О сексе в Новой Эпохе

[Дмитрий777]

Или вот еще пример (извиняюсь, что собственно к сексу прямого отношения не имеет :)) в дополнение к сказанному.
Простенький такой, но водители меня поймут. Когда едешь по знакомой дороге, все ямки известны. Объезжаешь с закрытыми глазами, даже не только расположение, но и глубина, и, если можно так выразиться, комбинация ямок. Залетаешь в знакомую ямку колесом, и если она стала глубже (что в общем-то процесс естественный) удивляешься непривычному.
Ну а вот сейчас, я, сидящий за монитором, много знаю я про эти ямки на дорогах. Ничего не знаю.
Когда еду, Я ДРУГОЙ, Я ЗНАЮ. Но это же все равно я.
Ну вот так наверное и в остальном, когда мы другие, мы знаем что-то, чего не знаем теперешние. Но это все равно мы.
Постепенно все эти все зернышки нас соединяются во что-то одно.

[Selen]

2.2.12.5. …Некоторые духи управляются целиком кармою, то есть знание духа минимально, – тогда карма является единственною возможностью эволюции.



Если ты ищешь оправданий своим уступкам, а не возможностей для достижения, то ты однозначно еще есть тот, кто управляется кармой. Это значит что карма будет медленно но верно устраивать такие ситуации бытия при которых медленно но верно будет ограничиваться твоя возможность к реализации вожделений – уродство, инвалидность, кастрация, жена больная и прочее, пр…пр…
кстати, начнет ли проявляться где-то потом дух, обусловливая сознательность достижений, это еще не факт.

АЙ однозначно говорит – если ты не делаешь нечто только потому что не можешь этого делать, то ты ничего не достигаешь в плане духовном. Это к тому что если физиология из сексуального маньяка по старости лет сотворила умильного импотента, поющего уже лишь о высокой любви, то это для его духовного развития есть ноль.

Если же ты хочешь иметь достижение, то любой фактор поддерживающий тебя и вдохновляющий будет приниматься с благодарностью, а по сути дела именно это – чувство признательности к той инфе которая тебя имеет целью вдохновить и поддержать и есть свидетельство того что ты идешь путем СВОБОДНОГО ДОСТИЖЕНИЯ.

Нет на Земле путей новых, но есть лишь новые путники.

Интересный вопрос – можно ли сделать правильные выводы о сексе и мужском воздержании если не рассматривать его вкупе, в неразрывной связи с женским воздержанием?

Я вот подумал и кое-что надумал

Кстати, сразу хочу сказать резюме – нам (мужчинам) легче быть сильным когда мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видим, понимаем и ощущаем что мы ДОЛЖНЫ БЫТЬ СИЛЬНЫМИ РАДИ КОГО-ТО.

Ради кого? – да вот ради них родимых, ради женщин.

размышляя над оргазмом

взяв за основу формулу «Когда женщина не является ангелом, она должна быть фурией» (Письма Махатм, письмо 107)
а также статью http://www.kp.ru/daily/23539.3/41754/
а также кое-что еще… пришел я к выводам интересным, достойным быть здесь помещенным.

Итак

Прежде всего шкала из нескольких ступеней для земной женщины
(для понимания вполне достаточно)

…на самом верху место женщины-ангела. Единственный критерий этой женщины - это Женщина Мать. Она являет собой олицетворенный материнский инстинкт который проявляет себя любовью ко всем детям без исключения тем более что у неё и не может быть своих «собственных» детей, т.е. детей рожденных ею непосредственно. Естественно ни какого сексуального действия даже ради деторождения с этими женщинами быть не может. Кстати, а вот именно через процесс деторождения у остальных женщин материнский инстинкт и включается, т.е. здесь принципиальное – у этих остальных женщин материнский инстинкт есть обусловленный рождением, у женщины-ангела он необусловлен.
==

…на самом низу место женщины нимфоманки. Единственный критерий этой женщины – это сфера полового разврата. Их избыточная сексуальность обуславливает и их манию – вечную жажду, поиск методов и средств к достижению оргазмов. Эти женщины в принципе не могут быть включены в материнский инстинкт ибо судьба их однозначна - они все рано или поздно но становятся одержимыми. Если даже они и рождают то избавляются от новорожденных тут же и если они это не могут сделать в роддомах то сделают это после обязательно.
Другой важный момент
их сексуальность, обуславливающая самые яркие и мощные женские оргазмы является тем фундаментом на котором будет стоять огромный сонм остальных женщин – женщин-ЛЮБОВНИЦ у которых… внутри которых, в неразрывном единстве и борьбе уже будет сосуществовать другая ипостась – женщина-Мать.
==

…посередине будет место для женщин у которых статус МАТЕРИ и статус ЛЮБОВНИЦЫ проявлен в одинаковой степени. В жизни эти женщины образуют довольно счастливые семьи – днем они всю себя отдают детям, по ночам отдают всю себя мужу. Если муж способен удовлетворять такую женщину гораздо чаще чем не удовлетворять, то он то что надо (для неё). Такие семьи любят СМИ ставить в пример – много детей, муж работяга, хозяйство, жена пышечка… короче всё у них прекрасно даже если и проблемы с достатком.
==

Таковы три основных точки отсчета относительно которых можно определить и явно увидеть в жизни остальные четыре группы.

Сначала о тех, кто ниже средней линии и начнем с самого низа.

---женщины у которых статус любовницы однозначно превалирует над статусом матери. Они могут рождать и могут до поры до времени быть нормальными матерями, но это только до тех пор пока на их пути не встретится тестостероновый мужчина, т.е. тот мен который способен доводить их до оргазма при каждой близости. Если этот мен уезжает в дальние края и вдруг позовет с собой такую женщину то она легко бросает и детей и мужа, если таковой имелся. Жизнь дает тому массу примеров. Насколько мне известно, разрушив свои первые семьи они плохо кончают ибо те мужчины за которыми они бегут это все-таки не те с которыми можно что-то построить.
==

---женщины у которых статус любовницы превалирует над статусом матери, но тем не менее материнский инстинкт у них уже силен и они будут уже таскать всюду за собой детей и даже если они спиваются и деградируют и государство их лишает материнства они тем не менее не теряют хрупкой связи со своими детьми что и обусловливает казалось бы парадоксальные и слезы, и причитания, и даже поиски (если детей усыновили другие). В лучшем случае эти женщины кодируются и если быт не разрушен окончательно, то могут начать жить нормально, но ясно однозначно – без помощи извне, т.е. либо со стороны родственников, либо со стороны государства им самим не подняться.
==

---эти женщины являют собой самую многочисленную когорту. Их материнский инстинкт уже достаточно силен а это значит будет иметь место и адекватная ответственность а это значит что будут и сопутствующие достоинства ума. Но все-таки любовница у них еще сильнее и это проявляет себя тем что они могут переступать через чувства уже достаточно сознательных детей и только лишь ради того чтобы всегда иметь рядом мужчину который способен её удовлетворять. Это тот пресловутый отчим, ради оргазма с которым мать готова похерить любые чувства своих детей и пойти на разрушение уже бывшей нормальной своей семьи… и тем не менее она будет их (детей) держать возле себя и будет заботиться и искренно будет недоумевать по поводу тех проблем что будут иметь место между её детьми и отчимом. Бывают правда ситуации когда приходится выбирать между мужем-отчимом «вдруг» открывшемся неприглядной стороной и детьми и конечно, она гонит мужа. Но это её похоже ничему не учит, ибо… ибо оргазм штука уж над-то сладкая и она обязательно будет пребывать в перманентном поиске другого. Естественно для подобного образа жизни такая женщина должна быть достаточно свободной а это значит что детей у нее как правило один, максимум - двое.
==

о тех кто обретается выше средней линии

…это женщины у которых статус матери однозначно превалирует над статусом любовницы, но об этом она узнает только после родов. А до того эти женщины могут быть удивительными по чувственности и для мужа такая женщина кажется верхом совершенства и подарком судьбы, но это только до времени.
Мать это ведь ЗАВИСИМОСТЬ от своих чад а Любовница это также ЗАВИСИМОСТЬ но от своего любимого, ибо если муж способен в сексе поднять её чуть ли не до небес, то это конечно делает её зависимой от мужа, что в свою очередь и будет обуславливать перманентное вожделение секса.
Но в то же самое время такие женщины обычно уже имеют высокие чувства ибо предназначены всю себя вкладывать в статус Матери. И ведь не быть Матерью она просто не может.
И что из этого следует? – из этого следует что она просто начинает со временем «боятся» мужа, ибо он со своей страстью для неё что огнь поядающий.
Постепенно наступает её охлаждение к сексу.
Происходит это обычно к четырем годам после родов. Почему не ранее? -
Ну во-первых скорее всего именно в это время она принимает решение быть Матерью. почему именно в это время? – да потому что её чаду уже 4 года а где-то в это время происходит включение памяти сознания, а происходит это потому что именно к этому сроку обычно «приземляется» тот Дух, который идет на воплощение в тело ребенка. А у него (у духа) в руках все тонкие нити управляющие душевными и духовными энергиями. Вот он и призывает свою мать к СЛУЖЕНИЮ ему с полной отдачей, благо она к этому и рождена.
Она отклоняется от секса именно потому что чувствует что начинает воспламеняться и терять контроль над собой как над Любовницей (если муж был успешным в этом деле).
Это ведь только у мужиков просто делаются переключения с одного статуса на другой, а у женщин не так – они если чем увлечены то этим же и поглощены по уши и с потрохами. И если она поглощена Матерью то для Любовницы места нет.
==

… это женщины у которых статус матери однозначно превалирует над статусом любовницы и они об этом знают задолго до возможных родов.
это те женщины о которых сексологи уже определили четко и однозначно – «некоторые женщины при половой близости НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах не испытывают оргазма»
Но это никоим образом не мешает нормальному процессу детозачатия, а именно ТОЛЬКО ЭТО и волнует данных женщин. Я думаю ЕИР может быть ярким примером этой ступени.
==

короче, кто не видит я не виноват, но факт остается фактом, а именно – явно просматривается строгая зависимость эволюции женщины в связи с её способностью испытывать оргазмы и это во-первых, а во-вторых - явно просматривается вывод - С КАЖДЫМ ПЕРЕЖИТЫМ ОРГАЗМОМ ЖЕНЩИНА ОПУСКАЕТСЯ ВНИЗ.

Вот вам мужчины и пунктик – прежде чем приставать к женщине жене, со своей сексуальной заморочкой, вспомни и знай куда ты её толкаешь своими фрикциями.

[Djay]

Селен, прости, тебе может очень не понравиться то, что я скажу, но тем не менее. Вся твоя градация женщин построена только на твоем мужском, чувственном восприятии - и все. Как ты не пытаешься от этого момента абстрагироваться а образе "ангелочка", но это у тебя плохо получается. Оставь ты в
покое этот нищасный оргазм, к которому ты относишься как к некоему мерилу женских ценностей. Это совсем не так. Это твой взгляд на понимание женской натуры, но не забывай, что это только твой взгляд. :rolleyes:

Кстати о чувстве материнства. С некоторого момента женщина начинает относиться по-матерински ко многим людям, кроме своих родных детей - к сотрудникам, к соседям, к собственным престарелым родителям, к друзьям, к собственному мужу...
Причем так будет относиться к людям даже та женщина, у которой вовсе не было в этом воплощении детей, и она не твой "ангел". Но ее духовный уровень это ей позволяет легко. Ты этого не учел ни в какой "модели", да вряд ли ты вообще что-то об этом знаешь. :cool:

А сексуальность... Это становится больше потребностью создать гармонию отношений, чем личную удовлетворенность. Причем, определить, где проходит граница между первым и вторым - сложно, когда со временем личное утрачивает свои первичные приоритеты. Я этого хочу, или этого хочет он, или этого хотим мы оба? Однозначно ответить невозможно, как в квантовой механике определить одновременно "когда?" и "где?". О каких собственных интересах женщины или мужчины вообще речь в таком случае, если разъединить интересы уже невозможно? :)

[Роза-224]

Согласна с Djay, что градация женщин у Selena получилась далеко неполной...
Есть категория женщин, которая готова вступать в сексуальные отношения с мужчиной, если у неё есть желание родить от него ребёнка (а желание это возникает только при наличии Высокой Любви). И если у мужчины такие же чувства, то женщина испытывает оргазм.

[Kim K.]

У женщин и мужчин крайне различное отношение ко всему бытию (и естественно к определенным его частям).
Мне не думается, что будет хорошо, если мужчины со своей точки зрения начнут описывать как им думается, что тот или иной момент видит женщина, ну и vice versa.

Селен все свое внимание сосредоточил на что, совершенно оставив в стороне как. Свобода наступает не тогда, когда "в наборе" отсутствует то или иное чувство, но когда пережитое чувство не вызывает жажды пережить его снова... или страстного нежелания переживать его снова.

Сама попытка выделить одно из чувственных переживаний как некое "особенное" неверна в корне.

[Роза-224]

Свобода наступает не тогда, когда "в наборе" отсутствует то или иное чувство, но когда пережитое чувство не вызывает жажды пережить его снова... или страстного нежелания переживать его снова.

Хорошо сказал, Ким:)...
Дополню, что свобода- это гармония, которая не может возникнуть, когда есть "жажда" или "нежелание", понимаю её, как естественный процесс....

[Dar]

Наверное свобода это все же когда все эмоции и чувства под
контролем.. (в смысле не они командуют человеком, а наоборот..)

[Роза-224]

Наверное свобода это все же когда все эмоции и чувства под
контролем.. (в смысле не они командуют человеком, а наоборот..)
На определённом этапе мы должны контролировать чувства и эмоции, но мы развиваемся, и необходимость отвлекаться на этот контроль уходит... В раннем детстве не умели ходить, читать, писать и мн. др., сейчас мы просто знаем, как это делать, и не зачем задумываться над каждой буквой...

[АлексУ]

Продолжу. Выборка из работы Вл.Соловьева "Жизненная драма Платона":

«XXII

... сила средняя между богами и смертными – не бог и не человек, а некое могучее демоническое и героическое существо. Имя ему – Эрот, а должность – строить мост между небом и землей и между ними и преисподней.
...
Когда Эрот входит в земное существо, он сразу преображает его; влюбленный ощущает в себе новую силу бесконечности, он получил новый великий дар. Но тут неизбежно является соперничество и противоборство двух сторон, или стремлений души, - высшей и низшей: которая из них захватит себе, обратит в свою пользу могучую силу Эроса, чтобы стать бесконечно плодотворною, или рождающею в своей области и в своем направлении. Низшая душа хочет бесконечных порождений в чувственной безмерности ... Чувтственная душа тянет книзу крылатого демона и надевает повязку на глаза его, чтобы он поддержал жизнь в пустом порядке материальных явлений, чтобы он сохранял и приводил в действие закон дурной бесконечности, чтобы он работал как служебное орудие для бессмысленной безмерности материальных вожделений.
Но что же дает бесконечная сила Эрота высшей, разумной душе? Обратит ли ее к мысленному созерцанию истинно-сущего, идеального космоса? Но это уже свойственно уму по собственной его природе и делается им без помощи Эроса. ...
По определению Платона, истинное дело Эрота – рождать в красоте. Что же это значит? ... «Рождение в красоте» есть во всяком случае нечто гораздо более важное, чем занятие искусствами. ... дело Эрота и в лучших душах есть существенная задача, столь же реальная, как животное рождение, но неизмеримо более высокая по значению, соответственно истинному достоинству человека, как существа разумного, как мудреца и праведника ...
...

XXIII

Если Эрос есть положительная и существенная связь двух природ – божественной и смертной, - во вселенной разделенных, а в человеке соединенных лишь внешним образом, то в чем же другом может состоять его истинное и окончательное дело, как не в том, чтобы саму смертную природу сделать бессмертною? Ведь высшею стороною своего существа, своею разумною душою, человек и так бессмертен ... Задача же эротическая может состоять лишь в сообщении бессмертия той части нашей природы, которая сама по себе его не имеет, которая обычно поглощается материальным потоком рождения и умирания. ...
К чему, собственно, стремится любовь относительно телесности: к тому ли, чтобы повторились в ней без конца одни и те же стихийные факты возникновения и исчезания, одна и та же адская победа безобразия, смерти и тления, или к тому, чтобы сообщить телесному действительную жизнь в красоте, бессмертии и нетлении?
...

XXIV

Настоящая задача любви – действительно увековечить любимое, действительно избавить его от смерти и тления, окончательно переродить его в красоте.
...

XXV

И ад, и земля, и небо с особым участием следят за человеком в ту роковую пору, когда вселяется в него Эрос. Каждой стороне желательно для своего дела взять тот избыток сил, духовных и физических, который открывается тем временем в человеке.
...
Ясно различается здесь пять главных путей. Первый, адский путь, о котором говорить не будем. Второй, менее ужасный, но также недостойный человека, хотя довольно обычный ему, есть путь животных, принимающих Эрос с одной физической его стороны и действующих так, как будто простой факт известного влечения есть уже достаточное основание для неограниченного и неразборчивого его удовлетворения. Такой наивный образ мыслей и действий вполне извинителен со стороны животных ... Третий, действительно человеческий путь Эроса есть тот, на котором полагается разумная мера животным влечениям – в пределах, необходимых для сохранения и прогресса человеческого рода. Если подражать корнесловиям Платонова «Кратила», то можно было бы слово брак производить от того, что в этом учреждении человек отвергает, бракует свою непосредственную животность и принимает, берет норму разума.
...

XXVI

Если бы человек по существу своему мог быть только человеком, если бы так называемая «человеческая ограниченность» была не фактом только, а непременным и окончательным законом, для всех и каждого обязательным, - тогда брак был бы навсегда высшим и единственно сообразным человеческому достоинству путем любви. Но человек тем-то и выделяется по преимуществу между прочими тварями, что он хочет и может становится выше себя самого; его отличительный признак есть именно эта благородная неустойчивость, способность и стремление к бесконечному росту и возвышению. И мы знаем, что с начала истории не всех людей удовлетворяли чисто человеческие пути и образ жизни – не удовлетворял и этот – вообще необходимый, почетный и благословенный, но в основе своей только естественный, чисто человеческий путь Эроса-Гименея ... Недовольство этим законным путем у иных – у большей части – приводило к печальному возврату на низшие, покинутые человеческим образование, беззаконные пути – возвращало людей к доисторическому обычаю звериному, а то и к допотопным «глубинам сатанинским».
Но некоторые, уклоняясь от человеческого пути брака, честно старались заменить его не низшими, беззаконными, а высшими, или сверхзаконными, путями, из коих первый (в общем счете четвертый) есть аскетизм (половой, или безбрачие), стремящийся более чем к ограничению чувственных влечений – к совершенной их нейтрализации отрицательными усилиями духа в воздержании. ... Замечательно, однако, что полнейшая из исторических организаций этого пути – христианское монашество – уже сопровождается невольным сознанием, что при всем своем высоком достоинстве это не есть высший, окончательный, сверхчеловеческий путь любви.
...
И действительно, аскетизм не может быть высшим путем любви для человека. Его цель – уберечь силу божественного Эроса в человеке от расхищения бунтующим материальным хаосом, сохранить эту силу в чистоте и неприкосновенности. Сохранить в чистоте, но для чего же? Полезно и необходимо очищение Эрота, особенно когда за долгие века человеческой истории он успел так ужасно загрязниться. Но сыну божественного обилия одной чистоты мало. Он требует полноты сил для живого творчества.
Итак, должен быть для человека кроме и выше четырех указанных путей любви – двух проклятых и двух благословенных – еще пятый, совершенный и окончательный путь истинно перерождающей и обожествляющей любви. Я могу указать здесь только основные условия, определяющие начало и цель этого высшего пути. Создал Предвечный Бог человека, по образу и подобию Своему создал его: мужа и жену, создал их. Значит, образ и подобие Божие, то, что подлежит восстановлению, относится не к половине, не к полу человека, а к целому человеку, т.е. к положительному соединению мужского и женского начала, - истинный андрогинизм – без внешнего смешения форм, - что есть уродство, - и без внутреннего разделения личности и жизни, - что есть несовершенство и начало смерти. Другое начало смерти, устраняемое высшим путем любви, есть противоположение духа телу. И в этом отношении дело идет о целом человеке, и истинное начало его восстановления есть начало духовно-телесное. ... ясно, что человек может стать божественным лишь действительною силою не становящегося, а вечно существующего Божества и что путь высшей любви, совершенно соединяющей мужское с женским, духовное с телесным, необходимо уже в самом начале есть соединение или взаимодействие божеского с человеческим, или есть процесс богочеловеческий.
Любовь, в смысле эротического пафоса, всегда имеет своим собственным предметом телесность; но телесность, достойная любви, т.е. прекрасная и бессмертная, не растет сама собою из земли и не падает готовою с неба, а добывается подвигом духовно-физическим и богочеловеческим.»

[АлексУ]

Хотелось бы в этом соловьевском гимне Любви остановится на нескольких моментах.
Прежде всего, Соловьев выделяет два полюса проявлений Эроса в человеке, в строгом соответствии с тем, главенствует в нем его высшая или низшая природа: «...тут неизбежно является соперничество и противоборство двух сторон, или стремлений души, - высшей и низшей: которая из них захватит себе, обратит в свою пользу могучую силу Эроса, чтобы стать бесконечно плодотворною, или рождающею в своей области и в своем направлении». Любовь пробуждает в человеке мощные, но сами по себе нейтральные силы или энергии. Куда направит их человек – на творчество физическое, или на творчество духовное, и какова будет степень того или иного творчества – зависит от уровня духовного развития человека.
Соловьев выражает неизбежность этого выбора в простых словах, в терминах христианских, или скорее даже простонародных: «И ад, и земля, и небо с особым участием следят за человеком в ту роковую пору, когда вселяется в него Эрос. Каждой стороне желательно для своего дела взять тот избыток сил, духовных и физических, который открывается тем временем в человеке». Но давайте попробуем взглянуть на этот вопрос в другой системе понятий – с точки зрения теорий энергетического строения человека и взаимосвязи его с энергетическим строением Космоса.
В Восточной йогической традиции в человеке выделяют семь энергетических центров, или чакр, условно расположенных по восходящей вдоль позвоночного столба человека. Каждая из чакр отвечает за определенные проявления человеческого микрокосма, и за связь его с той или иной сферой Макрокосма, или Вселенной. Так, например, говоря упрощенно, самый нижний энергетический центр человека отвечает за его физическое тело и связывает со сферой грубых физических энергий; вторая снизу, или половая чакра отвечает за сексуальные проявления человека, физиологическую любовь, и связывает человека с низшими сферами Тонкого Мира, или с Миром Астральным; срединная чакра, центр сердца, ведает энергиями любви в собственном смысле этого слова, и выводит человека в высшие сферы Тонкого Мира, или даже, рискну предположить, в сферы Мира Огненного. Конечно, деления эти условны, и в Тайной Доктрине мы можем встретить другое, более подробное подразделение сфер Макрокосма. И, кроме того, я мог ошибиться в точных соответствиях центров и сфер. Знатоки Тайной Доктрины меня поправят. Но суть не в точных названиях соответствий, а в принципе – принципе деления Микрокосма и Макрокосма на сферы, не пересекающиеся друг с другом и расположенные в восходящем порядке по степени утончения и очищения их энергий, или по степени возрастания преобладания духа над материей. И этот восходящий порядок не условен, но качествен – чем выше сфера, чем утонченнее энергия, тем мощнее и напряженнее ее вибрации.
Где-то в Учении, или других источниках, я встречал слова о том, что в древней Йоге практиковался путь подъема силы Кундалини из нижнего центра, чакры физического тела, в центры высшие – для их пробуждения и открытия доступа человека в высшие духовные сферы Макрокосма. Но это очень опасный путь, требующий от ученика кристальной чистоты, строжайшей самодисциплины и послушания Учителю. И опасность этого пути, как я понимаю, в частности в том, что вместо высших центров энергия Кундалини могла свернуть «по пути» в какую-нибудь низшую, например половую, чакру и раскрыть ее в ущерб духовности. Потому и требовалось строгое руководство Учителя, и отсутствие в ученике нечистых помыслов и желаний.
Но, возвращаясь к теме половой любви, силу Эроса человек может направить либо через нижний, либо через сердечный центр – от этого будут зависеть плоды ее проявления: приобщится ли эта сила «к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена», или пойдет на «сотрудничество эволюции». В кавычки я взял выдержки из известного параграфа в книге «Озарение», к осмыслению которого я еще вернусь. Пока же хочу еще раз заострить внимание на следующем.
Любовь, или Эрос по терминологии Соловьева, взятой им у великого Платона, порождает в человеке мощный ток энергий, взаимообмен этими энергиями между Микрокосмом, человеком, и Макрокосмом, Пространством. При возвышенной любви, преобладающей над физиологией, этот обмен идет через центр сердца, и укрепляет его; при преобладании физиологических интересов – через половой центр. И современная тантра, дурно понятая, пытается использовать энергии полового центра для духовных достижений. Конечно, можно попытаться, по аналогии с подъемом силы Кундалини, поднять вверх сексуальные энергии.
Да, можно задаться вопросом: если у человека превалируют энергии нижней чакры, активно работает половой центр, и он встретил свою высокую Любовь - то можно ли этой возвышенной Любовью «излечить» человека от физиологических вожделений и трансмутировать энергии полового центра в энергии сердца? Гипотетически – можно. При наличии у любящей супружеской пары согласованного максимально возможного воздержания, и при условии постепенного но неуклонного уменьшения нормы физиологических отношений в пользу окрыляющей и преобразующей духовной любви, вплоть до полного преодоления физиологии. В этом и будет духовное восхождение и самоотверженность любящих – в утончении и подъеме своих энергий вплоть до перенесения центра жизненных интересов и сил в сердце. При этом надо помнить, что стимуляция полового центра, даже мысленная, ведет к его укреплению и усилению его работы. Так же как культивирование в себе возвышенной любви ведет к усилению работы сердечного центра. А если учесть, что энергии центра сердца чисты и утонченны, и не требуют дополнительной трансмутации – то какой духовный смысл остается для физиологической любви? Поэтому цель – не утончение наслаждений, что есть тот же эгоизм, но вдвоем, основа физиологической любви, - а стремление «заморозить» энергии полового центра и приостановить его работу в пользу высших центров.
Но если взаимообмен энергий уже идет через центр сердца, то уступка физиологии, т.е. опускание этих более чистых и тонких энергий обратно в половую чакру будет регрессом и «приобщением к стихиям» утонченной и очищенной энергии любви. Кроме того, в Учении ничего не говорится о пользе для духовного развития, да и о пользе вообще, в раскрытии центра половых энергий. Хотя много говорится о других энергетических центра человека, даже второстепенных. Так зачем же возвращаться в прошлое, если уж Любовь приоткрыла сердечный ваш центр, и опускать чистую энергию сердечной любви до физиологической привычки?
Не подумайте, я не являюсь противником физиологических отношений у любящей супружеской пары. Просто я, вольно или невольно, дискутирую с Урановым, с проводимой им мыслью о физиологическом акте если не как об основе духовного восхождения любящей пары, то как, в каком-то существенном смысле, способствующем этому духовному восхождению. Я с этой мыслью не согласен, вслед за Вл.Соловьевым. Все в Природе чисто и хорошо на своем месте и в свое время. То, что хорошо для обычной человеческой любящей пары, и даже полезно для цели очищения астральных накоплений в пламени супружеской верной и преданной любви, может стать препятствием на пути действительного духовного восхождения.
В книге «Беспредельность», которую я сейчас читаю, встретились важные мысли к этой теме. К теме взаимообмена энергиями с Пространством, и как это связано со сферами, в которые заключает себя человек.

«423. Планетное напряжение пропускает токи, только соответственные с атмосферой, окружающей землю. Токи, существующие вокруг земли, поражают пространственные посылки, так сферы поглощают самую существенную мощь. Притяжение этих сфер обосновано на их сущности. Как бури и тучи рождаются эти пятна пространственные. Эманации сфер создаются человеческими порождениями, токи этих порождений рождают свои формы и человечество недоумевает, как происходит кара земная. Непреложен закон сфер; и творчество является высшим импульсом. Так недоступно сфере низшей притяжение сферы высшей. Энергии, которые могут коснуться духа, обладающего тонкими энергиями, дадут человечеству мощь огня. Обладающий синтезом даст планете осуществление тонких энергий. Лучи космические, которые несут человечеству утверждение огня, направлены к действию. Так беспредельно пространство творит!»

Конечно, здесь говорится в первую очередь о Земле в целом и окружающей ее атмосфере. Но тексты Учения многослойны, и тот же принцип применим к одному человеку, или любящей супружеской паре, которые участвуют в создании этой атмосферы вокруг Земли, и вокруг себя в первую очередь. Пара влюбленных заключает себя либо в сферу возвышенной и чистой любви – взаимообмен через центр сердца, - либо в сферу астральных чувств и эмоций, если в отношениях преобладает физиология и взаимообмен энергиями через половую чакру. Эти сферы, точнее «эманации сфер создаются человеческими порождениями, токи этих порождений рождают свои формы ...». И восприятие пространственных посылок идет в строгом соответствии с преобладающими энергиями тонкоматериальной сферы, созданной вокруг себя человеком, или любящей парой. Чем возвышеннее любовь, тем более мощные и напряженные энергии она по созвучию привлекает из Пространства. Чем больше в любви супружеской пары физиологии и астральных эмоций, тем менее качественные посылки они до себя допускают. «Непреложен закон сфер» и «... недоступно сфере низшей притяжение сферы высшей». Все по сознанию.
Это не значит, что физиологическая любовь плоха или противоестественна у любящей пары. Она естественна. Но сознания у людей очень разные, и любовь все понимают очень по разному; всех не «построишь» под высшее восприятие. Развитие сознания идет весьма постепенно, и любовь, половая любовь в терминах Вл.Соловьева, есть один из главных двигателей этого развития. Т.е. любовь действительно ведет к духовному восхождению, и даже к Космическому, а по терминологии Соловьева богочеловеческому, со-творчеству. Весь вопрос в том, какая любовь? Путей половой любви, или Эроса, существует множество. Какие из них действительно ведут к духовному восхождению? Владимир Соловьев выделяет в этом спектре пять главных путей, в цитате выше они указаны. И понимание сути этих путей поможет нам лучше понять ответы на поставленные вопросы.
Продолжение следует.

[paritratar]

Да простота в том, что человек не тело и после секса не о теле разговор, а о том, что чувствует душа. Человек это Источник Блага и Изначальной Энергии, отсюда и пляшите.

[АлексУ]

Продолжу.

