Просмотр полной версии : Что такое Рериховское движение?
Я вот не знаю что такое Рериховское движение. Кто это такие? Че вообще хотят? Скоко их там? Че делают? Нужно ли вообще такое? Кто может просветите поподробней пожалуйста.
Кайвасату
04.10.2006, 15:37
Я вот не знаю что такое Рериховское движение. Кто это такие? Че вообще хотят? Скоко их там? Че делают? Нужно ли вообще такое? Кто может просветите поподробней пожалуйста.
Это понятие не имеет четкого определения. В самом широком смысле под ним понимается всё сообщество людей, которые являются последователями идей, заложенных семьей Рерихов, активно принимающих участие в изучении и распространении этих идей.
В более узком смысле под этим понятием понимается совокупность официально зарегистрированных организций, предметом деятельности которых являются вышеобозначенные.
Немного эта тема обсуждалась тут:
http://agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?t=657
Это понятие не имеет четкого определения.
Вот вот не пойми кто, не пойми че, не пойми зачем, не пойми скоко. :(
paritratar
05.10.2006, 09:00
Ну здравствуйте, я ваша тетя. Как это не пойми что это рер. Движение? Оно вполне имеет свои четкие определения)))
Загляните в разные источники - там все есть :)
Другое дело, а как по внутреннему определению? Здесь действительно нечетко...
Я о внещнем. Какие источники? Какое четкое определение? Поделитесь пожалуйста.
paritratar
05.10.2006, 09:28
Максим, посмотрите юр. док-ты любой организации, которая называет себя "рериховской" или имеет Имя Рериха в своих учредительных док-тах, уставах и т.д. Проведите статистический анализ разных обществ. Это и будет внешняя сторона.
Например, здесь (http://agni-yoga.net/links.htm) есть ссылки на разные сайты по рериховской тематике. Не гарантирую, что там будут вывешены какие-нибудь юр. док-ты, но в любом случае уважающая себя организация всегда четко себя позиционирует, что она такое и какие ее цели и задачи :arrow:
http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/Seminar_Feb-2003/Declaration.htm
Вот тут написано, что такое Рериховское движение, на сайте Международного Совета рериховских организаций
Кайвасату
05.10.2006, 10:42
Ну здравствуйте, я ваша тетя. Как это не пойми что это рер. Движение? Оно вполне имеет свои четкие определения)))
Загляните в разные источники - там все есть :)
Четкое определение - это когда оно одно для всех. Если у каждого свое, то это как раз и называется отсутствием четкого определения.
По прежнему не вижу структуру всего движения. Какими то общими фразами все уставы написаны. Не че конкретного.
paritratar
05.10.2006, 14:06
Кайвасату:
Четкое определение - это когда оно одно для всех. Если у каждого свое, то это как раз и называется отсутствием четкого определения.
Так оно и есть одно для всех - единое определение, которое мы можем почерпнуть из тех обществ, которые были созданы самими Рерихами и лично Н.К. А вот личные взгляды ... или как ты говоришь: у каждого свое - это уже отдельных людей трактовки, которые и могут размывать то изначальное единое определение, а могут четко обозначать и акцентировать. Везде по-разному...
__________________________________________________ ______
Максим Скрипкин:
По прежнему не вижу структуру всего движения. Какими то общими фразами все уставы написаны. Не че конкретного.
Что же вы хотите? Так и было всегд... юристы иногда шутят, что их юр. лит-ра не горит, потому что в ней воды очень много :)
По прежнему не вижу структуру всего движения. Какими то общими фразами все уставы написаны. Не че конкретного.
А зачем нужно?
Кайвасату
05.10.2006, 16:41
Кайвасату:
Четкое определение - это когда оно одно для всех. Если у каждого свое, то это как раз и называется отсутствием четкого определения.
Так оно и есть одно для всех - единое определение, которое мы можем почерпнуть из тех обществ, которые были созданы самими Рерихами и лично Н.К.
Когда что-то нужно от куда-то черпать и потом слепливать, то значит этого нету, тут всё просто. Рерихи определения не давали, а уставы организаций - это документы лишь этих организаций, а понятие же Рериховского движения надорганизационное.
