PDA

Просмотр полной версии : НЛО - аппараты Братства?


Страницы : 1 [2] 3

Mirvam
03.09.2010, 00:54
Много народу повредилось в уме, стало инвалидами и даже умерло рядом с этими объектами или под неизвестными лучами...
То же слышал об этом. У многих которые начинают интересоватся уфологией начинаются проблемы.Может народ не с того конца к воросу высоких энергий подходит и без соответствующей подготовки, как например в религиозной практике.

Иваэмон
03.09.2010, 00:58
Может народ не с того конца к воросу высоких энергий подходит и без соответствующей подготовки, как например в религиозной практике.
Единственно что меня смущает - во многих случаях, закончившихся трагически, люди описывают схожие ситуации: в ответ на резкие движения со стороны людей в них пуляли лучами из трубок... зеленые человечки. Вот как это понимать - не знаю. Либо это плод поврежденного или обкуренного(?) сознания... либо...?

vihr
04.09.2010, 23:08
Я например несколько раз видел подобные объекты...т.е. НЛО и в траектории, и в мигании, и в изменении скорости была разумная сила,а не искусственные земные причины...
Завидую. В свое время, в детстве мечтал хоть раз увидеть НЛО. Не свезло...

Летательные аппараты у Братства- есть. Об этом говориться АЙ. Там говориться, что человечеству они не могут передать эти технологии, т.к. люди будут устраивать гонки, а не спешить на помощь к кому-то. Также даётся совет:" Рассказывая детям о Ноевом ковчеге- замените слово "ковчег" на космический корабль."

Sergej
07.09.2010, 08:44
Аппараты у Братства, действительно, имеются как помощники в концентрации псиэнергии да и не только. Но к НЛО не имеют никакого отношения.Так как в Братстве нет НИ ОДНОГО физического аппарата видимого физическим зрением.
Да, есть всякие аппараты, но я говорю именно о летательных аппаратах Братства. И то, что они похожи на современные НЛО, исходит из описания. Кроме известной истории о наблюдении такого аппарата экспедицией Рерихов в Монголии, есть упоминание в Дневниках Фоздик:

"Летательный аппарат Братства имеет форму яйца. Многие члены видели его." ( Дневники Фоздик, 13.VIII.28 )

"Е.И. говорила, что в аппарате Братства, который пролетел над ними, был Брат Джуал Кул с сотрудником в уплотненном астрале и летели они к Т[аши]-л[аме] упомянуть о них. И сотрудник должен был передать ему весть, а Брат Д[жуал] К[ул] остался сторожить аппарат (овальной формы, как бы из алюминия), чтобы, если кто откроет их, уничтожить аппарат." ( Дневники Фоздик, 23.VIII.28 )

Также в письмах Е.Рерих:

"Торжественно разрешаю оповестить всех, что Наш летательный аппарат известил Таши-ламу о вашем приходе и о необходимости иметь для Монголии особого гэгэна. Все видели аппарат. Конечно, вы это знаете - Шамбалы. Соберите всех и скажите.

...Какой энергией двигался аппарат?
Аппарат движется смешанной а[томистической] энергией.
Мне так больно, что я не видела.
Нечего видеть, очень высоко, просто как белый камень.
Какой формы?
Шар, несколько удлиненный.
Где спускается такой аппарат?
Ночью, в горах.
Кто был в этом аппарате?
Д[жуал] К[ул], идет, как простой лама." ("Высокий Путь", т.1, 5 августа 1927 г.)

Так как в Братстве нет НИ ОДНОГО физического аппарата видимого физическим зрением.
Я думаю что опираясь на выше приведенные фрагменты можно утверждать, что аппараты видимые физическим зрением в Братстве существуют.

В Учении упоминается об аппаратах Братства, о том, что их видела Урусвати.
Но видение аппаратов возможно лишь духовным зрением и даже не астральным и уж тем более физическим.
Да, Елена Рерих упоминает о снах или видениях, в которых она летела на аппарате. Но это другой случай.

Здесь есть все упоминания летательных аппаратов Шамбалы, которые я нашел:

http://www.myshambhala.com/obitel/comments/apparaty.htm

Если кто найдет еще что-то, пожалуйста сообщите.

Amarilis
07.09.2010, 10:55
Так как в Братстве нет НИ ОДНОГО физического аппарата видимого физическим зрением.В Учении упоминается об аппаратах Братства, о том, что их видела Урусвати.
Но видение аппаратов возможно лишь духовным зрением и даже не астральным и уж тем более физическим.Разве? Сергей предоставил нам замечательную документальную подборку, свидетельствующую об обратном. Спасибо Сергей.

Sergej
07.09.2010, 11:19
Итак. НЛО (некоторые космические явления, принимаемые за таковые) не являются аппаратами Братства, но являются продуктом Космического Разума, который стремится привести Космос, как систему, в равновесие.
А Братство не является частью Космического разума? Или с другой стороны - насколько широко распространяется Белое Братство в Космосе? Я понимаю что есть Братство на Земле. Но как я понимаю оно просто является частью Братства распространяющегося в Космос.

Etsi
07.09.2010, 15:05
Итак. НЛО (некоторые космические явления, принимаемые за таковые) не являются аппаратами Братства, но являются продуктом Космического Разума, который стремится привести Космос, как систему, в равновесие.
А Братство не является частью Космического разума? Или с другой стороны - насколько широко распространяется Белое Братство в Космосе? Я понимаю что есть Братство на Земле. Но как я понимаю оно просто является частью Братства распространяющегося в Космос.
Космический Разум выражается в творчестве форм.
Нескончаемость и беспредельность этих форм трудно поддается осмыслению разумом человека.

Братство имеет Иерархическую структуру.
Ближайшее к нам звено - Братство Светлых Сил Земли, которое, в свою очередь, имеет свое ближайшее иерархическое звено... и так дальше и выше, пока не сольется в том самом Несказуемом - Абсолюте.

Братство - плод усилий Космического Разума по продвижению монад в эволюции.

adonis
07.09.2010, 20:23
НЛО это аппарат требующий огромнейшей промышленной базы. Даже простую бензопилу из ничего не соберёшь, нужны заводы, станки, металлопрокат и т.д. В физической Солнечной системе этого нет. Возможно у Братства импортная машина, возможно трофейная. Но мало вероятно. Скорее всего у них в гараже есть парочка виманов наших атлантов. Думаю даже есть какой ни буть современный спутник пропавший с орбиты или "сгоревший". Этот способ передвижения, на мой взгляд, эффективнее чем неделю протирать штанами седло лошади. Но надо прямо сказать, что технократия это смертельная развилка и именно к ней сегодня подошло человечество. В будущем будем летать либо в Духе, либо на тарелках. Отсюда, лично я противник всяких пришельцев. Духовные не встревают в чужую вотчину. Теперь по вопросу: НЛО - аппараты Братства? Ответ - НЕТ! Если изменить вопрос на, есть ли у Них аппарат? Ответ - ДА!
У меня есть два товарища которым врать нет никакого резона и они видели в разное время НЛО. Один сигарообразный, другой огромный треугольник. Мне не попадались, а то под горячую руку мог бы и послать в другое измерение.

vihr
08.09.2010, 02:08
НЛО это аппарат требующий огромнейшей промышленной базы. Даже простую бензопилу из ничего не соберёшь, нужны заводы, станки, металлопрокат и т.д. В физической Солнечной системе этого нет. Возможно у Братства импортная машина, возможно трофейная. Но мало вероятно. Скорее всего у них в гараже есть парочка виманов наших атлантов. Думаю даже есть какой ни буть современный спутник пропавший с орбиты или "сгоревший". Этот способ передвижения, на мой взгляд, эффективнее чем неделю протирать штанами седло лошади. Но надо прямо сказать, что технократия это смертельная развилка и именно к ней сегодня подошло человечество. В будущем будем летать либо в Духе, либо на тарелках. Отсюда, лично я противник всяких пришельцев. Духовные не встревают в чужую вотчину. Теперь по вопросу: НЛО - аппараты Братства? Ответ - НЕТ! Если изменить вопрос на, есть ли у Них аппарат? Ответ - ДА!
У меня есть два товарища которым врать нет никакого резона и они видели в разное время НЛО. Один сигарообразный, другой огромный треугольник. Мне не попадались, а то под горячую руку мог бы и послать в другое измерение.

Летательные аппараты братства не требуют промышленной базы, т.к. это "биороботы" управляемые мыслями. Они выращены по специальной технологии. Открыть источник не могу, можете принять на веру.

Etsi
08.09.2010, 06:35
Летательные аппараты братства не требуют промышленной базы, т.к. это "биороботы" управляемые мыслями. Они выращены по специальной технологии. Открыть источник не могу, можете принять на веру.
Это верно - аппараты Братства не из металла и иных материалов, они - псиэнергетические и невидимые нашим еще несовершенным зрением.

Кроме того, у Братства нет задач устраивать шоу и демонстрировать свои виманы.
Проблем передвижения также нет и никакой вид транспорта не требуется:)

Немногие воплощенные члены Братства не станут пользоваться никакими фокусами и живут неотличимые от толпы.

Sergej
23.09.2010, 07:48
НЛО это аппарат требующий огромнейшей промышленной базы. Даже простую бензопилу из ничего не соберёшь, нужны заводы, станки, металлопрокат и т.д.
Не обязательно НЛО это аппарат требующий огромнейшей промышленной базы. Об этом читайте ниже.

В физической Солнечной системе этого нет.Никто не может утверждать, что в солнечной системе такой промышленной базы (необходимый размер которой, кстати, нам неизвестен) нет и быть не может. Ни одна планета или луны еще не были изучены досконально. Мы и Землю-то все еще открываем и до сих пор есть места малоизученные из-за их трудной доступности - например глубины океана; а там может поместиться не то что фабрика - целый город. Также горные районы. Также подземные пустоты. А в этих местах, судя по различным случаям с НЛО и контактами, имеются поселения или так называемые "базы". И это на Земле. Что ж говорить о других планетах и многочисленных лунах?

Также, в Агни-Йоге упоминается существование в Братстве лабораторий и приборов. Все это ведь где-то изготавливается. Также не забывайте про летательный аппарат, упомянутый здесь ранее, "как бы из аллюминия" и летающий на "атомической энергии" - его тоже надо было изготовить где-то. И вполне логичным будет допустить существование не одного такого аппарата. Один факт упоминания существования такого аппарата и его связи с Братством поднимает многие другие вопросы.

Говоря же о промышленности и технологиях, которые нужны для изготовления всего этого - надо думать не о нашем сегодняшнем уровне промышленности, а об уровне опережающем наш на тысячи лет. Вот для примера, каким может быть такой уровень: "Есть миры, где мысль является энергией, используя мощь которой люди имеют все, что им надо для жизни, не прибегая к посредству машин. Есть аппараты, но их устройство настолько далеко от земных, что сравнение не может дать никакого о них представления. Для примера Скажу, что творческая мысль, пропущенная через магнитные полюса такого аппарата, коагулирует вокруг своей формы материю плотного мира и дает в конечном результате нужный предмет, но уже в плотном и оформленном виде." (Грани Агни Йоги, т.3)
Возможно у Братства импортная машина, возможно трофейная.Учитывая уровень развития тех, кто пользуется этим летательным аппаратом, было бы слишком примитивно все еще летать на чьем-то чужом и не быть способными сделать свой.

Скорее всего у них в гараже есть парочка виманов наших атлантов.И с тех пор летают на виманах тысячелетней давности? У нас и то автомобили меняются каждый год и технологии все более развиваются, подразумевая появление все более совершенных машин в ближайшем будущем.

Кстати говоря, любопытный факт - очень редко встречаются одинаковые НЛО (я имею ввиду случаи, когда наблюдались именно аппараты, а не просто огни). Есть общие формы - сферы, овалы, треугольники, ромбы, прямоугольники, "сигары", диски, иногда экзотические формы - но часто различающиеся друг от друга в деталях. Для примера посмотрите каталог различных случаев с иллюстрациями: http://ufoevidence.org/Cases/CaseView.asp?section=imagecases (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fufoevidence.org%2F Cases%2FCaseView.asp%3Fsection%3Dimagecases) (16 страниц) - это реальные случаи, некоторые с рисунками очевидцев, иногда многочисленных. Некоторые случаи подробно расследованы.

Мое мнение таково: вся эта активность (НЛО и контакты) не могла быть проигнорирована Учителями - должны быть какие-то упоминания и подсказки, что все это будет происходить в ближайшем будущем (а массовые появления НЛО и контакты начались прибл. после 1947 г.). И самое главное - подсказки как к этому правильно относиться. Явления НЛО слишком явные и охватывающие всю планету, чтобы их игнорировать. И в Агни-Йоге есть информация, которая на мой взгляд связана с этими явлениями. Там нет слов "НЛО", "летающие тарелки" и "инопланетяне", но есть наименования более точно отображающие суть этого всего - "дальние миры", "существа других миров", "человечества", и т.п.

Я полагаю что явления НЛО являются одним из проявлений того, что названо сближением с дальними мирами: "Четыре осознания преобразят земную жизнь: осознание прошлого, осознание дальних миров, осознание Тонкого Мира, осознание Иерархии." (Агни Йога, "Братство", книга 2 - Надземное)

"Новая ступень близится к человечеству — сообщение с дальними мирами." (Е.Рерих "Космологические записи")

"Сущность устремления к дальним мирам заключается в усвоении сознания нашей жизни на них. Возможность жизни на них является для нашего сознания как бы каналом приближения. Именно, это сознание, как канал, должно быть прорываемо. ...Такая очевидность, как дальние миры, совершенно не привлекает человечество. Пора бросить это зерно в мозг людской." (Агни-Йога. Община)

"Если бы Мы могли перевести имеющих сознание Космоса с Земли немедленно, разве можно было бы задержать Наше желание?
Итак, Наше стремление – ускорить этот процесс. Чую, может быть, скоро космические условия позволят начать эти работы по сношению с дальними мирами." (Агни-Йога. Община)

"Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. ...Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер." (Агни-Йога. Община)
Я полагаю, что некоторые явления НЛО - это посещение Земли существами с дальних миров и это непосредственно связано с Новой Эпохой. Я говорю "некоторые", так как есть НЛО разной природы и происхождения, многие - вполне естественного. Существует статистика (на основе анализа многих случаев) что около 90% случаев имеют вполне обычные объяснения.

Но надо прямо сказать, что технократия это смертельная развилка и именно к ней сегодня подошло человечество. В будущем будем летать либо в Духе, либо на тарелках.Думаю что до полетов в духе нам, как человечеству, еще развиваться очень долго. Но еще раз - даже Учителя, которые способны посещать другие миры в духе, имеют и летательный аппарат. Это говорит о том, что пользование технологиями может НЕ мешать развитию духовности. И что высокий уровень духовного развития НЕ подразумевает отказ от технологий. Наоборот, технологии будут изменяться в соответствии с этим уровнем.

Для нас летательный аппарат может казаться обыкновенной железякой, но его действительная природа и возможности могут быть совершенно фантастическими и быть вообще за пределами наших представлений о технологиях. О чем и говорится в приведенном выше фрагменте из Граней Агни-Йоги. И по сути о том же сказал Жак Валле, ученый и один из известных в уфологии исследователей:"...то, что свидетели мне описывают, не ведет себя как космический корабль из Космоса. Это ведет себя как что-то, что способно управлять пространством и временем. И это куда более интересно. Потому что это ведет нас к переднему краю физики. Это все еще может быть космическим кораблем. Но это не тот привычный нам тип космического корабля. ... Люди все еще подразумевают, когда говорят об НЛО, что это должен быть продвинутый космический корабль. Но свидетели рассказывают мне, что когда эта штука взлетела, она прошла СКВОЗЬ деревья. Как можно пройти сквозь деревья на космическом корабле? Ракеты такого не делают. И Шаттл не проходит сквозь деревья. Какие объекты способны на такое? Я знаю случай, когда кто-то выстрелил три раза в приземлившийся НЛО. В первый раз был слышен звук пули ударившей в металл, во второй раз был слышен звук пули проходящей как бы сквозь телефонную книгу, и в третий раз пуля прошла сквозь воздух. Объект не сдвинулся с места, его просто там больше не было. Но люди цитирую меня, что НЛО не существуют и что они просто галлюцинации. Я никогда такого не говорил. Я просто сказал что по словам свидетелей и свидетельств мы имеем дело с объектом, который управляет пространством и временем. И может исчезнуть прямо на месте. Я не знаю как сделать такой объект, если только мы не отбросим все что мы знаем о времени и пространстве, и что мы знаем о Вселенной. И я нахожу это очень очень захватывающим." (Из интервью Жака Валле на радио шоу Тима Биннала "Binnall of America", 20 июля 2008 г. - ссылка (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.mail.ru%2Fma il%2Fsergejsh68%2F595E0FE235F7FD82.html))
По поводу технократии - применение техники и технологий это еще не технократия. Под технократией обычно понимается развитие технологий в ущерб духовному развитию, или точнее когда внимание уделяется в основном только развитию технологий. Но может быть и гармония между тем и другим. А развитие технологий может даже способствовать духовному развитию и расширению сознания. И способствует. Чему хорошим примером является этот форум и компьютер, через экран которого вы его читате, и участвуете в нем. А также доступность книг Агни-Йоги, возможность их анализа при помощи компьютера, обмен знаниями и опытом - интернационально. И т.д.

И Учителя имеют лаборатории, приборы, летательные аппараты и т.п. Это всё техника, не мешающая однако Учителям быть Учителями, и Шамбале быть Шамбалой.

Отсюда, лично я противник всяких пришельцев. Духовные не встревают в чужую вотчину. Не спешите с выводами. Прежде всего, если Учителя пришли с другой планеты, то они - те самые пришельцы. А Они пришли с другой планеты, о чем здесь всем, думаю известно.

По поводу "встревания" - это тоже надо правильно понимать. Например:
"Может ли Наша Община вмешиваться в дела мира и оказывать действенную помощь? Каждая Община лишена эгоизма в вульгарном значении и во имя Общего Блага имеет касание в решении мировых дел." (Агни-Йога, "Озарение")
И прежде всего нужно иметь знание о плане, который стоит за действиями. Без этого знания нельзя судить.

Потому не спешите придумывать себе врагов.

Теперь по вопросу: НЛО - аппараты Братства? Ответ - НЕТ!Слишком категоричное утверждение. Как можно говорить за все Братство?

На мой взгляд появления НЛО (каких именно я сказал ранее) соответствуют тому, что в Агни Йоге, названо сближением с дальними мирами (т.е. с другимим планетами). И кто сказал что это сближение должно происходить только с нашей стороны? А жители дальних миров будут пассивно ждать, пока мы признаем их существование, а потом найдем способы с ними встретиться? По-моему, если бы все развивалось только таким путем, им пришлось бы очень долго ждать :)

У меня есть два товарища которым врать нет никакого резона и они видели в разное время НЛО. Один сигарообразный, другой огромный треугольник. Мне не попадались, а то под горячую руку мог бы и послать в другое измерение.Я тоже видел НЛО (и одновременно еще 14 человек).

Но у меня другое мнение и отношение к этим явлениям и контактам, которое я сформировал на основе моего изучения и Агни Йоги, и случаев с НЛО и контактами, и которое я пытаюсь здесь высказать и обосновать.

Ioxo
24.09.2010, 12:17
Естественно то что выдаётся сейчас за н.л.о. -относится к братству непосредственно.Самого учителя в небесах так же можно узреть- не так давно -года-2-3 назад над Израилем он был заснят на видео-описание-в небе 2 объекта(н.л.о)-один атакует другой -потом появление треугольника в небе- вообщем администрации сайта следует начать сбор видеоматериалов -часть из полученных будут приложены как к Агни йоге так и к тайной доктрине.

Ioxo
24.09.2010, 12:44
Да естественно в некоторых духовных вопросах оказывал оказывал поддержку сам учитель в части -рассказ про прорицателя.....у одного из них спросили -что же ты видел в будущем -летающих верблюдов-ответил он.Все подняли его на смех-а зря просто когда он был рядом по телевизору шла абсолютно глупая реклама пикника с дурацкими летающими верблюдами.Это поселило неуверенность в говорящем-но откуда же ему знать было-ЧТО ТАКОЕ МУЛЬТИПЛИКАЦИЯ!!!В части кто то -но не знаю кто.Денег никто не присылал)-но в нужный момент всегда была подсказка-прямо в мозг-без посреднических аппаратов.

Ioxo
24.09.2010, 12:55
Предлагаю создать раздел н.л.о-надземные перемещения братства.Накопитель материалов о н.л.о -куда все будут размещать то что найдут.

Amarilis
24.09.2010, 12:59
НЛО это аппарат требующий огромнейшей промышленной базы. Даже простую бензопилу из ничего не соберёшь, нужны заводы, станки, металлопрокат и т.д. В физической Солнечной системе этого нет... Возможно это так, но не стоит забывать, что Братство находится в других координатах пространства и времени, следовательно такая пространственно-временная категория имеет отношение и к Их летатательным аппаратам...

Alex Ksendzov
24.09.2010, 16:38
Предлагаю создать раздел н.л.о-надземные перемещения братства.Накопитель материалов о н.л.о -куда все будут размещать то что найдут.

А кто Вам сказал, что НЛО - это летательные аппараты Братства?
Привожу ссылки:
Письма Елены Рерих в Америку, 3т. : (57). 21.6.1952.
Теперь исполняю мое обещание дать пояснение "летающим дискам". Так называемые "летающие диски", "ожерелья" и прочие формации являются пространственными образованиями, носящимися вокруг нашей Земли. Обычно они не имеют доступа в ближайшие слои нашей атмосферы, ибо Земля имеет заградительную сеть. Лучи и магнитные токи образуют совершенно непроницаемую атмосферу, или заградительную сеть. Сфера, напряженная и ближайшая к земному плану, яро отвечает на воздействие земных энергий, которые отравляют не только сферу, непосредственно прилегающую к Земле, но и более отдаленные пространства в силу мгновенности передачи тончайших энергий. Ярые энергии могут проникать не только за пределы сферы, окружающей Землю, но они оставляют бреши в заградительной сети. И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении ("ожерелья") или на сгорании и столкновении с болидами, все еще носящимися в нашей атмосфере со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу напряженную атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.

У порога Нового Мира, М.: МЦР, 2000. : (37). 9 мая 1950 г.
Зина интересуется "фляйнг соусерсами" [Flying saucers (англ.) - летающие тарелки], они являются очистителями атмосферы, потому можно приветствовать их появления. Эти пространственные образования представляют собою конгломераты лучших тонких энергий, и потому они, истинно, очищают атмосферу от многих отравленных ингредиентов, наполняющих пространство вокруг нашей Земли. Раньше проявления их были много реже из-за токов, препятствующих их проникновению в нашу Солнечную систему и атмосферу.

Грани Агни Йоги : 11 том : 1970 337.
Подумайте о том, как библейские пророки могли видеть железных стрекоз или огненные колесницы, летавшие в небе, то есть современные летательные аппараты. Значит, будущее в какой-то форме существует в настоящем и доступно наблюдению.

Amarilis
24.09.2010, 17:48
Предлагаю создать раздел н.л.о-надземные перемещения братства.Накопитель материалов о н.л.о -куда все будут размещать то что найдут.
А кто Вам сказал, что НЛО - это летательные аппараты Братства?
Привожу ссылки А разве мы не можем летательные аппараты Братства отнести к категории - неопознанные летательные объекты? Или они по-вашему мнению так же являются пространственными образованиями?

Alex Ksendzov
24.09.2010, 18:35
Предлагаю создать раздел н.л.о-надземные перемещения братства.Накопитель материалов о н.л.о -куда все будут размещать то что найдут.
А кто Вам сказал, что НЛО - это летательные аппараты Братства?
Привожу ссылки А разве мы не можем летательные аппараты Братства отнести к категории - неопознанные летательные объекты? Или они по-вашему мнению так же являются пространственными образованиями?

Ну кто Вам сказал, что Им аппараты вообще нужны?

Грани Агни Йоги : 2 том : 1961 188.
Летательные аппараты хороши и знаменуют собою век Водолея, но летать в тонком, ментальном и огненном теле все же быстрее, дешевле и лучше - надо лишь только... уметь. Летательные аппараты человеческого микрокосма совершеннее механических и много прочнее и служат длительнее. Срок же службы огненного аппарата - бесконечен, и если он оформлен, то не изнашивается никогда.

Не по моему мнению, а по мнению Е.И. Рерих, то что, Вы называете НЛО (летающие тарелки) - это энергии. Даже если у Братства есть летательные аппараты (хотя Они пишут, что в духе гораздо быстрее, проще добраться до нужного места), то:
1. Они вряд ли бороздят каждый день/ночь просторы атмосферы только для того, чтобы любопытные могли полюбоваться Их деятельностью.
2. Вы никогда не увидите их деятельность и о свойствах защиты от любопытных сказано немало.
Посему 99,999% случаев видения аппаратов - это то, что описывала Е.И. Рерих. Насколько я помню экспедиция один раз видела некий аппарат, но Рерихам он был показан сознательно.

Michael
24.09.2010, 18:47
да и вообще, если вспомнить атлантов, то возможно и не понадобится вся супер-пупер земная техника, т.к. принципы другие.

Amarilis
24.09.2010, 19:19
Ну кто Вам сказал, что Им аппараты вообще нужны?...
Даже если у Братства есть летательные аппараты (хотя Они пишут, что в духе гораздо быстрее, проще добраться до нужного места), то...
Ага, значит у Них все-таки есть летательные аппараты.:-k Какова их материальная природа это уже другой вопрос.

1. Они вряд ли бороздят каждый день/ночь просторы атмосферы только для того, чтобы любопытные могли полюбоваться Их деятельностью.
2. Вы никогда не увидите их деятельность и о свойствах защиты от любопытных сказано немало...
Полностью с вами согласен.

DEI
24.09.2010, 19:45
Надземное, 556 Урусвати знает, что атлантам было ведомо воздухоплавание. Не покажется ли странным, что после гибели Атлантиды это достижение исчезло? Ведь некоторые оставшиеся атланты могли знать тайну полета. Но вместо того, в летописях мелькнули краткие записи о воздушных кораблях и затем это открытие было надолго забыто. Малое сведение о Соломоне и его летающем корабле осталось в виде сказки, так же как и сказка о ковре самолете. Уже много раз человечество мечтало о крыльях, но эти поиски продолжались тысячелетия.
Почему человечество должно было лишиться на долго такого преимущества? Но не одно достижение было забыто, как бы отнято. Не могло быть иначе, когда люди забывали о своем коренном назначении.
Не нужно удивляться, что и теперь многие нахождения задерживаются. Можно слышать, что нужные записи исчезают и уже готовое открытие откладывается.

Надземное, 121 ... После летучих кораблей Атлантиды, казалось бы, что такое завоевание воздуха надолго прервалось, но мысль о полетах не должна была исчезнуть. Появились многие сказания о воздушных кораблях, о железных птицах, о коврах самолетах. Соломон уже пользовался летательным аппаратом.

вывод - весьма возможно изготовление аппарата кустарно, без особых затрат. Но рано.
Много ходит слухов об умельцах, что смогли преодолеть гравитацию, начиная от Лидскалнинша, заканчивая Гребенниковым. Наверное, не на пустом месте.

Sergej
25.09.2010, 00:31
Письма Елены Рерих в Америку, 3т. : (57). 21.6.1952.
Теперь исполняю мое обещание дать пояснение "летающим дискам". Так называемые "летающие диски", "ожерелья" и прочие формации являются пространственными образованиями, носящимися вокруг нашей Земли. Обычно они не имеют доступа в ближайшие слои нашей атмосферы, ибо Земля имеет заградительную сеть. Лучи и магнитные токи образуют совершенно непроницаемую атмосферу, или заградительную сеть. Сфера, напряженная и ближайшая к земному плану, яро отвечает на воздействие земных энергий, которые отравляют не только сферу, непосредственно прилегающую к Земле, но и более отдаленные пространства в силу мгновенности передачи тончайших энергий. Ярые энергии могут проникать не только за пределы сферы, окружающей Землю, но они оставляют бреши в заградительной сети. И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении ("ожерелья") или на сгорании и столкновении с болидами, все еще носящимися в нашей атмосфере со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу напряженную атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.

У порога Нового Мира, М.: МЦР, 2000. : (37). 9 мая 1950 г.
Зина интересуется "фляйнг соусерсами" [Flying saucers (англ.) - летающие тарелки], они являются очистителями атмосферы, потому можно приветствовать их появления. Эти пространственные образования представляют собою конгломераты лучших тонких энергий, и потому они, истинно, очищают атмосферу от многих отравленных ингредиентов, наполняющих пространство вокруг нашей Земли. Раньше проявления их были много реже из-за токов, препятствующих их проникновению в нашу Солнечную систему и атмосферу.

Грани Агни Йоги : 11 том : 1970 337.
Подумайте о том, как библейские пророки могли видеть железных стрекоз или огненные колесницы, летавшие в небе, то есть современные летательные аппараты. Значит, будущее в какой-то форме существует в настоящем и доступно наблюдению.
Тут надо смотреть, о чем именно говорит Елена Рерих. Под словом "летающие диски" (однозначное "летающим тарелкам") здесь объединены явления НЛО вообще. Но не подразумеватся летающие аппараты. Аргументом к этому является также упоминание неких "ожерелий", на которые они распадаются когда входят в атмосферу. Все это можно отнести скорее к неким атмосферным явлениям, но не к аппаратам. О чем Елена и сказала: "Обычно они не имеют доступа в ближайшие слои нашей атмосферы"
И немаловажный фрагмгент:"И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении ("ожерелья")"
Т.е. речь идет не о тех НЛО, о которых я говорю. Так как известны многие случаи с НЛО, когда они летали низко, медленно, не светились, были явно металлическими объектами, имели разные формы, приземлялись, входили во взаимодействие с нашей техникой, в них были существа разного вида, они устанавливали контакты с людьми.