О двух низших путях Эроса говорить не будем. С ними все понятно, у Соловьева они лишь пунктирно обозначены, и не имеют большого значения для нашего дальнейшего рассмотрения.
Хочу лишь обратить здесь внимание на разграничение Соловьевым между вторым и третьим путями – между путем животным и путем «действительно человеческим». К животному пути он относит не только «свободную любовь», но также и брак, в котором физиологическое удовлетворение не регулируется разумом, и тем не ограничено. Неограниченное удовлетворение физиологии ведет к пресыщению партнером и поиску разнообразия сексуальной жизни «на стороне». Пусть даже этот поиск не увенчается физическим «успехом», а ограничится мысленной или эмоциональной сферами. Ведь Соловьев христианин и для него естественно исполнение заповеди Христа: «Не прелюбодействуй. Всякий, с вожделением смотрящий на чужую жену, уже прелюбодействует с ней». Т.е. для христианина, и, думаю, не только для него, даже мысленное или чувственное вожделение «на стороне» уже есть прелюбодеяние и проявление животной природы. А причина «тяготения на сторону» по Соловьеву проста – естественное следствие отсутствия объединяющей супружескую пару любви духовной, истинной любви в божественном порядке следования.
Более того, для Соловьева и брак не по любви, а по каким-либо иным соображениям, есть беззаконный путь и уступка своей животной природе. Тем более, если в него вступают люди духовно устремленные, да еще и с целью, может подспудной, удовлетворения своих «естественных» физиологических потребностей. И если даже они это делают ради рождения в таком браке ребенка. У Е.И.Рерих где-то в письмах встречал мысль, что греховно зачатие ребенка без любви, и если уж женщина хочет удовлетворить свой материнский инстинкт, пусть лучше возьмет приемного сына или дочь. Но, возвращаясь к Соловьеву, и если вспомнить его мысли из работы «Смысл любви», - он брак сам по себе, без любви, не считает «действительно человеческим путем Эроса», поскольку в нем превалирует средняя составляющая любви, социально-нравственное регулирование животных отношений, и отсутствует высшая составляющая достойных человека половых отношений, любовь в Боге. В действительно человеческом пути Эроса, по Соловьеву, должен быть естественный порядок и соотношение составляющих половой любви – прежде всего любовь в Боге, духовное соединение половинок, которое оформляется в браке, социально-нравственном установлении, и уж в последнюю очередь сопровождается физиологическими отношениями, при максимально возможном, регулируемом разумом воздержании любящей супружеской пары.
Т.е. Соловьев «действительно человеческий путь Эроса» - путь единобрачия при максимально возможном воздержании – считает лишь средним путем между двумя «беззаконными» и двумя сверхчеловеческими путями. Для него путь максимально возможного воздержания в семейной жизни – воздержания «в пределах, необходимых для сохранения и прогресса человеческого рода» – не является чем-то сверхъестественным, и непосильным для человека разумного. В отличии от человека животного. Тем более этот средний путь не является для него путем к Богу, или к богочеловеческому состоянию, или в современных нам терминах – путем к Учителю. Этот путь естественен для человечества, преодолевающего свою животность, но пока еще не помышляющего о своем богочеловеческом будущем.
Между тем Владимир Соловьев не ограничивает человека, его духовное развитие, его нынешним, чисто человеческим состоянием. Он в своих трудах неустанно говорит о пути духовного восхождения человека, о человеке как становящемся боге, о богочеловечестве. Поэтому он не ограничивает и пути Эроса чисто человеческим, в нашем сегодняшнем понимании, уровнем. Очень хорошо он это выразил в следующих словах: «Если бы человек по существу своему мог быть только человеком, если бы так называемая «человеческая ограниченность» была не фактом только, а непременным и окончательным законом, для всех и каждого обязательным, - тогда брак был бы навсегда высшим и единственно сообразным человеческому достоинству путем любви. Но человек тем-то и выделяется по преимуществу между прочими тварями, что он хочет и может становится выше себя самого ...» Преодоление себя, своей эгоистической природы, на пути духовного восхождения. И на этом пути, двух «сверхчеловеческих» путях, Эрос также сопутствует человеку.
Обратимся к сопоставлению третьего и четвертого, аскетического, пути.
Владимир Соловьев, говоря о пути аскетизма характеризует его как «стремящийся более чем к ограничению чувственных влечений – к совершенной их нейтрализации отрицательными усилиями духа в воздержании». Почему Словьев называет эти усилия духа «отрицательными»? Да, потому, что возможен путь, богочеловеческий, когда эти усилия духа по нейтрализации чувственных влечений будут «положительными», т.е направленными на духовное восхождение в Любви. Но об этом речь впереди. Пока же отмечу, как красиво определяет Соловьев цель полового аскетизма: «...уберечь силу божественного Эроса в человеке от расхищения бунтующим материальным хаосом, сохранить эту силу в чистоте и неприкосновенности. Сохранить в чистоте, но для чего же? Полезно и необходимо очищение Эрота, особенно когда за долгие века человеческой истории он успел так ужасно загрязниться». И здесь я хотел бы обратиться к письмам Е.И.Рерих и мыслям из Учения, во многом созвучным этим размышлениям Вл.Соловьева.
Письма Елены Рерих. I, 18. 4. 35. «Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество. Кроме того, несомненно, для лиц, посвятивших себя практическому оккультизму, воздержание необходимо, ибо нужно сохранение всех энергий для развития особых способностей. Но можно находиться на служении и не быть аскетом. Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия. Но это заблуждение. Под чистотой жизни понимается главным образом чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твёрдость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными».
Этот прекрасный отрывок из письма Е.И.Рерих на форуме уже приводился. Каждый в нем обратил внимание на что-то свое. Я здесь отмечу, прежде всего, созвучие мыслей Е.И. и Вл.Соловьева о причинах или целях аскетизма: «уберечь .. от расхищения бунтующим материальным хаосам, сохранить эту силу в чистоте и неприкосновенности» - «в противовес тому страшному разврату». Но есть, на первый взгляд, и различие. Так Вл.Соловьев говорит об очищении Любви в отрицательных усилиях аскезы, а Е.И.Рерих допускает возможность этого очищения и на пути «самоотверженной любви мужа к жене и жены к мужу», т.е., казалось бы, третьему пути Эроса в классификации Вл.Соловьева. Но, во-первых, с одной стороны, Е.И.Рерих не отрицает ценности и нужности пути аскетизма, а с другой стороны, Вл.Соловьев не отрицает ценности и естественности для человека пути супружеской жизни при максимально возможном воздержании. И потом, пятый путь Эроса по классификации Вл.Соловьева тоже подразумевает супружескую жизнь, с одной стороны, и мы можем только догадываться какой точный смысл вкладывает Е.И.Рерих в слова «самоотверженная любовь» и «находиться на служении», с другой стороны. Но об этом речь впереди. Пока лишь повторю свою мысль, что путь «действительно человеческой любви» при самоотверженности влюбленных вполне может быть путем очищения супругов от отрицательных «накоплений» астрала и, тем самым, подготовкой к пути действительного духовного восхождения. Или, как пишет Е.И.Рерих в следующем отрывке, подготовкой к встрече со своей «половинкой»:
«Найдем утешение в знании прекрасного закона Космического Права и будем стремиться к очищению магнита нашего сердца, который может и должен притянуть соответственный магнит. Но, конечно, вследствие той развращенности, которая царствовала тысячелетия и еще царит во всей силе, именно родственные души настолько далеко разошлись, что часто они особенно антагонистичны друг другу. Карма – закон непреложный. Вот почему нужно так стремиться к очищению магнита сердца, чтобы выйти из цикла кармы, привязывающего нас к нашим порождениям и отдаляющего законный союз, который один может дать усиление строительства и прекрасное потомство.»
Обратите внимание на сильное утверждение Елены Ивановны: «...вследствие той развращенности, которая царствовала тысячелетия и еще царит во всей силе, именно родственные души настолько далеко разошлись, что часто они особенно антагонистичны друг другу». Т.е. истинное духовное восхождение пары, «в законном союзе», возможно будет только тогда, когда родственные души, или «половинки» Платона, очистятся от вековых наслоений развращенности, - на пути ли аскетизма, или в самоотверженной и преданной супружеской любви с наиболее созвучной в этой жизни парой, - и смогут встретиться и узнать друг друга. Ведь Любовь – это не наслаждение, а труд и нравственный подвиг, и этому еще тоже надо учиться. Пока же, в наше время, они «особенно антагонистичны друг другу», и ни о каком совместном духовном восхождении «половинок» речи пока не идет. Речь идет о предварительном очищении. Позволю себе такую аналогию: как на пути 8-ми ступенчатой йоги Патанджали, вначале нужно очиститься, практикуя ступени ямы и ниямы, и только потом станет возможно действительное духовное восхождение через ступени асаны, пранаямы и т.д. К более высоким степеням Йоги.
А что же будет тогда, когда «половинки» достаточно очистятся и начнут понимать истинный смысл любви? Тогда, говорит Вл.Соловьев, станет возможен к реализации пятый, богочеловеческий путь Эроса.

[АлексУ]

Что можно сказать о пятом, по Соловьеву, «совершенном и окончательном пути истинно перерождающей и обожествляющей любви»? Соловьев, сознавая сложность адекватного описания этого пути в современном человеческом понимании, дает лишь наметки его, точнее «основные условия, определяющие начало и цель этого высшего пути». Таких основных условий он называет три.
Первое, он весьма неожиданно трактует фразу из Библии: «Создал Предвечный Бог человека, по образу и подобию Своему создал его: мужа и жену, создал их». Точнее, сама эта фраза звучит по новому, нетрадиционно, в свете размышлений Соловьева: «..создал его: мужа и жену ...». Т.е. истинный человек, целый человек, а не полу человек – это андрогин. И эта мысль перекликается, хоть об этом прямо и не говорится у Соловьева, с легендой, рассказанной Платоном: что изначально человек был андрогином, сочетающим в себе и женские и мужские качества и энергии; но соединение это, эта цельность давала ему (ей) такую мощь, что устрашились даже боги, и разделили андрогина на две половинки – мужскую и женскую. И вот, говорит уже Соловьев, истинное восстановление образа Божия «относится не к половине ... а... к положительному соединению мужского и женского начала ... без внешнего смешения форм ... и без внутреннего разделения личности и жизни».
«Положительное соединение мужского и женского начала» - это интимно-внутреннее, духовное соединение. В противоположность к интимно-внешнему, физическому, не устраняющему фатальное разделение половинок, и в этом смысле отрицательному соединению.
«Без внешнего смешения форм» - эта мысль тоже понятна. Это значит, не будет одного тела на двоих, сочетающего в себе одновременно и женские и мужские половые признаки, что, как верно замечает Соловьев, «есть уродство».
А вот что значит «без внутреннего разделения личности и жизни» - мысль гораздо более глубокая, и Соловьев ее систематизировано не раскрывает. Только дает в разных местах работы «Смысл любви» некоторые наметки к ее пониманию. Возможно, мы к попытке понимания этой мысли Соловьева еще вернемся.
Второе основное условие высшего пути любви – устранение «противоположения духа телу». Основываясь на Учении мы по своему можем попытаться понять устранение, или преодоление этой противоположности. Например, через развитие духа, дающее человеку возможность проявляться сознательно во всех оболочках. Или, через «рождение» нового типа тела, уплотненного астрала. Но что понимал под этим Соловьев? Он не раскрывает. Можно предположить, что здесь он опирается на христианскую доктрину всеобщего воскрешения, на которую наложилось увлечение Философией общего дела Николая Федорова, оригинального русского мыслителя-космиста.
Наконец, третье основное условие, по Соловьеву, «есть соединение и взаимодействие божеского с человеческим, или есть процесс богочеловеческий». Вообще идея богочеловека, точнее богочеловечества – есть квинтэссенция всей религиозной философии Вл.Соловьева. Он уделяет ей много мыслей, и даже есть отдельная книга под названием «Чтения о богочеловечестве». Кратко эту тему не изложить. Скажу лишь, что в ней можно найти много созвучных мыслей с идеями Живой Этики вообще, и можно было бы найти параллели с принципами пути духовного восхождения человека согласно Учения, в частности. Но Соловьев, в цитируемой работе, подробно на этом вопросе не останавливается.
Да, многое в этом пятом пути любви остается неопределенным четко и недосказанным. Так и должно быть, ведь Тайна любви начал велика, и попытки ее разрешения приводят, и привели Вл.Соловьева, к коренным, онтологическим вопросам о началах и смысле Бытия. Но именно здесь, я уверен, в попытках понять путь богочеловеческой любви стоит искать ответы на вопрос об этой великой Тайне. А не в попытках понять механику и микробиологию половых отношений.
Чем же существенным отличается пятый, богочеловеческий путь любви, от третьего, - пути единобрачия при максимально возможном воздержании? Прежде всего тем, что этот пятый путь понимается Соловьевым как «подвиг духовно-физический и богочеловеческий», как упорный, самоотверженный и сознательный труд возвращения к Богу, от которого отделил человека эгоизм. Как говорит Соловьев в работе «Смысл любви», основная задача истинной любви есть преодоление эгоизма человека, корня всяческого разделения – разделения человеческого от божественного, телесного от духовного, женского от мужского. И преодоление эгоизма, т.е. своей собственной человеческой природы, есть огромный труд и нравственный подвиг. Совместный самоотверженный труд и нравственный подвиг двух «половинок», объединенных любовью. Соловьев пишет: «В нашей материальной среде нельзя сохранить истинную любовь, если не понять и не принять ее как нравственный подвиг».
Для завершения сопоставления пятого пути любви с третьим можно еще задаться вопросом – допускает ли Соловьев на высшем пути физиологические отношения у любящей супружеской пары? Прямо он не говорит, но, думаю, что нет. Вспомним, что писал он в предыдущей своей работе: «Внешнее соединение ... в особенности физиологическое, не имеет определенного отношения к любви. ... любовь бывает без него». Путь богочеловеческой любви есть действо внутреннее, духовное – и во внешнем соединении здесь нет никакой надобности или необходимости, а скорее наоборот: «...если физиологическое соединение не может действительно восстановить цельность человеческого существа, то, значит, это ложное соединение должно быть заменено истинным соединением...». И если бы Соловьев допускал возможность (необходимости он в этом не видел) физиологических отношений на этом пятом пути, да еще после четвертого в восходящей последовательности, аскетического пути, - то какой смысл был бы различать его от третьего пути?
Но могут спросить, не искусственное ли это создание ума Соловьева, этот пятый путь любви? Может быть для человека вполне достаточно третьего пути, обычного человеческого пути единобрачия, где предаваясь, в меру, физическим наслаждениям, он будет одновременно духовно восходить? Посмотрим, что говорится об этом вопросе в Учении и письмах Е.И.Рерих, и есть ли там созвучия, или соответствия с пятым путем любви Владимира Соловьева.

[АлексУ]

В принципе, о высшем пути человеческой любви и соответствующем типе семейных отношений Елена Ивановна говорит во многих письмах. Например, в следующем:
т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 66.
«Конечно, женщина не может превратиться лишь в родильницу, у нее есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. Конечно, на это предвижу много возражений, но тем не менее буду стоять на своем. Также несомненно, что при настоящем нравственном состоянии общества это трудно, но все же имеются такие семьи, а в будущем они умножатся.»
Здесь Елена Ивановна говорит о переходном периоде, когда новый тип семьи только появляется. Тип семьи, в котором физиологические отношения урегулируются «самым естественным воздержанием», ограничивая даже рост семьи определенной нормой, а приоритет отдается «высоким интересам» ума и сердца. И когда эти высокие интересы преобладают, воздержание становится «вполне возможным».
В следующем письме Е.И.Рерих говорит уже о платонической любви, в ее высшем, истинном понимании. Интересна предистория этого письма. В Рижском обществе некая пара Л. и М. нашли в друг друге духовное сродство и физическую привлекательность, и сочли себя теми самыми «половинками», о которых говорит Платон. При этом у М. была жена. Похоже, что до физических отношений у них дело не дошло, ограничившись чувственными. И когда их отношения стали известны, они оправдывались тем, что между ними возникла чисто платоническая любовь. Елена Ивановна, естественно, была возмущена таким принижением высокого понятия:
«...во всех веках люди опошляли и посейчас опошляют высокое понятие платонической любви. Они не могут подняться до высот преображенного чувства, которое имел в виду великий Платон. Они не понимают, что любовь по Платону есть чистое устремление и вдохновение, освобожденные от всего низменно чувственного, причем любовь эта была направлена преимущественно к познанию идей и именно высшей среди них, к идее добра. Платон в любви ко благу видел и наивысшее назначение, и блаженство человека. Так Платон всей душой устремлялся к избранной им Музе, своей Покровительнице, она была ему оплотом в его жизненном пути, но Муза эта пребывала в Мире Надземном. Любовь для Платона была великим ведущим Началом. Потому понять эту платоническую любовь могут лишь те, которые преисполнены устремления к самому Прекрасному. Никакие земные проявления любви для них не существуют и отталкивают своею грубостью. Некоторые святые испытывали такую платоническую любовь в своем устремлении к Высшему. Даже иногда такая любовь связывала некоторых из них между собой, но какая чистота сияла в сердцах таких избранников!»

Курсивом отмечены места, выделеные самой Е.И.Рерих, жирным – мною. Опять, заметьте, противопоставление нижнего и верхнего пути проявления человеческой любви, земной и небесной по терминологии Платона и Соловьева. Любовь с примесью чувственного внизу, и чистая сердечная любовь вверху, «освобожденная от всего низменно чувственного». И при этом чистая любовь есть та же половая любовь, в высшем понимании Вл.Соловьева; и направляется и вдохновляется она не абстрактным и неопределенным Высшим, а конкретным (для Платона) существом противоположного пола, «Музой ... пребывающей в Мире Надземном».
Более подробно хочу остановиться на двух письмах Е.И.Рерих, адресованных В.Л.Дутко с небольшим перерывом во времени. Елена Ивановна так охарактеризовала эту корреспондентку в письме к З.Фосдик:
«Несомненно, она очень даровитая природа, но, будучи во цвете лет, она, конечно, еще не изжила всех земных притяжений, уявленных на пути талантливой и привлекательной женщины. Она любит так называемую красоту жизни, иногда весьма пошлую, земные притяжения сильны, она борется с ними, и я знаю, что ей нелегко; но все же сердце ее полно порывов к истинно Прекрасному и Возвышенному. В ее нескольких письмах ко мне я остро чуяла в ней эту борьбу, и в ответах моих я старалась поддержать ее на мыслях о расширении сознания и совершенствовании ее дарований. Ее последнее письмо ко мне от 28 июня было полно восхищения и преклонения перед светлым обликом Рамакришны, который сливался в ее сознании и сердце с Христом. Я радовалась такому правильному направлению и снова подчеркнула в своем ответе значение и красоту высшей формы любви и направила ее к изучению биографий Мистиков, стоящих, как прекрасные Вехи, на пути к Высшему Общению».
Интересно в этих письмах то, как Елена Ивановна осторожно и ненавязчиво старается возвысить вектор понимния любви своей корреспонденткой. Начинает она со слов успокоения, заметив что корреспондентка удивлена и, возможно, огорчена жестким требованием: «освобождение и озарение души возможны лишь при полном отречении от ... любви к противоположному полу». И действительно, такое отречение, понятое буквально, есть путь аскезы, которая, как мы уже выяснили, не есть высший путь любви и, рассматриваемая как самоценность а не предварительное очищение, закрывает путь к высшему творчеству Начал. Поэтому Елена Ивановна справедливо пишет:
«Вас правильно удивило, что и Рамакришна настойчиво повторяет, что освобождение и озарение души возможны лишь при полном отречении от богатства и любви к противоположному полу, ибо, конечно, последнее требование отречения от любви должно казаться непонятным и несовместимым с той ролью, вернее, назначением, которое оявлено в Мироздании Женскому Началу. Но, читая великие Учения, всегда приходится иметь в виду искажение точного смысла не только грубым переводом, иногда совершенно изменяющим тонкий смысл сказанного. Несомненно, Рамакришна, как и другие Учителя, говоря об отречении, не мог иметь в виду самоотверженную любовь мужа к жене и жены к мужу, но лишь похоть и разврат.
Сам Владыка Будда утверждал любовь мужа к единой жене и жены к единому мужу как вид великого служения и чистоты в жизни. Если бы это было не так, то нужно было бы признать все Бытие, все Мироздание, основанное на сочетании противоположных начал, как сплошную ошибку, или согласиться с разумением наших «церковников» и принять их утверждение о «первородном грехе», за который они на протяжении тысячелетий унижали и преследовали только одного участника этого греха, именно женщину, давшую им величайшее благо сознательной жизни! Наши «церковники» никогда не понимали космического значения любви, а наш современный мир с его материалистическими воззрениями вообще утерял понимание любви и заменил ее суррогатами – похотью и развратом. Но психология людей, видящих только продолжение рода или удовлетворение похоти, ничем не отличается от психологии животной.
Только Восток еще сохранил понимание высокого значения любви. Их древнейший Бог Кама был Богом Любви. Они знали, что весь Космос держится, живет и творит именно любовью, и чем выше и чище эта Любовь, тем совершеннее формы, порождаемые ею».
Здесь Елена Ивановна говорит о семье, "как виде великого служения и чистоты в жизни" и постепенно подводит мысль к "космическому значению любви". Она подчеркивает, что высший смысл любви не "в продолжении рода или удовлетворении похоти", что любовь – это высокое космическое понятие и "чем выше и чище эта Любовь", тем лучше, тем ближе она к своему космическому назначению.
И в следующем абзаце она переходит к тому, что любовь творит не только на Земле, но "на всех планах Бытия": "Любовь есть дар Миров Высших, и главное назначение ее даже не на Земле". И она сравнивает высокое понятие Культуры, в этимологии "Культ Огня", с возвышенной Любовью, Любовью к Красоте. Вспомните как Вл.Соловьев определяет высший смысл любви по Платону: "... рождать в красоте ... что ... в лучших душах есть существенная задача, столь же реальная, как животное рождение, но неизмеримо более высокая по значению, соответственно истинному достоинству человека, как существа разумного, как мудреца и праведника ...". Елена Ивановна об этом пишет в таких словах:
«Все Великие Учителя уявляли глубокое понимание Любви и ее космического значения как творческой силы на всех планах Бытия. Она – великий стимул, и рычаг, и центр, вокруг которого все вращается. Любовь в ее высшем проявлении вводит человека в Мир чудес, в Мир Надземный. Вы правы, что любовь открывает нам сокровища творчества. Любовь есть дар Миров Высших, и главное назначение ее даже не на Земле, но в Мирах Высших, где создаются все великие образы Красоты, которые потом отображаются в пространстве, на нашей Земле и на других планетах. Кто-то сказал, что История культуры есть История Любви, и он был глубоко прав, ибо Культ Ура в основе своей есть Культ Огня или Любви к Красоте, созданной той же Любовью. В огне любви утончаются все силы человеческого духа. Именно любовь раскрывает те тончайшие свойства человека, которые откроют ему Врата Знания Мира Надземного, Мира Высшего. Совершенствуясь, человек сублимирует все свои чувства и становится обитателем трех миров, не покидая земного плана».
И заканчивает Елена Ивановна свое первое из этих двух писем словами об освобождении от низшего на пути любви, "от малого для вмещения Великого":
«Вы правильно поняли требуемое отречение как освобождение. Во всем нужен не отказ или насильственное отречение, но радостное освобождение от малого для вмещения Великого, нахождение мощной вибрации, поглощающей все остальные».
И тем круг замкнулся. Вначале – смягчение требования об отречении от любви, и в завершении – слова об осознанном и радостном освобождении от низших форм любви в процессе понимания ее высшего предназначения. Начинается это первое письмо с разговора о Рамокришне, и заканчивается второе из этих писем словами о Рамакришне и его пути любви, пути Йога и подвижника; любви самоотверженной и очищенной от чувственных притяжений:
«Конечно, Рамакришна был истинным йогом, и потому мысли его были далеки от полового вопроса в его земном уявлении. Уже много легенд создалось о Рамакришне и Вивекананде. Согласно одной из них, его первым наставником в йоге и даже спасительницей от огненной смерти уявилась одна йогиня. Также Рамакришна имел жену, которая, конечно, была его номинальной женой, но он очень любил и почитал ее. Правда, она уявила прекрасный облик древних индусских женщин и стала ему не только ученицей, но матерью как ему, так и его ученикам. Ее почитают сейчас почти наравне с самим Рамакришной».

[АлексУ]

Далее, что говорится о высшем пути любви в Учении. Приведу еще раз всем уже известный параграф из «Озарения». Возможно единственный в Учении, где прямо говорится о половых отношениях и пользе воздержания в них.

«2.3.5.12. В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Практичность воздержания пищи и слов можно видеть на протяжении нескольких месяцев. Конечно, Мы по-прежнему против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: «Lingam есть сосуд мудрости», но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать, неизвестно во имя чего.
Между тем следовало сказать просто: факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной, и должна иметь какие-то важные качества – даже глупец это поймет.
Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь – не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов.
Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема – это закон сохранения.
Правдивее посмотрим на вещи – все незаменимое будет в первых местах сохраняемости.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, – вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание, как Крылья!»

«... поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее ... количество замыслов и идей растет».
Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни. Иначе, как сказано в Учении: «Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, – вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке».
Да, духовное восхождение человека возможно через половую любовь – но половую любовь в смысле любви между полами, половинками Человека, а не понимаемую упрощенно как физиологические отношения между ними. Не надо питать иллюзии: духовное восхождение возможно не благодаря или через физиологические отношения – но через преодоление физиологии «в наивысшей, любви самоотверженной, которая все дает и ничего не просит», или платонической любви двух Начал. Физиологические отношения есть получение, но не даяние. Они, повторю, естественны и законны в любящей семье, но они не являются основой духовного восхождения. Для духовного восхождения должна произойти замена более низкого на более высокое, или, как пишет Е.И.Рерих: «радостное освобождение от малого для вмещения Великого, нахождение мощной вибрации, поглощающей все остальные» - но не раньше, чем у обоих супругов созреет осознание такой необходимости. Тогда, как пишет Е.И.Рерих: «Сексуальная энергия должна быть направлена вверх, к мозговым центрам, и тогда воздержание становится вполне естественным» и «Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце». Или, как сказано в Учении: «Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема – это закон сохранения. ... Итак, представим себе воздержание, как Крылья!»

Воздержание требует самоотверженности. И Владимир Соловьев, говоря о богочеловеческом пути любви, говорит о преодолении в себе самого корня эгоизма, что несомненно есть самоотверженность.
О самоотверженности говорится и в Учении, и в письмах Е.И.Рерих: «Да, любовь без привязанности есть любовь наивысшая, любовь самоотверженная, которая все дает и ничего не просит. Именно, всем нужно учиться любить, не требуя за нее платы. Любить ради самой Любви.»
А вот что сказано о самоотверженности в книге «Беспредельность»:
«412. Чаша Агни йога вибрирует и звучит. Когда сосуд наполнен чистым огнем, тогда можно творить только высшим измерением».
«413. Человек, стремящийся к согласованности своих качеств, дает Космосу сотрудничество. Творя свой духовный облик, каждый прибавит к сгармонизированию в Космосе. ... Человек, утверждающий свой жизненный путь, являет космическое сотрудничество. Сила пространства зовет самоотверженно, и в строительстве Космоса начертана самоотверженность. Именно самоотверженность ведет свет духа к Беспредельности».
«414. Виды самоотверженности настолько различны в человеческом понимании, что надо принять во всем измерении наивысшее. ... Творчество центров отвечает всем выявлениям высших видов самоотверженности».
Обратите внимание, когда самоотверженность становится необходима и даже неизбежна: когда человек «творит свой духовный облик», и тем «являет космическое сотрудничество», когда в человеке пробуждается творчество центров, и Чаша его «наполнена чистым огнем». Тогда «надо принять во всем измерении наивысшее» из человеческого понимания видов самоотверженности.
В чем самоотверженность – в удовлетворении, или в воздержании? Есть ли самоотверженность, тем более «в наивысшем измерении», в физиологическом акте? Можно допустить, если высокий Йог, чаша которого «наполнена чистым огнем», когда «творить можно только высшим измерением» совершает его ради зачатия жизни – тогда это действительно самоотверженность, (временная, или разовая) жертва своим духовным творчеством в «высшем измерении», ради того, чтобы дать жизнь другому существу. Об этом говорится, например, в небольшой книжечке «Дух нерожденных», о которой писала Елена Ивановна Рерих («Вл[адык]а Указал мне, что книжечка эта была дана по Его Указу одним из учеников из Тонкого Мира». Письмо к Асееву от 1.08.34):
«Подобно тому, как удовольствие опьянения и сильно приправленных кушаний склонно естественно исчезнуть, когда личность занята очищением своей жизни и образа мыслей, точно также чувство удовлетворения страсти при половом сношении совершенно отпадает от него, шествующего по пути совершенной чистоты.
Грядущая раса, поднявшись высоко над властностью чувств, не будет знать страсти. Она приобретет и будет жить чистейшей и величайшей любовью, которая не ищет телесного удовлетворения. Только ради любви, любви к еще нерожденным, выполнит Новая Раса наиболее святую функцию природы, давая душам, которые воплотятся в будущем, высшее, что она может дать».
Но когда тот же акт совершается Йогом без зачатия, ради поддержания ритма супружеских отношений – то какая же в этом самоотверженность? Это есть не самоотверженность, а ритмичная уступка высшего низшему, уступка духа физиологии, совершаемая к тому же под ложным воззрением, что выброшенная в пространство ценная энергия будет каким-то образом вовлечена в духовное творчество начал. Нет, духовное творчество усиливается и развивается как раз при сбережении этой ценной энергии. Взаимотворчество начал отнюдь не в физиологическом акте (кроме случая зачатия), и им не питается, а скорее приостанавливается на время восполнения потраченной ценной энергии. Не случайно, когда Учитель говорит Братстве и о взаимотворчестве начал, - Он говорит о братьях и сестрах, а не о мужьях и женах:
Беспредельность, 421 «Потенциал духа Наших братьев ... Конечно, Мы всегда подразумеваем, говоря о братьях, и сестер. Ведь начала утверждены как равновесие в Космосе. ... Творчество космическое требует одухотворения одного начала другим. Так в Космосе начала созидаются для взаимотворчества».
Да, действительно, Космос держится взаимотворчеством начал, но понимаемом не так приземленно. Учитель говорит об «одухотворении одного начала другим», а не об оплодотворении.

Возможен еще случай самоотверженности в супружеской жизни, когда один из супругов, уже преодолевший в себе физиологические потребности, жертвует более высоким духовным творчеством, своим «чистым огнем», ради сохранения гармоничных отношений со своей менее духовно развитой половинкой, не очистившейся еще от низших вожделений. Но, если с одной стороны здесь самоотверженность, то с другой – эгоизм в двойной мере, ограничивающий духовное творчество и развитие супруга. И в этом случае еще надо не погрешить против соизмеримости – ради чего совершается такая жертва.
Случай такой самоотверженности имел место в отношениях упоминавшегося уже в письмах Е.И.Рерих Рамакришны со своей супругой. Не помню источника, где я это читал, и не ручаюсь за точность передачи формы повествования, но постараюсь передать смысл прочитанного. Когда пришло время Рамакришне вступить в брак с выбранной ему еще в детстве родителями невестой – в Индии была такая традиция – то он честно сказал: «Дорогая, я иду по духовному пути, но ради тебя и нашей семьи готов исполнять свой супружеский долг». К счастью молодая жена оказалась на (духовной) высоте, как пишет Е.И.Рерих «уявила прекрасный облик древних индусских женщин», и ответила супругу: «Я не хочу быть помехой на Вашем духовном пути и готова стать Вам сестрой и матерью». И это действительно самоотверженная любовь с обеих сторон.
Но, повторю, это высший путь Любви, и он возможен только при единодушном согласии супругов в этом вопросе. И это согласие не должно быть искусственным или надуманным, а станет в грядущем естественным следствием духовного развития человека. Это путь любви в будущем станет настолько же естественным и неизбежным путем высшего космического взаимотворчества начал, подвижниц и подвижников, Агни йогов, - насколько естествен сейчас путь «действительно человеческой любви», самоотверженной любви мужа к единой жене и жены к единому мужу. И сейчас он является благом и высоким служением на фоне царящей в Калиюге распущенности половых отношений.

Любовь прекрасна! И, я уверен, в своей высшей, чисто духовной своей стадии любовь еще более прекрасна и насыщена, чем в стадии смешения духа и плоти. Вспомните свою еще полу-детскую первую любовь. Как возвышенна и чиста она была! Какой трепет сердца и радость вызывали каждый взгляд, улыбка, обращенное к тебе слово любимого человека ... И начиналась она не с физиологического влечения, а с чистого и возвышенного чувства, восхищения красотой или талантом, с созвучия душ. И любимого человека мы искали и находили смотря на его глаза ... но только с возрастом и «опытом» стали прежде обращать внимание ... на другие части тела.
Физиологические отношения не есть, и не могут быть началом любви, и уж ни в коем случае – ее окончательной целью и завершением. Я бы назвал их срединной точки любви. По аналогии, как дух человека, проходя свой пути через Миры и перевоплощения, начиная с вершины Миров чистой духовности проходит дугу инволюции и погружается в материю, чтобы на дуге эволюции огромным трудом и преодолением себя взойти обратно к Высшим мирам, одухотворяя материю. Так и Любовь, начиная с духовного притяжения Начал и проходя, неизбежно в наш век Калиюги, через нисходящую дугу погружения в физиологию, должна когда-то подняться обратно до чистых и утонченных высот духовных отношений.

Извините, если был излишне многословен ...
Закончить хочу двумя стихотворениями. Двух замечательных людей: поэта-философа А.К.Толстого и философа-поэта Вл.Соловьева. Обращенным к их возлюбленным.

С тех пор как я один, с тех пор как ты далеко,
В тревожном полусне когда забудусь я,
Светлей моей души недремлющее око
И близость явственней духовная твоя.

Сестра моей души! с улыбкою участья
Твой тихий кроткий лик склоняется ко мне,
И я, исполненный мучительного счастья,
ЛюбЯщий чую взор в тревожном полусне.

О, если в этот час ты также им объята,
Мы думою, скажи, проникнуты ль одной?
И видится ль тебе туманный образ брата,
С улыбкой грустною склоненный над тобой?


Бедный друг, истомил тебя путь,
Темен взор, и венок твой измят.
Ты войди же ко мне отдохнуть.
Потускнел, догорая, закат.

Где была и откуда идешь,
Бедный друг, не спрошу я любя;
Только имя мое назовешь -
Молча к сердцу прижму я тебя.

Смерть и Время царят на Земле, -
Ты владыками их не зови;
Все, кружась, исчезает во мгле,
Неподвижно лишь солнце Любви

[Dorje]

Спасибо Вам, АлаксУ, красиво написали !

Короче говоря, все сводится к тому же смыслу Учения: Жизнь есть то, что преодолевает себя. А так как Любовь является сущностью жизни, мы можем основательно утверждать, что истинная Любовь между полами преодолевает физиологию. Истинно так, ибо все гениальное должно звучать просто!

[АлексУ]

Очень кстати на сайте МЦР выставили замечательную статью Л.В.Шапошниковой о Владимире Соловьеве - "Явление странствующего рыцаря" (http://www.roerich-museum.ru/rus/about/direction/director/solovjev/index.php).

[Мусаси]

Алекс, примите мой поклон уважения, за вашу серьезную работу.
Спасибо!

[Vladislav]

Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни.
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..

[АлексУ]

Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни.
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Ну, как вы это не назовите, но принцип сохраняется - энергия идет либо вниз, либо вверх. Третьего не дано.
Что касается тантры. Как-то я спрашивал у одного специалиста по Восточным учениям, преподавателя в ВУЗе. Ответ был - истинная тантра к сексу отношения не имеет.
Во всех серьезных религиях и учениях к этому вопросу отношение примерно одинаковое. В прошедшее воскресенье с лекцией в МЦР выступал доктор буддийской философии, тибетский монах Джимба Тоньёт. Кто-то из зала задал ему вопрос - "А как буддизм относится к тантре, к сексуальным практикам?" За точность вопроса не отвечаю, передаю из третьих рук впечатления одного слушателя. Ответ был прост - "Мы, монахи, даем обет безбрачия".

[Vladislav]

Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду

Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни.
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Я имею в виду вот это -
Наиболее мощный и эффективный вид психотехник в Шоу-Дао - это работа с сексуальной энергией. Если последователям йоги или даосизма, проповедующим полное половое воздержание, иногда требуются годы напряжённых тренировок для того, чтобы поднять Кундалини или заставить энергию вращаться по микрокосмической орбите, открывая чакры, прочищая каналы и приводя практикующего к переживанию специфических измененных состояний сознания, которые он может определять как просветление, сатори или единение с Абсолютом, и в которых проявляются экстрасенсорные или паранормальные способности, воину Шоу-Дао было достаточно нескольких недель для того, чтобы привести в движение свою сексуальную энергию, накопить её и добиться тех же результатов.

http://shoudao.ru/psihotehniki_shou_dao.htm

* * *

Наиболее действенные и эффективные системы знаний и умений, как правило, создаются и разрабатываются в условиях, когда их развитие является жизненно необходимым.

Учение Шоу-Дао сформировалось в экстремальных, крайне тяжелых и опасных условиях древней Индии и средневекового Китая, когда выживание членов клана напрямую зависело от скорости и качества их физической и психической подготовки.

Работа с сексуальной энергией занимает очень важное место как в физической подготовке воинов "Спокойных", так и в техниках духовного совершенствования, оздоровления, укрепления и омоложения организма. Согласно легендам Шоу-Дао, именно техники работы с сексуальной энергией позволяли посвященным клана не только значительно увеличивать продолжительность жизни, но и достигать бессмертия физического тела.

