Просмотр полной версии : Матерь Мира
3.072. Община-сотрудничество может неслыханно ускорить эволюцию планеты и дать новые возможности сообщения с силами материи. Не надо думать, что община и завоевание материи находятся в разных плоскостях. Одно русло, одно знамя – Майтрейя, Матерь, Материя!
Рука, нити разбирающая, являет путь к Нашей Общине
4.317. На самой высокой горе сияет Матерь Мира. Она тьму поразить вышла. Почему упадают враги? И куда с отчаянием обращают глаза?
Она надела пламенный плат и окружилась стеною огня.
Она – наша крепость и устремление.
5.038.
…
Слово материализм приняло чудовищное понятие. Вместе с тем, материализм происходит от вездесущей сущности силы Беспредельности. Почему такое извращение космической силы? Символ Матери Мира, дающей всему дыханию Космоса форму и назначение, претворяющей ядро в неисчислимые проявления, увенчал нашу Землю красотою.
Матерь Мира – великая творческая сила в нашей сущности.
5.047.
…
Матерь Мира живет и сооружает.
5.066
…
Мы утверждаем, что творчество Космоса разлито в Нас и только Наше собственное устремление может направить Нас к тому достижению, которое Матерь Мира и Мы, Архаты, превозносим в высшее таинство.
5.201. Так трудно определить границы между так называемыми пассивностью и активностью в Космосе. Если сказать, что все силы активны, тогда человек найдет парадоксальность в этом утверждении, но высшее сознание понимает, когда Мы усматриваем все силы начал как активные. Подразделение так не тонко, что трудно сказать людям о том принципе, который живет в явленной мощи Мулапракрити. Так же, как нельзя принцип жизни утвердить без понятия женского начала. Так же, как Космос, Мулапракрити является и мировым принципом. Начала не могут относиться как силы соревнующие, только объединение сил строит жизнь. И Мы на высших мирах являем священное почитание началу, которое человечество называет пассивным. Да, да, да! Высшее сознание знает Истину и Мы готовы оповестить эту Истину человечеству, но для этого человечество должно стать на высшую ступень. Да, да, да! Когда каждый Владыка должен был быть дан миру матерью, как же не чтить тебя, Матерь Мира!
Что же касается до Матери Мира, то мне казалось, что в моих предыдущих письмах я довольно подробно коснулась этой темы. В Космосе, в видимости и невидимости его, дух и материя неделимы, одно без другого ничто. Объединение энергий Начал дает рождение всему сущему, именно, существуют Логосы обоих начал. (В 2-х тт. Том 2, стр. 234. // 19.02.37) (последняя цитата взята из http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3301&postdays=0&postorder=asc&start=45)
Кто же есть Матерь Мира?
Как следует из многих Указаний, Она Есть Индивидуальность. Один параграф из ГАЙ начинается словами самой Матери Мира:
1970 г. 001. (Матерь Мира). Детям Земли Посылаю в Лучах Энергии Новой Эпохи. Их надо принять, осознать, ассимилировать сердцем и потом уже их утверждать на Земле. Проследим, как идет это утверждение в массах. Новые Лучи женщины сердца коснулись, и проснулась она, и ныне по лику Земли усиливается это пробуждение, и Новая Страна впереди. Новые Лучи сердца коснулись – и процветает искусство. Новые лучи мозга коснулись – и рушатся застывшие нагромождения веков, сковавшие духа свободу. Так Лучи Мои пробуждают мир, и людей, и жизнь силой своею. Упорствуют люди и борются против них, но разве может человек против Космических Сил устоять. Преобразится жизнь, несмотря ни на что, и Новый Мир победит мир старый, ибо Мои Лучи над Землею. Лучше сознание в согласованную приемлемость настроить навстречу Лучам и тем стать на сторону Нового Мира. Новое Небо и Новая Земля обещаны людям, и они будут даны им, и силою мощных Лучей Звезды Моей дальней преображена будет жизнь. Она уже преображается явно, и только не видит слепой, куда направлена эволюция духа. Воля Небес начертана в звездах, но осуществляется на Земле. И детям Земли не под силу нарушить ее или остановить процесс ее осуществления. Но лучше встретить ее в созвучии духа, ибо то, чему быть надлежит, неотвратимо войдет в жизнь. Силы эволюции собраны в энергиях мощных и устремлены к Земле. Их надо принять доброю волей, иначе сокрушат и сметут они противоборствующих. Прибой волн Космического Океана мощен, и можно устремиться с волною и даже на гребне ее, но горе идущим против – сметет и прочь от Земли унесет в бездны пространства, куда выбрасывается космический сор. Но тем, кто пойдет с эволюцией вместе, суждена победа над старою жизнью земною. Красота утвердится на планете Земля.
Если ММира Индивидуальность, какова ее Роль в возникновении Мира (Солн. Системы)?
Можно ли говорить, что ММира -- Само Простанство, в Котором Создается Жизнь?
И если Телом Солнечного Иерарха является (предположительно) Солнечная Система, Что является Телом Матери Мира?
И если Телом Солнечного Иерарха является (предположительно) Солнечная Система, Что является Телом Матери Мира?
Если есть Мать, значит есть и Отец, свет Солнца - это свет Их Любви, Их нельзя разделять.
Предполагаю, что Матерь Мира и Мировая Душа - синонимы.
Обратите внимание на София viginti unus (http://www.universalinternetlibrary.ru/book/platonova/11.shtml#13)!
И дале то же самое с комментариями (http://www.universalinternetlibrary.ru/book/platonova/12.shtml), не исключено, что самого Гермеса, коль скоро они присутствуют в его Доктрине. :-)
Сакта, вот попалась на глаза фраза migranta, быть может зазвучит какой-нибудь ключ.
Путь Высокий - для тех, кто ходит Высоко. И потому Христос шёл в теле человеческом на крест, и потому Изида не возносилась в Духе даже тогда, когда Её Сын, который Ей Отец, шёл на крест. Это было не падение их, а была Великая Жертва. Вот почему я всегда говорю о Пути не святошеском, а о человеческом, но в Подвиге!
Может, речь действительно о том, что на Уровне Проявления из Небытия оба Начала имеют высочайшее Сознание? Инь-Янь, разделенные, но в Совершенстве Взаимодополняющие друг друга... мне кажется было бы странно предполагать, что Первый Логос является Совершенным Сознанием, а Второй -- лишь хаотической материей, из которой Первый будет лепить Мироздание.
Инь-Янь, взаимоДополнение... что Есть в Одном, того Нет в Другом, и наоборот...
Лишь Вместе они -- Дао. Не только Дух Нисходит в Материю, но и Материя Принимает Дух в Себя.
Их Единением образуется Ребенок, и Сознание Ребенка так же Двояко, как и Его Тело... Энергия наполнит Материю движением, а Воля наполнит Желания осуществелением... они взаимодополняют друг друга, созидая Жизнь...
Мне кажется, в этом есть разумное зерно...
Николай А.
09.08.2006, 22:29
И если Телом Солнечного Иерарха является (предположительно) Солнечная Система, Что является Телом Матери Мира?
Сознание солнечных лучей.
Кайвасату
10.08.2006, 10:03
Может, речь действительно о том, что на Уровне Проявления из Небытия оба Начала имеют высочайшее Сознание? Инь-Янь, разделенные, но в Совершенстве Взаимодополняющие друг друга... мне кажется было бы странно предполагать, что Первый Логос является Совершенным Сознанием, а Второй -- лишь хаотической материей, из которой Первый будет лепить Мироздание.
Инь-Янь, взаимоДополнение... что Есть в Одном, того Нет в Другом, и наоборот...
Мне думается всё сложнее. Два начала, о которых ты говоришь, есть в совокупности Второй Логос.
Лишь Вместе они -- Дао.
"ДАО, которое может быть дао, не есть извечное ДАО" (Дао Дэ Цзин) ДАО есть Парабрахман.
Кайвасату
10.08.2006, 10:10
И если Телом Солнечного Иерарха является (предположительно) Солнечная Система, Что является Телом Матери Мира?
Всё проявление
И если Телом Солнечного Иерарха является (предположительно) Солнечная Система, Что является Телом Матери Мира?
Всё проявление
Это значит, что уважая Материю уважем и тело Матери.
Уважая тело Матери творим новые формы.
Творя новые формы идём в ногу с Эволюцией.
Идя в ногу с Эволюцией выполняем Волю Высшую.
Двигаясь по реке жизни, человек опирается на опыт своих прошлых жизней, часто не имея конкретных подробностей - как именно он заработал то или иное качество своей сущности. Возвращение к прошлому может вызвать нежелательные ноты пройденный ступеней. Поэтому Учителя часто говорят о том, что не любят возвращаться к своим прошлым воплощениям. В истории пройденных шагов, практически каждый человек имеет минуты, которые ему не хотелось бы вспоминать, ибо это минуты своей слабости или яркого проявления негативных качеств. У каждого они свои, так сказать именные.
- А если бы удалось заглянуть в ретроспективу жизней?!
- Лучше не надо! Жизненные качества достаются порой дорогой ценой.
А теперь обратим внимание на тот факт, что Учителя иногда оставляют свое изображение, несмотря на то, что оно будет будоражить прошлое и быть может тревожить то, что Дух хотел бы не вспоминать, по Ему Одному ведомым причинам. И это прошлое всечеловеческой Индивидуальности, может затрагивать бог знает какие струны энергий человеческой судьбы.
Помнится есть такая притча, когда апостолы охраняли врата рая от непрошенных гостех и не допуская туда тех, кто этого не достоин. Но Матерь Мира опустила свой плат с ворот, по которому люди поднимались в рай.
Плат Матери Мира и Давший изображение Свое, несмотря на бесконечное обращение к прошлому ради человечества. Параллели Единого?
Если рассматривать Матерь Мира как Пракрити, то мне кажется надо отметить, что качествами Пракрити явсляются:
тамас (инерция покоя, или материя), раджас (инерция движения, или энергия) и саттва (возможность образования, отзыв на разумную деятельность, то есть формирующая и комбинирующая Гармония, закон природы, ее пластичное свойство сохранения форм).
Цитата взята отсюда http://www.i-u.ru/biblio/dict.aspx#find
Т.е. получается, что Пракрити совмещает в себе Энергию и Материю... Получается, что Пракрити есть не Мать, но Мать-Отец... :?:
Правда там так же говорилось, что Пракрити якобы противопоставляется Пуруше в дальнейшем (особенно в санкхье) природа в ее противоположности творческому духовному началу - пуруше.
Может, Пуруша проявляется через Практити, выводя ее качества из инерционного (потенциального состояния)?
И если Телом Солнечного Иерарха является (предположительно) Солнечная Система, Что является Телом Матери Мира?
Сознание солнечных лучей.
Телом Матери Мира планеты Земля являются Высшие энергетические уровни Земли. Тело Матери Мира пронизывает Миры Агни и наполняет пространство Земли Красотой и Любовью.
Удалено модератором В.Ч. как незапрашиваемая реклама.
Справочник Агни-Йоги
"Теперь о Матери Мира. Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый Космический Принцип или проявление имеет свои отражения или олицетворения на Земле. Так Матерь Мира, рассматриваемая в ее Космическом Аспекте, есть Мулапракрити {см.}, все в себе вмещающая, все в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении земной жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит Великая Индивидуальность. Так каждая Индивидуальность имеет своих Заместителей, или Персонификаторов, ближайших ей по лучу {см. Воплощение луча}, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях... Так высокий дух, воплощающийся, скажем, как Изида, Истар и т.д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее Луч, и, конечно, в силу этого Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положившей основание Вел. Братству... О Матери Мира можно было бы написать грандиозную поэму-драму, еще более великую, чем "Потерянный Рай" {см. в Указателе дополнительных источников – Мильтон}. Ибо истинно в основе и в судьбе нашей планеты лежит величайшая космическая драма {см.}" [17.027].
"Конечно, "Матерь Мира" стоит во главе Великой Иерархии Света нашей планеты. Прочтите в "Криптограммах Востока" сказание "Матерь мира" и примите это как высшую реальность. За каждым символом стоит Высокая Индивидуальность, и каждый символ прикрывает великую реальность... Матерь Вселенной, или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц Св. Троицы. Именно, нет такой религии, кроме позднейшего церковного христианства, в которой Женское Начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так, у гностиков Дух Святый рассматривался как Женское Начало" [15.235].
...
15. Письма Елены Рерих, 1929-1938. В 2 т. Том 1. – Минск, Белорусский фонд Рерихов, ПРАМЕБ, 1992. – 444 с.
17. Письма Елены Рерих, 1932 – 1955. (т.3) – Новосибирск: Вико, 1993. – 512 с.
И всё же, хочу для себя уточнить: "юрисдикция" Матери Мира - Земля или...? И если да, то не следует ли из этого, что у каждой планеты и светила есть своя Матерь Мира?...
Кайвасату
05.06.2007, 15:07
Если рассматривать Матерь Мира как Пракрити, то мне кажется надо отметить, что качествами Пракрити явсляются:
тамас (инерция покоя, или материя), раджас (инерция движения, или энергия) и саттва (возможность образования, отзыв на разумную деятельность, то есть формирующая и комбинирующая Гармония, закон природы, ее пластичное свойство сохранения форм).
Цитата взята отсюда http://www.i-u.ru/biblio/dict.aspx#find (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.i-u.ru%2Fbiblio%2Fdict.aspx%23find)
Т.е. получается, что Пракрити совмещает в себе Энергию и Материю...
В дифференцированном состоянии материя объединена с энергией. Именно это объединение и творит все формы.
Может, Пуруша проявляется через Практити, выводя ее качества из инерционного (потенциального состояния)?
Именно под воздействием Пуруши Пракрити приниобреает свои качества. Именно этому учит индуизм.
Кайвасату
05.06.2007, 15:10
И всё же, хочу для себя уточнить: "юрисдикция" Матери Мира - Земля или...? И если да, то не следует ли из этого, что у каждой планеты и светила есть своя Матерь Мира?...
Могу предположить, что мы имеем дело с широко раскинутым символом женского начала, т.е. под Матерью Мира может пониматься и изначальная Пракрити в космогенезе и конкретная индивидуальность - руководительница Земных адептов, хотя это, конечно, совершенно разные значения...
Леонид_Млв
06.06.2007, 23:40
Могу предположить, что мы имеем дело с широко раскинутым символом женского начала, т.е. под Матерью Мира может пониматься и изначальная Пракрити в космогенезе и конкретная индивидуальность - руководительница Земных адептов, хотя это, конечно, совершенно разные значения...
Можно ли задать вопрос, воспользовавшись существованием этой темы, без того чтобы попытаться прежде найти ответ самому, — раз уж темы вот эта и другая одноимённая есть?
Как именно соотносятся между собой следующие понятия:
– Матерь Мира как Руководительница Земных адептов;
– Матерь нашей Планеты в целом [не Вселенной в целом] ?
Вероятно, Планету в целом можно рассматривать как психическую систему в широком смысле, в которой, в частности, мы (психика каждого из нас) являемся некоторыми элементами.
Как соотносится Матерь Мира с Психической системой Планеты?
Телом Матери Мира планеты Земля являются Высшие энергетические уровни Земли. Тело Матери Мира пронизывает Миры Агни и наполняет пространство Земли Красотой и Любовью.
Т.е. можно предполагать, что Матерь Мира как она проявляется в Планете — это некоторая часть Психики планеты, в области высокого уровня.
Она могла продолжать эволюцию на более высокой планете.
Я совсем не в курсе вопроса, но всё же могу ли попросить Вас вот что пояснить? —
Так сказать, СверхТара может перейти на другую планету.
А вот Дух, направляющий процесс развития Планеты в целом (либо, может быть, Часть системы Духа, руководящего Планетой) — этот Дух, казалось бы, не может запросто покинуть Планету, когда она не в Пралайе? Этот Дух является Индивидуальностью?
Кайвасату
07.06.2007, 10:05
Как именно соотносятся между собой следующие понятия:
– Матерь Мира как Руководительница Земных адептов;
– Матерь нашей Планеты в целом [не Вселенной в целом] ?
[QUOTE]Письма Елены Рерих. II, 3. 9. 35. Теперь о Матери Мира. Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый космический принцип или проявление имеет свои отражения или олицетворения на Земле. Так, Матерь Мира, рассматриваемая в её космическом аспекте, есть Мулапракрити, всё в себе вмещающая, всё в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит великая Индивидуальность. Так, каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей или Персонификаторов, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т. д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Её луч, и, конечно, в силу этого образ Изиды слился в позднейших легендах с образом Великой Матери Мира.
А как соотносится понятие "треугольности" с конкретным треугольником и, например, с ровносторонним треугольником как разновидностью треугольников?
Вероятно, Планету в целом можно рассматривать как психическую систему в широком смысле, в которой, в частности, мы (психика каждого из нас) являемся некоторыми элементами.
Думаю, что можно и так сказать.
Как соотносится Матерь Мира с Психической системой Планеты?
Попробую привлечь воображение... возможно Матерь Мира будет аортой организма по имени Земля.
Я совсем не в курсе вопроса, но всё же могу ли попросить Вас вот что пояснить? —
Так сказать, СверхТара может перейти на другую планету.
А вот Дух, направляющий процесс развития Планеты в целом (либо, может быть, Часть системы Духа, руководящего Планетой) — этот Дух, казалось бы, не может запросто покинуть Планету, когда она не в Пралайе? Этот Дух является Индивидуальностью?
Если этот Дух не привязан кармой к развитию этой планеты, не его обязанность ей помогать и продвигать, но он добровольно приходит с более высших миров для помощи, то это есть жертва.
...Как соотносится Матерь Мира с Психической системой Планеты?
Попробую привлечь воображение... возможно Матерь Мира будет аортой организма по имени Земля.
...Почему только аорта? Матерь Мира вроде как Синтезирует в Себе... мне кажется, она для Земли (для нашего Мира) то же что Солнечный Логос для ССист.
Кайвасату
07.06.2007, 13:19
Почему только аорта? Матерь Мира вроде как Синтезирует в Себе... мне кажется, она для Земли (для нашего Мира) то же что Солнечный Логос для ССист.
Пока думаю так. Ведь она не была главной на Земле и для Земли, но лишь потом пришла чтобы помочь. А вот некий планетарный дух должен выступать в роли Сердца Земли, именно тот, что стоял в у её создания.
Владимир Чернявский
07.06.2007, 18:21
Почему только аорта? Матерь Мира вроде как Синтезирует в Себе... мне кажется, она для Земли (для нашего Мира) то же что Солнечный Логос для ССист.
Пока думаю так.
Беспредельность, ч.I, 117. …Подвиг Матери Мира как сияние Космоса отражается в духотворчестве.
А вот некий планетарный дух должен выступать в роли Сердца Земли, именно тот, что стоял в у её создания.
Интересно, а что известно об этом планетном духе. По идее – он и должен быть истинным «Князем Мира Сего».
Почему только аорта? Матерь Мира вроде как Синтезирует в Себе... мне кажется, она для Земли (для нашего Мира) то же что Солнечный Логос для ССист.
Пока думаю так. Ведь она не была главной на Земле и для Земли, но лишь потом пришла чтобы помочь. А вот некий планетарный дух должен выступать в роли Сердца Земли, именно тот, что стоял в у её создания.Конечно такой Пл.Дух есть... мне только вот что инетересно, что о нем упоминаний нет((
А про МАтерь Мира... лично я склоенен считать этого вот Планетарного Духа, истинного Князя Земного Мира, Ее (Матери Мира) Сыном.
Кай, если у тебя есть инфа, которая могла бы пролить свет на соотношение понятий Матери Мира и Кн.Земли, пож., выложи ее тут или в личке, если посчитаешь что она "не для всех глаз".
Заранее спасибо
Владимир Чернявский
07.06.2007, 20:30
...А про МАтерь Мира... лично я склоенен считать этого вот Планетарного Духа, истинного Князя Земного Мира, Ее (Матери Мира) Сыном....
Да, о Матери Мира можно было бы написать грандиознейшую Поэму-Драму, ещё более великую, нежели Потерянный рай. Ибо, истинно, в основе и в судьбе нашей планеты лежит величайшая космическая драма. Если почуете её сердцем, если чувствознание подскажет Вам приблизительную истину, я открою её Вам. Но прошу никому об этом не говорить. Намёк даю только Вам.
03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Владимир Чернявский
07.06.2007, 20:44
Почему только аорта? Матерь Мира вроде как Синтезирует в Себе... мне кажется, она для Земли (для нашего Мира) то же что Солнечный Логос для ССист.
Пока думаю так. Ведь она не была главной на Земле и для Земли, но лишь потом пришла чтобы помочь.
Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты. 03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Кайвасату
07.06.2007, 21:55
Почему только аорта? Матерь Мира вроде как Синтезирует в Себе... мне кажется, она для Земли (для нашего Мира) то же что Солнечный Логос для ССист.
Пока думаю так. Ведь она не была главной на Земле и для Земли, но лишь потом пришла чтобы помочь.
Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты. 03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Т.е. со всей определенностью Она не участвовала в создании Земли, а появляется лишь на стадии растительного царства...
Кайвасату
07.06.2007, 22:04
А вот некий планетарный дух должен выступать в роли Сердца Земли, именно тот, что стоял в у её создания.
Интересно, а что известно об этом планетном духе. По идее – он и должен быть истинным «Князем Мира Сего».
Да. Я бы подумал на небезызвестного "Князя мира сего", но пока считаю, что он тоже "пришелец", появившийся лишь в 3 коренной расе и потому не может быть им.
А вот некий планетарный дух должен выступать в роли Сердца Земли, именно тот, что стоял в у её создания.
Интересно, а что известно об этом планетном духе. По идее – он и должен быть истинным «Князем Мира Сего».
Да. Я бы подумал на небезызвестного "Князя мира сего", но пока считаю, что он тоже "пришелец", появившийся лишь в 3 коренной расе и потому не может быть им.
Что-то такое произошло в Третьей расе, что вызвало разделение полов и потребовало экстренного прихода на Землю многих Высоких Духов.
Но у Матери Мира много аспектов, так же как и у Демиурга (ее Сына) много своих Сыновей. Кто ж вам скажет, кто из них когда и в кого воплощался и кем выглядел в разные времена? :cool:
Кайвасату
07.06.2007, 22:54
Что-то такое произошло в Третьей расе, что вызвало разделение полов
Это что-то называется естественным ходом эволюции
и потребовало экстренного прихода на Землю многих Высоких Духов.
А это что-то названо у Блаватской "карма"
Что-то такое произошло в Третьей расе, что вызвало разделение полов
Это что-то называется естественным ходом эволюции
и потребовало экстренного прихода на Землю многих Высоких Духов.
А это что-то названо у Блаватской "карма"
Это общая схема называется "естественным ходом эволюции". А вот в УХ "что-то" названо "великим грехом":Вышеописанные условия никогда бы не могли быть установлены, если бы не широкое разделение между мужскими и женскими душами, которые пришли к существованию как одно, но разъединились в Третьей и Четвертой коренных расах. В результате великого греха, вызвавшего разделение душ, были приведены к манифестации орды чувственных элементалов, осуществивших разделение между органами и функциями зачатия и рождения в низших формах жизни.
А это "что-то" у Е.И. названо "Подвигом".
:cool:
Кайвасату
08.06.2007, 09:37
Что-то такое произошло в Третьей расе, что вызвало разделение полов
Это что-то называется естественным ходом эволюции
и потребовало экстренного прихода на Землю многих Высоких Духов.
А это что-то названо у Блаватской "карма"
Это общая схема называется "естественным ходом эволюции". А вот в УХ "что-то" названо "великим грехом":
Не мешайте всё в кучу. Приход Агнишватт в 3-4 коренной расах был вызван кармой (а одорение интеллектом при этом - их добровольный акт). В УХ же говорится о причине разделения полов - это разные вещи. Какова причина разделения полов по УХ - кто его знает, она там не названа ясно (некий грех)...
А это "что-то" у Е.И. названо "Подвигом".
О чем Вы говорите?
Не мешайте всё в кучу. Приход Агнишватт в 3-4 коренной расах был вызван кармой (а одорение интеллектом при этом - их добровольный акт). В УХ же говорится о причине разделения полов - это разные вещи. Какова причина разделения полов по УХ - кто его знает, она там не названа ясно (некий грех)...
А это "что-то" у Е.И. названо "Подвигом".
О чем Вы говорите?
Во-первых, Кайвасату, это не я не "мешаю все в кучу". А "смешали" еще задолго до меня и куда более продвинутые товарищи. Специально, "шоб нихно не догадался". ;) Об этом и Блаватская столько раз говорила в той же ТД.
Мне самой очень интересно обсудить этот этап, когда начали воплощаться те Кумары, которые "отказались творить". Именно они дали разум. Но вот этот "разум" как-то напрямую связан с разделением полов. И, думаю, что этот "грех" о котором сказано в УХ, тоже имеет к этому "одарению разумом" какое-то непосредственное отношение. Если нужно, можно предоставить кучу разрозненных цитат об этом периоде и как-то попытаться "собрать в кучу" (но не "смешать", если получится).
А относительно "Подвига", так это не об "приходе Агнишватов", а о других Высоких Сущностях, которые действительно совершили Подвиг, прийдя с более высокой ветки эволюции, чтобы "разрулить ситуацию". Если бы это была просто карма, то какой же в этом Подвиг? Это просто собственное эволюционное развитие. :cool:
Сидят младенцы в утробе матери и задаются вопросами:
1. А есть ли вообще мама на свете ?
2. Если есть, то почему мы не можем сейчас же увидеть её лицо ?
и т.д.
P.S. Это просто шутка - 0 Аркан. :-)
Сидят младенцы в утробе матери и задаются вопросами:
1. А есть ли вообще мама на свете ?
2. Если есть, то почему мы не можем сейчас же увидеть её лицо ?
и т.д.
P.S. Это просто шутка - 0 Аркан. :-)
Не скромничайте, Вайенруд, Ваша шутка - самое "оно" (как на мой взгляд). :D
Если развить эту мысль дальше и представить этих "младенцев", которые принимают за Лик Матери все, что видят вокруг, находясь в утробе... Хотя это "все" и есть Мать, но Лик они не смогут увидеть, пока не родятся. Вот и придумывают сами себе про этот Лик "хтозна шо". :mrgreen:
Т.е. со всей определенностью Она не участвовала в создании Земли, а появляется лишь на стадии растительного царства...Хорошо, как тогда назвать Женское Начало, Которое учавствовало в создании царств, предстоящих растительному?
... Если бы это была просто карма, то какой же в этом Подвиг? Это просто собственное эволюционное развитие. :cool:Джай, о кармической основе любого подвига хорошо сказано в том же УХ на примере страданий Иисуса (вроде как в УХ... если что, прошу прощения, но слова про страдания Эго, известного как Иисус, думаю, известны каждому)
По поводу Агнишватов и "других ВЫсоких Сущностей"... вы не могли бы пояснить?
Кайвасату
08.06.2007, 12:45
Мне самой очень интересно обсудить этот этап, когда начали воплощаться те Кумары, которые "отказались творить". Именно они дали разум. Но вот этот "разум" как-то напрямую связан с разделением полов. И, думаю, что этот "грех" о котором сказано в УХ, тоже имеет к этому "одарению разумом" какое-то непосредственное отношение. Если нужно, можно предоставить кучу разрозненных цитат об этом периоде и как-то попытаться "собрать в кучу" (но не "смешать", если получится).
Удачи. В свое время я этот вопрос изучал и очень подробно по ТД. Некоторые не столь кважные противоречия остались до сих пор. Но сейчас уже другие интеесы, не хочу пока снова к этому возвращаться. Как бы там ни было, про наделение разумом, первое и второе "падение" тав вполне логично всё описано, хотя и не в одном месте всё сразу.
А относительно "Подвига", так это не об "приходе Агнишватов", а о других Высоких Сущностях, которые действительно совершили Подвиг, прийдя с более высокой ветки эволюции, чтобы "разрулить ситуацию".
О ком Вы говорите?
Если бы это была просто карма, то какой же в этом Подвиг? Это просто собственное эволюционное развитие. :cool:
Карма заставила волотиться, но они могли развить разум лишь через миллиарды лет в ходе ествественной эволюции, но они выбрали вариант сразу одарить людей разумом, что правда повликло одарене и кармой, тем продвинув развитие насильно на периоды.
Кайвасату
08.06.2007, 12:47
Хорошо, как тогда назвать Женское Начало, Которое учавствовало в создании царств, предстоящих растительному?
Материей. О подобных индивидуальностях мне не известно. Три элементальных царства, предшествующих минеральному развивались по-моему вообще не на Земле и в ходе естественной эволюции.
Хорошо, как тогда назвать Женское Начало, Которое учавствовало в создании царств, предстоящих растительному?
Материей. О подобных индивидуальностях мне не известно. Три элементальных царства, предшествующих минеральному развивались по-моему вообще не на Земле и в ходе естественной эволюции.Вся эволюция естественна. И эволюция более низких сознаний всегда проходит под "супервизорством" Сознаний более выскоких... ты разве не согласен с этим?
Поэтому если мы гвоорим о развитии сознаний, то сознание растительн. царства есть лишь усложеннное сознание минер. царства. И если некая Индивидуальность курировала развитие Минеральных сознаний, как потом произошла "передача" этих сознаний под Кураторство Матери Мира?
Кайвасату
08.06.2007, 14:54
Вся эволюция естественна. И эволюция более низких сознаний всегда проходит под "супервизорством" Сознаний более выскоких... ты разве не согласен с этим?
Не совсем. Есть эволюционное развитие, а есть революционное. Продвижение идет по большому счету эволюционным путем, перемежаемым время от времени революциями. В этом смысле получение разума человечесвом в 3 расе есть не эволюция, но революция.
И если некая Индивидуальность курировала развитие Минеральных сознаний, как потом произошла "передача" этих сознаний под Кураторство Матери Мира?
А кто сказал, что под кураторство. Помощь и официальное кураторство - разные вещи.
Вся эволюция естественна. И эволюция более низких сознаний всегда проходит под "супервизорством" Сознаний более выскоких... ты разве не согласен с этим?
Не совсем. Есть эволюционное развитие, а есть революционное. Продвижение идет по большому счету эволюционным путем, перемежаемым время от времени революциями. В этом смысле получение разума человечесвом в 3 расе есть не эволюция, но революция.
Понял, что ты имел ввиду. С такой точки зрения согласен, кроме разве что первые земные царства развивались не на Земле...
И если некая Индивидуальность курировала развитие Минеральных сознаний, как потом произошла "передача" этих сознаний под Кураторство Матери Мира?
А кто сказал, что под кураторство. Помощь и официальное кураторство - разные вещи.Угу, теперь понимаю, что ты говоришь... но почему именно "Гость-Помощник" назван Матерью Мира, в то время как в реальности Мать -- это Та, кто Выносила Мир в своем Чреве и продолжает кстати это делать )))
Если берем Участок Пространства в котором зарождается Жизнь, то как я понимаю, в зависимости от способа влияния на эту Жизнь, Сознание-Тело данного Участка будет Отцом-Матерью...
...и Сыном, есст. но наверное пока не об этом...
Кайвасату
08.06.2007, 16:08
Понял, что ты имел ввиду. С такой точки зрения согласен, кроме разве что первые земные царства развивались не на Земле...
Почему-то помню, что где-то читал, что не на Земле, но не могу найти. Может быть и на Земле, но о них ничего неизвестно, это те, что были до минирального и к эволюции человека отношения по сути не имели.
Леонид_Млв
08.06.2007, 18:18
<…> духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты.
Так или иначе, здесь недосказанность — иначе не было бы никаких сомнений, что именно имелось в виду.
А что если здесь указано просто начало более явного, более активного, более видимого из Хроник Акаши для Передающего либо для Приёмника этой информации проявления Матери Мира?
А прийти из Высокого Мира туда, где далее формировалась Земля, Она могла и с самого начала?..
____________
Если же Матерью Мира называют Индивидальность, проявляющуюся по отношению к Планете не с самого момента зарождения Планеты, то тогда под “Миром” в термине “Матерь Мира” понимается не Планета, а её часть (часть её царств).
В этом случае “Матерь Мира” — скорее титул-эпитет, указывающий на то, что Она — частичное проявление Матери Мира (Планеты) в прямом смысле.
Если ЕИР действительно имеет в виду Индивидуальность, пришедшую не с начала, то тогда это проще понимать как пример проявления Мироматеринства.