Еще раз - есть разные явления называемые "НЛО". Но только некоторые из них являются буквально летательными аппаратами, имеющими форму не только дисков, имеющими соответствующий облик и в том числе вес, так как есть случаи приземления таких объектов и оставления физических следов на земле, воздействие на почву и растения. Именно о них я и говорю.

А кто Вам сказал, что НЛО - это летательные аппараты Братства?Давайте пытаться трезво взвешивать и оценивать все, что известно по этой теме, и не спешить отрицать. А то как бы с водой не выплеснуть и младенца, т.е. отрицая можно упустить значительное глобальное явление, длящееся уже более 60 лет, появление которого не могло быть не затронуто Учителями. А это явление по-моему прекрасно вписывается в план сближения с дальними мирами.

Добавлено через 1 час 8 минут
Не по моему мнению, а по мнению Е.И. Рерих, то что, Вы называете НЛО (летающие тарелки) - это энергии.
Нсли быть точным, то "НЛО" это не "летающие тарелки". Когда говорят "летающая тарелка" то подразумевают уже апарат имеющий форму диска. "НЛО" - это просто обобщающий термин, подразумевающий нечто что летает и не опознано. В случае же "летающей тарелки" это уже будет неопознанный летающий аппарат формы диска. Но повторюсь - есть НЛО разных форм.

Даже если у Братства есть летательные аппараты

В Братстве есть по крайней мере один летающий аппарат - тот который видели Рерихи. Об этом немало здесь было сказано ранее.

(хотя Они пишут, что в духе гораздо быстрее, проще добраться до нужного места)
Я думаю все зависит от того, что хотят сделать (какие цели) и наверное в каких условиях делается перемещение. Иначе зачем Братству летатетный аппарат? В Агни Йоге говорится об опасности дальних путешествий в Космос в тонком теле. Потому можно предположить что летательные аппараты обеспечивают более сильную защиту.

1. Они вряд ли бороздят каждый день/ночь просторы атмосферы только для того, чтобы любопытные могли полюбоваться Их деятельностью
На основании случаев с НЛО я думаю что многие из них имели именно эту цель. Но понятно что не просто для удовлетворения любопытства (кстати НЛО видят люди далеко НЕ интересующиеся этой темой). А иначе как "посеять зерно в умы людей" о том, что на других планетах может быть разумная жизнь и ее представители даже знают о земле и ее человечестве и приходят сюда, причем посеять такое зерно глобально? Показать себя и побудить людей думать и искат ответы. И делать это медленно и верно в течение многих лет - явления НЛО стали наболее активными после 1947 года, и продолжаются до сих пор.

Вы никогда не увидите их деятельность
Не увидим, если они этого не захотят. А если захотят то увидим.

Посему 99,999% случаев видения аппаратов - это то, что описывала Е.И. Рерих.
Статистика дает больший процент - около 10% случаев не находят никакого естественного или обычного объяснения. С учетом того что данных по этим случаям предостаточно. А отдельные официальные проекты, котоыре организовывались правительством США (например проект "Синяя Книга" - Blue Book) дают и 20% необъяснимых случав из нескольких тысяч рассмотренных.

Насколько я помню экспедиция один раз видела некий аппарат, но Рерихам он был показан сознательно.
И это на мой взгляд совсем не случайно.

Добавлено через 1 час 25 минут
вывод - весьма возможно изготовление аппарата кустарно, без особых затрат. Но рано. Много ходит слухов об умельцах, что смогли преодолеть гравитацию, начиная от Лидскалнинша, заканчивая Гребенниковым. Наверное, не на пустом месте
Да, но этим не объяснишь наблюденпй НЛО разных форм по всей Земле в течение как минимум 60 лет, а то и дольше - есть случаи еще более ранние.

adonis
25.09.2010, 20:58
В Агни Йоге говорится об опасности дальних путешествий в Космос в тонком теле. Потому можно предположить что летательные аппараты обеспечивают более сильную защиту.


В Тонкий Мир на тарелке? А в Мир Огненный на какой машине? Дальние Миры АЙ это то, куда никто ни на каких тарелках - шмалерках не летают. Глобусы "Тайной Доктрины" нужно изучать более внимательно, тогда не будет таких смешных предположений. А Дальним Мирам, их разбору, есть несколько тем на форуме, не хочу повторяться, но к машинам, даже инопланетным, это не имеет никакого отношения.

И делать это медленно и верно в течение многих лет - явления НЛО стали наболее активными после 1947 года, и продолжаются до сих пор.


Летали они и десять тысяч лет назад и сто тысяч. И анализы пытаются брать постоянно, "проктологи" космические. Продвинутые оставят круги на полях и привет, думай думку, тёмные (множество вариаций) пытаются наладить "контакт". И всё в обход Владык наровят, нет бы представится по инстанции, им бы всё разъяснили, на каком Круге и какого Глобуса находится наша Планета и кто ею управляет, к какой Иерархии принадлежит Высшее Руководство. Нет, видишь ли им надо отловить дядю Петю и у него все поспрашивать.

Musiqum
26.09.2010, 09:31
..известны многие случаи с НЛО, когда они летали низко, медленно, не светились, были явно металлическими объектами...

То, что они были "явно металлическими объектами", это очень спорно..
Они могли просто иметь такой вид. То есть, визуально, они вполне могли казаться металлическими. Вы разве не видели, к прмеру, муляжи из папье-маше с натуралистическим видом металлического изделия? :) Пока в руки не возьмёшь - не обнаружишь подмену.
Поэтому утверждать, что НЛО были явно из металла немножко преждевременно. В конце концов, можно предположить, что "пилоты" этих объектов могли умышленно придать такой "металлический" образ своему кораблю, чтобы быть, как бы, приемлемым и понятным для взгляда человека земли.
По моему мнению, материал так называемого НЛО состоит из элементов астральной материи, которая силою мысли "пилотов" может трансформироваться в разные формы, с иметь внешний вид металлического объекта, или любого другого.

...в них были существа разного вида, они устанавливали контакты с людьми.

Космический Закон не позволил бы каким-либо разумным инопланетным сущностям, вот так бесцеремонно, вмешиваться в дела людей, сознание которых неготово для таких контактов. эти люди даже никогда не искали этих контактов, только жили своей земной обывательской жизнью. И вдруг, такое насилие над их сознанием и свободной волей. Да это беспредел!
За этим неминуемо следовали психологические отклонения у людей. Даже физическое здоровье нарушалось!
В Космосе существует сложная многоуровневая система общежития, которая находится в полной соответствии и целесообразности. Никто из разумных сил Космоса не будеть создавать такие бреши в этих уровнях, прыгая через несколько уровней в другой, создавая тем самым хаос и нарушая всеобщее гармоничное построение.

Но с другой стороны, действительно, есть "контактёры", которые вроде бы общались с, якобы, инопланетянами.
Вот здесь и нужно чётко понимать, кто есть эти инопланетяне и какие люди смогли войти с ними в контакт.
Если бы можно было проводить исследования этих людей с точки зрения не только медицинских, но и оккультных знаний, то уверяю Вас, львиная доля этих людей оказалась бы медиумами, лунатиками, сомнабулитиками, "астролётчиками" и тому подобной категорией. ("Контактёров" с явными психическими отклонениями в расчёт не берём. Хотя и их тоже не мало). А сами контакты с "высшим разумом" происходили скорее всего в тонком мире, в астральных телах. У этой категории людей, впечатления астрального мира могут быть такими же реальными, как и физического мира. И "пилоты" кораблей являлись жителями астрального мира. Наверное здесь уже не нужно объяснять, к какой планете принадлежали эти инопланетяне. :)

кстати НЛО видят люди далеко НЕ интересующиеся этой темой.

А кстати, почему те, кто именно интересуется, не может их увидеть? :)
Вам не кажется это странным?

Amarilis
26.09.2010, 10:43
Я бы так же не стал утверждать, что они были "явно металлическими объектами". Скорее всего они из астральной материи.

Alex Ksendzov
27.09.2010, 13:32
Если бы можно было проводить исследования этих людей с точки зрения не только медицинских, но и оккультных знаний, то уверяю Вас, львиная доля этих людей оказалась бы медиумами, лунатиками, сомнабулитиками, "астролётчиками" и тому подобной категорией. ("Контактёров" с явными психическими отклонениями в расчёт не берём. Хотя и их тоже не мало). А сами контакты с "высшим разумом" происходили скорее всего в тонком мире, в астральных телах. У этой категории людей, впечатления астрального мира могут быть такими же реальными, как и физического мира. И "пилоты" кораблей являлись жителями астрального мира. Наверное здесь уже не нужно объяснять, к какой планете принадлежали эти инопланетяне. :)
Полностью с Вами согласен! Если мы прежде всего последователи Живой Этики, то и должны исходить из принципов распознавания явлений. Ведь очень многие ради славы могли приврать, нафантазировать, будто они за ручку здоровались с инопланетянами. Хотя в Учении говорится, что тела, в которых ходят жители других планет не приспособлены к нашей атмосфере, так же как и мы долго (даже в тонком теле) не можем находится в их атмосфере.

Возьмите пример Фламмариона и его исследований необычных явлений. Он собирал данные нескольких тысяч случаев необычных явлений. Очень много он отсеял за тем фактом, что не было дополнительных свидетелей или психическое состояние человека было слишком спорным, чтобы он мог правильно определить то, что он увидел.
И все-таки я основываюсь на Утверждениях Е.И. касательно всех этих явлений: "...конгломераты лучших тонких энергий...". С этой точки зрения и основавываясь на строгом распознавании явлений и надо изучать эти явления. Надо собрать наиболее часто встречающиеся явления и на них строить выводы. Пример:
1. Во-первых, название явления придумал явно какой-то военный: "Неопознанный летающий объект". Т.е., если на фюзеляже нет номера партии, значит он - "неопознан". Если его увидели, значит он уже находится в процессе "опознания" или "познания". Почему "летающий"? Атмосферу проникают частицы, в том числе проникающие сквозь Землю, но мы же не называем их летающими. Они движутся в пространстве не опираясь на поддержку среды (воздуха или иной).Потому научное название лучше всего: Неисследованные виды энергии (НВЭ).
2. При движении объекты резко, без инерции меняю направление движения, без изменения скорости. По законам физики это могут делать только объекты с малой массой или польностью без массы тела (это еще одно доказательство, что это конгломерат энергий).
3. Объекты влияюсь на электромагнитные части двигателей машин - значит они имеют общую природу с электромагнетизмом (мы же не называем шаровые молнии - неопознанные объекты).
4. Объекты перемещаются сквозь землю и движутся необычайно быстро под водой. Опять-таки, это означает с точки зрения физики, что они не взаимодействуют с плотной материей (как некоторые частицы, проникающие сквозь материю).
5. Размеры объектов - до нескольких десятков километров. Посчитайте, какой прочности должны быть его элементы, чтобы выдержать большие ускорения и движение над поверхностью планеты. Тоже еще один плюс в пользу энергетического явления.

И так далее, надо просто собрать наиболее часто повторяющиеся факты, строго подтвержденные и зафиксированные на пленку и с точки зрения, указанной Е.И. Рерих рассмотреть их. Это будет и истинное просвещение, иначе люди себе выдумывают разные сенсации. Мы же просвещенные люди, чтобы не писать заголовки, по типу: "ШОК! Аппараты Браства летают над поверхностью Земли для того, чтобы себя показать и нас удивить!" Если исследовать, то с точки зрения науки, а Живая Этика - это наука будущего! Большая польза будет подтвердить эту науку современными исследованиями.

Musiqum
28.09.2010, 01:03
..2. При движении объекты резко, без инерции меняю направление движения, без изменения скорости. По законам физики это могут делать только объекты с малой массой или польностью без массы тела (это еще одно доказательство, что это конгломерат энергий).
3. Объекты влияюсь на электромагнитные части двигателей машин - значит они имеют общую природу с электромагнетизмом (мы же не называем шаровые молнии - неопознанные объекты).
4. Объекты перемещаются сквозь землю и движутся необычайно быстро под водой. Опять-таки, это означает с точки зрения физики, что они не взаимодействуют с плотной материей (как некоторые частицы, проникающие сквозь материю).
5. Размеры объектов - до нескольких десятков километров. Посчитайте, какой прочности должны быть его элементы, чтобы выдержать большие ускорения и движение над поверхностью планеты. Тоже еще один плюс в пользу энергетического явления..

Всё верно. Даже из таких очевидных вещей становится ясно, что так называемые НЛО представляют из себя энергетический сгусток, а не аппарат из металла...;)
Но вот о чём ещё стоит задуматься : а возможно ли придать этому "энергетическуму сгустку" какую-либо конкретную форму и управлять им лишь силою мысли? Ответ здесь тоже очевиден. Все эти "НЛО" можно в пространстве создать силой мысли и обозначить траекторию его полёта, даже не меняя позу лотоса. :)

Иваэмон
28.09.2010, 01:45
Конечно, рассматривая этот вопрос, мы так или иначе пытаемся опираться на то, что нам известно, и на слова Е.И.Р. Но дело в том, что ее пояснения кратки и весма неоднозначны. Я имею в виду, что она предлагала по крайней мере 2 разных (или дополняющих друг друга объяснения).

Все было бы хорошо, если бы не было зафиксировано достаточно много действительно странных и тревожных случаев. Мне приходилось в свое время читать большие подборки инцидентов в связи с НЛО. Были случаи, когда самолеты, приблизившиеся к НЛО, встречались лучом из этого объекта, после чего летчик быстро умирал. Похожие смерти происходили, если загадочные "карлики" пускали луч из ручных трубок в людей. Записаны случаи, когда странных существ видели одновременно или с небольшим интервалом несколько человек. Опять же, случаи посадки этих объектов на севере России (Онега или где-то в том районе) выявили глубокие вмятины в земле. В сочетании со всем вышесказанным приходим к выводу о высокой вариабельности инцидентов и невозможности свести все к одному-двум объяснениям.

Amarilis
28.09.2010, 03:03
Конечно, рассматривая этот вопрос, мы так или иначе пытаемся опираться на то, что нам известно, и на слова Е.И.Р. Но дело в том, что ее пояснения кратки и весма неоднозначны. Я имею в виду, что она предлагала по крайней мере 2 разных (или дополняющих друг друга объяснения).
... Предполагаю, что объяснение - "пространственные образования, носящиеся вокруг нашей Земли" не полностью раскрывает обсуждаемый нами предмет. Возможно, это знание для нас пока остается закрытым. А так же почему в свое время господин А.П.Синнет не поинтересовался об этом явлении. Или в 19 веке такие явления не наблюдались?

Все было бы хорошо, если бы не было зафиксировано достаточно много действительно странных и тревожных случаев... Полагаясь на собственную интуицию и разум нам остается делать самостоятельные выводы, исходя из многочисленных фактов.

Musiqum
28.09.2010, 03:23
Конечно, рассматривая этот вопрос, мы так или иначе пытаемся опираться на то, что нам известно, и на слова Е.И.Р. Но дело в том, что ее пояснения кратки и весма неоднозначны. Я имею в виду, что она предлагала по крайней мере 2 разных (или дополняющих друг друга объяснения).

Все было бы хорошо, если бы не было зафиксировано достаточно много действительно странных и тревожных случаев. Мне приходилось в свое время читать большие подборки инцидентов в связи с НЛО. Были случаи, когда самолеты, приблизившиеся к НЛО, встречались лучом из этого объекта, после чего летчик быстро умирал. Похожие смерти происходили, если загадочные "карлики" пускали луч из ручных трубок в людей. Записаны случаи, когда странных существ видели одновременно или с небольшим интервалом несколько человек. Опять же, случаи посадки этих объектов на севере России (Онега или где-то в том районе) выявили глубокие вмятины в земле. В сочетании со всем вышесказанным приходим к выводу о высокой вариабельности инцидентов и невозможности свести все к одному-двум объяснениям.

Согласен. Случаев наблюдений за НЛО было уже столь много, что у уфологов уже давно накопилась целая классификация этих явлений и по их форме, и по их характеру. И конечно же, не существует одного универсального объяснения для всех этих разных случаев. Но тем не менее, зная из Учения об основах мироздания и о энергетической концепции вселенной, мы можем отталкиваться в своих рассуждениях именно от них.
В любом случае, всех этих "карликов" со смертельными зелёными лучами никак нельзя отнести к инопланетянам. К такому выводу легко прийти, понимая, что, во-первых, нет таких сознательных злых сил в Космосе, и во-вторых, если бы они даже и существовали, то есть такие Силы, которые никогда не пустили бы их на землю.
А кто же тогда эти смерть несущие карлики? Мы можем предположить, что в определённых слоях ТМ существуют сознательные сотрудники тьмы, владеющие некоторыми свойствами психической энергии, которую они используют против человека. Возможно, у них там даже есть свои лаборатории, где изобретаются формулы этих "зелёных лучей".
На определённых патогенных зонах земли, эти сущности, каким-то образом могут проявится на физическом плане (не знаю, намеренно или случайно) и стать видимыми для некоторых случайных (а скорее всего, не случайных) очевидцев. Вот эти очевидцы, не понимая сути такого явления, конечно же утверждают, что видели инопланетян. Но мы то понимаем, что это тоже "земляне". Но только из других слоёв, враждебных по отношению к человеку.

Я чуть выше упомянул патогенные зоны... Но обычно в научной и уфологической среде говорится только о геопатогенной зоне.
Но я умышленно убрал эту приставку гео, потому что на сегодняшний день этих "патогенностей" известно уже много, а не только "гео".
По крайней мере, сегодня можно говорить о гео-патогенной зоне, техно-патогенной зоне и гомо-патогенной зоне.
Геопатогенная зона, или "гиблое место" в простонародье, имеет какие-то геодезические и геологические особенности, при которых человеку становится плохо, ухудшается его здоровье, возникают частые галлюцинации.
Учёные говорят о разломах земной коры на территории таких зон и что там выделяется родон. А этот газ и ответственнен за глюцики у человека. Но это по науке. А по уфологическим представлениям, возможно что в таких зонах часто и доступны контакты с "инопланетянами". В этой зоне этим сущностям как-то легче проявится, что ли.
Так же им легче проявиться и на техно-патогенной зоне и гомо-патогенной.
Техно-патогенная зона - это тоже аномальная зона, которая образовалась вследствии техногенной катастрофы. Например, Чернобыльская АЭС. Ведь по словам очевидцев и там несколько дней кружилось НЛО. И вообще, на местах крупных аварий, почти всегда замечают НЛО.
А гомо-патогенная зона образуется на территории, где произошёл массовый выброс психической энергии человека. Например, над стадионами, где многотысячная толпа на протяжении долгого времени выбрасывает в пространство через свои низшие эмоции огромный заряд П.Э определённого качества. И этот заряд суть дармовое "топливо" для ещё одной категории "инопланетян" :)
Чем больше они подпитываются за счёт энергии толпы, тем больше у них хватает энергии и для манифестаций в физическом мире. Некоторые очевидцы "инопланетян" даже не подозревают, что сами им помогают своей П.Э.
Кстати, тюрьмы, больницы и т.п., если они долго базируются на одном месте, то и они тоже образуют отрицательно заряженную гомопатогенную зону. Зафиксированы, например, такие случаи, когда в реанимациюю доставляли большое количество людей (после авари или терракта), то над этой больницей тоже кружили "НЛО". Ну неужели они из дальнего Космоса прилетели наблюдать за комой человеков? :) Они что, некрофилы?

А вот на местах массового убийства людей... там вообще ужос.. Это наверное самая сильная гомопатогенная зона, которая не "рассосётся" сотни лет. Там образовалась брешь между физическим и тонким миром, которой как "лифтом" часто пользуются жители ТМ.
В таких местах не мудренно не увидеть "инопланетянина". :)
Хотя, обычно, в таких "кармических воронках" наверное чаще всего видят привидения. Но это уже другая тема.

Sergej
29.09.2010, 01:54
В Тонкий Мир на тарелке? А в Мир Огненный на какой машине?
По-моему Ваш вопрос и содержит логичный ответ - конечно же не в Тонкий мир. И не в Огненный. Эти аппараты - для физического мира. Однако каковы их возможности нам остается только гадать. А точнее - судить по известным фактам. Которые конечно надо знать. А для этого надо интересоваться случаями с НЛО, их поведением и характеристиками. Не всем конечно это надо делать. Но некотоыр елюди это уже делабт (например я), и не надо их отталкивать или считать что они бредят или "заблудились в поисках истины". Надо смотреть на эти явления с открытым сознанием и помнить, что мы знаем очень мало о реальности окружающей нас. Например я приводил мнение одного исследователя выше (рассказ о выстреле в объект) - эти аппараты способны буквально исчезать прямо на месте, постепенно дематериализуясь. Вопрос - где аппарат находится в момент такого постепенного исчезновения? Когда он уже не здесь, но еще и не там. В некоем промежуточном пространстве? Пока что можно только задавать вопросы.

Дальние Миры АЙ это то, куда никто ни на каких тарелках - шмалерках не летают.
Дальние Миры АЙ - это другие планеты (о чем там и сказано). На которые конечно же можно полететь. Мы уже посылаем туда свои автоматические аппараты. Которые и можно назвать, как Вы сказали, "шмалерками" - по сравнению с той технологией, которая используется Братством. :) Пока что это только планеты и луны солнечной системы. И очень легко продолжить эту мысль - так как мы это делаем, то и другие существа (с других планет) то же самое могут делать. И будут делать и делают, потому что это естественно. Чем очень логично и объясняются некоторые случаи с НЛО и контактами.И не надо от этого так шарахаться. Ничего унизительного в этой теме нет, если иметь по ней достаточно знаний и смотреть на нее с открытым сознанием. Я например давно уже этим занимаюсь.

Есть и другое понятие - "Высшие миры". Это уже подразумеваются миры, не относящиеся к физическому плану. Однако даже там, может быть, используются технологии, только уже совершенно иного уровня. Например Е.Рерих упоминала о "видениях", когда она летала с Учителем на том, что она называла "лодкой". Мы еще очень мало знаем обо всем этом, чтобы судить категорично.

Sergej
29.09.2010, 02:04
Глобусы "Тайной Доктрины" нужно изучать более внимательно, тогда не будет таких смешных предположений.
"Глобусы" - это не дальние миры. Конечно когда мы говорим о Земле.

А о существовании разумной жизни на других планетах говорилось еще в Письмах Махатм. Причем об огромном количестве таких планет: "Пожалуйста, запомните, что когда я говорю "человек", я подразумеваю человеческое существо нашего типа. Существуют другие и бесчисленные манвантарные цепи планет, носящие на себе разумные существа - и внутри и вне нашей солнечной системы* - венец или вершину эволюционного бытия своих соответствующих цепей - некоторые физически и интеллектуально ниже, другие - неизмеримо выше, чем человек нашей цепи. Но кроме упоминания о них, мы о них сейчас говорить не будем." (Письма Махатм, 62)
Обратите внимание на слово "бесчисленные".

* Еще раз о том, что Учителя подразумевают когда гвоорят "наша солнечная система":"Наша Солнечная система разнится от других систем. Наша Система определенно очерчена планетами, явно ходящими вокруг нашего Солнца. Но такое определение не точно. Система определяется или очерчивается не только механикой планет вокруг солнца, но явно и солнечной орбитой - орбита эта колоссальна. Но все же она, как атом в видимом Космосе." (Е.Рерих "Беседы с Учителем")

Sergej
29.09.2010, 05:35
А Дальним Мирам, их разбору, есть несколько тем на форуме, не хочу повторяться, но к машинам, даже инопланетным, это не имеет никакого отношения.Да, дальним мирам без жизни на них посвящено несколько тем. Но эта тема я думаю отличается тем, что рассматривает дальние миры как 1) обитаемые миры и 2) участвующие в эволюции человечества Земли и 3) связанные с Братством проявленным на Земле. Об этом всем много сказано в Агни Йоге - не разумным будет это игнорировать и делать вид будто ничего такого нет. Если эта тема затронута в Агни Йоге, она должна быть анализируема и обсуждаема.

Летали они и десять тысяч лет назад и сто тысяч. И анализы пытаются брать постоянно, "проктологи" космические.Не спешите судить об анализах и проктологах. Например, подумайте - разве то, что известно как "похищения инопланетянами" (именно это Вас отпугивает от темы?) это наилуший способ делать анализы или еще что-то высокоразвитыми цивилизациями, способными преодолевать пространство и время? Что-то здесь не клеится, по-моему. И среди некоторых исследователей сформировалось мнение, что нельзя все, что происходит в этих историях, интерпретировать буквально, как явления грубого физического плана. Один из сторонников такого мнения - психолог Гарвардского университета, Джон Мак, который изучал эти явления непосредственно, работая с людьми их пережившими. Ниже я даю ссылку на одну из его книг на русском.

Продвинутые оставят круги на полях и привет, думай думку, тёмные (множество вариаций) пытаются наладить "контакт".Вот Вы уже делите на "продвинутых" и "непродвинутых". А что в таком случае здесь делают "непродвинутые", если Шамбала в курсе всего что происходит на Земле? Значит, если интерпретировать все это буквально (т.е. что вижу, то значит так все и есть) то получается что Шамбала намеренно допускает то, что Вы назвали действиями "непродвинутых". Или же не надо интерпретировать все буквально.

И всё в обход Владык наровятА откуда Вы знаете, что "в обход"?

нет бы представится по инстанции, им бы всё разъяснили, на каком Круге и какого Глобуса находится наша Планета и кто ею управляет, к какой Иерархии принадлежит Высшее Руководство.И Вы полагаете что Шамбала такая пассивная, ничего не делает и совершенно не в курсе дел и не способна ничего регулировать - если бы все это было бы "в обход Владык". И все это уже по крайней мере 60 лет подряд? Я думаю что мы видим и знаем только маленькую часть того, что есть на самом деле.

То, что они были "явно металлическими объектами", это очень спорно..
Есть явления НЛО которые налюдаются как "огни в небе" и не имеют четкой формы. Но есть буквально летательные аппараты, которые наблюдались в том числе и днем, и иногда на очень близком расстоянии. Напомню также что аппарат Братства был вполне конкретной овальной формы и "как бы из аллюминия".

Они могли просто иметь такой вид. То есть, визуально, они вполне могли казаться металлическими. Вы разве не видели, к прмеру, муляжи из папье-маше с натуралистическим видом металлического изделия? Пока в руки не возьмёшь - не обнаружишь подмену.Есть случаи когда объекты приземлялись и оставляли следы. В некоторых таких случаях было определено, что чтобы аппарат оставил определенный след определенной глубины и на определенной почве, он должен был весить несколько тонн. Совсем не похоже на "папье-маше", не правда ли? Или что он состоял из "элементов астральной материи".

В конце концов, можно предположить, что "пилоты" этих объектов могли умышленно придать такой "металлический" образ своему кораблю, чтобы быть, как бы, приемлемым и понятным для взгляда человека земли. Есть истории (особенно времен до существования самолетов) в которых внешность объектов вероятно маскировалась под знакомые людям формы. Я не изучал такие случаи, но слышал что есть исследование и слышал про такую теорию. Но на мой взгляд все случаи этим не объяснить. Как например объяснишь разнообразие форм летающих объектов? (ссылку на каталог случаев я давал ранее). Уж если маскироваться, то было бы проще под один-два типа объектов.

Но даже если аппарат и маскируется под иной облик, это не исключает существование самого аппарата. Также как и его пилотов.

Также еща раз - известный аппарат Братства, который видели Рерихи и другие участники экспедиции, был металлический и имел овальную форму (не редкую в случаях с НЛО):"овальной формы, как бы из алюминия"
он приземляется:"- Где спускается такой аппарат?
Ночью, в горах."
и двигается на атомной энергии:"- Какой энергией двигался аппарат?
Аппарат движется смешанной а[томистической] энергией."
http://www.myshambhala.com/obitel/comments/apparaty.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.myshambhala.co m%2Fobitel%2Fcomments%2Fapparaty.htm)

Космический Закон не позволил бы каким-либо разумным инопланетным сущностям, вот так бесцеремонно, вмешиваться в дела людей, сознание которых неготово для таких контактов.Какой космический закон Вы знаете, который бы не позволял участвовать в эволюции человечества на Земле?

Из того что я знаю:"Может ли Наша Община вмешиваться в дела мира и оказывать действенную помощь? Каждая Община лишена эгоизма в вульгарном значении и во имя Общего Блага имеет касание в решении мировых дел." (Агни-Йога, "Озарение")
эти люди даже никогда не искали этих контактов, только жили своей земной обывательской жизнью. И вдруг, такое насилие над их сознанием и свободной волей. Да это беспредел!Смотря что поставлено на карту. Если существование самой Земли (а это поставлено на карту), то я допускаю что могут пойти на любые допустимые действия. Также надо внимательно посмотреть - с какими людьми и что происходит. И самое главное - как это оказывает влияние на их развитие и как все это в целом отражается на эволюции всего человечества Земли. Т.е. надо все (и явления НЛО в том числе) рассматривать в глобальном контексте или в контексте Плана. И помнить что одной частью плана было сближение с дальними мирами. И много было сказано о важности стремления к дальним мирам, о том что там многое уже осуществлено что мы еще не осуществили и что они будут примером для нас, к чему можно стремиться и чего можно достичь.

Но скажите мне - откуда мы будем знать о жизни на других мирах, которая станет для нас образцом, если будем игнорировать то, что у нас происходит под самым носом и уже минимум 60 лет? Как говорится, вчера надо было этим заниматься, а не думать начинать ли сейчас и "то ли это"?