Методы обучения, базирующиеся на использовании сексуальной энергии значительно варьируются в зависимости от поставленных целей. Могут использоваться техники, требующие полного сексуального воздержания и сублимации ци; иногда воин вступает в контакт и обменивается энергией с разными женщинами, чередуя их в соответствии с классификацией пяти первоэлементов: воздух, земля, огонь, вода и дерево. В каких-то случаях, наоборот, требуется одна постоянная партнерша. Все эти методы объединяет одна общая черта - их эффективность и легкость в освоении (сравнительно с методами подготовки других эзотерических школ).

Хорошо известно, что даже занимающиеся сублимацией сексуальной энергии под руководством опытного наставника восточные последователи учений, предписывающих полное половое воздержание, затрачивают долгие годы на накопление надлежащего количества ци и приведение энергии в движение. При этом они испытывают серьезный, иногда мучительный дискомфорт в периоды вынужденной борьбы со спонтанными всплесками сексуального желания и эмоциональной нестабильностью, являющейся следствием хронической сексуальной неудовлетворенности. Грубое и насильственное подавление собственных инстинктов требует от них дополнительных и весьма существенных затрат энергии, что, естественно, сильно затрудняет и замедляет прогресс.

Принимая во внимание все эти неудобства, последователи Шоу-Дао нашли способ их избежать. Для этого они разработали ряд исключительно эффективных методик работы с сексуальной энергией, дающих результаты в самый короткий срок. Они выбрали характерный для "Спокойных" срединный путь - то есть вместо того, чтобы бороться с природными инстинктами, как это делают представители аскетических направлений, шоу-даосы используют мощь инстинктов, заставляя их работать на себя.

Разумность такого решения подтвердила практика. Для сравнения стоит отметить, что уровня концентрации и управления энергией, которого представители аскетических направлений добивались за несколько лет упорных тренировок, "Спокойные" достигали за два-три месяца.

Как уже было упомянуто выше, выживание "Спокойных" напрямую зависело от быстроты и качества физической и психической подготовки членов клана. Вместо того, чтобы, подобно представителям других направлений, с первых этапов обучения усложнять и углублять технику тренировок, последователи Шоу-Дао максимально облегчают и оптимизируют обучение. Лишь после того, как ученик в кратчайшие сроки овладевает необходимыми навыками и опытом работы с сексуальной энергией, он переходит к более углубленным практикам.

Большинство комплексов психофизических упражнений так же как и значительная часть воинских техник "Спокойных" основывается на психотехниках работы с сексуальной энергией. В первую очередь это относится к упражнениям, производимым на грани человеческих возможностей, к техникам сверхусилий, к различным формам боевого транса и т.д.

Если воины Шоу-Дао, родившиеся и выросшие в клане, обучались необходимым навыкам с самого рождения, то люди, по каким-то причинам решившие присоединиться к Воинам Жизни, нуждались в особых, ускоренных методиках обучения.

Основная идея ускоренного шоу-даосского метода обучения управлению сексуальной энергией предельно проста. Она представляет собой своеобразную аналогию принципа: "Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду". В данном случае под словом "вода" подразумеваются глубины сексуального инстинкта.
http://shoudao.ru/seks_cigun_shou_dao.htm

Чтобы еще лучше понять методы работы с сексуальной энергией школы Шоу-Дао, то можно сходить по последней ссылке ( http://shoudao.ru/seks_cigun_shou_dao.htm) и почитать текст ниже, начиная со слов -
"В один из теплых майских дней я встретился с Ли. Он жизнерадостно улыбнулся и заявил:
- Мне кажется, тебе уже пора начать обучение женщиной. "
http://home-video.ru/home-video/dvd/000014200/000014241.jpg

[АлексУ]

Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду


Это подтверждает мысль Вл.Соловьева, что либо низшая, либо высшая природа человека «берет свое» от силы Эроса. Либо человек «тратит жизненную субстанцию» - хорошо, если на то, чтобы «дать жизнь», - либо он направляет эту энергию на «развитие аппарата своего духа». Направляя энергию через нижнюю, половую чакру, нельзя ожидать духовных результатов. Энергия идет либо вверх, либо вниз; и какая бы возвышенная любовь не объединяла двух людей – направление энергии вниз есть лишь уступка животному прошлому. Если только она сознательно не направлена на зарождение новой жизни.
Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Я имею в виду вот это -
Наиболее мощный и эффективный вид психотехник в Шоу-Дао - это работа с сексуальной энергией. Если последователям йоги или даосизма, проповедующим полное половое воздержание, иногда требуются годы напряжённых тренировок для того, чтобы поднять Кундалини или заставить энергию вращаться по микрокосмической орбите, открывая чакры, прочищая каналы и приводя практикующего к переживанию специфических измененных состояний сознания, которые он может определять как просветление, сатори или единение с Абсолютом, и в которых проявляются экстрасенсорные или паранормальные способности, воину Шоу-Дао было достаточно нескольких недель для того, чтобы привести в движение свою сексуальную энергию, накопить её и добиться тех же результатов.

Знаете, Владислав, очень похоже на рекламную "зазывалку". Да в начале 90-х этих "зазывалок" было как грибов после дождя - "Годы упорного и тяжкого труда над собой, над своим совершенствованием - не нужны! Приходите к нам. За один курс обучения мы откроем вам центры и прочистим все каналы!"
Это не серьезно. Сейчас мало кто на этом ловится.
Соловьев говорит о любви как серьезной, упорной и подвижнической работе над собой для достижения духовных результатов, для реализации человеком своего истинного предназначения - восстановления своего богочеловеческого естества. А не о развитии и укреплении своего астрального тела. Он и термина такого не знал, наверное. А то, о чем Вы говорите, он тоже квалифицировал в своей системе, но совершенно не вдаваясь в подробности. Боюсь Вас огорчить, но рекламируемые Вами психотехники он наверняка отнес бы к первому пути Эроса, - к адскому пути в его терминологии.

Извините за любопытство, Владислав, Вы имеете некоторое, более или менее системное представление о телах человека, или оболочках человеческого духа, и об их соответствиях с "разноматериальными" сферами Космоса? И, исходя из этого, имеете ли Вы представление, в чем заключается духовное восхождение человека (через века перевоплощений) - и какие из оболочек человека развивают подобные психотехники?
Или Вы слепо "бросаетесь в воду" - а там ... куда течение вынесет?

[Vladislav]

Если хочешь, чтобы кто-то научился плавать, брось его в воду



Почему здесь ни слова нет про третий путь работы с сексуальной энергией - путь даосской йоги (Мантек Чиа, Медведев и др.). Вероятно Соловьев просто про него не знал?..
Не читал. Вы имеете ввиду современный так называемый тантрический секс?
Я имею в виду вот это -
Наиболее мощный и эффективный вид психотехник в Шоу-Дао - это работа с сексуальной энергией. Если последователям йоги или даосизма, проповедующим полное половое воздержание, иногда требуются годы напряжённых тренировок для того, чтобы поднять Кундалини или заставить энергию вращаться по микрокосмической орбите, открывая чакры, прочищая каналы и приводя практикующего к переживанию специфических измененных состояний сознания, которые он может определять как просветление, сатори или единение с Абсолютом, и в которых проявляются экстрасенсорные или паранормальные способности, воину Шоу-Дао было достаточно нескольких недель для того, чтобы привести в движение свою сексуальную энергию, накопить её и добиться тех же результатов.

Знаете, Владислав, очень похоже на рекламную "зазывалку". Да в начале 90-х этих "зазывалок" было как грибов после дождя - "Годы упорного и тяжкого труда над собой, над своим совершенствованием - не нужны! Приходите к нам. За один курс обучения мы откроем вам центры и прочистим все каналы!"
Это не серьезно. Сейчас мало кто на этом ловится.
Соловьев говорит о любви как серьезной, упорной и подвижнической работе над собой для достижения духовных результатов, для реализации человеком своего истинного предназначения - восстановления своего богочеловеческого естества. А не о развитии и укреплении своего астрального тела. Он и термина такого не знал, наверное. А то, о чем Вы говорите, он тоже квалифицировал в своей системе, но совершенно не вдаваясь в подробности. Боюсь Вас огорчить, но рекламируемые Вами психотехники он наверняка отнес бы к первому пути Эроса, - к адскому пути в его терминологии.

Извините за любопытство, Владислав, Вы имеете некоторое, более или менее системное представление о телах человека, или оболочках человеческого духа, и об их соответствиях с "разноматериальными" сферами Космоса? И, исходя из этого, имеете ли Вы представление, в чем заключается духовное восхождение человека (через века перевоплощений) - и какие из оболочек человека развивают подобные психотехники?
Или Вы слепо "бросаетесь в воду" - а там ... куда течение вынесет?
Конечно, Алекс. Все это мне известно... Кстати, если вспомнить Библию, то там сказано - что создан Человек по образу и подобию. И если принять это положение, то ментальные построения Соловьева про животное начало рушатся, как карточный домик...

Встречное любопытство - есть ли у Вас дети? Если есть (или будут), то как Вы их собираетесь воспитывать? Мальчики в 13 - 14 лет проходят половое созревание, а до подобных высоких материй, как у Соловьева их сознание еще не доросло... И что будете делать?.. Пугать их "первым путем Эроса - адского пути"? Признак человека новой эпохи - когда он думает не только за себя, но за всех. С моей точки зрения - использовать такие страшилки - не серьезно (с) и даже вредно... Вы предлагаете путь отшельника, не думая совершенно на сколько ЭТО все не просто и опасно. Почитайте мои предыдущие сообщения (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=110711#post110764), чтобы осознать...

[MATRIX]

Встречное любопытство - есть ли у Вас дети? Если есть (или будут), то как Вы их собираетесь воспитывать? Мальчики в 13 - 14 лет проходят половое созревание, а до подобных высоких материй, как у Соловьева их сознание еще не доросло... И что будете делать?.. Пугать их "первым путем Эроса - адского пути"? Признак человека новой эпохи - когда он думает не только за себя, но за всех. С моей точки зрения - использовать такие страшилки - не серьезно (с) и даже вредно... Вы предлагаете путь отшельника, не думая совершенно на сколько ЭТО все не просто и опасно. Почитайте мои предыдущие сообщения, чтобы осознать...Да.Детей нельзя игнорировать. Отсюда все и получаеться. что детям по "этому" вопросу никто ничего не говорит. И основным учителем является улица или друзья, а в особенно худшем телевизор. А излишнее умалчивание и запреты только подогревают любопытство. А никакой программы как все объяснить детям нет, либо все сделано на отвратном уровне (во всех смыслах). Как паралельно со знаниями о сексе преподать знания о необходимости полового воздержания?

[Эльдар]

Как паралельно со знаниями о сексе преподать знания о необходимости полового воздержания?

Наверное, нужно направлять на творчество. Это основное.
Поглощённый творчеством человек просто забывает "об этом". А потом можно будет объяснить всё строго научно, на языке энергий, исходя из главенства духа над телом, духовной жизни.

[Эльдар]

P.S. Разумеется, речь идёт о разумном воздержании, без крайностей и фанатизма. Всё должно быть естественно, исходя из целесообразности и индивидуального уровня духовного развития, а не какого-то там заоблачного идеала.

[Алимбай Матякубов]

В сказках народов мира заложены сокровенные знания, на уровне Святых писаний. И.Христос говорил апостолам (не дословно): «Я даю вам Истину в том виде, как она существует, а всем остальным – иносказательно, в виде притч, легенд и др.»
Итак, послушайте сказку по существу темы:
Прилетел трехголовый (6,9,12…) дракон (энергия кундалини, а головы его энергетические центры), и выкрал Василису Премудрую (искорку сознания, душу), и заточил ее в замок (человеческое тело), и томилась в том замке принцесса. Пока не пришел Иван Царевич (дух, Атма, Высшее «Я»), и не победил дракона. Он освободил царевну, они поженились и т.д. и т.п. А в других сказках, принцесса уколола пальчик и заснула (с началом сексуального развития 7-12 лет, душа засыпает), пришел принц, поцеловал ее, и она проснулась (частично просыпается в 30 лет, полностью освобождается в 49 лет). Масоны называли поцелуй Высшего «Я»: «Божественный поцелуй» пробуждающий сознание.
К чему все эти сказки?
Когда просыпается энергия кундалини, душа мучается в физическом теле. Вы хотите есть, а нет еды – страдаете; вы хотите секса – страдаете и др. Все разговоры пустое, если нет силы, которая может подчинить энергию кундалини. Мы (наши души) в рабстве у физического тела, не сознание командует телом, а тело сознанием. Главным для всех нас является развитие сознания, но его надо освободить от материальных потребностей.
Что делали монахи? Есть два пути: аскетизм и тантризм. (Есть еще третий путь!)
Аскеты силой своей воли давили потребности тела (голодали, соблюдали целомудрие, переносили жару и стужу и др.), и, концентрировали свое сознание в молитвах к Богу на Высшем, таким образом направляли энергию кундалини из нижних центров на высшие, достигая духовных способностей.
Тантристы (Даосизм Лао-Цзы), считали, что нужно не давить потребности, а так их удовлетворять, чтобы в последствии долго не хотелось возвращаться к ним. Ведь, бесполезно концентрировать сознание на Высшем, если хочется: есть, спать, пить, секса и др. Но, вы замечали, что, утолив жажду, голод, сексуальные потребности, и др., некоторое время не хочется думать об этом. Таким образом, сознание освобождается и его можно направить в молитвах, медитациях на Высшее. Но, тантризм извратили и превратили в сплошные оргии, а про медитации и вовсе забыли.
На чем сознание сконцентрировано, то и развивается! – считаю, что это «Золотое правило».
Я согласен с тем, что Мантек Чиа частично раскрыл даоские сексуальные практики. В Агни-Йоге сказано, что надо беречь семья, а это уже практика.

[Vladislav]

Есть еще третий путь!
Расскажите про третий путь пожалуйста.

[Vladislav]

Тантристы (Даосизм Лао-Цзы), считали, что нужно не давить потребности, а так их удовлетворять, чтобы в последствии долго не хотелось возвращаться к ним.
Конечно, если хочется есть - лучше поесть. Разве можно как-то иначе?

По большому счету, вопрос - что делать с сексульной энергией сводится к вере человека - во что верит, то и делает. 1. Если верит, что тело тюрьма - будет издеваться над телом. 2. Если верит, что тело - храм духа - будет уважать его и стремится понять, что ему нужно и как сохранить равновесие в нем.

Ваши интерпретации сказок - от первой веры, по-моему... :-k

[АлексУ]

Конечно, Алекс. Все это мне известно...
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.

Кстати, если вспомнить Библию, то там сказано - что создан Человек по образу и подобию. И если принять это положение, то ментальные построения Соловьева про животное начало рушатся, как карточный домик...

Во-первых, "по образу и подобию Божию" - Вы одно слово пропустили. Во-вторых, не вижу связи между "образом Божиим" и животным началом. Поэтому мне как-то сомнительно, что "ментальные построения Соловьева" от этой фразы из Библии рушатся.

Встречное любопытство - есть ли у Вас дети? Если есть (или будут), то как Вы их собираетесь воспитывать? Мальчики в 13 - 14 лет проходят половое созревание, а до подобных высоких материй, как у Соловьева их сознание еще не доросло... И что будете делать?.. Пугать их "первым путем Эроса - адского пути"? Признак человека новой эпохи - когда он думает не только за себя, но за всех. С моей точки зрения - использовать такие страшилки - не серьезно (с) и даже вредно... Вы предлагаете путь отшельника, не думая совершенно на сколько ЭТО все не просто и опасно. Почитайте мои предыдущие сообщения (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=110711#post110764), чтобы осознать...
Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь. Пятый путь - совместное духовное восхождение любящей пары - в наше время не правило, а редкий прекрасный цветок исключения. Это путь будущего. Но он есть, и о нем нужно знать, и обращаться к нему хотя бы в мыслях ...
Вам уже про детей в принципе ответили. Могу повторить, что каждый ребенок индивидуален - в зависимости от своих прошлых накоплений. Для кого-то "высокие материи" будут недоступны, для кого-то естественны. Поэтому и предлагается три пути - какой из них выбрать, ребенок решит сам, когда вырастет. Задача родителей, на мой взгляд, уберечь ребенка от двух низших путей. Для этого можно воспитывать мальчика в духе рыцарского отношения к противоположному полу, и давать понимание красоты отношений между полами. В истори Культуры накоплен просто огромный материал, говорящий в разных формах об этой красоте. Т.е. вопрос не сводится к сексуальному воспитанию, а к воспитанию культурного человека. Или, как правильно сказал Тайджас, в направлении его сознания на творчество, в возвышении его сознания.
Почитал по Вашей ссылке - спасибо, много интересных мыслей. В принципе, во многом я невольно повторил мысли "предыдущих ораторов". Но меня удивило другое - ведь Вера Тевс очень хорошо ответила на Ваши недоумения и возражения. Может Вам самому стоит еще раз перечитать ту дискуссию?

[MATRIX]

Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!

[Vladislav]

Конечно, Алекс. Все это мне известно...
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.

Как уже я отметил выше - это больше вопрос веры. Я не верю, что тело нужно для того, чтобы от него избавиться.

Теперь Вы меня спрашиваете о "духовном развитии". Ранее, этот вопрос уже поднимался на форуме (по отношению ко мне), но когда я попытался узнать, что имеется в виду под духовностью, то так и не получил вразумительный ответ. Поэтому, перед тем, как ответить на Ваши вопросы - уточните сначала, что Вы имеет в виду под духовностью. После этого можно будет развивать мысль далее.

Кстати, если вспомнить Библию, то там сказано - что создан Человек по образу и подобию. И если принять это положение, то ментальные построения Соловьева про животное начало рушатся, как карточный домик...
Во-первых, "по образу и подобию Божию" - Вы одно слово пропустили. Во-вторых, не вижу связи между "образом Божиим" и животным началом. Да это Соловьев про животную природу человека говорит, а по-моему это даже как-то оскорбительно по отношению к Создателю. Если человек создан по образу и подобию, то какая животная природа может быть в нем?

Вот здесь-то по-видимому и находится корень непонимания. Вам (или Соловьеву) кто-то сказал - человек полу-животное. И если человек в это поверил - всё! он попался. Это магия. Формула магии в данном случае заключается в следующем выражении - заставь человека верить в несуществующее и им можно будет потом управлять, как угодно.

Скорей всего "животная природа" может существовать только в сознании самого человека. Т.е. он может думать - вот это животная природа, это не животная природа. На самом деле все божественное, т.к. сделано по образу и подобию нашему.

Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь. Семейная жизнь и супружеская любовь без интимной близости? Кстати, Вы не ответили на вопрос о детях. Я понимаю, что многое зависит от личности ребенка, но ведь это же не ответ...

[Vladislav]

Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!
Это же мысль ярко проходит у Тибетца, когда он говорит о божественном андрогине. Каким образом это будет достигнуто - он не говорит (наверно сам не знает), но утверждает, что победное решение проблемы половой энергии записано в звездах.

[Selen]

Vladislav, нужно уважать системы координат.
Если уж Вы апеллируете к Библии то там ясно сказано откуда берутся животные – земля в том «виновата», а вот насчет человека – да, только касательно человека и уместно говорить об образе и подобии Божьем. Прочитайте внимательно первую главу Библии.

И если уж стоять на позициях Библии, то это вроде некий нонсенс, что человек оказался какими-то путями-судьбами в теле животного, то бишь питекантропа.

Но это так, мысли вслух по поводу Вашего некорректного способа ведения спора.

[Алимбай Матякубов]

http://forum.roerich.info/member.php?u=411
По большому счету, вопрос - что делать с сексульной энергией сводится к вере человека - во что верит, то и делает. 1. Если верит, что тело тюрьма - будет издеваться над телом. 2. Если верит, что тело - храм духа - будет уважать его и стремится понять, что ему нужно и как сохранить равновесие в нем.

Ваши интерпретации сказок - от первой веры, по-моему..

Ув. Vladislav. Даже в Храме томятся монахи!
Действительно, тело - это "сосуд духа". И его надо беречь, только здесь не Земле в физическом теле можно развить сознание. Там, в загробном мире, будет поздно. Мы получили во владение маленькую Вселенную (физическое тело), и пока мы не научимся управлять этой Вселенной - нельзя нам доверять большую Вселенную. Земля "кузница кадров", здесь готовятся будущие Иерархи.

[Алимбай Матякубов]

Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!

Действительно так! Это особенность трех человеческих рас (цивилизаций): Лемурийцев; Атлантов; Арийцев. И так как мы с вами последняя раса, живущая в физическом теле, а следующая перейдет к существованию в новых тонких телах (прообраз того, в котором ходил И.Христос после распятия), то исключать секс из взаимоотношения начал - рановато. Серафим Саровский сразу определял - может человек быть монахом или нет, по силе воздержания, преобладающей в нем.

[АлексУ]

Конечно, Алекс. Все это мне известно...
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.

Как уже я отметил выше - это больше вопрос веры. Я не верю, что тело нужно для того, чтобы от него избавиться.

Теперь Вы меня спрашиваете о "духовном развитии". Ранее, этот вопрос уже поднимался на форуме (по отношению ко мне), но когда я попытался узнать, что имеется в виду под духовностью, то так и не получил вразумительный ответ. Поэтому, перед тем, как ответить на Ваши вопросы - уточните сначала, что Вы имеет в виду под духовностью. После этого можно будет развивать мысль далее.



Хорошо. Я попробую изложить свой взгляд на этот вопрос, по возможности, кратко, не пересказывая два тома «Тайной Доктрины». Только основные моменты, принципиальную схему. Если, ввиду этой краткости и неизбежного упрощения, у Вас возникнут вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.
Вселенная, в период Манвантары, состоит из нескольких сфер или Миров, различающихся по степени утонченности лежащей в их основе материи, или по степени преобладания духа над материей. Чем выше Мир, тем тоньше, «одухотвореннее» его материя. С точки зрения энергетического мировоззрения можно говорить – чем выше Мир, тем больше частота вибраций составляющих его энергий, т.е с подъемом вверх напряженность и интенсивность жизни возрастает.
В разных Высоких источниках выделяется разное количество этих Миров или сфер. Например, в Живой Этике говорится, в основном, о трех Мирах – Физическом, Тонком и Огненном. В Тайной Доктрине говорится о семи Мирах, или Планах Бытия – здесь более подробное деление. Это Мир физический, далее сфера Жизни, или План эфирной материи, далее План астральный, ментальный, и еще далее три высших Мира, относимых в Живой Этике к Миру Огненному. Я буду придерживаться этой приблизительной схемы.
В соответствии, и четкой взаимосвязи, с этими семью Мирами в человеке также выделяется семь тел, или принципов. Начиная сверху, и не вдаваясь в тонкости понимания духа, это – Дух-Атма, Сознание-Буддхи, Высший Манас или Мыслитель, низший Манас, астральное тело, эфирный двойник и физическое тело. Высшие три составляют перевоплощающуюся Индивидуальность человека, или внутреннего Человека, низшие четыре составляют преходящую Личность, или животного человека.
В Тайной Доктрине низший Манас, или Кама-Манас, назван еще животною душой человека. Это к вопросу о подобии образу Божию и животной природы человека внешнего, в отличии от Человека внутреннего, богоподобного.
Для лучшего понимания дам краткую характеристику тел человека и их природных функций.
Видимое физическое тело подчиняется физическим законам и имеет две задачи: с одной стороны оно входит в соприкосновение с физическим миром, получает впечатления извне и сообщает о них внутрь. Эти впечатления и есть тот материал, из которого сознание человека вырабатывает свои знания. С другой стороны физическое тело дает возможность проявления на физическом плане.
Эфирный двойник есть в общем совершенный дубликат плотного тела и выполняет две функции: архитектора, который создает и поддерживает связь между физическими частицами тела, который распределяет и соединяет в определенные сочетания физические молекулы; и проводника жизненной силы. Именно в нем зарождается энергетическая вибрация, затем трансформирующаяся в чувство и мысль.
Каждое чувство, каждое эмоциональное движение, страсть, настроения, влечения создают энергии и из этих энергий соткано наше тело чувств. Астральное тело является передаточной инстанцией между высшим началом человека, между самим Мыслителем, и его физическим мозгом. Воспринимающая жизнь начинается с Астрала; не наши физические атомы являются теми, которые видят, слышат и т.д. Ощущение удовольствия или боли есть определенная вибрация в астральном теле.
Ментальная оболочка есть тело человека в соответствующей Сфере материальности. Как физическое тело строится из того, что мы едим, так и ментальное тело строится из того, что мы думаем. Как и физическое тело оно имеет свои органы чувств и действий. Оно может распознавать поступающие вибрации и может формировать из пластической субстанции ментальной Сферы мысли, одушевляя их энергией желания, либо Высших импульсов.
Манас, разум человека, можно с полным правом назвать Мыслителем. Он пребывает в условиях несравненно более высоких, чем наша физическая Вселенная, и поэтому он не может действовать на своё физическое орудие – мозг. Таким образом Манас раздваивается. Низший его вид, земной разум, тесно связан с низшей природой человека, он, можно сказать, проникнут астральным началом, началом страсти, желания; но, с другой стороны, он соприкасается и со своим источником, Мыслителем, и служит мостом между земным человеком и его бессмертной сутью.
Высший разум – это самосознание, ум абстрактного мышления, «ум идей». Рассудок не есть Высший Манас. Можно обладать блестящим интеллектом и не иметь синтеза, который дает прозрение в истинную сущность вещей.
Буддхи – это Сознание, которое накапливается вокруг «точки сборки» человека, вокруг Атмы, в течении эонов перевоплощений собирая в себе опыт преходящих Личностей. Обычно Атму и Буддхи не разделяют, рассматривая их в совокупности как Монаду человека. В Живой Этике, насколько я понимаю, в совокупности рассматриваются три высших тела человека – Атма-Буддхи-Высший Манас – и их «родиной» и сферой проявления является Мир Огненный.

Это все была краткая предистория, необходимая для понимания того, в чем заключается путь духовного восхождения.
Описанная конструкция из семи Тел есть человек идеальный, или потенциальный – в его настоящем актуальном состоянии человек еще далек от своего Идеала, или образа Божия. Эволюция процесс постепенный, и начинается она с чистого Духа, или Атмы, вокруг которого имеются лишь зачатки Сознания, а все промежуточные тела даны лишь в потенциале и в процессе эволюционного развития их необходимо развить, или «вырастить». Монада, пропуская этапы эволюции в стихиях, начинает свой эволюционный путь с камня – имеющего только физическое тело и начатки эфирного. Когда эфирный проводник разовьется достаточно, Монада переходит в следующий эволюционный класс, в класс растений, имеющих физическое тело и тело жизненных энергий, или эфирный двойник. Растения имеют зачатки чувствований, и задачей растительной эволюции является развитие астрального тела в мере достаточной, чтобы перейти в эволюционный класс животных, в котором расцветает половое размножение, и астральное тело достигает полноты своего развития. Энергии сексуальные – есть энергии астрального тела и их расцвет – есть этап животной эволюции. Кроме трех низших тел у животных есть зачатки ментального тела, способность к конкретному мышлению, окрашенному астральными эмоциями. Собственно человеческая Монада на старте своего эволюционного пути соприкасается, и выходит из эволюции животной, и имеет в своем распоряжении достаточно развитыми три низших тела – физическое, эфирное и астральное. Сейчас, как говорится в Тайной Доктрине, у большинства человечества ментальное тело развито, но в еще не достаточной степени. А ведь впереди еще развитие Огненного тела, или качеств Высшего Манаса и Буддхи.

Я мог ошибиться в каких-нибудь деталях в построении этой схемы. Но главное не детали, а общая схема и принцип восходящего движения в ней.
Теперь, я надеюсь, будет более понятна цель и смысл духовной эволюции человека – развитие всех промежуточных тел человека, начиная с тела ментального, до степени достаточной, чтобы Дух мог свободно проявляться через эти тела на всех Планах Бытия, и через (непрерывную) цепочку этих тел воздействовать на малое я человека. Это и есть духовность – когда Высшее Я человека имеет возможность свободно проливать свой Свет на малое я, или преходящую личность. Или, смотря с другой стороны, чтобы личность могла свободно слышать голос своего Духа, и свободно проявляться на высших Планах Бытия. Но для этого еще предстоит построить, или развить в достаточной степени, высшие проводники для этих высших Планов и для связи со своим Духом.
Как развиваются эти высшие проводники, или тело Огненное человека? Через развитие высших качеств духа, таких как любовь, милосердие, сострадание, самоотверженность (приоритет импульсов высшего Я, над желаниями и побуждениями нижней четверицы оболочек), и т.д. и т.п. Десятки различных духовных качеств. В Живой Этики много говорится о развитии духовных качеств человека, которые, по мысли из ГАЙ, являются органами Огненного тела человека, через которые он может проявляться в Мире Огненном, получать, накоплять и использовать энергии Огненного Мира.
Духовность - в качествах духа, а эволюционное развития человека - в развитии этих качеств.

Теперь Ваша очередь, Владислав, осветить Ваше понимание духовности, пути духовной эволюции, системы оболочек человеческого духа и их функционального назначения и т.п. - если, конечно, Ваше видение в чем-то принципиално отличается от моего.

[Vladislav]

Vladislav, нужно уважать системы координат.
Если уж Вы апеллируете к Библии то там ясно сказано откуда берутся животные – земля в том «виновата»,
Приведите этот текст из Библии про животных пожалуйста.

[Vladislav]

Теперь, я надеюсь, будет более понятна цель и смысл духовной эволюции человека – развитие всех промежуточных тел человека, начиная с тела ментального, до степени достаточной, чтобы Дух мог свободно проявляться через эти тела на всех Планах Бытия, и через (непрерывную) цепочку этих тел воздействовать на малое я человека. Это и есть духовность – когда Высшее Я человека имеет возможность свободно проливать свой Свет на малое я, или преходящую личность. Или, смотря с другой стороны, чтобы личность могла свободно слышать голос своего Духа, и свободно проявляться на высших Планах Бытия. Но для этого еще предстоит построить, или развить в достаточной степени, высшие проводники для этих высших Планов и для связи со своим Духом.
Как развиваются эти высшие проводники, или тело Огненное человека? Через развитие высших качеств духа, таких как любовь, милосердие, сострадание, самоотверженность (приоритет импульсов высшего Я, над желаниями и побуждениями нижней четверицы оболочек), и т.д. и т.п. Десятки различных духовных качеств. В Живой Этики много говорится о развитии духовных качеств человека, которые, по мысли из ГАЙ, являются органами Огненного тела человека, через которые он может проявляться в Мире Огненном, получать, накоплять и использовать энергии Огненного Мира.
Духовность - в качествах духа, а эволюционное развития человека - в развитии этих качеств.

Теперь Ваша очередь, Владислав, осветить Ваше понимание духовности, пути духовной эволюции, системы оболочек человеческого духа и их функционального назначения и т.п. - если, конечно, Ваше видение в чем-то принципиално отличается от моего.

Алекс, спасибо за подробный хороший ответ.

Я придерживаюсь следующих положений при определении духовности:"Мне часто задавали этот вопрос, но, говоря о Духовности, имели ввиду Душевность. Давайте рассмотрим, что это такое. Конечно, хорошо, когда высокая Духовность совпадает с тёплой Душевностью, но это не одно и то же и, видимо, не стоит смешивать эти два понятия. Душевность сродни сентиментальности и может быть совершенно бездуховна. Бывает и наоборот. Духовность может когда-то идти против Душевности. Для примера Евангелие от Луки гл. 9 стих 60. На просьбу ученика разрешить ему похоронить отца, а потом следовать за ним Иисус дословно ответил так: «Но Иисус сказал ему: "Предоставь мёртвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовенствуй Царство Божие!"» Надеюсь, что никто не упрекает Иисуса в бездуховности и бездушии. Духовность - это соответствие Духу Святому или путь разума. Мир информационных потоков, где правит принцип соответствия и разумной достаточности, где, если нужно, сам Бог приносит в жертву своего сына, взявшего на себя все грехи человеческие, где в основу положен принцип развития высокоинтеллектуальной материи, чем мы и занимаемся."

http://bronnik.narod.ru/quesch.htm#19 Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек.

Духовность - это уровень ответственности в осознании космических закономерностей, отображенных в нашей жизни; глубинное познание сущности жизни, осознание идей и их практическая реализация. Это процесс, преобразующий мир, решение коренных проблем общества через развитие различных форм сознания человека. Это осознание всего. Это осознание своего предназначения и роли в жизни.

http://www.bronnikov.ru/literatura/b_l_met2.php

[Алимбай Матякубов]

Есть еще третий путь!
Расскажите про третий путь пожалуйста.

Третий путь: я называю его «Трансцендентальный» (указанный в Учении Агни-Йога). Не уходить от жизни в монастырь, в отшельничество, а наоборот – быть в гуще событий! Подвиг творится в «серых буднях», в «повседневщине», ведь, даже трус в безвыходном положении может совершить подвиг.
Что для любого существа является главным? Правильно! Развитие сознания! А сознание можно развивать и в обычной жизни. Не перераспределять сознание от материальной жизни к духовной и обратно, как это предлагали мировые религии и различные духовные практики, а соединить две стороны жизни в одну, т.е. расширить сознание. Примером тому является подвиг Елены Ивановны Рерих. Она не уединялась в монастыре, не занималась специальными насильственными практиками по открытию энергетических центров и др. чепухой. И в тоже время, легко соединяла два мира в единое. Она, не впадая в транс, при полном сознании, могла общаться с духовным миром. И, кстати, была прекрасной Матерью, родила и воспитала двоих сыновей.

[Алимбай Матякубов]

Святой Серафим Саровский так говорил о духовности: «Главная цель христианской жизни в стяжании (приобретении, накоплении – авт.) Духа Святого!» И далее он сказал, что самым лучшим средством для этого является молитва, ибо она всегда с вами.
Молитва или медитация. Даже наши рассуждения на духовные темы уже являются стяжанием Духа Святого, ибо подпадают под Джнани-Йогу. Это сродни работе радиоприемника - на какую станцию настроен, то и принимает. Если сознание изредка отрывается от мирской жизни и устремляется в другие миры, чем и является молитва, медитация, духовная беседа, то мы приобщаемся к этим мирам, и конце-концов начинаем видеть, слышать, понимать их.
Однажды к Серафиму Саровскому пришли крестьяне и пожаловались, что их заставляют читать все молитвы, которых они не знают по неграмотности своей, да и времени нету на молитвы – целыми днями в поле. Святой сказал им: «А вам и не надо знать все молитвы, читайте постоянно Иисусову молитву во время работы: «Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешного»». Вот так, Святой Прозорливец знал о том, как расширить сознание. Кстати, мусульманам советовалась своя молитва, кришнаитам – мантры, и т.д.