А в целом Матерь Мира остаётся сокрытой за Символом…
... Если бы это была просто карма, то какой же в этом Подвиг? Это просто собственное эволюционное развитие. :cool:Джай, о кармической основе любого подвига хорошо сказано в том же УХ на примере страданий Иисуса (вроде как в УХ... если что, прошу прощения, но слова про страдания Эго, известного как Иисус, думаю, известны каждому)
По поводу Агнишватов и "других ВЫсоких Сущностей"... вы не могли бы пояснить? Мы, т.е. я с помощью цитаты из ТД (это касается "Божественных Наставников): Когда смертные станут достаточно духовными, не нужно будет стараться внедрять в них правильное понимание древней Мудрости. Люди будут знать тогда, что никогда не было еще ни одного великого мирового Реформатора, чье имя перешло в наше поколение, который (a) не был бы непосредственной эманацией Логоса (под каким бы именем мы не знали его), то есть, не был бы воплощением естества одного из «Семи», «Божественных Духов», которые семеричны; и (b) который не появлялся бы раньше в прошлых Циклах. Тогда они признают причину, которая порождает некоторые вековые загадки, как в истории, так и в хронологии; например, причину, почему они не могут установить достоверного времени для появления Зороастра, которого мы находим умноженным в двенадцати и четырнадцати личностях в Дабистане; почему индивидуальности и число Риши и Ману так смешаны; почему Кришна и Будда говорят о себе, как о воплощениях; причем Кришна отождествляет себя с Риши Нараяной, а Готама дает целый ряд своих предыдущих воплощений; и почему первый, в особенности, будучи «самим превышним Брамою», все же называется Аншаншаватара – «часть части» только Превышнего на Земле; наконец, почему Озирис есть Великий Бог и, в то же время, «Царь на Земле», который вновь появляется в Тот’е Гермесе; и почему Иисус (по-еврейски Иошуа) из Назарета узнан каббалистически в Иошуа, сыне Навина, так же как и в других личностях. Сокровенное Учение объясняет все это, говоря, что каждый из них, так же как многие другие, появились первыми на Земле, как одна из Семи Сил Логоса, индивидуализированная в виде Бога или Ангела (Вестника); затем, смешавшись с Материей, они вновь появились, поочередно, как великие Мудрецы и Наставники, которые «поучали» Пятую Расу после того, как они наставили две предыдущие Расы, и были Правителями во время Божественных Династий и, наконец, пожертвовали собою, чтобы вновь рождаться среди различных обстоятельств на благо Человечества в определенные критические периоды, до тех пор, пока в своих последних воплощениях они, истинно, не станут только «частями части» на Земле, хотя фактически Единым Высочайшим в Природе.
Понял, что ты имел ввиду. С такой точки зрения согласен, кроме разве что первые земные царства развивались не на Земле...
Почему-то помню, что где-то читал, что не на Земле, но не могу найти. Может быть и на Земле, но о них ничего неизвестно, это те, что были до минирального и к эволюции человека отношения по сути не имели.У меня мелькнула мысль, что может быть и так, но тогда надо говорить, что и растительное царство и примитивное животное тоже были развиты не на Земле -- их ведь "подарила" нам Луна...
Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты. 03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Т.е. со всей определенностью Она не участвовала в создании Земли, а появляется лишь на стадии растительного царства...
Ребята, почему Вы все забываете о семеричности Богов? И что каждый из них может разделять свои принципы и аспекты? "Та" была или не "Та"? :rolleyes:
Я привела цитату из ТД о Божественных Наставниках. Думаю, что этот же смысл имеет и разговор о Матери Мира. Мы - в "Ее Чреве"(Пространстве) , но и Она же может являться в разные времена в разных Обликах и под разными Именами. А Сама Великая Мать сокрыта от нас, пока дух наш не сможет вынести сияния Ее Лика.
Джай :lol: :lol: :lol: ты ж помнишь, что я путаюсь в "ВыТы" и не только по отношению к тебе... :)
Ок, теперь по твоей цитате -- она описывает частичные воплощения Агнишватов, если я правильно понял... Об Анишватах Кайвасату и говорил. В чем с его словами ты не согласна я не могу понять?..
Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты. 03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Т.е. со всей определенностью Она не участвовала в создании Земли, а появляется лишь на стадии растительного царства...
Ребята, почему Вы все забываете о семеричности Богов? И что каждый из них может разделять свои принципы и аспекты? "Та" была или не "Та"? :rolleyes:
Я привела цитату из ТД о Божественных Наставниках. Думаю, что этот же смысл имеет и разговор о Матери Мира. Мы - в "Ее Чреве"(Пространстве) , но и Она же может являться в разные времена в разных Обликах и под разными Именами. А Сама Великая Мать сокрыта от нас, пока дух наш не сможет вынести сияния Ее Лика.ДА, ТЫ ВСЕ ВЕРНО ГОВОРИШЬ :):):) но мы пытаемся понять, названа ли Матерью Мира (относительно Земли) "Мать-Гость", т.е. Высокий Дух (ВЫСОЧАЙШИЙ) Который пришел(шла) из Других Миров... вот о чем разговор...
Понял, что ты имел ввиду. С такой точки зрения согласен, кроме разве что первые земные царства развивались не на Земле...
Почему-то помню, что где-то читал, что не на Земле, но не могу найти. Может быть и на Земле, но о них ничего неизвестно, это те, что были до минирального и к эволюции человека отношения по сути не имели.У меня мелькнула мысль, что может быть и так, но тогда надо говорить, что и растительное царство и примитивное животное тоже были развиты не на Земле -- их ведь "подарила" нам Луна...
В данном случае, когда говорят "не на Земле", то имеют в виду не в Земной планетной цепи. Не на Земле-Сатурне (1 глобус), не на Земле-Солнце (2 глобус), не на Земле-Луне (3 глобус).
Про три предшествующих елементарных царства я читала у Штайнера, но у меня сейчас нет этой книги. И, если не ошибаюсь, это было не на Земной цепи.
Сакта, не кричи (с капса сойди :cool: ), я нормально вижу текст.
А потом, я не думаю, что Божественные Наставники были из класса Агнишваттов.
Убедите, если ошибаюсь. ;)
Нашла в ПМ про элементальные царства. Наша Земля находится в самой низкой центральной точке орбиты эволюции, на половине круга – мы назовем первую планету А, а последнюю – Z. После каждой солнечной Пралайи происходит полное уничтожение нашей системы и ее абсолютное, объективное преобразование, каждый раз все более совершенное, нежели предшествующее.
Итак, жизненный импульс достигает А, или скорее то, чему предназначено стать А, и что пока является лишь космической пылью. Центр образуется в туманности сгущения солнечной пыли, рассеянной в пространстве; и серии трех эволюций, невидимых телесному глазу, совершаются последовательно; три царства элементалов или сил природы развиваются, другими словами, животная душа будущей планеты формируется, или, как сказал бы каббалист, гномы, саламандры, ундины создаются. Соответствие между матерью планетой и ее ребенком человеком может быть выявлено следующим образом – оба имеют свои семь принципов. На планете элементалы (которых всего семь видов) образуют:
а) плотное тело;
б) ее флюидический двойник (Линга-Шарира);
в) жизненный принцип (Джива);
г) ее четвертый принцип Кама-Рупа образуется ее творческим импульсом, действующим из центра к окружности;
д) ее пятый принцип (животная душа или Манас, физический ум) олицетворяется в растительном (в зачатке) и животном царствах;
е) ее шестой принцип (или духовная душа Буддхи) есть человек;
ж) и ее седьмой принцип (Атма) находится в оболочке одухотворенной Акаши, которая окружает ее. По завершению трех эволюций осязаемая планета начинает формироваться. Минеральное царство, четвертое во всех сериях, но первое в этой стадии, возглавляет путь.
Инкогнито
09.06.2007, 01:48
Тайна Матери Мира одна из самых сокровенных и ревносно защищаемых..
поэтому любое обсуждение этой темы не откроет больше фактов чем уже известно
(практически ничего) =)
Но это конечно мое мнение.
Нашла в ПМ про элементальные царства. ...Джай, ты замечаешь, что приведенная тобой цитата подтверждает, что 3 первые царства не могут формироваться вне будущей планеты? Есть участок Простарнства, из Которого под действием опред. Сил выделяются элементальные основы БУДУЩЕЙ планеты. Если не будет основ, не будет и планеты.
Сакта, не кричи (с капса сойди :cool: ), я нормально вижу текст.
А потом, я не думаю, что Божественные Наставники были из класса Агнишваттов.
Убедите, если ошибаюсь. ;)Убеждать тебя мне смысла нет, равно как отвечать на твой наезд насчет капса (я и не думал на тебя орать, наоборот, сидел и хихикал).
А вот твою теорию, из какого класса были Божественные наставники, послушаю с удовольствием.
Сакта, не кричи (с капса сойди :cool: ), я нормально вижу текст.
А потом, я не думаю, что Божественные Наставники были из класса Агнишваттов.
Убедите, если ошибаюсь. ;)Убеждать тебя мне смысла нет, равно как отвечать на твой наезд насчет капса (я и не думал на тебя орать, наоборот, сидел и хихикал).
А вот твою теорию, из какого класса были Божественные наставники, послушаю с удовольствием.
Ох, Сакта, насчет "капса" - это просто заезженая шутка. Я думала, что ее все знают. :(
Про элементальные царства да, я потому и стала сразу искать в ПМ, потому что засомневалась, а куда же их вообще "прицепить"? Получается, что они тоже как бы "наши", в смысле, нашей планетной цепи. ;)
Какого класса Божественные Наставники - так у меня такой теории нет. :cool:
Но из прочитанного в ТД мне представилось, что это не агнишватты. Если надо, я еще почитаю и что-нить там поищу. А подключиться к выяснению интрересного вопроса слабо? :rolleyes:
Джай, так я весь в обсуждении... мне это действительно и ОЧЕНЬ интересно.
Свое мнение я выложил, и ты его тоже поняла, что если элемент. царства создаются как фундамент будущего Дома, то они (как фундамент) являются частью Дома.
Что же до Ангишватт, то я придерживаюсь мнения, что в конце Третьей Рассы Великие Индивидуальности-Планетарные-Духи произвели частичный ввод своих Энергий в Аурическое Яйцо Земли. Т.е. по аналогии представь, что есть человек, и есть другие люди, которые направляют ему свои энергии. Данные энергии ассимилируются его аурой, но от этого люди, которые их посылают, собой быть не перестают... но в то же время аура реципиента обогащается посланными ими энергиями.
А т.к. любая энергия суть сознание....
Так я понимаю схождение Агнишватт
Что же до Ангишватт, то я придерживаюсь мнения, что в конце Третьей Рассы Великие Индивидуальности-Планетарные-Духи произвели частичный ввод своих Энергий в Аурическое Яйцо Земли. Т.е. по аналогии представь, что есть человек, и есть другие люди, которые направляют ему свои энергии. Данные энергии ассимилируются его аурой, но от этого люди, которые их посылают, собой быть не перестают... но в то же время аура реципиента обогащается посланными ими энергиями.
А т.к. любая энергия суть сознание....
Так я понимаю схождение Агнишватт
Сакта, тут все дело в том, что существует иерархия самих Агнишватта, а также иерархии Кумар, классом которых есть Агнишватта. И где там какие границы - понять очень сложно. Но вот что сказано о схождении Агнишватта Как уже было сказано в нашем втором томе, те Эго или Кумары, которые воплощались в человеке в конце Третьей Коренной Расы, не являются человеческими Эго этой земли или плана, но становятся таковыми только с того момента, когда они одушевляют Животного Человека, наделяя его, таким образом, Высшим Умом. Каждый есть “Дыхание” или Принцип, называемый Человеческой Душою, или Манасом, Умом. Как гласят учения:
“Каждый – столб света. Выбрав своего носителя, он расширялся, окружая Акашической Аурой человека-животного, тогда как Божественный (Манасический) Принцип вселялся
То есть - не "всю ауру планеты", а конкретного человека-животного. Разницу видишь?
Но есть и о "Высочайших Кумарах - Планетарных Духах", которые в начале каждого цикла "задают ключевую ноту" и уходят в свою сферу". Это тоже Кумары, и возможно (но не уверена) Агнишватта.
Есть еще класс, называемый Гандхарвы, которые такоже являются сыновьями Рудры, как и Кумары, и о которых сказано, что они "учили людей тайным наукам". Нарада есть водитель Гандхарв, небесных певцов и музыкантов. Эзотерически причина эта объясняется тем фактом, что Гандхарвы являются «наставниками людей в Тайных науках». Это именно они, кто, «возлюбив женщин Земли», открыли им тайны создания; или, как сказано в Веде, «небесный» Гандхарва есть, Божество, которое знало и раскрыло тайны неба и вообще божественные истины. Если мы припомним, что сказано об этой группе Ангелов в Книге Еноха и в Библии, то аллегория станет ясной; водитель их, Нарада, хотя и отказывается размножаться, тем не менее, устремляет людей стать Богами. Кроме того, все они, как сказано в Ведах, являются Чхандаджа, «волею-рожденные», или воплощенные в различных Манвантарах по своей собственной воле
Как видишь "воплощенные по собственной воле". Кстати, такие есть и среди Кумар.
Кажется это те, кто были Нирманакаями прошлых Манвантар, и таким образом, добровольно воплощаясь, совершали "подвиг" во спасение человечества.
То есть - не "всю ауру планеты", а конкретного человека-животного. Разницу видишь?Джай, ты привела цитату в подтверждение своих слов про Агнишватт, а в цитате Они названы Кумарами -- это раз.
Что до два, то известно ли тебе, что своим подвигом ЕИР способствовала проведению Энергий НОвой Эпохи на Землю? На ВСЮ Землю?
Но есть и о "Высочайших Кумарах - Планетарных Духах", которые в начале каждого цикла "задают ключевую ноту" и уходят в свою сферу". Это тоже Кумары, и возможно (но не уверена) Агнишватта. Я об этом и говорил -- задавать Ключевую Ноту можно лишь привнося Ключевые Энергии.
Есть еще класс, называемый Гандхарвы, которые такоже являются сыновьями Рудры, как и Кумары, и о которых сказано, что они "учили людей тайным наукам". ...
Как видишь "воплощенные по собственной воле". Кстати, такие есть и среди Кумар.
Кажется это те, кто были Нирманакаями прошлых Манвантар, и таким образом, добровольно воплощаясь, совершали "подвиг" во спасение человечества.Джай, я нигде и никогда не говорил, что Они воплощаются ПРОТИВ своей воли.
Ты знаешь сколько в буддизме градаций Архатов и Авалокитешвару? Мне кажется приведенные тобой цитаты про различных ВЫсших есть описаниями одного-Единого Класса = Пришедшие из других Миров.
Может по незнанию ТД я их называю Агнишватты, но мне это название нравится, потому что переводится если я не ошибаюсь "Несущие Огонь"... но в сути своей (как ты можешь видеть из ответов) ни одна из приведенных тобой цитат не противоречила той картине, которая сформировалась у меня в голове.
Джай, ты привела цитату в подтверждение своих слов про Агнишватт, а в цитате Они названы Кумарами -- это раз.
Что до два, то известно ли тебе, что своим подвигом ЕИР способствовала проведению Энергий НОвой Эпохи на Землю? На ВСЮ Землю?
Но есть и о "Высочайших Кумарах - Планетарных Духах", которые в начале каждого цикла "задают ключевую ноту" и уходят в свою сферу". Это тоже Кумары, и возможно (но не уверена) Агнишватта. Я об этом и говорил -- задавать Ключевую Ноту можно лишь привнося Ключевые Энергии.
Есть еще класс, называемый Гандхарвы, которые такоже являются сыновьями Рудры, как и Кумары, и о которых сказано, что они "учили людей тайным наукам". ...
Как видишь "воплощенные по собственной воле". Кстати, такие есть и среди Кумар.
Кажется это те, кто были Нирманакаями прошлых Манвантар, и таким образом, добровольно воплощаясь, совершали "подвиг" во спасение человечества.Джай, я нигде и никогда не говорил, что Они воплощаются ПРОТИВ своей воли.
Ты знаешь сколько в буддизме градаций Архатов и Авалокитешвару? Мне кажется приведенные тобой цитаты про различных ВЫсших есть описаниями одного-Единого Класса = Пришедшие из других Миров.
Может по незнанию ТД я их называю Агнишватты, но мне это название нравится, потому что переводится если я не ошибаюсь "Несущие Огонь"... но в сути своей (как ты можешь видеть из ответов) ни одна из приведенных тобой цитат не противоречила той картине, которая сформировалась у меня в голове.
Сакта, Кумары это "Сыны Разума", а Агнишвантта - один из их классов. Потому Агнишватта однозначно Кумары. 5. Сутала. Дифференциальное состояние, на Земле соответствующее Высшему Манасу и поэтому также Шабда (Звуку), Логосу, нашему Высшему Эго; также состоянию Мануши Будды, подобному состоянию Готамы, на Земле. Это – третья стадия Самадхи (которое семерично). Сюда относятся Иерархии Кумаров – Агнишваттов, и т. п.
"Пришедшие из других миров" - что ты имеешь в виду? Мы сейчас говорим о тех, кто достиг "состояния разумности" разных уровней в прошлых Манвантарах. Естественно, что все они "с других миров". Откуда на Земле могли быть в те времена "свои" Разумы? ;)
Подвиг, о которым ты говоришь - какое он имеет отношение к Третьей коренной расе? Как говорил в этой же теме Кайвасату: "не смешивайте все в кучу". ;)
О тех, кто "одарил разумом животного человека". Были те, что дал разум, ну скажем, "обычному" человека, вот тем способом, что был приведен раньше. ”Каждый – столб света. Выбрав своего носителя, он расширялся, окружая Акашической Аурой человека-животного, тогда как Божественный (Манасический) Принцип вселялся . Эти " Разумы" должны были воплощаться, возможно кармически. Это Агнишватта.
Но были и другие, вот те я не знаю, Агнишватта ли или какой-то другой класс. Которые стали "Божественными Наставниками". СЫНЫ МУДРОСТИ, СЫНЫ НОЧИ , ГОТОВЫЕ ВНОВЬ РОДИТЬСЯ, СПУСТИЛИСЬ. ОНИ УВИДЕЛИ НИЗКИЕ ФОРМЫ ПЕРВОЙ ТРЕТИ (а). «МЫ МОЖЕМ ИЗБРАТЬ», СКАЗАЛИ ВЛАДЫКИ (МУДРОСТИ), «МЫ МУДРЫ». НЕКОТОРЫЕ ВОШЛИ В ЧХАЯ, ДРУГИЕ УСТРЕМИЛИ ИСКРУ, НЕКОТОРЫЕ ВОЗДЕРЖАЛИСЬ ДО ЧЕТВЕРТОЙ . ИЗ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ РУПА НАПОЛНИЛИ ОНИ КАМА . ТЕ, КТО ВОШЛИ, СДЕЛАЛИСЬ АРХАТАМИ. ТЕ, КТО ПОЛУЧИЛИ ЛИШЬ ИСКРУ, ОСТАЛИСЬ ЛИШЕННЫМИ ЗНАНИЯ ; ИСКРА ГОРЕЛА СЛАБО (b). ТРЕТЬИ ОСТАЛИСЬ РАЗУМА-ЛИШЕННЫМИ. ДЖИВЫ ИХ НЕ БЫЛИ ГОТОВЫ. ЭТИ БЫЛИ ОТДЕЛЕНЫ СРЕДИ СЕМИ . ОНИ СТАЛИ УЗКО-ГОЛОВЫМИ. ТРЕТЬИ БЫЛИ ГОТОВЫ. «В ЭТИХ ПРЕБУДЕМ МЫ», СКАЗАЛИ ВЛАДЫКИ ПЛАМЕНИ И ТЕМНОЙ (СКРЫТОЙ) МУДРОСТИ (с).
Я говорю о тех, кто "сделались Архатами" .
Об этом комментируется дальше в ТД[Третья Раса создала, таким образом, так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов – всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены, как-то были их братья Четвертой Расы, которые были зарождены через половое сочетание после разделения полов, «Падения Человека». Ибо Создание есть лишь результат Воли, действующей на феноменальную Материю, вызывание из нее Изначального Божественного Света и Вечной Жизни. Они были «Сокровенные Семена» будущих Спасителей Человечества.
Неужели не видно отличие тех и других (как-то были их братья Четвертой Расы, которые были зарождены через половое сочетание после разделения полов)?
Кстати, воплощаться "по своей воле", думаю, что имеет смысл тот, что нет кармической необходимости воплощаться. А в случае, когда "были прокляты", то, думаю, что такая кармическая необходимость имеется. :cool:
По порядку:
1."Пришедшие из других миров" - что ты имеешь в виду? Мы сейчас говорим о тех, кто достиг "состояния разумности" разных уровней в прошлых Манвантарах. Естественно, что все они "с других миров". Откуда на Земле могли быть в те времена "свои" Разумы?В чем именно твой вопрос? Вначале ты спрашиваешь о том, о чем сама отвечаешь в конце. Что же ты от меня хочешь узнать, я не понял? Уточни
Остальное -- после этого
Кайвасату
11.06.2007, 11:42
Сакта, не кричи (с капса сойди :cool: ), я нормально вижу текст.
А потом, я не думаю, что Божественные Наставники были из класса Агнишваттов.
Убедите, если ошибаюсь. ;)
Был один интересный способ порождения потомства в Третьей Расе наиболее загадочный. Это способ порождения посредством Крияшакти. Под Крияшакти понимается сила творящей мысли, направленной волей. Этот способ порождения непосредственно связан с сошествием в Третью Коренную Расу Владык Мудрости - носителей Разума (Агнишватта), не принявших участие в творении первых человеческих Рас. Под воздействием этих Владык Мудрости рождается потомство, названное из-за способа их порождения Сынами Воли и Йоги. Сыны Воли и Йоги появляются еще до полного разделения полов (в субрасе, предшествующей разделению). Они так же развиваются в яйцах, но человеческие зародыши, заключенные в яйцах были созданы посредствам Крияшакти или Силы Мысли Сынов Мудрости. Возможно, отсюда идут корни эзотерической доктрины непорочного зачатия. Порожденное таким способом разумное потомство стало Духовными Праотцами всех последующих и настоящих Спасителей Человечества (Сынов Бога, Бодхисаттв, Архатов, Махатм).
Почитайте Станцу 7, раздел 27 и комметнарии Блаватской. Там как раз говорится про "Владык Мудрости", отказавшихся создавать ранее и ставших посредствам воплощения в 3 расе духовными предками всех Махатм.
Кайвасату
11.06.2007, 11:48
Ребята, почему Вы все забываете о семеричности Богов?
А что это такое? :p
И что каждый из них может разделять свои принципы и аспекты?
Не знаю я про это. Зато знаю про другое: Блаватская пишет, что произвольное разделение (а не только отдельных совокупностей упадхи) невозможно и вызывает смерть физического проводника.
Я привела цитату из ТД о Божественных Наставниках. Думаю, что этот же смысл имеет и разговор о Матери Мира. Мы - в "Ее Чреве"(Пространстве),
Вы определитесь в каком из аспектов Матери Мира и о каком уровне Вы говорите. Если это безличное пространство и материя, то это одно, а если Индивидуальность, то - другое. И не стоит это путать.
Кайвасату, а мы можем назвать Матерью не все Пространство, а его конкретный Участок? (как Мать скажем Земли -- участок Пространства в Котором Земля зарождалась и развивалась)?
Леонид_Млв
11.06.2007, 12:57
Хорошо, как тогда назвать Женское Начало, Которое учавствовало в создании царств, предстоящих растительному?
Материей. О подобных индивидуальностях мне не известно.
В смысле:, в ПРОЦЕССЕ начального этапа формирования Планеты с ней могли НЕ БЫТЬ связанными какие-либо относящиеся к этой Планете индивидуально [“информационно-энергетические” / “психические” / “жизненные”] конкретные структуры, кроме самой этой формирующейся Планеты; всё необходимое для того, чтобы этот процесс происходил, возможно, имелось в самой материи, которая формировалась в Планету ? —
При этом могла быть некая структура, передавшая некое воздействие [ (для) либо (в момент) ] начала процесса зарождения Планеты, в том числе и поэтому далее имелось всё необходимое, чтобы далее процесс формирования Планеты мог происходить ?
Пока думаю так. Ведь она не была главной на Земле и для Земли, но лишь потом пришла чтобы помочь. А вот некий планетарный дух должен выступать в роли Сердца Земли, именно тот, что стоял в у её создания.
Почему этот планетарный дух, выступающий в роли Сердца Земли, в одном из своих аспектов не может быть рассматриваем как часть структуры “Матерь Мира-Планеты” ?
Вы определитесь в каком из аспектов Матери Мира и о каком уровне Вы говорите. Если это безличное пространство и материя, то это одно, а если Индивидуальность, то - другое. И не стоит это путать.
Как определить, что такая-то структура — это безличное пространство и материя, но не Индивидуальность?
Если бы клетки организма обладали сознанием и принялись исследовать огранизм в целом, они прежде всего наблюдали бы те процессы, которые происходят в организме без участия сознания (даже в тех случаях, когда это исполение мысли сознания, реализацией занимается бессознательная часть организма) — они могли бы не обнаружить личности.
Что называется Индивидуальностью?
Конкретная, в достаточной степени отдельная психическая структура, которая обладает (либо находится в стадии формирования) тем (того), что [применительно к её месту в Мироздании] является разумом?
Маленький лев
11.06.2007, 13:38
10.005. Вспомним миф «О происхождении Гор». Когда планетный Создатель трудился над оформлением тверди, он устремил внимание на плодоносные равнины, которые могли дать людям спокойное хлебопашество. Но Матерь Мира сказала: «Правда, люди найдут на равнинах и хлеб, и торговлю, но когда золото загрязнит равнины, куда же пойдут чистые духом для укрепления? Или пусть они получат крылья, или пусть им будут даны горы, чтобы спастись от золота». И Создатель ответил: «Рано давать крылья, они понесут на них смерть и разрушение, но дадим им горы. Пусть некоторые боятся их, но для других они будут спасением». Так различаются люди на равнинных и на горных...
10.006. Напомним миф «О происхождении Молнии». Создателю сказала Матерь Мира: «Когда закроется Земля темными пеленами злобы, как будут проникать спасительные капли Благодати?» И Создатель отвечал: «Можно собрать потоки Огня, которые могут прободать любую толщу тьмы». Матерь Мира сказала: «Действительно, искры Огня Духа Твоего могут дать спасение, но кто же соберет и сбережет их на потребу?» Создатель ответил: «Деревья и травы сохранят Мои искры, но когда листья опадут, то пусть Деодар и сестры его на весь год сохранят свои приемники Огня»...
Таким образом, ММ появилась не позднее того момента, когда планетный Создатель формировал твердь земли и ММ помогала ему в этом.
Кайвасату
11.06.2007, 13:53
Кайвасату, а мы можем назвать Матерью не все Пространство, а его конкретный Участок? (как Мать скажем Земли -- участок Пространства в Котором Земля зарождалась и развивалась)?
Какая тебе практическая польза в этом знании?
В отношении Матери как создательницы материи, я мыслю категорией не меньшей, чем Солнейчая система.
Кайвасату
11.06.2007, 14:01
Почему этот планетарный дух, выступающий в роли Сердца Земли, в одном из своих аспектов не может быть рассматриваем как часть структуры “Матерь Мира-Планеты” ?
Откуда мне знать, я этого не утверждал и так не думаю ;)
Как определить, что такая-то структура — это безличное пространство и материя, но не Индивидуальность?
По наличию самосознания и свободы воли.
Сакта, не кричи (с капса сойди :cool: ), я нормально вижу текст.
А потом, я не думаю, что Божественные Наставники были из класса Агнишваттов.
Убедите, если ошибаюсь. ;)
Был один интересный способ порождения потомства в Третьей Расе наиболее загадочный. Это способ порождения посредством Крияшакти. Под Крияшакти понимается сила творящей мысли, направленной волей. Этот способ порождения непосредственно связан с сошествием в Третью Коренную Расу Владык Мудрости - носителей Разума (Агнишватта), не принявших участие в творении первых человеческих Рас. Под воздействием этих Владык Мудрости рождается потомство, названное из-за способа их порождения Сынами Воли и Йоги. Сыны Воли и Йоги появляются еще до полного разделения полов (в субрасе, предшествующей разделению). Они так же развиваются в яйцах, но человеческие зародыши, заключенные в яйцах были созданы посредствам Крияшакти или Силы Мысли Сынов Мудрости. Возможно, отсюда идут корни эзотерической доктрины непорочного зачатия. Порожденное таким способом разумное потомство стало Духовными Праотцами всех последующих и настоящих Спасителей Человечества (Сынов Бога, Бодхисаттв, Архатов, Махатм).
Почитайте Станцу 7, раздел 27 и комметнарии Блаватской. Там как раз говорится про "Владык Мудрости", отказавшихся создавать ранее и ставших посредствам воплощения в 3 расе духовными предками всех Махатм.
Это, наверное, я виновата, что существуют две темы с одинаковым названием. :(
Недоглядела, когда открывала. Но если бы, при открытии темы где-то сразу сообщалось, что есть тема с таким названием, то было бы проще. Невзможно же помнить, что где когда-то было. Это все к тому, что как раз сегодня я именно об этом писала , но в другой теме "Матерь Мира", а повторяться как-то уже не хочется. ;)
Только, Кайвасату, что-то в ТД я не увидела про "рождение из яйца". Сказано только, что были созданы силой Крийяшакти. Где Вы это нашли (про зародыши и пр.), можно
цитату?
У нас с Сактой и разговор шел о том, Агнишватта ли это, или какой-то другой класс. Потому что Агнишватта, это те, кто дал разум "обычным", если можно так сказать способом, остальному готовому человечеству. И это было кармически обусловлено. В то время как про "Сыновей Воли и Йоги" сказано, что они "Чхандаджа или те, кто рождены по своей воле в человеческой форме".
10.005. Вспомним миф «О происхождении Гор». Когда планетный Создатель трудился над оформлением тверди, он устремил внимание на плодоносные равнины, которые могли дать людям спокойное хлебопашество. Но Матерь Мира сказала: «Правда, люди найдут на равнинах и хлеб, и торговлю, но когда золото загрязнит равнины, куда же пойдут чистые духом для укрепления? Или пусть они получат крылья, или пусть им будут даны горы, чтобы спастись от золота». И Создатель ответил: «Рано давать крылья, они понесут на них смерть и разрушение, но дадим им горы. Пусть некоторые боятся их, но для других они будут спасением». Так различаются люди на равнинных и на горных...
10.006. Напомним миф «О происхождении Молнии». Создателю сказала Матерь Мира: «Когда закроется Земля темными пеленами злобы, как будут проникать спасительные капли Благодати?» И Создатель отвечал: «Можно собрать потоки Огня, которые могут прободать любую толщу тьмы». Матерь Мира сказала: «Действительно, искры Огня Духа Твоего могут дать спасение, но кто же соберет и сбережет их на потребу?» Создатель ответил: «Деревья и травы сохранят Мои искры, но когда листья опадут, то пусть Деодар и сестры его на весь год сохранят свои приемники Огня»...
Таким образом, ММ появилась не позднее того момента, когда планетный Создатель формировал твердь земли и ММ помогала ему в этом.
Сказано, что Матерь Мира - это Разум Творца-Демиурга, то явно "не позднее", а скорее даже и раньше чем. :cool:
Вы определитесь в каком из аспектов Матери Мира и о каком уровне Вы говорите. Если это безличное пространство и материя, то это одно, а если Индивидуальность, то - другое. И не стоит это путать.
Мне-то как раз ни к чему "определяться". Потому что я думаю, что Матерь Мира - это иерархия, которая простирается от физического мира, до первого падения Луча Отца в Лоно Матери. И Каждая более низкая сфера имеет свою Мать-Родительницу, "сошедшую" из Высшей Сферы, которая в сотворчестве с Сыном совершает Акт Творения.
Пусть "определяются" те, кто ищет неких аналогий и подобия с человеческими планами бытия на основании тезиса "как наверху, так и внизу". Здесь масса божественных обликов для аналогий: Изида, Кибела, София, Ева,... , с соответствующими легендами и мифами. :cool:
Кайвасату, а мы можем назвать Матерью не все Пространство, а его конкретный Участок? (как Мать скажем Земли -- участок Пространства в Котором Земля зарождалась и развивалась)?
Какая тебе практическая польза в этом знании?
В отношении Матери как создательницы материи, я мыслю категорией не меньшей, чем Солнейчая система.А я вот полагаю, что если "в капле сокрыт целый мир", то понятие МАтери такое же гибкое, как любое другое. Это СИМВОЛ, который оживляется лишь ПРИМЕНЕНИЕМ к тому или иному плану. Я думаю что Мать Мира (где Мир = Земля) и Мать Мира (где Мир = С.Сист, как писали вы) есть две различные Индивидуальности (естественно, одна из Которых есть частичное Проявление Другой).
Маленький лев
11.06.2007, 23:37
10.005. Вспомним миф «О происхождении Гор». Когда планетный Создатель трудился над оформлением тверди, он устремил внимание на плодоносные равнины, которые могли дать людям спокойное хлебопашество. Но Матерь Мира сказала: «Правда, люди найдут на равнинах и хлеб, и торговлю, но когда золото загрязнит равнины, куда же пойдут чистые духом для укрепления? Или пусть они получат крылья, или пусть им будут даны горы, чтобы спастись от золота». И Создатель ответил: «Рано давать крылья, они понесут на них смерть и разрушение, но дадим им горы. Пусть некоторые боятся их, но для других они будут спасением». Так различаются люди на равнинных и на горных...
10.006. Напомним миф «О происхождении Молнии». Создателю сказала Матерь Мира: «Когда закроется Земля темными пеленами злобы, как будут проникать спасительные капли Благодати?» И Создатель отвечал: «Можно собрать потоки Огня, которые могут прободать любую толщу тьмы». Матерь Мира сказала: «Действительно, искры Огня Духа Твоего могут дать спасение, но кто же соберет и сбережет их на потребу?» Создатель ответил: «Деревья и травы сохранят Мои искры, но когда листья опадут, то пусть Деодар и сестры его на весь год сохранят свои приемники Огня»...
Таким образом, ММ появилась не позднее того момента, когда планетный Создатель формировал твердь земли и ММ помогала ему в этом.
Сказано, что Матерь Мира - это Разум Творца-Демиурга, то явно "не позднее", а скорее даже и раньше чем. :cool:
Вспомните, что в ТД написано о том величайшем Духе, что из сострадания не уходит за кольцо "Будь с нами", и, сидя у колодца всеведения, ожидает нарождающихся адептов - потому что только Он есть их надежда, и Он есть истинный Владыка и Творец этого мира.