За этим неминуемо следовали психологические отклонения у людей. Даже физическое здоровье нарушалось!Надо отдельно рассматривать каждый случай и не спешить судить обо всем явлении по отдельным случаям. Люди разные и с каждым может по-разному проводиться работа. Я например знаю совершенно позитивные случаи. Могу предложить начать изучать эту тему с исследования психолога Гарвардского университета Джона Мака (John E. Mack) - его книги "Встречи с пришельцами" (доступна онлайн - http://www.x-libri.ru/elib/makdj000/index.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.x-libri.ru%2Felib%2Fmakdj000%2Findex.htm)). Оригинальное название "Abduction: Human Encounters with Aliens". Есть продолжение - "Passport to the Cosmos", но она к сожалению не переведена. Не спешите поверхностно судить об этой теме на основе историй о "похищениях". В большинстве своем они не расследованы и то что мы читаем является только частью того, что происходит. Мало изучается как и чем живут эти люди, кто они такие, как и что с ними происходит и самое главное - как они впоследствии меняются в связи с этим всем. Джон Мак, в отличие от других исследователей, это учитывал. Также он не ограничивался западным материалистичным мировоззрением, с точки зрения которого (кстати) сегодня только и рассматриваются все эти истории и с НЛО, и с контактами, и с "похищениями".

Надо знать, что мы живем в Космосе и мы всегда будем под вниманием его населения, которое небезразлично к тому что происходит с нами и с самой планетой.

В Космосе существует сложная многоуровневая система общежития, которая находится в полной соответствии и целесообразности. Никто из разумных сил Космоса не будеть создавать такие бреши в этих уровнях, прыгая через несколько уровней в другой, создавая тем самым хаос и нарушая всеобщее гармоничное построение.Кто точно создает хаос и дисгармонию, так это мы. И это наверняка не будет обойдено без внимания. И не обходится. Если Ваш сосед кричит, шумит и стреляет из пистолета, Вы будете сидеть и молиться Богу чтобы все само собой уладилось? Вы вызовете кого-то, кто будет наводить порядок и утихомирит соседа. Как Вы думаете - мы похожи на такого соседа? Я думаю что очень похожи. Но мало того что мы балаганим у себя в квартире - мы еще стремимся со всем этим "добром" на другие планеты. Вполне можно понять озабоченность космического населения :) И наверняка они будут предпринимать что-то.

И вполне логично допустить, что могут предприниматься не совсем приятные (для нас) меры.

Но с другой стороны, действительно, есть "контактёры", которые вроде бы общались с, якобы, инопланетянами.Есть всякие контактеры, это и так понятно.

Если бы можно было проводить исследования этих людей с точки зрения не только медицинских, но и оккультных знаний, то уверяю Вас, львиная доля этих людей оказалась бы медиумами, лунатиками, сомнабулитиками, "астролётчиками" и тому подобной категорией.Но пока такие исследования не проведены, не будем спешить наклеивать ярлыки. Я лично знаю двух людей которые имеют контакты, в том числе и физические встречи. Это хорошие и умные люди, не медиумы, не лунатики и не психически сдвинутые.

А кстати, почему те, кто именно интересуется, не может их увидеть? Вам не кажется это странным?В самом деле. Как бы Вы это объяснили?

Я попытаюсь объяснить это так: это делается намеренно, чтобы не возникло мнение что это некое самовнушение или получение ожидаемого.

Хотя я - тот кто интересуется - видел НЛО. Со мной тогда было еще 14 человек. Но и то что я видел, не случилось без обдуманного плана. Потому что я увидел не "летающую тарелку" - а в то время (это был кажется 1992 г.) я хотел увидеть НЛО в форме "летающей тарелки". Но увы, я увидел огромный светящийся шар с четко очерченными краями. И потом был немного даже разочарован, так как он не был таким, каким я тогда себе представлял НЛО. Надо также сказать, что никто в тот момент не ожидал что что-то появится вообще. Я думаю это хороший пример того, что все что происходит - тщательно обдумано. И происходит с учетом особенностей тех, кто является свидетелем. Что говорит о Разуме, стоящим за этими явлениями.

А вот на местах массового убийства людей... там вообще ужос.. Это наверное самая сильная гомопатогенная зона, которая не "рассосётся" сотни лет. Там образовалась брешь между физическим и тонким миром, которой как "лифтом" часто пользуются жители ТМ.
В таких местах не мудренно не увидеть "инопланетянина". За 15 лет моего интереса к теме я пока не слышал о таких случаях.

Все было бы хорошо, если бы не было зафиксировано достаточно много действительно странных и тревожных случаев.
Случаев зарегистрировано много, часть их изучена. Но я нашел что только небольшая часть переведена на русский. А тревога, по-моему, вызывается не самими случаями, а незнанием, которое есть у людей - люди всегда боятся чего-то неизвестного.

Из того что доступно в интернете, я сделал список. Рекомендую ознакомиться - старался выбирать качественные материалы:

Литература по теме НЛО
http://www.ufolog.ru/forum/messages.aspx?topic_id=1856&mes_id=-1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ufolog.ru%2Ffo rum%2Fmessages.aspx%3Ftopic_id%3D1856%26mes_id%3D-1)

Также я предлагаю ознакомиться с некоторыми случаями, в достоверности которых, я думаю, можно не сомневаться. Их множно найти в этой (http://sergejsh.rutube.ru/movies) видео коллекции (которая периодически пополняется):

НЛО: говорят учёные. Лев ГИНДИЛИС
http://rutube.ru/tracks/240594.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F240594.html)

НЛО: говорят учёные. Влаиль КАЗНАЧЕЕВ
http://rutube.ru/tracks/240578.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F240578.html)

НЛО: свидетельства военных. Василий АЛЕКСЕЕВ
http://rutube.ru/tracks/204386.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F204386.html)

НЛО: свидетельства военных. Магазали ЭНДРЕЕВ
http://rutube.ru/tracks/204380.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F204380.html)

НЛО: свидетельства военных. Космонавт Павел ПОПОВИЧ
http://rutube.ru/tracks/194733.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F194733.html)

Об НЛО говорит летчик-испытатель Марина Попович
http://rutube.ru/tracks/1175027.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1175027.html)

НЛО: свидетельства военных. Александр ПЛАКСИН
http://rutube.ru/tracks/192503.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F192503.html)

НЛО это не плазменные образования. Борис СОКОЛОВ
http://rutube.ru/tracks/192498.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F192498.html)

Контакт в Испании (фрагмент из фильма Хуана Хосе Бенитеса "Серебрянное кольцо")
http://rutube.ru/tracks/3600095.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F3600095.html)

Массовый контакт с детьми в Зимбабве, 1994 г.
http://rutube.ru/tracks/1231643.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1231643.html)

Инопланетный контакт Кирсана Илюмжинова
http://rutube.ru/tracks/2166817.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F2166817.html)

Треугольный НЛО над Иллинойсом, 2000 г. (cвидетельства полицейских)
http://rutube.ru/tracks/3065636.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F3065636.html)

НЛО над г.Финикс, США, 1997 г. - ч.1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1227358.html), ч.2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1231027.html), ч.3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1228192.html), ч.4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1228378.html)

НЛО над телебашней в Арсеньево, 1 августа 2006 г., ВЕСТИ
http://rutube.ru/tracks/240555.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F240555.html)

Наблюдения НЛО и авиация США
http://rutube.ru/tracks/262135.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F262135.html)


Предполагаю, что объяснение - "пространственные образования, носящиеся вокруг нашей Земли" не полностью раскрывает обсуждаемый нами предмет. Возможно, это знание для нас пока остается закрытым.
Видимо не случайно в Гранях Агни-Йоги есть такие слова: "В Наших архивах хранится много записей и подробностей о жизни на Дальних Мирах нашей Солнечной системы, и ко времени будут они выданы людям. Сейчас еще не поверят, и дар будет напрасным." (Грани Агни Йоги, 29 ноября 1960 г.)

Но судя по тому что происходят наблюдения НЛО, в некоторых случаях массовые (объекты над г. Феникс в 1997 г. видели тысячи людей) и контакты с некоторыми людьми, в которых сообщается о подробностях жизни внеземных цивилизаций (например этот контакт в Перу http://www.myshambhala.com/sunesis/history_rus/index.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.myshambhala.co m%2Fsunesis%2Fhistory_rus%2Findex.htm)), то можно судить что изменились какие-то условия и многое стало более открытым и допустимым, чем это было ранее.

Musiqum
29.09.2010, 09:50
..разве то, что известно как "похищения инопланетянами" (именно это Вас отпугивает от темы?) это наилуший способ делать анализы или еще что-то высокоразвитыми цивилизациями, способными преодолевать пространство и время? Что-то здесь не клеится, по-моему. И среди некоторых исследователей сформировалось мнение, что нельзя все, что происходит в этих историях, интерпретировать буквально, как явления грубого физического плана..

Об этом-то и была речь выше. Все эти "похищения с анализами" могли происходить только в астральнои мире.
И правильно Вы заметили, что для высокоразвитой цивилизации, преодолевающей пространство и время, исследования людей земли подобным образом было бы полной глупостью.

Есть явления НЛО которые налюдаются как "огни в небе" и не имеют четкой формы. Но есть буквально летательные аппараты, которые наблюдались в том числе и днем, и иногда на очень близком расстоянии. Напомню также что аппарат Братства был вполне конкретной овальной формы и "как бы из аллюминия".

Люди могли и наблюдать эти летательные аппараты, "как бы из аллюминия", но это ведь не доказывает, что эти аппараты именно такими и были. Повторю, что в астральном мире найдутся "специалисты", которые из астральной материи смогут соорудить вид летательного аппарата и сделать его видимым для земного глаза.

Есть случаи когда объекты приземлялись и оставляли следы. В некоторых таких случаях было определено, что чтобы аппарат оставил определенный след определенной глубины и на определенной почве, он должен был весить несколько тонн. Совсем не похоже на "папье-маше", не правда ли? Или что он состоял из "элементов астральной материи".

Вся наша проблема в том, что мы пытаемся исследовать подобные явления лишь нашими земными знаниями физики.
А почему Вы считаете, что этот аппарат должен быть весить несколько тонн? И от него ли, вообще, остались эти следы на земле? Такие следы могли образоваться в следствии направленного энергетического удара какой-то неизвестной силы, наподобие той, что оставляет круги и геометрические узоры на пшеничных полях. Это может быть какой-то неизвестный нам "метод осаждения", в котором участвует энергия мысли в сотрудничестве с какими-то силами природы., опять-таки, неизвестных нам.
Я не утверждаю, что это именно так и есть, но можно ли предположить такое, или что-то другое, в принципе? Почему мы сразу же должны искать все объяснения в области ограниченных человеческих знаний? При таком подходе происходит какая-то подгонка под наши представления о мире, но не сами исследования.

Как например объяснишь разнообразие форм летающих объектов?

Тем, что "хозяева" этих летающих объектов, разнообразные :)

А если серьёзно, то и наши земные летательные аппараты не все одинаковой формы. Есть и дельтаплан, есть и вертолёт, есть и самолёт- конкорд, есть и аэробус, есть и истребитель и т.п и т.д. Если у нас такая богатая фантазия на создание различных форм летательных аппаратов, то почему она должна быть беднее у астральных "кораблестроителей"? Как у нас на земле, каждый летательный аппарат выполняет только свою, присущую только этому виду, функцию, так и возможно и их аппараты имееют разные для каждого конкретного случая. Например, для сбора "анализов" они посылают "блюдце", с высокооснащённым оборудованием и биохимической лабораторией на борту. :D
Лично меня разнообразие форм НЛО не сколько не удивляет. В космосе всё разнообразно. Хотя оно всё едино.

Также еща раз - известный аппарат Братства, который видели Рерихи и другие участники экспедиции, был металлический и имел овальную форму (не редкую в случаях с НЛО): "овальной формы, как бы из алюминия"

Опять-таки, вот это "как бы" можно понять, как похожий на аллюминий. То есть, тот аппарат имел видимомть аллюминиего, но мог быть совсем из другого материала,о котором мы даже понятия не имеем. И, к тому же, это всё равно не доказывает, что все другие аппараты подобного вида и формы, увиденные другими людьми при других обстоятельствах, были именно из такого же материала, "похожего на металл".

Какой космический закон Вы знаете, который бы не позволял участвовать в эволюции человечества на Земле?

Нет, Вы неправильно поняли. Я не говорил, что есть закон, который не позволяет участвовать в эволюции земного человечества.
Такого закона нет и быть не может. Но есть космические принципы, такие, как например, соизмеримость, которая подразумевает действовать по сознанию. То есть, не лезть туда, где только от одного твоего вида у людей крыша задымится. :) Такое действие, кстати, было бы и нарушением другого космического принципа - соблюдения свободной воли, который отвергает всякое насилие над сознанием и волей.
Светлые Силы никогда не нарушают этих законов. А вот тёмные нарушают. Но только тёмных в Космосе нет.
Значит все эти проявления только земного порядка, и значит ответ надо искать в тонких слоях земли.

Смотря что поставлено на карту. Если существование самой Земли (а это поставлено на карту), то я допускаю что могут пойти на любые допустимые действия.

Опять-таки, повторю : никогда Светлые Силы не нарушают свободную волю человека. Чего бы не стояло на карте.
Если бы вообще такое было возможно, то Они намного раньше бы вмешались, чтобы не довести всё до такой экстремальной ситуации, при которой всё "поставлено на карту". Светлые Силы лишь могли нас направлять, помогать на пути и посылать Своих Посланников, которых мы, человеки, зверски убивали. И Их Посланники всегда приходили в человеческом облике, а не пучеглазыми зелёными уродцами, управляемых какой-то там "звездолёт". То есть, и здесь Высшими Силами была явлена соизмеримость, а не фантасмогорическое "авиа-шоу", пугающая людей.

Надо отдельно рассматривать каждый случай и не спешить судить обо всем явлении по отдельным случаям. Люди разные и с каждым может по-разному проводиться работа. Я например знаю совершенно позитивные случаи.

Я знаю случаи, когда люди были довольны и счастливы от занятий хатха-йогой. Они тоже испытывали позитив. Но была ли от этих занятий польза для эволюции Духа этих людей - большой вопрос.
Также и Ваши позитивные случаи надо рассматривать только с этой точки зрения. При внимательном взгляде, они могут оказаться не такими уж положительными. И это не разглагольствование, а реальные примеры из жизни.
Я знавал одного "контактёра", у которого открылся творческий потенциал после контакта с "инопланетянами". Она (а это была девушка) стала писать картины и сочинять стихи. По её словам, ей даже помогали "сверху" в её творчестве. Вообщем, сплошной позитив. Потом она из жизнерадостной девушки постепенно превратилась в раздражительную и всем недовольную особу. Но никто на это внимания как-то не обращал - мало ли, у человека плохое настроение. А позже, по словам её домочадцев, у неё начались частые истерики. Одним словом, она потом несколько раз лежала в псих.диспансере.
Ну, конечно, не у всех так трагично. Но тем не менее, нужно быть всегда осторожным к этому "позитиву" после встречи с пришельцами. Ещё неизвестно, как весь этот позитив скажется на будущем.

Не спешите поверхностно судить об этой теме на основе историй о "похищениях".

Нет, что Вы... Я это тему вообще не сужу. :)

Джон Мак, в отличие от других исследователей, это учитывал. Также он не ограничивался западным материалистичным мировоззрением, с точки зрения которого (кстати) сегодня только и рассматриваются все эти истории и с НЛО, и с контактами, и с "похищениями".

А он знаком с космогоническими знаниями ТД и Учением АЙ?

И вполне логично допустить, что могут предприниматься не совсем приятные (для нас) меры.

Пинать нас точно они не будут. :)

Но пока такие исследования не проведены, не будем спешить наклеивать ярлыки. Я лично знаю двух людей которые имеют контакты, в том числе и физические встречи. Это хорошие и умные люди, не медиумы, не лунатики и не психически сдвинутые.

Определить медиума на глаз очень трудно. И не нужно считать, что медиумы, это непременно глупцы. Они могут быть по земным меркам достаточно умны. А по поводу "ярлыков".. так они давно уже расклеены в теософской литературе
Вот, что сказано о медиумизме :
"Медиумизм.
Слово, принятое сейчас для обозначения того аномального психо-физиологического состояния, ведущего к тому, что человек принимает за реальность причуды своего воображения, галлюцинации, естественные или искусственные. Никакой совершенно здоровый человек на физическом или психическом плане никогда не может быть медиумом. То, что медиумы видят, слышат и чувствуют — «реально», но ложно, будучи либо собрано из астрального плана, столь обманчивого в своих вибрациях и сообщениях, либо являясь полными галлюцинациями, реально не существующими, кроме как для воспринимающего. «Медиумизм» — нечто вроде вульгаризованного посредничества, при котором страдающий им человек считается посредником для связи между живым человеком и усопшим «духом». Существуют систематические методы тренировки для развития этого нежелательного достижения."

Не в обиду будет сказано о Ваших знакомых, но эти их реальные физические встречи с инопланетянами, существуют только в их воображении.

Musiqum
29.09.2010, 10:59
А вот на местах массового убийства людей... там вообще ужос.. Это наверное самая сильная гомопатогенная зона, которая не "рассосётся" сотни лет. Там образовалась брешь между физическим и тонким миром, которой как "лифтом" часто пользуются жители ТМ.В таких местах не мудренно не увидеть "инопланетянина".
За 15 лет моего интереса к теме я пока не слышал о таких случаях..

Про один подобный случай я где-то давно читал. Но сейчас уже не помню, где.
А лично мне известен один случай, который связан с местом массовой резни животных, но не людей. И эту историю я слышал из первых уст.
Дело было в Узбекистане. Один человек - заядлый рыбак - как-то решил передислоцироваться с одного места рыбалки на другое. Ему подсказали поехать за город за 70 км от города на реку Сыр-дарья, чтобы там найти новое место для своей стоянки. И вот, неподалёку от одного узбекского кишлака, он нашёл классное, как он тогда думал, место, которое было безлюдным и с не очень богатой растительностью вдоль берега реки. Он очень любил одиночество и ему это место понравилось своей тишиной и безлюдностью. В тёплое время года он туда ездил почти каждую субботу с ночёвкой, и возвращался в воскресенье. Так вот, по его словам, его однажды ночью разбудил какой-то свет, который просачивался сквозь его палатку. Он вышел из палатки и увидел на небольшой полянке в нескольких метрах от себя каких-то сущностей. Я сейчас уже не помню всех подробностей. Но таких встреч на этом месте у него было несколько раз. Он рассказывал об этом всем своим друзьям-знакомым, но никто это всерьёз не воспринимал. И вот он, как всегда, как-то приехал на электричке на эту станцию и решил пойти не на своё любимое место, а в противоположенное - к кишлаку, чтобы поспрашивать у местных жителей, видели ли те что-нибудь необычного в этой местности.
Так вот, оказалось, что на том месте, где он всегда останавливался, часто резали баранов. Любой большой праздник или событие в том кишлаке - свадьба, проводы сына в армию, дочь родила и т.п. - сопровождалось большим застольем. И на том месте, за территорией кишлака, постоянно резали этих баранов. За время существования этого кишлачного села на том месте было зарезано ни одна сотня этих бедных животных. Кроме этого, тот рыболов больше тогда ничего не узнал.
Но можно предположить, что в таких местах образуется аномальная зона, насыщенная эманациями смерти, через которую сущности ТМ могут "пролезать" в наш мир.

Нарада
29.09.2010, 11:13
Какой космический закон Вы знаете, который бы не позволял участвовать в эволюции человечества на Земле?

Нет, Вы неправильно поняли. Я не говорил, что есть закон, который не позволяет участвовать в эволюции земного человечества..

Есть такой закон. Именно этим законом определяется, что межпланетные путешествия возможны только в ментальных телах. Почему невозможно подобное путешествие в биологическом теле?
Почему-то современная наука считает, что если спектральный или химический анализ выявил наличие на той или иной планете сходных элементов, то они подобны земным. Это далеко не так. Ибо эволюция вещества идет на каждой планете со своими особенностями. И порой внешнее сходство таит в себе большое коварство.
Возьмем воду, что может быть проще?! Вода, как говорится и в Африке вода. Кто бы в этом сомневался – что касается Африки, хотя и тут могут быть неуловимые различия. Ибо нет в природе и двух одинаковых форм. Структура воды в городе Рязани будет отличаться от структуры этой же жидкости, скажем, в Бомбе. Что же тогда говорить о Марсе, где ядро планеты, определяющее качества веществ на ней разительно отлично от Земного.
Биологическое тело человек является детищем Земли. Она не только питает его своими продуктами растительного и животного мира, но и излучениями. Покинув поле этих излучений биологическое тело человека начнет болеть. Скорей всего эта болезнь будет похожа на раковую. Отсюда его неизбежная гибель вне сферы влияния нашей планеты.

Amarilis
29.09.2010, 17:12
Сергей, вам надо книгу писать на эту тему, однозначно. У вас приличная теоретическая база, есть практический опыт и самое главное - весомые аргументы в защиту вашей версии.

gog
29.09.2010, 17:33
Какой космический закон Вы знаете, который бы не позволял участвовать в эволюции человечества на Земле?Нет, Вы неправильно поняли. Я не говорил, что есть закон, который не позволяет участвовать в эволюции земного человечества..Есть такой закон. Именно этим законом определяется, что межпланетные путешествия возможны только в ментальных телах. Почему невозможно подобное путешествие в биологическом теле?
Почему-то современная наука считает, что если спектральный или химический анализ выявил наличие на той или иной планете сходных элементов, то они подобны земным. Это далеко не так. Ибо эволюция вещества идет на каждой планете со своими особенностями. И порой внешнее сходство таит в себе большое коварство.
Возьмем воду, что может быть проще?! Вода, как говорится и в Африке вода. Кто бы в этом сомневался – что касается Африки, хотя и тут могут быть неуловимые различия. Ибо нет в природе и двух одинаковых форм. Структура воды в городе Рязани будет отличаться от структуры этой же жидкости, скажем, в Бомбе. Что же тогда говорить о Марсе, где ядро планеты, определяющее качества веществ на ней разительно отлично от Земного.
Биологическое тело человек является детищем Земли. Она не только питает его своими продуктами растительного и животного мира, но и излучениями. Покинув поле этих излучений биологическое тело человека начнет болеть. Скорей всего эта болезнь будет похожа на раковую. Отсюда его неизбежная гибель вне сферы влияния нашей планеты. Нарада,в ваших словах что то есть. Да,возможно вы правы. Но возьмём к примеру двух марсоходов. Хотя они и не биологические создания,но всё же чисто земные "дитя" Вот интересно узнать,в земных условиях столько времени проработали бы они автономно?:-k Возьмём опять же Вояджеров,которые запущены в 1977 году и до сих пор функцианируют, отлетая от солнечной системы всё дальше и дальше.

Нарада
29.09.2010, 21:44
Но возьмём к примеру двух марсоходов. Хотя они и не биологические создания,но всё же чисто земные "дитя" Вот интересно узнать,в земных условиях столько времени проработали бы они автономно?:-k Возьмём опять же Вояджеров,которые запущены в 1977 году и до сих пор функцианируют, отлетая от солнечной системы всё дальше и дальше.

Вы пытаетесь сравнивать органическую клетку и минеральную. Согласитесь, не совсем корректно.
Цикл развития минералов очень огромен, тут надо манипулировать миллионами -миллиардами лет. Век же биологического объекта ничтожно мал. Эволюция минерала движется медленно, органики - стремительно. Отсюда и устойчивость к разложению. Это если говорить об отдельной клетке.
Сообщество клеток разлагается еще быстрей. Для наглядности возьмем Марс. В настоящее время, как известно, он находится в обструкции, то есть банально спит. Его ядро минимально активно. Результат, как говориться, налицо – почти голо-песчанная планета. Минеральные формы разложились до своей наименьшей части, песчинки. Что же говорить об органических?!

gog
29.09.2010, 22:44
Но возьмём к примеру двух марсоходов. Хотя они и не биологические создания,но всё же чисто земные "дитя" Вот интересно узнать,в земных условиях столько времени проработали бы они автономно?:-k Возьмём опять же Вояджеров,которые запущены в 1977 году и до сих пор функцианируют, отлетая от солнечной системы всё дальше и дальше.

Вы пытаетесь сравнивать органическую клетку и минеральную. Согласитесь, не совсем корректно.
Цикл развития минералов очень огромен, тут надо манипулировать миллионами -миллиардами лет. Век же биологического объекта ничтожно мал. Эволюция минерала движется медленно, органики - стремительно. Отсюда и устойчивость к разложению. Это если говорить об отдельной клетке.
Сообщество клеток разлагается еще быстрей. Для наглядности возьмем Марс. В настоящее время, как известно, он находится в обструкции, то есть банально спит. Его ядро минимально активно. Результат, как говориться, налицо – почти голо-песчанная планета. Минеральные формы разложились до своей наименьшей части, песчинки. Что же говорить об органических?!

Не вижу причин для гибели органики,если создать условия для её существования в любой точке Вселенной,при условии конечно с разрешения Вышестоящих инстанций на покорения Космических простор:)
Извините,но ваша категоричность мне напоминает распространённое утверждение не зацикливаться на развитие физического тела человека ,а обращать внимание только на развитие души,с которым категорически не согласен. ;)
Почему если душе можно желать к дальним мирам и стремиться туда,а физическому телу невозможно? Ведь душа и тело должны стремиться жить в гармонии и значит и желания,стремления гармоничны ,не так ли.

Musiqum
30.09.2010, 06:45
У вас приличная теоретическая база, есть практический опыт и самое главное - весомые аргументы в защиту вашей версии.

Я наверное что-то упустил... О какой именно версии идёт речь? И какие именно "весомые аргументы" были высказаны в пользу этой версии?

Musiqum
30.09.2010, 06:50
У вас приличная теоретическая база..

На мой взгляд, приличной теоретической базой может являтся ТД и Учение АЙ, но не книги американского психолога и сборник газетных статей об НЛО.

Нарада
30.09.2010, 11:13
Не вижу причин для гибели органики,если создать условия для её существования в любой точке Вселенной,при условии конечно с разрешения Вышестоящих инстанций на покорения Космических простор:).
Такие условия уже давным-давно созданы. Это планеты. Вы можете сбросить свою биологическую оболочку и перейти в другую, на другой планете… Одна только проблема, нужно перестать быть гусеницей! И миновав стадию куколки, превратиться в бабочку.

Извините,но ваша категоричность мне напоминает распространённое утверждение не зацикливаться на развитие физического тела человека ,а обращать внимание только на развитие души,с которым категорически не согласен. ;).
Не я категоричен, а закон. Помните: кесарю – кесарево, богу – божие.

Почему если душе можно желать к дальним мирам и стремиться туда,а физическому телу невозможно? Ведь душа и тело должны стремиться жить в гармонии и значит и желания,стремления гармоничны ,не так ли.
В том-то и дело, что душа летать к дальним мирам не может. Это прерогатива духа. Душа же чисто планетарное явление. Она соткана из ее астральной материи.

gog
30.09.2010, 11:30
Не вижу причин для гибели органики,если создать условия для её существования в любой точке Вселенной,при условии конечно с разрешения Вышестоящих инстанций на покорения Космических простор:).
Такие условия уже давным-давно созданы. Это планеты. Вы можете сбросить свою биологическую оболочку и перейти в другую, на другой планете… Одна только проблема, нужно перестать быть гусеницей! И миновав стадию куколки, превратиться в бабочку.

Извините,но ваша категоричность мне напоминает распространённое утверждение не зацикливаться на развитие физического тела человека ,а обращать внимание только на развитие души,с которым категорически не согласен. ;).
Не я категоричен, а закон. Помните: кесарю – кесарево, богу – божие.

Почему если душе можно желать к дальним мирам и стремиться туда,а физическому телу невозможно? Ведь душа и тело должны стремиться жить в гармонии и значит и желания,стремления гармоничны ,не так ли.
В том-то и дело, что душа летать к дальним мирам не может. Это прерогатива духа. Душа же чисто планетарное явление. Она соткана из ее астральной материи.
Счастливо оставаться:);)

Amarilis
30.09.2010, 12:10
У вас приличная теоретическая база, есть практический опыт и самое главное - весомые аргументы в защиту вашей версии.

Я наверное что-то упустил... О какой именно версии идёт речь? И какие именно "весомые аргументы" были высказаны в пользу этой версии?
Версия предполагает не только "пространственные образования, носящиеся вокруг нашей Земли", но так же и наличие разумной природы НЛО. Весомые аргументы - многочисленные свидетельства гражданскиих и военных лиц из разных стран, в том числе из бывшего СССР.