[АлексУ]

Vladislav, нужно уважать системы координат.
Если уж Вы апеллируете к Библии то там ясно сказано откуда берутся животные – земля в том «виновата», а вот насчет человека – да, только касательно человека и уместно говорить об образе и подобии Божьем. Прочитайте внимательно первую главу Библии.

И если уж стоять на позициях Библии, то это вроде некий нонсенс, что человек оказался какими-то путями-судьбами в теле животного, то бишь питекантропа.



Selen, Вы, возможно, будете удивлены, но Владимир Соловьев признавал ценность эволюционного учения, оставаясь при этом на христианских позициях. Об этом говорит, например, следующий отрывок из его труда "Смысл любви":
...Даже и самое разумное сознание, прежде чем стать фактом в человеке, было только смутным и безуспешным стремлением в мире животных. Сколько геологических и биологических эпох прошло в неудачных попытках создать мозг, способный стать органом для воплощения разумной мысли. Любовь для человека есть пока то же, чем был разум для мира животного: она существует в своих зачатках или задатках, но еще не на самом деле. И если огромные мировые периоды - свидетели неосуществленного разума - не помешали ему наконец осуществиться, то тем более неосуществленность любви в течение немногих сравнительно тысячелетий, пережитых историческим человечеством, никак не дает права заключить что-нибудь против ее будущей реализации. ...
и еще:
Духовно-физический процесс восстановления образа Божия в материальном человечестве никак не может совершиться сам собою, помимо нас. ...
Т.е. Вл.Соловьев не считал, что человек появляется на Земле уже в готовом бого-образном виде - но лишь как потенция к восстановлению этого Божия образа. Потенция, которая разворачивается в действительность усилиями человеческого духа, верующего в Бога. Если бы кто-нибудь сказал ему, что вот этот нынешний - несовершенный, смертный, невежественный, бездуховный, скандальный и т.д. и т.п. - т.е. актуальный земной человек есть образ и подобие Бога ... он назвал бы это кощунством.
Соловьев различает в человеке два начала: внешнее, временное, материальное, возникшее в результате отпадения Мировой Души от Бога и Вечности в материю, время и смерть, - и внутреннего человека, духовного, сопричастного Вечности, но, в потоке времени, утерявшему свою духовную суть и образ Божий. И вернуться к Богу он, точнее все человечество вместе, может только прилагая к этому свои усилия и стремления в преодолении свое материальной природы, коренящейся в животном наследии Земли. Я не удивлюсь, если он считал, что материальное тело человека возникло в процессе животной эволюции. Но наверняка утверждать этого не берусь.

[Selen]

Сообщение от Selen
Vladislav, нужно уважать системы координат.
Если уж Вы апеллируете к Библии то там ясно сказано откуда берутся животные – земля в том «виновата»,

Сообщение от Vladislav
Приведите этот текст из Библии про животных пожалуйста.


..эх…

глава 1

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их.


Vladislav, как там было в реальности… одному Богу известно, но то что там не было того что Вы озвучили это точно (если верить Библии)
«Скорей всего "животная природа" может существовать только в сознании самого человека. Т.е. он может думать - вот это животная природа, это не животная природа. На самом деле все божественное, т.к. сделано по образу и подобию нашему»

у Вас есть правда, эта зацепка - И создал Бог зверей земных – из которой можно якобы выводить что животное есть божественное существо ибо руку к его созданию приложил Сам Бог, но это то же самое что полагать человечность в машине, которую человек создает.

Короче, сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию, а человек творит и лепит и представляет Бога по образу и подобию своему – жизнь людская окружающая сплошь одно тому подтверждение.

[gog]

глава 1

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их.
.

Выходит слишком просто. Может тут зашифрована информация какая? Не находите? Мне не понятен мотив поведения,если читать буквально. Слышал ,что в библии шифр на шифре.

[Djay]

глава 1

...
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их.
.

Выходит слишком просто. Может тут зашифрована информация какая? Не находите? Мне не понятен мотив поведения,если читать буквально. Слышал ,что в библии шифр на шифре. Да тут навскидку видно, что п.27 соответствует Третьей расе Четвертого Круга, когда произошло разделение андрогина на два пола.
:cool:

[АлексУ]

Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь. Семейная жизнь и супружеская любовь без интимной близости? ...

А Вы о каком пути Эроса по классификации Соловьева говорите?
Если о пятом, богочеловеческом - то это удел не нашей расы. Для подавляющего большинства нашей расы этот путь не приемлем, для нас больше подходит третий путь, нормальной человеческой супружеской жизни, или единобрачия. Соловьев не говорит, что на действительно человеческом пути Эроса интимная, физическая интимная близость исключается. Он говорит о "разумной мере животным влечениям" в семейной жизни. "Мера" не означает отказ, но разумное ограничение. И никаких числовых параметров этой мере дать невозможно - у каждой любящей пары эта мера будет своя. Главное, чтобы в этих семейных отношениях разум превалировал над желаниями тела, т.е. занимал должное ему по человеческому достоинству главенствующее место.
Только при этом нужно помнить, что при физической интимной близости сознание сосредоточено в астральном теле, и высшие тела человека на это время замолкают. Вы можете себе представить, чтобы заниматься этим делом с мыслями о Боге, или с осознанной сердечной молитвой? Нонсенс, да?! Да что там о Боге, если в процессе этого думать даже о своей возлюбленной, но не как о теле, а о ее прекрасной душе - "ах, как она талантлива, как умна ...", к примеру - то ... извините, сразу пропадает эрекция. Хотя появляется глубокая нежность и другие возвышенные чувства. Не пробовали? Просто сознание переносится из астрального тела в более высокое, и вместе с сознанием из астрального тела уходит энергия. Каждому явлению свое место и время. Или, как замечательно сказал Алимбай с трудной фамилией :) - "На чем сознание сконцентрировано, то и развивается! – считаю, что это «Золотое правило»."
А пятый путь Эроса - это путь грядущей расы, сосредоточившейся на развитии своих высших тел. Путь подвижников и подвижниц, и немногих лучших представителей нашей расы, достигших определенного уровня духовной реализации. Но и на этом, богочеловеческом пути интимная близость у любящей пары не исчезает. Я не говорю о рождении потомства, о котором в Учении Живой Этики сказано: "Дать жизнь – не значит выбросить весь запас жизненной субстанции". Нет, я говорю о преображении физической интимной близости у любящей пары, в духовную интимную близость - во взаимопрникновение душ. И этим пятый путь Эроса по Соловьеву отличается от аскетического пути, когда энергии Эроса усмиряются. На пути богочеловеческом энергии Эроса трансмутируются в высшие проявления любви.
Весьма отдаленную аналогию можно дать, если представить любящую пару в старости, когда физиологические влечения естественно угасли, но любовь разгорелась еще сильнее и стала "близость явственней духовная твоя", говоря словами поэта. Только в грядущей расе физиологические влечения естественно угаснут не от старости, а от перенесения сознания в высшие тела человека.
Я так думаю.

[Djay]

... для нас больше подходит третий путь, нормальной человеческой супружеской жизни, или единобрачия. Соловьев не говорит, что на действительно человеческом пути Эроса интимная, физическая интимная близость исключается. Он говорит о "разумной мере животным влечениям" в семейной жизни. "Мера" не означает отказ, но разумное ограничение. И никаких числовых параметров этой мере дать невозможно - у каждой любящей пары эта мера будет своя. Главное, чтобы в этих семейных отношениях разум превалировал над желаниями тела, т.е. занимал должное ему по человеческому достоинству главенствующее место.
:) Совершенно естественный вывод. О том же писали Уранов и Клизовский. Никакого насилия над природой совершать невозможно, но разумное ограничение при наличии взаимной любви партнеров обязательны. И никаких критериев и рамок извне здесь не полагается, кроме самих потребностей пары. Это бесспорно.

[АлексУ]

... для нас больше подходит третий путь, нормальной человеческой супружеской жизни, или единобрачия. Соловьев не говорит, что на действительно человеческом пути Эроса интимная, физическая интимная близость исключается. Он говорит о "разумной мере животным влечениям" в семейной жизни. "Мера" не означает отказ, но разумное ограничение. И никаких числовых параметров этой мере дать невозможно - у каждой любящей пары эта мера будет своя. Главное, чтобы в этих семейных отношениях разум превалировал над желаниями тела, т.е. занимал должное ему по человеческому достоинству главенствующее место.
:) Совершенно естественный вывод. О том же писали Уранов и Клизовский. Никакого насилия над природой совершать невозможно, но разумное ограничение при наличии взаимной любви партнеров обязательны. И никаких критериев и рамок извне здесь не полагается, кроме самих потребностей пары. Это бесспорно.
Да, все правильно. Если не переносить естественные на пути "действительно человечской любви" супружеские отношения на путь богочеловеческий - когда любящая пара осознанно идет по пути духовного восхождения, приоткрываются высшие энергетические центры, и т.п.
И уж тем более не надо путать любовь с тантрическими практиками.

[Vladislav]

у Вас есть правда, эта зацепка - И создал Бог зверей земных – из которой можно якобы выводить что животное есть божественное существо ибо руку к его созданию приложил Сам Бог, но это то же самое что полагать человечность в машине, которую человек создает.
Не нааа-доооо... [-X
Ключевой момент не то, что Бог сотворил кого-то там (или Земля), а то, что сотворено по образу и подобию Нашему. Другими словами - на божественную природу указывают свойства: образ и подобие, а не то, кто именно сотворил. Кстати, кто такие Наши? И кто такие не Наши? Кто-нибудь может объяснить?

[Уч]

Может кому-то интересен мой личный опыт.
Осенью, зимой и ранней весной обхожусь вообще без секса.
В остальное время любовью занимаюсь только на восходящей луне.
При этом постоянно практикую упражнения по сублимации сексуальной энергии.
И так уже порядка 12 лет.

[Djay]

Может кому-то интересен мой личный опыт.
Осенью, зимой и ранней весной обхожусь вообще без секса.
В остальное время любовью занимаюсь только на восходящей луне.
При этом постоянно практикую упражнения по сублимации сексуальной энергии. И так уже порядка 12 лет.
Почему все от первого лица? Это так происходит, или партнерше (партнеру) даже психологически отводится только роль приспособления для собственной практики? :rolleyes:

[Vladislav]

Вы можете себе представить, чтобы заниматься этим делом с мыслями о Боге, или с осознанной сердечной молитвой? Нонсенс, да?! Да что там о Боге, если в процессе этого думать даже о своей возлюбленной, но не как о теле, а о ее прекрасной душе - "ах, как она талантлива, как умна ...", к примеру - то ... извините, сразу пропадает эрекция. Хотя появляется глубокая нежность и другие возвышенные чувства. Не пробовали?

Конечно, Алекс, Вы начитались по "животное начало" и поэтому для Вас теперь это нонсенс. Выбросьте "животных" из головы и, как минимум, сохраните свое здоровье. Максимум - получите другие ощущения, возможно даже духовное продвижение (см. текст и рис. в приложении 1 и 2).

Как это достигается описано у Айванхова (немного теории), Мантек Чиа (практика), Медведева (практика).

Заниматься с партнером сексом и думать про проявления животного начала разрушительно для здоровья (см. текст в приложении 2). Это первое.

Второе. Если уж и заниматься сексом с партнером (третий путь), то почему именно с потерей энергии? Мужчина теряет энергию через выброс семени. Почему даосские практики вы называете "адским путем"?

Получается - секс с потерей семени не адский путь, а когда сексуальная энергия цзин трансформируется в энергию духа шэнь - это уже адский путь. Где логика? Приложение 1
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/chia5/9img/13.jpg
Все мы рождаемся с избытком энергии, которую даосы называют основной энергией или "цзин". Именно цзин является в женщине воспроизводящей или созидательной энергией, которая идет на производство яйцеклеток, выстилки матки и гормонов и на поддержание женской сексуальной активности. Энергия цзин, дополненная энергией воздуха, которым мы дышим, и пищи, которую мы едим, позволяет женскому телу обеспечивать свои яйцеклетки энергией жизненной силы, которая будет передана следующему поколению.

Энергия цзин преобразуется также в энергию для органов тела, которая называется "ци". После продолжительных наблюдений за этим типом энергии древние даосы установили, что сохранение или восстановление цзин может обеспечить долгую и здоровую жизнь.

Сексуальная энергия (воспроизводящая энергия) является единственным типом энергии, которая может быть удвоена, утроена и вообще увеличена во много раз. Поэтому если мы хотим сохранить или восстановить потерянную основную энергию, то для этого наилучшим образом подходит сексуальная энергия, если мы будем сохранять ее, использовать вторично и снова преобразовывать в основную энергию. Тогда мы будем иметь больше энергии для трансформации ее в ци, которая, в свою очередь, преобразуется в другой тип энергии, называемый "шэнъ" Слово "шэнь" означает духовную энергию (рис. 1-1).

Со словом "цзин" связаны две группы понятий:

1) Воспроизводящая или созидательная энергия. Цзин представляет собой наиболее очищенную субстанцию, с которой человек рождается. Она называется также "основной энергией ", поскольку она имеет важное значение для осуществления всех функций тела. Все остальные энергии в теле зависят от цзин. Цзин преобразуется в энергию ци, или в жизненную силу, которая взаимодействует с жизненно важными органами тела. Сохранение и питание энергии цзин является основой даосских внутренних практик. Цзин запасается во всех жизненных тканях, особенно в почках, сперме и яйцеклетках.

2) Существенная энергия, эссенция. Цзин представляет собой энергию, производимую половыми органами. В женщине это энергия яичников, в мужчине это энергия спермы. Цзин плотнее, чем ци, и поэтому при циркуляции по телу движется медленней. При движении энергии цзин по телу происходит оживление и питание его органов.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/chia5/1.shtml#5
Приложение 2Рада рассказала, что многие люди, не могут нормально относиться к своим половым органам. Все они думают, что секс это нехорошо, но все этим занимаются. Получается некая оппозиция и неприятие своего тела, одного из его частей. А так как человек занимается сексом и одновременно думает, что это нехорошо, это мерзко, тело начинает обижаться, что им пользуются и не обращают на него внимания. Вследствие этого возникают болезни половых органов. Тело показывает, что к нему неправильно относились, тем самым намекает, что болит там, где есть проблема. Но тантрик, занимается сексом осознанно, то есть не теряет энергию, а наоборот, изымает её из нижних чакр, направляя на саморазвитие. Тантриками, – продолжала Рада, – все быть не могут, в зависимости от наличия энергии, данной при рождении. Бывают люди аскетического плана, и им не нужна практика тантрического секса.
http://tantra-tantra-tantra.narod.ru/knigi/neptunov.zip

[Уч]

Почему все от первого лица?
Говорю только о себе, не желая никого втягивать в дискуссию помимо их воли.

[MATRIX]

Кстати. По моему, семя и неуловимая энергия - разные вещи. Ведь существует такая вещь как телегония, где семя не играет большой роли. И еще по, моему скромному мнению, творчество не уменьшает полового влечения.

[Алимбай Матякубов]

Не нааа-доооо... [-X
Ключевой момент не то, что Бог сотворил кого-то там (или Земля), а то, что сотворено по образу и подобию Нашему. Другими словами - на божественную природу указывают свойства: образ и подобие, а не то, кто именно сотворил. Кстати, кто такие Наши? И кто такие не Наши? Кто-нибудь может объяснить?
Отсылаю всех ищущих к "Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской.
Библию, в свое время, "круто перевели на другие языки", да так, что многое перестало быть понятным. Не буду указывать, главного виновника перевода.
В "ТД" написано, что в создании человечества принимали участие Иерархи, как низшие, так и высшие. Низшие, Лунные боги или "Питрисы" (предки) оставили человеческой монаде, находящейся в эфирной оболочке, свои астральные тела (а сами ушли выше). Благодаря этому человек получил физическое тело, которое развивается по форме астрального тела. После этого Питрисы обратились к Высшим богам Асурам и сказали: "Мы создали человека по образу и подобию своему, теперь Ваша участь наделить - его разумом"

[АлексУ]

Если уж и заниматься сексом с партнером (третий путь), то почему именно с потерей энергии? Мужчина теряет энергию через выброс семени. Почему даосские практики вы называете "адским путем"?

Получается - секс с потерей семени не адский путь, а когда сексуальная энергия цзин трансформируется в энергию духа шэнь - это уже адский путь. Где логика? ...


Владимир Соловьев на этот вопрос отвечает просто: "Незаглушенная совесть и незагрубленное эстетическое чувство в полном согласии с философским разумением безусловно осуждают всякое половое отношение, основанное на отделении и обособлении низшей, животной сферы человеческого существа от высших".
Приведенные Вами практики и занимаются таким обособлением - когда на первое место ставится секс, а любовь, насколько я понял, в этом процессе или вообще не предполагается, либо имеет второстепенное значение. Т.е. все поставлено с ног на голову относительно естественного человеческого порядка половой любви.
Второе, у меня вызывает большое сомнение, что сексуальная энергия при этом процессе трансформируется в энергию духа. Я уже приводил Вам мое понимание мировоззренческих вопросов по этой теме. В моей системе координат сексуальная энергия принадлежит к астральному плану Бытия, и не является чистой. Как отмечено, в полном согласии, и у Вл.Соловьева и в письмах Е.И.Рерих она загрязнена веками похотных устремлений, желаний, чувств, мыслей и действий человечества. Кроме того, занятия сексом укрепляют и развивают астральное тело, ну, плюс физическое долголетие, что не является само по себе целью духовных Учений. Как эта загрязненная сексуальная энергия может трансформироваться в энергию духа - из приведенных Вами цитат совсем не понятно. Вы это просто постулируете, не объясняя.
Вообще, Владислав, в связи с этим у меня к Вам огромная просьба. Я уже просил Вас привести Ваше понимание обсуждаемых вопросов в более или менее системном виде. Вы же вместо этого приводите обрывочные мысли в виде цитат из разных авторов и ссылки на сайты, которые мне не интересны. Понимаете, мне интересно понять Вашу психологию, Ваш образ мысли, Ваше понимание обсуждаемой темы. Вашу систему координат по обсуждаемой теме: основные положения Вашего мировоззрения, так сказать "карта местности", по которой Вы идете; затем конечную цель (духовность?) пути на этой карте, и, наконец, где и как пролегает сам путь, или способ достижения этой цели. Пусть Вы опишите все это не идеально и не полно, лишь в основных моментах - главное была бы понятна общая картина Вашего миропонимания по этой теме.
Иначе разговор теряет смысл, диалога в смысле взаимодействия идей не получается - у меня нет ни времени, ни желания идти по Вашим ссылкам и самостоятельно разбираться в Вашей системе координат. Моей системой координат Вы не пользуетесь, хотя похвалили, - свою не даете.
В моей системе координат мысли из приведенных Вами цитат выглядят неприглядно.

[Vladislav]

Пусть Вы опишите все это не идеально и не полно, лишь в основных моментах - главное была бы понятна общая картина Вашего миропонимания по этой теме.

Иначе разговор теряет смысл, диалога в смысле взаимодействия идей не получается - у меня нет ни времени, ни желания идти по Вашим ссылкам и самостоятельно разбираться в Вашей системе координат.

Алекс, повторяю третий раз - мы коснулись вопроса Веры. Вы не верите, что сексуальную энергию можно и нужно трансформировать в энергию духа и авторитетные источники, которым Вы доверяете, это подтверждают, а я верю. Про мое мировоззрение Вы можете узнать, почитав мои сообщения, если Вам интересно. В противном случае, мне придется поднимать многие основополагающие вопросы еще раз. Но я уже знаю, к чему мы придем - опять же к вопросу веры, но уже применительно к предназначению человека - Ваша цель - утончение оболочек, отказ от физического и астрального тела. Моя цель, которой я верю - одновременное развитие всех оболочек, не отказываясь ни от одной, потому что каждая из них является резонатором с той или иной частью реальности.

[АлексУ]

Алекс, повторяю третий раз - мы коснулись вопроса Веры. Вы не верите, что сексуальную энергию можно и нужно трансформировать в энергию духа и авторитетные источники, которым Вы доверяете, это подтверждают, а я верю. Про мое мировоззрение Вы можете узнать, почитав мои сообщения, если Вам интересно. В противном случае, мне придется поднимать многие основополагающие вопросы еще раз. Но я уже знаю, к чему мы придем - опять же к вопросу веры, но уже применительно к предназначению человека - Ваша цель - утончение оболочек, отказ от физического и астрального тела. Моя цель, которой я верю - одновременное развитие всех оболочек, не отказываясь ни от одной, потому что каждая из них является резонатором с той или иной частью реальности.

Не отказ, но подчинение низшего высшему, и приоритетное развитие высших оболочек человеческого духа, которые в настоящем, актуальном человеке, еще слабо развиты.
Но Вы правы в одном важном вопросе. У каждого человека имеется свой набор базовых положений, которые он в своем сегодняшнем актуальном состоянии принимает на веру. И весь его жизненный путь (более или менее кривой) - это проверка практикой своих базисных пониманий. На эту проверку может уйти и не одна жизнь ...
А если взглянуть в будущее? Человек не привязан к Земле. Если сам себя не привяжет. Восходящий путь эволюции человечества - к высшим Мирам, через развитие высших тел и через преодоление пройденных ступеней материальности.
Через тернии к Звездам.

[Vladislav]

Алекс, повторяю третий раз - мы коснулись вопроса Веры. Вы не верите, что сексуальную энергию можно и нужно трансформировать в энергию духа и авторитетные источники, которым Вы доверяете, это подтверждают, а я верю. Про мое мировоззрение Вы можете узнать, почитав мои сообщения, если Вам интересно. В противном случае, мне придется поднимать многие основополагающие вопросы еще раз. Но я уже знаю, к чему мы придем - опять же к вопросу веры, но уже применительно к предназначению человека - Ваша цель - утончение оболочек, отказ от физического и астрального тела. Моя цель, которой я верю - одновременное развитие всех оболочек, не отказываясь ни от одной, потому что каждая из них является резонатором с той или иной частью реальности.

Не отказ, но подчинение низшего высшему, и приоритетное развитие высших оболочек человеческого духа, которые в настоящем, актуальном человеке, еще слабо развиты.
Ну, это Вы так думаете, а если почитать внимательно то, что предлагала читать Блаватская и было акцентировано у Абрамова Б.Н., то астрал Вам придется "прибить" раз и навсегда. Физическое тело нужно будет трансформировать в уплотненный "прибитый" астрал. Короче, Вам не позавидуешь... :-k

Но Вы правы в одном важном вопросе. У каждого человека имеется свой набор базовых положений, которые он в своем сегодняшнем актуальном состоянии принимает на веру. И весь его жизненный путь (более или менее кривой) - это проверка практикой своих базисных пониманий. На эту проверку может уйти и не одна жизнь ...
А если взглянуть в будущее? Человек не привязан к Земле. Если сам себя не привяжет. Восходящий путь эволюции человечества - к высшим Мирам, через развитие высших тел и через преодоление пройденных ступеней материальности. Через тернии к Звездам.

По поводу "набора базовых положений" Вы совершенно верно написали.

Но вот по поводу восходящего пути к Высшим Мирам - это опять же - Ваша вера в правильное целеполагание человека. Говорят - хорошо там, где нас нет. В данном случае - такая же ситуация:
В Ведах сказано, что жители дальних миров мечтают воплотиться на Земле, потому что она уникальна в своем роде и для восхождения во всей Вселенной лучше Земли места не придуемаешь.
Если принять это положение, то тогда станет вполне логично вопрос: а надо ли избавляться от плотного тела в пользу уплотненного астрала, если оно является основной резонирующей оболочкой для жизни на Земле?..

* * *

Это было небольшое замечение к набору базовых положений. А теперь, перейдем к сексуальным практикам... :p

Вы совершенно верно подметили, что "весь жизненный путь (более или менее кривой) - это проверка практикой своих базисных пониманий". Так вот, с практической точки зрения, которую может каждый проверить и для этого не надо быть ясновидящим, но просто обращать внимание на свои ощущения - намного выгоднее не терять семя, а трансформировать сексуальную энергию в энергию Шэнь, о которой я написал выше.

Ниже я приведу отрывок из статьи, если она Вас заинтересует, еще ниже Вы можете почитать ее полностью.Сам половой акт для мужчины — это всегда потеря энергии, для женщины — приобретение. Если наблюдать все это с помощью ясновидения, то в момент истечения семени светящаяся оболочка ауры мужчины получает мощную пробоину. Эта пробоина имеет форму конуса, вершиной опираясь в копчик, а основанием на границу светлого яйца ауры. Весь конус темный из-за отсутствия в нем энергии. То есть мужчина в этот момент открыт для любого воздействия, и обычно в это отверстие из Тонкого мира устремляется то, что ближе всего к нему. (Помните, дон Хуан объяснял Кастанеде, что если мужчина имеет сына, то у него брешь в ауре с одной стороны тела, если дочь — с другой...)

Далее статья полностью

Энергетика половых отношений

http://www.x-top.org/prikol/images/2007/12/11/475ea63520dcb.jpg


Несомненно, людей интересует, какова же энергетика во взаимоотношении полов? И что же она дает каждому из партнеров?

Китайцы говорят, что мужчина — это ян, женщина — инь. Также они разделяют тело человека: левая половина, правая половина, кисти рук, стопы. По классике, то, что у мужчины со знаком плюс, у женщины со знаком минус и наоборот. Так, левая половина у мужчины ян, а у женщины инь, поэтому когда мужчина и женщина стоят лицом друг к другу, получается, что их однознаковые половинки находятся друг против друга. И если мужчина берет правой рукой левую руку женщины, то происходит то же самое — встречаются одноименные половинки. Когда они стоят рядом, то все зависит от того, с какой стороны стоит женщина (если она стоит слева, — то ее правый бок, инь, соседствует с левым боком мужчины, ян; если справа, то наоборот).

Здесь интересно проследить традиции разных стран, в которых предписывается женщине то или иное положение.

В мире тех энергий, о которых мы говорим, законы иные, чем в физике. И если в обычном мире одноименные заряды отталкиваются, то в мире тонких энергий наоборот: притягиваются энергии одного цвета, одного знака, а разноименные… С ними сложнее, так как цветов как минимум семь и законы их взаимодействия не столь просты, как в физическом мире. Существуют люди с обратной полярностью, как среди мужчин, так и среди женщин. Эти различия плюс к этому величина потенциала и определяют совместимость партнеров.

Сам половой акт для мужчины — это всегда потеря энергии, для женщины — приобретение. Если наблюдать все это с помощью ясновидения, то в момент истечения семени светящаяся оболочка ауры мужчины получает мощную пробоину. Эта пробоина имеет форму конуса, вершиной опираясь в копчик, а основанием на границу светлого яйца ауры. Весь конус темный из-за отсутствия в нем энергии. То есть мужчина в этот момент открыт для любого воздействия, и обычно в это отверстие из Тонкого мира устремляется то, что ближе всего к нему. (Помните, дон Хуан объяснял Кастанеде, что если мужчина имеет сына, то у него брешь в ауре с одной стороны тела, если дочь — с другой. Я тогда задумался, как же выглядит принц Саудовской Аравии, у которого почти семьсот детей? Здесь идет речь немного о других вещах.)

Если произошло зачатие, то отобранная у отца энергия идет на построение той, которая будет у ребенка. Если же зачатия не происходит, то эту энергию женщина использует для своих нужд. Если она не умеет этого делать, то энергия становится добычей астральных сущностей, которых всегда вокруг в избытке.

Оргазм будет зависеть от совпадения энергетики партнеров и настройки их в резонанс. Резонансная частота может быть различной, хотя чисто в эмоциональном плане эта разница не ощущается.

Мы берем очень простой случай и говорим, что левое (у мужчины) ян, а правое инь, но правая рука будет инь, а кисть ян. Собственно, от топографии и величины этих участков и зависит совместимость партнеров.

Сексуальные перверсии связаны с плохой блокировкой памяти прошлой жизни. Был нынешний мужчина в прежнем воплощении женщиной и никак не может уйти от стереотипов поведения, которые наработал в прошлой жизни. Это тоже одна из особенностей Кали-Юги, в другие юги память предыдущих рождений блокируется достаточно четко.

Институт брака в идеале должен производить притирку энергетических потенций мужчины и женщины. Обряд венчания демонстрирует это в полной мере, когда венцы держат над головой и меняют их местами. Ритуал обмена кольцами также способствует этому. Здесь, как всегда, все зависит от священника. Или он умеет это делать и тогда все в порядке; или он просто совершает ритуальные действия, не имея ни малейшего понятия об их смысле.

Все, разумеется, не так просто, потому что существует карма и все с ней связанное. Может сложиться ситуация, когда два изначально чуждых друг другу человека притерты друг к другу умелым священником. На какое-то время им хватит заряда, который вложил в них батюшка, но потом начнет свою работу карма, и от этой отсрочки может быть только хуже. Но может быть и так, что священник настолько силен, что эти долги отложатся до следующей жизни. Плохо это в том смысле, что долг, который вы могли бы изжить, отложили на будущее.

Зачатие ребенка — очень ответственный момент. Оккультисты считают, что это удовлетворение просьбы души о воплощении. Чем чище и светлее отношения партнеров, тем более совершенная сущность воплощается благодаря такому акту. Именно поэтому дети любви всегда красивы, талантливы и здоровы. (Здесь следует также вспомнить дона Хуана, который говорил, что энергопотенциал человека зависит от силы чувств родителей при зачатии. Если зачатие сопровождалось сильной страстью, то человек рождается с огромным запасом энергии и наоборот.)

Существуют разнообразные практики, которые позволяют нужным образом подготовиться к рождению ребенка. Так, один из адептов Дзонгчен пишет о том, что его отец и мать семь лет практиковали «Гаятри-мантру», и поэтому ему практически не надо было учиться — он все знал уже с рождения.

Евгений Славян

[АлексУ]

... В Ведах сказано, что жители дальних миров мечтают воплотиться на Земле, потому что она уникальна в своем роде и для восхождения во всей Вселенной лучше Земли места не придуемаешь. Если принять это положение, то тогда станет вполне логично вопрос: а надо ли избавляться от плотного тела в пользу уплотненного астрала, если оно является основной резонирующей оболочкой для жизни на Земле?
...
Вы выделили в этой цитате - (кстати, а это точная передача слов из Вед?) - то, что Вам близко, но пропустили важную мысль, которую выделил я. Вы думаете, что жители дальних миров стремяться на Землю чтобы вечно заниматься здесь сексом? Ну, это было бы слишком ...наивным пониманием ведической мысли. Они стремяться сюда для духовного восхождения, ведь только в воплощении на Земле мы можем что-то в себе изменить, развить, трансмутировать. В Тонких Мирах можно только ассимилировать накопленный на Земле опыт. Но это не значит, что Земля должна стать вечной остановкой для духа. Только этап для восхождения. Один из преходящих этапов. Как одна из ступеней ракеты, стремящейся ввысь.
Вот Вы декларируете об одновременном развитии всех оболочек человеческого духа - а во всех Ваших цитатах говорится только о развитии низших двух, физической и астральной. Как Вы представляете себе идеал человека? Мощное физическое тело, практически бессмертное, плюс неиссекаемая сексуальная потенция, подстать бессмертному телу, плюс ... Что там еще сверху предполагается? Или остальное не так существенно?
Допускаю, что Вы не знаете как, но верите, что сексуальная энергия во время секса преобразуется в духовную энергию. Но ведь Вы должны иметь представление, как эта духовная энергия после ее получения реализуется в жизни человека, как она проявляется. Физическая энергия проявляется в долголетии и здоровье тела; астральная энергия проявляется в неиссякаемой потенции и жизнерадостности; а в чем по-Вашему проявляется духовная энергия в человеке? Можете что-нибудь расказать о высших оболочках человека в Вашем миропонимании?
Ведь Вы прилежите этому пути, постулирующему преобразование сексуальной энергии в духовную. Вам должны быть известны примеры, исторические или современные, личностей, реализовавшихся на этом пути. Какими проявлениями высших своих оболочек, какими духовными достижениями прославились они в веках? Можете привести жизнеописание хотя бы одного такого человека? Можете дать ссылку на такое жизнеописание - я люблю читать такие вещи.

[Vladislav]

Можете дать ссылку на такое жизнеописание - я люблю читать такие вещи.
Так, так, Алекс... Вы начинаете задавать правильные вопросы... Это радует :p.
На самом деле, далеко за примерами ходить не надо, т.к. они уже были в этой теме - ссылка (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=126597&postcount=661).

[АлексУ]

Можете дать ссылку на такое жизнеописание - я люблю читать такие вещи.
Так, так, Алекс... Вы начинаете задавать правильные вопросы... Это радует :p.
На самом деле, далеко за примерами ходить не надо, т.к. они уже были в этой теме - ссылка (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=126597&postcount=661).

Неудачный пример. Вы читали книгу Р.Ролана? Я читал лет десять назад - не припомню, чтобы в ней что-то говорилось о сексуальных тантрических практиках в связи с именем Рамакришны. А Е.И.Рерих вообще прямо пишет:
«Конечно, Рамакришна был истинным йогом, и потому мысли его были далеки от полового вопроса в его земном уявлении. Уже много легенд создалось о Рамакришне и Вивекананде. Согласно одной из них, его первым наставником в йоге и даже спасительницей от огненной смерти уявилась одна йогиня. Также Рамакришна имел жену, которая, конечно, была его номинальной женой, но он очень любил и почитал ее. Правда, она уявила прекрасный облик древних индусских женщин и стала ему не только ученицей, но матерью как ему, так и его ученикам. Ее почитают сейчас почти наравне с самим Рамакришной».
Вы что-то там говорили про Шоу-Даосов (интересно, "шоу" - это от английского слова по аналогии, например, с шоу-бизнесом?). Приведите, если это возможно, жизнеописательный пример из этой среды.
И не забудьте, пожалуйста, про мои вопросы о высших телах человека и их проявлениях в Вашем представлении.