А теперь добавьте, что творцов было двое - Он и Матерь Мира - как проявления единого Закона о биполярности проявлений (частично затронутого в той же ТД) и станет ясно, что Матерь Мира - есть проявление Демиурга (не Князя, но - Творца), доступное для смертных, в то время как сам Демиург - недоступен, ибо его могут знать только адепты.
Матерь же Мира доступна и для героев, коим до адептов далеко, но именно они меняют мир.
Таким образом, Матерь Мира подобна Атанкхаране и соединяет разум Демиурга с избранными героями и подвижниками - из числа людей, которые горят идеями Общего Блага, и способны этому Благу послужить.
Таким образом, Матерь Мира сама по себе - великая жертва и воплощение подвига, т.к. является на грани миров - человеческого и горнего.
Опять, Духотворчество Матери Мира - непонятое понятие, оно так же есть подвиг, но иного свойства.
Владимир Чернявский
12.06.2007, 08:29
... Это, наверное, я виновата, что существуют две темы с одинаковым названием. :(
Недоглядела, когда открывала. Но если бы, при открытии темы где-то сразу сообщалось, что есть тема с таким названием, то было бы проще...
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=145238&postcount=6
Кроме этого, темы можно "сливать" между собой.
Владимир Чернявский
12.06.2007, 09:55
... В смысле:, в ПРОЦЕССЕ начального этапа формирования Планеты с ней могли НЕ БЫТЬ связанными какие-либо относящиеся к этой Планете индивидуально [”информационно-энергетические” / ”психические” / ”жизненные”] конкретные структуры, кроме самой этой формирующейся Планеты; всё необходимое для того, чтобы этот процесс происходил, возможно, имелось в самой материи, которая формировалась в Планету ? —
При этом могла быть некая структура, передавшая некое воздействие [ (для) либо (в момент) ] начала процесса зарождения Планеты, в том числе и поэтому далее имелось всё необходимое, чтобы далее процесс формирования Планеты мог происходить ?
Правильно ли я понял Ваш вопрос, Вы спрашиваете о том - было ли участие ММ необходимым для формирования планеты или же планета могла формироваться "сама по себе" без стороннего участия?
Владимир Чернявский
12.06.2007, 10:01
... Таким образом, Матерь Мира подобна Атанкхаране и соединяет разум Демиурга с избранными героями и подвижниками - из числа людей, которые горят идеями Общего Блага, и способны этому Благу послужить...
Да, красивый образ.
<...>
Вспомните, что в ТД написано о том величайшем Духе, что из сострадания не уходит за кольцо "Будь с нами", и, сидя у колодца всеведения, ожидает нарождающихся адептов - потому что только Он есть их надежда, и Он есть истинный Владыка и Творец этого мира.
<...>
Мл,
:-)
1. есть кольцо «НЕ ПРЕСТУПИ» и есть день «БУДЬ С НАМИ».
Другими словами нет никакого "кольца будь с нами".[см. цитату ниже]
2. нет никакого такого величайшего Духа, Творца этого мира и истинного Владыки, который бы сидел у "колодца всеведения", но есть Адепт [Титан], который строил "Храм... Башню Беспредельной Мысли". [см. ещё одну цитату ниже]
:-)
<...>
6. ЛИПИКИ ОЧЕРЧИВАЮТ ТРЕУГОЛЬНИК, ПЕРВЫЙ ЕДИНЫЙ1, КУБ, ВТОРОЙ ЕДИНЫЙ, И ПЕНТАГРАММУ В ЯЙЦЕ2 (а). ЭТО КОЛЬЦО, НАЗВАННОЕ «НЕ ПРЕСТУПИ» ДЛЯ ТЕХ, КТО НИСХОДЯТ И ВОСХОДЯТ3; КТО В ТЕЧЕНИЕ КАЛЬПЫ ПРОДВИГАЮТСЯ К ВЕЛИКОМУ ДНЮ «БУДЬ С НАМИ» (b). ...ТАК БЫЛИ СОЗДАНЫ АРУПА И РУПА4: ОТ ЕДИНОГО СВЕТА СЕМЬ СВЕТОЧЕЙ; ОТ КАЖДОГО ИЗ СЕМИ СЕМИЖДЫ СЕМЬ СВЕТОЧЕЙ. КОЛЕСА ОХРАНЯЮТ КОЛЬЦО...
<...>
Никто из Духов, за исключением «Летописцев» (Липики), никогда не преступил запрещенной линии этого Кольца, также никто не преступит ее до дня следующей Пралайи, ибо это есть граница, отделяющая Конечное – как бы ни было оно бесконечно для человеческого глаза – от истинно Бесконечного. Потому Духи упомянутые, как те, кто «восходят и нисходят», суть «Воинства», неточно называемые «Небесными Существами». Но на самом деле, они нечто совершенно другое. Они существа Высших Миров в Иерархии Бытия и настолько неизмеримо высоки они, что нам они должны казаться Богами и коллективно – Богом.<...>
[см. ТД ЕПБ, том I, СТАНЦА V]<...>
Бесчисленные поколения строил Адепт Храм незыблемых скал, гигантскую Башню Беспредельной Мысли, где обитал Титан и будет, если это нужно, обитать один, выходя из нее лишь в конце каждого цикла пригласить избранных из человечества сотрудничать с ним и помочь ему просветить суеверного человека.
<...>
[Письма Махатм, 15]
Удалено модератором В.Ч.
На форуме обсуждаются мысли и идеи, а не сами участники.
Кайвасату
12.06.2007, 11:46
Только, Кайвасату, что-то в ТД я не увидела про "рождение из яйца". Сказано только, что были созданы силой Крийяшакти. Где Вы это нашли (про зародыши и пр.), можно
цитату?
А Вы поанализируйте прочитанное, посопоставляйте...
Если духовные предки человечества появились в субрасЕ, предшествующей разделению полов, а разделение полов началось тогда, когда люди ещё размножались яйцеобразным способом, то какой вывод напрашивается?
"Но именно суб-раса, предшествовавшая той, в которой совершилось разъединение полов, должна рассматриваться как духовные предки нашего настоящего поколения и в особенности восточных арийских рас". (ТД2)
"отдельные единицы Третьей Расы начали разъединяться в своих оболочках или яйцах еще до рождения, и выходили из них младенцами определенного мужского или женского пола, века после появления своих первых прародителей" (ТД2).
У нас с Сактой и разговор шел о том, Агнишватта ли это, или какой-то другой класс. Потому что Агнишватта, это те, кто дал разум "обычным", если можно так сказать способом, остальному готовому человечеству. И это было кармически обусловлено. В то время как про "Сыновей Воли и Йоги" сказано, что они "Чхандаджа или те, кто рождены по своей воле в человеческой форме".
А почему и те и другие не могут принадлежать к Агнишватта?
Чхандаджа - рожденный волей. Те два момента во 2 томе, где это слово упомянуто, не дают мне четких оснований считать, что речь об изначальном их происхождении (то, о чем вы тут говорите), но скорее о последующих их воплощениях.
Всё же почитайте комметнарии и сам стих 27 станцы 7, там говорится, что "Владыки Мудрости" - те, кто отказались ранее создавать, они же впоследствии "низведенные" до Сатаны и его воинства - они же и создали посредствам Крияшакти духовных предков всех будущих Махатм.
Я не вижу оснований в тексте ТД для выделения отдельно некой групы, о которой Вы говорите.
Кайвасату
12.06.2007, 11:47
Сказано, что Матерь Мира - это Разум Творца-Демиурга, то явно "не позднее", а скорее даже и раньше чем. :cool:
А где такое сказано, интересно?
Ведь в роли разума всегда выступал именно Сын или же Махат.
<...>
Удалено модератором В.Ч.
На форуме обсуждаются мысли и идеи, а не сами участники.
Удалено модератором В.Ч. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.appallada.com% 2F%3Fq%3Dnode%2F68)
Немного теории [антахкарана] - вынужденное отступление.
=============
Прежде всего - антахкарана это Символ. см. [ОБ "ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ «МАСКИРОВКАХ» И «СМЕРТИ ДУШИ», ТД ЕПБ, том III:"<...> Антахкарана, тот путь или мост сообщения, который служит звеном между личным существом, физический мозг которого находится под властью низшего животного ума, и перевоплощающейся Индивидуальностью, духовным Эго, Манасом, Ману, «Божественным Человеком».<...>"]
С материальной точки зрения этот "мост" есть Троица:
ментальное тело <-> каузальное [причинное] тело <-> часть естества Авгоэйдоса,
или:
кама-манас <-> буддхи-манас <-> часть естества Авгоэйдоса,
где:
буддхи-манас и есть то самое "аурическое яйцо" [см. О «ПРИНЦИПАХ» И «АСПЕКТАХ», ТД ЕПБ, том III]
=================
К чему это я?
Да всё к той же реплике Мл.
:-)
Маленький лев
12.06.2007, 17:53
Я так понял, надо что-то уточнить.
1.Существует Шамбала - Братство, основанное около 4 тысячелетия до н.э. Иерофантом Египта на месте, где им был найден упавший с небес Дар Ориона.
Это был тогда ещё остров в среднеазиатском море, а ныне - горная вершина в районе Кайлаша.
Так же со временем Братство освоило ещё несколько священных долин - в районе Чантанг и в Непале.
Таким образом, нынешнее Братство было образовано в послеатлантический период - во времена Атлантиды оно имело иное местоположение.
2.До этого Братство так же существовало как Белый Осров в ныне Атлантическом Океане, и в ранние времена Атлантиды оно осуществляло Теократию, а в поздние - сражалось со злыми магами Атлантиды.
3.Владыка Шамбалы - есть Наместник Того, имя которого неизречимо и кто является Владыкой и Надеждой всех адептов - это отдельная тема для обсуждений и размышлений.
4.Так же и Матерь Мира участвовала в создании живой жизни на земле, но всегда давала луч Наместнице.
5.И хотя Владыка Шамбалы является мужчина, тем не менее, Он говорит, что истинный Владыка - женщина, Наместница Матери Мира - Изида.
Далее.
Сокрытие лика Матери Мира подазумевает его открытие вместе с наступлением новой Эпохи.
Т.е. до наступления её Матерь Мира не так открыта, как Владыка Шамбалы, потому что совершает определённую работу - ту, которая требует такой сокрытости.
Мы можем лишь предполагать о существе этой работы, но можно с уверенностью сказать, что эта работа как-то связана с проявлением более высокого уровня материи.
Смотрите, Аватар будет видим не всеми, но только духовными людьми - следовательно, духовные люди получат возможность видеть более тонкую материю, из которой будет состоять тело Аватара. Недуховные люди видеть его не будут, и погибнут. Таким образом, проявление в мире более высокого состояние материи является новым эволюционным витком - видимо, именно его и готовит Матерь Мира (Её Наместница - Изида), находясь высоко в горах и являясь в Иерархии Света более высоким звеном, чем Владыка Шамбалы.
Я привёл здесь немало спорных утверждений с некоторой целью - что бы, ища опровержения или доказательства, мы больше смогли бы найти опубликованных материалов по этому предмету.
Маленький лев
12.06.2007, 18:16
О сущности Матери Мира - что я думаю об этом.
Письма ЕИР:
Об Учительстве женщин. Вы уже знаете о Великой Матери. Поговорим об Изиде. Изида и нареченная сестра ее Нефтид – посвященные Сестры Братства в Абидосе. Также был Брат, нареченный Озирисом. Сестра Изида – уроженка долины Нила. Брат Озирис пришел с Востока. Причем заметьте, что Изида обладала тайным знанием. Когда же пришел юноша, нареченный позднее Озирисом, Указ исполняя, Сестра Изида отдала часть Тайного Знания новоприбывшему. Озирис послан был передать часть Знания народу, но не мог преуспеть и принужден был вернуться в Братство. Не удалось Ему рассеять людской мрак, называемый Сетхом... После трех лет Братство послало Гора подготовить приход Изиды. Ему удалось пронзить Сетха... Сестра Изида... явилась в мир и положила начало знанию Египта. Со временем ее облик слился с обликом Великой Матери, ибо она имела на себе Луч Великой Ассургины. Сестра Изида – Владычица среди Владык. Матерь Мира пребывает вне слов земных
Получается, что Изида:
1.Сперва стала Тарой
2.Затем дала Египту его Знание - вместе с Озирисом.
3.После этого, удалившись от мира, стала Наместницей, или носительницей Луча Матери Мира, продолжив Её работу.
Трудно сказать, что может испытывать женщина, ещё несколько лет назад осознающая себя как человек, и ставшая Наместницей и Владычицей.
Можно фантазировать о том, как Её сознание постепенно вобрало в себя всю жизнь, как она стала обладать всеведением, как, общаясь с планетарными Духами иных планет и нашей, пришла к пониманию новой ступени, на которую необходимо взойти нашей планете... как изыскивала и провожала на бой во имя просвещения героев и подвижников, инспирируя их своей Любовью... Труднее всего представить, как ткёт она плато будущей ступени, подоплёку нового энергитического уровня, где эфир и огонь пространства станут такими же обычными для нас, как воздух и газы.
Ведь не само собой всё произойдёт - сперва это должно быть воплощено в Мысли Матери Мира...
Интересно, что Наместница Матери Мира, обладающая всеведением и всезнанием, является Планетарным Духом, который, может касаться, однако, простых смертных, но с горящими сердцами. Это, наверное, то же подвиг - погружение в материю ради немногих годных и способных. И если водолазу трудно погружаться на дно морское, то насколько труднее Ей, облачённой непостижимыми энергиями Духотворчества, разрываться между Единством с этими энергиями - и временным соединением со смертными людьми.
Ведь даже адепт первых степеней с трудом может общаться с жителями долин, а Матерь Мира (Изида) - это сознание, пролшедшее намного дальше...
Тема называется "Матерь Мира"
Маленький лев
13.06.2007, 00:53
Напомню Вам, что Матерь Мира скрыла Свой Лик от человечества также и в силу космических причин. Ибо, когда Люцифер решил унизить женщину для захвата власти над человечеством, космические условия благоприятствовали такому губительному замыслу. Потому и говорится, что Матерь Мира сокрыла Свой Лик. Матерь Мира в одиночестве ткала свои знаки в ожидании новых сочетаний Светил и, следовательно, новых космических токов, которые благоприятствовали бы новому проявлению Ее. Условия эти наступили, и мы уже являемся свидетелями пробуждения женщины на всем протяжении планеты.
Теперь о Матери Мира. На Востоке великое Женское Начало в Космосе называют Матерь Мира. Каждый народ чтит Матерь-Природу и даже Матерь-Землю. Материя Люцида, или Небесная Дева, как ее называли средневековые алхимики, облекает своим сиянием все формы Мира Высшего. Без Материи Люциды ничто не могло бы иметь проявления, потому ее и называют Матерью Мира. Все космические великие принципы имеют свои символы и свои олицетворения в проявленных Высоких Духах. Если нужны Строители для оплодотворения и оформления миров, неужели же можно думать, что Строители эти будут одного только начала?! Вся Природа восстает против такого недомыслия. Так существует Высокий Дух женского начала и не нашей земной эволюции, который пребывает на вершинах земной Иерархии Светлых Сил. С этим Духом связаны облики всех женственных Божеств, как Лакшми, Дурга, Изида, Астарта, Дуккар и прочие и прочие, хотя Дух этот уже не проявлялся в упомянутых образах, но лишь посылал свой Луч, чтобы сопутствовать своей Заместительнице на тернистом пути служения человечеству. Много тайн в мире.
Письма ЕИР
фрагмент из одного комментария:
В одном из бесчисленных тел Своих Мать Мира - это София, равно как и Изида, и Астарта. Поэтому Изида скрыта под многочисленными покровами, Мать Мира сокрыла Лик Свой, София пала, то есть Её нет там, где Ей положено быть, что равносильно сокрытию. Это тайна, до сих пор миру не выдававшаяся, но просочившаяся единичными каплями, дабы нести память о том, что даже в мирах, где нет зла, существует несовершенство, которое может привести ко злу по неразумию и злоупотреблению властью. Мать, не желающая смотреть на своё творение из-за его уродства, сначала отворачивается от него, то есть отделяет себя от него покрывалами, но потом, превозмогая страх от той беды, что натворила, и отвращение к тому, что вообще непохоже ни на что известное, решает исправить содеянное. Это Тайна из Тайн, известная только нескольким посвящённым в неё. Она тщательно оберегалась, и даже проникавшие под её покров хранили молчание. София, или же Мать Мира, в Своей греховной сущности решается на проникновение в созданные Ею миры Забвения. Она заручается поддержкой Отца, Своей Силы и Своего Света. В данном случае не нужно путать Богородицу, как один из ликов Матери Мира, с Софией, поскольку они различны в своих семеричных проявлениях. Итак, София начинает продвижение в глубины материи, в миры Забвения, что совсем непросто для Духа высочайших эонов. Для него должны быть созданы особые пути и каналы в плотных сферах. Это и есть рассыпание Мудрости по всем нижестоящим зонам, это и есть падение, поскольку в каждом зоне, в каждом мире и в каждой сфере семеричная целостность Софии должна оставлять по одному из Своих тел, теряя единство и распадаясь на множество. Это происходит до тех пор, пока Она не достигает самого плотного мира - планеты Земля. Но до этого Она присутствует в телах созвездий, звёзд и планет, Она сияет огромным количеством Светов, видимых на небосводе. В тонких мирах Земли, на заре Эпох Она появляется как дивная чужестранка неведомого племени, которую где-то отыскал Арраим - Отец чёрных. И зовут Её Арра - воистину небесная Дочь Своего небесного Отца! Он только велит хранить и оберегать Её, но Она должна идти ещё ниже, пока не достигает Сансары и не ввергает Себя в непрестанно вращающееся колесо. Здесь перед Софией стоит одна задача: познать этот мир, вспомнить Своё божественное происхождение и взойти из тьмы нагромождённых сфер - из миров Забвения - в Свой зон. А это значит, что благодаря обретённому могуществу внутри плотного мира - то есть пробуждённому духу - Она не только взойдёт, Она ещё и поведёт за Собой всю цепь миров, потому что, восходя, Она будет идти по тем мирам и сферам, звёздам и созвездиям, где Она оставляла Свои тела. Путь Софии вверх - это обретение Ею единства. Но София решается ещё на один подвиг. Мощь Софии в мирах Забвения равна мощи Демиурга, и если Она сумеет обрести не только семеричную целостность, но и андрогинную, то это будет равносильно созданию новых Вселенных - Метавселенных на нашем языке, если такое вообще можно представить. Но какая Вселенная рождается без Божественной семьи - Триады, где Отец, Мать и Сын составляют нераздельное единство? Поэтому София готовится дать плоть, именно плоть Сыну, идущему на Землю как Мессия. Таинство в сферах Высших уже произошло, но его кульминация - торжество духа в недрах материи. Благодаря той грандиозной работе, которую смогла совершить София, Она обретает мощь Демиурга и уже превосходит тот зон, откуда Она пала. Путь Её лежит выше, через миры, в зон двадцать первый, зон Творца мира III (см. рис. 15). А это значит, что сдвигается вся цепь миров.
Alua, не могли бы Вы указать источник этой цитаты?
Эта цитата Алуа напомнила мне один древний уйгурский трактат, который упоминает Л.Гумилев. Этот трактат доказывал, что:
1. Бог не вездесущ!
2. Бог не всеведущ!
3. Бог не всесилен!
Он создал этот мир и отделил его от себя и он не может вмешиваться в его развитие. Он не знает о нем все и сразу, он не может присутствовать везде и сразу и он ничего не может изменить. Но он указал человечеству Путь к нему. И только сами люди могут приблизиться к Нему, соблюдая ЗАКОН, который создал Бог и сам же ему стал подвержен. :-)
Alua, не могли бы Вы указать источник этой цитаты?
Ответ на Ваш вопрос содержится в первой реплике темы
ПИСТИС СОФИЯ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3256)
Кроме этого, темы можно "сливать" между собой.
Ну так, может и "слить" две темы с названием "Матерь Мира"? :)
Кроме этого, темы можно "сливать" между собой.
Ну так, может и "слить" две темы с названием "Матерь Мира"? :)
Быть может попозже, Djay. Одну тему уже осилил (после небольшого отпуска), другую еще нет. Если их сейчас слить, то придется читать заново.
Вера Тевс
13.06.2007, 13:22
Alua, не могли бы Вы указать источник этой цитаты?
Ответ на Ваш вопрос содержится в первой реплике темы
ПИСТИС СОФИЯ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3256)
Безымянный копт, написавший это произведение ВСЁ ЗНАЛ.
Интересно, кто это был? Что это было за время?
Спасибо и Маленькому льву и Alua.
А Вы поанализируйте прочитанное, посопоставляйте...
1. Если духовные предки человечества появились в субрасЕ, предшествующей разделению полов, а разделение полов началось тогда, когда люди ещё размножались яйцеобразным способом, то какой вывод напрашивается?
2. А почему и те и другие не могут принадлежать к Агнишватта?
Чхандаджа - рожденный волей. Те два момента во 2 томе, где это слово упомянуто, не дают мне четких оснований считать, что речь об изначальном их происхождении (то, о чем вы тут говорите), но скорее о последующих их воплощениях.
Я не вижу оснований в тексте ТД для выделения отдельно некой групы, о которой Вы говорите.
1.Никакой. Поскольку сказано, что Крияшакти: – Таинственная сила мысли, которая дает ей возможность воспроизводить внешние, осязаемые феноменальные результаты через присущую ей энергию. Древние утверждали, что любая мысль проявится внешне, если внимание [и воля] человека глубоко сосредоточены на ней. Точно так же напряженное желание будет сопровождаться желанным результатом.
Третья Раса создала, таким образом, так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов – всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены]
2. Об Агнишватта у меня потому и возникли сомнения, они ли были те, что создавали
«Сынов Воли и Йоги», или другой класс или подкласс Кумар. Так и не выяснили, пока. :cool:
Сказано, что Матерь Мира - это Разум Творца-Демиурга, то явно "не позднее", а скорее даже и раньше чем. :cool:
А где такое сказано, интересно?
Ведь в роли разума всегда выступал именно Сын или же Махат.
Это что, Кайвасату - проявление мужского эгоизма? :mrgreen: Вам что-то говорят такие названия, как "Божественная Мудрость"? Женский род, между прочим. :cool:
ТДРазличные Космогонии показывают, что Вселенская Душа рассматривалась всеми народами древности, как Разум Творца-Демиурга; и что она именовалась Матерью, Софиа, или Женскою Мудростью у гностиков; Сефирой у евреев; Сарасвати или Вак у индусов; также и Святой Дух был Женским Началом.
Кайвасату
13.06.2007, 15:04
1.Никакой. Поскольку сказано, что [quote]Крияшакти: – Таинственная сила мысли, которая дает ей возможность воспроизводить внешние, осязаемые феноменальные результаты через присущую ей энергию. Древние утверждали, что любая мысль проявится внешне, если внимание [и воля] человека глубоко сосредоточены на ней. Точно так же напряженное желание будет сопровождаться желанным результатом.
Третья Раса создала, таким образом, так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов – всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены]
Разве это исключает описанный мнойю ход событий? Они ведь и не были порождены, их никто не рждал физически. Зародыш появился именно благодаря крияшакти, всё верно.
2. Об Агнишватта у меня потому и возникли сомнения, они ли были те, что создавали
«Сынов Воли и Йоги», или другой класс или подкласс Кумар. Так и не выяснили, пока. :cool:
Я пока уверен, что те же самые. Аблеев тоже так считает, анализируя ТД.
Кайвасату
13.06.2007, 15:45
Это что, Кайвасату - проявление мужского эгоизма? :mrgreen: Вам что-то говорят такие названия, как "Божественная Мудрость"? Женский род, между прочим. :cool:
Ну, это смотря в каком роде упомянуть. Например Божественный разум или Космический разум - мужской род \\:D/
Различные Космогонии показывают, что Вселенская Душа рассматривалась всеми народами древности, как Разум Творца-Демиурга; и что она именовалась Матерью, Софиа, или Женскою Мудростью у гностиков; Сефирой у евреев; Сарасвати или Вак у индусов; также и Святой Дух был Женским Началом.
Я соглашусь с Вами, что по данной цитате вполне правомерно говорить о разуме, как о женском начале. Спасибо, я сделаю себе пометочку ;) В общем мы говорим об одном и том, же, которое, видимо, имеет как женкие наименования, так и мужские. Ведь Ваш же Анима-Мунди, Душа Вселенной - есть Махат-Божественный Разум, Третий Логос, Устанавливающий и Управляющий Разум Анаксагора.
Осталось только подумать, как одно и то ж может выступать и матерью и сыном... но это тоже бывает, смотря с какого места наблюдать....
Вспомните, что в ТД написано о том величайшем Духе, что из сострадания не уходит за кольцо "Будь с нами", и, сидя у колодца всеведения, ожидает нарождающихся адептов - потому что только Он есть их надежда, и Он есть истинный Владыка и Творец этого мира.
А теперь добавьте, что творцов было двое - Он и Матерь Мира - как проявления единого Закона о биполярности проявлений (частично затронутого в той же ТД) и станет ясно, что Матерь Мира - есть проявление Демиурга (не Князя, но - Творца), доступное для смертных, в то время как сам Демиург - недоступен, ибо его могут знать только адепты.
Матерь же Мира доступна и для героев, коим до адептов далеко, но именно они меняют мир.
Таким образом, Матерь Мира подобна Атанкхаране и соединяет разум Демиурга с избранными героями и подвижниками - из числа людей, которые горят идеями Общего Блага, и способны этому Благу послужить.
Таким образом, Матерь Мира сама по себе - великая жертва и воплощение подвига, т.к. является на грани миров - человеческого и горнего.
Опять, Духотворчество Матери Мира - непонятое понятие, оно так же есть подвиг, но иного свойства.
МЛ, это больше похоже на сочинение, чем на анализ ТД. Там как-то более четко написано и несколько в другой плоскости.
Вы как-то упускаете тот момент, что Отец - не Творит. Отец всегда остается сокровенен. А Мать и Сын являются сотворцами. Следовательно Kurios или Логос, рожденный от нее, был у греков Богом, Разумом (Nous) Так «Корос [Kurios]… означает чистое и несмешанное естество Разума-Мудрости», говорит Платон в «Кратиле» ; и Kurios есть Меркурий (Mercurius, Markurios), Божественная Мудрость, и «Меркурий есть Sol» (солнце) , от которого Тот-Гермес получил эту Божественную Мудрость. Итак, в то время как Логосы всех стран и религий в половом отношении соответствуют женской Душе Мира или Великой Бездне, Божество, которому эти Двое в Одном обязаны своим бытием, вечно сокрыто и называется Единым Сокровенным и находится лишь в косвенной связи с «Творением» , так как оно может действовать только через Двуначальную Силу, исходящую из Вечной Сущности.
То же, что, как Вы пишите,"является на грани миров - человеческого и горнего", так это манас (на низшем плане) и махат - в космическом плане. Та самая София гнозиса, которая "пала" в материю. Или же, если, как хочет рассматривать это
Вэл, в масштабе космогенезиса - Акаша, Адити. Матерь всего бытия, всех существующих форм, из лона которой «по оплодотворении» «Божественным Духом, вызваны к бытию Материя и Жизнь, Сила и Действие» (ТД)
Владимир Чернявский
13.06.2007, 20:43
Отделил ветку: Стыд (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4243)
Так же удалил флуд и личную переписку.
Различные Космогонии показывают, что Вселенская Душа рассматривалась всеми народами древности, как Разум Творца-Демиурга; и что она именовалась Матерью, Софиа, или Женскою Мудростью у гностиков; Сефирой у евреев; Сарасвати или Вак у индусов; также и Святой Дух был Женским Началом.
Я соглашусь с Вами, что по данной цитате вполне правомерно говорить о разуме, как о женском начале. Спасибо, я сделаю себе пометочку ;) В общем мы говорим об одном и том, же, которое, видимо, имеет как женкие наименования, так и мужские. Ведь Ваш же Анима-Мунди, Душа Вселенной - есть Махат-Божественный Разум, Третий Логос, Устанавливающий и Управляющий Разум Анаксагора.
Осталось только подумать, как одно и то ж может выступать и матерью и сыном... но это тоже бывает, смотря с какого места наблюдать....
Кайвасату, не может быть, чтобы вы не знали того, что Логосы - двуполы. :) И Творческая Энергия Логоса, как раз и есть Женская составляющая. Нет никакой проблемы (теоретически, во всяком случае). ;) Духовная Субстанция, излученная Беспредельным Светом, есть Первая Сефира или Шекина. Сефира, экзотерически, содержит в себе все остальные девять Сефиротов. Эзотерически она содержит лишь Два-Хокма или Мудрость, «мужскую активную мощь, божественное имя которой Jah (הי)» и Бина или Разум, женскую пассивную мощь, представленную божественным именем Иеговы (הוחי). Эти две мощи вместе с третьей – Сефирою, образуют еврейскую Троицу или Корону, Кэтер. Эти Два Сефирота называются Абба, Отец, и Амона, Матерь, и представляют Диаду или двуполого Логоса, от которого исходят остальные семь Сефиротов. Таким образом, первая еврейская Триада, Сефира, Хокма и Бина, есть индусская Тримурти
Если Адити есть Матерь Богов, Дэва-Матри, то Ева есть Матерь Всего живущего; обе они в своем женском аспекте – Шакти или Рождающая Сила Небесного Человека и обе – слитые Творцы.
Думаю, что из-за углубления в материю происходит сильнейшее разделение единой двуполой сущности творящей силы. На высших планах, наверное, такого явного разделения нет. Или же это происходит так, как мы себе и представить не в состоянии. Но совершенно не в человеческих аналогиях. :cool:
Кайвасату
13.06.2007, 22:55
Кайвасату, не может быть, чтобы вы не знали того, что Логосы - двуполы. :) И Творческая Энергия Логоса, как раз и есть Женская составляющая. Нет никакой проблемы (теоретически, во всяком случае). ;)
Да, просто к мужскому роду Махата я очень привык :D
Только слово "двуполы" конечно не подходит ;) и выраженнность двух начал различная. Например во 2 логосе начала хоть и определины, но не разделены, а вот про первого мы как-то долго рассуждали - двоичен он или нет, т.к. доводов хватало за обе версии...
Если Адити есть Матерь Богов, Дэва-Матри, то Ева есть Матерь Всего живущего; обе они в своем женском аспекте – Шакти или Рождающая Сила Небесного Человека и обе – слитые Творцы.
Только вот Шакти - это уже творческая энергия логоса - Фохат - "четвертый логос"
Думаю, что из-за углубления в материю происходит сильнейшее разделение единой двуполой сущности творящей силы. На высших планах, наверное, такого явного разделения нет. Или же это происходит так, как мы себе и представить не в состоянии. Но совершенно не в человеческих аналогиях. :cool:
Сначала его нет, потом оно выявляется и разделяется, затем сочетаются две противоположности и тем творится весь мир, затем так тесно переплетаются, что вновь идут к сближению и становятся одним.
Владимир Чернявский
14.06.2007, 05:45
..Кайвасату, не может быть, чтобы вы не знали того, что Логосы - двуполы. :)
Конечно тут корректно говорить не о "полах", а о "началах", а лучше - полярных силах.
Уступить вам обоим, что ли? ;)
Хотя, когда вопрос касается чистА "мужского", то определенно употребляют слово "пол", хоть и говорят о высших силах. А когда вспомнили о том, что там и не без женского "полу", то сразу уже показалось некорректно. И надоть говорить не "полы", а "начала". :mrgreen:
Да мне-то все едино, лишь бы - по делу. :cool:
Кайвасату
14.06.2007, 10:54
Уступить вам обоим, что ли? ;)
Хотя, когда вопрос касается чистА "мужского", то определенно употребляют слово "пол", хоть и говорят о высших силах. А когда вспомнили о том, что там и не без женского "полу", то сразу уже показалось некорректно. И надоть говорить не "полы", а "начала". :mrgreen:
Да мне-то все едино, лишь бы - по делу. :cool:
Просто строго говоря "пол" относится только к физическому проявлению половых признаков.
Леонид_Млв
14.06.2007, 22:20
... В смысле:, в ПРОЦЕССЕ начального этапа формирования Планеты с ней могли НЕ БЫТЬ связанными какие-либо относящиеся к этой Планете индивидуально [”информационно-энергетические” / ”психические” / ”жизненные”] конкретные структуры, кроме самой этой формирующейся Планеты; всё необходимое для того, чтобы этот процесс происходил, возможно, имелось в самой материи, которая формировалась в Планету ? —
При этом могла быть некая структура, передавшая некое воздействие [ (для) либо (в момент) ] начала процесса зарождения Планеты, в том числе и поэтому далее имелось всё необходимое, чтобы далее процесс формирования Планеты мог происходить ?
Правильно ли я понял Ваш вопрос, Вы спрашиваете о том - было ли участие ММ необходимым для формирования планеты или же планета могла формироваться "сама по себе" без стороннего участия?
Думал я, думал, что же именно я имел в виду… Я сформулировал свой вопрос нечётко, нечётко его понимая… Да, я спрашивал про “сама по себе”, но “сама по себе” тут может превращаться во “в составе системы”.
Кайвасату, а мы можем назвать Матерью не все Пространство, а его конкретный Участок? (как Мать скажем Земли -- участок Пространства в Котором Земля зарождалась и развивалась)?
Какая тебе практическая польза в этом знании?
В отношении Матери как создательницы материи, я мыслю категорией не меньшей, чем Солнечная система. содержит ответ на мой вопрос.