Amarilis
30.09.2010, 12:28
У вас приличная теоретическая база..
На мой взгляд, приличной теоретической базой может являтся ТД и Учение АЙ, но не книги американского психолога и сборник газетных статей об НЛО. Действительно, это так. Что мы там находим: Все, что наука имеет право утверждать, это, что нет невидимых, разумных Сознании, живущих в тех же условиях, что и мы. Но она совершенно не может отрицать возможность существования миров внутри миров, в условиях совершенно отличных от тех, которые составляют природу нашего мира. Также не может она отрицать, что может существовать известное сообщение между некоторыми из этих миров и нашим миром... ТД Т1

Знали ли древние о других Мирах, помимо их собственного? Каковы данные, на которые опираются оккультисты, утверждая, что каждое небесное тело есть Семеричная Цепь Миров – из которых лишь один член видим, и что эти миры есть, были или будут «обитаемы человеком», точно так же, как и каждая видимая Звезда или Планета? Что подразумевают они под «моральным и физическим влиянием», оказываемым на наш земной шар звездными Мирами?...Может быть, бессознательно, думая о множестве населенных «Миров», мы представляем себе их подобно шару, на котором мы живем, и населенными существами, более или менее похожими на нас самих. Поступая так, мы лишь следуем естественному инстинкту. Действительно, поскольку этот вопрос ограничивается историей жизни этого земного шара, мы можем рассуждать по этому вопросу с известной долею пользы и можем спросить самих себя, по крайней мере, с некоторой надеждой на разумность задаваемого вопроса, – каковы были «Миры», о которых говорится во всех древних писаниях человечества? Но как можем мы знать, (a) какие существа населяют миры вообще; и (b) те, кто управляют планетами высшими, нежели наша, не оказывают ли они сознательно такое же влияние на нашу Землю, какое и мы с течением времени можем оказывать, скажем, бессознательно, на малые планеты (планетоиды или астероиды), через разделение нашей Земли на куски, проведением каналов и, тем самым совершенно изменяя наши климаты....ТД Т2 "Пожалуйста, запомните, что когда я говорю "человек", я подразумеваю человеческое существо нашего типа. Существуют другие и бесчисленные манвантарные цепи планет, носящие на себе разумные существа - и внутри и вне нашей солнечной системы* - венец или вершину эволюционного бытия своих соответствующих цепей - некоторые физически и интеллектуально ниже, другие - неизмеримо выше, чем человек нашей цепи. Но кроме упоминания о них, мы о них сейчас говорить не будем." (Письма Махатм, 62)

adonis
30.09.2010, 22:08
А Дальним Мирам, их разбору, есть несколько тем на форуме, не хочу повторяться, но к машинам, даже инопланетным, это не имеет никакого отношения.Да, дальним мирам без жизни на них посвящено несколько тем. Но эта тема я думаю отличается тем, что рассматривает дальние миры как 1) обитаемые миры и 2) участвующие в эволюции человечества Земли и 3) связанные с Братством проявленным на Земле. Об этом всем много сказано в Агни Йоге - не разумным будет это игнорировать и делать вид будто ничего такого нет. Если эта тема затронута в Агни Йоге, она должна быть анализируема и обсуждаема..


Вам не кажется, что у Вас раздвоение в мышлении? Здесь вы пишите правильно о обитаемости дальних миров. А вот здесь о необитаемых планетах:

Дальние Миры АЙ - это другие планеты (о чем там и сказано). На которые конечно же можно полететь. Мы уже посылаем туда свои автоматические аппараты.

Нет в Солнечной системе физических обитаемых планет, это те Венера и Юпитер куда запускают спутники. Есть нефизические обитаемые планеты Венера, Юпитер которые и называются в АЙ Дальними Мирами. И на них никакие талерки- шмалерки не летают. Изивините, но на большие тексты я не отвечаю и их не читаю. Создавать против "простыни" ещё как минимум такую же безсмысленно.

Musiqum
01.10.2010, 01:59
У вас приличная теоретическая база, есть практический опыт и самое главное - весомые аргументы в защиту вашей версии.

Я наверное что-то упустил... О какой именно версии идёт речь? И какие именно "весомые аргументы" были высказаны в пользу этой версии?
Версия предполагает не только "пространственные образования, носящиеся вокруг нашей Земли", но так же и наличие разумной природы НЛО. Весомые аргументы - многочисленные свидетельства гражданскиих и военных лиц из разных стран, в том числе из бывшего СССР.

Наблюдения очевидцев, пусть даже и многочисленных, не могут являтся весомыми аргументами.
Наверное любой караванщик скажет, что видел оазис в песках, но его слова не будут весомыми аргументами в пользу того, что действительно, там в пустыне был оазис, а не мираж.
Также и с "летучим голландцем"... Много очевидцев среди мореплавателей, кто видел перед штормом прямо по курсу "летучий голландец". Но все их многочисленные свидетельства также никак не могут являтся весомыми аргументами в пользу существования этого таинственного корабля.
Поэтому, все эти многочисленные очевидцы НЛО могут лишь дать определённую статистику и фактический материал для исследования этого явления, но никак не могут быть весомыми аргументами сами по себе.

Amarilis
01.10.2010, 10:29
Наблюдения очевидцев, пусть даже и многочисленных, не могут являтся весомыми аргументами.
Наверное любой караванщик скажет, что видел оазис в песках, но его слова не будут весомыми аргументами в пользу того, что действительно, там в пустыне был оазис, а не мираж.
Таким же заключением мы можем отрицать и наличие спиритуалистических феноменов. Как это делают представители академической науки.
Поэтому, все эти многочисленные очевидцы НЛО могут лишь дать определённую статистику и фактический материал для исследования этого явления, но никак не могут быть весомыми аргументами сами по себе. А разве этого фактического материала (документальных хроник) не достаточно, чтобы сделать весомой версию о разумной природе некоторых НЛО? НЛО -восприятие объекта или света, видимого в небе (космосе) либо над земной поверхностью; феномен, призрак, траектория, общая динамика и характер свечения которого не находит логического, общепринятого объяснения, является тайной не только для очевидцев, но и остаётся необъяснённым даже после пристального изучения всех доступных свидетельств специалистами, способными, если это возможно, идентифицировать явление с точки зрения здравого смысла

Musiqum
01.10.2010, 11:07
Наблюдения очевидцев, пусть даже и многочисленных, не могут являтся весомыми аргументами.
Наверное любой караванщик скажет, что видел оазис в песках, но его слова не будут весомыми аргументами в пользу того, что действительно, там в пустыне был оазис, а не мираж.
Таким же заключением мы можем отрицать и наличие спиритуалистических феноменов. Как это делают представители академической науки.

Совсем нет. Это разные вещи. Спиритические феномены существуют, как проявления невидимого мира. А оазисы в песках так и остаются миражом. Обманом зрения. Не больше.

А разве этого фактического материала (документальных хроник) не достаточно, чтобы сделать весомой версию о разумной природе НЛО.

Кинокамера беспристрастно фиксирует всё, что попадает в её объектив. Поэтому, всё отснятое на плёнку действительно может стать весомой версией.
Но мы-то ранее с Вами говорили об очевидцах. То есть, об обычных людях, которым свойственно и фантазировать, и преувеличивать, и ошибаться, и даже привирать. Не говоря уже о психических отклоненях у некоторых из них.

Amarilis
01.10.2010, 17:32
Совсем нет. Это разные вещи. Спиритические феномены существуют, как проявления невидимого мира. А оазисы в песках так и остаются миражом. Обманом зрения. Не больше.
Но мы-то ранее с Вами говорили об очевидцах. То есть, об обычных людях, которым свойственно и фантазировать, и преувеличивать, и ошибаться, и даже привирать. Не говоря уже о психических отклоненях у некоторых из них. Ну ладно когда фантазируют, галлюционируют, преувеличивают, ошибаются и привирают обычные граждане, а как на счет военных и космонавтов, они так же "наблюдают мираж в пустыне вместо оазиса" ?

Musiqum
01.10.2010, 22:11
Совсем нет. Это разные вещи. Спиритические феномены существуют, как проявления невидимого мира. А оазисы в песках так и остаются миражом. Обманом зрения. Не больше.
Но мы-то ранее с Вами говорили об очевидцах. То есть, об обычных людях, которым свойственно и фантазировать, и преувеличивать, и ошибаться, и даже привирать. Не говоря уже о психических отклоненях у некоторых из них. Ну ладно когда фантазируют, галлюционируют, преувеличивают, ошибаются и привирают обычные граждане, а как на счет военных и космонавтов, они так же "наблюдают мираж в пустыне вместо оазиса" ?

Нет. Они действительно наблюдают нечто неопознанное и непонятное.
И хотя лётчики и космонавты ничем не отличаются от остальных людей и также могут поддаваться гипнозу, галлюционировать и т.д., и т.п., Вы меня всё-таки убедили. Их наблюдения могут стать такой весомой версией в пользу разумной природы НЛО.

Иваэмон
02.10.2010, 00:46
Musiqum, вы писали, что тьмы нет в космосе. В свое время это соображение сильно поколебало мое мнение об инопланетном существовании НЛО. Но - во-первых, Е.И.Р. все же писала о неземном, космическом происхождении этих дисков. Во-вторых - даже те случаи негативного воздействия на землян лучей и т.д. происходили тогда, когда земляне, грубо говоря, "перли на рожон" и выказывали действия, могущие быть истолкованы как агрессивные. В третьих, ничто, по всей видимости, не противоречит предположению, что некоторые такие аппараты могут быть чем-то вроде исследовательских зондов, собирающих информацию.

Musiqum
02.10.2010, 01:04
Musiqum, вы писали, что тьмы нет в космосе..

Сознательных сил, противодействующих эволюции в космосе нет. Это только нам землянам так "повезло". :cry:

В свое время это соображение сильно поколебало мое мнение об инопланетном существовании НЛО. Но - во-первых, Е.И.Р. все же писала о неземном, космическом происхождении этих дисков.

Да, но ЕИР не писала, что эти диски пилотируются разумными существами. ;)

Во-вторых - даже те случаи негативного воздействия на землян лучей и т.д. происходили тогда, когда земляне, грубо говоря, "перли на рожон" и выказывали действия, могущие быть истолкованы как агрессивные.

Не всегда. Известны случаи, когда лётчики пассажирских авивлайнеров были ослеплены смертельным лучом.
Что же это за инопланетный высший разум такой, который обычный полёт пассажирского самолёта "истолковал", как агрессивный и решил умерщтвить(то есть, фактически, совершить убийство!) мирных людей?

В третьих, ничто, по всей видимости, не противоречит предположению, что некоторые такие аппараты могут быть чем-то вроде исследовательских зондов, собирающих информацию.

Конечно не противоречит. Но опять-таки, эти зонды также не пилотировались живыми разумными существами изнутри. ;)

Иваэмон
02.10.2010, 01:22
Но опять-таки, эти зонды также не пилотировались живыми разумными существами изнутри.
Возможно, все эти человечки в дисках - это что-то вроде роботов:)

Musiqum
02.10.2010, 01:44
Возможно, все эти человечки в дисках - это что-то вроде роботов:)

Возможно. Но, в любом случае, высший инопланетный разум не программировал бы этих роботов на убийство земных человеков ни при каких обстоятельствах. Отсюда напрашивается простой вывод - все эти "инопланетяне" не имеют отношение к космическим пришельцам и высшему разуму, а значит принадлежат к низшим и средним астральным слоям земли. ;)

Amarilis
02.10.2010, 01:52
Вы меня всё-таки убедили. Их наблюдения могут стать такой весомой версией в пользу разумной природы НЛО. Дело не в убеждении, я сам пытаюсть разобраться в этом вопросе, взвешиая все "за" и "против". В этом вопросе есть еще такой немалозначительный момент. Феномены НЛО, спиритизма, полтергейста и другие проявления тонких миров невозможно объяснить, не разрушив сам фундамент ортодоксальной науки, ее господствующую парадигму. А это значит – распрощаться с чинами и званиями, должностями и благополучием. Кто же на это пойдет?! Поэтому самая выгодная позиция в этих условиях – сделать вид, что этих феноменов не существует. Да и не только эти экзотические явления, но и многочисленные экспериментальные факты, не объяснимые с позиции ортодоксальной парадигмы, игнорируются так называемым научным сообществом . Это антинаучно, поэтому акта о несекретности мы вам не дадим, иначе нас будут ругать. А раз ново и важно, то тем более нельзя публиковать, так как это нанесет ущерб государству. Всякая новая научная идея социально опасна. Как говорил «вождь всех времен и народов»: есть человек – есть проблема, нет человека – и нет никакой проблемы.

Musiqum
02.10.2010, 02:19
Феномены НЛО, спиритизма, полтергейста и другие проявления тонких миров невозможно объяснить, не разрушив сам фундамент ортодоксальной науки, ее господствующую парадигму. А это значит – распрощаться с чинами и званиями, должностями и благополучием. Кто же на это пойдет?!

Новые.
В Учении сказано, что придут новые. Они окажутся во всех сферах жизни. И в науке в том числе.

Поэтому самая выгодная позиция в этих условиях – сделать вид, что этих феноменов не существует.

Такое поведение на долго не хватит. Сейчас с каждым годом миры сближаются всё больше и больше, и, со временем, ТМ станет настолько очевидным, что настоящих учёных это неизбежно подтолкнёт к смелому изучению этих явлений. Вот здесь и будет происходить ломка старой парадигмы и начнёт формироваться новая научная картина мира в академических кругах.
Но и сегодня учёные признают своё незнание по многим вопросам и говорят о грядущей ревизии всех старых устоявшихся знаний.

Иваэмон
02.10.2010, 03:16
Но, в любом случае, высший инопланетный разум не программировал бы этих роботов на убийство земных человеков ни при каких обстоятельствах.
Далеко не факт. Если зонд исследовательский - главной задачей может быть охрана работ и информации. В конце концов, мы можем служить просто помехой, как, например, без всякой темной мысли геологи в тайге убивают комаров, севших на шею. В конце концов, не факт, что во вселенной все так цацкаются с низшей жизнью, как с нами наши благодетели-венерианцы. Где-то знание может быть превыше всего...

Musiqum
02.10.2010, 03:46
Но, в любом случае, высший инопланетный разум не программировал бы этих роботов на убийство земных человеков ни при каких обстоятельствах.
Далеко не факт. Если зонд исследовательский - главной задачей может быть охрана работ и информации. В конце концов, мы можем служить просто помехой, как, например, без всякой темной мысли геологи в тайге убивают комаров, севших на шею. В конце концов, не факт, что во вселенной все так цацкаются с низшей жизнью, как с нами наши благодетели-венерианцы. Где-то знание может быть превыше всего...

Иваэмон, дружище! Если уж нам Дали заповедь "не убий", то неужели более развитые по сознанию люди готовы на убийство? Этот закон незыблем у всех высших разумных существ. Они скорее на время отложили бы свои исследования, лишь бы только кому-нибудь не навредить.
(Кстати, мы и так давно уже являемся помехой для всех, но нас за это ещё никто не убивал. :))
И потом, какие вообще могут быть исследования земли высшими разумными силами? ;) Смешно поверить, что им ничего про нас неизвестно и они нуждаются в изученни нас. Да ещё такими дикими способами - бесжалостно устранять все помехи.

Иваэмон
02.10.2010, 04:05
Да ещё такими дикими способами - бесжалостно устранять все помехи.
Не совсем так. Это скорее исключительные случаи - когда люди натыкались на тех же человечков или когда самолет оказывался в опасной близости к объекту. В огромном большинстве случаев объекты не ведут себя агрессивно. Ну, а случайно и Владыка, гуляя по дорожке своего сада, может пару муравьев раздавить и не заметить этого, а заметив, не закручиниться нисколько. Вспомним Махабхарату - Кришна велел Арджуне идти и убить всех противников, в том числе и родственников своих - "ибо я уже убил их, и они мертвы". Да и Природа мало ценит физические оболочки, они для нее - расходный материал, смяла одни, тут же вылепила новые. Думаю, что, если есть цивилизации исследователей, осуществляющих проекты в галактических масштабах, гибель пары десятков муравьев (нас) на далекой планете не играет никакой роли.
И потом, какие вообще могут быть исследования земли высшими разумными силами? Смешно поверить, что им ничего про нас неизвестно и они нуждаются в изученни нас.
Да кто ж их знает. Нас вон наши венерианцы столько тысячелетий изучали и испытывали. Мало ли что интересует здесь далеких гостей? - это я так рассуждаю.
Не настаиваю на своей гипотезе, но и не отвергаю ее.

Musiqum
02.10.2010, 07:48
Да ещё такими дикими способами - бесжалостно устранять все помехи.
Не совсем так. Это скорее исключительные случаи - когда люди натыкались на тех же человечков или когда самолет оказывался в опасной близости к объекту. В огромном большинстве случаев объекты не ведут себя агрессивно. Ну, а случайно и Владыка, гуляя по дорожке своего сада, может пару муравьев раздавить и не заметить этого, а заметив, не закручиниться нисколько. Вспомним Махабхарату - Кришна велел Арджуне идти и убить всех противников, в том числе и родственников своих - "ибо я уже убил их, и они мертвы". Да и Природа мало ценит физические оболочки, они для нее - расходный материал, смяла одни, тут же вылепила новые. Думаю, что, если есть цивилизации исследователей, осуществляющих проекты в галактических масштабах, гибель пары десятков муравьев (нас) на далекой планете не играет никакой роли..

Как бы мы низко не стояли на эволюционной шкале, мы всё-таки люди, а не муравьи или какие-либо другие насекомые. И мы тоже входим в мировое космическое сообщество человечества. Да, мы ещё пока младшее человечество. Но к нам относятся, как к собратьям, а не как букашкам, путающихся под ногами, которых нужно раздавить. Это первое.
А второе, если у нас, низкоразвитых существах, любое действие против жизни человека считается негуманным, безнравственным и преступным, то почему мы должны допускать отсутствие гуманных и нравственных принципов на других цивилизациях, обогнавших нас в своём развитии на эоны лет. Наоборот, там должны быть ещё более нравственные и гуманные законы, чем у нас.
Я вот себе никак не могу представить, чтобы посланцы внеземных миров могли как-то "нечаянно" убить земного человека, который оказался в ненужное время в ненужном месте. Что это за пиратская безответственность такая?!
Может быть Природа и не ценит "физические оболочки", но тем не менее, человеческая жизнь священна. Никто не может лишить жизни человека, не нарушив Космический Закон. Никакими исследованиями не оправдывается убийство человека. Иначе, повторюсь, это аморально и бесчеловечно. И мне как-то не верится, что мы более нравственны, чем те, кто обогнал нас в развитии. ;)

Так что, мой вывод всё тот же : все эти "инопланетяне" есть наши земляне с тонких слоёв планеты.

Добавлено через 3 минуты
И потом, какие вообще могут быть исследования земли высшими разумными силами? Смешно поверить, что им ничего про нас неизвестно и они нуждаются в изученни нас.
Да кто ж их знает. Нас вон наши венерианцы столько тысячелетий изучали и испытывали. Мало ли что интересует здесь далеких гостей? - это я так рассуждаю.
Не настаиваю на своей гипотезе, но и не отвергаю ее.

Да какие, вообще, могут быть "зондовые" или какие-либо другие исследования земли и землян?
Высокоразвитым существам достаточно посмотреть на ауру земли, чтобы понять, что она из себя представляет и кто её населяет. :)

Amarilis
02.10.2010, 14:13
Да, мы ещё пока младшее человечество. Но к нам относятся, как к собратьям, а не как букашкам, путающихся под ногами, которых нужно раздавить.
Человеческая жизнь священна. Никто не может лишить жизни человека, не нарушив Космический Закон. Никакими исследованиями не оправдывается убийство человека. Иначе, повторюсь, это аморально и бесчеловечно.
Так что, мой вывод всё тот же : все эти "инопланетяне" есть наши земляне с тонких слоёв планеты.
Musiqum, дружище, я согласен с вашим выводом. Но вы упускаете из поля внимания одну существенную деталь, а именно, что мы знаем о Адептах тьмы и их деятельности?
Иваэмон, дружище! Если уж нам Дали заповедь "не убий", то неужели более развитые по сознанию люди готовы на убийство? Этот закон незыблем у всех высших разумных существ. Смешно поверить, что им ничего про нас неизвестно и они нуждаются в изученни нас. Да ещё такими дикими способами - бесжалостно устранять все помехи... А почему бы и нет: Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда – роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и «Коганы тьмы» – не то, что называют дьяволами, но несовершенные «разумы», которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число «строителей» Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи. Объясните это м-ру Синнетту (я не могу) – скажите ему, чтобы он перечитал сказанное мною и объясненное м-ру Хьюму, и пусть он помнит, что так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути. (Я полагаю, что вы этого не поймете, но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло. Не более могут Дхиан-Коганы препятствовать работе мамо-Коганов, ибо их законом является тьма, невежество, разрушение и т.д., тогда как законом Дхиан-Коганов является свет, знание, творчество. Письма Махатм.

Иваэмон
02.10.2010, 16:47
Я вот себе никак не могу представить, чтобы посланцы внеземных миров могли как-то "нечаянно" убить земного человека, который оказался в ненужное время в ненужном месте. Что это за пиратская безответственность такая?!
В принципе, я прихожу к схожим выводам. Но это только наши предположения, основанные на очень малой осведомленности о происходящем в космосе...
Меня настораживает один момент во фразе Е.И.
Уже многие пространственные тела проникают в бреши нашей защитной сети, как необъяснимые диски и прочие странные образования. Необходимо уявить понимание опасности и пробудить сознание людей всеми мерами и способами к творимому невежественному преступлению.Проникновение этих дисков из космического пространства, судя по характеру записи, нежелательно и происходит только из-за того, что защитная сеть нарушена. В нормальном состоянии этого не должно быть. Следовательно, эти диски априори не несут в себе "добра и любви". Собственно, так и есть - НЛО не добры и не злы, они скорее индифферентны к человечеству.
Полагаю, исходя из этого, что надо просто признать, что мы не знаем того, что мы не знаем:) А гипотезы могут быть самые разные, и все они имеют право на существование, в том числе и гипотеза о зондах.

gog
02.10.2010, 16:51
В принципе, я прихожу к схожим выводам. Но это только наши предположения, основанные на очень малой осведомленности о происходящем в космосе...
Меня настораживает один момент во фразе Е.И.
Уже многие пространственные тела проникают в бреши нашей защитной сети, как необъяснимые диски и прочие странные образования. Необходимо уявить понимание опасности и пробудить сознание людей всеми мерами и способами к творимому невежественному преступлению.
Тут намёка даже нет,что эти диски из не нашей системы

Иваэмон
02.10.2010, 17:12
Тут намёка даже нет,что эти диски из не нашей системы
"пространственные тела проникают в бреши нашей защитной сети" - это определенно означает "извне". А откуда извне - не сказано. Значит, любые предположения имеют право на существование.

gog
02.10.2010, 17:35
Тут намёка даже нет,что эти диски из не нашей системы
"пространственные тела проникают в бреши нашей защитной сети" .
:pВы же знаете,что в ТМ множество границ,или не так? В том числе границы с физическим миром. Если грубо,то и мы без специального снаряжения не можем ни в глубину водоёма спускаться.ни выйти в открытый Космос и летать в воздушном пространстве. Как у нас скачок в техническом прогрессе ,так в ТМ подавно.
Только вот у вышестоящих баловаться похищениями,анализами и прочей ерундой заниматься ни к чему в отличие у более низших существ.

Иваэмон
02.10.2010, 17:56
Только вот у вышестоящих баловаться похищениями,анализами и прочей ерундой заниматься ни к чему
Опять же высказывание исходя из собственных предположений.
Высшие так же, как и наши ученые, занимаются изучением реальности, и опыты ставят, только по-своему, и тестированием разработок занимаются, и аппараты из материи разной плотности разрабатывают и конструируют - только опять же по-своему. Не ограничивайте представление о Высших тем, что лично вы знаете или предполагаете относительно них. К тому же просто "Высших" не существует: их бесконечное множество видов, и все на разных ступенях.

gog
02.10.2010, 18:17
Только вот у вышестоящих баловаться похищениями,анализами и прочей ерундой заниматься ни к чему

Высшие так же, как и наши ученые, занимаются изучением реальности, и опыты ставят, только по-своему, и тестированием разработок занимаются, и аппараты из материи разной плотности разрабатывают и конструируют - только опять же по-своему. Не ограничивайте представление о Высших тем, что лично вы знаете или предполагаете относительно них. К тому же просто "Высших" не существует: их бесконечное множество видов, и все на разных ступенях.
:)http://www.sparkimg.com/emoticons/no.gif
Опять же высказывание исходя из собственных предположений.Кое что ещё знаю,но не из собственных предположений.

Иваэмон
02.10.2010, 18:25
Кое что ещё знаю
:confused: а почему "еще"? :)
Впрочем, с "кое-чем" соглашусь. Даже первоклашки не догадываются иногда о том, чем занимается их строгая учительница в свободное время...:)

Про похищения людей (или якобы похищения) ничего не скажу, потому что никаких предположений на этот счет у меня нет.

Musiqum
03.10.2010, 09:21
Да, мы ещё пока младшее человечество. Но к нам относятся, как к собратьям, а не как букашкам, путающихся под ногами, которых нужно раздавить.
Человеческая жизнь священна. Никто не может лишить жизни человека, не нарушив Космический Закон. Никакими исследованиями не оправдывается убийство человека. Иначе, повторюсь, это аморально и бесчеловечно.
Так что, мой вывод всё тот же : все эти "инопланетяне" есть наши земляне с тонких слоёв планеты.
Musiqum, дружище, я согласен с вашим выводом. Но вы упускаете из поля внимания одну существенную деталь, а именно, что мы знаем о Адептах тьмы и их деятельности?

Почему упускаю? Нет. Я просто акцентирую внимание на том, что "инопланетяне" из высших миров не способны на убийство людей по нравственно-этическим и гуманным соображениям. А вот у адептов тьмы таких соображений действительно нет. Но они-то ведь не прилетают на землю из внешнего космоса. Они ведь находятся на ней. * То есть, опять приходим к тому же выводу : все эти пучеглазые уродцы со смертоносными зелёными лучами могут быть тоько "землянами", а не пришельцами из дальних миров.

Кстати, ещё одна интересная деталь. А почему, собственно, эти "инопланетяне" по описаниям очевидцев, в основном, внешне малопрезентабельны и даже уродливы? Неужели космическая эволюция направлена от красоты к уродству и более совершенные существа должны быть уродливей, чем их недоразвитые собратья? Абсурд! Всё как раз-таки наоборот. Значит даже по внешнему виду "пришельцев" можно уже судить об их космическом "статусе". :)
Если представить, что и вправду на землю прилетел бы НЛО с более высоких по уровню планет, то внешность его пилотов была бы намного совершенней, изящней, гармоничней и красивее, чем наша. С такой же разницей, как между Мерлин Монро и шимпанзе (хотя это утрированно, конечно). Но по описаниям очевидцев, внешность этих инопланетян была очень далека даже от элементарной симпатичности, скажем так. ;)
Спрашивается, и то всё, что они могли соткать из астральной материи земли? :-k

Musiqum
03.10.2010, 09:27
Иваэмон, дружище! Если уж нам Дали заповедь "не убий", то неужели более развитые по сознанию люди готовы на убийство? Этот закон незыблем у всех высших разумных существ. Смешно поверить, что им ничего про нас неизвестно и они нуждаются в изученни нас. Да ещё такими дикими способами - бесжалостно устранять все помехи... А почему бы и нет:
Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда – роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и «Коганы тьмы» – не то, что называют дьяволами, но несовершенные «разумы», которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число «строителей» Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи. Объясните это м-ру Синнетту (я не могу) – скажите ему, чтобы он перечитал сказанное мною и объясненное м-ру Хьюму, и пусть он помнит, что так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути. (Я полагаю, что вы этого не поймете, но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло. Не более могут Дхиан-Коганы препятствовать работе мамо-Коганов, ибо их законом является тьма, невежество, разрушение и т.д., тогда как законом Дхиан-Коганов является свет, знание, творчество. <B>
Письма Махатм.
</B>


Вообще-то, я писал о высших разумных существах, а не о "неразвитых планетных духах" и "несовершенных «разумах»", которые и на самом деле способны на пакости.. ;)
Ну, а так, Вы привели очень хороший фрагмент из Письма, который, кстати, в одном месте и подтверждает мою предыдущую мысль о том, что Высшие Силы не будут противодействовать естественному ходу природы : "у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы".

А то, что касается об упоминаемых в Письме противопоставлений и противодействиях, то здесь также не нужно забывать о том, что во всём есть своя соизмеримость и соответствие. И если Свету Дхиан-Коганов противопоставляется разрушительный разум мамо-Коганов, то ни перед каким смертным из людей не смог бы предстать сам сатана. Он мог явиться только перед Иисусом. Нам же могут досаждать (читай, противостоять) бесы, соответствующие нашему уровню. А исходя из этого положения, можно провести аналогию, что не может наш земной незрелый человек встретиться лоб в лоб с очень мощным и намного превосходящем его по энергетике и разуму злым "инопланетянином" якобы из внешнего космоса. Ну никак не вериться мне такое.

Musiqum
03.10.2010, 09:30
Я вот себе никак не могу представить, чтобы посланцы внеземных миров могли как-то "нечаянно" убить земного человека, который оказался в ненужное время в ненужном месте. Что это за пиратская безответственность такая?!
В принципе, я прихожу к схожим выводам. Но это только наши предположения, основанные на очень малой осведомленности о происходящем в космосе..

Само собой. Всё что я написал это только ИМХО.

Musiqum
03.10.2010, 09:40
Про похищения людей (или якобы похищения) ничего не скажу, потому что никаких предположений на этот счет у меня нет.

А вообще, когда-нибудь и где-нибудь был ли хоть один раз официально зарегистрирован случай похищения людей пришельцами из космоса? Есть ли какие-либо конкретные факты и свидетельства этому?
Ведь все эти разговоры о похищениях НЛО рассказываются только самими похищенными. Ни кем ещё.

Иваэмон
03.10.2010, 11:14
Из толпы вроде пока никого не выдергивали...:)

Добавлено через 2 часа 45 минут
Набрел на интересную книгу: http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000218/randles_haw_50_let0.htm

Musiqum
09.10.2010, 09:53
Хотя я - тот кто интересуется - видел НЛО. Со мной тогда было еще 14 человек. Но и то что я видел, не случилось без обдуманного плана. Потому что я увидел не "летающую тарелку" - а в то время (это был кажется 1992 г.) я хотел увидеть НЛО в форме "летающей тарелки". Но увы, я увидел огромный светящийся шар с четко очерченными краями...

А какого цвета был этот шар? Дело в том, что я, и ещё двоё человек, наблюдали в ночном небе светящийся шар. Он был пожарно-красного цвета, но не совсем яркий, как огонь. Удивительно, что он то тускнел прямо на глазах, то становился ярче. И ещё, он менял свои размеры - сужался до маленькой красной точки и расширялся до прежнего состояния. Но всё это видение имело и другую интересную особенность : глядя на него невозможно было точно определить, на каком расстоянии он от нас находится. Иногда казалось, что он, вот прямо, над крышей многоэтажки. Но потом, что нет, он очень далеко в небе. Вообщем, визуально его местоположение не определялось. Наконец, после своего очередного сужения до точки, мы его вообще потеряли из поля зрения. Стояли и ждали, когда он снова расширится, но этого уже больше не повторилось.
До сих пор точно не знаю, что это могло быть. А было это где-то в середине 80-х.