То определение, что я прочел по ссылке удовлетворительное, хотя лично мне не нравится, т.к. нарушает одно из правил логики - использует для дачи определения в определительной части само определяемое слово ("движение").
Николай А.
05.10.2006, 17:55
Две основные идеи проходят красной нитью в книгах Живой Этике, написанных членами семьи Рерихов в сотрудничестве с Великими Учителями Человечества. Это идеи Общего Блага и Общины. Общины сотрудников самоотверженно воплощающих в жизнь нормы Общего Блага - общечеловеческих ценностей, накоплений общечеловеческой культуры и действий гуманной этики. Поэтому движение идей, заложенных в философской системе Рерихов, сквозь жизнь и сердца людей, можно считать Рериховским движением. Поэтому, Рериховское движение есть мировое движение общечеловеческой общины, живущей на принципах этики гуманизма и единства природы человека, планеты и космоса. Эти две идеи очень древние. О них говорил Будда, о них говорил Иисус Христос, о них говорил Сергий Радонежский. О них говорили все Великие Учителя Человечества, призывая людей к самым элементарным основам улучшения жизни. Рериховское движение понимается как путь «совершенствования и улучшения качества жизни» (Н.К. Рерих). «Не страх перед Адом, но желание совершенствования поведет людей к улучшению жизни» /Н, 75/. Ограниченное религиозное сознание могло вместить лишь грубые запреты, задающее канву эволюции. Развитие культуры, науки, искусства, избавление от невежества, - привело к развитию сознания, помогло осмыслить осколки знаний Учения Жизни. Естественное совершенствования и улучшения качества жизни происходит через возрождение человеческой культуры, поэтому РД есть культурно-просветительское движение.
А каким хотели видеть Рериховское движение Елена Ивановна и Николай Константинович Рерих? Ответ, на мой взгляд, можно найти в следующих словах Н.К.Рериха: "Друзья мои! Скажем кратко, в чем сущность наших задач и стремлений. Все определенное может быть выражено кратко: мы помогаем Культуре. А если кто в минуту дерзновения возьмет на себя бремя сказать: "Мы слагаем Культуру ", то он будет не далек от истины. Каждый помогающий разве не является и сотрудником?" /Н.К.Рерих, Культура/
Потому, и мы будем говорить и слагать не магию, не религию, а Культуру!
http://agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?p=6242&sid=9faa7d8850bbeaa7710fffddb4576cf8#6242
А зачем нужно?
Прежде чем открывать тему где то вычитал, что в Рериховском движении раскол. Просто хотелось узнать почему. Ну теперь все понятно.
А почему никто все организации в одно не объеденит?
Андрей С.
06.10.2006, 08:18
А зачем нужно?
Прежде чем открывать тему где то вычитал, что в Рериховском движении раскол. Просто хотелось узнать почему. Ну теперь все понятно.
А почему никто все организации в одно не объеденит?
А почему никто не может остановить войны на нашей планете?! Ведь не потому же, что кто-то плохой, а кто-то хороший?! Так думать было бы очень примитивно.
Потому что, представляете, все люди разные, у каждого своё сознание, своё понимание. И одинаково думать им тоже не прикажешь... Были такие люди, пробовали обьединять всех под один стандарт. История учит нас, что при сегодняшнем состоянии сознания людей такое объединение невозможно. Не достаточно "кого-то", кто пришёл бы и всё устроил. Каждый должен поработать, и очень упорно, над СВОИМ сознанием, чтобы такое объединение состоялось, причем на добровольных началах.
Так что, всё не так просто на нашей планете...
Кайвасату
06.10.2006, 09:17
Прежде чем открывать тему где то вычитал, что в Рериховском движении раскол. Просто хотелось узнать почему. Ну теперь все понятно.
А почему никто все организации в одно не объеденит?
А почему Учение Иисуса разбилось на православие, католичество и пол сотни сект и ответвлений, и они не хотят примериться? Не думайте, что никому в голову не приходило объединить всё имеющееся, но просто все люди разные и всем свои мозги не вставишь, у каждого есть свобода воли, некоторые просто не хотят даже когда им предлагают. Может более удобную форму ищут, а может и вообще не хотят...