[Алимбай Матякубов]

Они стремяться сюда для духовного восхождения, ведь только в воплощении на Земле мы можем что-то в себе изменить, развить, трансмутировать. В Тонких Мирах можно только ассимилировать накопленный на Земле опыт. Но это не значит, что Земля должна стать вечной остановкой для духа. Только этап для восхождения. Один из преходящих этапов. Как одна из ступеней ракеты, стремящейся ввысь.
Вот Вы декларируете об одновременном развитии всех оболочек человеческого духа - а во всех Ваших цитатах говорится только о развитии низших двух, физической и астральной. Как Вы представляете себе идеал человека? Мощное физическое тело, практически бессмертное, плюс неиссекаемая сексуальная потенция, подстать бессмертному телу, плюс ... Что там еще сверху предполагается? Или остальное не так существенно?
Допускаю, что Вы не знаете как, но верите, что сексуальная энергия во время секса преобразуется в духовную энергию. Но ведь Вы должны иметь представление, как эта духовная энергия после ее получения реализуется в жизни человека, как она проявляется. Физическая энергия проявляется в долголетии и здоровье тела; астральная энергия проявляется в неиссякаемой потенции и жизнерадостности; а в чем по-Вашему проявляется духовная энергия в человеке? Можете что-нибудь расказать о высших оболочках человека в Вашем миропонимании?
Ведь Вы прилежите этому пути, постулирующему преобразование сексуальной энергии в духовную. Вам должны быть известны примеры, исторические или современные, личностей, реализовавшихся на этом пути. Какими проявлениями высших своих оболочек, какими духовными достижениями прославились они в веках? Можете привести жизнеописание хотя бы одного такого человека? Можете дать ссылку на такое жизнеописание - я люблю читать такие вещи.
В книге Е.И.Рерих "У порога Нового мира" сказано, что все центры ниже пояса вредят опыту, кроме позвонка (копчика-авт.). Думаю, что все знают - Е.И.Рерих прошла огненный опыт, открытия всех энергетических центров за одну земную жизнь. Ранее, этого никто не делал!
Кундалини - это джин в лампе. Кто им завладеет? Алладин или Джафар?
Это творческая энергия, предназначенная для зарождения жизни. С помощью этой энергии открываются спящие высшие центры.
А цель человеческого пребывания на Земле - овладеть своим микрокосмосом (низшая четверица), т.е. подчинить своему сознанию маленькую Вселенную с ее астралом, менталом и проч. Вот почему Земля уникальна в своей сути, ибо позволяет развивать Дух. Только Дух (Алладин - алмаз неограненный) может приручить огненную энергию (Джина).

[Vladislav]

Можете дать ссылку на такое жизнеописание - я люблю читать такие вещи.
Так, так, Алекс... Вы начинаете задавать правильные вопросы... Это радует :p.
На самом деле, далеко за примерами ходить не надо, т.к. они уже были в этой теме - ссылка (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=126597&postcount=661).

Неудачный пример. Вы читали книгу Р.Ролана? Я читал лет десять назад - не припомню, чтобы в ней что-то говорилось о сексуальных тантрических практиках в связи с именем Рамакришны.

Его возлюбленной была Кали. Откройте книгу в электронном формате, поищите по ключевому слову "тантр" и обратите внимание на высказывание ниже:Величайший современный мыслитель Индии Ауро-биндо Гхош реабилитировал путь тантр, на который была брошена тень из-за допущенного искажения некоторых его методов. Заклеймив эти искажения, он восстановил его первоначальный смысл и показал его величие.
В отличие от других ведических доктрин, согласно которым богом является Пуруша (сознающая себя душа), целью — познание, богом тантры является Пракрита (энергия, душа природы), а целью — полнота обладания. Вместо того чтобы бежать от природы, тантра борется с ней и овладевает ею. Это дионисийское начало и противоположность началу Аполлонову... Небезынтересно знать, что Рамакришна, единственный из всех йогов Индии, соединил в себе оба эти дополняющие друг друга начала.
Вы что-то там говорили про Шоу-Даосов (интересно, "шоу" - это от английского слова по аналогии, например, с шоу-бизнесом?).
Шоу - это не show (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fshoudao.ru%2Fshou_ bessmertie.htm). Александр Медведев является единственным официальным представителем этой закрытой организации.

Запомнилась история, как одному йогу пришлось воплотиться в тело местного мертвого царя специально для изучения эротического искусства.... Если интересно, читайте далее фрагмент из раздела ... Древние магические техники переноса сознания
http://www.advayta.org/_up/022/007/000015/sarasvati.jpg


Шри Шанкарачарья

Этой способностью обладал выдающийся святой йогин, один из основателей традиции Адвайты Шри Шанкарачарья, живший в конце VIII в.н.э.

Легенда говорит, что Шанкара вызвал на философский диспут ученого брахмана-мирянина по имени Мадана Мишра и победил его, но когда в диспут вмешалась жена брахмана Убхая Бхарати и начала задавать ему вопросы по эротическому трактату «Кама-шастра», Шанкара, будучи монахом, вынужден был признать свое поражение и попросил месячную отсрочку для продолжения диспута.

Затем он выделил свое тонкое тело из физического и направился в одну из областей Индии, к месту кремации, где лежало тело только что умершего местного царя по имени Амарука, и оживил его к большой радости царских министров и жен. «Воскресший» царь проявил большой интерес к изучению эротического искусства, чего раньше за ним не наблюдалось, к тому же он немало удивил своих министров новыми качествами праведности и благочестия, манерами йога, мягким нравом и утонченным интеллектом.

Главный из министров догадался, что царь не ожил, а в его тело вошло сознание какого-то великого йога. Желая, чтобы йог постоянно оставался царем, царский министр приказал солдатам разыскать во всех близлежащих лесах и пещерах неподвижное тело йога, находящегося без сознания, дабы предать его огню, сделав таким образом невозможным возвращение назад.

Когда такое тело было найдено и его вот-вот были готовы предать огню, ученикам Шанкары удалось разыскать его, предупредив об этом. Мгновенно оставив тело царя, Шанкара возвратился в свое тело в самый последний момент, когда его были готовы кремировать, и уже зажегся огонь. При этом он немного обжег руку. История заканчивается продолжением диспута Шанкары с ученой женщиной Убхая Бхарати по вопросам «Кама-шастры» и его полной победой.

http://www.advayta.org/cat/?id=153

[АлексУ]

Можете дать ссылку на такое жизнеописание - я люблю читать такие вещи.
Так, так, Алекс... Вы начинаете задавать правильные вопросы... Это радует :p.
На самом деле, далеко за примерами ходить не надо, т.к. они уже были в этой теме - ссылка (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=126597&postcount=661).

Неудачный пример. Вы читали книгу Р.Ролана? Я читал лет десять назад - не припомню, чтобы в ней что-то говорилось о сексуальных тантрических практиках в связи с именем Рамакришны.

Его возлюбленной была Кали. Откройте книгу в электронном формате, поищите по ключевому слову "тантр" и обратите внимание на высказывание ниже:Величайший современный мыслитель Индии Ауро-биндо Гхош реабилитировал путь тантр, на который была брошена тень из-за допущенного искажения некоторых его методов. Заклеймив эти искажения, он восстановил его первоначальный смысл и показал его величие.
В отличие от других ведических доктрин, согласно которым богом является Пуруша (сознающая себя душа), целью — познание, богом тантры является Пракрита (энергия, душа природы), а целью — полнота обладания. Вместо того чтобы бежать от природы, тантра борется с ней и овладевает ею. Это дионисийское начало и противоположность началу Аполлонову... Небезынтересно знать, что Рамакришна, единственный из всех йогов Индии, соединил в себе оба эти дополняющие друг друга начала.



Обратили внимание на выделенный фрагмент? А теперь цитата, что такое в действительности "путь тантр":
2500 лет назад Будда Шакьямуни, достигнув полного и окончательного Пробуждения в Бодхгайе, преподал своим ученикам два вида учений. Первые из них, сутры, передавались им открыто в форме диалогов и были доступны широкой публике. Вторым же, тантрам, Будда учил тайно и лишь тех учеников, которые обладали достаточно высоким духовным уровнем, чтобы постичь их и осуществить.

Являясь высшими поучениями, тантры предполагают достижение Пробуждения посредством созерцания просветленных божеств и их дворцов-мандал. Каждая мандала является графическим изображением того или иного тантрического учения, передавая его суть на языке символов, понятных современникам Будды Шакьямуни. Ее можно "читать", изучать как текст и запоминать для последующего воспроизведения в медитации.
Теперь Вы, возможно, догадаетесь, против каких "искажений некоторых его методов" выступал Шри Ауробиндо.
"Бежать от природы" в вышеприведенной Вами цитате - это значит идти путем аскезы. Вл.Соловьев тоже говорит об этом, что путь аскезы не есть высший путь, но лишь подготовка к нему. Если практикуется осознанно.
"тантра борется с ней (природой) и овладевает ею" - это не означает сексуальные практики, а как раз подчинение низшего высшему, о чем говорит и Вл.Соловьев, и Живая Этика. На тантрическом пути, как это видно из приведенной мною цитаты, эти борьба и овладение происходят посредством ментальных практик, и сосредоточения сознания на высших божествах. Возможно, противоположного пола. Но с вульгарными сексуальными практиками истинная тантра не имеет ничего общего.

[Vladislav]

Являясь высшими поучениями, тантры предполагают достижение Пробуждения посредством созерцания просветленных божеств и их дворцов-мандал. Каждая мандала является графическим изображением того или иного тантрического учения, передавая его суть на языке символов, понятных современникам Будды Шакьямуни. Ее можно "читать", изучать как текст и запоминать для последующего воспроизведения в медитации.Теперь Вы, возможно, догадаетесь, против каких "искажений некоторых его методов" выступал Шри Ауробиндо... "тантра борется с ней (природой) и овладевает ею" - это не означает сексуальные практики, а как раз подчинение низшего высшему, о чем говорит и Вл.Соловьев,

Алекс, Вы видите то, что хотите видеть. И не видите то, что не хотите видеть. Это свойства Вашего пути, значит для Вас пусть так и будет.

[Vladislav]

С древних времён существует много способов и методов, для накопления, перераспределения и оптимального использования сексуальной энергии. Эти методы можно условно разделить на две категории:

1) отказ от сексуальных отношений для использования сексуальной энергии в иных сферах;
2) организация сексуальных отношений особым образом, что бы свести к минимуму бесполезные энергетические растраты, а также что бы использовать взаимодействие мужской и женской энергий, которые, соединяясь в общем потоке, способны выводить практикующих на совершенно новые, не доступные ранее, уровни восприятия и открывать такие внутренние резервы, которые в обычных состояниях не задействованы.

В Тантре, на разных этапах пути, используются и первая и вторая категории методов, в зависимости от энергетического состояния практикующего и степени его осознанности. Временное воздержание от сексуальных связей используется для восстановления резервов, которые даже у молодых людей, очень часто весьма сильно истощены. После восстановления, используются сексуальные практики, которые позволяют стимулировать и увеличить силу внутреннего источника, без тех огромных энергозатрат, которыми сопровождаются обычные сексуальные связи.

Работа с сексуальной энергией при помощи сексуальных практик в Тантре, это в первую очередь перераспределение внутренних резервов и осознанное взаимодействие между мужской и женской энергиями, а сам половой акт является лишь дополнением и инструментом. Бывает даже так, что тантрику для сексуального энергообмена сам половой акт не нужен. Кроме того, тантрик может эффективно обмениваться энергией с очень разными проявлениями Вселенной и можно даже сказать, что истинный тантрик, как бы пребывает в постоянной осознанном энергообмене со Всей Вселенной, в которой видит, единое женское начало.

Занимаясь сексуальными практиками, тантрик относится к партнёру, как к божеству, видя в нём олицетворение божества, поэтому в тантрических парах мужчина зовётся Шива (так же, как бог Шива), а женщина Шакти (так же, как подруга-любовница-супруга бога Шивы).

http://tantra-tantra-tantra.narod.ru/energia.html

[adonis]

Можете дать ссылку на такое жизнеописание - я люблю читать такие вещи.
Так, так, Алекс... Вы начинаете задавать правильные вопросы... Это радует :p.
На самом деле, далеко за примерами ходить не надо, т.к. они уже были в этой теме - ссылка (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=126597&postcount=661).

Неудачный пример. Вы читали книгу Р.Ролана? Я читал лет десять назад - не припомню, чтобы в ней что-то говорилось о сексуальных тантрических практиках в связи с именем Рамакришны. А Е.И.Рерих вообще прямо пишет:
«Конечно, Рамакришна был истинным йогом, и потому мысли его были далеки от полового вопроса в его земном уявлении. Уже много легенд создалось о Рамакришне и Вивекананде. Согласно одной из них, его первым наставником в йоге и даже спасительницей от огненной смерти уявилась одна йогиня. Также Рамакришна имел жену, которая, конечно, была его номинальной женой, но он очень любил и почитал ее. Правда, она уявила прекрасный облик древних индусских женщин и стала ему не только ученицей, но матерью как ему, так и его ученикам. Ее почитают сейчас почти наравне с самим Рамакришной».

Эта йогиня, Бхайрави Брахмани "систематически, по правилам, предписываемым священными книгами, вела его последовательно по всем путям садханы – даже самым опасным, как путь тантр, подвергающим чувства и ум всем искушениям плоти и духа с целью их преодоления; идущий по этому пути подвергается опасности свалиться в деградации и безумии, и многие из отважившихся не вернулся обратно*. ... Теперь он владел всеми способами слияния с богом через любовь – девятнадцатью положениями, или различными движениями души в присутствии её бога: отношениями слуги к господину, сына к матери, друга, возлюбленного, супруга и т.д.
*.....В отличии от других ведических доктрин, согласно которым богом является Пуруша (сознающая себя душа), целью – познание, богом Тантра является Пракрити (энергия, душа природы), а целью – полнота обладания. Вместо того чтобы бежать от природы, Тантра борется с ней и овладевает ею. Это дионисийское начало и противоположность началу аполлонову... Небезынтересно знать, что Рамакришна , единственный из всех йогов Индии, соединил в себе оба эти дополняющие друг друга начала. (Р.Ролан)"

Как сказал Рамакришна – это путь не для слабых. По этому он нигде и не упоминается, для этого нужно быть потенциальным Йогом и меть в учителях такого же высочайшего Йога другого пола, для остальных это опасность свалиться в деградации и безумии.

[АлексУ]

Вторым же, тантрам, Будда учил тайно и лишь тех учеников, которые обладали достаточно высоким духовным уровнем, чтобы постичь их и осуществить.
Являясь высшими поучениями, тантры предполагают достижение Пробуждения посредством созерцания просветленных божеств и их дворцов-мандал. Каждая мандала является графическим изображением того или иного тантрического учения, передавая его суть на языке символов, понятных современникам Будды Шакьямуни. Ее можно "читать", изучать как текст и запоминать для последующего воспроизведения в медитации.Теперь Вы, возможно, догадаетесь, против каких "искажений некоторых его методов" выступал Шри Ауробиндо... "тантра борется с ней (природой) и овладевает ею" - это не означает сексуальные практики, а как раз подчинение низшего высшему, о чем говорит и Вл.Соловьев,

В Тантре, на разных этапах пути, используются и первая и вторая категории методов, в зависимости от энергетического состояния практикующего и степени его осознанности. Временное воздержание от сексуальных связей используется для восстановления резервов, которые даже у молодых людей, очень часто весьма сильно истощены. После восстановления, используются сексуальные практики, которые позволяют стимулировать и увеличить силу внутреннего источника, без тех огромных энергозатрат, которыми сопровождаются обычные сексуальные связи.

Работа с сексуальной энергией при помощи сексуальных практик в Тантре, это в первую очередь перераспределение внутренних резервов и осознанное взаимодействие между мужской и женской энергиями, а сам половой акт является лишь дополнением и инструментом. ...
Владислав, я привел Вам цитату о том, как в Буддизме понимается Тантра. Вы приводите какие-то современные источники, на мой взгляд, и на взгляд буддистов, извращающие суть Тантр.
Не вижу смысла в продолжении нашего диалога. Мы с Вами стоит на слишком разных платформах понимания. Вы выбрали свой путь, он мне понятен, но не приемлем.

[АлексУ]

... Теперь он владел всеми способами слияния с богом через любовь – девятнадцатью положениями, или различными движениями души в присутствии её бога: отношениями слуги к господину, сына к матери, друга, возлюбленного, супруга и т.д.

Как сказал Рамакришна – это путь не для слабых. По этому он нигде и не упоминается, для этого нужно быть потенциальным Йогом и меть в учителях такого же высочайшего Йога другого пола, для остальных это опасность свалиться в деградации и безумии.

На мой взгляд, выше описан путь Бхакти Йоги.
Любой путь истинной Йоги опасен и может закончится срывом "в деградации и безумии" - если осуществляется без руководства Учителя, "высочайшего Йога" не важно какого пола.

[АлексУ]

Выше в теме, где был затронут вопрос чакр и соответствующих им сфер, я эту мысль пытался передать своими словами. Теперь она встретилась, в достаточно ясной форме, в книге "Беспредельность" (ключевое слово в цитате выделено мною):
442. На разных сферах сочетания энергий проявляются различно. Когда низшая сфера напрягается для сочетания, то к ней приближается тождественная энергия. Высшая сфера зовет высшую энергию. Также подразделяются человеческие поля деятельности. Примыкающие к сфере низшей предопределяют свои назначения. Так каждое восприятие и каждый отклик утверждают напряжение духа. Эти показатели тонко определяют устремления духа.

[Vladislav]

Владислав, я привел Вам цитату о том, как в Буддизме понимается Тантра.
Вы приводите какие-то современные источники, на мой взгляд, и на взгляд буддистов, извращающие суть Тантр.
Не вижу смысла в продолжении нашего диалога. Мы с Вами стоит на слишком разных платформах понимания. Вы выбрали свой путь, он мне понятен, но не приемлем.
1. Цитата должна быть со ссылкой.
2. Из определения что такое Тантра нельзя однозначно утверждать какие методы Тантра использует.
3. Не надо перемешивайть свои догадки с мнением Ауробиндо о том, что является извращением Тантры.
4. Не нужно говорить от имени всех Буддистов. А если уж говорите, то делайте хотя-бы ссылки.
5. И напоследок:Древние мудрецы приравнивали одну каплю семени по жизненной энергии, заключённой в ней, к ста каплям крови. Анализ показывает, что сперма содержит целую сокровищницу витаминов, минералов, микроэлементов, гормонов, белков, ионов, ферментов и других жизненно важных веществ.

При среднестатистической эякуляции теряется от двух до пяти кубических сантиметров семенной жидкости. Если древние мудрецы правы — а они редко ошибаются, — то выходит, что каждое семяизвержение равносильно потере от 200 до 500 миллилитров крови. Надо ли объяснять, что это чудовищный удар по организму?

В соответствии с результатами статистических исследований, проводившихся в 50-х годах в США, средний мужчина имел в течение жизни 5000 эякуляций. Можно предположить, что сейчас это количество стало больше — с тех пор успела "грянуть" сексуальная революция, развилась промышленность противозачаточных средств, со всех сторон ведется пропаганда сексуальной разнузданности. Но если даже взять число 5000 — и тогда в течение жизни мужчина теряет от десяти до двадцати пяти литров спермы. Если пересчитать на количество крови — это от 1 до 2,5 тонн крови (не говоря о случаях так называемого «неудовлетворения» — тут вред очевидный, но в этом случае претензии надо предъявлять своему партнеру). Это даже вообразить как-то трудно.

Каждый орган платит тяжкую дань железам, которые производят семенную жидкость. Поскольку одна капля семени содержит такое огромное количество жизненных энергий, частая потеря спермы "освобождает" системы тела от наиболее ценных питательных веществ и ускоряет неизбежное старение организма. Страдают абсолютно все жизненно важные органы, в том числе и мозг. В результате снижаются умственные способности, здоровье слабеет, развиваются различные заболевания.

http://www.liveinternet.ru/tags/%F1%E5%EA%F1%F3%E0%EB%FC%ED%E0%FF+%FD%ED%E5%F0%E3% E8%FF/

[MATRIX]

Сунь Сю Мо родился в 581 г. до н.э. и жил 101 год. Он был даосским врачем с большими достижениями не только в теории Дао любви. Сунь Сю Мо ввел прививку оспы. Он продемонстрировал замечательную интуицию, когда соотнес туберкулез с крошечными существами, пожирающими легкими. Он также разделил опухоли на пять типов и разработал лечение каждого из них. В возрасте семидесяти девяти лет он получил от императора Тань титул Чжань-йень (мудрец). После своей долгой жизни он был прозван людьми Йо Хуан (король медицины). Он считал, что если мужчина может заниматься любовью сто раз без спускания, то он может прожить долгую жизнь. В его теории говорилось, что когда чжин (сущность или семя) мужчины станет недостаточным, мужчина станет больным. С исчезновением семени мужчина умирает. Сунь, очевидно не был человеком догмы. Когда он учил, что сто сношений без спуска есть идеал, он не думал, что многие мужчины смогут достичь этой цели. Поэтому он установил какой-то более простой стандарт, которому могло бы следовать большинство мужчин: "Мужчина также может прожить здоровую и долгую жизнь, если он будет поддерживать частоту сношений по два спускания ежемесячно или двадцать четыре ежегодно. Если он в тоже время будет уделять внимание здоровой пище и упражнениям, он сможет обрести долголетие."

Затем он предлагает еще один критерий: "Мужчина двадцати лет может спускать раз в восемь дней. Мужчина сорока лет может спускать каждые десять дней. Мужчина пятидесяти лет может спускать каждые двадцать дней. Мужчина шестидесяти лет не должен более спускать. Если он исключительно крепок и здоров, он может иметь одно спускание в месяц."

Сунь необыкновенно быстро предположил, что сильный, здоровый мужчина не должен полностью воздерживаться от спускания, как советует Карецца и мужское воздержание. В своих записях он утверждал: "Если мужчина необыкновенно силен, слишком большое подавление может быть вредным. Если он не будет спускать в течение длительного времени, то затем будет страдать от угрей и фурункулов."

Единственное исключение Сунь Сю-Мо сделал для людей, сильно духовно развитых. Он считал, что в этом случае полное воздержание от спускания может быть целесообразным: "Когда оба партнера также духовно развиты, как бессмертные, они могут глубоко соединяться без движения, так что семя не будет возбуждаться. В то же время пара должна представлять, что в их пупках имеется красный шар величиной с куриное яйцо. Они могут толкать совсем без усилий. Но если они возбудятся, им следует отступить. В течение двадцати четырех часов такая пара может практиковать эту форму совокупления десятки раз. Практикуя ее, они смогут прожить долго."

Сунь Сю-Мо никогда не отстаивал, что мужчина и женщина не должны иметь сношений совершенно. Он предостерегал об опасности жизни полностью без гармонии Инь/Ян. В его книге имеется следующий диалог:

Пациент: "Если мужчина еще не достиг шестидесяти лет, но намерен жить без гармонии противоположного пола, что по-вашему, ему надлежит делать?"

Сунь Сю-Мо: "Нет! Мужчина не должен жить долго без женщины. Женщина не может жить счастливо без мужчины. Без женщины он будет все время стремиться к женскому полу. Это стремление утомит его дух. Когда его дух утомлен, он не может жить долго. Конечно, если он действительно не нуждается или не стремится к какой-либо женщине, это может быть очень хорошо и он также сможет прожить долгую жизнь. Но такие люди чрезвычайно редки. Если мы пытаемся подавить естественную потребность в семяизвержении в течении определенного промежутка времени, будет очень трудно сохранить чжин, но очень легко потерять его. Он будет терять его во время сна или загрязнять им свою мочу. Или же он будет страдать от болезненного спаривания с призраками. Если он потеряет свою чжин таким образом, это будет в сто раз вреднее."
Взято вот отсюда (http://www.rusmedserver.ru/beauty/dao/31.html).
Это я к тому, что не будет ли отказ от семяизвержения вредным для организма.

[Vladislav]

Это я к тому, что не будет ли отказ от семяизвержения вредным для организма.
Сразу полностью нельзя конечно. У Александра Медведева тоже где-то были ограничения и рекомендации на количество допустимо-разумных семяизвержений, подобно тем, что Вы привели.

[MATRIX]

Это я к тому, что не будет ли отказ от семяизвержения вредным для организма.
Сразу полностью нельзя конечно. У Александра Медведева тоже где-то были ограничения и рекомендации на количество допустимо-разумных семяизвержений, подобно тем, что Вы привели.Все-таки семя - есть семя, а кровь - есть кровь. А невидимая энерги - невидимая - энергия. Для чего-то семя же вырабатываеться? Если бы данная техника позволяла контролировать вырабатывание семени, а не его расход, тогда было бы другое дело. Но мне кажеться, что Дао и Тантра - это компромисс между воздерджанием и половой жизнью. Поскольку физическая сила не равна духовной силе. А потеря семени - не равна потере стихийной энергии. Ведь существует такое понятие как телегония, где семя играет не самую важную роль в генном наследии ребенка. Следовательно, можно не терять семя и терять энергию, и наоборот терять семя и не терять энергию.

[Vladislav]

Все-таки семя - есть семя, а кровь - есть кровь. А невидимая энерги - невидимая - энергия. Для чего-то семя же вырабатываеться?

Есть мнение, что семя вырабатывается, чтобы дать жизнь. ;)

Если бы данная техника позволяла контролировать вырабатывание семени, а не его расход, тогда было бы другое дело. Но мне кажеться, что Дао и Тантра - это компромисс между воздерджанием и половой жизнью. Поскольку физическая сила не равна духовной силе. А потеря семени - не равна потере стихийной энергии. Ведь существует такое понятие как телегония, где семя играет не самую важную роль в генном наследии ребенка. Следовательно, можно не терять семя и терять энергию, и наоборот терять семя и не терять энергию.
Если представить каждый сперматозоидик, как живое существо, обладающее своей аурой и полной генетической информации о своем хозяине, а также вспомнить, что их количество - пару миллионов, то вполне можно представить, сколько энергии нужно, чтобы всю эту армию воспроизвести...Очень древние мистерии говорили: "Лингам есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы, и религия начала что-то запрещать, неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто: факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.

Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но всё же остаётся неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В своё время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймёт. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережёт её, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей растёт. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнём. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие.

Листы Сада Мории II "Озарение", 1925
Озарение, 333

[MATRIX]

Здесь имееться ввиду "неуловимая и несказуемая" субстанция, которая может быть зрима.

[АлексУ]

Приведу ... мысли Соловьева о причине возникновения, и крушения, иллюзий в половой любви. Любовь важна не как одно из наших чувств, а как перенесение всего нашего жизненного интереса из себя в другое, как перестановка самого центра нашей личной жизни. ... Чувство требует такой полноты соединения, внутреннего и окончательного, но дальше этого субъективного требования и стремления дело обыкновенно не идет, да и то оказывается лишь преходящим. На деле вместо поэзии вечного и центрального соединения происходит лишь более или менее продолжительное, но все-таки временное, более или менее тесное, но все-таки внешнее, поверхностное сближение двух ограниченных существ в узких рамках житейской прозы. Предмет любви не сохраняет в действительности того безусловного значения, которое придается ему влюбленной мечтой. ... Разом или понемногу пафос любовного увлечения проходит, ...
... Любовная идеализация, переставши быть источником подвигов безумных, не вдохновляет ни к каким. Она оказывается только приманкой, заставляющей нас желать физического и житейского обладания, и исчезает, как только эта совсем не идеальная цель достигнута. Свет любви ни для кого не служит путеводным лучом к потерянному раю; на него смотрят как на фантастическое освещение краткого любовного «пролога на небе», которое затем природа весьма своевременно гасит как совершенно ненужное для последующего земного представления. На самом деле этот свет гасит слабость и бессознательность нашей любви, извращающей истинный порядок дела. ...
... Ближайшая причина ... состоит в извращении самого любовного отношения. Это начинается очень рано: едва только первоначальный пафос любви успеет показать нам край иной, лучшей действительности – с другим принципом и законом жизни, как мы сейчас же стараемся воспользоваться подъемом энергии вследствие этого откровения не для того, чтобы идти дальше, куда оно зовет нас, а только для того, чтобы покрепче укорениться и попрочнее устроиться в той прежней дурной действительности, над которою любовь только что подняла нас ...
... Как скоро жизненная сфера любовного соединения перенесена в материальную действительность, какова она есть, так сейчас же соответственным образом извращается и самый порядок соединения. Его «нездешняя», мистическая основа, которая так сильно давала о себе знать в первоначальной страсти, забывается как мимолетная экзальтация, а самым желательным, существенною целью и вместе первым условием любви признается то, что должно быть лишь ее крайним, обусловленным проявлением. Это последнее – физическое соединение, поставленное на место первого и лишенное таким образом своего человеческого смысла, возвращенное к смыслу животному, - делает любовь не только бессильною против смерти, но само неизбежно становится нравственною могилою любви гораздо раньше, чем физическая могила возьмет любящих. ...

Перекличка мыслей. Из Граней Агни Йоги, 1958 г., стр. 42
Сознание, облеченное Светом и живущее в теле Света, будь то во плоти или вне ее, знает, что значит счастье духа, ибо в духе оно, но не в теле. Ничто земное не сможет его дать утонченному духу, ни в чем земном не в силах найти он ту радость бытия, которой звучат Высшие Сферы. ... Обладание вещами счастья не дает. Земная любовь тоже, ибо любят по-земному многие, но нет среди них счастливых. ... Свет Высший может стать источником неиссякаемого счастья, но оно в духе. ... Стремятся все к счастью, но счастье никто не находит, ибо ищут не там. Если бы энергии этих стремлений перенести выше, изъяв их из сферы материальной и низшей, в Сферы духа, достигнуто было бы счастье. ... Ищите осознание тонких энергий, их Сфера - Сфера высших напряжений, напряжений Огненных - Сфера Огня.

[Vladislav]

Когда страх уходит, Тантра остается

Учитывая всю негативную информацию о сексе появившуюся на первых полосах газет за последние несколько месяцев, касающуюся многих начиная со звезд спорта и заканчивая президентом Соединненых Штатов, важно исследовать глубину этого непонятного феномена с новой духовной перспективы. Мы все приходим в этот мир посредством акта продления жизни, более известного как секс. За исключением редких случаев искусственного зачатия, вы не могли бы попасть сюда если мужчина и женщина не имели бы сексуальной связи. Пока мы находимся в нашем теле это удовольствие поддерживает нашу жизнь. Признаете вы это или нет, секс значит очень много для нашего существования.

К сожалению большинство из нас потеряли ты особую составляющую его физической притягательности, которая движет нас от просто физического удовольствия к более глубокой и удовлетворяющей целостности. Еще задолго до того, как так называемая цивилизация проникла в нашу культуру люди культивировали или развивали это удовольствие чтобы выйти в высшие состояния сознания, лежащие за простым физическим или животным оргазмом. Еще тысячи лет назад люди достигали высоких степеней осознанности, используя алхимическую формулу превращения, имеющую много имен, таких как Ци, витальная сила, душа и которую мы знаем как сексуальную энергию. Их духовная философия рассматривала секс, как священный ритуал и выражение объединения (йога). К сожалению, за последнее тысячелетие наша планета стала более мужеподобной и агрессивной, а также потеряла эту глубокую связь с жизненной сексуальной энергией.

В то время, как сексуальность касается каждой части нашей жизни, печально, что этот дающий наибольшее наслаждение жизнеутверждающий феномен сегодня загрязнен страхом, злоупотреблениями и вообще негативностью. Было время, когда люди с пробужденным сознанием практиковали Тантру, как культуру, опирающуюся на чистое блаженство и гармонию друг с другом и со всей вселенной. Они постоянно жили в состоянии просветления. Тантра, искусство духовной сексуальности предлагает из себя практический инструмент трасформирующий страх и привязанность в любовь и универсальную силу. Как весенний цветок, освобождающийся от снега, Тантра снова возраждается, предлагая Веку Водолея альтернативу, путь обратить вспять негативные энергии планеты, способ освободить себя и достичь трансцендентности. Иначе говоря, Тантра это тотальное отдавание, отпускание всего ментального, эмоционального и культурного обуславливания, так что вселенская жизненная энергия может снова течь через нас, как река без всякого усилия. Это протекание к вселенской целостности, к вселенской любви. Когда страх уходит, Тантра остается.

http://tantra-tantra-tantra.narod.ru/st7.html

[АлексУ]

... лежащие за простым физическим или животным оргазмом.



остальное - реклама секты низшего тантризма.

[Vladislav]

... лежащие за простым физическим или животным оргазмом.



остальное - реклама секты низшего тантризма.
Вернемся к нашему диалогу через 7 лет.

[Альдебаран]

Можно много говорить на эту тему. Ясно, что многие без ума от секса. Но мы также любили когда-то курить, есть мясо, пить вино, болтать по пустякам, раздражаться, поучать других и много еще чего любили и любим до сих пор. Можно привести тысячу доводов, чтобы доказать самим себе, что мы правы, что духовность можно получить, сохранив весь наш ветхий багаж. Только будет ли это правдой. Рано или поздно, сейчас или завтра, но для того чтобы подняться выше, нам придется отказаться от наследия прошлого, в том числе и от похоти. Можно называть ее по-разному, но суть не измениться. У нее много градаций и имен. Она может быть многоликой, - ужасной в своих последствиях или почти похожей на любовь. Но останется всегда самой собой. В этом мире вибраций у всего есть своя шкала и вибрации астрального вожделения могут играть целые симфонии, доставляя своим поклонникам неписанные удовольствия. Но они никогда не смогут подняться выше определенной волны. И те, кто прикованы к ним, так и останутся с ними. Только полный отказ может освободить человека из этой страшной власти. И безумно сложен он будет для многих. Но наградою будет освобождение истинного чувства любви. Любви, не затемненной эгоизмом, страстью, любви ради других.
Я верю в это. Я знаю, что многие уже прошли этим путем. Предстоит пройти и нам. И освободившись, мы наконец пожелаем миру истинного счастья любви. И кто знает, может быть те, кто сейчас готов всего себя отдать во власть сладостных минут секса, завтра станут настоящими героями истинного чувства.
Ведь все помнят как разбойник стал Апостолом.