31.05.1935 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=31.05.1935 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому)
В Северном Буддизме эквивалентом Матери Мира является Дуккар Многоокая и Многорукая.
Тайна Матери Мира одна из самых сокровенных ...
О Великой Матери Мира.
«Где Ее Сокровищница, где Ее Искры, где Ее Пламя? Великая Идет в волнах Света. Воплощая Закон в формы, Творит. Кто Она? Матерь Мира. Кто Она? Матерь Света. Матерь всего, что было, есть и будет. А мы Ее дети, дети Матери Мира. Идет время, когда Дни Ее будут утверждаться на Земле, – Дни Матери Мира! Ее Лучами будут пронизаны сферы Земли, будут звучать и вибрировать на Ее ноту. И дети Ее будут являть Ее Луч. Так Цепь Иерархии насытится Ее Лучами, и они преобразят мир. Новая Земля и Новое Небо – Земля и Небо Матери Мира. Как ходит человек в лучах утра или вечера, так будет ходить в Ее Лучах или под Ее Лучами. Меняются лучи утра и вечера, но неизменны Ее. Войдет в жизнь как Мощь Дающая и как реальная явная Сущность. Не отвлеченность – но жизнь. И если Чтим Ее Мы, то будете чтить и вы. И если для Нас Она Благая и Вседающая, то Дары Ее изольются и на вас. Но Утверждаем Ее Мы, ибо Она Наша Матерь Мира, Матерь, Сокрывшая Лик. Кто приподнимет покрывало сокрывшее? Кто выдержит ослепительное, сверкающее сияние Света Сокрывшей Лик Свой? Дети Земли еще не готовы предстать. Высокие Духи Падали ниц и седели, лицезря Ее. Плоть не выдерживала. Но наступает Ее Эпоха, и не доступное тогда заменяется ступенями неслыханных возможностей. Ее Сфера широка, как Мир, Мир за всеми пределами, потому и сметается мир личных пережитков и мир самости, дабы не помешал увидеть Огненное Величие Той, Которая Творит жизнь Света беспредельного. Эпоха Шамбалы, Эпоха Майтрейи, Эпоха Матери Мира! » Грани. 1952 г. 18 А.
«Когда я читал о Матери Мира, моё сердце несказанно, небывало возликовало. Перед Матерью Агни-Йоги, перед Тарой Сердца Огненного, перед Тарой Знания, Красоты и Подвига Любви, перед величественной в своём мужестве Урусвати, перед Отражением Вместилища Матери Мира на земле, перед Носящей Её Луч моё сердце преклонилось». 19.09.1935 Рихард Рудзитис Елене Рерих (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=19.09.1935_%D0%A0%D0%B8%D1%85%D0%B 0%D1%80%D0%B4_%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D1%82 %D0%B8%D1%81_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5_%D0%A0 %D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85)
«Матерь Мира, вседающая, всевмещающая, нашу далекую твердь хотим украсить!» Беспредельность ч.1, 18 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1,_18)
«Матерь Мира — великая творческая сила в нашей сущности. Ты жила в культах древних, как земля, как солнце, как огонь, как воздух, как вода. Ты, всему Дательница, Ты всему откровение Дающая! Ты, Явившая человечеству великое радостное познание Матери; Ты, Указавшая подвиг и Сокрывшая Лик Свой; Ты, Давшая нам явление пространственного Огня; Принявшая на плечи Твои тяжесть человеческих действий; Тебе появим мольбы вернуть нам нашу утерянную улыбку. Яви нам овладение священной Огненной Силой!» Беспредельность ч.1, 38 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.1,_38)
«Мощь Матери Мира насыщает все пространство». Беспредельность ч.2, 879 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 %D1%8C_%D1%87.2,_879)
«Владычица, Я Тебя возвещаю, как великую Сотрудницу Космического Разума. Владычица, поверх всех сил космических, Ты несешь в Себе то сокровенное зерно, которое придает жизнь сияющую. Владычица, утверждающая все явления Разума, Ты – Дательница радости космического творчества. Владычица край устремленный украсит творческим огнем. Владычица мысли и Водворяющая жизнь, Тебе являем сияние Нашего Луча. Матерь, Владыками чтимая, Мы несем в сердце огонь Твоей Любви. В Твоем Сердце живет Луч дающий; в Твоем Сердце зарождается жизнь, и Луч Мы Владычицы утвердим. Да, да, да!» Иерархия, 009.
«…Тебе, Матери Мира, закон Бытия явлен. Тебя, Владычица, Мы, Братья человечества, преклонно чтим. Тебя, Тебя, Тебя! Так слитое сердце царствует во Вселенной, да, да, да!» Иерархия, 023.
«Вмещу в сердце боль мира, раскалю сердце, как чрево Земли, наполню его молниями. Новое сердце — Щит Мира, начертаю на нем знак Земли-Матери. Крест Матери будет знаком моего горения». Иерархия, 102 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1% 85%D0%B8%D1%8F,_102)
«…нужно понять Иерархию, как спасительный круг. Можно так понять знак Матери Мира. Не огорчайтесь, ибо все обращу на пользу. Малодушным закричим в уши — Иерархия!!» Иерархия, 348 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1% 85%D0%B8%D1%8F,_102)
«…Игра Матери Мира в радости; она покрывает просвещенных радостью. Радуйтесь и среди цветов, и среди снега, тоже полного благоухания — радуйтесь!» Мир Огненный ч.1, 663 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.1,_663)
«Мыслитель говорил: «Научимся почитать Матерь, тогда мы поймем сущность Природы». Надземное, 638 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_638)
«Великая Матерь чтимая, прими почитание мое. В пространстве Света Ты, Великая, Источник Несказуемого Света. К Тебе устремляется сердце мое в дерзании коснуться Тебя! Пошли Луч Света в сердце мое, дабы могло оно к сиянию его приобщиться. И пусть устремленное сердце, в желании огненном вырвавшееся в Мировое Пространство из пораженной ауры Земли, коснется в дерзании своем Сфер сияющих пространственных далей». 1956г. 622. (Матерь Мира).
«Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать». 1956г. 722. (Матерь Мира).
«Великая, Ты в Лучах Света Твоего Объединишь в Свете заблудшее стадо, и Ты, ему Пастыря Давшая от Начала времен его сознательной жизни, Ты Эпоху Твою Утвердишь на Земле. И будет тогда едино стадо и Един Пастырь. И Свет сердца ста*нет тогда Светом Мира. И Свет сердец человеческих сольется в Свете едином в Фокусе Великого Сердца. Сердце человеческое, в Лучах Великой Матери Мира ты мир победишь. И настанет тогда Царство Сердца Эпоха Сердца есть Эпоха Матери Мира». 1957г. 385. (О Матери Мира).
«Великая Матерь, Владыками Чти*мая, время Твое наступило. И ум устремляется в Кос*мос, к звездам далеким». 1957г. 536. (Нояб. 28 ).
«Великая Матерь, Тебе отдаю я сердце и мысли свои, в огнях устремленный в созвучии духа с Тобою». 1958г. 143. (Март 26). (М.М.).
«Матерь Великая, Владыками чтимая, открой покрывало Твое! 1958г. 410. (Июнь 6). (М.М.).
«Радж-Раджесвари, Всемогущая Матерь. Тебе поет индус древности и индус наших дней. Тебе женщины приносят золотые цветы и у ног Твоих освящают плоды, укрепляя ими очаг дома. И, помянув изображение Твое, его опускают в воду, дабы ничье нечистое дыхание не коснулось Красоты Мира. Тебе, Матерь, называют место на Белой Горе, никем не превзойденное. Ведь там встанешь, когда придет час крайней нужды, когда поднимешь Десницу Твою во спасение мира и, окружася всеми вихрями и всем светом, станешь как столб пространства, признавая все силы далеких миров». Н. К. Рерих. Твердыня Пламенная.
Уступить вам обоим, что ли? ;)
Хотя, когда вопрос касается чистА "мужского", то определенно употребляют слово "пол", хоть и говорят о высших силах. А когда вспомнили о том, что там и не без женского "полу", то сразу уже показалось некорректно. И надоть говорить не "полы", а "начала". :mrgreen:
Да мне-то все едино, лишь бы - по делу. :cool:
я б не уступил...))
хотя бы потому, что "Логосы" это не совсем "начала", потому что "начала" это есть пресловутые "силы" одного из Ваших оппонентов, а сам Логос представляет центр, из которого эта "Сила" исходит... человек произносит слово, но не само произнесенное слово, а человек назван "третьим Логосом"... а "слово" - это "сила" или творческий посредник...
также, например, потому, что Логосы "двуполы" не в силу двуполярной природы, как предполагает тот же оппонент... просто по отношению друг к другу их силы выступают как активные и пассивные, и один и тот же Логос быть "мужским" для другого Логоса и "женским" для третьего... так, например, Венерианский Логос может являться "женским" в своей собственной эволюции и "мужским" по отношению к земной... "Шукра" и "Ушанас", упомянутые в ТД, являются лицами "мужского пола"... как, впрочем, и "Сома"... вобщем, в "хитросплетениях" эзотерического учения еще предстоит разбираться и разбираться...
сама "сила" двупола, потому что содержит обе потенциальные полярности, и лишь при взаимодействии с другой выявляет тот или иной "пол"... причем в эзотеризме он устанавливается не "по половым признакам", как хотел бы "притянуть за уши" другой Ваш оппонент, а по реализованной потенции или творческому акту... так, мужчине никогда не реализовать потенцию вынашивания и воспроизведения себе подобного... и разница между "мужчиной" и "женщиной", например, в той же каббале, во всем известной особенности, что там, где мужчины "электричны", в тех же зонах тела женщины "магнетичны"...
"высшие силы", также "двуполы", как Вы верно заметили...) все "боги" имеют своих "жен", или "сизигии"... "Христос" или "Совершенный Человек" также... по учению гностиков, его сизигией является Пистис София... она не Матерь Мира, она - одно из выражений Матери Мира...
но все "силы" так или иначе принадлежат Матери - "женскому началу"... потому что только "женское начало" приводит "непроявленное" в "проявленное" состояние или к "рождению"...)
«Великая Матерь Мира! Яви нам овладение Священной Огненной Силою!
Великая Матерь прими дух мой под Крыло Светоносности Своих Излучений
Не приявшему Эпоху Матери Мира будет нечем жить.
Матерь Мира – Духом Святым почитайте. Так Сам Майтрейя вам об этом Говорит.
Восток посвящает Матери Мира следующий гимн: «...Покрывшая Лик Свой, Соткавшая пряжу Дальних Миров, Посланница Несказанного, Повелительница Неуловимого, Дательница Не повторённого!»
О Мать! Сделай так, чтобы я мог иметь чистое и беспримесное благоговение. Вот грех и вот добродетель - я приношу их к Твоим ногам. Возьми и то и другое. Вот знание (многих вещей) и вот незнание. Возьми и то и другое и дай мне только одну преданность Тебе. Вот чистота и вот нечистота. Я не хочу ни того, ни другого. Вот добрые дела и вот злые - и то и другое я кладу к Твоим ногам. Сделай так, чтобы я мог иметь только благоговение, преданность и любовь к Тебе.
«Мать, я поручаю себя Твоему милосердию. Да хранит меня лотос Твоих ног от всего, что удаляет Твоих детей от Тебя. Я не ищу, добрая Мать, чувственных удовольствий, не ищу славы. Нет у меня стремления к сиддхи (силы йогов), которые помогают совершать чудеса. Я молюсь, добрая Мать, о чистой любви к Тебе, не запятнанной желаниями, любви без примеси, любви, не жаждущей мирских вещей, любви к Тебе, которая выливается непрошеной из глубины бессмертной души. Сделай так, о Мать, чтобы Твое дитя, очарованное обаянием Твоих волшебных сил (Майи), не забывало Тебя, запутавшись в красивой сети Самсары*, которую Ты выткала. Сделай так, чтобы Твое дитя не прельстилось ими. О добрая Мать, разве Ты не знаешь, что Твое дитя не имеет никого в мире, кроме Тебя. Я не знаю, как воспевать Твое Имя с достаточной преданностью. Нет у меня достаточного знания, ведущего к Тебе, нет у меня достаточной любви к Тебе. Дай мне эту любовь по Твоему бесконечному милосердию».
Так молился Матери Мира Рамакришна.
Ты - Мать Богов, людей и всего, что было, есть и будет. Ты - Женское Начало Бытия, от которого происходят все Богини-женщины. Ты – таинственная мистическая Сила, которой Творцы создают миры и правят ими. Ты – Великая Творческая Сила в жизни каждого существа Ты – олицетворение Природы, Ты - ее производительная и родящая сила. Ты – душа мира и всего, что его наполняет. Ты дала понимание святости материнства всему живущему Тебя издревле чтило человечество: Как Исиду Божественную, покровительницу брака и воспитания детей. Как Уранию Небесную, Богиню высшей любви. Как Гестию, Богиню домашнего очага. Как Юнону, Богиню женщин и супружеской верною Как Деметру, Мать Земли. Как Афину, Богиню мудрости и ума. Как Персефону, Богиню смерти и Царицу подземного мира.
Ты царишь Одна, везде, всегда и во всем. Ты повелеваешь пределами Неба и Земли. Ты Своим Светом освещаешь все существующее. Ты Своею Любовью согреваешь все живущее. Ты Своею Мудростью награждаешь все прогрессирующее. Ты Милостивым Оком стережешь все Твои творения. Ты Истинная, Добрая и Сострадательная Мать всего человечества.
Тебя Единую и Несравненную чтут все Владыки Мира. Тебя превозносят все Силы Небесные. Тебя чтут на Земле и за пределами ее. Тебе приносим и мы свои сердца. Тебя мы чтим как Мать и как Отца. Тебе поклоняемся. Тебя славославим. Тебя просим, к Тебе взываем:
Будь нашим Прибежищем в скорбях Будь нашей Надеждой и Опорой. Будь Помощницей в наших делах. Будь нашей Заступницей скорой. Будь нашей Руководительницей на всех путях. Будь от зла Хранительницей и на добро Вдохновительницей. Будь с нами всегда, наша Добрая Мать.
Пусть прекратится наше сиротство. Пусть все обретут свою Божественную Мать. Пусть чтут Имя Ее Святое все языки и народы. Пусть все превозносят Ее и славословят. Пусть слава о Ее делах распространится по всем Пусть всякий почует Ее великую мощь и силу. Пусть всякий построит Ей храм в своем сердце.
Яви, Владычица, Руку Твою. Яви сострадание, утри наши слезы, сократи страдания. Яви радость нашим сердцам, открой Свое Святое Имя нам. Яви нам Твой Лик прекрасный. Яви красоту Твоего существования. Яви дар познания Тебя. Яви счастье быть Твоими детьми… »
С Праздником, Уважаемые!
16-го апреля – День Матери Мира, День Начала Эпохи Матери мира.
16-го апреля 1924 года Владыка передал Елене Ивановне Рерих очень важное сообщение:
2.2.4.11. Урусвати – пора сказать, что так Зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда Ее звезда приблизится к земле небывало.
Великая эпоха начинается, ибо духоразумение связано с Матерью Мира. Даже знающим срок дивно смотреть на физическое приближение сужденного. Важно наступление очень великой эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая – Я так радуюсь, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманации вносят новые элементы, так нужные для толчка. Новые лучи достигают Землю в первый раз от ее сформирования.
Сегодня начало женского пробуждения, ибо новая волна дошла сегодня, и новые очаги зажглись, ибо вещество лучей проникает глубоко.
Радостно ощущать приближение новой эпохи.»
Просто не могу поверить, что нет такого дня – Дня Матери Мира!
Знаю, что есть разночтения с конкретной датой… Важно, чтобы у каждого он был – день памяти и почитания Великой Космической Владычицы …
Простите, если ошибаюсь, надеюсь, Матушка Мира меня простит…
Учение Живой Этики проводит параллели между Матерью Мира, Святым Духом, Психической Энергией и Огнем… Кто же Это – Святой Дух – Одно из лиц Св. Троицы?
«Агни Йога, 416 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_416) … легко доказать беспрерывность того, что люди называют религией. В этой непрерывности ощущается один поток той же энергии. Называя ее психической энергией, говорим о той же Софии мира Эллинов или Сарасвати Индусов. Святой Дух Христиан являет признаки психической энергии так же, как созидающий Адонай Израиля и Митра, полный солнечной мощи. Конечно, никто не сомневается, что огонь Зороастра (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C_%D0 %97%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B 0) есть огонь пространства, который вы изучаете.
Мир Огненный ч.1, 336 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.1,_336) Если каждая клетка заключает целое мироздание, то каждый человек есть прообраз создателя при всей Беспредельности. Как нужно научиться почитать Духа Святого! Можно ему присвоить лучшие имена. Можно даже наполнить им сердце без имени… Но недопустимо поношение, ибо оно пресекает нить Света.
Аум, 86 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%83%D0%BC,_86) Во всей истории человечества можно видеть осознание Высшего Духа, Святого Духа Утешителя и множество наименований, ведуших к Миру Высшему. Такое свидетельство всех веков и народов должно заставить даже невежд призадуматься.
03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=03.09.1935_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83) … Матерь Вселенной, или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц Св. Троицы. Именно, нет такой религии, кроме позднейшего, искажённого, церковного христианства, в которой Женское Начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так и у гностиков Дух Святый рассматривался как Женское Начало. В древнейших Учениях проявленная Троица Отца-Матери и Сына рассматривается как эманация от Высшей, вечно сокрытой Причины, и последняя, в свою очередь, от беспричинной Причины.
01.02.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=01.02.35_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.1) Итак, слова Учения, приводимые Вами, – «Без Бога нет пути», вполне точны. Ибо Бог есть первопричина, духовная основа всей жизни, и, отрицая эту высшую Мощь в нас, мы, истинно, произносим хулу на Духа Святого; утрачивая путь и связь с Высшим, ведущим Началом, ввергаемся в бездну хаоса, служа отбросом для космической переработки.
11.06.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=11.06.37_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.2) Психическая энергия есть Дух Святый, Псих. энергия есть любовь и устремление. Псих. энергия есть синтез всех нервных излучений. Псих. энергия есть великий Аум. Потому выработка в себе постоянного, ничем не сломимого устремления к совершенствованию, к Свету во всех проявлениях, и будет развитием этой жизнедательной энергии. – Помните § 55 из кн. «Община»? «Устремление – ладья Архата. Устремление – ключ от всех пещер... Устремление – есть число звезд!» – Я так люблю этот параграф! Можно сказать, что там, где нет устремления, там отсутствует и высокая психическая энергия.
23.04.38 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=23.04.38_2_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B 8%D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0 %BC%D0%B0._1929-1938_%D1%82.2) Почему думать, что у женщин психической энергии вообще меньше, чем у мужчин? Это большое заблуждение. Пол в определении количества психической энергии не играет роли. Именно могут быть большие или меньшие носители ее, но обладание ею дано одинаково обоим началам. Дух Святой, индусская Шакти или энергия – женского начала. Женщина ни в чем не обездолена Природою, тем более в духовных способностях. Дух не имеет пола.
16.08.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=16.08.37_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1929-1938_%D1%82.2) Еще скажу о психической энергии. Психическая энергия есть ВСЕ. Психическая энергия, как энергия всеначальная, есть та энергия, которая лежит в основании проявленного Мира. Психическая энергия запечатлевает образы на пластической субстанции. Психическая энергия есть Фохат, есть дух святый, есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий АУМ.
14.06.39 1 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=14.06.39_1_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B 8%D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0 %BC%D0%B0._1932-1955) Агни означает Огонь. Все пространство наполнено этим огнем. Как сказано, Космос есть огненный корабль, несущийся в Беспредельности. Огонь, в виде всеначальной энергии, сообщает всему жизнь (следовательно, сознание), и высшее проявление этой огненной энергии будет высокая психическая энергия. Все энергии, все элементы исходят из единой всеначальной энергии, или из единого элемента – ОГНЯ, потому и говорится о ЕДИНСТВЕ всего, о ЕДИНОМ НАЧАЛЕ, из которого возникла ВСЕЛЕННАЯ. Огонь лежит в основании каждого творения. Бог есть Огонь. Люди должны узнать, что «материя есть и дух, и каждое проявление их есть лишь проявление той же всеначальной энергии». Св. Дух всегда представляется как Огонь, древние знали много больше нас о двуеродном Огне.
02.01.1934 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=02.01.1934_%28%D0%9F%D0%B8%D1%81%D 1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0%B5%D1%80% D0%B8%D1%85_%D0%B2_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8% D0%BA%D1%83_%D1%82.1%29) Сказано: «Всякий грех и всякая хула простятся человекам, но хула на Духа Святого не простится». А что есть Дух Святой как не сознание, не мысль. Этот великий рычаг и творец всего сущего! Потому так велико преступление церкви, мертвой догматикой удушавшей и продолжающей удушать все светлые ростки.
17.02.1934 Е.И.Рерих А.М.Асееву (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=17.02.1934_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%90.%D0%9C.%D0%90%D1%81%D 0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%83) Конечно, не мелочь хула на Учение Света, ибо это есть хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах. Но чтобы парализовать хулителей, нужно прежде просветить слушателей. Невежество же велико! … не отрицайте, но знайте больше!
12.12.1934 Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=12.12.1934_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%92.%D0%90.%D0%94%D1%83%D 0%BA%D1%88%D1%82%D0%B0-%D0%94%D1%83%D0%BA%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B9) …давно сказано, что не хулители от малого сознания спасут Россию, но здравый рассудок наших Иванов. Именно «Иван Стотысячный спасет Россию». Именно, черед за Иваном. Именно Ивану Стотысячному будет дана возможность проявить свой потенциал. …Иван этот предъявит новые требования и запросы, ему нужна будет вера прочная, вера обоснованная и не расходящаяся с жизнью. И провозвестники ее должны будут применить Веру эту в жизни на личном примере, иначе не утвердить. Сознание исстрадавшихся людей, потерявших веру в справедливость, милосердие и защиту Отца Небесного, нельзя вернуть в прежние мертвящие оковы. Если и возможен тот религиозный подъем, который ожидается, то по своему качеству он будет иным и, чтобы утвердиться, ему нужны будут тезисы, обоснованные разумом и логикой. Нельзя закрывать глаза, большой сдвиг произошел в сознании масс. Ведь страдания – великий учитель и трансмутатор. … Новая Церковь должна явиться на смену старой в полном сиянии Красоты Подвига Иисусова, она должна будет собрать Великий Вселенский Собор и просмотреть при свете нового сознания все постановления бывших Соборов, должна будет изучить сочинения первых христианских философов и Отцов Церкви, ближайших ко времени Иисусову; и тогда вся красота подвига Иисуса Христа, вся ширь Его Учения будет понята ими в духе, но не в мертвой букве часто искаженных писаний. И только тогда будет заложена Новая Религия, Религия Святого Духа. «Не на горе сей, не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу... Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (от Иоанна, гл. 4, ст. 21–24).
30.03.1935 Е.И.Рерих В.К.Рериху (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=30.03.1935_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%92.%D0%9A.%D0%A0%D0%B5%D 1%80%D0%B8%D1%85%D1%83) … Дух Святый есть Высшая Премудрость, пребывающая в нас, то как может она ужиться с человеческим невежеством, прежде всего и ярче всего проявляющемся в НЕТЕРПИМОСТИ … утвердимся в Новом Небе и Новой Земле и устыдимся невежества, запомнив слова великого Евагрия, подвижника первых веков христианства: «Ад есть невежество», утверждение, тождественное со словами Готамы Будды: «Невежество есть причина всех бедствий».
18.06.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=18.06.1935_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%95.%D0%90.%D0%97%D0%B8%D 0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1% 80%D1%84%D1%83) … Матерь Вселенной, или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц Св. Троицы. Именно нет такой религии, кроме позднейшего искаженного церковного Христианства, в которой бы Женское начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так и у гностиков Дух Святый рассматривался как Женское Начало. В древнейших Учениях Проявленная Троица Отца-Матери и Сына рассматривается как эманация от Высшей, вечно сокрытой Причины и последняя, в свою очередь, от Беспричинной Причины.
27.06.1935 Е.И.Рерих г-же Грибановской (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=27.06.1935_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%B3-%D0%B6%D0%B5_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD% D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9) Дух Святый – синоним Божественной Мудрости!
02.10.1936 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=02.10.1936_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A4.%D0%90.%D0%91%D1%83%D 1%86%D0%B5%D0%BD%D1%83) Вы спрашиваете, что есть психическая энергия – могла бы ответить на это одним словом, а именно – ВСЕ. Психическая энергия есть всеначальная энергия. Синтез всех наших нервных излучений. Психическая энергия есть та энергия, которая лежит в основании проявления мира. Космическая энергия есть та энергия, которая запечатлевает образы на пластической космической субстанции. Психическая энергия есть Фохат. Психическая энергия есть Дух Святой. Психическая энергия есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть Великий АУМ.
1955г. 495. (Сент. 21). Сын Мой, когда творишь Дело Мое, силы твои удесятеряются. Лучше жить во Имя Мое, так, чтобы все творимое совершалось во Имя Мое. И тогда власть действовать Именем Моим становится твоим неотъемлемым правом. «Во Имя Отца и Сына и Святого Духа» было формулой христиан. Сын – это Я, Отец – Мой Владыка, и Святой Дух – Огонь. Так действовали Огнем, или Огненно через Меня и Отца Моего, который есть Мой Владыка. Но Я в Отце, а Огонь по-прежнему остается творящею мощью. Но так как сила формулы утрачена, снова Даю новую силу творить жизнь во Имя Мое тем, кто Меня признает. Имя Мое да будет тебе талисманом. Всеми способами, всеми силами, всем старанием стремись осознание Близости Моей углубить. Мало признать истинность слов «Я с вами всегда», надо сделать эту истину реальным фактором жизни. Надо, чтобы признание это повсюду сопутствовало в жизни и каждый поступок и действие выражали сущность его. Это и будет Служением.
473. (Июнь 22). Гр.1958г. Все, что делается со Мною, идет под знаком удачи. Стремление к занятиям, совместно ведущимся, углубляет контакт. Авраам ходил перед Господом, а ученик всегда перед Владыкой. Так всеми мерами утверждается постоянство Присутствия. Следующей ступенью будет передача сознания по линии Иерархии, а за нею идущей – предоставление своего микрокосма в распоряжение Воли Владыки. Конечно, и здесь требуется постепенное приспособление сознания и всего организма к вибрациям Луча особого назначения. Нисхождение Святого Духа на Апостолов есть нисхождение Огня, посланного в Лучах Владыки. Психическая Энергия уявляется мощно через объединение сознания с Ведущим Иерархом, и тогда озаренный может сказать: «Не я, но Он, Пребывающий во мне, Он Творит».
802. Гр.1958г. Считаем необходимым и нужным постоянство контакта с Нами непрерываемого… Хорошо перед началом каждого дня и каждой работы вспомнить Владыку и, представив перед собой Его Лик, уже после этого приступать к ней. И пусть войдет это в привычку. У первых христиан слова «во Имя Отца и Сына и Святого Духа» носили тот же смысл. Но со временем был он утрачен. Затем, заканчивая каждое дело и каждую работу, снова подумать об этом. Затем можно протянуть психическую нить от начала до конца, просто представив, что Лик Владыки с вами всегда. О своих глазах или голове вы не думаете, хотя и знаете, что они всегда с вами, так же надо сжиться с мыслью постоянного незримого присутствия Учителя в духе. И где бы вы ни были, и что бы ни делали, помните постоянно, что Учитель с вами всегда. Так постоянное ощущение Великого присутствия станет достоянием вашим, уже не нарушаемым ничем.»
Просто не могу поверить, что нет такого дня – Дня Матери Мира!
Знаю, что есть разночтения с конкретной датой… Важно, чтобы у каждого он был – день памяти и почитания Великой Космической Владычицы …
Простите, если ошибаюсь, надеюсь, Матушка Мира меня простит... Мать Мира - всё-таки это символический образ Космического Женского начала. Не нужно уж так буквально... - простит. Такие понятия чужды Космическим Силам. Это категории человеческого социума - вина, прощение. А вообще , каждый день - это День Матери Мира. Помнить и почитать только в определенный день?:-) Кхм...забавно...Можно иметь день почитания памяти Учителя, как конкретного живого человека, который имел дату рождения и смерти. Дни почитания каких-то божеств - обычно связаны с каким-то типом энергии, которая преобладает в этот день, согласно определенным циклам, и которую этот божество олицетворяет. Но отдельный день почитания Единого Начала, в своем женском аспекте? В моём понимании - это умаление понятия.
С Праздником, Уважаемые!
16-го апреля – День Матери Мира, День Начала Эпохи Матери мира.
16-го апреля 1924 года Владыка передал Елене Ивановне Рерих очень важное сообщение:
2.2.4.11. Урусвати – пора сказать, что так Зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда Ее звезда приблизится к земле небывало. И даже если "назначить УСЛОВНЫЙ день"(хотя зачем?? В древности любые "праздники" имели оккультное обоснование, были связаны с определенными доминирующими в этот день вибрациями, а не с днем памяти, и в эти дни совершались определенные практики, закладывались определенные магниты, так сказать), то почему этот?? Давайте разберемся. 16 апреля было принято сообщение, что эпоха М.М. должна начаться, когда Венера приблизится небывало. Это указывает на будущее событие, а не на свершившийся факт, следовательно 16 апреля не являлось началом этой Эпохи:D Это же элементарно...
И если Телом Солнечного Иерарха является (предположительно) Солнечная Система, Что является Телом Матери Мира? Можно предположить, что...солнечная система(если под миром подразумеваем солнечную систему). Дух неотделим от Материи, Парабрахман от Мулапракрити, они находятся в одном пространстве:-)
И всё же, хочу для себя уточнить: "юрисдикция" Матери Мира - Земля или...? И если да, то не следует ли из этого, что у каждой планеты и светила есть своя Матерь Мира?... Смотря что подразумевать под "Миром".
Т.е. можно предполагать, что Матерь Мира как она проявляется в Планете — это некоторая часть Психики планеты, в области высокого уровня. Вполне. Вот смотрите...в церемониальной магии у каждой планеты есть соотносящийся с ней Ангел, а так же Демон. Можно предположить, что имена этих сущностей, выражают вибрацию: Ангел - духовного тела планеты, а Демон - ее астрального тела, так сказать.
Пожалуйста, успокойтесь. В Индии всё есть :)
До Рождества Христового День Матери Мира в Индии уже отмечали. Учитывая астрономическую поправку, это будет примерно середина апреля, как бы по новейшему стилю. Даты в Индуизме определяются по лунному календарю с учётом хода Юпитера.
В этом году День Матери Мира совпал по времени с другими Праздниками (Буддизм) и отмечался 6 мая (2012г.)
Кроме того, в Индии есть Международный женский день с фиксированной календарной датой: 19 ноября. Это тоже почитание Женского Начала.
Кроме того, есть Праздники почитания разных Ипостасей Матери Мира, каждый может ознакомиться, проявив духовное понимание Имён.
Кроме того, в Индии есть Международный женский день с фиксированной календарной датой: 19 ноября. Это тоже почитание Женского Начала.Как и наше 8 марта. Это все условные даты.
Кроме того, есть Праздники почитания разных Ипостасей Матери Мира, каждый может ознакомиться, проявив духовное понимание Имён.Которые связаны с разными типами Энергии, и определенными астрономическими событиями, определенными ритмами психической энергии.
Как и наше 8 марта. Это все условные даты.
Не совсем. В ГАЙ (с ходу не найду) есть Запись о 8 Марта, именно его неслучайности. Так ведь и 24 Марта можно назвать условностью.
Хотя, безусловно, согласна, что каждый день должен быть и Днем В.В. и Днем М.М.
Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?
Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?Матерь Мира дает текст молитвы для обращения к Ней
Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?Матерь Мира дает текст молитвы для обращения к Ней
Матерь Мира это Индивидуальность?
Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?Матерь Мира дает текст молитвы для обращения к Ней
Матерь Мира это Индивидуальность?ну естественно
С Праздником, Уважаемые!
16-го апреля – День Матери Мира, День Начала Эпохи Матери мира.
16-го апреля 1924 года Владыка передал Елене Ивановне Рерих очень важное сообщение:
2.2.4.11. Урусвати – пора сказать, что так Зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда Ее звезда приблизится к земле небывало.
Великая эпоха начинается, ибо духоразумение связано с Матерью Мира. Даже знающим срок дивно смотреть на физическое приближение сужденного. Важно наступление очень великой эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая – Я так радуюсь, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманации вносят новые элементы, так нужные для толчка. Новые лучи достигают Землю в первый раз от ее сформирования.
Сегодня начало женского пробуждения, ибо новая волна дошла сегодня, и новые очаги зажглись, ибо вещество лучей проникает глубоко.
Радостно ощущать приближение новой эпохи.»
Просто не могу поверить, что нет такого дня – Дня Матери Мира!
Знаю, что есть разночтения с конкретной датой… Важно, чтобы у каждого он был – день памяти и почитания Великой Космической Владычицы …
Простите, если ошибаюсь, надеюсь, Матушка Мира меня простит…
День Матери Мира 24 сентября, точка противолежащая 24 марта (день Вл) Линия Осенне-весеннее равноденствия и создаёт крест с 24 декабря (День Христа) и 24 июня Летнее солнцестояние.
Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?Матерь Мира дает текст молитвы для обращения к Ней
Матерь Мира это Индивидуальность?ну естественно
Для меня это не естественно. Особенно если почитаете эту тему с начала. Я не помню упоминания такой индивидуальности на нашей планете.
Может объясните?
С Праздником, Уважаемые!