Andualex
11.10.2010, 00:17
В 90-х годах я видел инструкцию еще советского КГБ , естественно секретную , о методах наблюдения за НЛО , ежели оно попалось штатному сотруднику на глаза. В целом содержание инструкции сводится к обеспечению наблюдения за объектом на как можно большем расстоянии , фиксации всего увиденного и услышанного , и категорическом запрещении какого-либо контакта. Полагаю , что инструкция была написана не с потолка , и если идти от обратного , то она достаточно четко характеризует "пришельцев".

Amarilis
11.10.2010, 10:27
Дело в том, что я, и ещё двоё человек, наблюдали в ночном небе светящийся шар. Он был пожарно-красного цвета, но не совсем яркий, как огонь. Удивительно, что он то тускнел прямо на глазах, то становился ярче.
Похож на такие образования, правда форма другая?
http://s001.radikal.ru/i196/1010/37/4a9fe4a44064.jpg (http://www.radikal.ru)

Musiqum
11.10.2010, 10:39
Дело в том, что я, и ещё двоё человек, наблюдали в ночном небе светящийся шар. Он был пожарно-красного цвета, но не совсем яркий, как огонь. Удивительно, что он то тускнел прямо на глазах, то становился ярче.
Похож на такие образования, правда форма другая?..

Нет, не похож. Тот шар был полностью красного цвета, без примесей других цветов.

Sergej
13.10.2010, 05:23
Об этом-то и была речь выше. Все эти "похищения с анализами" могли происходить только в астральнои мире.
Не только в астральном (хотя в астральном ли именно это пока не известно), потому что есть случаи с физическими следами, и когда люди буквально отсутствовали физически. Т.е. это смешанный феномен - какая-то часть явлений происходит в физическом мире и люди буквально куда-то переносятся, и какая-то часть - не в физическом мире и люди физически никуда не перемещаются. Но сколько процентов случаев относится к одной и другой части никому не известно. И думаю это невозможно определеить, так как никакие исследования не могут охватить все явление в глобальном масштабе. Потому никто и не имеет никакого представления насколько широко это происходит. Но надо также сказать что часть случаев могут быть вообще придуманы людьми, по разным причинам.

А лично мне известен один случай, который связан с местом массовой резни животных, но не людей. ...Так вот, по его словам, его однажды ночью разбудил какой-то свет, который просачивался сквозь его палатку. Он вышел из палатки и увидел на небольшой полянке в нескольких метрах от себя каких-то сущностей. Я сейчас уже не помню всех подробностей. Но таких встреч на этом месте у него было несколько раз. ... Так вот, оказалось, что на том месте, где он всегда останавливался, часто резали баранов.
Мало ли какие могут быть причины, по которым они могли там быть.

Но можно предположить, что в таких местах образуется аномальная зона, насыщенная эманациями смерти, через которую сущности ТМ могут "пролезать" в наш мир.
Аномальные зоны обычно находятся в очень удаленных от людей местах. Я был два раза в одной такой зоне на Памире - до ближайшего селения от этого места идти 3 часа налегке. А до ближайшего крупного города (Душанбе) около 8 часов на автобусе. О каких баранах или местах массовых убийств тут можно говорить? И тем более об "эманациях смерти" которые якобы могут создавать аномальные зоны, которыми будут пользоваться высокоразвитые цивилизации (!) чтобы прилетать сюда. Низкие астральные сущности конечно могут крутиться в местах убийств, но это совсем не то, что представляют собой гуманоидные существа (в том числе и буквально люди) и тем более не летательные аппараты.

Есть такой закон. Именно этим законом определяется, что межпланетные путешествия возможны только в ментальных телах.
Я не слышал о таком законе. Но земляне ведь уже летали к Луне в физическом теле, и вскоре полетят к Марсу. Т.е. мы уже нарушили этот закон, если он даже и существует. В таком случае и другие с таким же успехом могут это делать.

Биологическое тело человек является детищем Земли. Она не только питает его своими продуктами растительного и животного мира, но и излучениями. Покинув поле этих излучений биологическое тело человека начнет болеть. Скорей всего эта болезнь будет похожа на раковую. Отсюда его неизбежная гибель вне сферы влияния нашей планеты.
Если это так (о чем я впервые слышу) то как далеко эта "сфера" распространяется? Ведь космонавты были за пределами Земли и не раз, в том числе и на Луне.

Сергей, вам надо книгу писать на эту тему, однозначно. У вас приличная теоретическая база, есть практический опыт и самое главное - весомые аргументы в защиту вашей версии.
Книг написано уже много. Я полагаю что лучше общаться напрямую. Книгу прочитал и все. Ни обсудить с автором, ни задать вопросы, ни оспорить. А вопросов, мнений и сомнений у людей ой как много, особенно по теме НЛО. А на форуме можно сразу все обсудить, рассмотреть разные версии и т.п. По-моему это куда более быстрый процесс.

Для наглядности возьмем Марс. В настоящее время, как известно, он находится в обструкции, то есть банально спит. Его ядро минимально активно. Результат, как говориться, налицо – почти голо-песчанная планета. Минеральные формы разложились до своей наименьшей части, песчинки. Что же говорить об органических?!
Еще рано говорить о мертвости Марса. С геологической точки зрения может и так. Но есть серьезные основания считать что на нем может быть по крайней мере микроскопическая жизнь. В атмосфере Марса найден метан, происхождение которого пока под вопросом. Но мы знаем только о двух источниках метана - процесс жизнедеятельности биологической жизни и вулканическая деятельность. Вулканов или горячих источников на Марсе не обнаружено. Остался один источник - микробы. Есть также такие версии, что могла упасть комета содержавшая метановый лед. Но это не постоянный источник. А метан на Марсе похоже что пополняется. Откуда? Но в атмосфере Марса также найден еще один элемент, происхождение которого, как мы сегодня знаем, только органическое - это формальдегид. Известно что он нестойкий и быстро разлагается. Т.е. если бы он был занесен из космоса, то он долго бы там не продержался. Значит получается что есть источник, который его постоянно пополняет.

Потому ученые всерьез предполагают что по крайней мере микробы на Марсе могут быть.

Я наверное что-то упустил... О какой именно версии идёт речь?
Моя версия, что некоторые случаи с НЛО и "аппараты Братства", упоминаемые в Письмах Е.Рерих и Агни Йоге (ссылка (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.myshambhala.co m%2Fobitel%2Fcomments%2Fapparaty.htm)) относятся к тому же Братству. Уточню что я не имею ввиду только земное проявление Братства, но Братство вообще - наверное его можно назвать Космическим Братством.

На мой взгляд, приличной теоретической базой может являтся ТД и Учение АЙ, но не книги американского психолога и сборник газетных статей об НЛО.
Я думаю это будет большой ошибкой если мы будем исключать или заменять Тайной Доктриной или Агнй Йогой исследования подобные тем, что проводил профессор Джон Мак. Так же как это ошибочно будет делать в отношении исследований случаев с НЛО и контактами. В Агни Йоге затронуты далеко не все темы, и тем более не настолько глубоко и всесторонне, чтобы игнорировать современные исследования, особенно касающиеся темы НЛО.

По поводу газетных статей. По-моему они хороши тем, что они могут служить начальным источником информации. От них можно начинать - например брать упоминаемые истории или случаи, цитаты, даты и имена людей и далее пытаться искать оригинальные источники, уточнять сведения и перепроверять. Я так и делаю. СМИ неправильно будет игнорировать или исключать как источник, просто надо правильно обращаться с информацией идущей через них.

Вам не кажется, что у Вас раздвоение в мышлении? Здесь вы пишите правильно о обитаемости дальних миров. А вот здесь о необитаемых планетах:
Дальние Миры АЙ - это другие планеты (о чем там и сказано). На которые конечно же можно полететь. Мы уже посылаем туда свои автоматические аппараты.
Здесь я говорю о дальних мирах как вообще о планетах, не акцентируя на обитаемости или необитаемости. Хотя в Агни Йоге конечно под "дальними мирами" подразумеваются именно обитаемые планеты.

Нет в Солнечной системе физических обитаемых планет
Вы точно знаете или Вы предполагаете? Например, почему полностью исключать возможность существования на Марсе подземных поселений, остатков когда-то существовавшей на Марсе цивилизации?

Есть нефизические обитаемые планеты Венера, Юпитер которые и называются в АЙ Дальними Мирами.
"Нефизичность" жизни Венеры и Юпитера здесь по-моему не имеется ввиду. Е.Рерих по-моему говорит о планетах Юпитер и Венера как о примерах того, что Учителя подразумевают под "дальними мирами": "Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д.
Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь." ("Письма с гор", переписка Е.Рерих с Р.Рудзитисом)
А в "Общине" еще более конкретно говорится, что Венера и Юпитер это просто ближайшие из миров:"Где же ближайшие миры, куда мы могли бы направлять наше сознание? - Юпитер и Венера." (Община)
Нигде в Агни Йоге не проводится ассоциация "дальних миров" только с Венерой и Юпитером, или же только с планетами солнечной системы (как мы ее понимаем). Вот иные примеры:"Дальние Миры можно рассматривать как планеты, достигшие более высокой ступени эволюции, нежели Земля. Есть и ниже, но не о них речь." ( Грани Агни Йоги, т.8 )

"...но Дальние Миры не предел. Есть Далекие Звезды и системы миров, где по бесконечной спирали эволюции, устремленной вверх, достигнуты такие могущества духа, о которых невозможно иметь представление." (Грани Агни Йоги)

"Если Владыки - Пришельцы с Дальних Миров, по Ним можно судить о людях со Звезд Дальних." (Грани Агни Йоги)

"Общение с Дальними Мирами возможно. Братья человечества их не раз посещали. Иерархия Света имеет своих Представителей на Звездах Далеких, и междузвездное общение — установленный факт." (Грани Агни Йоги)

"Мир Огненный в ней утвержден, в Твердыне Планетного Братства, связанного огненными нитями связи с Планетными Братьями Дальних Миров нашей Солнечной Системы и выше." (Грани Агни-Йоги, т.3)

"Человечества обитают и на других планетах, и все они, на нашей хотя бы Солнечной Системе, связаны между собою. Ваши старшие братья на планетах других, продвинувшиеся в эволюции далее вас, принимают близкое участие в жизни Земли и много ей помогают." (Грани Агни-Йоги, т.3)
Напомню что под "нашей солнечной системой" Учителя подразумевают следующее:"Наша Солнечная система разнится от других систем. Наша Система определенно очерчена планетами, явно ходящими вокруг нашего Солнца. Но такое определение не точно. Система определяется или очерчивается не только механикой планет вокруг солнца, но явно и солнечной орбитой - орбита эта колоссальна." (Е.Рерих "Беседы с Учителем")

Amarilis
13.10.2010, 10:42
Заинтересовали такие снимки, что скажут специалисты по искусству фотографирования и фальсификациям? http://s43.radikal.ru/i099/1010/58/50ec7791c58e.jpg (http://www.radikal.ru) http://s002.radikal.ru/i200/1010/df/57d2f3539b91.jpg (http://www.radikal.ru)http://s56.radikal.ru/i153/1010/7d/601b527ec8ee.jpg (http://www.radikal.ru)

Иваэмон
13.10.2010, 10:45
Две "люминевые" миски...:)

adonis
13.10.2010, 16:11
Вы точно знаете или Вы предполагаете? Например, почему полностью исключать возможность существования на Марсе подземных поселений, остатков когда-то существовавшей на Марсе цивилизации?


Читайте ТД, Марс находится в обскурации. К чему эти горы всем известных цитат, если по Вашему наши земные спутники уже запускаются к дальним мирам? Не надо УФОлогическую кашу прятать за цитаты Учения не имеющие к этому отношения.

Юрий Болотов
14.10.2010, 06:24
Заинтересовали такие снимки, что скажут специалисты по искусству фотографирования и фальсификациям?
Фальсификации возможно нет, это подлинный объект, склеенный из двух алюминиевых котелков и заброшенный в воздух руками или какой-то катапультой. Или воздушный шар, покрашенный металлической краской.

Musiqum
14.10.2010, 08:44
Заинтересовали такие снимки, что скажут специалисты по искусству фотографирования и фальсификациям?
http://s002.radikal.ru/i200/1010/df/57d2f3539b91.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)htt p://s56.radikal.ru/i153/1010/7d/601b527ec8ee.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)


Так это же рабочие кадры из нового фильма "Кин-дза-за - 2". :D

Иваэмон
14.10.2010, 13:40
Так это же рабочие кадры из нового фильма "Кин-дза-за - 2".
Угу... в первом действие происходило на планете Плюк, в новом будет - на планете Глюк:)

DEI
15.10.2010, 12:16
Musiqum'у, Иваэмону:


Про похищения людей (или якобы похищения) ничего не скажу, потому что никаких предположений на этот счет у меня нет.

А вообще, когда-нибудь и где-нибудь был ли хоть один раз официально зарегистрирован случай похищения людей пришельцами из космоса? Есть ли какие-либо конкретные факты и свидетельства этому?
Ведь все эти разговоры о похищениях НЛО рассказываются только самими похищенными. Ни кем ещё.

Сразу вспомнился случай (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fufology.ucoz.ua%2F index%2Fazhazha_vg_quotinaja_zhiznquot_pokhishheni e_veka%2F0-290) Линды Кортайл.
Еще во время "воронежского фляпа" был интересный момент, когда парень исчез в луче направленной на него трубки, на глазах толпы, и появился после отлета НЛО. Место энергетически интересное, был там, но, правда, значительно позже описываемых событий. )
Случается и такое. Сергей, кажется, тоже приводил подобное.

Amarilis
09.11.2010, 13:27
Отрывок из интервью с бывшим председателем КГБ Владимиром Александровичем Крючковым "Комсомольская Правда, 6 декабря 2005": Не было ни одного случая, чтобы мы получили материал, подтверждающий существование НЛО или каких-то сверхъестественных явлений. Вместе с тем из ЦК партии и Совета Министров на самом высоком уровне ко мне не раз обращались с запросом подтвердить или опровергнуть достоверность слухов о том или ином необъяснимом событии в природе и на планете. Особенно часто это касалось НЛО и «снежного человека». Я давал нашим лучшим специалистам, разведчикам и агентуре поручения установить источники распространения информации, будоражившей население и способной сказаться на его безопасности. В итоге все оказывалось плодами воображения по принципу: у страха глаза велики. Иногда какие-то непонятные неподготовленным наблюдателям явления истолковывались ими на свой, мистический, лад, а какие-то в целях произвести сенсацию преднамеренно объявлялись чем-то необычным. Бывало и так, что предположения ученых выдавали за имевшее место, но засекреченное КГБ открытие чего-то потустороннего...

Со всей ответственностью заявляю: никогда и ничего подобного в действительности за годы моей работы ни у нас, ни в других странах обнаружено не было! Когда я говорю о других странах, я исхожу из данных, которые получили наши разведчики от источников из самых высоких официальных, военных и научно-технических структур, а также из главных спецслужб зарубежных государств. Дело в том, что во всех «важных странах» президенты, премьер-министры и руководители спецслужб, как и мы, давали особые задания расследовать и представить исчерпывающие объяснения по тому или иному наделавшему шуму аномальному происшествию. В результате там тоже всегда и везде ответ компетентных людей был один и тот же: «Нет!» Я сам читал, так сказать, копии с этих отчетов... Источник - http://www.skeptik.net/ism/kruchkov.htm

Sergej
14.11.2010, 08:37
Отрывок из интервью с бывшим председателем КГБ Владимиром Александровичем Крючковым "Комсомольская Правда, 6 декабря 2005": Не было ни одного случая, чтобы мы получили материал, подтверждающий существование НЛО или каких-то сверхъестественных явлений. Вместе с тем из ЦК партии и Совета Министров на самом высоком уровне ко мне не раз обращались с запросом подтвердить или опровергнуть достоверность слухов о том или ином необъяснимом событии в природе и на планете. Особенно часто это касалось НЛО и «снежного человека». Я давал нашим лучшим специалистам, разведчикам и агентуре поручения установить источники распространения информации, будоражившей население и способной сказаться на его безопасности. В итоге все оказывалось плодами воображения по принципу: у страха глаза велики. Иногда какие-то непонятные неподготовленным наблюдателям явления истолковывались ими на свой, мистический, лад, а какие-то в целях произвести сенсацию преднамеренно объявлялись чем-то необычным. Бывало и так, что предположения ученых выдавали за имевшее место, но засекреченное КГБ открытие чего-то потустороннего...

Со всей ответственностью заявляю: никогда и ничего подобного в действительности за годы моей работы ни у нас, ни в других странах обнаружено не было! Когда я говорю о других странах, я исхожу из данных, которые получили наши разведчики от источников из самых высоких официальных, военных и научно-технических структур, а также из главных спецслужб зарубежных государств. Дело в том, что во всех «важных странах» президенты, премьер-министры и руководители спецслужб, как и мы, давали особые задания расследовать и представить исчерпывающие объяснения по тому или иному наделавшему шуму аномальному происшествию. В результате там тоже всегда и везде ответ компетентных людей был один и тот же: «Нет!» Я сам читал, так сказать, копии с этих отчетов... Источник - http://www.skeptik.net/ism/kruchkov.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.skeptik.net%2F ism%2Fkruchkov.htm)
Я выделил фразы, которые напрямую противоречат известной информации по поводу того, что военные и представители правительств разных стран гвоорят об НЛО. Также и по поводу "непонятных неподготовленным наблюдателям явлений" - есть множество сообщений (некоторые из которых вы увидите в предложенном ниже док. фильме), полученных от военных и гражданских пилотов, которые наверняка должны быть хорошо осведомлены с тем, что они могут увидеть в воздухе. Но что тогда думать, когда они не могут идентифицировать нечто, что они видят? Иначе чем НЛО такие объекты не назовешь. То же самое по поводу вышеупомянутого заявления Крючкова, который "со всей ответственностью" заявляет, что "никогда и ничего подобного в действительности за годы моей работы ни у нас, ни в других странах обнаружено не было!" Он так уверен насчет России (хотя информацию ядущая от других напрямую противорчит этому его заявлению - смотрим свидетельство космонавта Поповича (http://rutube.ru/tracks/194733.html), Николая АНТОШКИНА, бывшего зама Главнокомандующего ВВС РФ по боевой подготовке (http://rutube.ru/tracks/192492.html) и Магазали ЭНДРЕЕВА, заместителя МВД Кабардино-Балкарской Республики (http://rutube.ru/tracks/204380.html). Это сознательный обман со стороны Крючкова или просто незнание? Но мало того - он даже уверен насчет других стран! Однако и это напрямую противоречит тому, что вы все можете увидеть и услышать в предложенном ниже документальном фильме, в котором представители разных стран и выступают. С чем и предлагаю всем ознакомиться.

Это, на мой взгляд это один из лучших фильмов на русском языке по этой теме (этот фильм переведен с английского):

"Я знаю, что я видел" (2009 г., США)

http://s016.radikal.ru/i336/1011/be/788d753275e5.jpg

О фильме: Заслуживающие доверия свидетели НЛО со всего мира рассказывают истории, которые бросают вызов действительности. Документальный фильм гарантированно изменит то, как мы видим Вселенную. Режиссер Джеймс Фокс объединяет в фильме свидетельства генералов ВВС, астронавтов, военных и коммерческих пилотов, представителей правительства и официальных лиц Управления Гражданской Авиации из семи стран; их случаи раскрывают причины, почему чиновники высших уровней правительства предпочли секретность публичному раскрытию информации об НЛО.

На Rutube:
-----------------
ч.1 - http://rutube.ru/tracks/3678305.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F3678305.html)
ч.2 - http://rutube.ru/tracks/3707517.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F3707517.html)
ч.3 - http://rutube.ru/tracks/3708632.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F3708632.html)
ч.4 - http://rutube.ru/tracks/3708828.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F3708828.html)
ч.5 - http://rutube.ru/tracks/3709249.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F3709249.html)

На Mail.ru:
-----------------
ч.1 - http://video.mail.ru/mail/sergejsh68/ufo/1826.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fma il%2Fsergejsh68%2Fufo%2F1826.html)
ч.2 - http://video.mail.ru/mail/sergejsh68/ufo/1827.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fma il%2Fsergejsh68%2Fufo%2F1827.html)
ч.3 - http://video.mail.ru/mail/sergejsh68/ufo/1841.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fma il%2Fsergejsh68%2Fufo%2F1841.html)
ч.4 - http://video.mail.ru/mail/sergejsh68/ufo/1842.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fma il%2Fsergejsh68%2Fufo%2F1842.html)
ч.5 - http://video.mail.ru/mail/sergejsh68/ufo/1843.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fma il%2Fsergejsh68%2Fufo%2F1843.html)

Скачать полный фильм через торрент:
-----------------------------------------------
http://kinozal.tv/details.php?id=696951 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkinozal.tv%2Fdetai ls.php%3Fid%3D696951)

.

нв
16.11.2010, 00:54
Сообщение от Нарада
«Для наглядности возьмем Марс. В настоящее время, как известно, он находится в обструкции, то есть банально спит. Его ядро минимально активно. Результат, как говориться, налицо – почти голо-песчанная планета. Минеральные формы разложились до своей наименьшей части, песчинки. Что же говорить об органических?!»

Sergej: «…почему полностью исключать возможность существования на Марсе подземных поселений, остатков когда-то существовавшей на Марсе цивилизации?!»

В подтверждение - в письмах ЕИР говорит о Марсе, как:
- «уже имевшем жизнь. Хотя он находился в obscuretion, но сейчас начал пробуждаться к новой жизни на нем.»;
- О том, что есть «акашные рекорды прошлой жизни марсиан, запечатленные на окружающей его атмосфере.»
- «Конечно, Марс был обитаем в прошлую Манвантару, но уже всю нашу Манвантару находился и еще находится в состоянии обскурации.»…

Относительно «существования на Марсе подземных поселений, остатков когда-то существовавшей на Марсе цивилизации», то, может быть, скорее, в иных телах, в иных сферах обитания Марса, невидимых для устройств земных аппаратов, но способных проявиться на снимках при определенных благоприятных состояний атмосферы, как и у нас:

«…марсиане … давно покинули свою физическую планету и перешли на другие планеты, но большая часть их еще находится в Тонких Сферах вокруг Марса. Планета эта начинает выходить из обскурации* и скоро получит новую жизнь от воздействий на нее лучей новых светил и планет.» (21.12.1950 2 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)

«…Наша планета (так же как и все видимые нами) приспособлена к особому состоянию ее человечества, состоянию, которое позволяет нам видеть невооруженным глазом небесные тела, единосущные с нашим земным планом и субстанцией, так же как их соответствующие обитатели, обитатели Юпитера, Марса и других, могут видеть наш маленький мир; потому, что наши планы сознания, хотя и различаясь в степени, но будучи однородными, находятся в том же слое дифференцированной материи...» (ТД1.ч.I.Комментарии, Семеричное подразделение)

нв
16.11.2010, 02:12
Позволю себе составить логическую цепочку из интересных высказываний по теме )):

Musiqum: «Никто не может лишить жизни человека, не нарушив Космический Закон. Никакими исследованиями не оправдывается убийство человека. Иначе, повторюсь, это аморально и бесчеловечно. И мне как-то не верится, что мы более нравственны, чем те, кто обогнал нас в развитии.»

Musiqum: «Да какие, вообще, могут быть "зондовые" или какие-либо другие исследования земли и землян?
Высокоразвитым существам достаточно посмотреть на ауру земли, чтобы понять, что она из себя представляет и кто её населяет.»

Иваэмон: «Проникновение этих дисков из космического пространства, судя по характеру записи, нежелательно и происходит только из-за того, что защитная сеть нарушена. В нормальном состоянии этого не должно быть. Следовательно, эти диски априори не несут в себе "добра и любви". Собственно, так и есть - НЛО не добры и не злы, они скорее индифферентны к человечеству.»

Gog: « Вы же знаете,что в ТМ множество границ, или не так? В том числе границы с физическим миром. Если грубо,то и мы без специального снаряжения не можем ни в глубину водоёма спускаться. ни выйти в открытый Космос и летать в воздушном пространстве. Как у нас скачок в техническом прогрессе ,так в ТМ подавно.
Только вот у вышестоящих баловаться похищениями, анализами и прочей ерундой заниматься ни к чему в отличие у более низших существ.»
================================================== ===================

В дополнение этой логической цепочки от ЕПБ:

«…лучше удовольствоваться тремя заключениями, которые Фламмарион, столь часто цитируемый нами, формулирует, как суровые и точные выводы, сделанные на основании известных фактов и законов Природы.

1) Различные силы, которые были деятельны при начале эволюции, породили большое разнообразие среди существ на нескольких мирах, как в органическом, так и неорганическом царстве.

2) Одушевленные существа, с самого начала, имели сложение, отвечавшее формам и организмам в полном соответствии с физиологическим состоянием каждого населенного небесного тела.

3) Человечества других миров разнятся от нашего настолько же по своему внутреннему строению, как и по своему внешнему физическому типу.»
(ТД2.ч.III.Отдел IV. Длительность геологических периодов, Рас, Циклов и древность человека)
================================================== ====================================

Возможно, наше представление о том, что технологически высоко развитые цивилизации, имеющие корабли, способные «бороздить просторы вселенной», вовсе не означает, что они обязательно будут доброжелательны и высоко нравственны морально и духовно. Они могут быть настолько разными, насколько различны по своим качествам пространственные сферы состояния сознания в диапазоне от «-« до «+», уходящих в глубины бесконечности.

Современное состояние сознания человечества и планеты в уплотненных сферах его обитания со всеми его страстями, войнами, радио и теле-кокофонией настолько загрязнено, что вполне может послужить магнитом для привлечения интереса нежеланных гостей с неведомых уголков вселенной «по созвучию». Именно они могут «изучать» человека, как заинтересовавшую их форму жизни в плотном физическом состоянии, и ставить свои опыты как над человеком, так и над животными. Есть много тому свидетельств. А разрушение защитного поля (сети) планеты сейчас способствует проникновению нежелательных «гостей».

Также как-то в прессе попадалась информация о наблюдении многими свидетелями воздушного боя между двумя «НЛО». Наверно, не все так гладко и там, в ТМ, где многие действия «гостей» считаются незаконными.

Зачем, спрашивается, высоко развитым цивилизациям ставить опыты над людьми, над природой планеты, когда человечество, по сути, является их детьми с колыбели своего зарождения в СС. Они и так все о нас знают, они – создатели вида ЧЕЛОВЕК и форм его оболочек. Они всегда шли на жертвы воплощений в практически дикие племена ради эволюции и продления жизни человечества.

Sergej
16.11.2010, 04:14
Относительно «существования на Марсе подземных поселений, остатков когда-то существовавшей на Марсе цивилизации», то, может быть, скорее, в иных телах, в иных сферах обитания Марса, невидимых для устройств земных аппаратов, но способных проявиться на снимках при определенных благоприятных состояний атмосферы, как и у нас
Из того что мне известно из нескольких не связанных друг с другом источников, это что там были и есть физические существа гуманоидной формы. Вероятно они не будут видны нашим аппаратам, так как они живут под поверхностью. Но думаю даже если бы они и были видны нашим аппаратам сами или была бы видна их деятельность, то об этом вряд ли сообщили бы НАСА и подобные агентства других стран.

Однако, насколько я знаю, есть другие пути "просмотра" того, что есть на Марсе (и на других планетах и лунах) - посредством ясновидения, а также того, что на Западе известно как "remote viewing" - переводится как "дальновидение" или "дистанционное видение (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fr-viewing.com%2F%3Fpage_id%3D170)". Этот метод использовался ЦРУ и другими подобными организациями США в целях разведки. В США об этом говорится открыто, потому что ЦРУ рассекретили (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.cia.gov%2Fnew s-information%2Ffeatured-story-archive%2F2007-featured-story-archive%2Fover-10-million-pages-of-cia-declassified-records-available.html) множество документов по этой теме. Но что интересно - некоторые люди, которые работали там и выполняли заказы разных "просмотров", сейчас рассказывают, что они просматривали (в основном в частном порядке) и некоторые места на Луне и Марсе. И видели там постройки - и заброшенные, и действующие. Например, заброшенным постройкам на Марсе давали возраст более миллиона лет (при таком способе просмотра это возможно) - я смотрел лекцию одного из таких людей (Joseph McMoneagle), где он рассказывал об этом. Таким же способом просматривались и фотографии с НЛО, а также события в которых подозревали присутствие НЛО. Такие просмотры дали результаты говорящие о том, что на Земле присутствуют аппараты неземного происхождения.

«…марсиане … давно покинули свою физическую планету и перешли на другие планеты, но большая часть их еще находится в Тонких Сферах вокруг Марса. Планета эта начинает выходить из обскурации* и скоро получит новую жизнь от воздействий на нее лучей новых светил и планет.» (21.12.1950 2 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Я ничего не могу сказать по поводу того что говорила здесь Е.Рерих. Хотя думаю что эти слова не опровергают возможности того, что на Марсе все-таки могут жить разумные существа в физической форме. А по поводу того, что вообще говорила Е.Рерих, я помню что она говорила не все, что ей было известно - часть знаний не раскрыта до определенных времен, как она сама говорила. Потому я думаю, что нельзя брать эти знания как на объясняющие и описывающие вообще все, по крайней мере касательно темы жизни во Вселенной и присутствия инопланетян на Земле. Также как и в Гранях Агнй Йоги (книга 5) говорится: "В Наших архивах хранится много записей и подробностей о жизни на Дальних Мирах нашей Солнечной системы, и ко времени будут они выданы людям. Сейчас еще не поверят, и дар будет напрасным." Если есть информация, например о присутствии разумной жизни на Марсе или о посещении Земли существами с других планет, то я думаю что мы не должны ее отметать просто потому что об этом не говорится в Агни Йоге.