А почему никто не может остановить войны на нашей планете?! Ведь не потому же, что кто-то плохой, а кто-то хороший?! Так думать было бы очень примитивно.
Потому что, представляете, все люди разные, у каждого своё сознание, своё понимание. И одинаково думать им тоже не прикажешь... Были такие люди, пробовали обьединять всех под один стандарт. История учит нас, что при сегодняшнем состоянии сознания людей такое объединение невозможно. Не достаточно "кого-то", кто пришёл бы и всё устроил. Каждый должен поработать, и очень упорно, над СВОИМ сознанием, чтобы такое объединение состоялось, причем на добровольных началах.
Так что, всё не так просто на нашей планете...
Ну что, что люди разные? Ведь есть другие организации, есть партии, предприятия и всякие другие обьединения. Обьединяются не для того чтоб все одинаковые были. Обьединяются для того чтоб совметно делать дело.
И в истории много примеров когда обьединившись достигали больше нежели по одному.
А на нашей планете все просто ... :lol:
А почему Учение Иисуса разбилось на православие, католичество и пол сотни сект и ответвлений, и они не хотят примериться? Не думайте, что никому в голову не приходило объединить всё имеющееся, но просто все люди разные и всем свои мозги не вставишь, у каждого есть свобода воли, некоторые просто не хотят даже когда им предлагают. Может более удобную форму ищут, а может и вообще не хотят...
Че есть такие кто против обьединения? Конкретный пример привести можете?
paritratar
06.10.2006, 11:29
Можно исходить из того, что объединяет и что разъединяет.
Действия МЦР в патентовании Знамени Мира и в запрете на воспроизведение репринтов картин Н.К. и С.Н. Рерихов и их демонстрации на данный момент объективно не объединяют рериховское движение. Если я что-то здесь не правильно сказал, то вы можете прочить об этом сами, Максим. В Инете и в др. источниках.
"Навязанное добро -есть зло.
Нужно терпеливо ждать созревания. Мы же работаем для Вечности.
Каким бы сильным не было желание, спешка излишня."
:roll:
Можно исходить из того, что объединяет и что разъединяет.
Действия МЦР в патентовании Знамени Мира и в запрете на воспроизведение репринтов картин Н.К. и С.Н. Рерихов и их демонстрации на данный момент объективно не объединяют рериховское движение. Если я что-то здесь не правильно сказал, то вы можете прочить об этом сами, Максим. В Инете и в др. источниках.
"Навязанное добро -есть зло.
Нужно терпеливо ждать созревания. Мы же работаем для Вечности.
Каким бы сильным не было желание, спешка излишня."
:roll:
Не хочет МРЦ обьединятся бог с ним других чтоль мало? Или че никто обьединяться не хочет вообще?
paritratar
06.10.2006, 15:10
Я уже говорил ранее в своих постах, что стоит быть последовтаельными в этом вопросе и реорганизации
начинать от головы. Иначе ничего не будет нового.
Кайвасату
06.10.2006, 15:35
Че есть такие кто против обьединения? Конкретный пример привести можете?
Как я уже сказал, видимо форма объединения их не устраивает, хотя иной они не предлагают. Есть такие, но называть конкретно не буду.
Не хочет МРЦ обьединятся бог с ним других чтоль мало? Или че никто обьединяться не хочет вообще?
А с кем и на каких условиях должен МЦР обьединяться??
А с кем и на каких условиях должен МЦР обьединяться??
А никто никому нечего не должен. Я просто спрашиваю почему сегодня Рериховское движение не пойми че из себя представляет, вместо того чтобы быть четко слажиным механизмом, с определеной структурой, с определеным направлением движения.
Кайвасату
09.10.2006, 12:45
Я просто спрашиваю почему сегодня Рериховское движение не пойми че из себя представляет, вместо того чтобы быть четко слажиным механизмом, с определеной структурой, с определеным направлением движения.
Как вверху, так и внизу. Для того, чтобы механизм работал необходимо иерархическое начало, на основании которого всё и будет основываться. Некоторые считают таким началом Шапошникову. Не буду говорить за других, но лично мне очевидна её неспособность сегодня быть таковым началом, она слишком пассивна в современных условиях, требующих быстрого реагирования. Подвижность плана заповедана!