16-го апреля – День Матери Мира, День Начала Эпохи Матери мира.
16-го апреля 1924 года Владыка передал Елене Ивановне Рерих очень важное сообщение:
2.2.4.11. Урусвати – пора сказать, что так Зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда Ее звезда приблизится к земле небывало.
Великая эпоха начинается, ибо духоразумение связано с Матерью Мира. Даже знающим срок дивно смотреть на физическое приближение сужденного. Важно наступление очень великой эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая – Я так радуюсь, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманации вносят новые элементы, так нужные для толчка. Новые лучи достигают Землю в первый раз от ее сформирования.
Сегодня начало женского пробуждения, ибо новая волна дошла сегодня, и новые очаги зажглись, ибо вещество лучей проникает глубоко.
Радостно ощущать приближение новой эпохи.»
Просто не могу поверить, что нет такого дня – Дня Матери Мира!
Знаю, что есть разночтения с конкретной датой… Важно, чтобы у каждого он был – день памяти и почитания Великой Космической Владычицы …
Простите, если ошибаюсь, надеюсь, Матушка Мира меня простит…
День Матери Мира 24 сентября, точка противолежащая 24 марта (день Вл) Линия Осенне-весеннее равноденствия и создаёт крест с 24 декабря (День Христа) и 24 июня Летнее солнцестояние.и что Вас смущает?
С Праздником, Уважаемые!
16-го апреля – День Матери Мира, День Начала Эпохи Матери мира.
16-го апреля 1924 года Владыка передал Елене Ивановне Рерих очень важное сообщение:
2.2.4.11. Урусвати – пора сказать, что так Зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда Ее звезда приблизится к земле небывало.
Великая эпоха начинается, ибо духоразумение связано с Матерью Мира. Даже знающим срок дивно смотреть на физическое приближение сужденного. Важно наступление очень великой эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая – Я так радуюсь, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманации вносят новые элементы, так нужные для толчка. Новые лучи достигают Землю в первый раз от ее сформирования.
Сегодня начало женского пробуждения, ибо новая волна дошла сегодня, и новые очаги зажглись, ибо вещество лучей проникает глубоко.
Радостно ощущать приближение новой эпохи.»
Просто не могу поверить, что нет такого дня – Дня Матери Мира!
Знаю, что есть разночтения с конкретной датой… Важно, чтобы у каждого он был – день памяти и почитания Великой Космической Владычицы …
Простите, если ошибаюсь, надеюсь, Матушка Мира меня простит…
День Матери Мира 24 сентября, точка противолежащая 24 марта (день Вл) Линия Осенне-весеннее равноденствия и создаёт крест с 24 декабря (День Христа) и 24 июня Летнее солнцестояние.и что Вас смущает?
Меня ничего не смущает ибо я этот день вместе с астрологами лет десять отмечаю, просто пояснил для тех кто пишет "Просто не могу поверить, что нет такого дня – Дня Матери Мира"
Для меня это не естественно. Особенно если почитаете эту тему с начала. Я не помню упоминания такой индивидуальности на нашей планете. Может объясните?
объяснить могу исходя из моего прочтения ГАЙ
Матерь Мира дающая тексты Абрамову под Своим Именем есть Индивидуальность на тот момент пребывающая на Венере
Для меня это не естественно. Особенно если почитаете эту тему с начала. Я не помню упоминания такой индивидуальности на нашей планете. Может объясните?
объяснить могу исходя из моего прочтения ГАЙ
Матерь Мира дающая тексты Абрамову под Своим Именем есть Индивидуальность на тот момент пребывающая на Венере
Интересная версия. Для меня новая. Остальные согласны или будут другие мнения?
Для меня это не естественно. Особенно если почитаете эту тему с начала. Я не помню упоминания такой индивидуальности на нашей планете. Может объясните?
объяснить могу исходя из моего прочтения ГАЙ
Матерь Мира дающая тексты Абрамову под Своим Именем есть Индивидуальность на тот момент пребывающая на Венере
Интересная версия. Для меня новая. Остальные согласны или будут другие мнения?ничего из ряда вон выходящего нет... этот вывод следует сам собой если прочитать подборку Её высказываний... кстати... где-то Селен ставил вроде что-то подобное - "Слова Матери Мира"
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6893
ничего из ряда вон выходящего нет... этот вывод следует сам собой если прочитать подборку Её высказываний... кстати... где-то Селен ставил вроде что-то подобное - "Слова Матери Мира"
Подборка Матери Мира о Матери Мира это хорошо, но может есть другие источники утверждающие аналогично?
Для меня это не естественно. Особенно если почитаете эту тему с начала. Я не помню упоминания такой индивидуальности на нашей планете. Может объясните?
объяснить могу исходя из моего прочтения ГАЙ
Матерь Мира дающая тексты Абрамову под Своим Именем есть Индивидуальность на тот момент пребывающая на Венере
Интересная версия. Для меня новая. Остальные согласны или будут другие мнения?
Ну, если буквально принимать тексты, конечно - пребывает на планете Венера.
Детское восприятие мира, Помните, на открытках пасхальных - Боженька пребывающий на облаке.
Венера - шестой Глобус планеты Земля. Высшая "планета".....
"неисповедимы пути плохого зрения..." - Selen
Редна Ли
11.09.2012, 21:34
Наряду с образом Древнего Мудреца Юнг выделяет женский образ — фигуру Великой Матери. Архетип Прародительницы жизни, соответствующий ему, — это самый древний образ мифологического сознания. Он символизирует зарождение жизни как таковое, ассоциируется с глубинами моря (архетипический образ Моря-Матери) и соответствует астрологическому архетипу Нептуна. Для Юнга этот архетип ведет начало от реального образа матери — однако астрологически это не так: лунный архетип конкретной, нежной и любящей матери своего ребенка формируется гораздо позднее, чем размытый и туманный образ всеобщего материнства, не различающего своих и чужих детей, питающего все живое и одушевляющего даже неживую природу. Поэтому архетип Великой Матери никак не соотносится с реальной матерью человека, а больше связан с его способностью ощущать единую пульсацию ритмов жизни. Этот архетип могуществен, поскольку связан с проблемой истока жизни, и его влияние на сознание может быть оценено через тот факт, что в слиянии с Юпитером-Анимусом, который замещает сферу бессознательного ценностями культуры, он символизирует веру в Бога.
Нептунианский архетип Великой Матери — Матери Мира — олицетворяет собой коллективное бессознательное в наиболее полном смысле этого слова. Он сложился в сознании еще до того, как возникло разделение людей на народы и они начали различать сон и явь, бытие и мысль, своих и чужих. До того, как они начали помнить свою землю и свое племя и осознавать себя этими, определенными людьми, имеющими свою территорию и родственные связи. И задолго до того, как возникло первое, еще сначала коллективное, представление о своем "я". Нептунианский архетип Матери Мира не предполагает никакого "я": оно растворяется в нем, как кукла из соли в морской воде (так определил его индийский мистик Рамакришна, служивший Великой Матери Деви). Архетип единой Матери даже не предполагает отделенности людей друг от друга, не говоря уже о нормах их поведения и взаимоотношений (таких, как уважение к личности). Именно поэтому, донося до нас ощущение души мира и древнее бессознательное отношение к другому, которое предполагает слияние с ним, — сегодняшний образ высшей любви, — этот архетип может оказывать деморализующее и разрушительное влияние на личность других людей: он просто заставляет забыть о том, что она существует.
http://psiland.narod.ru/psiche/semira_arh/004.htm
Редна Ли
11.09.2012, 21:57
Кстати, думаю, что для поисков идентичности коренных мифологических персонажей или архетипов весьма полезно посмотреть на мифологию народов Нового Света, так как они наиболее давно отделились от народов Старого Света. Народы Старого Света имели более тесные контакты между собой.
Мифологической ментальности центральноамериканских индейцев присущя изначальная дуальность. Древнейшим божеством была Великая Мать, условно именуемая Богиней с косами. Эта богиня нередко изображалась с двумя головами, олицетворяя жизнь и смерть, землю и воду и пр. Со временем образ великой матери трансформировался в двуликое божество Ометеотля, воспевавшееся как «Матерь богов, Отец богов, Верховный бог». Великая Мать превратилась в часть этого образа и почиталась в качестве богини луны.
Редна Ли
11.09.2012, 22:14
День Матери Мира 24 сентября
А еще близко к православному рождеству Богородицы, 21 сентября.
Ну, если буквально принимать тексты, конечно - пребывает на планете Венера. Детское восприятие мира, Помните, на открытках пасхальных - Боженька пребывающий на облаке. Венера - шестой Глобус планеты Земля. Высшая "планета".....как все-таки у Вас всё запущено... в одном месте Вы не видите то что видят другие... в другом Вы видите то чего нет................хотя... если Вы проводите параллель между нынешним уровнем развития реальной планеты Венеры (той звездочки что на небе) и БУДУЩИМ адекватным состоянием Земли и называете это последнее Венерой... тогда да... еще можно согласиться... но всё равно всё это будет притянуто за уши...
ничего из ряда вон выходящего нет... этот вывод следует сам собой если прочитать подборку Её высказываний... кстати... где-то Селен ставил вроде что-то подобное - "Слова Матери Мира"
Подборка Матери Мира о Матери Мира это хорошо, но может есть другие источники утверждающие аналогично?
адонис а если рассмотреть в этом Иерархию, не Самой Себе но Выше.
" Мать Мира поднимала женщин во время Атлантиды и сейчас ведет к началу над планетой. После Атлантиды Мать Мира сокрыла Лик Свой и запретила произносить Имя, пока не пробьет час Светил. Ряд указаний запрещено записывать. Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере. Братство основано как твердыня против Люцефера. Братство основано именно после Атлантиды. При Атлантиде начиналось понимание планетного Начала. Учение Атлантиды начинало усваивать идею Единства, и можно было ожидать скорейшую эволюцию. Но его план - привязать к земле самыми прекрасными веревками. Конечно, придя с Юпитера, Она приняла земное состояние для совершенства духа человечества. Потому соединение планет Венеры с Юпитером так важно для новой эпохи. Юпитер - как прошлое Матери Мира, Венера - как будущее Матери Мира. Ибо луч Юпитера дает основание материализации духа, но полет будущего звисит от лучей Венеры. И все-таки придет время, когда миссия Матери Мира может быть завершена и Та возвратится в другие миры, чтобы оттуда протянуть руку соединения.
Иначе как Матерь Христа и Будды Ее не назвать. Искры рассыпаны, особенно около центра планеты. Можно в Азии найти осколки истины.
Мать Мира пришла с Юпитера добровольно и одна. Люцифер дал развитие интелекта, как можно порицать его? Мы готовы хвалить Люцифера, особенно теперь, когда Врата Духа скоро откроются. В Лемурии духи были высокие, которые подготавливали следующую расу. Когда дух был проявлен, часто не было разъединение. Когда Люцифер задумал разъединить интелект и направить его на низшие слои материи, тогда Будущая названная решила уйти из мира, чтобы снова соединить провод духа.
Возьмите просто как историческую фигуру Христа и Будду.
Откройте уши: Христос готов дать блага истинной материи. Могу дать точную простую схему. Сохраним праздник в том, что великих Учителей наставила Мать Мира - историческое лицо, и учение будущей эпохи будет соединение духа с интелектом. Праздник в том, что Христос и Будда идут на землю, чтоб дать материализацию духа. Праздник Матери Мира и всех Ее помощниц и служителей. Пойдете на праздник труда, потом скажу, как из каждой расы могли быть эволюции и отступления." Агни Йога "Откровение", 749. 24 августа 1924г.
Luchador
12.09.2012, 10:41
Обратите внимание, что при Синае её голос звучал. Сокрыла лик свой, не значит, что вообще ушла. Есть делимость духа и многие тайны, которые мы ещё не в состоянии понять.
"Ты, покрывшая Лик Свой, Ты, Соткавшая пряжу Дальних Миров, Ты, Посланница несказанного, Повелительница Неуловимого. Твоим приказом океан замолкает и вихри черты невидимых знаков наносят... И Она встанет Одна в сиянии знаков. И никто не взойдёт на вершину, никто не увидит сияние Додекаэдрона, знака Её мощи. Из спирали Света знак соткала Сама в молчании. Она Водительница идущих на подвиг." "От начала существования Великого Белого Братства Матерь Мира стоит во главе Великой Иерархии Света нашей планеты. Матерь общая Владыкам - не символ, но Великое Явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды. Та, которая учила и рукоположила их на подвиг. По истории человечества Её рука проводит неразрывную нить. При Синае голос Матери Мира звучал. Образ Кали был принимаем, основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар Культу Духа, Матерь Мира начала новую нить, которая засияла теперь. После Атлантиды Матерь Мира сокрыла Лик свой и запретила произносить Имя своё, пока не пробьёт час Светил". (Космические легенды Востока. М, 1991, с.164)
Обратите внимание, что при Синае её голос звучал.
Намек на лунный культ (культ зарожденияч). А Вы считаете на историческую личность?
Люцифер задумал разъединить интелект и направить его на низшие слои материи, тогда Будущая названная решила уйти из мира, чтобы снова соединить провод духа.
По тексту "ТД" вроде бы наоборот - Нарада поставил под угрозу физическое зарождение человечества, и тогда человечество было спасено посредством смертной женщины, породившей новую Расу. Кстати, очень перекликается с современными поисками ученых найти общую нам всем праматерь.
Ну, если буквально принимать тексты, конечно - пребывает на планете Венера. Детское восприятие мира, Помните, на открытках пасхальных - Боженька пребывающий на облаке. Венера - шестой Глобус планеты Земля. Высшая "планета".....как все-таки у Вас всё запущено... в одном месте Вы не видите то что видят другие... в другом Вы видите то чего нет................хотя... если Вы проводите параллель между нынешним уровнем развития реальной планеты Венеры (той звездочки что на небе) и БУДУЩИМ адекватным состоянием Земли и называете это последнее Венерой... тогда да... еще можно согласиться... но всё равно всё это будет притянуто за уши...
Я не собираюсь "проводить параллель". Сказано всё давно, Селен. Осталось "увидеть" это сказанное.
Хотела поинтересоваться, куда, на какую планету, Вы определили Озириса, Супруга Изиды, - Матери Мира?
В АЙ, и в ГАЙ об этом не написано.
"Разоблачённая Изида", так и не сняла своего покрывала для Вас, похоже.
Что хотела заметить, вообще.
Если Вы относитесь к ТД, предположим, как к обычному тексту, ну как к книгам Агаты Кристи, например, то - да, там все понимается буквально.
Если Вы относитесь к текстам типа ТД, АЙ - в том числе, как к тому, что дано посвящёнными, Вы должны проникать за букву сказанного.
Нет ничего проще для них скрыть то, что не предназначено для учеников ведения, сказав несуразицу, "глупость".
По этой метке ученики шли и находили то, о чём им хотели сказать.
Ну, а посвящённые мало заботились о том, что о них подумают профаны, ибо их час ещё не пришёл.
Как пример. До сих пор ретивые христиане полагают, что Бог сотворил мир за шесть дней, а на седьмой почил.
Но мы то с Вами знаем, что это - не так.)))
Обратите внимание, что при Синае её голос звучал.
Намек на лунный культ (культ зарожденияч). А Вы считаете на историческую личность?
Люцифер задумал разъединить интелект и направить его на низшие слои материи, тогда Будущая названная решила уйти из мира, чтобы снова соединить провод духа.
По тексту "ТД" вроде бы наоборот - Нарада поставил под угрозу физическое зарождение человечества, и тогда человечество было спасено посредством смертной женщины, породившей новую Расу. Кстати, очень перекликается с современными поисками ученых найти общую нам всем праматерь.
у меня нет основания не доверять словам Владыки, есть только узость сознания не способного воспринять все в полной мере.
Матерью Мира является все от высокой до низкой мысли, и т.д.
Матерью Мира является все от высокой до низкой мысли, и т.д.
Верно, и в той мере, в какой мысль является материей.
А мысль - это материя, оплодотворенная духом.
Материя, ее формы - бесчисленны от грубой, нами видимой материи до наитончайшей и светящейся...
________
1971 г. 113. (Фев. 21). "Очевидность плотного мира, очевидность Тонкого, действительность плотного мира, Тонкого – как отличить их друг от друга и как не запутаться в сетях Майи, если с известной точки зрения Майя – это весь проявленный мир, Великая Игра Матери Мира!"
А мысль - это материя, оплодотворенная духом.
Т.е. Сын, плод союза Отца и Матери. Теперь понял, отчего сокрыла Лик и запретила произносить Имя. Люди устремились к овладению "грубым" и перестали различать "тонкое". Да? )
Редна Ли
12.09.2012, 15:08
Теперь понял, отчего сокрыла Лик и запретила произносить Имя.
Почему же эти древние архетипы опасны для современного сознания? Как заметил Юнг, архетип Духа равно содержит в себе и высшее, божественное, и низшее, демоническое. Так всевидящее Небо совмещает в себе тьму и свет: оно светит и благу, и злу, допуская все и веками равнодушно взирая на созидание и уничтожение. В мифах Небо далеко от людей, оно выше добра и зла, и таков же человеческий дух: нет ничего, чего он не оправдал бы ради своей идеи движения вперед, ибо его суть — в самом этом вечном движении, в бесконечной трансформации жизненных форм. Небо рождает облака-чудовища и позволяет им растаять в воздухе. Точно так же Дух относится к жизни и смерти, всегда оставаясь непричастным к скорби и страданию, которые его небесное творчество вызывает на земле. Такова природа мысли в высшем смысле этого слова: она вне земных ограничений, и потому для нее смерти нет. Но вправе ли человек так относиться к жизни, даже если его захватывает самая добрая, самая светлая, самая нейтральная и даже научная идея?
Истину, что даже благо может оборачиваться злом и даже зло порой ведет к благу, раскрывают детские сказки, но не всегда понимают взрослые люди, не осознавая природы духовности. Мысль Урана лишена привязанностей и теплоты собственно человеческой, хранящей и продолжающей себя земной любви. Согласно мифологической мистерии сотворения мира, Небо отделяется и отдаляется от Земли: они обречены на вечную разлуку. Кронос оскопил Урана, навсегда разлучив его с Геей, матерью богов и основой жизни. Он сделал это, чтобы облегчить страдания Земли и положить предел чудовищным порождениям Урана.
Одержимость архетипом Духа распахивает перед человеком и человечеством бездну самоуничтожения. Это станет более очевидным, если понять древность архетипа Духа: он возник, когда еще не существовало души. То есть тогда еще не было той памяти о прошлом, из которой потом родилась душа. Дух не помнит себя. Поэтому он не хранит культуру и не ценит прошлое. Поэтому, вознося человека к небесам рациональной мысли, он опускает его до уровня зверя в смысле всех других человеческих качеств, кроме его самой первой характеристики homo sapiens.
А мысль - это материя, оплодотворенная духом.
Т.е. Сын, плод союза Отца и Матери. Теперь понял, отчего сокрыла Лик и запретила произносить Имя. Люди устремились к овладению "грубым" и перестали различать "тонкое". Да? )
Да.
"Ты, Указавшая подвиг и Сокрывшая Лик Свой!" 5.038
Сокрыла лик свой – сокрыла некоторые энергии и знания, к которым еще не готово человечество.
Были времена, когда люди умели пользоваться энергиями и материей определенного уровня тонкости – они были открыты людям, открыты для познавания и использования.
Способности эти были обычным, но с погружением человечества во тьму (в плотную материю, нарушив равновесие материи и духа), эти способности были отняты (период развития человечества после гибели Атлантиды).
"Когда человечество, злоупотребляя великой творческой мощью (в Четвертой Расе), впало в разврат и чудовищное огрубение, когда священное таинство материнства было предано глумлению, когда Великие Мистерии, открывающие тайны Начал, превратились в фаллические культы; когда были попраны Любовь и Сострадание - Матерь Мира сокрыла свой Лик до того дня, когда воскрешение духа вновь возродит дух возвышенных Мистерий древних Иерофантов". ("Размышляя над Беспредельностью", Н. Уранов,стр.207).
от 24 мая 1924г.: "Луч Матери Мира может быть дан человечеству в недалеком будущем. Световой бурав может быть вручен осторожно немногим, но огненная стена для отрицающих дух опасна, ибо все оранжевые и алые ауры могут быть втянуты в орбиту огня и не смогут устоять. У фиолетовых, у синих и известных желтых (тон топаза) есть стойкость" "Агни-Йога, Откровение",698.
Из "Криптограмм Востока": «Владычица сказала: "Придет время Мое, когда небесное Светило Мое к Земле устремится, и тогда придешь ты исполнить волю сроков. И ненавистные будут спасителями, и побежденный будет вести победивших. И три корня, разделенные проклятием, срастутся любовью, и вести их будет посланный не из их племени. До срока проклянут татар и евреев, и они проклянут землю русскую. Когда же твои кости будут преданы уничтожению, трем проклятиям исполнится срок. И невидимо видимый станет у престола, облеченный Венцами и Перстнем. И где приложишь Перстень, там будет Рука Моя и Владык» ("Путями духа", Е.И. Рерих).
Как заметил Юнг
Спасибо, с удовольствием и вниманием ознакомился. Юнг с легкостью ориентировался в системе гностиков, а это показатель.
У фиолетовых, у синих и известных желтых
Хм... Фиолетовые и синие как бы легко идентифицируются. А что понимать под "известными желтыми"?
У фиолетовых, у синих и известных желтых
Хм... Фиолетовые и синие как бы легко идентифицируются. А что понимать под "известными желтыми"?
Тогда не стану комментировать фиолетовый и синий, скажу об особом оттенке неяркого желтого – такие ауры редки, и говорят о глубокой связи с недрами Земли.
http://s017.radikal.ru/i423/1209/57/d6a2d9d5d434.jpg
Топаз.
"У фиолетовых, у синих и известных желтых
(тон топаза) есть стойкость"
"Агни-Йога, Откровение",698.
«Желтый цвет излучения обычно действует на Земле и среди многих людей. Зеленый являет достижение синтезом философии и творчества действия извне. Синий является цветом Водителя, насыщенного устремлением к эволюции. Фиолетовый – цвет Акаши, ведущий к дальним мирам и духовным построениям. Розовый, легко достигающий обобщения жизни через знание, может гореть ослепительно. Голубой – уявление начальных устремлений. Но качества цвета так многочисленны, что не хватит книги описать их». 4.093
«Говорят – "зеленый цвет хорош, а желтый груб", – такое определение первобытно. Можно найти зеленый с раздраженными вибрациями и желтый, полный успокоения». 14.935.
«Если для фиолетового луча даже очень высокий желтый неприятен, то как поражает внешнюю оболочку ауры семейство всех алых!» 2.ч.2.V.16.
Luchador
12.09.2012, 17:15
Обратите внимание, что при Синае её голос звучал.
Намек на лунный культ (культ зарожденияч). А Вы считаете на историческую личность?
Я думал о другом:
Гора Синай известна каждому, кто сталкивался с библейскими писаниями. Ведь именно на этой горе, в Египте, к Моисею явился Бог и передал ему Десять заповедей. Сама гора находится на Синайском полуострове.
Не ожидала, что эта тема так не исследована, что допускается подлог Посланий Матери Мира.
О том, что Матерь Мира - реальная Индивидуальность, говорят и ЖЭ, и Беседы, и несколько писем Е.И.
31.05.35. Не забудем, что во главе Иерархии Света нашей планеты стоит Матерь Мира.
3.09.35. Теперь о Матери Мира. Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый Космический Принцип или проявление имеют свои отражения или олицетворения на Земле. Так, Матерь Мира, рассматриваемая в Ее Космическом Аспекте, есть Мулапракрити, все в себе вмещающая, все в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, она есть Великая Матерь нашей планеты. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит великая Индивидуальность. Так, каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей, или Персонификаторов, ближайших ей по Лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т.д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее Луч и, конечно, в силу этого Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положившей Основание Белому Братству. (Прилагаю Вам отдельно выдержки из «Сокровенной Доктрины» и страницы, написанные мною Евгению Александровичу Зильберсдорфу о Космическом аспекте Матери Мира.)
Да, о Матери Мира можно было бы написать грандиознейшую Поэму-Драму (еще более великую, нежели «Потерянный Рай»). Ибо, истинно, в основе и в судьбе нашей планеты лежит величайшая космическая драма. (Если почуете ее сердцем, если чувствознание подскажет Вам приблизительную истину, я открою ее Вам. Но прошу никому об этом не говорить. Намек даю только Вам.)
13.08.38. Теперь о Матери Мира. На Востоке великое Женское Начало в Космосе называют Матерь Мира. Каждый народ чтит Матерь-Природу и даже Матерь-Землю. Материя Люцида, или Небесная Дева, как ее называли средневековые алхимики, облекает своим сиянием все формы Мира Высшего. Без Материи Люциды ничто не могло бы иметь проявления, потому ее и называют Матерью Мира. Все космические великие принципы имеют свои символы и свои олицетворения в проявленных Высоких Духах. Если нужны Строители для оплодотворения и оформления миров, неужели же можно думать, что Строители эти будут одного только начала?! Вся Природа восстает против такого недомыслия. Так существует Высокий Дух женского начала и не нашей земной эволюции, который пребывает на вершинах земной Иерархии Светлых Сил. С этим Духом связаны облики всех женственных Божеств, как Лакшми, Дурга, Изида, Астарта, Дуккар и прочие и прочие, хотя Дух этот уже не проявлялся в упомянутых образах, но лишь посылал свой Луч, чтобы сопутствовать своей Заместительнице на тернистом пути служения человечеству. Много тайн в мире.
АГНИ ЙОГА О МАТЕРИ МИРА
4.326–327.Каждое здание имеет стены внешние и невидимое основание.
Нельзя без стен, но стены не будут стоять без основания. Два типа проявлений во всем. Одно – стены, как символ Учителя, другое
основание, как явление Матери Мира. Которое существеннее, подумайте?
Стены и столбы основания одинаково необходимы для здания.
Если столб основания не виден издали, то и облик Матери Мира
остаётся незримым. Стены принимают на себя порыв урагана. Наше
Имя предано множествам, но Мы примем натиск враждебных течений.
Могут часто спрашивать вас – в чем разница этих двух путей
служения? Скажите: «Нет различия, нет преимущества. Две священные реки наполняют океан». Также спросят – кто принадлежит каждому течению? Конечно, знание духа устремляет к известному течению по лучу рождения.
Зов, 24 апреля 1922 г. Аум к Иегове относится, как косяки одной двери.
Все – знаки одного коридора жизни.
Беседа с Учителем от 19.02.33. – Иегова – Матерь Мира?
– Да.
– Но каким жестоким и нетерпимым явлен этот облик?
– Многое постороннее приписано Иегове.
ЕИР.17.03.36. Теперь о Иегове. Иегова не всегда обозначает планетного Духа Сатурна. Все подобные Символы имеют много значений, и часто одно наименование покрывало целый ряд понятий или заместителей. Эзотерически Иегова означает «Элохим». Так, Голос, звучавший на горе Синай, был гласом Матери Мира. Также верно, что еврейский народ зародился под лучами Светила Сатурна, пока что больше доверить бумаге не могу.
Обратите внимание, что при Синае её голос звучал.
Намек на лунный культ (культ зарожденияч). А Вы считаете на историческую личность?
Я думал о другом:
Гора Синай известна каждому, кто сталкивался с библейскими писаниями. Ведь именно на этой горе, в Египте, к Моисею явился Бог и передал ему Десять заповедей. Сама гора находится на Синайском полуострове.
Но Бог не является ни личностью, ни индивидуальностью. Бог не может диктовать какие либо записи.
То, что "голос звучал" не говорит о том, что Матерь Мира есть конкретная индивидуальность. Мы же употребляем такие словосочетания как слышать сердцем, видеть сердцем, сердце подскажет, но это не повод представить сердце с ушами и языком.
«...Сила, украшающая Нашу Вселенную, утверждается как
Наша Матерь Мира – Женское Начало!»
«Ур[усвати] права, что Матерь Мира не может быть отвлеченным символом». Беседа с Учителем от 23.08.24
«Уже Говорил вам, что Матерь Мира скрывает Имя Своё. Уже
Показал вам, как Матерь Мира закрывает Лик Свой. Уже Помянул
о Матери Будды и Христа.
Конечно, теперь пора указать, что Матерь, общая Владыкам, не символ, но Великое Явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды.
Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг. С давних пор
Матерь Мира посылает на подвиг. По истории человечества Её рука
проводит неразрывную нить.
При Синае Её голос звучал. Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда был нанесён удар культу
духа, Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь».
Озарение, 2.8.11.
«...Великих Учителей наставила М[атерь] Мира – историческое лицо» .
Беседа с Учителем от 24.08.24
«– Справедливо ли утверждение Mrs Al. Cleather, что женщина не может быть full Adept (полным Адептом)?
– Нет, Матерь Мира – Наша Глава! Примеры жриц могут
пояснить. Мужчина должен проявляться в видимом, женщина – в
Невидимом». Беседа с Учителем от 01.07.29
"Ассургина есть наименование Владычицы на Сензарском языке. "Амуру" означает добровольная преданность. "Ассургина" слово давно не произносилось, ибо Мы не произносим слов до сроков полного выявления",11.08.24, 21 тетрадь
"Учитель напоминает различные выражения о культе Матери Мира. Наш язык составлен из разных корней. Постоянно добавляем слова соответственно явлениям века. Так, Ассургина являет символ будущей жизни, и в ночь на второе сентября Её значение входит в силу. Ибо именно Венера в этот день уносит главный луч свой и, удаляясь, получает снова воздействие дальних миров. Окропив землю, она снова летит накоплять лучи. Лучу Её уявит явление силы после её удаления Юпитер", 15.08.24 21 тетрадь
"Конечно, придя с Юпитера, Она приняла земное состояние для совершенства духа человечества. Потому соединение планет Венеры с Юпитером так важно для новой эпохи. Юпитер – как прошлое Матери Мира, Венера – как будущее Матери Мира. Ибо луч Юпитера дает основание материализации духа, но полет будущего зависит от лучей Венеры. И все-таки придет время, когда Миссия Матери Мира может быть завещана и Та возвратится в другие миры, чтобы оттуда протянуть руку соединения. Иначе как Матерь Христа и Будды Её не назвать", 24.08.24 21 тетрадь
"Теперь еще о Матери Мира. Матерь есть красота; мир – самопожертвование; именно этими двумя основаниями открываются врата. Мост между планетами, сокращение кругов рас лежит в этих двух основаниях", 24.08.24 21 тетрадь
Я не собираюсь "проводить параллель". Сказано всё давно, Селен. Осталось "увидеть" это сказанное. Хотела поинтересоваться, куда, на какую планету, Вы определили Озириса, Супруга Изиды, - Матери Мира? В АЙ, и в ГАЙ об этом не написано.
ну что Вам сказать?... если смотреть так как Вы смотрите то Озириса самое место на Уране... почему?.. читайте дневники ЕИР..................ну а если смотреть так ка я смотрю то Озирис есть символ Учения Единого в мир входящего... т.е. с одной стороны мы имеем разность потенциалов обусловленную различными психопространственными слоями Материи Матрикс которые суть Истина=Мудрость=Изида=Статика=Напряжение... а с другой стороны имеем поток нисхождения от высшего потенциала к низшему и который суть Учение данное конкретное даваемое через Учителя... т.е. когда мы говорим Ленин то подразумеваем Партия, а когда говорим Учение подразумеваем Учителя олицетворяющего собой сие Учение
кстати... в АЙ и ГАЙ немного но есть о том что Вы просите (смотрите ниже)
"Разоблачённая Изида", так и не сняла своего покрывала для Вас, похоже.сей труд не читал и уж точно не буду ибо это то же самое что после вкусной естественной пищи обратиться к суррогату...
про то чтоб видеть то чего не видят другие в ТД и прочем... пустое всё это... ибо томление это всё есть вокруг чувства собственной важности... всё хорошо в своё время... это время уже прошло ибо ныне дана САМОДОСТАТОЧНАЯ АГНИ ЙОГА позволяющая видеть цель впереди... и силы... и знание... и без всякой привязки к дремучей мифологии покрытой уже пылью веков разложения
1972 г. 508. Синтез будет основою понимания сущности Эпохи Майтрейи. Разбросанные члены Озириса будут собраны воедино. Всевозможные верования, секты, культы, научные теории, гипотезы и открытия, все системы, философии и мышления, все противоречивые учения, все разделяющее и разъединяющее человечество будет осознано и понято как бесчисленные аспекты понимания вещи единой, цельной и нераздельной в единстве своем. И увидят тогда, что не о чем спорить и не на чем разъединяться, так как Беспредельность окружающего человека мира объемлет и заключает в себе все в виде единого, нераздельного Целого, и что все расхождения и противоречия происходят лишь от созерцания разных точек видимости этого великого, единого и необъятного мира. И что не спорить, враждовать или разъединяться надо, но стремиться соединить воедино, в великом синтетическом понимании все, что доступно постижению и что может объять и вместить сознание. Объединение всех аспектов сущего произойдет в сознании человечества под знаменем синтеза.
8.470. Пусть признают сущность сердца как субстрат негасимый. Термин не важен, но сущность сердца очевидна. Так нужно привыкать к непреложным понятиям, близким всему человечеству. Пострадавшие узнают, почему с незапамятных времен убит Озирис и раскинут по всему миру. Без убиения не могли бы быть посланы вестники по свету. Так страдание с одной точки [зрения] будет лишь распространением – с другой. Также знаменательно чтение трудов, заключенных во многих книгах. Изучающий не норовит усвоить Учение при одинаковом настроении, и, таким образом, рождается множество точек зрения. Потому мудро в каждой книге хотя бы кратко коснуться ранее изложенного, чтобы дать возможность воспринять при одинаковости настроения. Настроение есть рождение точек зрения.