[adonis]

Основная мина была заложена изначально, когда при создании темы вставили в заголовок слово «секс». Изначально, наперёд опуская всё связанное с половым вопросом в грязь. Об этом Н.Атаманенко написал ещё в посте под №5 этой темы. И автора темы на форуме давно нет, а «секс» у нас всё ещё есть.

[Djay]

Основная мина была заложена изначально, когда при создании темы вставили в заголовок слово «секс». Изначально, наперёд опуская всё связанное с половым вопросом в грязь. Об этом Н.Атаманенко написал ещё в посте под №5 этой темы. И автора темы на форуме давно нет, а «секс» у нас всё ещё есть. Не вижу в этом ничего страшного. Поскольку секс у нас еще долго будет - в самом широком смысле, в том числе и наличие двух полов и размножение через зачатие физичеким путем. Говорить об этом надо, а не стыдливо закрывать глазки от простых слов, которые употребляет все человечество. Из песни слов не выкинуть, так же и секс просто одним воздержанием единиц никуда не денется в целом. Если правильно смотреть на проблему, то необходимо восстановление истинного брака, взаимоотношений супругов, основанных на любви и возможность, таким образом, предоставления одухотворенных тел для воплощения высоких духов. А разговорых о низких, недостойных "продвинутых йогов" вибрациях - тоже из области возвышеных грез, или пути не для всех, а для нескольких продвинутых. Реально об отсутствии секса можно будет говорить тогда, когда в нем отпадет физическая необходимость. А то что получается - "достойные" обойдутся без секса, а недостойные - плодитесь и размножайтесь? Как-то некрасиво получается, никому не кажется? :-k

[Vladislav]

Выскажу смелые мысли :arrow:

Е.И.Рерих вообще прямо пишет:
Уже много легенд создалось о Рамакришне и Вивекананде. Согласно одной из них, его первым наставником в йоге и даже спасительницей от огненной смерти уявилась одна йогиня.

Эта йогиня, Бхайрави Брахмани "систематически, по правилам, предписываемым священными книгами, вела его последовательно по всем путям садханы – даже самым опасным, как путь тантр, подвергающим чувства и ум всем искушениям плоти и духа с целью их преодоления; идущий по этому пути подвергается опасности свалиться в деградации и безумии, и многие из отважившихся не вернулся обратно*. ... Теперь он владел всеми способами слияния с богом через любовь – девятнадцатью положениями, или различными движениями души в присутствии её бога: отношениями слуги к господину, сына к матери, друга, возлюбленного, супруга и т.д.
*.....В отличии от других ведических доктрин, согласно которым богом является Пуруша (сознающая себя душа), целью – познание, богом Тантра является Пракрити (энергия, душа природы), а целью – полнота обладания. Вместо того чтобы бежать от природы, Тантра борется с ней и овладевает ею. Это дионисийское начало и противоположность началу аполлонову... Небезынтересно знать, что Рамакришна , единственный из всех йогов Индии, соединил в себе оба эти дополняющие друг друга начала. (Р.Ролан)"

Как сказал Рамакришна – это путь не для слабых. По этому он нигде и не упоминается, для этого нужно быть потенциальным Йогом и меть в учителях такого же высочайшего Йога другого пола, для остальных это опасность свалиться в деградации и безумии. 1. Выходит главный герой истории Рамакришны не сам Рамакришна, а тот, кто его сделал - йогиня Бхайрави Брахмани.

2. Все остальное, написанное Ромен Ролланом в жизнеописании Рамакришны, кроме абзаца выше - лишь следствие первого.

3. Более того, Бхайрави Брахмани оказалась еще и мудрее Рамакришны - она сохранила равновесие между земным и небесным, в то время, как Рамакришна - потерял свое физическое тело в результате своих сильнейших духовных пыланий. Вивекананда также унаследовал ошибку учителя.

Вывод: лучше бы Рамакришна остался со своей женщиной-учителем - толку было бы больше... (да простит меня Рамакришна... [-o|).

А вообще, это сообщение о приоритетах, т.е. вот, что значит с самого начала вер-но рас-та-ви-ть их...
Конец смелым мыслям

[Альдебаран]

По-моему, наиболее полное осмысление вопроса взаимоотношения начал и связанного с ним вопроса физической близости изложено у Уранова "Тайны любви начал". Эти размышления хороши тем, что могут быть поняты и приняты многими, т.к. написаны очень доступно.
http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/lave.htm

[Swark]

1952 г. 122. (Март 26). ...Итак, когда говорится «дозволено все», имеется в виду соблюдение рамок высшей духовности. Люди имеют детей. И Будда Имел сына. Но как разно имели они, и как разно подходили. Не в детях дело и не в женщине, но в состоянии духа, проходящего тот или иной этап жизни. Всё в духе, и дух решает всё. И чистому все чисто.

[В.Е.К.]

Человечество устало от секса. Согласен с каждым словом.

Хватит голого мяса! Я вовсе не хочу каждый день взбивать пыль на своей или даже чужой постели!


http://www.cluber.com.ua/lifestyle/intimniy-ugolok/2015/07/chelovechestvo-ustalo-ot-seksa-soglasen-s-kazhdyim-slovom/

Это, наверное, самая страшная тайна современной цивилизации. Мало кому хватит смелости публично заявить: «Хватит голого мяса! Я вовсе не хочу каждый день взбивать пыль на своей или даже чужой постели! И через день — тоже не хочу. Мне уже не интересно смотреть на женщин, потому что с них нечего снимать! Зачем эти сволочи, которые сидят в телевизионном пруду, интернетовом пруду и глянцевом пруду, так любят щекотать меня за яйца?! У меня есть много других интересов и желаний! Товарищ милицейский-полицейский, чего вы стоите, сделайте уже что-нибудь с этими озабоченными. Вы же видите — они нарушают мое право на неприкосновенность».

Стоит только кому-нибудь сказать нечто подобное, как его тут же обвинят в лучшем случае в гомосексуализме, в худшем — в импотенции. А импотенты — это самая дискриминируемая каста. Поэтому никто не говорит. Я первый. Знаете, как страшно?! Вот сейчас зажмурюсь и продолжу.

У меня все нормально. И с мужским здоровьем, и с сексуальной ориентацией, и даже с семьей. Я не маньяк и не ханжа. Я люблю свою жену, причем не только как мать моих детей. Я умею смотреть на хорошую женскую фигуру и желать ее обладательнице достойного жениха, особенно если фигура — не единственное, что девушка может предложить. Я даже могу, глядя на очередной проплывающий мимо кораблик в юбке, вздохнуть о чем-то таком, но только вздохнуть, потому что жена у меня строгая, чуть что — сразу наносит моральный ущерб.

Иногда я езжу в такие командировки, где нет телевизора, интернета и живых женщин, зато хватает свежего воздуха, тишины, деревьев и физических нагрузок. Эти поездки бывают долгими. И каждый раз я удивляюсь одному и тому же: никаких претензий моему организму «основной инстинкт» не предъявляет. Когда нет никаких внешних раздражителей, никто не сверкает кожным покровом, то половое уходит на второй план, уступая место человеческому.

Однажды я оказался в психушке и разговорился там с главврачом. Так получилось, что эта больница была вынуждена делить территорию с монастырем, поэтому интервью быстро перекинулось на тему воздержания: что это — норма или отклонение?

Ответ медицинского работника, который, несмотря на близость к монастырю, был далек от воцерковления, меня поразил. Он, то есть она сказала примерно следующее: потребность человеческих особей в сексуальном общении на сегодняшний день чудовищно преувеличена. Тот уровень сексуальности, который задается информационным пространством как норма, свойственен разве что людям больным, причем не только психически. Сексоцентризм сознания характерен, к примеру, для первой стадии туберкулеза, некоторых кожных заболеваний и даже проказы. Не говоря уже о том, что исключительно сильная потребность в сексе наблюдается у большинства пациентов психиатрических клиник.

— То есть творчество Высоцкого в той части, где «главврач Маргулис телевизор запретил», медицински верно?
— Это притом, что во времена Высоцкого был совсем другой телевизор. Мне даже страшно подумать, что будет с нашей маленькой больничкой, если хотя бы на час мы будем включать его в вечернее время. Про психическое здоровье тех, кто смотрит телевизор «на воле», я уже давно не думаю. Иначе сама сойду с ума.

После этого разговора я не перестал сидеть перед экраном и монитором, но невольно начал анализировать роль сексуального ингредиента в том информационном продукте, который мы потребляем, а также то, как потом это сказывается на нашем поведении. И пришел к выводу, что образ Ленина времен СССР — это дряблая старушкина грудь, по сравнению с тем, какое место в нашем сознании теперь занимают основные сексуальные символы.

Мы все живем во власти жесточайшей диктатуры. Это диктатура мягкой ягодицы. Диктатура большой груди. Диктатура длинных ног и коротких половых отношений.

Если кто-то хочет продать нам задорого что-нибудь ненужное, то на рекламном плакате он ставит рядом с этим ненужным полуголую бабу — и мы должны тут же бежать в магазин. И бежим.

Если ты хотя бы раз в месяц не снимаешь трусы с какой-нибудь новой женской задницы, значит, ты или нездоров, или не мужик. Нам дают это понять, и мы понимаем.

Рынок психического здоровья захватили недоделанные зигмундовы потомки. Голоса нормальных психиатров тонут в болоте «медийной медицины». «Семя в организме мужчины — это раздражитель, который нужно постоянно выплескивать!». «Регулярная внебрачная половая жизнь — лучшее средство от депрессии!». Любопытная деталь — сами авторы подобных мантр, как правило, имеют полный набор признаков импотенции: лицевой целлюлит, плешивые затылки, внушительные животы. Причина этого, на мой взгляд, в том, что если человек невоздержан, то он невоздержан во всем: в сексе, жрачке, бухле и медийном самолюбии.

А теперь попробуйте поговорить с каким-нибудь мускулистым, подтянутым доктором, у которого в кармане не купленная корочка общественно-дворовой академии, а честный государственный научный статус. Он объяснит вам, что склонность здорового организма к воздержанию — это даже не христианская доблесть, а медицинский факт. Мужчины с прекрасными физическими данными, находящиеся в наилучшей спортивной форме, меньше всего испытывают приступы желания срочно залезть в чью-нибудь постель. В Древней Греции обычным явлением было воздержание атлетов, и в наши дни спортсмены более других сдержанны по отношению к слабому полу.

Сильный, мужественный, состоявшийся мужчина не делает культа из секса, не является его рабом. Наоборот, он хозяин этого инстинкта, он знает, чего он хочет, кого он хочет и просто так своим семенем не разбрасывается. И только человек слабый — физически, психологически и статусно — позволяет себе считать потребность в размножении «основным инстинктом». Только у таких глаза все время рыскают в поисках голой ляжки, а руки постоянно тянутся не туда. Результат такой беспорядочной и бессмысленной сексуальной жизни — обоюдная деградация: и того, кто сверху, и того, кто снизу.

Когда-то очень давно, когда еще можно было мыслить головой, кто-то очень умный сказал: «В мужском организме есть маленький орган, который всегда голоден, если его пытаются удовлетворить, и всегда удовлетворен, если его держат в голоде».

Время быть мужчиной. Настоящим.

Дмитрий Соколов-Митрич

[gog]

Не давно видел статью: " почему сперма не вкусная и как сделать ее вкусной" Заголовок по памяти

[Musiqum]

Не давно видел статью: " почему сперма не вкусная и как сделать ее вкусной" Заголовок по памяти
Как бы дико это не звучало, но зависимость "вкусовых" качеств спермы от диеты мужчины уже признана научным фактом.

[gog]

Не давно видел статью: " почему сперма не вкусная и как сделать ее вкусной" Заголовок по памяти
Как бы дико это не звучало, но зависимость "вкусовых" качеств спермы от диеты мужчины уже признана научным фактом.

:p Разве дело в механизме образования вкуса спермы? Можно перевернуться в гробу от самой ситуации,что человек спокойно говорит о вкусе спермы. Зачем человеку этот продукт человеческого организма кушать(пить)?
Да и слышал,что от этого у потомства начинаются генетические необратимые изменения. Так Природа мстит за разврат человеку. Теперь понятно кто на подобные действа человеку толкает

[Musiqum]

Не давно видел статью: " почему сперма не вкусная и как сделать ее вкусной" Заголовок по памяти
Как бы дико это не звучало, но зависимость "вкусовых" качеств спермы от диеты мужчины уже признана научным фактом.

:p Разве дело в механизме образования вкуса спермы? Можно перевернуться в гробу от самой ситуации,что человек спокойно говорит о вкусе спермы. Зачем человеку этот продукт человеческого организма кушать(пить)?
Думается, что эти исследования проводились совсем не из "гастрономических" потребностей и побуждений.

[gog]

Не давно видел статью: " почему сперма не вкусная и как сделать ее вкусной" Заголовок по памяти
Как бы дико это не звучало, но зависимость "вкусовых" качеств спермы от диеты мужчины уже признана научным фактом.

:p Разве дело в механизме образования вкуса спермы? Можно перевернуться в гробу от самой ситуации,что человек спокойно говорит о вкусе спермы. Зачем человеку этот продукт человеческого организма кушать(пить)?
Думается, что эти исследования проводились совсем не из "гастрономических" потребностей и побуждений.
А зачем? Мотив? Почему бы не знать к примеру вкус печени?

[MATRIX]

Причина всеобщего сексизма в том, что большинство мужчин не могут получить нормальное сексуальное удовлетворение. А все благодаря женщинам, которые вначале пытаются урвать богатого мужа, и вообще относятся к мужчинам, как к рабам, который должен их содержать. Такое поведение навязывает масс-медиа. И насчет секса - у нас он к сожалению находиться в очень плачевном состоянии. Занимаются в основном в пьяном виде, абы как и абы с кем.
А насчет того, что большая потребность в сексе - у психически больных - полнейшая чушь. Потребность в сексе связана с количеством психической энергии в организме.

[Владимир Чернявский]

Потребность в сексе связана с количеством психической энергии в организме...

...не трансформированной в высшие функции.

[MATRIX]

...не трансформированной в высшие функции.
Что бы она начала трансформироваться нужно некоторое духовное развитие. На Земле сосредоточены души самых разных ступеней и большинство из них находиться внизу. Отдельный индивидуум может достичь запредельных высот, но масса людей не может так быстро совершенствоваться. По сему, как и караван идет со скоростью самого медленного, так надо не забывать о тех, кто находиться внизу эволюции, и предлагать разумное решение вопроса, а не бросаться из крайности в крайности.
Я думаю, что нужно идти не в сторону монастырской жизни - неприемлемой для многих, а в сторону повышения культуры самого секса, так же как и культуры питания.

[Musiqum]

Не давно видел статью: " почему сперма не вкусная и как сделать ее вкусной" Заголовок по памяти
Как бы дико это не звучало, но зависимость "вкусовых" качеств спермы от диеты мужчины уже признана научным фактом.

:p Разве дело в механизме образования вкуса спермы? Можно перевернуться в гробу от самой ситуации,что человек спокойно говорит о вкусе спермы. Зачем человеку этот продукт человеческого организма кушать(пить)?
Думается, что эти исследования проводились совсем не из "гастрономических" потребностей и побуждений.
А зачем? Мотив?..
Да хотя бы показать, что качество пищи влияют на все функции организма, включая формирование спермы.

[MATRIX]

Да хотя бы показать, что качество пищи влияют на все функции организма, включая формирование спермы.Кстати, в древней Греции и Японии - сперма считалась важным косметическим средством.

[gog]

Да хотя бы показать, что качество пищи влияют на все функции организма, включая формирование спермы.

Кущайте качественную пищу.А то не вкущная будет щперма:p

[Musiqum]

Да хотя бы показать, что качество пищи влияют на все функции организма, включая формирование спермы.Кстати, в древней Греции и Японии - сперма считалась важным косметическим средством.
Насколько я знаю, не косметическим, а омолаживающим кожу средством.
Но вроде бы и сейчас в каких-то кремах задействованы эти древние рецепты.

[Amarilis]

Я думаю, что нужно идти не в сторону монастырской жизни - неприемлемой для многих, а в сторону повышения культуры самого секса... Каким образом возможно повышение культуры сексуальных отношений?

[MATRIX]

Каким образом возможно повышение культуры сексуальных отношений?Думаю через школу. Старшеклассники стабильно интересуются этим вопросом, только у них не самые лучшие учителя. Редко кто даже читают об этом статьи, в основном все используют более простые способы получения информации. И вообще следовало бы организовать предмет рассказывающий о важности правильной жизни: питания, сна, гигиены, отношений. Ну и конечно нужно ввести новые идеи в массмедиа - идею человека улучшающего свой быт и быт общества. Но это только самое начало, то что мне пришло сразу. По сему надо искать и другие пути.

[Etsi]

"Сегодня и воспитание, и все усилия, касающиеся супружеских отношений, должны быть направлены в сторону правильного, естественного сочетания и единобрачия, а не беспорядочных связей.
Истинный и законный брак придет на эту землю так же естественно, как день следует за ночью, но лишь тогда, когда люди создадут иные, лучшие условия. Когда это случится, беспорядочные половые отношения будут такой же редкостью, какою в наше время является истинный и законный брак.
Если вы сольете воду из двух полных сосудов вместе, то смешавшиеся молекулы воды образуют одну жидкость. Когда атрибуты Бога и подобные им атрибуты человека встретятся и соединятся, то уже не будет разделения между Богом и человеком. Подобно соединяющимся в истинном браке, эти двое станут Одним".
Из Учения Храма, Наставления 86, 119

Но пока

"Заметьте: разделяющая энергия приходит в действие.
Значительное число представителей современной белой расы достигло как раз этой точки. Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком. Как естественное следствие таких действий возникает пресыщение, появляющееся потомство рассеивается по другим семьям в подобных же браках. Нередко оно вовлекается в растлевающие душу и разрушающие тело занятия, худший пример которых есть проституция. Все это приводит к бесплодию и отсутствию сексуальных импульсов у многих мужчин и женщин и, как следствие, к различным формам ужасных болезней".
Из Учения Храма, Наставление 109

[irene]

Я думаю, что нужно идти не в сторону монастырской жизни - неприемлемой для многих, а в сторону повышения культуры самого секса, так же как и культуры питания.
Неужели вы все ожидаете ещё заметное время продолжительности Кали Юги? Когда будет выжжено всё старое, неужели секс (как противоположность связи в первую очередь души и духа) сохранится?

А на счёт "культуры самого секса" можно сказать, что даже рукопожатие из вежливости с кем попало не приветствуется из-за известных причин. Кому захочется этого "культурного секса", зная что всё имеет какую-то цену, а секс очень серьёзную?

Если же речь идёт о семье, то нагрузки семейной жизни поубавят количество энергии, которая стремится излиться, а то и сведут её на нет. Наличие духовных устремлений заставит ограничивать все остальные расходы энергии и времени. Так и не станет озабоченности. Вот и вся проблема "культуры самого секса".

[Владимир Чернявский]

...не трансформированной в высшие функции.
Что бы она начала трансформироваться нужно некоторое духовное развитие. На Земле сосредоточены души самых разных ступеней и большинство из них находиться внизу. Отдельный индивидуум может достичь запредельных высот, но масса людей не может так быстро совершенствоваться. По сему, как и караван идет со скоростью самого медленного, так надо не забывать о тех, кто находиться внизу эволюции, и предлагать разумное решение вопроса, а не бросаться из крайности в крайности.
Я думаю, что нужно идти не в сторону монастырской жизни - неприемлемой для многих, а в сторону повышения культуры самого секса, так же как и культуры питания.

Речь должна идти о культуре, а не о "культуре секса". Массовая культура переполнена сексом и инстинктами - мир потребления живет за счет стимулирования животных инстинктов. Убрать стимулирование, обратить внимание на высокую культуру и искусство - поведение масс изменится.
На прошлой неделе японские табачные компании заявили о сворачивании бизнеса в России. Потому что резко упали продажи. А продажи упали, потому что с новым законом резко сократились рекламные возможности. Вот и весь "секрет" тяги к сигаретам. Аналогия здесь прозрачна.

[MATRIX]

Неужели вы все ожидаете ещё заметное время продолжительности Кали Юги?Заметное, не думаю, но 100 - 1000 лет возможно.

[MATRIX]

Массовая культура переполнена сексом и инстинктами - мир потребления живет за счет стимулирования животных инстинктов. Мир потребления - это мир антагонистический человеку, такой же как и современная семья, как и капитализм в целом. Но никто никого не держит в массовой культуре - выбор совершается человеком добровольно.

[MATRIX]

А на счёт "культуры самого секса" можно сказать, что даже рукопожатие из вежливости с кем попало не приветствуется из-за известных причин. Кому захочется этого "культурного секса", зная что всё имеет какую-то цену, а секс очень серьёзную?Вы знаете статистику абортов в России? Если их не произойдет по причине своевременной контрацепции - это будет большим достижением. "Сдвигающий горы - переносит вначале малые камни" - я придерживаюсь этого принципа.
Семейная жизнь развращает. Вместо того, что бы совершенствовать свой труд большинство мужчин начинают думать как урвать побольше денег. Непомерные аппетиты жен - просто огромны.

[MATRIX]

А продажи упали, потому что с новым законом резко сократились рекламные возможности.И после санкций со стороны Японии, видимо, решили потеснить японские капиталы. В Японии курит только 10% населения. У них есть чему поучиться. Так же например в Японии никогда не было эпидемии венерических заболеваний - что значит регулярная гигиена и культура тела. Самыми простыми мерами можно значительно уменьшить проблемы в обществе.

А продажи упали, потому что с новым законом резко сократились рекламные возможности. Вот и весь "секрет" тяги к сигаретам. Аналогия здесь прозрачна. Мой дед табак на огороде растил, ему не нужны были бренды.

[irene]

А на счёт "культуры самого секса" можно сказать, что даже рукопожатие из вежливости с кем попало не приветствуется из-за известных причин. Кому захочется этого "культурного секса", зная что всё имеет какую-то цену, а секс очень серьёзную?Вы знаете статистику абортов в России? Если их не произойдет по причине своевременной контрацепции - это будет большим достижением. "Сдвигающий горы - переносит вначале малые камни" - я придерживаюсь этого принципа.
Семейная жизнь развращает. Вместо того, что бы совершенствовать свой труд большинство мужчин начинают думать как урвать побольше денег. Непомерные аппетиты жен - просто огромны.Знаю семьи, где женщины тащат груз, и мужчины обуяны желаниями покушать то то, то это, и капризничают на разные темы...

Все разговоры о "культуре самого секса" мне напоминают разговоры о культуре пития. Учитывая, к какому времени приближаемся, надо воспитывать новый взгляд на семью, на отношения, на смысл самой жизни, а не сосредоточиваться на презервативах и связях ниже пояса. Этот "камень" не позволит сдвинуть "гору", а Эпоха Огня уже началась.

[MATRIX]

Знаю семьи, где женщины тащат груз, и мужчины обуяны желаниями покушать то то, то это, и капризничают на разные темы...Я вижу другие семьи там женщина ничего не делает, не смотрит детей и целыми днями гуляет и развлекается.
Все разговоры о "культуре самого секса" мне напоминают разговоры о культуре пития.Мое увлечение виноделие. И ничего не вижу плохого в хорошем вине. Виноградное вино - очень полезная вещь и в умеренных количествах может принести много пользы организму.
Учитывая, к какому времени приближаемся, надо воспитывать новый взгляд на семью, на отношения, на смысл самой жизни, а не сосредоточиваться на презервативах и связях ниже пояса. Отношения образуются из целей людей. Когда цель мужчины и женщины дети, то и отношения будут одни, а когда цель просто развлечься, или еще хуже - использовать другого человека - то и отношения другие. Воспитание нового взгляда не отменяет обязанности улучшать аспекты уже существующие физической жизни. Таким образом можно уподобиться людям древности, которые мечтая о рае, не заботились о том, что бы сделать в городе канализацию. Одно не отменяет другое. Воспитание - это задача на несколько поколений, а презервативы - это задача на сейчас.

[В.Е.К.]

Растление детей. до 14лет не смотреть.


http://www.youtube.com/watch?v=RKgmSQEWicQ

[TOTAL]

Причина всеобщего сексизма в том, что большинство мужчин не могут получить нормальное сексуальное удовлетворение. А все благодаря женщинам, которые вначале пытаются урвать богатого мужа, и вообще относятся к мужчинам, как к рабам, который должен их содержать. Такое поведение навязывает масс-медиа. И насчет секса - у нас он к сожалению находиться в очень плачевном состоянии. Занимаются в основном в пьяном виде, абы как и абы с кем.
А насчет того, что большая потребность в сексе - у психически больных - полнейшая чушь. Потребность в сексе связана с количеством психической энергии в организме. Не чушь.Большинство психических болезней связаны с одержанием и очень часто оно возникает на сексуальной почве.В период обострения одержатель активизирется и сексуальная потребность и возможность огромные ,после наступает спад

[Amarilis]

Вы знаете статистику абортов в России? Если их не произойдет по причине своевременной контрацепции - это будет большим достижением. ...надо воспитывать новый взгляд на семью, на отношения, на смысл самой жизни, а не сосредоточиваться на презервативах и связях ниже пояса.Каким образом " надо воспитывать новый взгляд на семью, на отношения, на смысл самой жизни" миллионам юношам и девушкам, имеющим половые отношения до создания семьи?
Один из путей: Массовая культура переполнена сексом и инстинктами - мир потребления живет за счет стимулирования животных инстинктов. Убрать стимулирование, обратить внимание на высокую культуру и искусство - поведение масс изменится.
Интернет стимулирует сексуальные инстинкты. Как решается этот вопрос?

[Владимир Чернявский]

Но никто никого не держит в массовой культуре - выбор совершается человеком добровольно.

Как сказать. Когда телевизор и пресса переполнены темой секса, то для многих нет возможности для выбора, ибо не из чего выбирать (выбор между просто развратом и каким-нибудь нетрадиционным развратом - это не выбор).

И после санкций со стороны Японии, видимо, решили потеснить японские капиталы.

Не в этом дело. Тренд начался сразу после закона, который начал ограничивать рекламу табачных изделий, заставил убрать сигареты из шаговой доступности. Есть статистика - только в первые пол года число курильщиков сократилось на 10%.

[TOTAL]

Знаю семьи, где женщины тащат груз, и мужчины обуяны желаниями покушать то то, то это, и капризничают на разные темы...Я вижу другие семьи там женщина ничего не делает, не смотрит детей и целыми днями гуляет и развлекается.
Все разговоры о "культуре самого секса" мне напоминают разговоры о культуре пития.Мое увлечение виноделие. И ничего не вижу плохого в хорошем вине. Виноградное вино - очень полезная вещь и в умеренных количествах может принести много пользы организму.
Учитывая, к какому времени приближаемся, надо воспитывать новый взгляд на семью, на отношения, на смысл самой жизни, а не сосредоточиваться на презервативах и связях ниже пояса. Отношения образуются из целей людей. Когда цель мужчины и женщины дети, то и отношения будут одни, а когда цель просто развлечься, или еще хуже - использовать другого человека - то и отношения другие. Воспитание нового взгляда не отменяет обязанности улучшать аспекты уже существующие физической жизни. Таким образом можно уподобиться людям древности, которые мечтая о рае, не заботились о том, что бы сделать в городе канализацию. Одно не отменяет другое. Воспитание - это задача на несколько поколений, а презервативы - это задача на сейчас.
Каждый человек принадлежит какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете — Хатха Йогу. В изувере — Раджа Йогу, в лицемере — Жнана Йогу. Но что же может быть выше принесения истинной Йоги, которая соединяет земное сознание с космическим пульсом! Можно ли представить нечто, заменяющее основное стремление воплощенного духа, нечто, чтобы заполнило астральное понимание, нечто, чтоб оправдало существование человечества? Но изучение Агни Йоги приближает человека к дальним мирам.
Можете спросить Меня — какие физические приемы полезны для Агни Йоги? Советую малую пранаяму утром, не более пяти минут, не нужно употреблять мяса, кроме копченого, фрукты, овощи, молоко, мучное, как всегда полезны. Также изгоняются все вина, кроме лекарственного употребления. Опиум враг Агни Йоги. Тучи на небе тяжки для Агни Йога. Советую обувь отделять резиной, и утром прогуливаться, избегая дыма. Мужественно можно встречать разнообразные сообщения из жизни, ибо невозможно решить, где худо и где хорошо.
Человек, принесший жизни истинную Йогу, совершает великое свое назначение... Так перед нами основание Агни Йоги.

[MATRIX]

Не чушь.Большинство психических болезней связаны с одержанием и очень часто оно возникает на сексуальной почве.В период обострения одержатель активизирется и сексуальная потребность и возможность огромные ,после наступает спадЯ имею ввиду постоянное высокое сексуальное влечение.

[MATRIX]

Интернет стимулирует сексуальные инстинкты. Как решается этот вопрос?В моем детве не было интернета и видика тем, не менее тяга к сексу у подростков была даже больше чем у сегодняшних. А вопрос решается личным примером родителей. Интернат - инструмент и он дает человеку то, что он от него хочет.

[TOTAL]

Не чушь.Большинство психических болезней связаны с одержанием и очень часто оно возникает на сексуальной почве.В период обострения одержатель активизирется и сексуальная потребность и возможность огромные ,после наступает спадЯ имею ввиду постоянное высокое сексуальное влечение. Странно,но значит вы считаете,что Елена Блаватская,Вивекананда,Рамакришна не обладали высокой психической энергией?Если человек обладает высокой психической энергией и не контролирует свой астрал,значит он взращивает черный огонь и никакой заслуги здесь нет . Дайте угадаю,скорее всего под человеком обладающим высокой психической энергией вы имеете ввиду себя?:D

[MATRIX]

Как сказать. Когда телевизор и пресса переполнены темой секса, то для многих нет возможности для выбора, ибо не из чего выбирать (выбор между просто развратом и каким-нибудь нетрадиционным развратом - это не выбор).Я общаюсь с людьми, которые не смотрят ни телевизор, ни читают прессу. И придерживаются воздержания в сексе, но не могу сказать, что они лучше людей, которые делают все наоборот. Напротив, среди них встречаются большие эгоисты, чем среди обычных смертных.

[MATRIX]

транно,но значит вы считаете,что Елена Блаватская,Вивекананда,Рамакришна не обладали высокой психической энергией?Если человек обладает высокой психической энергией и не контролирует свой астрал,значит он взращивает черный огонь и никакой заслуги здесь нетУ каждого человека это индивидуально, и задача воплощения тоже индивидуальна. Если его задачей стоит чувственное развитие - то аскетизм будет лишь вредным. А вышеперечисленные примеры - это исключение, потому, что Великие Учителя уже прошли человеческий путь и у них совсем другие задачи и цели воплощений.

[MATRIX]

Не в этом дело. Тренд начался сразу после закона, который начал ограничивать рекламу табачных изделий, заставил убрать сигареты из шаговой доступности. Есть статистика - только в первые пол года число курильщиков сократилось на 10%.Курить - это потребность выдуманная, так же как и сменять одежду каждый сезон. В то время как заниматься сексом - это гормональная потребность в определенном возрасте.

[TOTAL]

транно,но значит вы считаете,что Елена Блаватская,Вивекананда,Рамакришна не обладали высокой психической энергией?Если человек обладает высокой психической энергией и не контролирует свой астрал,значит он взращивает черный огонь и никакой заслуги здесь нетУ каждого человека это индивидуально, и задача воплощения тоже индивидуальна. Если его задачей стоит чувственное развитие - то аскетизм будет лишь вредным. А вышеперечисленные примеры - это исключение, потому, что Великие Учителя уже прошли человеческий путь и у них совсем другие задачи и цели воплощений.Привидите пожалуйтса информацию из Учения подтверждающие Ваши слова,насколько мне известно наступает момент когда Астральное тело становится совершенно не нужным и любые потакания ему уводят назад

[MATRIX]

акже изгоняются все вина, кроме лекарственного употребления.Я и употребляю его как лекарство.

[TOTAL]

акже изгоняются все вина, кроме лекарственного употребления.Я и употребляю его как лекарство. Интересно какое количесвто вина необходимо для лекарственного употребления? Думаю бутылки в год будет достаточно,но тогда как можно увлекаться виноделием ?

[MATRIX]

Привидите пожалуйтса информацию из Учения подтверждающие Ваши слова,насколько мне известно наступает момент когда Астральное тело становится совершенно не нужным и любые потакание ему уводят назадЗдесь ключевое слово "наступает момент". То, что толкает вперед на одной ступени - тянет назад на следующий - это универсальный закон вселенной. Люди находятся на самых разных ступенях развития, и то что будет гибельно для тех кто наверху, может помочь тем кто находиться внизу лестницы. Все что я пишу - это не более чем мои рассуждения, о том как можно помочь нашему обществу.

[MATRIX]

Интересно какое количесвто вина необходимо для лекарственного употребления? Думаю бутылки в год будет достаточно,но тогда как можно увлекаться виноделием ?Так же как и деланием варенья - тоже кстати продукта довольно вредного. Если учесть такой фактор, как проживание в зоне радиоактивного заражения, то я думаю 50 грамм вина в день не будет вредным для здоровья.

[Владимир Чернявский]

Как сказать. Когда телевизор и пресса переполнены темой секса, то для многих нет возможности для выбора, ибо не из чего выбирать (выбор между просто развратом и каким-нибудь нетрадиционным развратом - это не выбор).Я общаюсь с людьми, которые не смотрят ни телевизор, ни читают прессу. И придерживаются воздержания в сексе, но не могу сказать, что они лучше людей, которые делают все наоборот. Напротив, среди них встречаются большие эгоисты, чем среди обычных смертных.

Вы переводите разговор в другую плоскость. Никто не говорил, что люди контролирующие свою половую сферу мгновенно и 100% превращаются в высокодуховных людей. Разврат и бесконтрольные половые влечения - это лишь одна из вещей, с которой нужно разобраться на духовном пути.