нв
16.11.2010, 17:45
Абсолютно с вами согласна, Сергей.
Конечно, Е.И.Р. могла сказать далеко не все, о чем знала, а лишь намеками, но и они говорят о многом. И цитаты я здесь привела к тому, чтобы показать, что о жизни в иных мирах говорилось во все времена, насколько это было возможно. Да и информация о виманах в древних источниках тоже о многом говорит. В том числе в своих письмах Е.И.Р. также подтверждала существование некогда жизни на Марсе, поэтому и не только поэтому меня, например, не удивляют марсианские снимки с просматриваемыми следами деятельности некогда существовавшей цивилизации: камнями с фрагментами различной геометрической конфигурации, остатками каких-то деталей явно механического происхождения. Также и Луна имеет следы разумной деятельности, эта информация сейчас тоже стала появляться открыто.

Вы привели интересную информацию об опытах « дальновидения», я нормально воспринимаю подобное явление возможности человеческого организма и верю, что это возможно, но не могу с полной уверенностью утверждать, что здесь описываются именно тот самый физический план, т.е видимая нами на снимках поверхность Марса. Невозможно гарантировать, какой именно мир, какой сферы планеты способен увидеть тот или иной ясновидящий. Каждый увидит по возможностям своего организма, своей визиосистемы. Обитаемый мир в наиболее плотном ТМ-состоянии, максимально приближенном к физическому, скажем так, может практически ничем не отличаться от него, лишь химизмом его пространства. Внешне это может быть практически неотличимая, или едва отличимая копия поверхности, но и там кто-то может обитать в условиях подземелья. О том, что тонкие миры Марса обитаемы как раз и говорится в приведенной цитате из письма Е,И.Р. Кстати, в той цитате, что я привела частично, она как раз говорит о подобном опыте дальновидения и, по-видимому, ничего не имеет против приведенного описания Марса, но все же надеется, что оно действительно заимствовано из хроник акаши:

«Прочла присланную газетную вырезку. Будем думать, что ярые оккультисты в лучшем случае прочли акашные рекорды прошлой жизни марсиан, запечатленные на окружающей его атмосфере.» (27.09.1952 Е.И.Рерих – С.Н.Рериху )

Кроме того, что о многом нам было сказано высочайшими авторитетами, давшим людям дар своего жизненного опыта и знаний, наша вера и убеждения прежде всего основаны исключительно на личном опыте. С не имеющим такового даже в глубинах памяти своих прежних воплощений бывает сложно, или просто невозможно поделиться своим опытом и знанием, и даже высочайшие авторитеты бывают в этом бессильны. Поэтому своим опытом мы делимся неохотно, чаще предпочитаем эксплуатировать цитаты Учения и Учителей ))

И все же по своему опыту я думаю, что на том же Марсе, как и на Луне могут быть базы тех, кто пришел в нашу систему, скажем так, из дальнего космоса и работает здесь совместно с иерархией СС над многими проблемами, имея возможности их решения с опытом применения своих знаний и технологий, пока недоступных другим.
В теме о ТМ я как-то показала свое исследование известного снимка «марсианина на остановке»)) Думаю, что, возможно, это как раз проявился фрагмент подобной базы. При переходе с позитива снимка на негатив просматривается как бы система некой коммуникации различной прямоугольной формы и фигура, словно выглядывающая из люка. "Он" развернулся в полуоборота и смотрит в направлении нашего марсохода.
Находится ли «база» под землей, или в иной сфере пространства – сложно сказать, но думаю, что это все же запечатлен фрагмент такого присутствия.

Вы очень хорошо сказали о Космическом Братстве. Именно так у меня назвался один из увиденных, или почему-то показанных мне эпизодов:

Космическое Братство
Мужчина, женщина и мальчик лет 10-ти бегут по полю в сторону леса. Они отчаянно пытаются спастись от настигающей их волны бурного потока воды, но, похоже, уже не успевают, поток быстрее и сильнее их. Неожиданно в пространстве возникает небольшой корабль треугольной формы, зависает над ними и опускает луч, охватив им всех троих. И вот уже люди стоят в луче, как внутри аквариума, а за пределом кромки луча бьется бурный водоворот воды. С другой стороны над ними появляется огромный корабль дискообразной формы. Он бесшумно останавливается рядом, опускает на людей свой луч. «Треугольник», резко накренившись, отваливается и, мгновенно набрав скорость, исчезает в пространстве. Но прежде чем исчезнуть, он успевает поприветствовать прибывший корабль вспышкой огней, тот отвечает ему ответной вспышкой благодарности за оказание помощи его людям.

Даже на примере этого маленького эпизода пришло емкое понимание и ощущение происшедшего как взаимовыручка Космического Братства, когда, судя по различающейся конструкции кораблей, возможно, совершенно разные цивилизации приходят на помощь друг другу.

Sergej
17.11.2010, 03:45
Вы точно знаете или Вы предполагаете? Например, почему полностью исключать возможность существования на Марсе подземных поселений, остатков когда-то существовавшей на Марсе цивилизации?


Читайте ТД, Марс находится в обскурации.
По-моему это не значит что на Марс "вход воспрещен" или что там никто не живет и не может жить.

К чему эти горы всем известных цитат, если по Вашему наши земные спутники уже запускаются к дальним мирам?Конечно я мог бы обойтись без цитат и я был бы рад если бы так можно было бы общаться. Но как я понимаю, для некоторых людей очень важно, что же говорит "об этом всем" Учение, Учителя, Блаватская и Е.Рерих. Я согласен - это интересно узнать и я сам искал (и что нашел тем поделился). Но я пришел к выводу что далеко не все там объясняется и что неправильно будет использовать Агни Йогу и тому подобные книги как книги "ответов на все что есть". Этим "болеют", например некоторые (если не очень многие) христиане, проверяя все и вся по Библии.

Не надо УФОлогическую кашу прятать за цитаты Учения не имеющие к этому отношения.То что в уфологии каша, это признают все кто хоть немного пытался разобраться в теме НЛО. Я один из таких. Но это вина не темы, а людей, которые, во-первых, не слишком критичны к информации и проглатывают чего бы им не дали (и потом это сами распространяют), и во-вторых, в этом есть вина науки, которая полностью игнорирует тему и не занимается исследованием феномена вообще. Я думаю что была бы точно такая же картина, если бы наука не занималась, скажем, астрономией, и все основывалось бы только на личных наблюдениях астрономов-любителей. Это легко понять.

Однако это не значит что не существует достоверной и качественной информации. Она есть, но увы - на ее обнаружение и вычленение из общей массы иногда уходит уйма времени и этому необходимо действительно посвящать часть своей жизни. Не все это могут и обязаны делать. Но кто-то это все-таки делает.

Sergej
17.11.2010, 05:38
Позволю себе составить логическую цепочку из интересных высказываний по теме )):

Musiqum: «Никто не может лишить жизни человека, не нарушив Космический Закон. Никакими исследованиями не оправдывается убийство человека. Иначе, повторюсь, это аморально и бесчеловечно. И мне как-то не верится, что мы более нравственны, чем те, кто обогнал нас в развитии.»
А мы и не говорим об убийствах - я не припомню достоверных случаев, в которых люди были бы просто так убиты. Хотя я слышал что есть случаи, когда самолеты разбивались при встречах с НЛО. Но насколько я знаю, зачинщиками проблемы были именно самолеты, а не НЛО. Проводя параллель скажу что в Агни Йоге упоминается, что если люди пытались проникнуть в "запретные" регионы Гималаев, то их останавливали обвалы, ядовитые газы и лавины. Но если люди настаивали, то они просто погибали. Т.е. в определенных ситуациях смерть все-таки может иметь место. Это отдельная тема.

Musiqum: «Да какие, вообще, могут быть "зондовые" или какие-либо другие исследования земли и землян? Высокоразвитым существам достаточно посмотреть на ауру земли, чтобы понять, что она из себя представляет и кто её населяет.»Я думаю многое зависит от того что делается и почему. Это как с "аппаратом Братства" который видели Рерихи - можно было бы сказать что дескать зачем Учителям аппараты, когда они могут просто взять и телепортироваться куда им надо? Однако аппараты все-таки есть и используются. Значит не все так просто как нам кажется.

Иваэмон: «Проникновение этих дисков из космического пространства, судя по характеру записи, нежелательно и происходит только из-за того, что защитная сеть нарушена.Смотря о каких явлениях НЛО мы говорим. НЛО это далеко не всегда "летательные аппараты существ с других планет" и я лично такие случаи не рассматриваю. Однако то, что среди наблюдений НЛО есть случаи, которые не могут быть интерпретированы иначе как неземные аппараты, это думаю факт.

В нормальном состоянии этого не должно быть. Следовательно, эти диски априори не несут в себе "добра и любви".Я согласен насчет "не нормального состояния" и Земли, и человечества на ней. Вероятно это является одной из причин, почему они здесь (что подтверждается информацией из некоторых историй контактов с ними).

Судить же о том, что они несут можно только после рассмотрения самих историй. Я этим занимаюсь уже много лет и у меня лично сложилось впечатление, что их главная ценность это сама жизнь, а их цели - сохранить эту планету и жизнь на ней. Пока что они пытаются это делать с привлечением усилий самих землян.

Собственно, так и есть - НЛО не добры и не злы, они скорее индифферентны к человечеству.»Я думаю что мы должны говорить не об НЛО, которые являются всего лишь аппаратами (некоторые из них), а о существах, которые их создали и ими управляют. Чтобы говорить о том, злы они или добры, я думаю надо иметь представление о том, что, смотря их позиции, является злом и добром. И я бы не сказал что они индеферрентны. Если бы было так, то они не проявляли бы такого внимания к Земле, особенно со времен появления ядерного оружия. Я не знаю является ли появление ядерного оружия единственной и главной причиной, но что явления НЛО (также как и контакты с существами) явно участились с тех времен, это факт. Как его интерпретировать - это уже второй вопрос.

Gog: «Только вот у вышестоящих баловаться похищениями, анализами и прочей ерундой заниматься ни к чему в отличие у более низших существ.»Говоря о том что "у вышестоящих" считается позволительным или непозволительным - я считаю что не так все просто ка кнам кажется. Я уже приводил выше пример с аппаратами, когда мы может и думаем что Учителям можно без них обойтись, однако они ими все-таки пользуются, какими бы высоокразвитыми они ни были. И позволительность определеных действий также зависит от разных условий. Говоря же о "нижестоящих" - если за Землей присматривают "вышестоящие", то почему же они так безалаберно пропускают такие действия нижестоящих (если считать что это их действия)? Вероятно что и здесь не все так, как это кажется.

Говоря же конкретно о "похищениях" и "анализах" - я думаю что и здесь не все так просто. "Похищения" это не точное определение того что происходит. Похищения вообще, в общепринятом смысле, совершаются обычно с целью получения какого-либо выкупа или личной выгоды. В этих же случаях люди возвращаются назад, хотя с ними и делается "что-то". Всегда ли это происходит буквально физически, это также вопрос. Что с ними происходит - варьирует от случая к случаю и интерпретируется исследователями иногдапо-разному. Если то что происходит считать просто "анализами", то такой метод их получения по-моему нелогичен и нерентабелен, если учитывать уровень технологий, которые у них есть и возможности, которые демонстрировались и в случаях контактов, и в случаях наблюдений НЛО. Короче говоря и здесьне все является таким, каким кажется.

В дополнение этой логической цепочки от ЕПБ:

«…лучше удовольствоваться тремя заключениями, которые Фламмарион, столь часто цитируемый нами, формулирует, как суровые и точные выводы, сделанные на основании известных фактов и законов Природы.

1) Различные силы, которые были деятельны при начале эволюции, породили большое разнообразие среди существ на нескольких мирах, как в органическом, так и неорганическом царстве.

2) Одушевленные существа, с самого начала, имели сложение, отвечавшее формам и организмам в полном соответствии с физиологическим состоянием каждого населенного небесного тела.

3) Человечества других миров разнятся от нашего настолько же по своему внутреннему строению, как и по своему внешнему физическому типу.»
(ТД2.ч.III.Отдел IV. Длительность геологических периодов, Рас, Циклов и древность человека)Я также предложу статью Циолковского "Космическая философия"
http://www.myshambhala.com/books/ufo/ciolkovsky/kosmicheskaja_filosofija.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.myshambhala.co m%2Fbooks%2Fufo%2Fciolkovsky%2Fkosmicheskaja_filos ofija.html)

Возможно, наше представление о том, что технологически высоко развитые цивилизации, имеющие корабли, способные «бороздить просторы вселенной», вовсе не означает, что они обязательно будут доброжелательны и высоко нравственны морально и духовно. Они могут быть настолько разными, насколько различны по своим качествам пространственные сферы состояния сознания в диапазоне от «-« до «+», уходящих в глубины бесконечности.Конечно это возможно и я думаю так и есть. Хотя я не уверен по поводу того, чтобы совершенно злые существа бороздили просторы Вселенной, так как злоба и агрессивность являются по-моему плодом неразвитости и неведения (незнания закона кармы, незнания о взаимосвязи всего и вся и т.п.). Я также думаю, что при организации цивилизаций в сообщества (что неизбежно) появляются и присматриваемые такими сообществами "заповедные уголки Вселенной", в которых развиваются другие человечества. И вероятно такие галактические сообщества будут оберегать и присматривать за развитием этих человечеств, которые в будущем могут стать членами этих же сообществ. Т.е. во всем есть порядок и нет разгильдяйства.

В Гранях Агни-Йоги я нашел такие фрагменты:"На Дальних Мирах царствует Свет. Борьба только с хаосом непроявленного, но нет темных, борющихся против эволюции и Света. И борьба и преодоление и восхождение духа остаются, но нет иерархии темных, против Света идущих. Потому Дальние Миры даны как цель устремления и поле будущих достижений."

"Великая Тьма является вечным антиподом Света и противоположным полюсом проявленного Космоса. Тьма земная и темные антагонисты Света — явление чисто земное и временное. Частный случай Земли и ее темных нельзя распространять на все Мироздание. Поэтому так важно осознать явление Дальних Миров и отсутствие на них темных. Там есть несовершенства, и есть эволюция, есть преодоление прошлого будущим, но нет служителей тьмы и темной Иерархии. Устремление к Дальним Мирам и сознательная связь с ними ускорят эволюцию вашей планеты."
Также как-то в прессе попадалась информация о наблюдении многими свидетелями воздушного боя между двумя «НЛО». Наверно, не все так гладко и там, в ТМ, где многие действия «гостей» считаются незаконными. Я слышал об этом, но это по-моему недостоверная информация. Я давно интересуюсь темой, но еще не слышал о достоверных случаях "битв НЛО".

Зачем, спрашивается, высоко развитым цивилизациям ставить опыты над людьми, над природой планеты, когда человечество, по сути, является их детьми с колыбели своего зарождения в СС. Они и так все о нас знаютВы поднимаете вопрос и сами, по-моему, вложили в него логичный ответ - такое действительно им делать незачем. Если им даже и нужно было бы что-то о нас узнать, или даже что-то от нас получить, то наверняка у них могут быть куда более совершенные методы, чем просто совершать "похищения" людей и делать "анализы". Потому я предполагаю, что подобные случаи или имеют совершенно иной смысл и цели, или же они совсем не связаны с настоящими НЛО и инопланетянами, или же они вообще являются чем-то иным чем это кажется на первый взгляд (к чему склонялся один из исследователей "похищений" профессор Джон Мэк). Также как это может быть и тем, и другим и третьим - в зависимости от того, какой случай рассматривается.

Добавлено через 35 минут
Кстати, в той цитате, что я привела частично, она как раз говорит о подобном опыте дальновидения и, по-видимому, ничего не имеет против приведенного описания Марса, но все же надеется, что оно действительно заимствовано из хроник акаши: «Прочла присланную газетную вырезку. Будем думать, что ярые оккультисты в лучшем случае прочли акашные рекорды прошлой жизни марсиан, запечатленные на окружающей его атмосфере.» (27.09.1952 Е.И.Рерих – С.Н.Рериху )
Об опытах и использовании "дальновидения" (или точнее "дистанционного видения") ЦРУ стало известно кажется только в середине 90-х годов (не помню точнойд аты) когда эти данные были рассекречены. А сами эксперименты начались в 70-х годах (с краткой историей можно ознакомиться здесь (http://r-viewing.com/?page_id=35)). Потому то, о чем говорила Е.Рерих, не то же самое что "дистанционное видение". Хотя этот метод и имеет что-то общее с ясновидением, но отличается способом выполнения. Тот факт что при дистанционном видении люди могут одинаково говорить как о настоящем, так и о прошлом, гвоори о том что вопрос времени там не стоит вообще. Я знаю что даже о будущем можно так получать информацию (и это делалось). Но я не думаю что люди, которые используют этот метод для просмотра теперешнего состояния объектов на Марсе или Луне или об хектов заснятых в воздухе, или событий с участием НЛО, видят не то, что они собой представляют собой на самом деле. Потому что опыты с просмотрами делались множество раз с конкретными событиями и местами здесь на Земле (после чего делалась проверка на соответствие реальности), в том числе и когда разыскивались пропавшие люди. Результаты говорят о том, что просматривающие при помощи такого метода и в таких случаях видят то, что есть, а не то что находится где-то в ином не физическом пространстве. Что и заставляет серьезно относиться к тому , что говорят такие проверенные люди о Луне, Марсе и НЛО.

Иваэмон
04.12.2010, 17:05
Любопытно.
В украинской базе данных (http://ufobua.org.ua/) об НЛО можно найти некоторые упоминания о катастрофах, связанных с пришельцами. Так, в Херсонской области, как писала местная пресса в 1997 году, с неопознанным летающим объектом столкнулся истребитель национальных ВВС. Вот как описывается этот инцидент: "Полковник ВВС Коробков, ища на истребителе НЛО, внезапно увидел несущийся навстречу сияющий объект. Коробков применил 'змейку' (вид маневра - примечание Ленты.Ру). Очевидно, 'змейка' ослепила пилота НЛО, он потерял управление. Коробков попытался избежать столкновения, но скорости были слишком велики".
По данным источника, обломки НЛО забрали украинские военные для изучения. Позднее украинским пилотам, как утверждается, удалось сбить еще шесть подобных объектов. Анализ обломков, как сообщалось, позволил приступить к "сборке собственного аналога летающей тарелки". Забрали ли военные также и останки погибших пилотов НЛО, не сообщается.

http://www.lenta.ru/news/2010/12/03/monument/

Sergej
05.12.2010, 01:36
Любопытно.
В украинской базе данных (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fufobua.org.ua%2F) об НЛО можно найти некоторые упоминания о катастрофах, связанных с пришельцами. Так, в Херсонской области, как писала местная пресса в 1997 году, с неопознанным летающим объектом столкнулся истребитель национальных ВВС. Вот как описывается этот инцидент: "Полковник ВВС Коробков, ища на истребителе НЛО, внезапно увидел несущийся навстречу сияющий объект. Коробков применил 'змейку' (вид маневра - примечание Ленты.Ру). Очевидно, 'змейка' ослепила пилота НЛО, он потерял управление. Коробков попытался избежать столкновения, но скорости были слишком велики".
По данным источника, обломки НЛО забрали украинские военные для изучения. Позднее украинским пилотам, как утверждается, удалось сбить еще шесть подобных объектов. Анализ обломков, как сообщалось, позволил приступить к "сборке собственного аналога летающей тарелки". Забрали ли военные также и останки погибших пилотов НЛО, не сообщается.
http://www.lenta.ru/news/2010/12/03/monument/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnew s%2F2010%2F12%2F03%2Fmonument%2F)
Я всегда рекомендую перепроверять такую информацию и не спешить перепечатывать заметки из СМИ, которых, по-моему, не сильно заботит точность и достоверность того что они дают. Особенно по теме НЛО.

gog
09.02.2011, 10:59
Смотреть внимательно после вспышки. Снят в Иерусалиме 28.01.2011
http://www.youtube.com/watch?v=dwp_WHFhA4A (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Ddwp_WHFhA4A)

Andualex
09.02.2011, 13:59
Четко видны повороты в виде мнгновенной перемены вектора движения.
Наблюдал такое лет тридцать тому назад.

Amarilis
09.02.2011, 14:32
Смотреть внимательно после вспышки. Снят в Иерусалиме 28.01.2011 Ребята, здесь поинтереснее. Правда, присутствует ненорматиная лексика. Что скажут господа скептики? http://www.youtube.com/watch?v=jczjyV4v3i0

adonis
09.02.2011, 15:40
Ребята, здесь поинтереснее. Правда, присутствует ненорматиная лексика. Что скажут господа скептики?

Разве на форуме были скептики? Не видел ни одного.
Просто название темы крайне провакационно, либо НЛО есть и тогда это аппараты Братства, либо их нет.
Выступают не против НЛО, а против привязки их к Братству, что на взгляд крайне не приемлемо.

gog
09.02.2011, 15:57
Вот комментарии проф.астронома В случае Иерусалима видео, (http://www.universetoday.com/83177/in-case-of-jerusalem-video-ufo-could-mean-unidentified-flashlight-objects/#more-83177)

Amarilis
10.02.2011, 10:24
Видео сюжет НЛО в Иерусалиме.
http://www.youtube.com/watch?v=qiSmdhQ88Ts&NR=1

Amarilis
12.02.2011, 02:03
Вот комментарии проф.астронома В случае Иерусалима видео, (http://www.universetoday.com/83177/in-case-of-jerusalem-video-ufo-could-mean-unidentified-flashlight-objects/#more-83177) Есть и такое мнение. (http://www.kosmopoisk.ru/mkp/n1255.html)

gog
12.02.2011, 02:17
Вот комментарии проф.астронома В случае Иерусалима видео, (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.universetoday. com%2F83177%2Fin-case-of-jerusalem-video-ufo-could-mean-unidentified-flashlight-objects%2F%23more-83177) Есть и такое мнение. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kosmopoisk.ru% 2Fmkp%2Fn1255.html)
Ага,спасибо

Aa1D
07.10.2011, 21:20
Вообще-то НЛО
являются очистителями атмосферы, потому можно приветствовать их появления. Эти пространственные образования представляют собою конгломераты лучших тонких энергий, и потому они, истинно, очищают атмосферу от многих отравленных ингредиентов, наполняющих пространство вокруг нашей Земли. Раньше проявления их были много реже из-за токов, препятствующих их проникновению в нашу Солнечную систему и атмосферу.

Арьяна
07.10.2011, 23:30
Заинтересовали такие снимки, что скажут специалисты по искусству фотографирования и фальсификациям?
Фальсификации возможно нет, это подлинный объект, склеенный из двух алюминиевых котелков и заброшенный в воздух руками или какой-то катапультой. Или воздушный шар, покрашенный металлической краской.Насчет "воздушного" шара вы конечно правы.Металлизировать поверхность резиновой игрушки,закаченной водородом,довольно просто.Так же просто толкать эту игрушку в воздухе лучом инфракрасного диапазона.Для иллюзионистов это очень хорошая тема.Так же,если бы профессора давали бы спектральный график оптических объектов,то можно было бы установить типы синхронно применемых лазеров этих замечательных шоу.Летающие унитазы,"солнечные"зайчики,- это все не то,о чем писала Е.И.Рерих.Главное отличие НЛО от своих имитаторов заключается в том,что НЛО нельзя спутать с каким-то земным объектом,как нельзя,в обычных условиях,спутать живого человека с памятником.НЛО сделано как из живой материи,он больше похож на доброго коня,очень чувствительного к желаниям.Теоретически,пустой "агрегат" можно элементарно позвать как собаку,но он никогда не бывает пустым.

Musiqum
08.10.2011, 10:14
Но можно предположить, что в таких местах образуется аномальная зона, насыщенная эманациями смерти, через которую сущности ТМ могут "пролезать" в наш мир.
Аномальные зоны обычно находятся в очень удаленных от людей местах.

Почему Вы так решили? Аномальные зоны могут оказаться везде, в том числе и в городе. К тому же, иногда даже умудряются строить жилые дома на таких "гиблых" местах. Если Вы всерьёз занимаетесь уфологией, то наверное Вам должно быть известно, как Ваши коллеги периодически обнаруживают дома с повышенной смертностью их жильцов. Там более часто зафиксированы раковые заболевания или несчастные случаи рядом с этим домом. Видимо, по роковому стечению обстоятельств такие дома могли оказаться в геопатогенной зоне (на месте геологического разлома) или гомопатогенной зоне (на месте старого кладбища). Кроме того, не забывайте и про технопатогенные зоны, которые тоже являются аномальными. Яркий тому пример Чернобыль. В этой аномальной зоне сейчас спокойно живут люди.
Так что, аномальные зоны не только где-то в неприступных горах или непроходимой лесной глуши, но они могут оказаться прямо перед нашим носом на соседней улице.

Aa1D
09.10.2011, 21:26
Я не знаю является ли появление ядерного оружия единственной и главной причиной, но что явления НЛО (также как и контакты с существами) явно участились с тех времен, это факт.
Почему Вы увязали это с ядерным оружием, а не с победой над Сатаной, например?

Юрий Болотов
10.10.2011, 04:14
Ну, как бы ядерное оружие - это ФАКТ, а победа над Сатаной - это НЕ ФАКТ ;)

Miona
10.10.2011, 23:29
Участились передачи об НЛО.
Сами наблюдаемые явления я бы вполне разделила на 3 вида:
1. Это летательные аппараты, вполне возможно, человеческой конструкции.
2 Летательные аппараты иных.
3 Световые явления, вихревого характера, получающиеся при взаимодействии тонкого вещества эфира с эфиром нашей реальности.

Yula
11.10.2011, 13:37
Участились передачи об НЛО.
Сами наблюдаемые явления я бы вполне разделила на 3 вида:
1. Это летательные аппараты, вполне возможно, человеческой конструкции.
2 Летательные аппараты иных.
3 Световые явления, вихревого характера, получающиеся при взаимодействии тонкого вещества эфира с эфиром нашей реальности.

Думаю так же как и Вы.

У ЕИР есть информация о таких световых явлениях, как проникновение "зародышей" новых миров в нашу атмосферу. И то, что они дробятся, трансформируются , меняют светимость и цвет - это процесс разрушения в нашей атмосфере этих миров. Она это говорила с сожалением.(о гибели зародышей миров)

Внеземные аппараты не только наблюдают за нами, ведут свои исследования, но и всячески помогают нам выживать - чистят насколько это возможно наши психоментальные отбросы, которые всасываются в нашу атмосферу и превращают её (тонкий уровень) в тугоплавкий материал. Можно сказать, что благоря их самоотверженным дежурствам по нашим ночам мы всё еще дышим, двигаемся, радуемся и ...засоряем нашу действительность.

союзник
11.10.2011, 18:25
Это может быть:
- проявления стихийных духов
-манифестации различных слоёв астрального и огненного миров
-явления,связанные с космическими процессами
-что касаемо аппаратов ,указанных в названии темы-они появляются в округлой форме.
К сожалению до сих пор бытует мнение о физических инопланетянах,не учитывающее,что все планеты проходят те или иные стадии эволюции и их жители совершенствуются в более тонких оболочках,невидимых физическому зрению.Взаимодействие планет и различных эволюций происходит в тонком мире и мире огненном в строгом соблюдении Космических Законов!
Много человеческой фантазии нагромоздилось вокруг этого понятия!

наблюдатель
11.10.2011, 18:39
http://eniovrn.ucoz.ru/load/amosolov_tri_shaga_k_tajne_nlo/1-1-0-1 - книга с фактологическим материалом о предотвращении НЛО возможного взрыва Нововоронежской атомной станции.

Yula
12.10.2011, 09:56
К сожалению до сих пор бытует мнение о физических инопланетянах,не учитывающее,что все планеты проходят те или иные стадии эволюции и их жители совершенствуются в более тонких оболочках,невидимых физическому зрению.Взаимодействие планет и различных эволюций происходит в тонком мире и мире огненном в строгом соблюдении Космических Законов!
Много человеческой фантазии нагромоздилось вокруг этого понятия!

Конечно, много фантазий вокруг данного явления. И всё-таки, не следует отвергать объективное существование в наших слоях видимых форм инопланетных людей.

Ведь мы видим вселенную со множеством видимыми нами звездами, кометами и др. объектами. Это - наш физический уровень материи. Существует он в определенном ДИАПАЗОНЕ частот. Многие звезды имеют планеты, и конечно же, на определенных планетах есть жизнь.

Каждое человечество,конечно, уникально - развивается с собственной космической частотой, соответствующей планете. Но эта частота входит в "множество" чисел частот нашей общей видимой вселенной. То есть, мы будем различаться вибрациями тел, но в пределах общего диапазона видимой вселенной. И будут ветви космического "плотного"человечества, которые будут по частотам близки и смогут адаптироваться друг с другом. Ну, к примеру...:D, на поясе будет маленький аппаратик, который...мммм.... экранирует или собственные излучения, или создает какой-то "буферный" ионизированный слой и создает возможность безболезненного общения.[-o| - красота!

Нам еще неизвестны законы быстрого передвижения в пространстве. Они есть. Владыка Говорил, что они на своих аппаратах могут с континента на континент перемещаться за полчаса нашего времени. И это в условиях земной гравитации, плотности нашей атмосферы и др. земных, плотных условий.

Yula
12.10.2011, 16:59
http://eniovrn.ucoz.ru/load/amosolov_tri_shaga_k_tajne_nlo/1-1-0-1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Feniovrn.ucoz.ru%2F load%2Famosolov_tri_shaga_k_tajne_nlo%2F1-1-0-1) - книга с фактологическим материалом о предотвращении НЛО возможного взрыва Нововоронежской атомной станции.