О том, что Матерь Мира - реальная Индивидуальность, говорят и ЖЭ, и Беседы, и несколько писем Е.И.
13.08.38. Теперь о Матери Мира. На Востоке великое Женское Начало в Космосе называют Матерь Мира. Каждый народ чтит Матерь-Природу и даже Матерь-Землю. .
И в каком месте у вас Природа и Начало превратилось вдруг в индивидуальность? Вы хоть читайте то, что цитируете. если бы вы начали читать тему с начала. то не пришлось бы приводить цитаты уже в этой теме написанные. читаем дальше:
Так существует Высокий Дух женского начала и не нашей земной эволюции, который пребывает на вершинах земной Иерархии Светлых Сил. С этим Духом связаны облики всех женственных Божеств, как Лакшми, Дурга, Изида, Астарта, Дуккар и прочие и прочие, хотя Дух этот уже не проявлялся в упомянутых образах, но лишь посылал свой Луч, чтобы сопутствовать своей Заместительнице на тернистом пути служения человечеству. Много тайн в мире.
Нет такой индивидуальности как Матерь Мира на нашей Планете. И с Венеры никто никакие тексты присылать не может, это Силен что то не то и не там прочитал.
Даже земные божества женского рода не являются матерью Мира, а всего лишь связаны с её Лучом. Но каждая женщина находившаяся под Лучом ММ всегда оставалась сама собою, а не не называлась Матерью Мира. Например, такая индивидуальность как мать Христа. Она как была Дева Мария, так и осталась известна под своим земным именем.
Вы хоть читайте то, что цитируете.
«...Великих Учителей наставила М[атерь] Мира – историческое лицо» .
Беседа с Учителем от 24.08.24
Добавлено через 3 минуты
Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг.
Добавлено через 4 минуты
...придя с Юпитера, Она приняла земное состояние для совершенства духа человечества.
Добавлено через 6 минут
...за каждым символом стоит великая Индивидуальность.
И с Венеры никто никакие тексты присылать не может, собой меряете?
А нужно вами? Физикой. Надо понимать разность свойств материи на разных Глобусах. даже наше астральное тело будет кардинально отличаться по свойствам от астрала Венеры. Общение между измерениями невозможно без принятия соответствующей формы. А тут вдруг диктовки на русском языке..... право. смешно .
Общение мыслеобразами ещё сложнее. Описать чужой образ своими земными словами на уровне своего интеллекта - получится испорченный телефон. Межпланетное общение происходит символами, круги на полях видели? Вот это тексты. Но они отличаются от диктовок, не правда ли? Не надо придумывать текстовые послания с Венеры, не позорьте АЙ.
ГАЙ это нашего, Земного, происхождения. Говорить реально можем только об этом.
Владимир Чернявский
12.09.2012, 19:46
...Нет такой индивидуальности как Матерь Мира на нашей Планете.
Письма Е.И. и Дневники однозначно говорят такая индивидуальность существует. Более того, именно она инициировала создание Братства.
Владимир Чернявский
12.09.2012, 19:48
Не ожидала, что эта тема так не исследована, что допускается подлог Посланий Матери Мира.
Как Вы думаете почему Рерихи не получали посланий от Матери Мира и не имели с ней общения?
Общение между измерениями невозможно без принятия соответствующей формы. общение между измерениями возможно и тому есть три основания о которых и методе =технологии можете узнать подробно в книге "Жизнь Высших Миров"
А тут вдруг диктовки на русском языке..... право. смешно .
Общение мыслеобразами ещё сложнее. Описать чужой образ своими земными словами на уровне своего интеллекта - получится испорченный телефон. не надо ничего описывать рускими словами ибо они (слова руские) сами оявляются в голове как следствие присобления психической энергии мысли идущей сверху и вошедшей в контакт с приемником
Межпланетное общение происходит символами, круги на полях видели? Вот это тексты. это один из вариантов... как говорят - неисповедимы пути Господни
Не надо придумывать текстовые послания с Венеры, не позорьте АЙ.то же самое могу и должен повернуть к Вам - не позорьте АЙ
ГАЙ это нашего, Земного, происхождения. Говорить реально можем только об этом.говорить с Вами реально можно будет только после того как Вы реально изучите ГАЙ
В.Чернявскому:
Условия созрели позже для этого. Я даже смотрела на карты звёздного неба и видела, что в день приёма первого Послания, Уран и Венера были в соединении. Вл. же говорит Абрамову, что через него приходили послания. Это не противоречит тому, что мы знаем: может быть один провод, могут приниматься разные источники. Последнее намного более опасно. У Абрамова один провод - через Владыку.
Вы хоть читайте то, что цитируете.
«...Великих Учителей наставила М[атерь] Мира – историческое лицо» .
Беседа с Учителем от 24.08.24
Добавлено через 3 минуты
Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг.
Добавлено через 4 минуты
...придя с Юпитера, Она приняла земное состояние для совершенства духа человечества.
Добавлено через 6 минут
...за каждым символом стоит великая Индивидуальность.
И что из того, что вы надёргали отрезков оторванных от смысла? Посмотрите выделенное мною постом выше. Выделено в приведенной вами же цитате.
Вот это и есть вред привычки цитирования, выхватить удобный кусок и построить на нём теорию, при этом игнорируя другие цитаты. Не умение размышлять и сопоставлять делает из цитатников фанатов. крайне вредное явление. Ведь сказано. меньше читай, больше размышляй.
ММ это индивидуальность которая по Закону Космического Права зачала эту планету четыре Глобуса назад, на Глобусе"А". А вы её хотите опустить до уровня нашей индивидуальности в виде тётеньки сидящей с платком на глазах.
Есть в авиации система "Стелс" - самолёт невидимка. Он отражает луч радара не обратно на запрос, а в стороны. Но если есть два радара, то второй радар прекрасно видит отражённый в стороны луч первого. Это я к чему? Нужно работать с двумя цитатами, желательно или возможно с противоположными, тогда есть шанс обнаружить невидимый объект. Пока же человек занимается подгонкой отрывков под свою теорию, то для него всё будет "стелсом".
...Нет такой индивидуальности как Матерь Мира на нашей Планете.
Письма Е.И. и Дневники однозначно говорят такая индивидуальность существует. Более того, именно она инициировала создание Братства.
На существует на нашей планете?
Надо понимать разность свойств материи на разных Глобусах
но ведь всё подробно описано. Я по крупицам собирала подробности, потому что не приходило в голову отрицать, а Вы только одно говорите: я знаю, что такого не может быть!!
А как Е.И. принимала все свои космологические сведения, которые к ней шли потоком? Вот у неё был не один провод.
[говорить с Вами реально можно будет только после того как Вы реально изучите ГАЙ
Вы же утверждаете, что часть ГАЙ посылалось с Венеры. Вот вы и покажите, откуда вы это взяли. Тогда и посмотрим, чей "косяк".
Не умение размышлять и сопоставлять
Да уж пытаюсь, как могу...:)
Но к другим выводам пришла. Понятие Матери Мира вмещает много разнопланового. Среди этого есть и вполне конкретная Индивидуальность, отражающая Принцип в наибольшей степени и потому так (Матерь Мира) называемая.
Надо понимать разность свойств материи на разных Глобусах
но ведь всё подробно описано. Я по крупицам собирала подробности, потому что не приходило в голову отрицать, а Вы только одно говорите: я знаю, что такого не может быть!!
А как Е.И. принимала все свои космологические сведения, которые к ней шли потоком? Вот у неё был не один провод.
ЕИР посещала другие Миры и как раз из-за разницы свойств материи общаться с ними не могла, только посмотреть. Нельзя получить словесный диктант из другого измерения, тем более что там нет слов.
Платон, что бы посылать Лучи Юпитера был вынужден воплотится там по их условиям, то есть получить местное тело.
Настроится на приём через Владыку не так безнадёжно, если иметь торжественность, а не базар в мыслях, отвлечься от астральных переживаний. Но перевести вибрации Луча в мысль - сложнее, надо иметь соответствующую мент. материю. Для того и даются Послания, чтобы люди могли размышлять и привлекать соответствующего качества мент. материю...
[говорить с Вами реально можно будет только после того как Вы реально изучите ГАЙ
Вы же утверждаете, что часть ГАЙ посылалось с Венеры. Вот вы и покажите, откуда вы это взяли. Тогда и посмотрим, чей "косяк".а Вы хотите сказать что ММ приезжала с Венеры на Землю в командировку чтобы надиктовать Абрамову Свои послания?
Нельзя получить
Нельзя, нельзя, нельзя...
Зя!:)
Изучите всё досконально и увидите, что зя! Только очень трудно.
Это как радиоволны. Вы их получите, но должны перевести в мысль.
но ведь всё подробно описано. Я по крупицам собирала подробности, потому что не приходило в голову отрицать, а Вы только одно говорите: я знаю, что такого не может быть!!
А как Е.И. принимала все свои космологические сведения, которые к ней шли потоком? Вот у неё был не один провод.
Вся проблема в том, что о Матери Мира дано в образной, зашифрованной форме, в виде эпического образа...
Нельзя еще человечеству больше знать о Матери Мира, потому и "Лик скрыт"...
Нельзя еще человечеству больше знать о Матери Мира, потому и "Лик скрыт"...
Уже открывается для изучающих.
Достаточно посмотреть все подробности, как можно понять, что при большом устремлении можно иметь и связь. Пусть через многие воплощения...
Матерью Мира является все от высокой до низкой мысли, и т.д.
Верно, и в той мере, в какой мысль является материей.
А мысль - это материя, оплодотворенная духом.
Материя, ее формы - бесчисленны от грубой, нами видимой материи до наитончайшей и светящейся...
________
1971 г. 113. (Фев. 21). "Очевидность плотного мира, очевидность Тонкого, действительность плотного мира, Тонкого – как отличить их друг от друга и как не запутаться в сетях Майи, если с известной точки зрения Майя – это весь проявленный мир, Великая Игра Матери Мира!"
Узнавая что-то, мы разоблачаем одновременно ложь этого психического плана, становимся независимыми в приближении к Истине, в проявлении своей Доброй Воли.
Это состояние соответствует Махату и характеризуется эфирным планом, который есть Иерархия Сынов Махата или Брамы, Обители Кумаров. Все их знания заключаются в том, что они постигли то, то принадлежит царству Майи и находится под ее влиянием.. " Тайная Доктрина" т.3 стр 488.
Не умение размышлять и сопоставлять
Да уж пытаюсь, как могу...:)
Но к другим выводам пришла. Понятие Матери Мира вмещает много разнопланового. Среди этого есть и вполне конкретная Индивидуальность, отражающая Принцип в наибольшей степени и потому так (Матерь Мира) называемая.
Вполне конкретная Индивидуальность, отражающая Принцип находится от нас на расстоянии несколько Манвантар. Если наши Владыки имеют степень Архангела, то ММ, будет выше, варианты: Херувимы, Серафимы, Престолы, Господства, Начальства, Власти, Силы.
На первой странице этой темы есть слова ЕИР, дублирую:
Письма Елены Рерих. II, 3. 9. 35. Теперь о Матери Мира. Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый космический принцип или проявление имеет свои отражения или олицетворения на Земле. Так, Матерь Мира, рассматриваемая в её космическом аспекте, есть Мулапракрити, всё в себе вмещающая, всё в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит великая Индивидуальность. Так, каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей или Персонификаторов, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т. д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Её луч, и, конечно, в силу этого образ Изиды слился в позднейших легендах с образом Великой Матери Мира.
На Земле никогда не было Индивидуальности ММ. Были аватары под её лучом, но они были своими индивидуальностями.
Нельзя получить
Нельзя, нельзя, нельзя...
Зя!:)
Изучите всё досконально и увидите, что зя! Только очень трудно.
Это как радиоволны. Вы их получите, но должны перевести в мысль.
Вот момент перевода больше всего и смущает. Если дикарю показать образ комбайна, то что он опишет в своём переводе своим же соплеменникам? Образ нельзя описать правильно, если лично не имел с ним дела. Только ведь речь была не про радио, а про тексты. Вы почему то слово "текст" вырезали и стали писать о другом. Тексты это всегда сугубо земное авторство.
"Разоблачённая Изида", так и не сняла своего покрывала для Вас, похоже.сей труд не читал и уж точно не буду ибо это то же самое что после вкусной естественной пищи обратиться к суррогату...
про то чтоб видеть то чего не видят другие в ТД и прочем... пустое всё это... ибо томление это всё есть вокруг чувства собственной важности... всё хорошо в своё время... это время уже прошло ибо ныне дана САМОДОСТАТОЧНАЯ АГНИ ЙОГА позволяющая видеть цель впереди... и силы... и знание... и без всякой привязки к дремучей мифологии покрытой уже пылью веков разложения
.
Вы знаете, подобное говорили во все времена, не очень удосуживаясь знать.
Названия религий и учений, правда, менялись от века к веку. И всё бы ничего, если бы не случались иногда крестовые походы, защищать "гроб Господен".
Так что Ваши слова не новы.
То, что Вы понимаете под "мифологией", покрытой "пылью разложения" для меня конкретные энергии, как бы они не назывались. Вот, и в приведённой выше цитате Матерь Мира названа Иеговой. Владыке Вы верите, надеюсь?
Переведу для Вас: Иегова - Святой Дух, Элохим.
Вот составьте строку: Матерь Мира, - Иегова, - Святой Дух. Творческая энергия Бога.
А дальше сами разбирайтесь во своей "мифологией", - звучанием голосов с Венеры. И прочих планет.
То, что Вы не читаете книг, о чём сказали сами, - объясняет очень многое из того, что Вы говорите. Вы даже не поняли, что название "Разоблачённая Изида" я привела не как название книги.
Хотя книга очень полезная, развивающая мышление, в первую очередь. И уж точно - не суррогат, как Вы изволили выразиться.
Приведённая Вами цитата, об "убиенном Озирисе", и "разбросанном по миру" - немного не о том , о чём я просила. :)
Кстати, об этом событии очень красиво написано в "Разоблачённой Изиде", Прочитав, которую, и поняв, этот феномен, Вы бы знали как ответить на мой вопрос.
Я знаю ответ.
Адонис, о чём спор?
Есть Индивидуальность, которую сами Владыки называют Матерь Мира? Или Они пошутили?
Я же сказала о разноплановости понятия. И Вас я понимаю, почему Вы не поймёте?
[говорить с Вами реально можно будет только после того как Вы реально изучите ГАЙ
Вы же утверждаете, что часть ГАЙ посылалось с Венеры. Вот вы и покажите, откуда вы это взяли. Тогда и посмотрим, чей "косяк".а Вы хотите сказать что ММ приезжала с Венеры на Землю в командировку чтобы надиктовать Абрамову Свои послания?
Это ваши версии. Обе смешные. Вы же их выдвигаете, мне бы такое и в голову не пришло. Но вы пишете, что вас в этом убедили ГАЙ. Хотелось бы пояснения с вашей стороны.
Нельзя получить
Нельзя, нельзя, нельзя...
Зя!:)
Изучите всё досконально и увидите, что зя! Только очень трудно.
Это как радиоволны. Вы их получите, но должны перевести в мысль.
Вот момент перевода больше всего и смущает. Если дикарю показать образ комбайна, то что он опишет в своём переводе своим же соплеменникам? Образ нельзя описать правильно, если лично не имел с ним дела. Только ведь речь была не про радио, а про тексты. Вы почему то слово "текст" вырезали и стали писать о другом. Тексты это всегда сугубо земное авторство.
Хуже всего то, что обо всём этом говорится...
Я Вас понимаю, но... посмотрите всё, что даётся и тогда примете, что совсем не безнадёжно.
Когда я приступала к этому делу, знаний не было. Изучила всё, что могла найти о Великой Матери в разных религиях и так познакомилась с самим Принципом, скажем. Потом подробнейшее изучение самого момента связи.
Адонис, о чём спор?
Есть Индивидуальность, которую сами Владыки называют Матерь Мира? Или Они пошутили?
Я же сказала о разноплановости понятия. И Вас я понимаю, почему Вы не поймёте?
Я не спорю, я объясняю, что по моим понятиям на Земле не может быть диктовок от той Высокой Индивидуальности. Поэтому когда появилась фраза "цитировать Матерь Мира", это резануло слух.
[говорить с Вами реально можно будет только после того как Вы реально изучите ГАЙ
Вы же утверждаете, что часть ГАЙ посылалось с Венеры. Вот вы и покажите, откуда вы это взяли. Тогда и посмотрим, чей "косяк".а Вы хотите сказать что ММ приезжала с Венеры на Землю в командировку чтобы надиктовать Абрамову Свои послания?
Это ваши версии. Обе смешные. Вы же их выдвигаете, мне бы такое и в голову не пришло. Но вы пишете, что вас в этом убедили ГАЙ. Хотелось бы пояснения с вашей стороны.мои пояснения в цитатах что собрал в озвученной ссылке... но это ладно.... в моей системе координат конфликта нет с информацией из Граней........интересно другое... если Вы так яро отрицаете авторство Граней от Владыки и часть оных от ММ то вывод напрашивается один - Вы убеждены в чем-то ином?... в чем?... т.е. по Вашему откуда тексты ГАЙ вообще и послания ММ в частности?
Хотелось бы пояснения с вашей стороны.
Вы хотите в 2-х словах то, на что потрачены месяцы и годы? Не знаю, как Селен, но я никогда не берусь за безнадёжное. Или человек хочет всё узнать и читает то, что ему предлагают , или просто ищет, как бы разбить соперника. Верится, что Вы не 2-ой вариант. Если правда хотите, я себе делала выписок много на эти темы, могу прислать. Они мне понятны, но чтобы другой понял, надо сильное желание, вероятно. Не с разбегу.
Добавлено через 2 минуты
на Земле не может быть диктовок от той Высокой Индивидуальности
Это нельзя назвать диктовками. Как переводится вибрация в мысль? Вот так же и Послания получены
На Земле никогда не было Индивидуальности ММ. Были аватары под её лучом, но они были своими индивидуальностями.
Вам ведь известно, что ничего не может быть на Земле, что не находиться в ее ауре.
и как это тогда понять, луч есть а индивидуальности нет.
если Вы так яро отрицаете авторство Граней от Владыки и часть оных от ММ то вывод напрашивается один - Вы убеждены в чем-то ином?... в чем?... т.е. по Вашему откуда тексты ГАЙ вообще и послания ММ в частности?
Ответить не можете, решили напасть. Я не отрицаю ничьё авторство, не придумывайте. Не приписывайте мне этого ни сейчас, ни потом. Но меня не устраивает постулат: "Веруй. сын мой". Поэтому я задаю вопрос, ибо "хочу всё знать". Если у вас нет ответа откуда появились записи от имени ММ и какая конкретная личность стояла за этим, так и напишите, мол не знаю, зачем придумывать про Венеру?
Переведу для Вас: Иегова - Святой Дух, Элохим. Вот составьте строку: Матерь Мира, - Иегова, - Святой Дух. Творческая энергия Бога.это мы знаем... а вот Вы теперь попробуйте прозондируйте с таким знанием сути имени Иеговы тексты ТД и ПМ где автором стоит ЕПБ............когда я впервые читал ТД без всяких предвзятых отношений на простом интересе который обычно просыпается у атеиста при факте его поворота к духовному мировозрению... меня буквально коробило от того неподчительного тона с которым ЕПБ всякий раз упоминала имя Иеговы...............так что да... ЕПБ мне не авторитет... смотрите сами
Письмо 153
Е.П.Б. - Синнетту
"Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи - Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте)."
одно слово - суррогат
на Земле не может быть диктовок от той Высокой Индивидуальности
Это нельзя назвать диктовками. Как переводится вибрация в мысль? Вот так же и Послания получены
Подобные переводы вибрации возможны между существами одной планеты, но не разных измерений.
Хотелось бы пояснения с вашей стороны.
Вы хотите в 2-х словах то, на что потрачены месяцы и годы?
Я у него спрашивал про послания с Венеры. Есть что сказать. говорите, нет - зачем множить пустые посты. это уже флуд.
На Земле никогда не было Индивидуальности ММ. Были аватары под её лучом, но они были своими индивидуальностями.
Вам ведь известно, что ничего не может быть на Земле, что не находиться в ее ауре.
и как это тогда понять, луч есть а индивидуальности нет.
У меня дома есть солнечный свет, а Солнца нет.
так что да... ЕПБ мне не авторитет... смотрите сами
Убедительно.
Ответить не можете, решили напасть. Я не отрицаю ничьё авторство, не придумывайте. Не приписывайте мне этого ни сейчас, ни потом. Но меня не устраивает постулат: "Веруй. сын мой". а всем это только и остается - ВЕРА ибо сами проникнуть в суть вещей не способны еще
Но меня не устраивает постулат: "Веруй. сын мой". Поэтому я задаю вопрос, ибо "хочу всё знать". если хотите всё знать ищите выше а не здесь
Если у вас нет ответа откуда появились записи от имени ММ и какая конкретная личность стояла за этим, так и напишите, мол не знаю, зачем придумывать про Венеру?ответ есть но есть и заповедь про бисер
такие ауры редки, и говорят о глубокой связи с недрами Земли.
http://img.ereality.ru/smile/271.gifНу конечно же... Вода - огонь обратной полярности, воздух - огонь превосходящей степени, земля - основа горения... Фиолетовый, синий, желтый... Если сознание не ассимилировало ни одного из этих свойств, оно неспособно сопротивляться огню и будет поглощено... как всё просто...
На Земле никогда не было Индивидуальности ММ. Были аватары под её лучом, но они были своими индивидуальностями.
Вам ведь известно, что ничего не может быть на Земле, что не находиться в ее ауре.
и как это тогда понять, луч есть а индивидуальности нет.
У меня дома есть солнечный свет, а Солнца нет.
так выгляньте из дома.
я не про это . Е.И. Рерих является матерью Агни Йоги , ?
о заложении магнитов
Переведу для Вас: Иегова - Святой Дух, Элохим. Вот составьте строку: Матерь Мира, - Иегова, - Святой Дух. Творческая энергия Бога.это мы знаем... а вот Вы теперь попробуйте прозондируйте с таким знанием сути имени Иеговы тексты ТД и ПМ где автором стоит ЕПБ............когда я впервые читал ТД без всяких предвзятых отношений на простом интересе который обычно просыпается у атеиста при факте его поворота к духовному мировозрению... меня буквально коробило от того неподчительного тона с которым ЕПБ всякий раз упоминала имя Иеговы...............так что да... ЕПБ мне не авторитет... смотрите сами
Письмо 153
Е.П.Б. - Синнетту
"Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи - Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте)."
одно слово - суррогат
Ну,что с Вами поделать. Привожу цитату целиком, поскольку Вы и их не читаете тоже, как оказалось.
Беседа с Учителем от 19.02.33. – Иегова – Матерь Мира?
– Да.
– Но каким жестоким и нетерпимым явлен этот облик?
– Многое постороннее приписано Иегове.
ЕИР.17.03.36. Теперь о Иегове. Иегова не всегда обозначает планетного Духа Сатурна. Все подобные Символы имеют много значений, и часто одно наименование покрывало целый ряд понятий или заместителей. Эзотерически Иегова означает «Элохим». Так, Голос, звучавший на горе Синай, был гласом Матери Мира. Также верно, что еврейский народ зародился под лучами Светила Сатурна, пока что больше доверить бумаге не могу.
"Невежестве на хвосте",- это то ,что отвечает созданию чудовищ, из вполне конкретных энергий. В данном случае - энергии Святого Духа.
На что только "воображение" человека не способно. Например - сторукая Дуккар,....
Вот и слова Е.Рерих в письме говорят о том же самом. В котором она сказала также , что не всё можно предоставить бумаге.
Селен, Вы слишком агрессивны, для действительно знающего человека.
Почитайте на досуге Блаватскую, не пожалеете, а потом будете судить.
Напоминать Вам, что форум, на котором Вы сейчас выступаете, посвящён также трудам этой замечательной женщины, ученицы Махатм?
А Вы говорите - суррогат...... Не хорошо....)))
Вполне конкретная Индивидуальность, отражающая Принцип находится от нас на расстоянии несколько Манвантар. с чего вот это Вы взяли?...........хм... впрочем отчасти Вы правы.................объясняю популярно... представьте несколько концентрических окружностей, т.е. с разными радиусами но одной точкой центром............есть два движения от точки к окружности и от окружности к точке... так вот то что движется от окружности к точки есть материя матрикс идущая к уплотнению и чем ближе к точке тем её сути меньше но тем больше оформления Индивидуальности Матери Мира конкретной ступени... т.е. каждая Индивидуальность ММ это своего рода кристализация стремящейся к центру "абстрактной" с Вашей точки зрения Мулапракрити..........прибавьте сюда мысль что точка-центр при ближайшем рассмотрении окажется сама окружностью... и напротив, если двигаться вверх - каждая высшая окружность будет точкой-центром для еще более высочайшей...
Редна Ли
12.09.2012, 21:47
Но меня не устраивает постулат: "Веруй. сын мой". Поэтому я задаю вопрос, ибо "хочу всё знать".
Тут Вам не ответят, это же давно должно быть очевидно. Если действительно хотите все знать, начните с антропологии, там уже собрано много интересных сведений по этой теме.
Владимир Чернявский
12.09.2012, 21:48
...Нет такой индивидуальности как Матерь Мира на нашей Планете.
Письма Е.И. и Дневники однозначно говорят такая индивидуальность существует. Более того, именно она инициировала создание Братства.
На существует на нашей планете?
Да. По-сути, на первой странице данной темы, начатой шесть лет назад, есть исчерпывающая информация об этом.
Теперь о Матери Мира. Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый космический принцип или проявление имеет свои отражения или олицетворения на Земле. Так, Матерь Мира, рассматриваемая в её космическом аспекте, есть Мулапракрити, всё в себе вмещающая, всё в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит Великая Индивидуальность. Так, каждая Высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей или Персонификаторов, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1% 80%D0%B0). Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т. д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Её Луч, и, конечно, в силу этого образ Изиды слился в позднейших легендах с образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения ещё во времена Атлантиды (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1% 82%D0%B8%D0%B4%D0%B0) и положившей основание Белому Братству. Прилагаю Вам отдельно выдержки из Сокровенной Доктрины и страницы, написанные мною Евгению Александровичу Зильберсдорфу о космическом аспекте Матери Мира.
Да, о Матери Мира можно было бы написать грандиознейшую Поэму-Драму, ещё более великую, нежели Потерянный рай. Ибо, истинно, в основе и в судьбе нашей планеты лежит величайшая космическая драма. Если почуете её сердцем, если чувствознание подскажет Вам приблизительную истину, я открою её Вам. Но прошу никому об этом не говорить. Намёк даю только Вам. 03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=03.09.1935%20%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0 %BD%D0%B0%20%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85%20%D0%A 0%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83%20%D0%A0%D1% 83%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)
Дневники более подробно развивают эту тему:
24.VIII.1924.
Уже говорил вам, что Матерь Мира скрывает имя Свое. Уже показал вам, как Матерь Мира закрывает лик Свой. Уже помянул о Матери Будды и Христа. Конечно, теперь пора указать, что Матерь, общая Владыкам, – не символ, но великое явление женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды. Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг.
Имя Ее не произносим, но один раз уже шепнул Его Урусвати, чтоб оно не миновало книгу Нашей работы. Только первую букву назову – "А". Все наименования начаты с первой буквы, как Начало Начал. Можешь назвать третье, ибо Адытха – на сензарском тоже наименование грядущего Начала. С давних пор Матерь Братства посылает на подвиг. По истории человечества Ее рука проводит неразрывную нить.
— Почему Матерь Мира не поднимала женщин?
— Поднимала во время Атлантиды и сейчас ведет к Началу над планетой. При Синае голос Её звучал. Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу духа, Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь. После Атлантиды Матерь Мира сокрыла лик Свой и запретила произносить имя, пока не пробьет час Светил.
(Ряд Указаний запрещено записывать).
Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере.
Братство основано как твердыня против Люцифера.
— Когда было основано Братство?
— Именно после Атлантиды. При Атлантиде начиналось понимание планетного Начала. Учение Атлантиды начинало усваивать идею Единства, и можно было ожидать скорейшую эволюцию. Но его план – привязать к земле самыми прекрасными веревками.
Конечно, придя с Юпитера, Она приняла земное состояние для совершенства духа человечества. Потому соединение планет Венеры с Юпитером так важно для новой эпохи. Юпитер – как прошлое Матери Мира, Венера – как будущее Матери Мира. Ибо луч Юпитера дает основание материализации духа, но полет будущего зависит от лучей Венеры. И все-таки придет время, когда Миссия Матери Мира может быть завещана и Та возвратится в другие миры, чтобы оттуда протянуть руку соединения. Иначе как Матерь Христа и Будды Её не назвать.
Искры рассыпаны, особенно около центра планеты. Можно в Азии найти осколки Истины.
— Каким образом пришла Матерь Мира с Юпитера сюда?
— Она пришла добровольно и одна. Люцифер дал развитие интеллекта, как можно порицать его? Мы готовы хвалить Люцифера, особенно теперь, когда врата духа скоро откроются.
— Неужели духи лемурийской расы были настолько высоки, что могли перевоплощаться на Юпитере, не ожидая развития земной оболочки?
— В Лемурии духи были высокие, которые подготавливали следующую расу.
— Но в лемурийской расе интеллект был очень слабо развит?
— Когда дух был проявляем, часто не было разъединения. Когда Люцифер задумал разъединить интеллект и направить его на низшие слои материи, тогда Будущая названная решила уйти из мира, чтоб снова соединить провод духа.
Владимир Чернявский
12.09.2012, 22:02
Как Вы думаете почему Рерихи не получали посланий от Матери Мира и не имели с ней общения?
Условия созрели позже для этого. Я даже смотрела на карты звёздного неба и видела, что в день приёма первого Послания, Уран и Венера были в соединении.
Почему с другими членами Братства общение происходило свободно, а данном случае должны были созреть обстоятельства?
Какова дата первого послания?
Вл. же говорит Абрамову, что через него приходили послания. Это не противоречит тому, что мы знаем: может быть один провод, могут приниматься разные источники. Последнее намного более опасно. У Абрамова один провод - через Владыку.
Не совсем понятно. Можете объяснить, используя следующее наставление Учения:
Агни Йога, 184 К преимуществам Йоги относится возможность сношения с Учителями. При этом надо различать два качества провода. Провод одиночный и провод пространственный. Провод одиночный дает воздействие одного избранного Учителя. Провод пространственный сообщает не только с несколькими Учителями, но и дает возможность получать космические знания. Необходимо понимать различие в затрате сил на оба провода. Как лампа, подверженная различному току, вибрируют центры на пространственный провод. Истинно, нужна осторожность, чтоб ввести в обиход жизни сочетание различных энергий.
Вы имеете два примера различия и знаете, насколько провод одиночный меньше затрагивает здоровье. Для будущих изысканий важно знать, с которым из проводов имеете дело. Многие ученые не смогут разделить методы изучения. Почему один из наблюдаемых менее нуждается в особых условиях, тогда как дух другого трепещет, как невиданная птица, и очевидные средства преломляются без пользы? Эта степень Йоги прикасается к тем энергиям, которые так трудно приложимы к современной жизни. Иногда после касания к необычному виду энергии требуется перерыв явлений на значительное время, но ревностный дух не допускает этого отдыха центров, и тогда Мы говорим — осторожность!
Ведь Агни Йога только вводится в жизнь и те, кто предоставили себя воздействию сил, претерпевают особые трудности, как бы люди различной расы. Потому говорим ученым — «не ошибитесь в выводах».
Многим кажется, что они готовы отдать себя для эволюционного достижения, но условия очень суровы и неумеющий закинуть большую сеть, лучше не подходи!
Обратите внимание, что при Синае её голос звучал.
Намек на лунный культ (культ зарожденияч). А Вы считаете на историческую личность?
Я думал о другом:
Гора Синай известна каждому, кто сталкивался с библейскими писаниями. Ведь именно на этой горе, в Египте, к Моисею явился Бог и передал ему Десять заповедей. Сама гора находится на Синайском полуострове.
Я с ними (с библейскими писаниями) тоже имел дело (на уровне читательском) в свое время и имею такой взгляд:
Явление в горящем терновом кусте и получение заповедей произошло на разных горах:
1 Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. /Исход, глава 3/ 20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. /Исход, глава 19/ Я не знаю, что заставляет теологов отождествлять Хорив и Синай (скорее всего, стих "когда ты выведешь народ из Египта, вы совершите служение Богу на этой горе") , но по названию они разные. Вероятно, Хорив был сакральным местом мадиамским (измаилитским, также потомков патриарха Авраама), как следует из текста, а Синай стал сакральным местом народа израильского. Из текста видно, что на Хориве обитал Ангел Господень, а на Синай спустился сам Господь (Элохим, которой назвался Иегова или "Сущий"). Тут самое время вспомнить пояснения Е.П.Б., что еврейский Иегова есть из разряда низших Элохим, и что высшие Элохим носят имя "Само-Сущих". Очевидно поэтому на одной горе Моисей может зреть лишь Ангела (Вестника), а на другой - само свое Божество. В традиционных верованиях никто, будучи смертной сущности, не может видеть наивысшего Бога. И даже в нашем учении "Высочайшие Коганы не могут приблизиться к Солнцу" или что-то в этом роде.