[TOTAL]

Не в этом дело. Тренд начался сразу после закона, который начал ограничивать рекламу табачных изделий, заставил убрать сигареты из шаговой доступности. Есть статистика - только в первые пол года число курильщиков сократилось на 10%.Курить - это потребность выдуманная, так же как и сменять одежду каждый сезон. В то время как заниматься сексом - это гормональная потребность в определенном возрасте. Фраза неккоректа.Для последовательей Агни Йоги она должна звучать так:Заниматься сексом-сознательный акт ,осуществляемый со своей законной женой(мужем) с целью зачатия ребенка:rolleyes:

[MATRIX]

Фраза неккоректа.Для последовательей Агни Йоги он должна звучать так:Заниматься сексом-сознательный акт осуществляемый со своей законной женой(мужем) сцелью зачатия ребенка Мне еще далеко до последователя Анги-Йоги - я обычный человек, наделенный средним сознанием.
Вы переводите разговор в другую плоскость. Никто не говорил, что люди контролирующие свою половую сферу мгновенно и 100% превращаются в высокодуховных людей. Разврат и бесконтрольные половые влечения - это лишь одна из вещей, с которой нужно разобраться на духовном пути.
Просто я хочу сказать, что такие люди не вызывают у меня желания подрожать.

[TOTAL]

Фраза неккоректа.Для последовательей Агни Йоги он должна звучать так:Заниматься сексом-сознательный акт осуществляемый со своей законной женой(мужем) сцелью зачатия ребенка Мне еще далеко до последователя Анги-Йоги - я обычный человек, наделенный средним сознанием.
Вы переводите разговор в другую плоскость. Никто не говорил, что люди контролирующие свою половую сферу мгновенно и 100% превращаются в высокодуховных людей. Разврат и бесконтрольные половые влечения - это лишь одна из вещей, с которой нужно разобраться на духовном пути.
Просто я хочу сказать, что такие люди не вызывают у меня желания подрожать. А тема как называется?:rolleyes:

[Владимир Чернявский]

Не в этом дело. Тренд начался сразу после закона, который начал ограничивать рекламу табачных изделий, заставил убрать сигареты из шаговой доступности. Есть статистика - только в первые пол года число курильщиков сократилось на 10%.Курить - это потребность выдуманная, так же как и сменять одежду каждый сезон. В то время как заниматься сексом - это гормональная потребность в определенном возрасте.

Так же как и быть гипер-озабоченным сексом - выдуманная потребность, наведенная массовой культурой, которая продает товар через возбуждение низших энергий - как половых, так и животно-агрессивных.

[Владимир Чернявский]

Просто я хочу сказать, что такие люди не вызывают у меня желания подрожать.

Не всегда нужно кому-то подражать, что бы контролировать свой астрал.

[MATRIX]

Так же как и быть гипер-озабоченным сексом - выдуманная потребность, наведенная массовой культурой, которая продает товар через возбуждение низших энергий - как половых, так и животно-агрессивных.Ну, а как же средние века? Если почитать того же Франсуа Рабле - он пишет про героев, которые только и делают что пьют, дерутся и занимаются сексом. А еще монахи - которые в разврате не знали себе равных. Тогда не было не телевизоров, ни интернета и пропаганды секса. Просто гипер-озабоченность как и другие извращения - это следствие нарушения естественного образа жизни человека. Там где этот образ жизни не нарушался там общество избегало множество бедствий. По этому я склоняюсь, что традиционные ценности - которые так не любит запад, надо называть не иначе как естественные.

[TOTAL]

Уважаемый Владимир спрошу у Вас,как у понимающего человека ,как известно у Человека важный Цетнр,отвечающий за Волю-Солнечное Сплетение,как сказал Владыка у воздерживающегося человека активизируются центры мозга и солнечного сплетения,но негативаня черта (отрицательный аспект) центра Воли-властолюбие,корыстолюбие,агрессия именно поэтому эти люди произвели на Matrix,негативное впечатление.Николай Уранов писал,что основные энергии притягивающие к Земле-это эгоизм и половое влечение

[MATRIX]

А тема как называется?
Это как раз говорит о том, что вторая крайность ничем не лучше первой.
Не всегда нужно кому-то подражать, что бы контролировать свой астрал.
Подражание это начальный этап становления мастера в любом искусстве.

[TOTAL]

А тема как называется?
Это как раз говорит о том, что вторая крайность ничем не лучше первой.
Не всегда нужно кому-то подражать, что бы контролировать свой астрал.
Подражание это начальный этап становления мастера в любом искусстве. Где вы крайность увидели?.Крайность-это полное отсутвие половых контактов на протяжении жизни,а половой контакт только с законной женой (мужем) не крайность, а обычная норма нравственности

[Владимир Чернявский]

Так же как и быть гипер-озабоченным сексом - выдуманная потребность, наведенная массовой культурой, которая продает товар через возбуждение низших энергий - как половых, так и животно-агрессивных.Ну, а как же средние века? Если почитать того же Франсуа Рабле - он пишет про героев, которые только и делают что пьют, дерутся и занимаются сексом. А еще монахи - которые в разврате не знали себе равных...

Про средние века - интересная большая тема. Только не думаю, что представление о них можно составить по книгам Франсуа Рабле. В средние века похоть, блуд и проституция назывались своими именами, а не прятались за красивыми обертками про "свободу" и "сексуальную культуру". Средние века, ведь, они разные - во французских городах и в русской деревне. В средние века женщина рожала столько - сколько получится и от количества детей зависела выживаемость всей семьи. Еще сто лет назад люди соблюдали посты... В общем, средние века сравнивать с нашим веком едва ли правильно.

[MATRIX]

В средние века похоть, блуд и проституция назывались своими именами, а не прятались за красивыми обертками про "свободу" и "сексуальную культуру".И предавались ими все кто мог безмерно. Средние века я привожу как пример антогонистичной человеку среды, где соседствовали обе крайности, но отсутствовала золотая середина. И сравнивать с нашим веком очень правильно: и там и здесь человечество не желает обратиться к своей природе а извращает ее и придумывает искусственные меры. Я сторонник теории, что бы чем-то научиться управлять нужно это познать.
Где вы крайность увидели?.Крайность-это полное отсутвие половых контактов на протяжении жизни,а половой контакт только с законной женой (мужем) не крайность, а обычная норма нравственности Я вот встречался с такими людьми, которые даже с женой никогда не спали. По тому, что считали аморальным и безнравственным. По тому, что они считают, что это грех. Это их точка зрения. Они считают, что так должен жить православный человек.

[TOTAL]

В средние века похоть, блуд и проституция назывались своими именами, а не прятались за красивыми обертками про "свободу" и "сексуальную культуру".И предавались ими все кто мог безмерно. Средние века я привожу как пример антогонистичной человеку среды, где соседствовали обе крайности, но отсутствовала золотая середина. И сравнивать с нашим веком очень правильно: и там и здесь человечество не желает обратиться к своей природе а извращает ее и придумывает искусственные меры. Я сторонник теории, что бы чем-то научиться управлять нужно это познать.
Где вы крайность увидели?.Крайность-это полное отсутвие половых контактов на протяжении жизни,а половой контакт только с законной женой (мужем) не крайность, а обычная норма нравственности Я вот встречался с такими людьми, которые даже с женой никогда не спали. По тому, что считали аморальным и безнравственным. По тому, что они считают, что это грех. Это их точка зрения. Они считают, что так должен жить православный человек. А еще говорят что Православие изжило себя ... Многим так называемым Агни Йогам многому можно поучиться

[Musiqum]

Я думаю, что нужно идти не в сторону монастырской жизни - неприемлемой для многих, а в сторону повышения культуры самого секса, так же как и культуры питания.
Неужели вы все ожидаете ещё заметное время продолжительности Кали Юги? Когда будет выжжено всё старое, неужели секс (как противоположность связи в первую очередь души и духа) сохранится?

А на счёт "культуры самого секса" можно сказать, что даже рукопожатие из вежливости с кем попало не приветствуется из-за известных причин. Кому захочется этого "культурного секса", зная что всё имеет какую-то цену, а секс очень серьёзную?

Под "культурой секса" подразумеваются законные и здоровые во всех смыслах половые отношения между любящими друг друга мужчины и женщины. Неужели Вы полагаете, что в Сатья Юге половых отношений не будет или они будут, как Вы сказали, в противоположность связи души и духа? Но почему в противоположность? Разве сексуальные отношения не могут быть гармоничным и естественным дополнением связи души и духа?
Секс, не в понимании этого слова, как разврат, похоть и как нечто недопустимое, а как естественное сочетание между мужчиной и женщиной во имя продолжения рода человеческого, непременно будет и в Новой Эпохе.

[MATRIX]

Масс-медиа спекулирую на низших инстинктах, но они не дают никаких знаний о сексе. Культура секса - это прежде всего знания о нем.
До того, как человечество не поняло о важности удаления отходов не было даже канализации и города утопали в дерьме.
Смена партнеров происходит потому, что люди не могут удовлетворить друг друга, как в плане общения, так и в плане секса. Когда весь половой акт сводиться к "вставил и вынул", то какие могут быть длительные отношения? Я с большинством девушек, с которыми я общался мне не о чем поговорить. Кроме того, как живет какая-то знаменитость, и о шмотках они ничего не знают, их ничего не интересует. Кроме, как своим телом они не могут привлечь большинство нормальных парней. Так что, связь между людьми в браке, по моему скромному опыту - чисто плотская.

[MATRIX]

Многим так называемым Агни Йогам многому можно поучитьсяНо по мышлению - они люди семнадцатого века. Я сталкивался с одним из них, и могу сказать, что как человек, он был много хуже, чем мои знакомые атеисты. Он был очень эгоистичен, не наблюдателен, навязчив, жаден. По сему я считаю, что лучше совершенствоваться как человек: быть хорошим сыном, быть хорошим другом, быть тем кто может помочь. Это куда важнее чем не пропускать не одной мессы, и считать себя великим праведником.

[TOTAL]

Многим так называемым Агни Йогам многому можно поучитьсяНо по мышлению - они люди семнадцатого века. Я сталкивался с одним из них, и могу сказать, что как человек, он был много хуже, чем мои знакомые атеисты. Он был очень эгоистичен, не наблюдателен, навязчив, жаден. По сему я считаю, что лучше совершенствоваться как человек: быть хорошим сыном, быть хорошим другом, быть тем кто может помочь. Это куда важнее чем не пропускать не одной мессы, и считать себя великим праведником.Я уже писал об
этом.При половом воздержании активизируется солнечное сплетение , этот человк должен проработать его негативный аспект,но по развитию он все равно выше чем сексуально озабоченный субъект

[Владимир Чернявский]

Смена партнеров происходит потому, что люди не могут удовлетворить друг друга, как в плане общения, так и в плане секса.

Смена партнеров происходит потому, что люди соединяются в силу только сексуального влечения и жажды обладания. Тогда как связь между людьми должна устанавливаться сверху, а не снизу.

[TOTAL]

Смена партнеров происходит потому, что люди не могут удовлетворить друг друга, как в плане общения, так и в плане секса.

Смена партнеров происходит потому, что люди соединяются в силу только сексуального влечения и жажды обладания. Тогда как связь между людьми должна устанавливаться сверху, а не снизу.Владимир скажите,а у полового влечения есть положительный аспект(кроме рождения детей)? Я имею ввиду именно аспект второй чакры ,а не высшей Любви.Насколько мне известно во всех оккультных системах при серъезном посвящении от неофита требовалось полное половое воздержание.

[paritratar]

Сейчас информация доступна повсеместно. Если человек хочет узнать, то он найдёт источники. Сексом занимались всегда. В наше время именно из-за недостатка секса у людей и появляется столько извращений. В культуре изобилия все естественно и согласно с законами природы. Можно изучить китайские и индийские источники относительно половых отношений и понять, что отрицать сексуальную жизнь людей невежественно.

В духовных же практиках секс имеет второстепенное значение, потому что сосредоточен на физическом теле.

[TOTAL]

Сейчас информация доступна повсеместно. Если человек хочет узнать, то он найдёт источники. Сексом занимались всегда. В наше время именно из-за недостатка секса у людей и появляется столько извращений. В культуре изобилия все естественно и согласно с законами природы. Можно изучить китайские и индийские источники относительно половых отношений и понять, что отрицать сексуальную жизнь людей невежественно.

В духовных же практиках секс имеет второстепенное значение, потому что сосредоточен на физическом теле. Вы отрицаете возможность заниматься сексом только с законной женой (мужем)? Область секса-основа астральных эмоций и сейчас надо контролировать именно ее.Прочтите хотя бы популярную статью последовательницы Живой Этики http://secretdoctrine.ru/books/html-view/poslannik522.html и не вводите людей в заблуждение

[Владимир Чернявский]

Смена партнеров происходит потому, что люди не могут удовлетворить друг друга, как в плане общения, так и в плане секса.

Смена партнеров происходит потому, что люди соединяются в силу только сексуального влечения и жажды обладания. Тогда как связь между людьми должна устанавливаться сверху, а не снизу.Владимир скажите,а у полового влечения есть положительный аспект(кроме рождения детей)? Я имею ввиду именно аспект второй чакры ,а не высшей Любви.Насколько мне известно во всех оккультных системах при серъезном посвящении от неофита требовалось полное половое воздержание.

Тоже интересная тема. MATRIX прав, что большой сексуальный потенциал может быть залогом духовного роста. Но только в том случае, если он сможет быть преобразован в более высокие духовное энергии. Но в тоже время это преобразование простыми запретами не достичь. Необходимо стремление кверху.
Про тантру писать не буду - это отдельная тема.

[paritratar]

Сейчас информация доступна повсеместно. Если человек хочет узнать, то он найдёт источники. Сексом занимались всегда. В наше время именно из-за недостатка секса у людей и появляется столько извращений. В культуре изобилия все естественно и согласно с законами природы. Можно изучить китайские и индийские источники относительно половых отношений и понять, что отрицать сексуальную жизнь людей невежественно.

В духовных же практиках секс имеет второстепенное значение, потому что сосредоточен на физическом теле. Вы отрицаете возможность заниматься сексом только с законной женой (мужем)? Область секса-основа астральных эмоций и сейчас надо контролировать именно ее.Прочтите хотя бы популярную статью последовательницы Живой Этики http://secretdoctrine.ru/books/html-view/poslannik522.html и не вводите людей в заблуждение
Секс ради удовольствия - основа культуры изобилия. От недостатка секса происходят все извращения.

[paritratar]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.

[paritratar]

Сейчас мы наблюдаем повсеместное извращение естественной потребности в сексе. И это следствие запрещения и отрицания секса в человеческой жизни. Люди бояться своей сексуальности как огня и поэтому деградирует. Естественная культура не отвергает эту потребность, а направляет в нормальное русло: от удовольствия к ответственности. Запреты в современной жизни приводят к отклонениям от нормы.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей

[Владимир Чернявский]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы.

Известная философия. Но как же духовные подвиги людей в голодном Ленинграде, писание картин голодными художниками, духовные подвиги людей в заточениях и нужде? Многочисленные духовные достижения в лесах и под страхом смерти? И в то же время - духовное разложение в сытой и безопасной Европе?

[TOTAL]

Смысл жизни 95% людей - гениталии.

Юмор о гениталиях, мысли о гениталиях, демонстрация гениталий, разговоры о гениталиях, сравнение гениталий, компенсация гениталий сублимированием, фотографии гениталий и в фильмах гениталии, даже через слово - упоминание гениталий. Вся жизнь - постоянный поиск, восхищение и выставка в своей жизни членов, сисек, жоп, призывных поз и томных от дури глаз с полуоткрытым ртом.

Ключевым отличием элиты от массы является интеллектуальность. Реальное мышление, которое приводит жизнь к новым вызовам каждый день. Решение новых задач, выход из зоны комфорта, постоянный тонус психики, постоянный прессинг, исходящий из окружающей среды, и как следствие - новые плоды, чем дальше в лес - тем сочнее. Все это - огромный, подчас непосильный труд.

Антиинтеллектуальность большинства составляет прокручивание одних и тех же мыслей каждый день. Сиськи, жопы, члены, больше сисек. Примитивнейшая и наименее энергозатратная деятельность мозга - антитруд, не требующий ни-че-го. Никаких затрат, никаких жертв.

И это не плохо и не хорошо - это правда жизни. Это не задается генетически - это выбор, совершаемый в течении жизни. Все довольны своим положением. Ну, почти все. Кто-то захочет другого, и задаст вопрос: "В чем же первопричинное отличие первых от вторых?"

Жалость к себе. Только жалость к себе нежными поглаживаниями усаживает в уютное кресло, вручает пульт от телевизора и ласково шепчет на ухо: "Я включила твой любимый канал... Дрочи."

И когда Я говорю 95% - Я имею ввиду именно пятерых из ста. Что шансы того, что ты находишься в 5% - крайне низки. Скажем так - вряд ли тебе хватит пяти предложений, чтобы доказать себе обратное.

О, кстати! Новая серия вышла. Включай прямо сейчас.

[Владимир Чернявский]

Сейчас мы наблюдаем повсеместное извращение естественной потребности в сексе. И это следствие запрещения и отрицания секса в человеческой жизни.

По-моему, напротив. "Повсеместное извращение" мы видим там, где устанавливается полнейшая "сексуальная свобода".

[Musiqum]

В наше время именно из-за недостатка секса у людей и появляется столько извращений.
А мне думается, что изващения появляются по совсем другим причинам.
Первая - это, наоборот, от переизбытка секса. Человек пресыщается в одном и начинает искать что-нибудь "новенькое". Ненасытный астрал постоянно толкает на поиск новых ощущений и переживаний. Так доходит и до извращений, так как обычный секс ему кажется уже пресным.
Другая причина извращений именно в запрете на секс, как на нечто недостойное и грязное. Годами накапливающая свою мощь сексуальная энергия, которая не имела своей реализации и не была направлена её обладателем по более высоким каналам устремления, рано или поздно прорывает все искуственно созданные шлюзы и плотины и человек пускается во все тяжкие.

Можно изучить китайские и индийские источники относительно половых отношений и понять, что отрицать сексуальную жизнь людей невежественно.
Дело даже не в невежественном отрицании сексуальной жизни, а в ханжеской позиции по отношению к сексуальным отношениям.

[MATRIX]

Известная философия. Но как же духовные подвиги людей в голодном Ленинграде, писание картин голодными художниками, духовные подвиги людей в заточениях и нужде? Многочисленные духовные достижения в леса и под страхом смерти? И в то же время - духовное разложение в сытой и безопасной Европе?Духовные подвиги совершаются героями. Герои воплощаются для этого и как правила имеют энергию, которая нагнетается перед подвигом соответственными условиями. А Европа разлагается именно по тому, что вместо того что бы перейти на новую ступень эволюции, она остается на старой, поскольку отрицает духовный путь. Отсюда появляется тупик и как следствие его разложение, поскольку энергия, которая должна была пойти на освоение новой ступени не может найти себе применение.

[Musiqum]

Сейчас мы наблюдаем повсеместное извращение естественной потребности в сексе. И это следствие запрещения и отрицания секса в человеческой жизни. Люди бояться своей сексуальности как огня и поэтому деградирует. Естественная культура не отвергает эту потребность, а направляет в нормальное русло: от удовольствия к ответственности. Запреты в современной жизни приводят к отклонениям от нормы.
Пока я писал свой предыдущий пост, Вы уже сами сказали о пагубности запретов.

[MATRIX]

По-моему, напротив. "Повсеместное извращение" мы видим там, где устанавливается полнейшая "сексуальная свобода".Полнейшая сексуальная свобода устанавливается там, где до этого царствовали запреты.

[TOTAL]

Известная философия. Но как же духовные подвиги людей в голодном Ленинграде, писание картин голодными художниками, духовные подвиги людей в заточениях и нужде? Многочисленные духовные достижения в леса и под страхом смерти? И в то же время - духовное разложение в сытой и безопасной Европе?Духовные подвиги совершаются героями. Герои воплощаются для этого и как правила имеют энергию, которая нагнетается перед подвигом соответственными условиями. А Европа разлагается именно по тому, что вместо того что бы перейти на новую ступень эволюции, она остается на старой, поскольку отрицает духовный путь. Отсюда появляется тупик и как следствие его разложение, поскольку энергия, которая должна была пойти на освоение новой ступени не может найти себе применение.Такаую ерунду даже комментировать не хочется вы случайно форум не перепутали?

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали? Почему обсуждение свелось к спору является ли секс базовой потребностью или нет.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии

[Владимир Чернявский]

По-моему, напротив. "Повсеместное извращение" мы видим там, где устанавливается полнейшая "сексуальная свобода".Полнейшая сексуальная свобода устанавливается там, где до этого царствовали запреты.

Следовательно должна быть "золотая середина". Предположу, что она должна быть основана на дисциплине и следовании высоким идеалам культуры.

[Владимир Чернявский]

Известная философия. Но как же духовные подвиги людей в голодном Ленинграде, писание картин голодными художниками, духовные подвиги людей в заточениях и нужде? Многочисленные духовные достижения в леса и под страхом смерти? И в то же время - духовное разложение в сытой и безопасной Европе?Духовные подвиги совершаются героями. Герои воплощаются для этого и как правила имеют энергию, которая нагнетается перед подвигом соответственными условиями...

Т.е. простому смертному духовный подвиг не доступен? Он должен мыслить только о еде, питье и сексе?

[MATRIX]

Т.е. простому смертному духовный подвиг не доступен? Он должен мыслить только о еде, питье и сексе?Я думаю, что люди которые шли на подвиг воплотились именно с этой целью и их подвиг было предрешенное в тонком мире событие. Обычный человек испугается подвига. Мы славяне - у нас другой менталитет. На западе многим людям вообще не понятен подвиг. Они привыкли думать только о своей сытости. Но даже для того, что бы человек мог подойти к учению и открыть духовную книгу, он не должен обременяться заботами о том, как прокормить десять детей и самого себя. Идущему по пути совершенствования это не будет помехой, но тому кто думает только подойти это может помешать.

[MATRIX]

Следовательно должна быть "золотая середина". Предположу, что она должна быть основана на дисциплине и следовании высоким идеалам культуры.И законам Природы.

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары.

[MATRIX]

Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?Просто одно дело просто плыть на корабле, другое дело плыть на тонущем корабле. Все знаем о вредных последствиях. Но, сейчас важнее минимизировать урон наносимый на физическом плане, который каждый человек может осознать. Существование астрала еще нужно доказать - эта мера будет доступна для массового применения минимум через десятилетние. А пока нужно принимать меры подручными средствами, основанные на том, что уже досконально доказано и вошло в обиход. Это мое мнение.

[Владимир Чернявский]

Т.е. простому смертному духовный подвиг не доступен? Он должен мыслить только о еде, питье и сексе?Я думаю, что люди которые шли на подвиг воплотились именно с этой целью и их подвиг было предрешенное в тонком мире событие. Обычный человек испугается подвига.


Духовный подвиг доступен каждому. Так же как и каждому доступен путь йоги. Иначе духовный путь не был бы возможен в принципе.

Но даже для того, что бы человек мог подойти к учению и открыть духовную книгу, он не должен обременяться заботами о том, как прокормить десять детей и самого себя..

Удивительно, но духовные пути так и складываются - в заботах как покормить детей, как прокормить окружающих, как сделать жизнь вокруг лучше. А благополучие часто напротив - разлагает.

[Владимир Чернявский]

Следовательно должна быть "золотая середина". Предположу, что она должна быть основана на дисциплине и следовании высоким идеалам культуры.И законам Природы.

Можно по законам животной природы, можно по законам духовной природы. Это важно.

[MATRIX]

Можно по законам животной природы, можно по законам духовной природы. Это важно.Животная природа и Духовная природа это разные ступени одной лестницы, по которой нужно подниматься. Но, ни одно здоровое общество не может идти вразрез законом космоса.

[irene]

Неужели Вы полагаете, что в Сатья Юге половых отношений не будет или они будут, как Вы сказали, в противоположность связи души и духа? Но почему в противоположность? Разве сексуальные отношения не могут быть гармоничным и естественным дополнением связи души и духа?
Я написала:
неужели секс (как противоположность связи в первую очередь души и духа) сохранится?
Думала, ясно сказано, что так наз. "секс" противостоит связи, где на первом месте потребности души и духа. Так и считаю, что близкие отношения - это дополнение.
Сам термин секс несёт что-то механическое, бездушное. Для полноценных связей существует слово любовь. Для меня так ощущается связь понятий.

[MATRIX]

Духовный подвиг доступен каждому. Так же как и каждому доступен путь йоги. Иначе духовный путь не был бы возможен в принципе.Да, но нужно желание стать на этот путь, или хотя бы мечта. А она может родиться только от встречи с необычным человеком или духовной искры.

Удивительно, но духовные пути так и складываются - в заботах как покормить детей, как прокормить окружающих, как сделать жизнь вокруг лучше. А благополучие часто напротив - разлагает.К тому же имеют место удивительные встречи. Благополучие - это как тупик эволюции - человек достиг всего ему нечего стремиться - он начинает гнить. Но если у него вырастают крылья, если он видит горизонт, новые звезды, новые достижения, то наличие еды и свободного времени будут ему лишь необходимыми условиями труда.
Я пытался представить общество будущего и у меня возник мир, где нет ни в чем недостатка. Тогда я понял, что благополучие, это как конечная станция следования материалиста - состояние когда ни в чем не будет больше нуждаться ни тело, ни ум. Но разве такое состояние возможно у человека, который жаждет познать новые миры, проникнуть в тайны космоса, изучить неизвестные творения человеческого гения? Разве такой дух может удовлетвориться сытой и безопасной жизнью? Духовный поиск отменяет благополучие, поскольку материальная обеспеченность не может удовлетворить пробужденный дух. Иначе, человечество погибнет, когда наступит эпоха, без физического труда.

[Musiqum]

Неужели Вы полагаете, что в Сатья Юге половых отношений не будет или они будут, как Вы сказали, в противоположность связи души и духа? Но почему в противоположность? Разве сексуальные отношения не могут быть гармоничным и естественным дополнением связи души и духа?
Я написала:
неужели секс (как противоположность связи в первую очередь души и духа) сохранится?Думала, ясно сказано, что так наз. "секс" противостоит связи, где на первом месте потребности души и духа. Так и считаю, что близкие отношения - это дополнение.
Значит я не совсем правильно Вас понял...

[Helene]

Масс-медиа спекулирую на низших инстинктах, но они не дают никаких знаний о сексе. Культура секса - это прежде всего знания о нем.
До того, как человечество не поняло о важности удаления отходов не было даже канализации и города утопали в дерьме.
Смена партнеров происходит потому, что люди не могут удовлетворить друг друга, как в плане общения, так и в плане секса. Когда весь половой акт сводиться к "вставил и вынул", то какие могут быть длительные отношения? Я с большинством девушек, с которыми я общался мне не о чем поговорить. Кроме того, как живет какая-то знаменитость, и о шмотках они ничего не знают, их ничего не интересует. Кроме, как своим телом они не могут привлечь большинство нормальных парней. Так что, связь между людьми в браке, по моему скромному опыту - чисто плотская.

Может придет время, когда встретите девушку или женщину, глядя на которую, слыша которую, просто стоя рядом с ней будете испытывать намного больше, ярче и т.д. чем обычный секс. И чем больше по времени с Вами это будет длиться, тем дольше Вы не вступите с ней в контакт. :) Желаю найти уже в этой жизни такую женщину. Просто секс забирает энергию, творческую энергию. Обратите внимание, что все великие произведения созданы только воздерживающимися людьми или людьми, с которыми рядом именно та женщина, рядом с которой вырастают крылья творчества. Все остальное от лукавого :), просто для продолжения рода, как у животных.

[Владимир Чернявский]

Я пытался представить общество будущего и у меня возник мир, где нет ни в чем недостатка. Тогда я понял, что благополучие, это как конечная станция следования материалиста - состояние когда ни в чем не будет больше нуждаться ни тело, ни ум. Но разве такое состояние возможно у человека, который жаждет познать новые миры, проникнуть в тайны космоса, изучить неизвестные творения человеческого гения? Разве такой дух может удовлетвориться сытой и безопасной жизнью?...

Да. Солидарен с Вашими рассуждениями. Примитивный материализм непременно приходит к тупику, превращаясь в гонку за удовлетворением все возрастающих потребностей, вырождается в вещизм и мещанство.
Мне представляется, что и трагедия нашей страны - в необходимости преодоления атеизма.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней.

[irene]

Я пытался представить общество будущего и у меня возник мир, где нет ни в чем недостатка. Тогда я понял, что благополучие, это как конечная станция следования материалиста - состояние когда ни в чем не будет больше нуждаться ни тело, ни ум. Но разве такое состояние возможно у человека, который жаждет познать новые миры, проникнуть в тайны космоса, изучить неизвестные творения человеческого гения? Разве такой дух может удовлетвориться сытой и безопасной жизнью?...

Да. Солидарен с Вашими рассуждениями. Примитивный материализм непременно приходит к тупику, превращаясь в гонку за удовлетворением все возрастающих потребностей, вырождается в вещизм и мещанство.
Мне представляется, что и трагедия нашей страны - в необходимости преодоления атеизма.

А почему я ощущала, что в нашей жизни Бога было больше, чем в во всех церквях?
Вероятно, каждый замечает свою грань.

Атеизм очень неплохо сочетается с хождением в церковь. Поясню, атеизм для меня - это наплевательское отношение к Законам Космоса (атеизм в переводе безбожие. Но ведь безбожие внутри, а не внешне в знании библейских и пр. историй). Духовность - жизнь по импульсам, исходящим от Высшего Я. Мне кажется, такое в нашей стране можно было чаще встретить. Хотя бы в идеалах. Где они в церквях? Несравненно примитивнее.

Невежественных материалистов достаточно везде, но надо посмотреть на др. категории народа.

И ещё непонятно, почему говорят про тоталитаризм 70-х г.г. (ну и раньше)? Я всегда ощущала свободу делать, как знаю. Школа у нас была недалеко от церкви и я туда заходила изредка из любопытства. Мер никто не применял. Но для меня идеалом было жить по вере, потому церковь не влекла.

Прошу прощения, что не по основной теме.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент,или Вы считает что я стал бы впутывать в наш спор Грани,когда прекрасно помню цитату(сейчас ее как раз нашел) так что ,,ищите и обрящете"

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направление,даже если Вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. С какой стати,Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направления,даже если вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений
Понятно. Цитаты, которую Вы обещали предоставить в любой момент, у Вас просто нет. Поэтому и пустились в пространные рассуждения, да ещё и с выдвижением каких-то нелепых условий.
Впредь не делайте голословных утверждений, которые Вы не можете подтвердить первоисточниками.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. С какой стати,Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направления,даже если вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений
Понятно. Цитаты, которую Вы обещали предоставить в любой момент, у Вас просто нет. Поэтому и пустились в пространные рассуждения, да ещё и с выдвижением каких-то нелепых условий.
Впредь не делайте голословных утверждений, которые Вы не можете подтвердить первоисточниками. На каком основании Вы решили ,что у меня нет цитаты,я уже пожаловался на Ваше сообщение которое является клеветой,свою позицию по этому вопросу я уже высказал ,Вам остается только еще раз ее прочесть и попытаться изучить перовисточник

[paritratar]

Исторически духовные подвижники есть зрелый плод монастырской жизни. Там сексуальные потребности были род тотальным запретом. Статистически подвижники есть скорее исключение, чем правило. Мы же в этой теме говорим обо всем человечестве, которое не только размножается через половые отношения, но и получает от этого процесса удовольствие.

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. С какой стати,Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направления,даже если вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений
Понятно. Цитаты, которую Вы обещали предоставить в любой момент, у Вас просто нет. Поэтому и пустились в пространные рассуждения, да ещё и с выдвижением каких-то нелепых условий.
Впредь не делайте голословных утверждений, которые Вы не можете подтвердить первоисточниками. На каком основании Вы решили ,что у меня нет цитаты,я уже пожаловался на Ваше сообщение которое является клеветой,свою позицию по этому вопросу я уже высказал ,Вам остается только еще раз ее прочесть и попытаться изучить перовисточник
Зачем же так расстраиваться? Вас всего лишь попросили предоставить цитату. Делов-то... Если не можете, то и не надо. Я не настаиваю.
Я даже воспользуюсь Вашим советом ещё раз "изучить первоисточник", только чтобы ещё раз убедиться в Вашей неправоте.

[paritratar]

О телегонии написано в Учении Храма. Явление хоть и имеет исключения, но все же по общему правилу применимо для всех. Значение первого полового партнёра имеет первостепенное значение. В этом отношении девственность есть естественная защита от нежелательного потомства. Но это уже другой разговор.

[Musiqum]

О телегонии написано в Учении Храма.
В каком наставлении?

[TOTAL]

Musiqum ,Вы будете приносить извинения за свои заявления?

[paritratar]

Обратите внимание, что все великие произведения созданы только воздерживающимися людьми или людьми, с которыми рядом именно та женщина, рядом с которой вырастают крылья творчества. Все остальное от лукавого , просто для продолжения рода, как у животных.
Пушкин, Лермонтов, Есенин, Высоцкий и другие были далеко не сподвижниками, а обладали большим запасом творческой энергии, которая на материальном уровне есть сексуальная энергия. Обычные люди и в любовных отношениях ленивы и скучны. Тут основа это психическая энергия. Именно ее запас и правильное направление способствуют творчеству во всех сферах жизни человека.

[Musiqum]

О телегонии написано в Учении Храма.
В каком наставлении? Вы будете приносить извинения за свои заявления?
Вы по-моему перевозбудились. Выспрашиваете какие-то извинения неизвестно за что.
А между тем, извиниться за своё враньё должны Вы. Ведь Вы утверждали, что у Вас есть цитата из Граней, которую Вы можете предоставить в любой момент, но сделать этого не смогли, так как банально слукавили. А теперь вдруг обрадовались, что paritratar говорит, что в УХ об этом сказано. Но я всё же хочу прочитать, что именно там было сказано.

[paritratar]

О телегонии написано в Учении Храма.
В каком наставлении?

Помню только по памяти. Но это не меняет дела. Ведь можно много цитировать и составлять большие компиляции из параграфов Учения, но не понимать истинного смысла их или трактовать их с позиции невежественного и ограниченного сознания. И вот последнее ещё хуже, потому что таким образом изврвщается истинный смысл Учений.