Спасибо еще раз за ссылку. Прочитала книгу Масолова. Теперь мне понятна активность "аномального" в 1989-1990 гг. К примеру, в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства. Видела 2 вида конструкций аппаратов. У каждой группы космических волонтёров была своя траектория движения. Думаю, что по этим траектория (силовым линиям) "собираются" наши психоотбросы, как пена по рельефу берега моря.

Тоже, читая, подумала, что хоть таким образом - дать себя сбить земным вооружением, с имитацией разумного существа внутри, - хоть так поддерживать интерес и переключать земного человека на внеземные вопросы.

Musiqum
12.10.2011, 23:11
..в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства..

А почему Вы решили, что увиденное Вами являлось чисткой пространства инопланетянами?
Вам об этом было сказано телепатически или сами догадались? :)

Конечно, много фантазий вокруг данного явления.

Вы даже себе не представляете, как много... :)

Amarilis
13.10.2011, 00:37
К примеру, в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства. Видела 2 вида конструкций аппаратов. Вы шутите или серьезно видели их и знаете их работу?

Musiqum
13.10.2011, 01:21
К примеру, в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства. Видела 2 вида конструкций аппаратов. Вы шутите или серьезно видели их и знаете их работу?

Человеку с развитой психической энергией всё доступно. Поэтому Yula наверное и в самом деле знает работу инопланетян.

Dron.ru
13.10.2011, 07:17
..в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства..

А почему Вы решили, что увиденное Вами являлось чисткой пространства инопланетянами?
Вам об этом было сказано телепатически или сами догадались? :)

А в нашем городе закрылся пункт приёма стеклотары, больше не чистят...

Yula
13.10.2011, 09:58
К примеру, в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства. Видела 2 вида конструкций аппаратов. Вы шутите или серьезно видели их и знаете их работу?

Нет, не шучу. Знаю.
Разве Вы не заметили, что я при наших собеседованиях никогда ничего не придумываю? Я "технарь" до мозга костей и если что-то "эдакое" говорю, то значит было проверено опытным путем. Если не проверено самой, то сверено с Учением. :)

Скажу даже такое: вокруг Земли постоянно присутствуют лётные экипажи разных цивилизаций (ну, это и так понятно), идет наблюдение за всем глобусом. Имеют друг с другом связь. Если взникает какая-то опасность случайная (не кармическая) сразу же идет оповещение по эфиру и экипажи устремляются в ту точку, где опасность.

У них очень интересная работа :))))))))) Вот бы нам такую.

Amarilis
13.10.2011, 14:31
Нет, не шучу. Знаю.
Разве Вы не заметили, что я при наших собеседованиях никогда ничего не придумываю? Я "технарь" до мозга костей и если что-то "эдакое" говорю, то значит было проверено опытным путем...
Скажу даже такое: вокруг Земли постоянно присутствуют лётные экипажи разных цивилизаций (ну, это и так понятно), идет наблюдение за всем глобусом... Каким образом вы получили это знание? В чем заключается ваш "опытный путь"?
Человеку с развитой психической энергией всё доступно. Поэтому Yula наверное и в самом деле знает работу инопланетян.Мне помнится, как Yula, поставила вам ошибочный диагноз, поэтому есть сомнения относительно развитой ПЭ.

aurora
13.10.2011, 14:34
..в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства..

А почему Вы решили, что увиденное Вами являлось чисткой пространства инопланетянами?
Вам об этом было сказано телепатически или сами догадались? :)

А в нашем городе закрылся пункт приёма стеклотары, больше не чистят...
Просто клинический случай описали, иное трудно представить.
Но дабы сохранить пошатнувшееся равновесие, предлагаю Вам коротенький поучительный рассказик.

"Для начала скажу, что стеклотарой в СССР назывались пустые бутылки. Покупаешь сок за 30 копеек и еще 12 платишь за бутылку. Потом сдаешь ее в специальном пункте. Конечно, сдавать было необязательно, но жизнь заставляла. Сдавали перед зарплатой, но это так, к слову.

После окончания МГИМО меня распределили на работу во внешнеторговое объединение "Новоэкспрт" на фирму, которая торговала коврами. На ней работало пятнадцать товаароведов, каждый из которых отвечал за страну или регион. Игорь Павлович отвечал за Индию и Бангладеш. Благодаря ему на белых пароходах с красивыми названиями в Советский Союз плыли партии джутовых ковров. Примерно таких, какие теперь продаются в ИКЕА. Игорь Павлович работал давно и потому был строг, педантичен и отчаянно едок. Допустить при нем ошибку значило получить в свой адрес эпитет, который потом с хохотом повторялся всем объединением. В общем, Игорь Павлович был сух и невозмутим. Так мне казалось.

Однажды утром вместо того, чтобы разложить на столе карточки учета контрактов (компьютер был один на четыре этажа), Игорь Павлович поставил перед собой ящик с пустыми бутылками. Откуда они взялись? На фирме регулярно проходили праздники с распитием шампанского. Бутылка из-под него стоила 17 копеек (то есть ОЧЕНЬ много). Но она принималась только чистой - без этикетки и "золотого" горлышка. Выбрость такую бутылку никто не решался, но и чистить было лень. Поэтому бутылки засовывались в укромные места в надежде на час "Ч".

Он настал. В тот день фирма жила своей обычной жизнью: секретарь стучала на машинке, экономисты - на калькуляторах, товароведы кричали по междугороднему телефону (связь была не той, что сегодня), отдел коммерческих расчетов нес кипами счета, экспедиция - желдорнакладные. А Игорь Павлович чистил бутылки. Одну за другой. Тихо и невозмутимо. К концу дня набралось два мешка. Ему никто не мешал. Потому что в этот день рожала его дочь.

Назавтра бутылки были сданы. Вырученных денег хватило на ящик шампанского и два торта - в честь новорожденного. Еще год или два, когда нашу фирму хотели премировать, в парткоме вспоминали: "это тот ударный коллектив, который сдал бутылки и купил ящик водки". Последнее было неправдой."

Yula
13.10.2011, 15:27
Каким образом вы получили это знание? В чем заключается ваш "опытный путь"?

... есть сомнения относительно развитой ПЭ.

Вольному воля: есть сомнения - сомневайтесь. ;)

:)Опытный путь - это опытный путь. На себе многое проходила, другого опытного пути нет. А больше - не скажу Вам.:p - было бы доверие - рассказала бы.

Всё \\:D/

Yula
13.10.2011, 15:39
..в Прибалтике я видела работу инопланетных кораблей по "чистке" пространства..

А почему Вы решили, что увиденное Вами являлось чисткой пространства инопланетянами?
Вам об этом было сказано телепатически или сами догадались? :)

А в нашем городе закрылся пункт приёма стеклотары, больше не чистят...
Просто клинический случай описали, иное трудно представить.
Но дабы сохранить пошатнувшееся равновесие, предлагаю Вам коротенький поучительный рассказик.

"Для начала скажу, что стеклотарой в СССР назывались пустые бутылки. Покупаешь сок за 30 копеек и еще 12 платишь за бутылку. Потом сдаешь ее в специальном пункте. Конечно, сдавать было необязательно, но жизнь заставляла. Сдавали перед зарплатой, но это так, к слову.

После окончания МГИМО меня распределили на работу во внешнеторговое объединение "Новоэкспрт" на фирму, которая торговала коврами. На ней работало пятнадцать товаароведов, каждый из которых отвечал за страну или регион. Игорь Павлович отвечал за Индию и Бангладеш. Благодаря ему на белых пароходах с красивыми названиями в Советский Союз плыли партии джутовых ковров. Примерно таких, какие теперь продаются в ИКЕА. Игорь Павлович работал давно и потому был строг, педантичен и отчаянно едок. Допустить при нем ошибку значило получить в свой адрес эпитет, который потом с хохотом повторялся всем объединением. В общем, Игорь Павлович был сух и невозмутим. Так мне казалось.

Однажды утром вместо того, чтобы разложить на столе карточки учета контрактов (компьютер был один на четыре этажа), Игорь Павлович поставил перед собой ящик с пустыми бутылками. Откуда они взялись? На фирме регулярно проходили праздники с распитием шампанского. Бутылка из-под него стоила 17 копеек (то есть ОЧЕНЬ много). Но она принималась только чистой - без этикетки и "золотого" горлышка. Выбрость такую бутылку никто не решался, но и чистить было лень. Поэтому бутылки засовывались в укромные места в надежде на час "Ч".

Он настал. В тот день фирма жила своей обычной жизнью: секретарь стучала на машинке, экономисты - на калькуляторах, товароведы кричали по междугороднему телефону (связь была не той, что сегодня), отдел коммерческих расчетов нес кипами счета, экспедиция - желдорнакладные. А Игорь Павлович чистил бутылки. Одну за другой. Тихо и невозмутимо. К концу дня набралось два мешка. Ему никто не мешал. Потому что в этот день рожала его дочь.

Назавтра бутылки были сданы. Вырученных денег хватило на ящик шампанского и два торта - в честь новорожденного. Еще год или два, когда нашу фирму хотели премировать, в парткоме вспоминали: "это тот ударный коллектив, который сдал бутылки и купил ящик водки". Последнее было неправдой."



Для моего серого вещества Ваше, Аурора, замечание о клиническом случае недоступно (;)). Оценить не могу :cry: -

:-k Относится ли оно к существованию внеземных цивилизаций, их присутствия на нашей планете и их работе, об уточняющем вопросе Музикума о существовании телепатической связи или о шутке Дрона или всё вместе?:confused:

Перечисленное явно не существует, этими проблемами ученые даже в своих гипотезах НЕ занимаются на нашей планете. Ну а информация из Учения Света тоже не в счет. Достижения Шамбалы и их работа - это не для общего будущего случая, нет, это никак не для землян.

Или это опять к вопросу - "так не доставайся ты никому!", если самому недоступно?

Уж проясните, чтобы равновесие восстановить. :)

наблюдатель
13.10.2011, 16:47
Скажу даже такое: вокруг Земли постоянно присутствуют лётные экипажи разных цивилизаций (ну, это и так понятно), идет наблюдение за всем глобусом. Имеют друг с другом связь. Если взникает какая-то опасность случайная (не кармическая) сразу же идет оповещение по эфиру и экипажи устремляются в ту точку, где опасность.

В 80-х мне довелось участвовать в работе секретной тогда программы "Сетка", организованоной МО и АН СССР. В/ч ПВО и ВВС имели ответственных за сбор информации офицеров. К работе также были привлечены некоторые исследовательские секции при НТО РЭС им. Попова.
Могу сослаться на интересный факт - траектории полёта НЛО над СССР в большом проценте совпадали с движением облачных масс, несущих кислотные дожди от промышленных районов к торфяникам в северных областях. Именно над торфяниками кислотные дожди и выпадали. Создавалось впечатление, что НЛО транспортировали "кислотные" облачные массы к естественным природным фильтрам.

aurora
13.10.2011, 17:34
Человеку с развитой психической энергией всё доступно. Поэтому Yula наверное и в самом деле знает работу инопланетян.Мне помнится, как Yula, поставила вам ошибочный диагноз, поэтому есть сомнения относительно развитой ПЭ.
Амарилис, мне кажется, что "развитое ПЭ", не обязательный атрибут "ясновидения", как его понимают в широких кругах.
Во первых, ясновидение бывает спонтанное и приобретённое путём регулярного обучения, в процессе ученичества, например.
В первом случае имеют место выходы тонких проводников, в соответствующие им сферы, и не подконтрольные сознанию, мыслительные процессы, в этот момент. Так как часть проводников удаляется, и мозг "видящего", в обесточенном состоянии пребывает.
Во втором случае - разъединение подготовленных проводников - всецело волевой акт ученика, с сохранением указанных процессов и памяти, что важно.
Вообще же о самом феномене ясновидения, как таковом, можно прочесть в ПМ:
Вы хотите приобрести дарования. Примитесь за работу и попытайтесь развить ясновидение. Последнее есть не дар но всеобщая возможность, свойственная всем. Как выразил это Люк Бурк:: "Оно присуще идиотам и собакам, и притом часто в более сильной степени, нежели интеллектуальным людям. Это потому, что ни идиоты, ни собаки не прилагают свои мыслительные способности, а дают своим естественным инстинктивным восприятиям полную свободу".
13 .08.1882
Из выше сказанного напрашивается один простой вывод, что идиоты и собаки будут видеть разное. А именно, что в голову придёт.
И второй вывод, - главный, ясновидению, не в широком понимании этого слова, предшествует работа ученика.

Amarilis
13.10.2011, 20:15
Могу сослаться на интересный факт - траектории полёта НЛО над СССР в большом проценте совпадали с движением облачных масс, несущих кислотные дожди от промышленных районов к торфяникам в северных областях...На основании этого факта, можно сделать определенный вывод, относительно природы НЛО?

наблюдатель
13.10.2011, 20:22
На основании этого факта, можно сделать определенный вывод, относительно природы НЛО?

Насколько я понимаю, Вам никто не запрещает делать выводы.

aurora
13.10.2011, 21:07
.
Во втором случае - разъединение подготовленных проводников - всецело волевой акт ученика, с сохранением указанных процессов и памяти, что важно....
И второй вывод, - главный, ясновидению, не в широком понимании этого слова, предшествует работа ученика:..
http://s017.radikal.ru/i435/1110/7c/1349d79d1723.jpghttp://i026.radikal.ru/1110/c1/f47e031fb117.jpg

В первом случае - тело желаний с "вихрями" чакр подготовленного человека, ученика.
Во втором случае - пассивный ясновидящий.
Дано в первом приближении. Процессы предшествующие подобному преображению длительны, и, собственно, есть путь ученичества.

Musiqum
14.10.2011, 00:59
Я "технарь" до мозга костей и если что-то "эдакое" говорю, то значит было проверено опытным путем. Если не проверено самой, то сверено с Учением. :)

То есть, Ваше земное техническое образование позволило Вам понять конструкцию инопланетных кораблей? Такие знания в себе не держат. Вы просто обязаны их опубликовать для научного прорыва в этом вопросе.
Ну, или хотя бы, поделитесь ими с форумом, плиз.

Скажу даже такое: вокруг Земли постоянно присутствуют лётные экипажи разных цивилизаций...

Это тоже проверено опытным путём и сверено с Учением?

(ну, это и так понятно)

Разумеется. Это же такая банальность. :)

Имеют друг с другом связь. Если взникает какая-то опасность случайная (не кармическая)...

Проясните пожалуйста, что Вы имеете в виду. Вроде бы ничего случайного в мироздании не бывает и всё происходит по кармическому процессу. А что же такое случайная опасность?

сразу же идет оповещение по эфиру и экипажи устремляются в ту точку, где опасность.

И что они в этой "точке опасности" все делают?

Musiqum
14.10.2011, 01:12
Амарилис, мне кажется, что "развитое ПЭ", не обязательный атрибут "ясновидения", как его понимают в широких кругах.
Во первых, ясновидение бывает спонтанное и приобретённое путём регулярного обучения, в процессе ученичества, например..

Совершенно верно! Но даже и собаке в полудрёме ясновидиться колбаса. :)
По-своему опыту я давно заметил, как некоторые люди приписывают себе развитие ПЭ своим проявлениям низшего психизма.

Musiqum
14.10.2011, 01:15
Человеку с развитой психической энергией всё доступно. Поэтому Yula наверное и в самом деле знает работу инопланетян.Мне помнится, как Yula, поставила вам ошибочный диагноз, поэтому есть сомнения относительно развитой ПЭ.

Да, все её многочисленные диагнозы в отношении моей скромной персоны (о которых, кстати, её никто и не спрашивал) были все 100% ошибочными. Но это не помешало ей потом сообщить мне в приватном письме, что у неё развитая психическая энергия. Что я для неё открытая книга, что ей известны моя карма и все мои глубинные мысли и побуждения...
Ну как же после этого можно сомневаться в развитой психической энергии Юлы?:cool:

наблюдатель
14.10.2011, 10:34
Странно, только вы троем среагировали лаем опять на меня при такой информации. К чему бы это? не к тому ли что подчиняетесь чужой воле с тонкого плана?..

Вот уже более тридцати лет в уфологии и довольно чётко подметил - определённая категория людей впадает в агрессивное состояние при упоминании о феноменах уфологии. Будто бес вселяется. Тоже своего рода феномен.

Musiqum
14.10.2011, 11:35
Вот уже более тридцати лет в уфологии и довольно чётко подметил - определённая категория людей впадает в агрессивное состояние при упоминании о феноменах уфологии. Будто бес вселяется..

Уважаемый наблюдатель!
Как же Вы можете что-либо чётко подмечать, если сами всё видите в искажённом свете? :)
Я вот, например, не заметил какой-либо агрессии в теме. А Вы уже и бесов разглядели...
Не мудро подаваться чужой астральщине, усматривающей "тёмный заговор" из тонких слоёв на ровном месте.

Кстати... А о каких упоминаемых уфологических феноменах Вы говорите? Неужели чьи-то сугубо субъективные трактовки чего-то увиденного, да ещё разбавленных импровизированными фантазиями, Вы квалифицируете, как уфологические феномены? Если да, то по-моему, Вы зря потратили 30 лет в уфологии.

Yula
14.10.2011, 12:10
Странно, только вы троем среагировали лаем опять на меня при такой информации. К чему бы это? не к тому ли что подчиняетесь чужой воле с тонкого плана?..

Вот уже более тридцати лет в уфологии и довольно чётко подметил - определённая категория людей впадает в агрессивное состояние при упоминании о феноменах уфологии. Будто бес вселяется. Тоже своего рода феномен.

Согласна с Вами.

Думаю, что тьме очень не выгодно просвещение людей планеты Земля. Да еще, чтобы теория (книжное знание) вдруг приобретало черты реальных действий, реальных предметов, реальных способностей у людей, то есть, чтобы планета переходила совсем на другой уровень своего развития. Поэтому и бывают такие атаки на тех, кто очень близко подходит к уже открытой двери. ;)

Одно дело - хорошо изучить тексты Учения, быть асом в теории, например, как Аурора, но очень странно, когда при таких ценных задатках человек впадает в отрицание практики. "Вера без дел мертва".

так и с данным нам Учением. Везде сказано о дальних мирах, сказано и о научных приборах Братства, готовят и настраивают на общение с надземным и дальним мирами.

Но как только вдруг просачивается информация о том, что кто-то где-то прикоснулся к этому - поднимается вой.

Начинают сразу же высмеивать, утюжить осмелившегося сказать о своих наблюдениях, свои неадекватно-эмоциональные понимания превращают в обвинения другого и т.д.

Нет различия в понимании разницы: "завышенная самооценка" и "адекватная самооценка".

В Учении где-то сказано об этом: только тогда станем настоящими учениками, когда научимся не занижать свои способности, но и не возвеличивать.

Музикум тут всё старается создать мой образ выскочки во всех делах, а сам погряз в предрассудках и надуманных страхах. Амарилис периодически любит вытряхивать грязное наружу, чтобы насладиться процессом скандала вокруг затхлого зерна, аурора старается приличными словами как-нибудь унизить собеседника, если почувствует опастность своему уровню. Только и отбивайся, поднимая щит. :D

Что касается меня, то я учусь адекватно оценивать собеседников, друзей и себя. Не собираюсь занижать свои способности, но и не кичусь своими достижениями.Отношусь ко всему, что происходит со мной и возле меня - очень просто. Просто. Как к учебному процессу. Но моим оппонентом этого пока не понять.

Musiqum
14.10.2011, 12:30
Вообщем, все вокруг плохие... :p

Yula
14.10.2011, 13:00
Вообщем, все вокруг плохие... :p

:D Да нет. :D

[off ]Вы прекрасно знаете, как я доброжелательно к Вам отношусь. Только приписываете мое доброжелательство покушению на Вашу мужскую очаравательность (у мужчин вообще, мания такая: если женщина хорошо относится, значит, она положила на него глаз :D, а не подумают что женщина умеет просто дружить ;))[/off ]

наблюдатель
14.10.2011, 15:46
А о каких упоминаемых уфологических феноменах Вы говорите? Неужели чьи-то сугубо субъективные трактовки чего-то увиденного, да ещё разбавленных импровизированными фантазиями, Вы квалифицируете, как уфологические феномены? Если да, то по-моему, Вы зря потратили 30 лет в уфологии.

Уже упоминал о своём участии в программе "Сетка". Она была засекречена и осуществлялась Минобороны и АН СССР. Головным институтом АН СССР в этой программе был ИЗМИРАН, от МО - подмосковный НИИ22. Во всех частях ПВО и ВВС были назначены ответственные за сбор информации. Мне лично довелось сотрудничать с подполковником ВВС ответственным за сбор информации по одному из секторов. В то время он был командиром звена и неоднократно наблюдал НЛО в полёте. В одном из таких случаев он пошел на перехват НЛО. Однако, в это время подполковник на краткое время потерял управление. Снизившись, выровнял траекторию полёта и благополучно приземлился. Был составлен надлежащий рапорт с приложением фото экрана радиолокатора, отметившего появление объекта.
Подобных документированных войсковыми частями случаев прошли через наши руки сотни. Было несколько выездов на места посадок НЛО с явными остаточными следами. ВМФ также занимались этой проблемой. Головным институтом был НИИ морского приборостроения. Сотни документированных наблюдений имели место и там. О некоторых результатах исследовательского Центра ВМФ снят документальный фильм, неоднократно показанный на различных каналах ТВ,
Что касается Вашей иронии о зря потраченных годах - могу только посочувствовать вашему, мягко говоря, незнанию проблемы. Такого рода ограниченность вряд ли сопутствует изучающему Учение.

Amarilis
14.10.2011, 16:13
А о каких упоминаемых уфологических феноменах Вы говорите? Неужели чьи-то сугубо субъективные трактовки чего-то увиденного, да ещё разбавленных импровизированными фантазиями, Вы квалифицируете, как уфологические феномены? Если да, то по-моему, Вы зря потратили 30 лет в уфологии.Что касается Вашей иронии о зря потраченных годах - могу только посочувствовать вашему, мягко говоря, незнанию проблемы. Такого рода ограниченность вряд ли сопутствует изучающему Учение.Вы, не правильно поняли, Musiqum иронизирует не над вашей исследовательской работой и не над упоминаемыми вами феноменами, а над интерпретацией этих феноменов (см. ниже). Действительно, такой комментарий этих явлений вызывает улыбку: Я "технарь" до мозга костей и если что-то "эдакое" говорю, то значит было проверено опытным путем. Если не проверено самой, то сверено с Учением. :)Скажу даже такое: вокруг Земли постоянно присутствуют лётные экипажи разных цивилизаций (ну, это и так понятно), идет наблюдение за всем глобусом. Имеют друг с другом связь. Если взникает какая-то опасность случайная (не кармическая) сразу же идет оповещение по эфиру и экипажи устремляются в ту точку, где опасность. У них очень интересная работа :))))))))) Вот бы нам такую.

наблюдатель
14.10.2011, 16:36
Вы, не правильно поняли, Musiqum иронизирует не над вашей исследовательской работой и не над упоминаемыми вами феноменами, а над интерпретацией этих феноменов (см. ниже). Действительно, такой комментарий этих явлений вызывает улыбку

Бывает так называемая улыбка не к месту. В уфологии нет места "отметанию
с порога ". Интерпретация внечувственного восприятия, либо события, призошедшего на физическом плане, всегда проходит через призму сознания и порой выглядит не совсем "причёсанной" с точки зрения литературной. Многие сообщения по контактам третьего рода, с которыми приходилось работать, напоминали фрагменты записи бредового состояния. И только подробный анализ, часто с применением регрессивного гипноза, выявлял рациональное зерно и позволял классифицировать контакт, как манифестацию Тонкого мира, либо как реальный контакт на физическом плане.

Musiqum
14.10.2011, 23:13
А о каких упоминаемых уфологических феноменах Вы говорите? Неужели чьи-то сугубо субъективные трактовки чего-то увиденного, да ещё разбавленных импровизированными фантазиями, Вы квалифицируете, как уфологические феномены? Если да, то по-моему, Вы зря потратили 30 лет в уфологии.

Уже упоминал о своём участии в программе "Сетка". Она была засекречена и осуществлялась Минобороны и АН СССР. Головным институтом АН СССР в этой программе был ИЗМИРАН, от МО - подмосковный НИИ22. Во всех частях ПВО и ВВС были назначены ответственные за сбор информации. Мне лично довелось сотрудничать с подполковником ВВС ответственным за сбор информации по одному из секторов. В то время он был командиром звена и неоднократно наблюдал НЛО в полёте. В одном из таких случаев он пошел на перехват НЛО. Однако, в это время подполковник на краткое время потерял управление. Снизившись, выровнял траекторию полёта и благополучно приземлился. Был составлен надлежащий рапорт с приложением фото экрана радиолокатора, отметившего появление объекта.
Подобных документированных войсковыми частями случаев прошли через наши руки сотни. Было несколько выездов на места посадок НЛО с явными остаточными следами. ВМФ также занимались этой проблемой. Головным институтом был НИИ морского приборостроения. Сотни документированных наблюдений имели место и там. О некоторых результатах исследовательского Центра ВМФ снят документальный фильм, неоднократно показанный на различных каналах ТВ,
Что касается Вашей иронии о зря потраченных годах - могу только посочувствовать вашему, мягко говоря, незнанию проблемы. Такого рода ограниченность вряд ли сопутствует изучающему Учение.

Ну раз тут уже все хвастаются своим большим знанием, регалиями и широтой взглядов, то и я Вам кое-что скажу...
Если хотя бы 5% моей "ограниченности" вместились бы в исследования вашей группы, то, уверяю Вас, был бы ощутимый прорыв в понимании многих уфологических проблем, как у Вас лично, так и у всех Ваших сотрудников. :)
Не надо так наивно полагать, что солидные звания и солидные организации обладают монополией на истинное знание, которым можно запросто кичиться перед другими.
Я никогда не сотрудничал с МинОбороны и не участвовал в программе "Сетка". Но в начале 90-х я имел честь состоять в экспертной комиссии по изучению паранормальных явлений, в которой присутствовали специалисты как с техническим образованием, так и с гуманитарным. Также были свои кадры и хорошо разбирающиеся в эзотерических науках, и даже свои экстрасенсы (настоящие). Издавался и свой журнал "Спираль познания" (Правда, из-за экономических проблем, он перестал выходить в свет после своего 4-го номера). Нами был собран огромный фактологический материал, которому могли бы позавидовать многие "программы", занимающиеся сходными изысканиями, включая и "Сетку".
Поэтому, Ваши утверждения о моём незнании проблемы и ограниченному представлению меня наводит на одну очень печальную мысль, которую я пока озвучивать не буду. Но вместо этого хочу Вам посоветовать почитать эту тему (хотя бы с середины). Может быть Вы сами много нового узнаете для себя, и больше у Вас не будет возникать такой спесивый подход к "ограниченным" знаниям других.

Musiqum
14.10.2011, 23:25
Бывает так называемая улыбка не к месту. В уфологии нет места "отметанию
с порога "..

Кто изобрёл такое правило? Вы заблуждаетесь... Настоящий специалист в области уфологии должен уметь распознавать, где есть настоящая информация, заслуживающая уфологического внимания, и где уровень разговоров бабушек-пенсионерок на скамеечке после просмотра ТВ-передачи про инопланетян. Иначе, он все свои силы и энергию потратит на выяснение досужих вымыслов или исследование вопросов психиатрии.
Работая в экспертной комиссии, нам действительно удалось собрать интересный материал, именно благодаря отметанию всякой чуши, навеянной больной фантазией или рецидивами шизофреников. (Кстати, такого оказалось более 75% от всех известных нам "уфологических" случаев). Если бы мы увязли в исследовании показаний и рассказов одержимых, то мы бы ушли очень далеко от темы, которой мы занимались. Поэтому, повторяю, умение распознать сор в самом начале и сразу же отмести его за ненадобностью, даст бОльший шанс приблизиться к истине.

Ещё должен заметить, что "выводы" Yula нашей комиссией вообще не был бы воспринят всерьёз. Максимум, его могли бы только записать и положить в соответствующий файл для дальнейшей систематизации. Но Ваша рьянная поддержка этих выводов, извините, заставляет задуматься о Вашей компетенции в вопросах уфологии. И это несмотря на все те громкие названия организаций, с кем Вы сотрудничали.

Dron.ru
15.10.2011, 01:20
Думаю, наша ошибка заключается в том, что мы воспринимаем собеседника как мыслящее существо обладающее рассудочным мышлением и потому его иррациональное мировоззрение представляется нам неадекватным, а мышление нелогичным. Но тот, кто изучал своё сознание (вернее воспоминания о своём сознании) в состоянии алкогольного или наркотического опьянения либо в состоянии сна, найдёт много аналогий с мышлением таких людей. Они мыслят в бодрствующем состоянии так, как мы мыслим во сне.

Разница только в том, что у них не развито или по каким-то причинам утрачено рассудочное мышление. На данном этапе эволюции источником рассудка является физический мозг, поэтому утрата рассудка чаще всего вызвана повреждением или неправильным развитием мозга. Большинство из нас утратит рассудок прежде своей физической смерти. Изучение особенностей сознания уфологов позволяет получить ценный опыт и подготовиться к тем временам когда и мы начнём терять рассудок. :-)

Dron.ru
15.10.2011, 09:57
Большинство из нас утратит рассудок прежде своей физической смерти

Вы сначала определитесь, был ли он у Вас при рождении.

Разумеется не было. Рассудок это следствие взаимодействия развитого мозга и сознания, поэтому никто из людей при рождении не обладает рассудком и не помнит себя в первые месяцы жизни. Возможно в далёком будущем ситуация изменится.

наблюдатель
15.10.2011, 10:14
Разумеется не было. Рассудок это следствие взаимодействия развитого мозга и сознания, поэтому никто из людей при рождении не обладает рассудком и не помнит себя в первые месяцы жизни. Возможно в далёком будущем ситуация изменится.