А если ко всему добавить, что народ Иеговы и сам достоверно не знает, где находится истинная гора Синай, то легко понять, что простым буквальным прочтением невозможно утверждать прочитанное за фактическую действительность. Скорее всего, Хорив есть место Солнечного Бога (очень уж сходно с египетским Гор - Хор), а Синай есть место Лунного (Зарождающего) Бога. Да и самой первой заповедью данной предку евреев было "плодитесь и размножайтесь".
Да. По-сути, на первой странице данной темы, начатой шесть лет назад, есть исчерпывающая информация об этом.
Эта информация более оставляет вопросов, нежели исчерпывает. Заметьте, что после видимо подробных объяснений, следует: если чувствознание подскажет Вам приблизительную истину, я открою её Вам. Но прошу никому об этом не говорить. Намёк даю только Вам. Почему - должно быть очевидно, кто понимает, что тайна ММ связана с миссией ББ на Земле. Но прошу никому об этом не говорить.
Luchador
13.09.2012, 00:35
Обратите внимание, что при Синае её голос звучал.
Намек на лунный культ (культ зарожденияч). А Вы считаете на историческую личность?
Я думал о другом:
Гора Синай известна каждому, кто сталкивался с библейскими писаниями. Ведь именно на этой горе, в Египте, к Моисею явился Бог и передал ему Десять заповедей. Сама гора находится на Синайском полуострове.
Я с ними (с библейскими писаниями) тоже имел дело (на уровне читательском) в свое время и имею такой взгляд:
Явление в горящем терновом кусте и получение заповедей произошло на разных горах:
1 Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. /Исход, глава 3/ 20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. /Исход, глава 19/ Я не знаю, что заставляет теологов отождествлять Хорив и Синай (скорее всего, стих "когда ты выведешь народ из Египта, вы совершите служение Богу на этой горе") , но по названию они разные. Вероятно, Хорив был сакральным местом мадиамским (измаилитским, также потомков патриарха Авраама), как следует из текста, а Синай стал сакральным местом народа израильского. Из текста видно, что на Хориве обитал Ангел Господень, а на Синай спустился сам Господь (Элохим, которой назвался Иегова или "Сущий"). Тут самое время вспомнить пояснения Е.П.Б., что еврейский Иегова есть из разряда низших Элохим, и что высшие Элохим носят имя "Само-Сущих". Очевидно поэтому на одной горе Моисей может зреть лишь Ангела (Вестника), а на другой - само свое Божество. В традиционных верованиях никто, будучи смертной сущности, не может видеть наивысшего Бога. И даже в нашем учении "Высочайшие Коганы не могут приблизиться к Солнцу" или что-то в этом роде.
А если ко всему добавить, что народ Иеговы и сам достоверно не знает, где находится истинная гора Синай, то легко понять, что простым буквальным прочтением невозможно утверждать прочитанное за фактическую действительность. Скорее всего, Хорив есть место Солнечного Бога (очень уж сходно с египетским Гор - Хор), а Синай есть место Лунного (Зарождающего) Бога. Да и самой первой заповедью данной предку евреев было "плодитесь и размножайтесь".
Сложно сказать, по какой причине возникла эта путаница с горами. Я лишь хотел обратить внимание, что при Синае звучал голос Матери Мира .
"Иегова не всегда обозначает планетного Духа Сатурна... Голос, звучавший на горе Синай, был гласом Матери Мира" (17.3.36)Адонис, внимательно прочтите цитаты, который не раз уже повторялись. Там четко сказано, что воплощения М.М. закончились во времена Атлантиды.
Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты, при зарождении земной жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, Она есть Великая Матерь нашей планеты... закончивш[ая] свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положивш[ая] основание Белому Братству" (3.9.35)
Владычица нашей планеты, не воплощалась в этой Расе и не будет воплощаться в этой Манвантаре нашей Земли. На протяжении веков Она передавала Свой Луч Сестрам Братства..." (24.8.36)
Тайна Матери Мира одна из самых сокровенных и ревносно защищаемых..
поэтому любое обсуждение этой темы не откроет больше фактов чем уже известно
(практически ничего) =)
Но это конечно мое мнение.
Присоединяюсь! http://jpe.ru/1/max/071109/5lsvghj9du.gif
Добавлено через 58 минут
такие ауры редки, и говорят о глубокой связи с недрами Земли.
http://img.ereality.ru/smile/271.gifНу конечно же... Вода - огонь обратной полярности, воздух - огонь превосходящей степени, земля - основа горения... Фиолетовый, синий, желтый... Если сознание не ассимилировало ни одного из этих свойств, оно неспособно сопротивляться огню и будет поглощено... как всё просто...
Ну... не все просто.
Но если все же попытаться привести к более простому знаменателю, то:
- насобиравшие огонь микрокосмы (организмы) в той минимальной хотя бы степени, что требует эволюция планеты - выживут, остальные - сгорят...
Это и есть так называемый "Отбор" - естественный... неуспешные уйдут.
Сложно сказать, по какой причине возникла эта путаница с горами. Я лишь хотел обратить внимание, что при Синае звучал голос Матери Мира .
Думаю, что пояснения относительно горы Синай и много приписываемого Иегове следует рассматривать в свете утверждений Е.П.Б., что Ездра восстановил утерянные моисеевы книги, просто позаимствовав недостающее из книг другого народа. Ведь изначальными корнями религии Моисея называют египетскую, а не халдейскую форму доктрины.
Для того, чтобы предметно говорить, можно посмотреть все Послания, которые собраны вот здесь:
http://teros.org.ru/content/category/26/79/157/
Первое принято 30 мая1956 г.:
192. (Май 30). (Матерь Мира). Сын Земли, космические сношения в духе возможны. Трудны они, ибо требуют полного отрыва от Земли и высокой ступени сознания. Через Высшее касаетесь еще более Высоких, через Владыку – Меня. Что же вы, дети Земли, можете ждать от Меня? Даров Блага и Света. Свет Высший один для всех миров. Его Лучи вам Посылаю. Трудны для ассимиляции необычайно, ибо их элементы удалены от Земли. Ритм настойчивости облегчит приспособление к ним организма, помогая восприимчивости и обостряя ее. На планете Моей тоже есть люди. Они так же воспринимают Мои Лучи, как вы Лучи вашего Владыки. Эти люди выше вас по ступеням эволюции и в Лучах Моих преуспевают. Но вам, землянам, трудно. Центры ваши еще спят у большинства. А центры – колодцы Лучей. Как же воспринимать их при центрах, еще не зажженных? Но каждое сознание, устремленное ко Мне, Насыщаю по его вместимости. Много ко Мне устремляются и устремлялись в веках люди, давая Мне различные наименования. Ныне опять сроки приходят Имя Мое на Земле утвердить. Лучи Мои шлются на Землю, и женщины реагируют на них. Эпоха Женщины начинается под Моими Лучами. Им легче Лучи принимать благодаря их более тонкой организации. Но активно и мощно Творю через Владык как через мужское Начало. В этом кажущемся противоречии сила тех, кто знает, что в особых случаях мужское Начало имеет свои магнитные преимущества, ибо для творчества нужно два Начала. Соответствие позволяет эту активность утверждать, и тогда Дары Мои льются обильно. Приемники избранные редки. Но за Владыками – Я. Потому устремление через Них может открыть входы в Сферы Мои.
Но затем был перерыв и ритмичный приём начался 15 сент. 1956г. Вот как это описано:
615. (Сент. 15). Если Владыка Имеет дело с Землей, ибо Принял ответственность за Землю, то Матерь Мира – с Миром. Сознательное устремление к этой Великой Индивидуальности выводит сознание на Космические просторы, и Земля перестает играть свою самодовлеющую и исключительную роль в жизни устремленного к Матери духа. Отрыв от Земли облегчается, и путь к звездам открыт. Слишком привязаны люди к Земле. И, замкнув Землею круг свой, заключают они тем самым себя в кольцо земной ауры, и притом настолько крепко, что даже освободившись от тела, уже не могут вырваться из ее атмосферы и в сферах земных пребывают. Но Миры суждены человеку, и Звезда Матери Мира может быть конкретным объектом для устремления. При его постоянности Луч Звезды начнет действовать, магнитно притягивая созвучные элементы в сферу сознания устремившегося духа. Так психомеханика превращается в возможности определенных достижений. Но одного усилия недостаточно, недостаточны будут и отдельные и спазматические попытки. И, подобно тому, как упорные, длительные ритмические усилия войти в Общение с Владыкой после долгих лет напряженной работы дали свои результаты, точно так же и стремление к Общению с Матерью Мира требует соответствующей работы, упорной и длительной. Попытки уже были, и были даны Указания. Снова дается возможность утверждения космического провода с Великой Индивидуальностью, именуемой Владыками Матерью Мира. Наступает Эпоха Матери Мира, и, конечно, понятие это должно дойти до сознания масс. Через кого? Конечно, через ближайших к Владыке. Потому и дается возможность близкого подхода. Можно сделать попытку первый Луч утра Владыки воспринять в Лучах Великой Матери и окраску Луча уловить. По мере углубления и укрепления ритма, она будет становиться все ярче и ярче, пока не затопит своим Светом Свет Луча Учителя, дополняя и обогащая его. Все есть Единое, и едино средоточие Сущего, Едина Иерархия Света – тем легче в Лучах Владыки уловить великолепие Лучей Матери Мира, надо лишь устремиться и приложить силу ритма. Но предпосылаемая перед восприятием первая мысль пусть будет к Владычице Света.
616. (Матерь Мира). Сын Земли! Можно ко Мне обращаться и по силе устремления и созвучию со Мною получать. Не недоступны высоты Иерархии для смертных. Явить лишь надо дерзание. Дерзающий устремиться приближается ко Мне, и дерзающему Ответствую явно. Сколько их, среди множеств земных, устремляющихся ко Мне в дерзновении? Сколько? Потому дерзай. Потому Говорю: "Устремляйся, и ответно Насыщу тебя, загоревшегося дерзанием духа, Лучами Моими и Приближу к Себе". Ибо так мало дерзающих среди вас, и так мало духом свободных, и так явно Хочет Дух Мой Силу Свою уявить в энергиях Света, посылаемых Мною в дерзающее сердце. Время Мое наступило, и Лучи над Землею Мои, и вы, дерзающие мощно, можете к ним приобщиться и от Силы Лучей почерпать, но устремлению найдите вы место, и время, и ритм. И вас, дерзновенных, Приближу, и вам, дерзновенным, Открою Я тайны Космических далей, и вам, дерзновенным, надежду Пошлю на возможности высших достижений. Положим начало Общению в духе со Мною. День этот пусть будет началом.
617. Опыт удался блестяще. Длительная ассимиляция Моих Лучей яро способствовала уловить Луч Матери Мира. Значит, остается лишь войти в ритм каждодневного их восприятия. Даю Благословение на новую возможность расширения сознания и Облегчаю эту возможность практически. Помогу, приложи усилия в ритме.
618.Надо Духов Великих, стоящих на лестнице Иерархии, из-за заоблачных недоступных высот в сознании своем перевести в сферу досягаемости и доступности, и надо понять, что ради человечества, ради вас Стоят Они на вечном Дозоре, помогая, охраняя и устремляя людей к цели далекой, сужденной им от начала времен. Идею недосягаемости этих Предстателей за человечество надо из сознания изъять, ибо близки, ибо доступны, ибо можете обращаться к каждому из них, если понимание позволяет. Много наносного сора надо выбросить, много отрицаний убрать, много недоверия искоренить, прежде чем доступность Высших Обликов станет явной и очевидной. Доступно все – таков ключ Эпохи. Открыто все, и все достижимо. Дерзайте!
619. (М.А.Й.). Радуюсь возможности новой. Победа над тьмою эту возможность дала. Недаром ты ими отмечен. Порадуйся и ты, сын мой. Мало радости в жизни, тем ценнее она, и тем более ценна, чем выше. Матери Мира Лучей счастье обрел приобщиться. Сын мой, дерзай и помни: упущенная возможность не повторяется.
620. (Гуру). Представительницей Матери Мира на Земле была Матерь Агни Йоги – связь прямая. Потому и дается возможность через Матерь Агни Йоги с Великой Матерью войти в Общение. Так действует Цепь Иерархическая. Невидимое станет видимым, и незримое – явным. Время чудесных возможностей. Истинно, время Огня!
Когда искала астрологический момент, посмотрела именно 15 сент. 1956 г.
Как видно из написанного, близость Абрамова к Вл. и М.А.Й. позволила осуществиться этой связи.
Но если все же попытаться привести к более простому знаменателю, то: - насобиравшие огонь микрокосмы (организмы) в той минимальной хотя бы степени, что требует эволюция планеты - выживут, остальные - сгорят...
Ну, они как бы вовсю уже выгорают - это совершенно очевидно, если оглядеться, что происходит в сфере современной творческой мысли. А вот о собирании огня... - тут наверное стоит как следует задуматься, какой именно вид огня делает эволюцию возможной.
Но если все же попытаться привести к более простому знаменателю, то: - насобиравшие огонь микрокосмы (организмы) в той минимальной хотя бы степени, что требует эволюция планеты - выживут, остальные - сгорят...
Ну, они как бы вовсю уже выгорают - это совершенно очевидно, если оглядеться, что происходит в сфере современной творческой мысли.
По- разному случается...
Есть и выгорают до Зерна, которое вновь отправляется в эволюцию.
Есть падшие духи. кто еще держится остатками света-огня...а потому еще имеют шанс...
Есть обычные духи, ленные пока к развитию, сонно проживающие свою жизнь... они обжигаются об изменившиеся огненнные условия земли - болеют... болеют именно огненными болезнями, которые не поддаются лечению, тк традиционная медицина ничего пока не знает об истинных корнях таких болезней.
Это - начиная от гриппа и ОРЗ - до рака... в зависимости от степени дефицита в организме огненных энергий.
А вот о собирании огня... - тут наверное стоит как следует задуматься, какой именно вид огня делает эволюцию возможной.
На Земле известны два вида огня - светлый и темный...
Светлый - эволюционный,
темный - инволюционный.
Для тех, кто понимает только науку: в возможности принятия Луча ММ и перевода его в мысль, нет НИЧЕГО необычного. Всё это действует постоянно на более низких уровнях, надо поднять уровень связи.
Все планеты и сектора звездного неба имеют определенные характеристики электромагнитного излучения. Электромагнитные излучения действуют на ионные процессы в организме человека.
Даём слово Учению (тут больше сказано о планетах, но принцип один для всякой связи):
АЙ.3.20. Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. ...
Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер.
ЕИР.08.12.36. … каждое светило представляет собою конгломерат особых вибраций и излучений всего на нем сущего, и, таким образом, каждое небесное тело является особой индивидуальностью, резко отличающейся от другой.
ГАЙ.58.481. Каждая планета, светило, звезда связаны с Дхиани, Создавшим их. Разница в характере и индивидуальности каждого небесного тела столь же велика, как между Духами Создателями их.
Уранов. Каждое светило пылает своим преломлением пространственного огня. Каждое светило горит какой-то определенной идеей. Окружающее нас пространство переполнено потоками идей. Каждое светило является как бы радиостанцией, и мы можем настраивать приемники своих центров на прием определенных волн.
АЙ.11.389. ...посылающий и принимающий должны соответствовать одной вибрации. Потому фактор сердца так важен.
ГАЙ.56.470. В Далеких Мирах имеете пример и идеал того, чего следует людям достичь на вашей планете. Сознание ваше к ним Устремляем, дабы утвердить нити связи с ними незримой и магнитом мысли притянуть их мышление и лучи этих миров в сферы земные.
13.162. Сильны лучи планет. Они выявляют воздействие на человечество, но мысль ассимилирует мощные токи. В мыслительном процессе человечество может с пользой воспринять дальние миры. Конечно, для такого восприятия нужно мыслить, как о чем-то близком. Мысль создает вокруг себя особую атмосферу, в ней планетные токи могут претворяться и действовать благотворно. Между тем, они же, встреченные мыслью отрицания, дадут тяжкие следствия. Не нужно думать, что следует мыслить непрестанно о дальних мира, важно направить к ним основную мысль, и она естественно потечет в определенном направлении.
На Земле известны два вида огня - светлый и темный... Светлый - эволюционный, темный - инволюционный.
И эти два представляют лишь разновидности одного рода огня. Есть догадки какого?
Уж простите, но без цитат не обойтись. Пересказывать тему для тех, кто не хочет услышать - не буду, а кто хочет - сами извлекут из того, что подобрано.
АЙ.13.179. Даже земному уху надо прислушиваться, чтобы уловить звуки. Тем более для внутреннего слуха нужно сосредоточение, чтобы услышать волны пространства. Пусть не думают, что мысленные посылки могут доходить без принятия их. Тонкое чувство требует и глубоких восприятий. Скажем тем, кто самонадеянно полагают, что все чудные птицы прилетят к ним, не ожидая зерна, – пусть каждый сеет, чтобы пожать.
ЕИР.24.06.35. Каждый может напрячь свои вибрации в унисон с определенной идеей, зафиксированной в пространстве, и получить так называемое озарение или вдохновение или хотя бы проблеск в желаемом направлении.
АЙ.5.246. ...созвучие устанавливает соотношение между источником и восприятием. ...Человек, стремящийся к созвучию, может развить нужную тональность.
АЙ.5.302. Каждый сознательный ответ есть вибрация тождественности, потому эманации центров в свою очередь направляют, вызывая сознательную устремленность.
АЙ.6.487. Действие Магнита на расстоянии обусловлено восприимчивостью, потому так важна чуткость духа. Конечно, сильный Магнит может преодолеть инертность, но потеря силы велика. Потому чуткость восприимчивости способствует эволюции, а инертный дух тормозит. При чуткости восприятия сила Магнита может действовать на громадное расстояние.
АЙ.8.325. Звучание сердца разве не говорит о невидимых струнах, которые являются продолжением нервов в тонкое состояние?
Ай.2.3.2.13. ... лучи небесные бесполезны, если от нервных центров не встречены эманацией.
Говорил уже об онемении языка и о сломанных руках, – вот последствие небесного воздействия без земного ответа.
АЙ.3.244. Если проследить прохождение магнитных волн, то можно установить продвижение идей в том же направлении. Качество идей может быть различно, но техника их распространения будет подобна. Известный опыт связи магнита с мышлением дает достаточный пример влияния физической, незримой энергии на психический процесс. Качества магнитов разнообразны, можно их настраивать подобно инструментам. Длина магнитных волн является немыслимой. Воздействие на людей не по возрасту, но по психической устремленности. Для дальних излучений магнитные волны послужат необычным проводником.
АЙ.4.71. ...магнитные токи являются каналами между планетами. Изучение общения между мирами должно пойти по каналам магнитных волн, но, конечно, духовное сознание не должно быть забыто.
АЙ.4.403. Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы.
АЙ.4.563. Вы знаете, как передается голос Учителя, но можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно переносить сознание свое в сознание Учителя. Почти перестаете ощущать себя, только окружность "Чаши" полна чувствования. Такое слияние будет выше слов, ибо оно питает чувствознание. Конечно, такого состояния нелегко достичь, но при расширении сознания оно само приходит, если не мешать ему по незнанию. Такое сознание покрывает все виды общения.
АЙ.12.531. Распознание качеств пространственных токов есть начало ручательства о высшем состоянии сердца. Нельзя приказать сердцу чуять, если оно еще не в состоянии; тогда призванная психическая энергия даст импульс чуткости.
АЙ.14.521. ...для восприятия Наших волн нужно обострить организм прежде всего мысленным утончением. Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить.
АЙ.14.605. Люди ищут общения с Нами, но первым ключом будет осознание внутреннего ритма. Можно глухим ухом слышать лучшую музыку и пение, и в сердце ничто не отзвучит, но чуткое сердце затрепещет в ритм гармонии.
Владимир Чернявский
13.09.2012, 10:11
Как Вы думаете почему Рерихи не получали посланий от Матери Мира и не имели с ней общения?
Условия созрели позже для этого. Я даже смотрела на карты звёздного неба и видела, что в день приёма первого Послания, Уран и Венера были в соединении.
Почему с другими членами Братства общение происходило свободно, а данном случае должны были созреть обстоятельства?
Какова дата первого послания?
Вл. же говорит Абрамову, что через него приходили послания. Это не противоречит тому, что мы знаем: может быть один провод, могут приниматься разные источники. Последнее намного более опасно. У Абрамова один провод - через Владыку.
Не совсем понятно. Можете объяснить, используя следующее наставление Учения:
Агни Йога, 184 К преимуществам Йоги относится возможность сношения с Учителями. При этом надо различать два качества провода. Провод одиночный и провод пространственный...
Для того, чтобы предметно говорить, можно посмотреть все Послания, которые собраны вот здесь...
Когда искала астрологический момент, посмотрела именно 15 сент. 1956 г.
Как видно из написанного, близость Абрамова к Вл. и М.А.Й. позволила осуществиться этой связи.
Вопросов не убавилось:
1. Почему речь об астрологическом моменте? Ведь, согласно письмам и дневникам Е.И. Матерь Мира находится вовсе не на Венере, а в Огненных сферах Земли. Я правильно понимаю, что из записей Абрамова следует обратное?
2. О связи. Действительно ли речь идет о "пространственном проводе", о котором говорит Агни Йога?
3. Правильно ли я понимаю, что записи от "Матери Мира", "М.А.И.", "Гуру" появились непосредственно после ухода Е.И. с земного плана?
Почему речь об астрологическом моменте? Ведь, согласно письмам и дневникам Е.И. Матерь Мира находится вовсе не на Венере, а в Огненных сферах Земли. Я правильно понимаю, что из записей Абрамова следует обратное?
Астр. момент меня интересовал. Поскольку было соединение Урана и Венеры связь облегчалась.
ММ - такой Высокий Дух, что может находиться и на Венере, и в Огненных сферах Земли сознательно. А мы разве не можем? Просто не сознаём...
Добавлено через 2 минуты
2. О связи. Действительно ли речь идет о "пространственном проводе", о котором говорит Агни Йога?
Думаю, что речь идёт о проводе с Вл., но не пространственном. Последний предполагает, как понимаю, независимое получение из разных источников. Здесь - опосредованно.
Добавлено через 3 минуты
3. Правильно ли я понимаю, что записи от "Матери Мира", "М.А.И.", "Гуру" появились непосредственно после ухода Е.И. с земного плана?
Не проверяла. Возможно. От ММ только с 1956 г.
Добавлено через 10 минут
На счёт условий общения. Они облегчаются насыщением пространства Огнём. Если прочтёте внимательно послания, то там лучше объясняется,
Принимала ли Е.И.? Да она сама была представительницей ММ на Земле. Под её Лучом находилась всегда. Это влияние неотделимо от Е.И.
ГАЙ.1.1.7. Сущность процесса настраивания заключается в отрешении от себя и перенесении сознания на намеченный объект.
ГАЙ.1.12.10. Трудно принять утверждение, что при обращении к Свету отказа никогда не бывает, если обращение носит сверхличный характер. Это вполне объяснимо, ибо само пространство безлично и островки или точки личных сознаний реагируют только тогда, когда зов или мысль им звучит в унисон, то есть когда оно тоже ограничено частоколом личности и настроено в том же ключе. Но беспредельны сверхличные сферы пространства и не засорены миражами личных мирков. И сознание, поднявшееся над слоями личных вожделений, мыслей и устремлений, касается области мировой правды или действительности.
ГАЙ.4.471. (М. А. Й.). …сердце дает провода - реальные, но незримые глазу. ... Высший вид мысли - без формы. Они воспринимаются сердцем.
ГАЙ.6.234. (Гуру). ...встреча происходит по огням сердца в созвучии с нерушимыми законами психо-магнитного притяжения созвучащих сознаний...
ГАЙ.6.238.О сердце придется еще столько сказать! Ведь в нем заключена Беспредельность, которую можно лишь сердцем объять.
ГАЙ.6.240. Деление людей на нечистых и чистых имело достаточное основание. Чистые пространственно были связаны с чистыми слоями пространства, нечистые - с низкими.
ГАЙ.7.63. (М. А. Й.). ...при устремлении к Сферам Света приходится исключать, хотя бы на время, земные голоса. А они очень зычны, назойливы и грубы, и много требуется усилий воли, чтобы преодолевать их. Не преодолеть, но именно преодолевать, преодолевать упорно и повторно.
ЕИР.Декабрь 1938 г. Лишь бы не омрачить и не закрыть сердце, этот главный восприемник всех надземных посылок.
Для подходящих наукой такая информация:
ЕИР.08.05.35. Чтобы получить мысль или ответ из пространства, нужно достичь полного соответствия вибраций. Тот же принцип, что и в радио.
В соответствии с принципом взаимности антенн, любая структура, осуществляющая прием ЭМВ, способна также излучать ЭМВ в том же диапазоне частот. Получены экспериментальные данные, которые можно достаточно обоснованно считать подтверждением, что рецепторами - приемниками электромагнитных полей в диапазоне частот от единиц до десятков Гц являются ТА и система меридианов. Естественно, что для эффективного приема низких частот в диапазоне от 0.1 до 100 Гц ЭМВ биообъект должен иметь достаточно много рецепторов, разнесенных по его телу на максимально возможное расстояние. Именно эти требования соблюдаются в меридианных структурах ТА у всех живых организмов. Следовательно, можно предположить, что меридианные структуры ТА являются системами дискретных приемных элементов. Каждая такая дискретная структура связана с той или иной функциональной системой организма и обеспечивает независимый прием синхронизирующих низких частот в диапазоне от 0.1 до 100 Гц ЭМВ.
ТА - точки акупунктуры
Так что граждане, отрицающие Сердце (Учения), вы отрицаете науку будущего. Кроме всех этих многочисленных центров Сердца, подумайте и о плазме (огне) крови, и о микроэлементах, позволяющих настраивать вашу антенну! Всё элементарно!
Владимир Чернявский
13.09.2012, 11:25
Почему речь об астрологическом моменте? Ведь, согласно письмам и дневникам Е.И. Матерь Мира находится вовсе не на Венере, а в Огненных сферах Земли. Я правильно понимаю, что из записей Абрамова следует обратное?
Астр. момент меня интересовал. Поскольку было соединение Урана и Венеры связь облегчалась.
ММ - такой Высокий Дух, что может находиться и на Венере, и в Огненных сферах Земли сознательно. А мы разве не можем? Просто не сознаём...
Нет не можем. Венера - высшая планета. Наши полеты туда возможны лишь в очень развитом ментальном теле.
Дневники ясно говорят, что и переход Матери Мира на Венеру - это далекое будущее. В настоящее время она участвует в эволюции Земли и находится в сферах Земли.
2. О связи. Действительно ли речь идет о "пространственном проводе", о котором говорит Агни Йога?
Думаю, что речь идёт о проводе с Вл., но не пространственном. Последний предполагает, как понимаю, независимое получение из разных источников. Здесь - опосредованно.
На сколько я понимаю, "провод" не может быть сам по себе. Провод - это связь с конкретным лицом. Он не может быть кем-то "опосредован" или кому-то передан.
3. Правильно ли я понимаю, что записи от "Матери Мира", "М.А.И.", "Гуру" появились непосредственно после ухода Е.И. с земного плана?
Не проверяла. Возможно. От ММ только с 1956 г.
На мой взгляд - это важный факт.
На счёт условий общения. Они облегчаются насыщением пространства Огнём. Если прочтёте внимательно послания, то там лучше объясняется,
Принимала ли Е.И.? Да она сама была представительницей ММ на Земле. Под её Лучом находилась всегда. Это влияние неотделимо от Е.И.
Агни Йога говорит, что общение возможно в специальных условиях. В том числе - в условиях гор, чистой праны и т.д.
Тем не менее, Е.И., обладая пространственным проводом, никогда не получала посланий от Матери Мира. Вопрос остается открытым.
Е.И., обладая пространственным проводом, никогда не получала посланий от Матери Мира. Вопрос остается открытым.
Как мы можем это утверждать? Она же не давала нам источкики своих космологических записей. Да всё ли мы знаем?
Добавлено через 1 минуту
На сколько я понимаю, "провод" не может быть сам по себе. Провод - это связь с конкретным лицом. Он не может быть кем-то "опосредован" или кому-то передан.
Всё в проводах связи. Мы получаем от Владыки, но Вл. связан со множествами. Через него - нам. Это написано.
Добавлено через 3 минуты
Венера - высшая планета. Наши полеты туда возможны лишь в очень развитом ментальном теле.
Сигналы приходят из космоса и принимаются. Полёты для этого вида связи не обязательны.
Добавлено через 6 минут
Дневники ясно говорят, что и переход Матери Мира на Венеру - это далекое будущее. В настоящее время она участвует в эволюции Земли и находится в сферах Земли.
Далёкое ли?
А делимость духа? Вы помните высказывание Вл. о том, что Высокий дух может находится на разных планетах?
Добавлено через 8 минут
На счёт проверки, когда начался приём от МАЙ и Гуру - легко проверить и Вам.
Об Индивидуальностном и Трансцендентальном аспектах явления Матери Мира (не как, а откуда информация; как именно возможно принятие её, объясняет подборкой из Агни Йоги Irene очень последовательно), -
1. Зов, 1921, 19ноября:
*Чудо около вас, но за шумом битвы не слышите.
Пути Господни неисповедимы
в разнообразии способов передачи ДУХА,
и былинка может передать скрижаль Завета.*
2. Веды утверждают:
Пуруша - Вечный Наслаждающийся - Рама - воплощение Мужского Начала.
Пракрити - Природа - Сита - воплощение Женского Начала.
Агни - это Их Взаимодействие.
Поскольку Рама есть Васанта Риту - Высочайший Закон, Весна Цветущая,
Сита - ВишнуПрийя - Любимая Вишну, Красота Весны, [первое словосочетание - дословный перевод, второе - значение его в Индуизме], -
то Агни присутствует в Проявленном Мире повсюду, словно сахар в соке тростника, потому что повсюду присутствуют Мужское и Женские начала МироТворения.
. . . Потому отрицать Собравший и Предложивший этот сахар Дух было бы недалекоглядно.
Владимир Чернявский
13.09.2012, 11:53
Е.И., обладая пространственным проводом, никогда не получала посланий от Матери Мира. Вопрос остается открытым.
Как мы можем это утверждать? Она же не давала нам источкики своих космологических записей. Да всё ли мы знаем?
Знаем мы далеко не все, но можем положить рядом два текста и сравнить.
Добавлено через 1 минуту
На сколько я понимаю, "провод" не может быть сам по себе. Провод - это связь с конкретным лицом. Он не может быть кем-то "опосредован" или кому-то передан.
Всё в проводах связи. Мы получаем от Владыки, но Вл. связан со множествами. Через него - нам. Это написано.
В Агни Йоге?
Добавлено через 3 минуты
Венера - высшая планета. Наши полеты туда возможны лишь в очень развитом ментальном теле.
Сигналы приходят из космоса и принимаются. Полёты для этого вида связи не обязательны.
Есть, конечно, различного рода "галактические контакты". Только действительно ли они "галактические"?
А те цитаты, которые я привела ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из АЙ не в счёт? Не убеждают?
Вот ещё интересное:
О роли резонансных взаимодействий в живых системах А.Л. Чижевский так отметил: "В то время, как в технике стало уже совершенно привычным видеть, как ничтожный по своей мощности управляющий сигнал приводит в действие гигантские потоки энергии, в биологии такую возможность многие продолжают считать невероятной".
Владимир Чернявский
13.09.2012, 12:05
Дневники ясно говорят, что и переход Матери Мира на Венеру - это далекое будущее. В настоящее время она участвует в эволюции Земли и находится в сферах Земли.
Далёкое ли?
А делимость духа? Вы помните высказывание Вл. о том, что Высокий дух может находится на разных планетах?...
Т.е. Вы считаете, что Матерь Мира разделилась и часть ее духа начала посылать послания с Венеры?
Причем, заметьте, согласно письмам Е.И. "Звезда Матери Мира" - это вовсе не Венера.
О новых возможностях:
1053 14 мая
Сурово творятся великие решения. Когда земля содрогается от ужаса,
великий Платон находит удобным сноситься с дальними мирами. Значит,
сколько полезных сотрудников может быть не задержано около земли!
Таким образом земля снова вступит в свое переходное значение. Без
оторванности сознания многие могут принять участие в междупланетных
делах. Такое новое достижение может помочь не остаться около земли
тем, кто хочет помочь больной планете. Обычно сознание ушедших не
обращается назад, так же как здесь мало думают о Сатурне. Но
проведение новых лучей может связывать посылки сознания. Таким
образом, переход на другую планету не будет означать покидание работы
здесь. Можно легко представить, как видоизменится техника проведения
эволюции. Явление ценных людей может быть охранено, и вместо ужасов
астрального плана они легче могут идти вверх. Важные возможности
заключены в открытии Платона.
Добавлено через 41 секунду
Причем, заметьте, согласно письмам Е.И. "Звезда Матери Мира" - это вовсе не Венера.
Да, знаю это.
Добавлено через 3 минуты
Матерь Мира разделилась и часть ее духа начала посылать послания с Венеры
Исхожу из того, что Дух высочайшего уровня вполне может и не находится в одном месте. Так не сказал ли Вл. о своём нахождении на Уране?
Добавлено через 7 минут
Я вполне понимаю Ваши опасения, исследуйте! Я тоже не всё знаю, чтоб отвечать.
Владимир Чернявский
13.09.2012, 12:43
Исхожу из того, что Дух высочайшего уровня вполне может и не находится в одном месте. Так не сказал ли Вл. о своём нахождении на Уране?...
Одно дело различные "места", а другое дело - другие планеты. В приведенной выдержке речь идет о том, что именно дух Платона ушел на другую планету, а не "разделился" или еще как.