[TOTAL]

Обратите внимание, что все великие произведения созданы только воздерживающимися людьми или людьми, с которыми рядом именно та женщина, рядом с которой вырастают крылья творчества. Все остальное от лукавого , просто для продолжения рода, как у животных.
Пушкин, Лермонтов, Есенин, Высоцкий и другие были далеко не сподвижниками, а обладали большим запасом творческой энергии, которая на материальном уровне есть сексуальная энергия. Обычные люди и в любовных отношениях ленивы и скучны. Тут основа это психическая энергия. Именно ее запас и правильное направление способствуют творчеству во всех сферах жизни человека. Вот, что сказал Владыка В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Практичность воздержания пищи и слов можно видеть на протяжении нескольких месяцев. Конечно, Мы по-прежнему против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: «Lingam есть сосуд мудрости», но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать, неизвестно во имя чего.
Между тем следовало сказать просто: факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной, и должна иметь какие-то важные качества – даже глупец это поймет.
Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь – не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов.
Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема – это закон сохранения.
Правдивее посмотрим на вещи – все незаменимое будет в первых местах сохраняемости.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, – вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание, как Крылья! Поэтому в любом случае творчество воздерживающегося человека ,намного выше чем у растрачивющег жизненную энергию

[TOTAL]

О телегонии написано в Учении Храма.
В каком наставлении? Вы будете приносить извинения за свои заявления?
Вы по-моему перевозбудились. Выспрашиваете какие-то извинения неизвестно за что.
А между тем, извиниться за своё враньё должны Вы. Ведь Вы утверждали, что у Вас есть цитата из Граней, которую Вы можете предоставить в любой момент, но сделать этого не смогли, так как банально слукавили. А теперь вдруг обрадовались, что paritratar говорит, что в УХ об этом сказано. Но я всё же хочу прочитать, что именно там было сказано. Я предоставил цитату Владимиру Чернявскому и попросил вынести вердикт.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. С какой стати,Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направления,даже если вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений
Понятно. Цитаты, которую Вы обещали предоставить в любой момент, у Вас просто нет. Поэтому и пустились в пространные рассуждения, да ещё и с выдвижением каких-то нелепых условий.
Впредь не делайте голословных утверждений, которые Вы не можете подтвердить первоисточниками. Извинение вот за это сообщение

[Musiqum]

О телегонии написано в Учении Храма.
В каком наставлении?

Помню только по памяти. Но это не меняет дела. Ведь можно много цитировать и составлять большие компиляции из параграфов Учения, но не понимать истинного смысла их или трактовать их с позиции невежественного и ограниченного сознания. И вот последнее ещё хуже, потому что таким образом изврвщается истинный смысл Учений.

Меня в своё время очень заинтересовала гипотеза о телегонии (вернее феномен, который объясняют этим термином), так как, скажу честно, мне она очень понравилась. Но конкретное подтверждение, объясняющее рождение, к примеру, чернокожего ребёнка в молодой семье белых европейщев эффектом телегонии, в первоисточниках я так и не нашёл.

[Musiqum]

О телегонии написано в Учении Храма.
В каком наставлении? Вы будете приносить извинения за свои заявления?
Вы по-моему перевозбудились. Выспрашиваете какие-то извинения неизвестно за что.
А между тем, извиниться за своё враньё должны Вы. Ведь Вы утверждали, что у Вас есть цитата из Граней, которую Вы можете предоставить в любой момент, но сделать этого не смогли, так как банально слукавили. А теперь вдруг обрадовались, что paritratar говорит, что в УХ об этом сказано. Но я всё же хочу прочитать, что именно там было сказано. Я предоставил цитату Владимиру Чернявскому и попросил вынести вердикт.
Детский сад какой-то...

[TOTAL]

О телегонии написано в Учении Храма.
В каком наставлении? Вы будете приносить извинения за свои заявления?
Вы по-моему перевозбудились. Выспрашиваете какие-то извинения неизвестно за что.
А между тем, извиниться за своё враньё должны Вы. Ведь Вы утверждали, что у Вас есть цитата из Граней, которую Вы можете предоставить в любой момент, но сделать этого не смогли, так как банально слукавили. А теперь вдруг обрадовались, что paritratar говорит, что в УХ об этом сказано. Но я всё же хочу прочитать, что именно там было сказано. Я предоставил цитату Владимиру Чернявскому и попросил вынести вердикт.
Детский сад какой-то... Согласен

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. С какой стати,Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направления,даже если вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений
Понятно. Цитаты, которую Вы обещали предоставить в любой момент, у Вас просто нет. Поэтому и пустились в пространные рассуждения, да ещё и с выдвижением каких-то нелепых условий.
Впредь не делайте голословных утверждений, которые Вы не можете подтвердить первоисточниками. Извинение вот за это сообщение
Вау! Да за такое моё сообщение не только выспрашивать извинение, но и под суд отдавать надо.

[TOTAL]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. С какой стати,Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направления,даже если вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений
Понятно. Цитаты, которую Вы обещали предоставить в любой момент, у Вас просто нет. Поэтому и пустились в пространные рассуждения, да ещё и с выдвижением каких-то нелепых условий.
Впредь не делайте голословных утверждений, которые Вы не можете подтвердить первоисточниками. Извинение вот за это сообщение
Вау! Да за такое моё сообщение не только выспрашивать извинение, но и под суд отдавать надо.За такое сообщение при хорошем модераторстве должен последовать бан

[paritratar]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

[Musiqum]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

Или мы под телегонией понимаем разные вещи, или Вы и впрямь верите, что рождение чернокожего у белой матери, у которой был всего лишь один (белый) мужчина, возможно, так как её пробабка в молодости согрешила с негром.

[TOTAL]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

Или мы под телегонией понимаем разные вещи, или Вы и впрямь верите, что рождение чернокожего у белой матери, у которой был всего лишь один (белый) мужчина, возможно, так как её пробабка в молодости согрешила с негром. Кажется, в ,,Разоблаченной Изиде",Елена Блаватская описывает рождения цыплят с головами орла посредством влияния на астральное тело(в точности не уверен буду искать конкретные места)

[Musiqum]

Когда человек удовлетворен во всех отношениях: еда, питье, безопасность, секс; тогда возникают естественные духовные запросы. Тот, кто запрещает секс, способствует извращениям и пороку.Странно,но почему у многих Подвижников возникали Духовные запросы и без удовлетворения этих потребностей
Они знали, могли и умели трансмутировать половую энергию в духовную.
Они подчиняли эту энергию и направляли её на высшее. А почему никто не обсуждает последствия неосознанного секса? Странно слышать от последователей Учения ,сравнение секса с приемом пищи .При сексе высвобождается огромная астральная энергия и ей могут питаться низшие существа Тонкого Мира,они могут питаться даже этими мыслефофрмами.Кроме того огромно влияние на своего полового партнера ,про Телегонию ,надеюсь вы слышали?
Насколько я знаю, телегония всего лишь теория, которая не подтверждена не только научно, но и в оккультизме не имеет своего обоснования. Ни в одном первоисточнике не сказано о "телегонических" эффектах. Это всё равно, что утверждать, что инкубы способны физически оплодотворить земную женщину и та родит ребёнка.

.А учить надо тому что вступать в половые отношения можно тоько с одим партнером ,и по полному взаимному согласию и взаимной симпатии
Это всё не гарантирует отсутствие сексуальных извращений внутри этой пары. Не вводите людей в заблуждение .В ,,Гранях Агни Йоги" есть информация по этому поводу.И многие ли моменты Учения подтверждены научно,Тонкий Мир например? http://www.odkk.ru/lib/znaty/t.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Flib% 2Fznaty%2Ft.html)
Приведите пожалуйста информацию о телегонии из Граней. Если Вы стали так голословно утверждать отсутвие оккультного подтверждения этого эффекта,когда я прекрасно помню цитату из Граней касаемо этого,то думаю что Вы сами должны подробнее ознакомиться с этим источником и осознать свою ошибку[-X
То есть, лично Вы не в состоянии предоставить эту информацию из Граней (или любых других высших источников) и ставите это под мою ответственность? Это же смешно. Могу в любой момент...
Этот момент настал. Сделайте это сейчас. С какой стати,Вы утверждали ,что Телегония оккультно не подтверждена,на каком основании вы делаете такое заявление?Вы досконально изучили и помните всю Информацию из Высших Источников ? Тогда я указал Вам какой источник следует изучить,это позиция Агни Йоги готовых ответов не давать а давать направления,даже если вы просите меня предоставить эту информацию,то перед этим Вы должны согласиться с тем , что Вы заблуждались и впредь не делать голословных утверждений
Понятно. Цитаты, которую Вы обещали предоставить в любой момент, у Вас просто нет. Поэтому и пустились в пространные рассуждения, да ещё и с выдвижением каких-то нелепых условий.
Впредь не делайте голословных утверждений, которые Вы не можете подтвердить первоисточниками. Извинение вот за это сообщение
Вау! Да за такое моё сообщение не только выспрашивать извинение, но и под суд отдавать надо.За такое сообщение при хорошем модераторстве должен последовать бан
Что же Вы такому плохому модератору поручили вынести какой-то там "вердикт"?

[paritratar]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

Или мы под телегонией понимаем разные вещи, или Вы и впрямь верите, что рождение чернокожего у белой матери, у которой был всего лишь один (белый) мужчина, возможно, так как её пробабка в молодости согрешила с негром.
Суть телегонии в том, что если у женщины был первым половым партнёром один мужчина, а потом появился кто-то другой, то след первого все равно в организме ещё оставлен. На бабушку это не распространяется - другой организм.

[Helene]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

Или мы под телегонией понимаем разные вещи, или Вы и впрямь верите, что рождение чернокожего у белой матери, у которой был всего лишь один (белый) мужчина, возможно, так как её пробабка в молодости согрешила с негром.
Суть телегонии в том, что если у женщины был первым половым партнёром один мужчина, а потом появился кто-то другой, то след первого все равно в организме ещё оставлен. На бабушку это не распространяется - другой организм.

Как мне видится, человек формируется задолго до физического зачатия. Женщина выбрала себе полового партнера, в это время в тонком мире под эту пару формируется будущий ребенок по их образу и подобию.

[В.Е.К.]

Не в этом дело. Тренд начался сразу после закона, который начал ограничивать рекламу табачных изделий, заставил убрать сигареты из шаговой доступности. Есть статистика - только в первые пол года число курильщиков сократилось на 10%.Курить - это потребность выдуманная, так же как и сменять одежду каждый сезон. В то время как заниматься сексом - это гормональная потребность в определенном возрасте.


А что такое гормональная потребность? Гормональный взрыв в этом возрасте - это что такое? Вероятно гормоны на физическом уровне являются проявлением бурной, неупорядоченной психической энергии, скорее низшего её полюса - сексуальной энергии. Что такое пубертат? Когда эмоциональное, астральное тело отсоединяется от родительского (как ранее физическое отделилось от материнского), то оно ещё не может быть управляемо хозяином этого тела из-за отсутствия опыта. Так же, как ребёнок учился управлять физическим телом, теперь он учится управлять астральным. По этому и свойственные в этот период эмоциональные контрасты, которые считаются нормой в период пубертата. И как следствие скачут гормоны в физическом теле. Но это не гормоны управляют желаниями и эмоциями ребёнка, а наоборот! Постепенно ребёнок научается управлять астральным телом, т.е. психической энергией самостоятельно. И на очереди отсоединение от ментального тела родителя, кажется в 21 год. Это мои размышления, может я и ошибаюсь.

[Musiqum]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

Или мы под телегонией понимаем разные вещи, или Вы и впрямь верите, что рождение чернокожего у белой матери, у которой был всего лишь один (белый) мужчина, возможно, так как её пробабка в молодости согрешила с негром.
Суть телегонии в том, что если у женщины был первым половым партнёром один мужчина, а потом появился кто-то другой, то след первого все равно в организме ещё оставлен. На бабушку это не распространяется - другой организм.

То, что любая половая связь оставляет в организме свой след, это ясно и без телегонии. Об этом знает любой эндокринолог, биохимик и каждый человек, кто знает об энерго-информационном обмене и тонких взаимодействиях не только при половых сочетаниях, но и при любом другом сношении между людьми.
Но именно по телегонической концепции утверждается, что причина рождения чёрного ребёнка у белой супружеской пары, - при условии, что жена никогда не изменяла мужу и он является её единственным мужчиной, - это сексуальные отношения с чернокожим кого-то из ее прямых родственников по женской линии несколько поколений назад. Вы в такое верите?

[Владимир Чернявский]

Коллеги, буду вынужден удалить из темы участников, превращающих ее в ссорный мешок.

[paritratar]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

Или мы под телегонией понимаем разные вещи, или Вы и впрямь верите, что рождение чернокожего у белой матери, у которой был всего лишь один (белый) мужчина, возможно, так как её пробабка в молодости согрешила с негром.
Суть телегонии в том, что если у женщины был первым половым партнёром один мужчина, а потом появился кто-то другой, то след первого все равно в организме ещё оставлен. На бабушку это не распространяется - другой организм.

То, что любая половая связь оставляет в организме свой след, это ясно и без телегонии. Об этом знает любой эндокринолог, биохимик и каждый человек, кто знает об энерго-информационном обмене и тонких взаимодействиях не только при половых сочетаниях, но и при любом другом сношении между людьми.
Но именно по телегонической концепции утверждается, что причина рождения чёрного ребёнка у белой супружеской пары, - при условии, что жена никогда не изменяла мужу и он является её единственным мужчиной, - это сексуальные отношения с чернокожим кого-то из ее прямых родственников по женской линии несколько поколений назад. Вы в такое верите?
Это уже не телегония, а генетика. Доминантные гены могут сыграть здесь свою роль. Но эта белая женщина уже не будет чисто белой, потому что унаследовала у родственников гены другой расы.

[Musiqum]

Musiqum, да теория телегонии нуждается в непредубежденном исследовании. Она не только верна в сути, но и способствует моьивированной чистоте в сексуальных отношениях. Это как мыть руки или следовать обычным нормам гигиены.

Или мы под телегонией понимаем разные вещи, или Вы и впрямь верите, что рождение чернокожего у белой матери, у которой был всего лишь один (белый) мужчина, возможно, так как её пробабка в молодости согрешила с негром.
Суть телегонии в том, что если у женщины был первым половым партнёром один мужчина, а потом появился кто-то другой, то след первого все равно в организме ещё оставлен. На бабушку это не распространяется - другой организм.
То, что любая половая связь оставляет в организме свой след, это ясно и без телегонии. Об этом знает любой эндокринолог, биохимик и каждый человек, кто знает об энерго-информационном обмене и тонких взаимодействиях не только при половых сочетаниях, но и при любом другом сношении между людьми.
Но именно по телегонической концепции утверждается, что причина рождения чёрного ребёнка у белой супружеской пары, - при условии, что жена никогда не изменяла мужу и он является её единственным мужчиной, - это сексуальные отношения с чернокожим кого-то из ее прямых родственников по женской линии несколько поколений назад. Вы в такое верите?
Это уже не телегония, а генетика. Доминантные гены могут сыграть здесь свою роль. Но эта белая женщина уже не будет чисто белой, потому что унаследовала у родственников гены другой расы.
Вы не поняли. Пробабка, имевшая половую связь с негром, никогда от него не рожала и не произвела от него никакого потомства. Причем здесь генетика?

[Владимир Чернявский]

Телего́ния - биологическая концепция, утверждавшая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами.

[Helene]

Телего́ния - биологическая концепция, утверждавшая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами.

Ну и чем страшны наследственные признаки в телегонии относительно не прелюбодействуй во всех Мировых Религиях?

[Владимир Чернявский]

Телего́ния - биологическая концепция, утверждавшая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами.

Ну и чем страшны наследственные признаки в телегонии относительно не прелюбодействуй во всех Мировых Религиях?

Дело не в страхе. Прелюбодеяние часто рассматривается как измена супругу. Здесь же речь о другом - о девической невинности, в которой есть не только моральный аспект, но и медицинский.

[TOTAL]

Привожу цитату из Граней :,,Грани Агни Йоги. 1956 г. 499.
Половое сожительство одновременно с двумя преступно. Преступно также сексуально-психическое сожительство троих. Происходит недопустимое явление, вроде кровосмешения. Оккультно разрушительно ужасно для психики и сознания как того, кто допустил преступление, так и для участников его, хотя бы они этого не знали. Но особенно ответственность несет допустивший это беззаконие"

[Helene]

Телего́ния - биологическая концепция, утверждавшая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами.

Ну и чем страшны наследственные признаки в телегонии относительно не прелюбодействуй во всех Мировых Религиях?

Дело не в страхе. Прелюбодеяние часто рассматривается как измена супругу. Здесь же речь о другом - о девической невинности, в которой есть не только моральный аспект, но и медицинский.

Упорно все сводим к медицине и не желаем рассматривать с позиции Законов Кармы и Реинкарнации.

[Владимир Чернявский]

Телего́ния - биологическая концепция, утверждавшая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами.

Ну и чем страшны наследственные признаки в телегонии относительно не прелюбодействуй во всех Мировых Религиях?

Дело не в страхе. Прелюбодеяние часто рассматривается как измена супругу. Здесь же речь о другом - о девической невинности, в которой есть не только моральный аспект, но и медицинский.

Упорно все сводим к медицине и не желаем рассматривать с позиции Законов Кармы и Реинкарнации.

:) Медицина тоже связана с кармой. Люди встречаются не случайно, но не со всеми из них нужно ложиться в постель, создавая кармический узел.

[Helene]

:) Медицина тоже связана с кармой. Люди встречаются не случайно, но не со всеми из них нужно ложиться в постель, создавая кармический узел.

Мне сегодня целый день не дает покоя цитата из Библии о том, что если женщина осталась вдовой, то лучше ей больше не иметь мужа. Погуглила в интернете и вот что нашла:

Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.

Новый Завет.

Такое ощущение, что выбор именно первого полового партнера как для женщины, так и для мужчины означает, что они вступили в брак, они становятся перед Законами Космоса мужем и женой, и уже под эту пару начинается формирование будущих детей, учитываются и генетические особенности именно их и т.д.

[paritratar]

Helene, имеет значение здоровое потомство. В некоторых культурах девушку специально лишали девственности самые опытные старцы рода. Это, конечно, пережитки прошлого, но в современных условиях недостатка здоровых сексуальных отношений (не изменяющие друг другу мужчина и женщина), мы наблюдаем извращение их до самых грубых форм.

[Владимир Чернявский]

Мне сегодня целый день не дает покоя цитата из Библии о том, что если женщина осталась вдовой, то лучше ей больше не иметь мужа.

Проблема в том, что современное общество искусственно зациклено на теме "секса". Человек боится одиночества потому, что у него нет ясных жизненных целей, ему нечем себя занять и т.д. Такое впечатление, что люди забыли о дружбе, совместной работе, радости общения... Вершиной взаимоотношений стала постель. Подобные шаблоны идут с экрана, с современных книг, различного рода рекламы.

[Amarilis]

Проблема в том, что современное общество искусственно зациклено на теме "секса"... Вершиной взаимоотношений стала постель. Подобные шаблоны идут с экрана, с современных книг, различного рода рекламы.Стоит уточнить, если говорить о возрасте к примеру лет за 60, то мотивом к сближению будет не секс, а общение, общие интересы, дружба, забота и тд.Человек боится одиночества потому, что у него нет ясных жизненных целей, ему нечем себя занять и т.д. Такое впечатление, что люди забыли о дружбе, совместной работе, радости общения...И даже когда у человека есть ясные жизненные цели и ему есть чем себя занять, у него может быть потребность или нужда разделить эти цели и радости-горести жизни с более менее близким по духу человеком.

[В.Е.К.]

Секс без любви - грех? Все без любви - грех...

[Helene]

Секс без любви - грех? Все без любви - грех...

В сексе не может быть любви, только физическое удовлетворение (животное, эгоизм). Любовь относительно постели - это когда продолжаешь свой род. Любовь вкладывается в зачатие ребенка, в его вынашивание, рождение, воспитание и т.д. Все остальное от лукавого.

[paritratar]

Любовь есть везде. Если бы ещё не было в сексе, даже малой её частицы, то никто не родился и род человеческий прекратился.

[Helene]

Любовь есть везде. Если бы ещё не было в сексе, даже малой её частицы, то никто не родился и род человеческий прекратился.

Так я так и написала, что в сексе любви нет. Секс - это эгоизм, а вот продолжение рода - это уже любовь, созидание и т.д. Любовь идет путем созидания, эволюции. Что после секса оставляет человек? Удовлетворение себя прекрасного?

[Helene]

Любовь есть везде.

Любовь только там, где есть созидание.

[Amarilis]

Речь должна идти о культуре, а не о "культуре секса". Массовая культура переполнена сексом и инстинктами - мир потребления живет за счет стимулирования животных инстинктов. Убрать стимулирование, обратить внимание на высокую культуру и искусство - поведение масс изменится.
Рейтинг телеканала "Культура" довольно ниже в сравнении с телеканалами транслирующими остросюжетные фильмы. Почему?

[Владимир Чернявский]

Речь должна идти о культуре, а не о "культуре секса". Массовая культура переполнена сексом и инстинктами - мир потребления живет за счет стимулирования животных инстинктов. Убрать стимулирование, обратить внимание на высокую культуру и искусство - поведение масс изменится.
Рейтинг телеканала "Культура" довольно ниже в сравнении с телеканалами транслирующими остросюжетные фильмы. Почему?

Именно потому, что "Культура" аппелирует к высшим центрам, а другие каналы - к низшим. Животное начало легче эксплуатировать, нежели побуждать высшее.

[Лелуш Ламперуж]

Речь должна идти о культуре, а не о "культуре секса". Массовая культура переполнена сексом и инстинктами - мир потребления живет за счет стимулирования животных инстинктов. Убрать стимулирование, обратить внимание на высокую культуру и искусство - поведение масс изменится.
Рейтинг телеканала "Культура" довольно ниже в сравнении с телеканалами транслирующими остросюжетные фильмы. Почему?
Есть разумная мысль, что открытие телеканала "Культура" по сути выдало индульгенцию другим каналам: сняло ответственность. Они пустились во все тяжкие. Культура? Это к телеканалу "Культура" — мы не при чём.

Другими словами, культуру выставили на задворки, вместо того, чтобы обязать каналы какое-то время уделять культуре, не только развлечениям и новостям. Не трудно предсказать рейтинги.

[Amarilis]

Другими словами, культуру выставили на задворки, вместо того, чтобы обязать каналы какое-то время уделять культуре, не только развлечениям и новостям. Не трудно предсказать рейтинги.Другие примеры. Жанры книг наиболее популярны и востребованы детективного и остросюжетного направления, а не философского и культурного содержания. Стадионы и концертные залы собирают огромное количество любителей футбола и исполнителей попсового или рок жанра, а не балета, оперы или классической музыки.
Именно потому, что "Культура" аппелирует к высшим центрам, а другие каналы - к низшим. Животное начало легче эксплуатировать, нежели побуждать высшее.Возможно поэтому максимально востребованно и пользуется спросом у большинства современного населения именно такое направление в музыке, литературе и кинематографе, которое соответствует их сознанию и восприятию.

[Лелуш Ламперуж]

Другими словами, культуру выставили на задворки, вместо того, чтобы обязать каналы какое-то время уделять культуре, не только развлечениям и новостям. Не трудно предсказать рейтинги.Другие примеры. Жанры книг наиболее популярны и востребованы детективного и остросюжетного направления, а не философского и культурного содержания. Стадионы и концертные залы собирают огромное количество любителей футбола и исполнителей попсового или рок жанра, а не балета, оперы или классической музыки.
Положительный пример Олимпиада в Сочи. Все собрались на трибунах и у экранов ради спортивных соревнований, но с удовольствием смотрели открытие и закрытие Олимпиады, которое включало в себя и балет, и и оперу, и классическую музыку. И это впечатлило всех.

[Лелуш Ламперуж]

Возможно поэтому максимально востребованно и пользуется спросом у большинства современного населения именно такое направление в музыке, литературе и кинематографе, которое соответствует их сознанию и восприятию.
Можно так спросить: почему у одних родителей дети с малых лет ответственные помощники, а у других — шантажируют родителей истерикой, требуя желаемого? Это разница в сознании, восприятии или в воспитании?

[paritratar]

Люди не ходят на балет, в оперу и театр, потому что это им не близко. Да и культуру указанные активности не развивают, если до этого не заложены в человеке основы этой культуры.

[paritratar]

Любовь есть везде. Если бы ещё не было в сексе, даже малой её частицы, то никто не родился и род человеческий прекратился.

Так я так и написала, что в сексе любви нет. Секс - это эгоизм, а вот продолжение рода - это уже любовь, созидание и т.д. Любовь идет путем созидания, эволюции. Что после секса оставляет человек? Удовлетворение себя прекрасного?
Секс в переводе (по памяти) разделенность. Отсюда иностранное слово - секурилизация. Также и русское слово "пол" означает половину. Сам язык подсказывает людям то, что мх желание второй половины есть стремление к единству мужского и женского. На физическом уровне этот процесс начинается с секса, т.е. физического соития. Однако если процесс не идёт дальше: на психический и умственный уровни, то происходит деградация.

[paritratar]

Каким образом будут развиваться сексуальные отношения в будущей эпохе Новой Эры? Будет забыты ложный стыд и лицемерие, которые порождают отрицание сексуальных отношений, что в свою очередь и порождало всевозможные извращения и скотство. С животного уровня секс перейдёт на уровень психического единства и умственного единства, которые уже не нуждаются в физическом совокуплении, потому что задействованы тонкие проводники. Тантра основанная на чистой телесной активности будет пережитком прошлого. Гораздо более взаимного восторга и экстаза люди будут получать от взаимного творчества в психической и умственной сферах. Зарождение потомство будет уже апофеозом истинной любви двух равных людей.

[Helene]

Любовь есть везде. Если бы ещё не было в сексе, даже малой её частицы, то никто не родился и род человеческий прекратился.

Так я так и написала, что в сексе любви нет. Секс - это эгоизм, а вот продолжение рода - это уже любовь, созидание и т.д. Любовь идет путем созидания, эволюции. Что после секса оставляет человек? Удовлетворение себя прекрасного?
Секс в переводе (по памяти) разделенность. Отсюда иностранное слово - секурилизация. Также и русское слово "пол" означает половину. Сам язык подсказывает людям то, что мх желание второй половины есть стремление к единству мужского и женского. На физическом уровне этот процесс начинается с секса, т.е. физического соития. Однако если процесс не идёт дальше: на психический и умственный уровни, то происходит деградация.

Вы сами себе противоречите:

Секс в переводе (по памяти) разделенность.

и
Также и русское слово "пол" означает половину. Сам язык подсказывает людям то, что мх желание второй половины есть стремление к единству мужского и женского. На физическом уровне этот процесс начинается с секса, т.е. физического соития

Ни сексом связываются две половинки, а желанием творить, созидать. Без поддержки мужчины женщине трудно реализовать свой духовный потенциал, как и мужчине без женщины, воедино они могут свернуть горы, а по отдельности только скалы. :)

[Amarilis]

Возможно поэтому максимально востребованно и пользуется спросом у большинства современного населения именно такое направление в музыке, литературе и кинематографе, которое соответствует их сознанию и восприятию.
Можно так спросить: почему у одних родителей дети с малых лет ответственные помощники, а у других — шантажируют родителей истерикой, требуя желаемого? Это разница в сознании, восприятии или в воспитании? Если мы допускаем теорию, что наши дети рождаются не однажды и не начинают с рождения жизнь с "чистого листа", тогда ответ на Ваши вопросы становится понятным. Как говорил Платон:
… Знание на самом деле не что иное, как припоминание: то, что мы теперь припоминаем, мы должны были знать в прошлом… Но это было бы невозможно, если бы наша душа не существовала уже в каком-то месте, прежде чем родиться в нашем человеческом образе.
… Если, узнав однажды, мы уже не забываем, то всякий раз мы должны рождаться, владея этим знанием, и хранить его до конца жизни. Ведь что такое знать? Приобрести знание и уже не терять его. А под забвением… мы понимаем утрату знания…
Припоминать то, что там, на основании того, что есть здесь, нелегко любой душе: одни лишь короткое время созерцали тогда то, что там; другие, упав сюда, обратились под чужим воздействием к неправде и на свое несчастье забыли все священное, виденное ими раньше. Мало остается таких душ, у которых достаточно сильна память. ("Федр")И это есть одна из основных причин на мой взгляд почему:
Массовая культура переполнена сексом и инстинктами - мир потребления живет за счет стимулирования животных инстинктов.Агни Йога, 615 Но утончение сознания медленно, как полировка кристалла.

[paritratar]

Helene, на физическом уровне два человека связаны именно сексом, т.е. полом. Это то, о чем Вы говорите: секс нужен для зачатия детей, т.е. размножения рода человеческого. Творчество многообразно и здесь тоже. Но от двух людей одинакового пола не будет и никакого зарождения детей, однако творческий союз возможен.

[Владимир Чернявский]

Helene, на физическом уровне два человека связаны именно сексом, т.е. полом..

Чем связана, к примеру, мужская и женская дружба, материнская любовь к детям, почтание учеником учителя?

[Лелуш Ламперуж]

Если мы допускаем теорию, что наши дети рождаются не однажды и не начинают с рождения жизнь с "чистого листа", тогда ответ на Ваши вопросы становится понятным.
Думаю, не вся, но основная разница — в воспитании, окружении, личном примере ближних.

Так и с культурой: два разных подхода: побуждать человека к лучшему или на нём зарабатывать (сегодняшняя масс-культура). Из народа труднее выбить деньги, приглашая его на вечер поэзии золотого века, а легче — на развлечения, где он сможет забыться и "оторваться". И это — атака на человечество, деградация, культ гедонизма.

[paritratar]

Helene, на физическом уровне два человека связаны именно сексом, т.е. полом..

Чем связана, к примеру, мужская и женская дружба, материнская любовь к детям, почтание учеником учителя?
Дружба скреплена взаимной симпатией, мать связана с ребёнком материнской заботой, учитель едмн с учениками в познании Учения.

[Amarilis]

Так и с культурой: два разных подхода: побуждать человека к лучшему или на нём зарабатывать (сегодняшняя масс-культура). Из народа труднее выбить деньги, приглашая его на вечер поэзии золотого века, а легче — на развлечения, где он сможет забыться и "оторваться". И это — атака на человечество, деградация, культ гедонизма.Дело в том, что народ добровольно и сознательно ведется на то, что соответствует его примитивным вкусам и интересам , а ушлые ребята лишь потакают такому спросу. Если я не употребляю алкоголь и наркотики или не нуждаюсь в женщинах легкого поведения, кто из меня может выбить деньги на то, что чуждо мне? )

[Владимир Чернявский]

Helene, на физическом уровне два человека связаны именно сексом, т.е. полом..

Чем связана, к примеру, мужская и женская дружба, материнская любовь к детям, почтание учеником учителя?
Дружба скреплена взаимной симпатией, мать связана с ребёнком материнской заботой, учитель едмн с учениками в познании Учения.

Иными словами, есть на физическом уровне вещи, кроме секса, которые связывают двух людей?

[Etsi]

Дело в том, что народ добровольно и сознательно ведется на то, что соответствует его примитивным вкусам и интересам , а ушлые ребята лишь потакают такому спросу. Если я не употребляю алкоголь и наркотики или не нуждаюсь в женщинах легкого поведения, кто из меня может выбить деньги на то, что чуждо мне? )
Учение Храма. НАСТАВЛЕНИЕ 145 «ВОЗБУЖДАЮЩИЕ СРЕДСТВА И НАРКОТИКИ»:
«Вы конечно же слышали или читали, что в прошлые века, равно как и нынешнем, при совершении мистерий, принимаемых за «священные», было принято употребление сильных наркотических и возбуждающих средств. Как в прошлом, так и сейчас, черные маги прекрасно осведомлены о том, какие последствия ожидают в конце концов жертв их алчности и коварства. Но так как их целью было разрушение высших атрибутов человека и культивирование чувственности и похоти, то они держали эти знания в тайне от своих неофитов, всячески подталкивая их к различным формам чувственности и потворства своим желаниям вплоть до того, что Белому Братству уже ничего иного не оставалось, кроме как отстраниться и допустить разрушение всей жизни на планете, сохранив лишь немногих людей как семена новой расы».

[Helene]

Helene, на физическом уровне два человека связаны именно сексом, т.е. полом. Это то, о чем Вы говорите: секс нужен для зачатия детей, т.е. размножения рода человеческого. Творчество многообразно и здесь тоже. Но от двух людей одинакового пола не будет и никакого зарождения детей, однако творческий союз возможен.

Секс может быть между мужчиной и женщиной, между женщиной и женщиной, между мужчиной и мужчиной и т.д. И что творят в сексе эти пары? Только личное удовлетворение. Творческий союз возможен только при зачатии ребенка, творение физического тела мужчиной и женщиной, творение астрального тела - душой, энергией Космоса, творение ментального тела - дух, всеначальная энергия. Образуется своего рода Троица. Это единственный творческий союз через постель. Все остальное от лукавого, эгоизм и т.д. Любой другой творческий союз никак с сексом не связан, секс не дает энергий высших, а для истинного творчества необходима высокая энергия.

[Helene]

Helene, на физическом уровне два человека связаны именно сексом, т.е. полом..

Чем связана, к примеру, мужская и женская дружба, материнская любовь к детям, почтание учеником учителя?

Это не физический уровень, а скорее сердечный. Соприкосновения идут не тело-тело, а душа-душа, душа-дух, дух-дух.

[Amarilis]

Если мы допускаем теорию, что наши дети рождаются не однажды и не начинают с рождения жизнь с "чистого листа", тогда ответ на Ваши вопросы становится понятным.
Думаю, не вся, но основная разница — в воспитании, окружении, личном примере ближних.

Да, правильное воспитание и пример родителей дают основу рано определить наклонности и одаренности детей, дают им возможность рано начать проявлять свой врожденный потенциал, но также надо учитывать и другой немаловажный факт:Каждый ребёнок приходит в земную жизнь с уже сложенным характером. Можно облагородить и возвысить сущность человека, но нельзя изменить её.
(Живая Этика) Поэтому и наблюдаем такой интересный факт:

почему у одних родителей дети с малых лет ответственные помощники, а у других — шантажируют родителей истерикой, требуя желаемого? Это разница в сознании, восприятии или в воспитании?