Общий кризис есть, низы не хотят жить по старому, верхи по старому пока ещё, видимо, жить могут, так что революционная ситуация пока ещё не созрела, хотя уже два признака из трех по Ленину имеются.
Николай А.
09.10.2006, 12:51
Я просто спрашиваю почему сегодня Рериховское движение не пойми че из себя представляет, вместо того чтобы быть четко слажиным механизмом, с определеной структурой, с определеным направлением движения.
Если судить поверхностно, то можно увидеть лишь "не пойми че из себя ". Если вникнуть поглубже, отсечь от него всю аморфную массу или самовольно причисливших себя к РД, то вы увидете и другой образ: четкий и динамично слаженный механизм, с определенной иерархической структурой, с эволюционным направлением движения.
Если судить поверхностно, то можно увидеть лишь "не пойми че из себя ". Если вникнуть поглубже, отсечь от него всю аморфную массу или самовольно причисливших себя к РД, то вы увидете и другой образ: четкий и динамично слаженный механизм, с определенной иерархической структурой, с эволюционным направлением движения.
Интересно было бы вникнуть. Сколько человек? Чем конкретно занимаются?
Как все работает?
А разве всех нельзя включить в этот механизм? Если всех откинуть будет ли это на общее благо?
Владимир Чернявский
10.10.2006, 07:19
... Если вникнуть поглубже, отсечь от него всю аморфную массу или самовольно причисливших себя к РД...
Николай, Вы хотите сказать, что в РД теперь уже назначают?
Николай А.
10.10.2006, 10:05
Если судить поверхностно, то можно увидеть лишь "не пойми че из себя ". Если вникнуть поглубже, отсечь от него всю аморфную массу или самовольно причисливших себя к РД, то вы увидете и другой образ: четкий и динамично слаженный механизм, с определенной иерархической структурой, с эволюционным направлением движения.
Интересно было бы вникнуть.
Вникайте.
Николай А.
10.10.2006, 10:06
... Если вникнуть поглубже, отсечь от него всю аморфную массу или самовольно причисливших себя к РД...
Николай, Вы хотите сказать, что в РД теперь уже назначают?
нет.
Кайвасату
10.10.2006, 10:30
C.Н.Рерих писал в обращении к Рериховским обществам России и других государств: "Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с рериховскими обществами" (26 апреля 1992 г. Бангалор, Индия).
Ещё при жизни С.Н.Рериха существовал ряд организаций, самостоятельность которых он, видимо, не только допускал, но и считал в порядке вещей. МРЦ, как мы видим из цитаты, оценивался им не как руководящий центр, но как равная среди равных организация, равная среди тех, кто вместе творит обще благо, а потому говорит о сотрудничестве. Конечно дополнительное значение имело то, что через МРЦ можон было узнать мнение С.Н.Рериха, но с его уходов эта роль была утрачена, остались лишь указания на будущее, которые МРЦ не раскрывает, но на которые любит ссылаться.
"Общаться и сотрудничать"
Вникайте.
А с чего начать?
Николай А.
10.10.2006, 10:40
Вникайте.
А с чего начать?
С истории РД.
Кайвасату:
(...) Конечно дополнительное значение имело то, что через МРЦ можон было узнать мнение С.Н.Рериха, но с его уходов эта роль была утрачена, остались лишь указания на будущее, которые МРЦ не раскрывает, но на которые любит ссылаться. (...)
А может быть им вовсе не выгодно раскрывать то, что у них осталось?! Особенно, если оно противоречит их планам и целям.
Или этого, оставленного, вообще не существует.
Говорить-то можно все что угодно когда тот кому говоришь не в состоянии что-либо проверить. Даже если покажут закрытой старую тетрадь с надписбю самой Е.И.Р., это еще не значит, что в ней действительно есть её тексты. И даже если покажут её тексты, это еще не значит, что это её рукой писано.
Это должна подтвердить компетентная экспертиза.
У нас вон, был умелец...подделал дневники Гитлера, да так, что многих экспертов за нос поводил. И ведь чуть не прошел его фокус.
Эксперты сегодня наверное тоже уже не все качественные :D
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.