Я вполне понимаю Ваши опасения, исследуйте! Я тоже не всё знаю, чтоб отвечать.
Именно поэтому у меня вызывает большое сомнение "изучение" Агни Йоги путем массового цитирования смеси из различных источников.
переход Матери Мира на Венеру - это далекое будущее. В настоящее время она участвует в эволюции Земли и находится в сферах Земли.а в каком смысле Вы понимаете эти слова?..
1 уровень развитие ММ еще не соответствует уровню развития Венеры и Она вынуждена пока еще пребывать на Земле
2 уровень развития ММ соответствует уровню развития Венеры но Её долг обязывает оставаться на Земле
Владимир Чернявский
13.09.2012, 13:17
переход Матери Мира на Венеру - это далекое будущее. В настоящее время она участвует в эволюции Земли и находится в сферах Земли.а в каком смысле Вы понимаете эти слова?..
1 уровень развитие ММ еще не соответствует уровню развития Венеры и Она вынуждена пока еще пребывать на Земле
2 уровень развития ММ соответствует уровню развития Венеры но Её долг обязывает оставаться на Земле
Вы сами сможете ответить на эти вопросы, проанализировав две выдержки: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=415885&postcount=195
переход Матери Мира на Венеру - это далекое будущее. В настоящее время она участвует в эволюции Земли и находится в сферах Земли.а в каком смысле Вы понимаете эти слова?..
1 уровень развитие ММ еще не соответствует уровню развития Венеры и Она вынуждена пока еще пребывать на Земле
2 уровень развития ММ соответствует уровню развития Венеры но Её долг обязывает оставаться на Земле
Вы сами сможете ответить на эти вопросы, проанализировав две выдержки: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=415885&postcount=195эти вопросы для Вас, ибо складывается впечатление что Вы своим представлением ограничиваете возможности ММ....ПО-МОЕМУ, принимая во внимание признание Самого Вл. что ММ есть больше Их и есть Глава Иерархии гораздо естественнее в своих предположениях возможности и способности ММ радвигать да беспредельности а не суживать их
Владимир Чернявский
13.09.2012, 14:24
переход Матери Мира на Венеру - это далекое будущее. В настоящее время она участвует в эволюции Земли и находится в сферах Земли.а в каком смысле Вы понимаете эти слова?..
1 уровень развитие ММ еще не соответствует уровню развития Венеры и Она вынуждена пока еще пребывать на Земле
2 уровень развития ММ соответствует уровню развития Венеры но Её долг обязывает оставаться на Земле
Вы сами сможете ответить на эти вопросы, проанализировав две выдержки: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=415885&postcount=195эти вопросы для Вас, ибо складывается впечатление что Вы своим представлением ограничиваете возможности ММ....ПО-МОЕМУ, принимая во внимание признание Самого Вл. что ММ есть больше Их и есть Глава Иерархии гораздо естественнее в своих предположениях возможности и способности ММ радвигать да беспредельности а не суживать их
Я опираюсь на вполне конкретные источники. Вы можете, опираясь на них, сами составить свое представление.
Я опираюсь на вполне конкретные источники. Вы можете, опираясь на них, сами составить свое представление.да... я уже составил и озвучил.........вот кстати... Вы не допускаете такую возможность что Огненный мир в котором пребывает ММ согласно вашим утверждениям и который имеет отношение к Земле, по сути дела есть то же самое единое пространство в котором обретается ныне высокоразвитая высшая планета Венера?
Luchador
13.09.2012, 17:19
Агни Йога говорит, что общение возможно в специальных условиях. В том числе - в условиях гор, чистой праны и т.д.
Тем не менее, Е.И., обладая пространственным проводом, никогда не получала посланий от Матери Мира. Вопрос остается открытым.
Владимир, Вы прикладываете требования Агни Йога к Б.Н. Абрамову, но ведь у него была другая миссия и он был медиатором. Поэтому, он мог слышать и помимо высот .
Е.И.Р имела видения, картина М.М. написана на основе оного. Возможно было и общение, но в доступных источниках я не встречал упоминания об этом.
Агни Йога говорит, что общение возможно в специальных условиях. В том числе - в условиях гор, чистой праны и т.д.
Тем не менее, Е.И., обладая пространственным проводом, никогда не получала посланий от Матери Мира. Вопрос остается открытым.
Владимир не обязательно иногда действует и выборность, тогда условия не принципиальны если адресат готов к восприятию.
и еще мы пытаемся натянуть под наше понимание , сознание вещи которые просто не можем или не дано понять. ограничивая словом не может.
Цитата: Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?
Предположу, что встав на путь сомнений (вместо Пути устремления), при желании и критическом подходе к Живой Этике, можно еще много «противоречий» найти… в Гранях, не замечая их в Агни Йоге – это путь разделения Единого Учения. Найдено «противоречие» - как, мол, сама Матерь Мира в переданном тексте обращается Сама к Себе. Не предполагается даже, что Матерью Мира дана формула обращения к Ней Её же словами. Почему Учителя не могут дать нам формулы для упрочения контакта с Ними для настройки свое арфы духа на серебряную нить к Учителю... Все ли могут сами формулировать подобные обращения к Учителям? От нас требуется устремление, на которое Учителя дают нам ответ и получение... Правильные формулы устремления даны нам Самими Учителями, за что Им низкий поклон и сердечная благодарность.
Встав на путь поиска мнимых противоречий можно было бы пойти и далее…
Почему, мол, Вел. Владыка «обращается» Сам к Себе Своими словами в следующем тексте.
«1955г. 25. Все отдается Владыке. «Нет ничего моего, все Твое, Владыка, – так мыслит ученик. – Все принадлежит Тебе: и мысли, и слова, и действия и все имение мое. И мое истинное нетленное достояние, дух мой и накопленья его – все Твое, Владыка. Во Имя Твое иду в жизни, и все принадлежит Тебе. Тебе посвящаю все будущее мое, все дела мои, все чувства, ибо Твое все. Научи меня, Отец мой, достойно и мудро распорядиться достоянием Твоим, дабы использовать и приложить его во Благо. Ты для меня все. К Тебе устремлены все энергии мои, и Лучи Твои наполняют сферу моего микрокосмоса. Тобою живу, Тобою дышу, Тобою имею разумение мое. От Луча Твоего – самосознание мое, ибо, воистину, Ты Отец мой, жизнь разумения самосознающую мне давший. Тебя признаю и Тебя утверждаю в сердце своем как Светоч жизни Единый, Непреложный и обнимающий Собою все мое. Я в Тебе, Ты во мне, и едины мы от начала веков. Из тьмы бессознания Ты Вывел меня на арену самосознательной жизни и сделал меня самосознающей сущностью – человеком. Потому говорю Тебе, Мой Владыка, что все мое – Твое. Отныне все силы мои, все разумение мое и сердце мое безвозвратно, навеки Тебе отдаю. Ибо все – Твое, мой Владыка, любимый, единственный для меня и мой, мой Отец, мой Заступник и Поручитель мой перед Высшим. Тебе воздаю по разумению моему и Тебе приношу дары моего сердца. Творчество духа моего посвящаю Тебе, ибо творю во Имя Твое. Именем Твоим иду через жизнь и Именем Твоим побеждаю. Отец мой, Возлюбленный мой, прими достояние мое для приношения его на алтарь Света. В Великом Служении посвящаю себя Гебе, дабы Свет Твой нести людям неумаленно. И Свет Твой перед людьми да будет блистающим и неумаленным, когда придет час мой Имя Твое перед людьми утверждать. Отец Мой, дух мой Тебе предаю в Твои Руки. И пусть будет отныне и до века Воля Твоя в воле моей утверждаться незапятнанной и незатемненной ограничениями самости моей. Владыка, печать Духа Твоего на челе моем да пребудет, ибо Твой есть. Дай силы, Великий Владыка, в Свете Твоем пребыть неуклонно и утвердить мощь Предстояния Постоянного. Любимый Владыка, сердце мое в руках Твоих, дабы Мог Ты оформить его по Воле Твоей. Изъявлением свободной воли моей дух свой Тебе предаю. Твори его, Отче, по Воле Своей. Отцовство Свое Утверди в сыновстве моем, ибо Твой сын аз есть. Прими, Владыка, дар сердца моего отныне и навсегда. Ныне и в Мирах, везде и всюду сознательно я связан с Тобою неразрывными узами любви и Света, ибо Ты – мой Владыка, Заступник, и Друг, и Отец»
С таким критическим подходом к Учению можно было бы найти и в АЙ подобные «противоречия». Почему, мол, Вел. Владыка в следующем тексте Обращается Сам… к Себе…
«Зов, Октябрь 14, 1922 г. (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%97%D0%BE%D0%B2,_%D0%9E%D0%BA%D 1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C_14,_1922_%D0%B3.)
КНИГА О МОЛИТВЕ
Воин, неужели с копьем и с мечом ты вступишь в святилище Храма?
Друг, я вышел на подвиг, как же покину доспех мой?
Воин, Я сохраню твой доспех на ступенях притвора.
Друг, я пришел посвятить мое достояние,
Как же оставлю его?
Отец, испепели мою руку, если она поднялась за неправое дело.
Отец, испепели мозг мой, если он змеится лживыми мыслями.
Отец, порази все мое явление, если оно ко злу направляется….»
Не понимается, что Учителями передаются нам формулы обращения к Ним, думается мне…
у меня вызывает большое сомнение "изучение" Агни Йоги путем массового цитирования смеси из различных источников.
У меня не вызывает сомнения истинность Граней. Также привлекаю и другие источники, если они оттеняют мысль по-своему, пусть в чём-то другом и не согласна (Уранов, к примеру).
В Вас, Владимир, чувствуется недоверие и, возможно, предвзятость к Граням. Не уверена, что поможет в таком случае переубеждение Вас даже цитатами из АЙ (а я многое нашла). Это решается другим способом: собственным горячим обращением к Вл., чтобы открыл Вам Истину. А также исследованием, что именно Вам так не понравилось в Гранях ( что не "ложится" на Ваши убеждения помимо указанного Вами) и почему.
Иначе будете как Савл (а ведь это воплощение Ил.!) гнать Христа...
Так думаю.
Добавлено через 14 минут
Раз дух везде, значит, мы можем, находясь на Земле представить себя и в любой точке Космоса. Осознать приходящие впечатления намного труднее и требует длительной тренировки. Действовать ещё труднее. Совсем не обязательно летать в ментальном теле туда-сюда. Дух един, но надо на этом уровне побывать, чтобы понять, что это возможно.
У меня не вызывает сомнения истинность Граней.
В Вас, Владимир, чувствуется недоверие и, возможно, предвзятость к Граням.,.
Грани...
Много споров было и есть вокруг этого источника.
Для подходящих - чудесный источник, подробно и многословно раскрывающий то многое, что тезисно дано в Учении.
ГАЙ хорошо разжигают сердце.
Но когда человек получает возможность углубиться в Знание, Грани становятся пройденной ступенькой.
При всем очаровании этих текстов в них обнаруживаются некоторые неточности, которые не помешают все же подходящему разжечь сердечко (энергетика текстов сильная, хоть и написано все не на одном уровне).
У каждого человека будут особенности восприятия, обусловленные то одним, то другим. Но Послания ММ - это не отдельные погрешности. Это целый пласт Знаний. Тут придётся решить для себя, являются ли они "погрешностями". Так же и с темой Отбора. Не заметила расхождений по существу, потому принимаю.
Владимир Чернявский
15.09.2012, 14:25
у меня вызывает большое сомнение "изучение" Агни Йоги путем массового цитирования смеси из различных источников.
В Вас, Владимир, чувствуется недоверие и, возможно, предвзятость к Граням. Не уверена, что поможет в таком случае переубеждение Вас даже цитатами из АЙ (а я многое нашла)...
Перевод разговора на обсуждение собеседника - не смогут ответить на поставленные вопросы. Та же как очередная выборка цитат - без осмысления и проработки.
Перевод разговора на обсуждение собеседника - не смогут ответить на поставленные вопросы. Та же как очередная выборка цитат - без осмысления и проработки.
В обычной жизни мы только тем и занимаемся в разговорах, что отвечаем на личные вопросы, если речь не идёт о производственном процессе и просвещении кого-либо. Это ведь не лекции читать :) :) :) Как же обойтись, не слыша личных вопросов?..
Насчёт цитирования: нет предмета - нет и обсуждения. Сначала надо эту цитату найти, а уже потом над ней сообща можно думать. И найти дословно.
И о гранях (ИМХО).
Грани впервые попали мне в руки, когда кроме полностью *Надземного* прочла и помнила Книги Агни Йоги [не заучивала, просто память слишком хорошая в связи со снижением зрения]. Так вот, нет такого места в Гранях, которое не имело бы первоисточника в Агни Йоге и в *****[по вере]. Если есть - плохо ищут. :) :) Исходя из этого зрения, разницы в качестве текстов 4 и 5 тома *Граней*, о которой принято говорить, и т.п., - не вижу; если надо, могу оправдать любой абзац в *Гранях* в качестве адвоката.
Я опираюсь на вполне конкретные источники. Вы можете, опираясь на них, сами составить свое представление.да... я уже составил и озвучил.........вот кстати... Вы не допускаете такую возможность что Огненный мир в котором пребывает ММ согласно вашим утверждениям и который имеет отношение к Земле, по сути дела есть то же самое единое пространство в котором обретается ныне высокоразвитая высшая планета Венера?Владимир, Вы уклонились от ответа потому как вопрос из ряда бредовых?... или в нем все-таки что-то есть, но текстами Учения подтверждено быть не может?.
Владимир Чернявский
15.09.2012, 19:25
Я опираюсь на вполне конкретные источники. Вы можете, опираясь на них, сами составить свое представление.да... я уже составил и озвучил.........вот кстати... Вы не допускаете такую возможность что Огненный мир в котором пребывает ММ согласно вашим утверждениям и который имеет отношение к Земле, по сути дела есть то же самое единое пространство в котором обретается ныне высокоразвитая высшая планета Венера?Владимир, Вы уклонились от ответа потому как вопрос из ряда бредовых?... или в нем все-таки что-то есть, но текстами Учения подтверждено быть не может?.
Простая логика. Если говорить про единое пространство, то, видимо, ни откуда приходить не надо и никуда уходить не надо. А между тем:Конечно, придя с Юпитера, Она приняла земное состояние для совершенства духа человечества. Потому соединение планет Венеры с Юпитером так важно для новой эпохи. Юпитер – как прошлое Матери Мира, Венера – как будущее Матери Мира. Ибо луч Юпитера дает основание материализации духа, но полет будущего зависит от лучей Венеры. И все-таки придет время, когда Миссия Матери Мира может быть завещана и Та возвратится в другие миры, чтобы оттуда протянуть руку соединения.
...
— Где сейчас находится предыдущий Коган?
— На Юпитере.
— Почему будущее Матери Мира на Венере?
— Ибо эти лучи Ей ближе. Работа на соединение с Юпитером требует, чтоб на обеих планетах были духи, сгармонизированные в сознательной работе. Обычно запрос снизу и ответ сверху. Чем выше, тем более соединения.
И более определенно:Поясню – Матерь Мира пребывает вне слоев земных – Глава Иерархии.
С таким критическим подходом к Учению можно было бы найти и в АЙ подобные «противоречия». Почему, мол, Вел. Владыка в следующем тексте Обращается Сам… к Себе…
КНИГА О МОЛИТВЕ
Воин, неужели с копьем и с мечом ты вступишь в святилище Храма?
Друг, я вышел на подвиг, как же покину доспех мой?
Воин, Я сохраню твой доспех на ступенях притвора.
Друг, я пришел посвятить мое достояние,
Как же оставлю его?
Отец, испепели мою руку, если она поднялась за неправое дело.
Отец, испепели мозг мой, если он змеится лживыми мыслями.
Отец, порази все мое явление, если оно ко злу направляется….»
Не понимается, что Учителями передаются нам формулы обращения к Ним, думается мне…
Ваш пример абсолютно не удачен. В данном случае вы показали не обращение Вл к Вл, а "Книга о молитве" и далее идёт текст из книги, который может быть любым.
Более того, даже в отрывке из Молитвы идёт обращение к Отцу, так же как Христос обращался к Отцу. Не надо смешивать разные вещи в попытке обвинить другого в отрицании. Когда даются формулы обращения, то так и пишется, мол обращайтесь или молитесь таким образом. Но в цитате из ГАЙ этого не было. Поэтому и возник вопрос. И не надо обвинять других в "Предположу, что встав на путь сомнений (вместо Пути устремления)". Никаких сомнений у меня лично нет. А фанатизм вызывает страх рассуждения и способность к осмыслению, что в итоге порождает первокнижников, церковь и религию (в современном понимании этого слова).
И более определенно:Поясню – Матерь Мира пребывает вне слоев земных – Глава Иерархии.
И на основании этого вы делаете утверждающий вывод, что она находится на Земле? По моему мнению вывод должен быть диаметрально противоположным, вне Земли и даже вне её слоёв. Глава Иерархии может быть где угодно. Генералу нет надобности сидеть в окопе на передовой, а маршалу и подавно. Все пребывающие на Земле находятся в Шамбале. Или вы считаете, что Матерь Мира тоже там?
У меня не вызывает сомнения истинность Граней.
В Вас, Владимир, чувствуется недоверие и, возможно, предвзятость к Граням.,.
Грани...
Много споров было и есть вокруг этого источника.
Для подходящих - чудесный источник, подробно и многословно раскрывающий то многое, что тезисно дано в Учении.
ГАЙ хорошо разжигают сердце.
Но когда человек получает возможность углубиться в Знание, Грани становятся пройденной ступенькой.
При всем очаровании этих текстов в них обнаруживаются некоторые неточности, которые не помешают все же подходящему разжечь сердечко (энергетика текстов сильная, хоть и написано все не на одном уровне).
Ранее уже писал своё отношение к ГАЙ, повторюсь:
Источник ГАЙ подтверждён ЕИР, Но источник проходил через фильтр сознания посредника - передатчика, что имеет свои наложения. Поэтому дающие, понимая это, давали упрощённым языком законченные формулировки. Прикладные полезные советы на все случаи жизни. Мол делай так и так, живи по такому то уставу завоюешь честь и славу. Поэтому читаются Грани легко, даже теми, кто в АЙ не силён. Размышления особого не требуют. Как бы приложение к Учению, пояснения. Сама АЙ гораздо сложнее. Формулы Учения спиральные, не законченные, требующие самостоятельного продолжения.
Кроме прикладных рекомендаций в Гранях есть скрытые ответы, которые становятся видны только тем, кто сам найдёт ответ. Ответы эти не нашедшим их ранее собственным пахтанием в книгах "Граней" не видны, проскакивают мимо сознания. Но нашедший самостоятельно воскликнет увидев его: "Вот, я же говорил.." такой сборник ответов для самопроверки продвинутых.
Суть в том, что имея только одну АЙ можно стать йогом, имея только Грани - нельзя. Как дополнение ГАЙ может быть, но для серьёзного диспута нужно брать АЙ. Ведь никто не будет утверждать, что в ГАЙ есть нечто, чего нет в АЙ?
Огненный мир в котором пребывает ММ согласно вашим утверждениям и который имеет отношение к Земле, по сути дела есть то же самое единое пространство в котором обретается ныне высокоразвитая высшая планета Венера?
В дневниках есть упоминание, что состояние жителей Венеры близко к уплотненному астралу - маловероятно, что это то одно и же, что и Огненный Мир. Да и с учетом проблем, которые там (на Венере) у них (жителей) описаны - не похоже.
у меня не вызывает сомнения истинность Граней.
У меня так же не вызывает сомнений многие годы, что источник Абрамова - прямо противоположен источникам Учения, и цели которые преследовали вдохновители Граней - прямо противоположны целям Учителей - авторов Учения Живой Этики. К сожалению (или к счастью, помятуя о тактике Адверза), своих целей суфлеры Абрамова достигли, забив этим туманом (Гранями) мозги даже неплохим людям, и это не самое худшее, о чем можно писать.:cry:
И более определенно:Поясню – Матерь Мира пребывает вне слоев земных – Глава Иерархии.
И на основании этого вы делаете утверждающий вывод, что она находится на Земле? По моему мнению вывод должен быть диаметрально противоположным, вне Земли и даже вне её слоёв. Глава Иерархии может быть где угодно. Генералу нет надобности сидеть в окопе на передовой, а маршалу и подавно. Все пребывающие на Земле находятся в Шамбале. Или вы считаете, что Матерь Мира тоже там?
тогда это частности и не стоит на них обращать внимания.
Огненный мир в котором пребывает ММ согласно вашим утверждениям и который имеет отношение к Земле, по сути дела есть то же самое единое пространство в котором обретается ныне высокоразвитая высшая планета Венера?
В дневниках есть упоминание, что состояние жителей Венеры близко к уплотненному астралу - маловероятно, что это то одно и же, что и Огненный Мир. Да и с учетом проблем, которые там (на Венере) у них (жителей) описаны - не похоже.
Совершенно солидарна с Beam:
Уплотнённый Астрал и Огненный Мир - это совершенно разные состояния, и переход из одного состояния в другое не так прост, как многие себе это представляют.
. . .
О Гранях только хочу добавить, что они были Даны Борису Николаевичу Абрамову. А другое было Дано Уранову. А третье может получить Beam. А четвёртое - Владимир Ч., и всё равно леся д. поймёт пятое, потому дома держит только первоисточники, а другое читает для общего развития, которое тоже в жизни не помешает. Понять точку зрения собеседника иногда без дополнительной информации о его мировоззрении невозможно. Раз Елена Ивановна хорошо отозвалась о Гранях, не считаться с Её точкой зрения было бы неэтично.
Ваш пример абсолютно не удачен. ...А фанатизм вызывает страх рассуждения и способность к осмыслению, что в итоге порождает первокнижников, церковь и религию (в современном понимании этого слова).
Хорошо, если вы принимаете ГРАНИ и если по-вашему, в словах Матери Мира (в известном отрывке) не предлагаемая формула обращения к Ней, то что же это … ваше предложение, ваша версия? Не совсем понял из ваших слов – как «фанатизм (вероятно. это ко мне) вызывает способность к осмыслению». – то есть это плохо?
Владимир Чернявский
16.09.2012, 08:35
И более определенно:Поясню – Матерь Мира пребывает вне слоев земных – Глава Иерархии.
И на основании этого вы делаете утверждающий вывод, что она находится на Земле? По моему мнению вывод должен быть диаметрально противоположным, вне Земли и даже вне её слоёв...
Смотря, что мы понимаем под "Землей". Если планету, сферу, то - "да". Согласно контексту, Матерь Мира пришла с Юпитера на Землю и уйдет со временем на Венеру. Если же под "землею" мы понимаем материальный план, то - "нет". Со времен Антлантиды Матерь Мира не воплощается в земные слои.
Цитата: Грани Агни Йоги 1956 722. (Матерь Мира). Великая Матерь Вседающая, пошли нам, детям Твоим, Лучи Свои, дающие жизнь. Нам Помоги осознать Свет от Твоего Света и жизнь от Жизни Твоей. Есть жизнь Земли и жизнь Неба. К жизни, что там, к жизни пространств Твоих Света нас Научи в духе касаться и в духе с Тобой пребывать.
Текст написан от имени Матери Мира которая обращается к Матери Мира с просьбою. Кто то может пояснить этот момент?
Это просто обращение к Матери Мира, и, конечно, не от Матери Мира..:D
Оплошность книгопечатания.
Но в Гранях есть и слова от Матери Мира.... как может быть слышен этот голос?
В мире все звучит.
Можно прикоснуться лучом сознания к любому предмету, объекту...
и услышать его голос.
Такой феномен существует, коли сознание, сердце (единственный инструмент-соединитель-переводчик в человеческом организме) уже готовы к такой работе.
_____________
Мать Мира...эпоха Матери Мира...
Почему эпоха Матери Мира ... ???...
1) На Земле давно нарушено равновесие начал, которое должно быть устранено.
Без этого не может земное человечество двинуться дальше в эволюцию.
Нужно не доминирование женского начала (как иногда думают), а просто уравновешивания его с мужским.
Здесь можно рассматривать организм земного человечества, как единый – именно в нем, в этом существе, и должно быть достигнуто равновесие, гармония начал.
В Учении и в Письмах говорится об этом так много, еще и в связи с тем, что на момент писания этих текстов женщина была еще сильно унижена в своих правах.
В современное нам время эта проблема, безусловно, уже не так остра.
Это все то, что касается Эпохи Женщины – длинною именно в тот промежуток времени, который понадобится для сгармонизации мужского и женского начал.
2) Материя унижена признанием лишь ее грубейших форм.
Материя Матрикс – Материя Мира имеет множество тонких и тончайших огненных форм, знание о которых затемнено для человека, ведь еще так низко его сознание.
Знаем, что дух не существует без материи, любая форма проявления облекается материей,
без материи нет форм - от грубейших до светящихся тончайших и даже выше – в беспредельность.
Несмотря на уже существующее множество форм, Творцами создаются все новые еще более совершенные – так идет наступление на хаос – неорганизованную, непроявленную материю.
Часто Матерь Мира называют Матерью и Высших Духов.
Да, без Материи не было бы Мира, в том числе и Высших Духов (это формы, то есть Сыновья Матери Мира и Духа), огненное тело которых также материально, то есть состоит из светящейся духоматерии – Материи Люциды.
Е.Рерих:
«Как может быть видна жизнь без материи, ее облекающей? Ошибочно представлять себе материю на высших планах как прозрачную. Материя Люцида, облекающая высших Духов, вполне зрима для человека, обладающего открытыми центрами, и представляет собою тончайшее, но все же непрозрачное, светящееся вещество – материю, отливающую всеми оттенками тонов, известных и неизвестных нашему физическому плану» (11.01.35).
Одно дело говорить о телах жителей Венеры, и другое - то, что хотел сказать Селен. Огненные сферы этих планет он имел ввиду. Не так ли, Селен?
Конечно, интересно узнать на счёт фанатизма. Что это такое в представлении Адониса? Лично я не вижу фанатизма в желании Глории понимать Учение так, как оно есть. Т.е. когда сознание отражает даваемое и на основе этого строит синтез даваемого, но не свою теорию. Разница есть.
Повторюсь и напомню о трёх типах интеллекта:
А.Е.Величенко "ТАЙНА ЙОГИ ШРИ АУРОБИНДО. РЕКОНСТРУКЦИЯ БЕЗМОЛВНОГО ЗНАНИЯ". Тамасичный интеллект (tamasic intelligence) пребывает в физическом разуме. Он пассивно относится к любым идеям, кроме тех, которые приходят к нему из уже известного или признанного источника. Он не желает расширять границы своего понимания, и потому крайне консервативен. Он упрямо держится за сложившуюся (привычную и оправданную с практической точки зрения) систему знаний и столь же упрямо ее воспроизводит. Он отвергает все новое, поскольку оно может потревожить его инертное состояние.
Раджасичный интеллект (rajasic intelligence) пребывает в витальном разуме и бывает двух видов. Первый страстно утверждает свою ментальную индивидуальность и свое эгоцентричное мировоззрение, агрессивно реагируя на все то, что противоречит его собственным интеллектуальным предпочтениям и склонностям. Второй – с энтузиазмом открывается всему новому. Страстный, настойчивый, чрезмерно подвижный и непостоянный, он руководствуется в своем мышлении не столько истиной и светом, сколько желанием померяться интеллектуальными силами и стремлением к авантюрным спекуляциям.
Саттвичный интеллект (sattwic intelligence) – это искатель чистого знания. Он воспринимает все, что только может усвоить. Он тщательно анализирует, проверяет, взвешивает и приводит в систему (или гармоничный порядок) все те данные, которые представляются ему истинным. И все же, его свет ограничен, и потому он не способен расширить свои границы настолько, чтобы воспринимать всю истину и все знание. Этому препятствует его ментальное эго: даже просвещенное, оно обусловливает его наблюдения, суждения, размышления, ментальный выбор и предпочтения.
Думаю, с этим наблюдением вполне можно подойти к оценке читающих Учение и даже целых форумов, имея ввиду что и развитие разума не всё:
Согласно Шри Ауробиндо, чистый мыслящий разум действительно представляет собою вершину человеческой природы на данном этапе ее развития. Однако эволюция продолжается, и потому чистый разум может черпать информацию не только из сферы чувственного восприятия – в ходе йогической практики ему открывается область сверхсознательного опыта.
И всё же без освоения уровня саттвичного интеллекта невозможно перепрыгнуть в сферу духовности. Долгое время они будут дополнять друг друга.
Одно дело говорить о телах жителей Венеры, и другое - то, что хотел сказать Селен. Огненные сферы этих планет он имел ввиду. Не так ли, Селен?точно... а именно - огненная сфера Земли и огненная сфера Венеры это одно и то же пространство вроде одного и того же пространства для нынешней объединенной Европы... одна валюта=одна энергия огненная... одна телефонная сеть позволяющая иметь связь и контакты....ну конечно всё примерно...............но суть мысли такова - можно пребывать в огненном теле в огненной сфере Венеры и без проблем курировать проблемы огненной сферы Земли...............а что касается тел жителей Венеры... так мысль такая - астральная сфера любой планеты есть сугубо достояние этой планеты а вот ментальное тело любой планеты это есть лишь частный случай (= прибрежные территориальные воды)всеобщего междупланетного ментала Солнечной системы... поэтому в ментальном теле можно курсировать по всей СС но выйти за её пределы не получится... и да... огненная сфера это уже терриротиря межзведная и естественно огненная сфера СС это частный случай этой межзвездной среды а огненная сфера любой планеты это частный случай этого частного случая...
Ваш пример абсолютно не удачен. ...А фанатизм вызывает страх рассуждения и способность к осмыслению, что в итоге порождает первокнижников, церковь и религию (в современном понимании этого слова).
Хорошо, если вы принимаете ГРАНИ и если по-вашему, в словах Матери Мира (в известном отрывке) не предлагаемая формула обращения к Ней, то что же это … ваше предложение, ваша версия? Не совсем понял из ваших слов – как «фанатизм (вероятно. это ко мне) вызывает способность к осмыслению». – то есть это плохо?
Дословно было написано так: "А фанатизм вызывает страх рассуждения и способность к осмыслению,...." Читать нужно как страх рассуждения и страх осмысления. Вы когда нибудь видели фанатика размышляющего? Они же боятся думать. Они зомби установок, либо привнесённых из вне, либо придуманных лично. Когда человек не может ответить на вопрос и начинает задающего обличать как вставшего на путь сомнения, то это зарождения фанатизма, или догмы, или церкви.
По моему вопросу уже есть три версии, передача с Венеры, описка редакторов, дано как молитва. Я предполагаю что Абрамовым пропущено одно или два слова, которые просятся для пояснения. Есть пятая версия - давайте. Нет- не надо
" Читать нужно как страх рассуждения и страх осмысления.
Следуя вашей жесткой логике, вы причислили меня к фанатикам, (изучающим АЙ не по вашему пути? думалось, имею на это право – изучать иначе…), не умеющим в страхе рассуждать и осмыслять, (ясно, что, «неусваиваемое» Учение))… боюсь думать, будучи зомби, придумываю сам установки, отличные от ЖЭ (это почти всегда обращаясь к словам Учителей, как только умею…)) … навсегда и во всех темах прописан в догматики и некоей церкви (надеюсь, хотя бы… церкви АЙ))) Спасибо. Позволю таки себе не принять ваши «дары»...)). Извините, если чем то задел вас… приписав вас к сомневающимся…
По теме.
Версии форума уловил. Моя вроде бы тоже прозрачна, она ближе к молитве, как формула обращения к Учителям… Вы предполагаете «что Абрамовым пропущено одно или два слова, которые просятся для пояснения», но главное в другом – вы сказали выше… что
«На Земле никогда не было Индивидуальности ММ. Были аватары под её лучом, но они были своими индивидуальностями».
«…по моим понятиям на Земле не может быть диктовок от той Высокой Индивидуальности». Т.е., вы не принимаете в Гранях послания ММ, соглашаясь с тем, что «Источник ГАЙ подтверждён ЕИР»… Соглашаться и не принимать, мне кажется неким противоречием… принимаете выборочно?
Думаю, что слишком Велика Тайна Матери Мира, чтобы быть раскрытой на форуме… Но мне более всего близка мысль сравнения ММ со Святым Духом, что все мы находимся в Огне Матери Мира, в Огне Святого Духа и Её Лучах… хотя что мы (фанатики, с трудом преодолевающие страх...) можем знать точно… ))
«18.06.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=18.06.1935_%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%95.%D0%90.%D0%97%D0%B8%D 0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1% 80%D1%84%D1%83) … Матерь Вселенной, или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц Св. Троицы. Именно нет такой религии, кроме позднейшего искаженного церковного Христианства, в которой бы Женское начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так и у гностиков Дух Святый рассматривался как Женское Начало. В древнейших Учениях Проявленная Троица Отца-Матери и Сына рассматривается как эманация от Высшей, вечно сокрытой Причины и последняя, в свою очередь, от Беспричинной Причины.»
По моему вопросу уже есть три версии, передача с Венеры, описка редакторов, дано как молитва. Я предполагаю что Абрамовым пропущено одно или два слова, которые просятся для пояснения. Есть пятая версия - давайте. Нет- не надо
Всё настолько просто, что не надо ломать копья: дана прекрасная молитва-обращение к Матери Мира.
Да, в Гранях бывают опечатки, пропуски, параграф может оказаться не в своем годе. Известная внимательность и критичность конечно нужна, но памятуя о сокровенности (а не о запретности) некоторых тем.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.