Рассудок,т.е. разум имеет хранилище в высшем манасе и переходит из воплощения в воплощение. При рождении человека он начинает выходить из латентного состояния. В Учении упоминаются случаи произнесения человеком слов сразу после рождения. Но в некоторых случаях это состояние остаётся латентным на всё воплощение

Dron.ru
15.10.2011, 12:20
Рассудок, т.е. разум

Рассудок основан на логическом мышлении, а оно, как мы знаем, парадоксально (не разумно). :-)

Пример:
Допустим у нас есть список всех списков людей, которые не содержат себя в качестве своего элемента.
Содержит ли он сам себя в качестве элемента?
Если да то он не может быть своим элементом.
Если нет то он обязан быть своим элементом.
Рассудочный вывод: Такой список не может содержать и не может не содержать упоминания о самом себе.

Т.е. рассудок это плоскость в которой действует рассудочная (класическая) логика. Поскольку в этой плоскости возникают вопросы (парадоксы) решение которых находится вне её (вне рассудочной логики), то мы не можем познавать рассудок посредством рассудка. Но возможность самопознания это одно из фундаментальных свойств разума, следовательно рассудок это не разум. :-)

Dron.ru
15.10.2011, 12:31
Ещё один парадокс:
Допустим вы скажете, что рассудок это часть разума, а часть разума это тоже разум.

Разделим разум на множество частей - в каждой из них в отдельности неизбежно будут возникать парадоксы разрешение которых находится за её пределами, а значит никакая из частей разума в отдельности не будет обладать возможностью самопознания. Т.е. разум по своей природе неделим и никакую из его частей нельзя назвать разумом. Всякая часть разума взятая сама по себе является отрицанием разума. :-)

наблюдатель
15.10.2011, 12:38
Рассудок основан на логическом мышлении, а оно, как мы знаем, парадоксально (не разумно). Пример: Допустим у нас есть список всех списков людей, которые не содержат себя в качестве своего элемента. Содержит ли он сам себя в качестве элемента? Если да то он не может быть своим элементом. Если нет то он обязан быть своим элементом. Рассудочный вывод: Такой список не может содержать и не может не содержать упоминания о самом себе. Т.е. рассудок это плоскость в которой действует рассудочная (класическая) логика. Поскольку в этой плоскости возникают вопросы (парадоксы) решение которых находится вне её (вне рассудочной логики), то мы не можем познавать рассудок посредством рассудка. Но возможность самопознания это одно из фундаментальных свойств разума, следовательно рассудок это не разум.

Да,да. С точки зрения банальной эрудиции разум и рассудок некогерентны и трансгрессивны.
Но в восприятии мыслящего индивидуума рассуждения и разумение являются синонимами.

Amarilis
15.10.2011, 12:40
Рассудок,т.е. разум имеет хранилище в высшем манасе и переходит из воплощения в воплощение... Объединять рассудок и разум - ошибочно, в следствие этого и возникает дальнейшее непонимание.

Dron.ru
15.10.2011, 12:43
Применительно к теме - интерпретации уфологов наблюдаемых явлений (в тех редких случаях, когда явления не являются продуктами их собственного ума, внушения и т.п.) слишком рассудочно-банальны, чтобы соответствовать действительности.

Например, Yula построила в своей голове рациональную логичную сказку о пришельцах которые летают, чистят, спасают и т.п. Но всё это построение очень рассудочно и логично - мотивы, цели и действия её пришельцев полностью вписываются в наше узкое рассудочное мышление. Как сказал бы Эйнштейн - эта концепция не достаточно безумна, чтобы быть верной. :-)

наблюдатель
15.10.2011, 13:02
Как сказал бы Эйнштейн - эта концепция не достаточно безумна, чтобы быть верной.

Судя по практике - чистить планету для её нынешнего населения, это и есть безумие.

Andualex
15.10.2011, 14:40
А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике"

"В конце концов, что плохого мы можем сказать о Странниках? Ну, возьмите вы операцию "мертвый мир"... Ведь они там как-никак население целой планеты спасли! Несколько миллиардов человек!
-- Утешаешь... -- сказал Экселенц, мрачно усмехаясь. -- а ведь они там не население спасали. Они планету спасали от населения! И очень успешно... "

Yula
15.10.2011, 14:52
Думаю, что как аукнется, так и откликнется. :)

Лучше быть гонимым, чем гонителем - сказано в Учении.

Поживем, посмотрим: кто прав, кто нет, кто безумен, а кто свидетель процессов. Каждому дается по вмещению.

Вот будет не до смеха, если с каждым, кто сейчас бросал в меня камень произойдет нечто подобное, что обсуждается в теме. Что тогда скажете? :D.

Извините, друзья, но ваши логические схемы, которыми вы стремитесь познать явный мир, читать уже просто смешно. И тем более непонятно, что об этом рассуждают отрицанием люди, как будто изучающие Учение Света.

Если писать заумным языком - обвинят в выпендривании своей учености и свои регалий. Если писать с юмором и простым "бытовым" языком - заподозрят в бредовости и недалекости. (фи, разве можно относится серьезно к такому нелитературному слогу?)

Так как же, господа умники, общаться вообще друг с другом? или если уже свой - то можно любым языком, если чужой - то в любом случае получишь по шее - причину найдут даже в описке (котоаря не по фрейду, а которая из-за быстроты стучания по клавишам) или в используемом шрифте .( :D:D:D)

Многим (в том числе и музикуму) не отвечаю той же монетой не потому, что он/они правы и мне нечего возразить. Нет. А потому что не хочу подрывать авторитет своих оппонентов перед всей планетой, не хочу порождать новые причины, которые надо будет потом исправлять,
и самое главное - усвоив хорошо урок Владык о том, что мы все единое целое, живые клетки единого планетарного существа, не хочу еще раз рвать ткань Его тела, продливая судороги многовековой болезни.

Musiqum
15.10.2011, 20:58
Юла! Вы, прям, Галилео Галилей нашего форума. :)

Многим (в том числе и музикуму) не отвечаю той же монетой не потому, что он/они правы и мне нечего возразить. Нет. А потому что не хочу подрывать авторитет своих оппонентов перед всей планетой..

А Вы не переживайте за мой планетарный авторитет (как я сам о нём не переживаю) и возразите что-нибудь вразумительное. :cool:

Musiqum
16.10.2011, 02:36
Если писать заумным языком - обвинят в выпендривании своей учености и свои регалий. Если писать с юмором и простым "бытовым" языком - заподозрят в бредовости и недалекости..

А Вы не задумывались, почему у других не возникает подобной дилеммы?
Они больше обращают внимание не на форму, а на содержание.

Извините, друзья, но ваши логические схемы, которыми вы стремитесь познать явный мир, читать уже просто смешно. И тем более непонятно, что об этом рассуждают отрицанием люди, как будто изучающие Учение Света.

А в моей квартире за окном стоит (а иногда и сидит) туркменская пихта, и на ней растут красные огурцы. И когда к нам на зимовку прилетают с юга пингвины, то они очень любят их погрызть своими остренькими зубками. Это же ведь известный факт, что пингвины были посланы на землю на заре 3-й расы в назидание человечеству за их упрямость...:D

Надеюсь, Yula, Вы не будете оспаривать всё вышесказанное, чтобы Вас никто не смог уличить в невежестве, ограниченности и отрицании? :)

Sergej
06.02.2012, 09:40
Новый документальный фильм, который связан и с темой НЛО, и по-моему с темой Братства:

История дружбы

О фильме:
Необыкновенная история контакта инопланетян с людьми, хранившаяся в тайне полвека, наконец, раскрыта. В местности Пескара, Италия, в 50-70 годы 20 века группа инопланетян напрямую контактировала со многими землянами. Проект был назван "Дружба". Земляне побывали на их базах, и даже на борту НЛО.

Почти все земные участники принадлежали к высшим слоям итальянского общества. Среди них был известный советник Альберто Пераго. Свидетели этого необычайного опыта решились заговорить. Удивительны фото и кино материалы этой истории. "Дружба" - это история, которая изменит ваше представление о взаимоотношениях землян и инопланетян.
Смотреть онлайн здесь: http://www.om-kali.com/news/istorija_druzhby/2012-01-26-2009 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.om-kali.com%2Fnews%2Fistorija_druzhby%2F2012-01-26-2009)
(там же есть ссылка для скачивания)

или здесь: http://vk.com/video90001320_161760420 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fvideo9000 1320_161760420)
.

Djuley
07.02.2012, 10:09
Любопытный материал, особенно интервью Гаспара де Лама.

Musiqum
08.02.2012, 09:23
Что-то подобное с кем-то из форумчан происходило? :)


http://s018.radikal.ru/i512/1202/99/370b83f7cbfe.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Sergej
18.02.2012, 02:50
Что-то подобное с кем-то из форумчан происходило? :)

Красотой идётё?

Musiqum
18.02.2012, 03:12
Что-то подобное с кем-то из форумчан происходило? :)

Красотой идётё?

Моя эта безобидная "мультяшка" лично к Вам никакого отношения не имела. Непонятно, почему Вы так болезненно на неё отреагировали... Или усиленный поиск контактов с неземным разумом Вам уже совсем отключил восприятие к простым земным шуткам? :)

Musiqum
18.02.2012, 03:20
Платон мне друг, но истина еще больший друг."

А Вы никогда не задумывались, что из-за своего неправильного (читай, ложного) понимания истины, можно предать своего друга, который уже будет оцениваться ниже этой самой ложной истины?

Sergej
18.02.2012, 03:28
Что-то подобное с кем-то из форумчан происходило? :)

Красотой идётё?

Моя эта безобидная "мультяшка" лично к Вам никакого отношения не имела.
Я лично о себе ничего и не говорю.

Непонятно, почему Вы так болезненно на неё отреагировали... Или нацеленный поиск контактов с неземным разумом Вам уже совсем отключил восприятие к простым земным шуткам?
Просто удивляет такое отношение к серьезной теме. Я тоже мог бы задать вопрос в какой-нибудь теме про Махатм, типа "Участники форума, а к вам еще Махатмы по ночам не приходят?" Юмор хорош, но в нужном месте и в нужное время. По-моему так. :)

Sergej
18.02.2012, 03:33
Платон мне друг, но истина еще больший друг."

из-за своего неправильного (читай, ложного) понимания истины

Я не утверждаю что мое видение определенных вещей является истиной в последней инстанции или что оно - правильное. Я просто высказываю здесь свое видение и аргументирую его. Вот и все. Предлагаю и Вам делать то же самое, если Вы считаете что я ошибаюсь или вообще вижу все это в ложном свете. :)

можно предать своего друга, который уже будет оцениваться ниже этой самой ложной истины?Цитата "Платон мне друг, но истина еще больший друг" по-моему говорит, что истина превыше чьего-либо мнения, даже если это мнение лучшего друга. О предательстве здесь речи не идет. И она не подразумевает также знание истины. Ее смысл, как я понимаю - стремление знать истину такой, какая она есть, не смотря на мнения, идеалы, традиции, верования, учения и убеждения кого бы то ни было.

Musiqum
18.02.2012, 03:47
Просто удивляет такое отношение к серьезной теме.

Неужели Вы и впрям полагаете, что та картинка абсолютно неуместна в такой "серьёзной теме" и что здесь нужно только сосредоточенное самоотрешённое погружение в проблему летающих тарелок без перерывов на обед? ;)
Не знаю, может быть я Вас сейчас разочарую... Но мне много раз приходилось присутствовать при обсуждениях очень серьёзных вопросов, где учёные мужи позволяли себе во время этих обсуждений такие приколы между собой, от которых все ухахатывались минут на 10-15. И знаете что? Это никак в итоге не мешало им принять серьёзные решения.
И наоборот, при мрачно-сатурновом (серьёзном) подходе, не всегда удавалось достичь что-нибудь действительно серьёзного. ;)

Sergej
18.02.2012, 03:55
Просто удивляет такое отношение к серьезной теме.

Неужели Вы и впрям полагаете, что та картинка абсолютно неуместна в такой "серьёзной теме"
Картинка конечно касается темы феномена НЛО. Но вот ее подача, по-моему, не в тему :)
Особенно в контексте цитаты "Красотою идущий спасён будет" :)

А Вы считаете что тема взаимоотношений с другими мирами - не серьезная?

Не знаю, может быть я Вас сейчас разочарую... Но мне много раз приходилось присутствовать при обсуждениях очень серьёзных вопросов, где учёные мужи позволяли себе во время этих обсуждений такие приколы между собой, от которых все ухахатывались минут на 10-15. И знаете что? Это никак в итоге не мешало им принять серьёзные решения.
И наоборот, при мрачно-сатурновом (серьёзном) подходе, не всегда удавалось достичь что-нибудь действительно серьёзного.Хорошо. Тогда, после этой шуточной разрядки слишком серьезной мрачно-сатурновой атмосферы, выскажите своё мнение по поводу того что на картинке. :) Вы наверное что-то хотели сказать?

Musiqum
18.02.2012, 09:30
Просто удивляет такое отношение к серьезной теме.

Неужели Вы и впрям полагаете, что та картинка абсолютно неуместна в такой "серьёзной теме"
Картинка конечно касается темы феномена НЛО. Но вот ее подача, по-моему, не в тему :)
Особенно в контексте цитаты "Красотою идущий спасён будет" :)

В чём Вы здесь усматриваете противоречие? Представление здесь этой картинки, которая по-вашему же признанию касается этой темы, было некрасивым поступком с моей стороны? Или просто, любое расслабление или безобидная шутка в этой архиважной теме по контакту с "инопланетянами" должна расцениватся, как вопиющее космическое кощунство, за которое Вы тут пытаетесь меня журить?
Если Вы такой серьёзный исследователь феномена НЛО, то могли бы вообще не отвлекаться на эту анимацию, а продолжать делать свои дела. В конце концов, Вы здесь не один в этой теме.

А Вы считаете что тема взаимоотношений с другими мирами - не серьезная?

Какая бы не была серьёзность у этой темы, Вы не можете заставить всех ходить строем при слове НЛО. :)
А иначе это будет выглядеть, как с моей школьной учительницой по химии, которая считала всех учеников, не любящих её самый серьёзный предмет, плохими детьми. И ведь была уверена, что она права!

Тогда, после этой шуточной разрядки слишком серьезной мрачно-сатурновой атмосферы, выскажите своё мнение по поводу того что на картинке. :) Вы наверное что-то хотели сказать?

С тем, что я хотел сказать, Вы можете ознакомиться в этой же теме несколькими страницами ранее. Хотя понимаю, что многое из того может быть отвергнуто, так как оно вступит в непримиримый конфликт с Вашими представлениями об инопланетянах.

Sergej
18.02.2012, 18:19
В чём Вы здесь усматриваете противоречие? Представление здесь этой картинки, которая по-вашему же признанию касается этой темы, было некрасивым поступком с моей стороны?
Нет, то как она была представлена. Но я предлагаю эту тему подачи картинки закрыть. Это ведь не самое главное.

Если Вы такой серьёзный исследователь феномена НЛО, то могли бы вообще не отвлекаться на эту анимацию
Да я уже и забыл об этой картинке. :) И предложил Вам высказаться по теме, которая на ней отображена, если Вы хотите что-то сказать.

Какая бы не была серьёзность у этой темы, Вы не можете заставить всех ходить строем при слове НЛО
Я и не заставляю :)

С тем, что я хотел сказать, Вы можете ознакомиться в этой же теме несколькими страницами ранее. Хотя понимаю, что многое из того может быть отвергнуто, так как оно вступит в непримиримый конфликт с Вашими представлениями об инопланетянах.
Может Вы можете выделить, с чем именно ознакомиться на прошлых страницах? Там всякое было высказано.

Насчет конфликта - я прихожу ко мнению, что все зависит от того, с какой точки смотреть на вещи и на какие знания опираться. Для меня, например, конфликта в связи с затронутым Вами вопросом, нет.
.

Musiqum
19.02.2012, 00:58
В чём Вы здесь усматриваете противоречие? Представление здесь этой картинки, которая по-вашему же признанию касается этой темы, было некрасивым поступком с моей стороны?
Нет, то как она была представлена..

Это всего лишь была картинка, ни к чему не обязывающая и ни на что не претендующая.

Может Вы можете выделить, с чем именно ознакомиться на прошлых страницах? Там всякое было высказано..

Например с тем, что так назывеамые инопланетяне людей не похищают.
Но я не буду опять всё расписывать по второму кругу. Читайте лучше мои предыдущие посты по этому вопросу.

Добавлено через 1 час 8 минут
..все зависит от того, с какой точки смотреть на вещи и на какие знания опираться...

Я смотрю с точки зрения здравого смысла и опираюсь на знания, подчерпнутые из Учения. Согласно им, в мироздании не существуют разумные существа, сознательно препятствующих эволюции. (Это только на земле "работал" князь мира сего, а сейчас - остатки его приспешников). Так вот, похищение людей "инопланетянами" было бы нарушением всех известных нам космических законов, включая и земных биологических. К тому же, такого вероломного космического беспредела им просто не дали бы сделать.

Elentirmo
19.02.2012, 19:31
В районе 14 марта ожидается всплеск сообщений об НЛО. Так как астрономию теперь в школах не преподают, а ОПК гораздо важнее, чем знания о том, как устроена Вселенная, ничего удивительного не будет, что интернет и прочие СМИ наполнятся сообщениями о "двух шарах" на ясном вечернем небе. Подобная ситуевина была 23 февраля 1999 года, когда небо расчитилось (а до и после этого дня было очень пасмурно), и люди увидели в небе нечто: два ярких объекта рядом. Даже по ивановскому ТВ был репортаж. Однако любой, кто хоть чуток разбирается в астрономии и знает, чем планета Марс отличается от одноименного шоколадного батончика, сразу поймет, что никаким НЛО тут и не пахнет. Уже сейчас, в этот морозный месяц наблюдательные люди обращали внимание на два ярких объекта на вечернем небе, на западной его части. Да, это планеты Венера (та, что западнее) и Юпитер (та, что восточнее и выше). 14 марта 2012 года они сблизятся (визуально, для земного наблюдателя) и возникнет интересная конфигурация, котоая наверняка привлечет внимание. Как оно было и в 1999 году. Тогда Юпитер и Венера сблизились очень тесно. Сейчас расстояние между ними будет побольше, несколько градусов, однако и это соединение будет выглядеть великолепно. Не удивительно, что сообщения об НЛО наводнят СМИ. Необразованность - вот главная причина всех бед. Люди, читайте книги, учитесь, познавайте мир, чтобы не оставаться в дураках и не принимать определенные конфигурации планет Солнечной системы или сами планеты за неопознанные летающие объекты!

Yula
20.02.2012, 14:44
Любопытный материал, особенно интервью Гаспара де Лама.

На что Вы хотели обратить наше внимание в этом интервью?

Я смотрела это интервью и мне показалось, что человек рассказывал искренне то, что видел. То есть, он был действительным свидетелем.
В мышлении адекватен.

Djuley
21.02.2012, 07:52
Именно на то же самое - на ощущение искренности. Например на то, что он уделяет место в интервью для описания и слов благодарности ихнему шефу(забыл фамилию). Т.е. человек вроде не закован в зациклинность.

Selen
06.03.2012, 23:42
Любопытный материал, особенно интервью Гаспара де Лама.
согласен... особенно поражает определенная параллель между энергией дружелюбия называемой здесь УРЭДА (как пища и как средство защиты от "иных") и высокой психической энергией Учения АЙ которая оявляется лишь при братском сотрудничестве… тем более это удивительно что герои фильма вряд ли знакомы с теософией и уж тем более с АЙ.

Sergej
15.03.2012, 10:23
Например с тем, что так назывеамые инопланетяне людей не похищают.
В этой теме не так все просто и одной фразой вряд ли все объяснишь. И я думаю что все-таки что-то происходит, т.к. факты есть и от них не убежишь. Взять хотя бы известную историю с Барни и Бетти Хиллами. Но как такие случаи можно интерпретировать, это другой вопрос. Об этом см. ниже.


Я смотрю с точки зрения здравого смысла и опираюсь на знания, подчерпнутые из Учения. Согласно им, в мироздании не существуют разумные существа, сознательно препятствующих эволюции. (Это только на земле "работал" князь мира сего, а сейчас - остатки его приспешников).Я тоже делаю точно так же. Но мне здравый смысл также не позволяет отметать случаи, которые не вписываются в наше понимание того, что может и чего не может быть во Вселенной. В том числе и в свете того, что говорится в Учении.

Но я думаю что Вы ошибочно интерпретируете этот феномен как "препятствующий эволюции". Такое впечатление складывается при поверхностном ознакомлении. Но при исследовании оказывается что не все так просто объясняется.

похищение людей "инопланетянами" было бы нарушением всех известных нам космических законов, включая и земных биологическихТогда какие законы, по Вашему мнению, такое запрещают?

К тому же, такого вероломного космического беспредела им просто не дали бы сделать.Что именно Вы считаете беспределом? Но прежде всего, я считаю что тут нелья обобщать и надо говорить о конкретных случаях. Потому что какие-то случаи могут быть и недостоверными, и надуманными, и искаженными.

Насчет того, что дали или чего не дали бы делать. Если эти явления действительно происходят, то видимо можно сказать что это "допускается" или это соответствует каким-то большим целям, которые мы может быть не способны разглядеть? Потому это и допускается? Как Вы думаете?

Я тоже интересуюсь этой темой и пришел к некоторым выводам. По-моему все зависит от точки зрения на то, что происходит, и от понимания того, что за такими действиями может быть, какие причины и побуждения. Также есть еще одна сторона этого феномена. Это что не обязательно то, что люди рассказывают, с ними произошло физически. (Но есть и случаи произошедшие физически). Также как и последствия того, что вначале воспринимается как негативный опыт, могут быть позитивными и меняющими взгляд человека как на себя, так и на окружающий мир. К такому выводу пришел исследователь этого феномена, психиатр Медицинской школы Гарвардского университета Джон Мэк (John E. Mаck), который сам лично исследовал около 200 человек, имевших опыт "похищений". Также он поставил вопрос по поводу интерпетации причин таких "похищений". Он написал на эту тему две книги. Первая (Abduction: Human Encounters with Aliens) в основном посвящена описанию и анализу того, что пережили некоторые из тех людей, опыт и преживания которых он исследовал, а вторая книга (Passport to the Cosmos) посвящена выявлению и анализу глубоких причин происходящего, изменениям в сознании, которые испытывают люди, пережившие такой опыт и взгляду на этот феномен представителей коренных культур Южной и Северной Америки, и Африки. На русский переведена только первая книга:

Джон И. Мэк. Встречи с пришельцами
http://www.x-libri.ru/elib/makdj000/index.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.x-libri.ru%2Felib%2Fmakdj000%2Findex.htm)

Amarilis
15.10.2012, 12:59
http://www.youtube.com/watch?v=2HaIrHVMJmk (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D2HaIrHVMJmk)

Иваэмон
15.10.2012, 14:44
Новый документальный фильм, который связан и с темой НЛО, и по-моему с темой Братства:

История дружбы

О фильме:
Необыкновенная история контакта инопланетян с людьми, хранившаяся в тайне полвека, наконец, раскрыта. В местности Пескара, Италия, в 50-70 годы 20 века группа инопланетян напрямую контактировала со многими землянами. Проект был назван "Дружба". Земляне побывали на их базах, и даже на борту НЛО.

Почти все земные участники принадлежали к высшим слоям итальянского общества. Среди них был известный советник Альберто Пераго. Свидетели этого необычайного опыта решились заговорить. Удивительны фото и кино материалы этой истории. "Дружба" - это история, которая изменит ваше представление о взаимоотношениях землян и инопланетян.
Смотреть онлайн здесь: http://www.om-kali.com/news/istorija_druzhby/2012-01-26-2009 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.om-kali.com%2Fnews%2Fistorija_druzhby%2F2012-01-26-2009)
(там же есть ссылка для скачивания)

или здесь: http://vk.com/video90001320_161760420 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fvideo9000 1320_161760420)
.
Очень любопытная история.
Вообще рериховцы или теософы гораздо легче могут принять существование инопланетян на Земле, чем верующие традиционных конфессий. Ведь Махатмы - это, в конце концов, те же инопланетяне, десант венерианской цивилизации. Они миллионы лет находятся здесь, наблюдают людей, вступают с ними в контакт в разных земных телах, демонстрируют чудеса телепортации и т.д. "Мы - пришельцы", - говорит М.М. в "Гранях А.Й.". Что же мешает нам принять существование на Земле не одного такого десанта, со схожими целями?
Что касается похищений, случаев болезней и смертей от луча при неосторожном приближении к объектам и т.д. - можно предполагать самое разное, но здесь мы банально ограничены в знаниях. Вспомним и упоминание о нежелательных пространственных объектах, проникающих через ослабленное защитное поле Земли, в записях Е.И. Я далек от мысли о сознательных злых цивилизациях в глубинах космоса, но непонятное и непознанное часто может принимать враждебную видимость.
Поэтому, обобщая, могу сказать, что нет никаких препятствий к допущению, что на Земле действительно присутствуют инопланетяне, помимо Махатм.
Могу допустить даже, что это один и тот же десант, просто по разному заявляющий о себе.

aurora
15.10.2012, 16:05
Поэтому, обобщая, могу сказать, что нет никаких препятствий к допущению, что на Земле действительно присутствуют инопланетяне, помимо Махатм. Могу допустить даже, что это один и тот же десант, просто по разному заявляющий о себе.
Обобщая, упрощая какую либо версию, можно и не то ещё сказать. Относится это не только к "рериховцами".

Махатмы - не инопланетяне. Махатма - вселенская Душа, присутствующая везде и нигде конкретно. Шестая сфера планеты Земля, или шестой её Глобус..
В Secret Doctrine, о существовании которой можно прочитать в дневниках Рерих, эта сфера имеет название и символ Венеры, в том числе.

Не надо вульгаризировать, Иваэмон. Вы ставите в одну строку феномен нло, и проявление в сознании человека Силы, которую Вы называете "Махатма". Эти силы не сопоставимы по мощи. Не говорю о сферах проявления этих сил.

Знаний у землян маловато, чтобы понять что это за силы, согласна с Вами. Но от землян не требуются этого. И, если не допускаются они, как в своё время не допускались до многих передовых открытий, совершаемых гениальными одиночками, то для этого есть причины. И рукописи горели, и гении исчезали неизвестно куда.
Только не надо здесь искать "руку" неизвестно кого, всё гораздо проще на самом деле.

P.S. Вот рекомендую - о понятии «Махатма»:
«Махатмы и чела».Е. Блаватская Теософист, 1882 – 1884.
В этом же выпуске Белого Лотоса найдёте ещё нечто "занимательное" по этой теме.

Иваэмон
15.10.2012, 16:10
Махатмы - не инопланетяне.
Именно инопланетяне. То, что Махатмы (или те, кто за ними стоит) пришли на Землю с Венеры 18 млн лет назад, сказано неоднократно и в теософских источниках, и в записях Е.И. И даже приводятся некоторые подробности, что было принесено с Венеры. И ориентация на ПЛАНЕТУ Венеру (в астрономическом смысле) дана недвусмысленно. Это достаточно известные места, азы рериховедения, так сказать. А некоторые высокие Сущности пришли с Юпитера - тоже вполне себе реальной планеты, а не вымышленного мистического символа-сферы, и это тоже засвидетельствовано неоднократно в записях Е.И. Глупо это отрицать, наводя, извините, ненужную мистику и тень на плетень там, где этого не требуется.
Если же кому-то сложно примирить в своем воображении физические условия на этих планетах с существованием там жизни - это его проблемы недоосвоенности теософской матчасти.

aurora
15.10.2012, 16:17
В погоне за НЛО
Amarilis, хорошо ,что в этой погоне и охоте за очередным феноменом, в качестве "подсадных уток" оказались не журналисты, а зайцы. Но и зайцев жалко.
Если ,конечно это не очередная "утка" вообще.

Добавлено через 3 минуты
Именно инопланетяне
Иваэмон, если мне не верите, почитайте Блаватскую. Не зря дала Вам ссылку.Из того что доступно в интернете.
Про планету Венера, а также - Юпитер рассказывайте другим.

Иваэмон
15.10.2012, 16:34
Иваэмон, если мне не верите, почитайте Блаватскую. Не зря дала Вам ссылку.Из того что доступно в интернете.
Про планету Венера, а также - Юпитер рассказывайте другим.
Зачем мне читать Блаватскую, если про планеты Венера и Юпитер десятки раз писала - и в дневниках, и респондентам - Елена Ивановна? Мало ли что писала Блаватская? Утренняя Звезда в ночном небе - это что, по-вашему, мистический символ Блаватской? Про дальние звездные миры нашей системы - Венеру и Юпитер, куда надо устремляться мыслью - это тоже фантазии - Абрамова?
Найдите в записях Е.И. разъяснение, что Венера, она же Утренняя Звезда, и Юпитер - вовсе не эти планеты, а мистические символы каких-то других глобусов - тогда будем разговаривать. А пока не наводите тень на плетень.

Редна Ли
15.10.2012, 17:05
Зачем мне читать Блаватскую...
Зря, полезная кстати статья (и короткая, что тоже немаловажно :) )

Все, что там написано, очень хорошо ложится на учение Юнга об архетипах. А если вспомнить о том, что названия планет, Юпитер, Сатурн, Венера... еще и имена Богов в древнегреческой и римской мифологии, а боги - это и есть архетипы, то многие вещи становятся на свои места...

Иваэмон
15.10.2012, 17:49
Все, что там написано, очень хорошо ложится на учение Юнга об архетипах.
Редна Ли, так я не спорю. Названия планет, цветов, металлов у Блаватской и вообще в мистицизме могут означать много чего, даже взимоисключающие вещи при рассмотрении с разных сторон. И против архетипов ничего не имею, там где это уместно. Но мы сейчас говорим об использовании в традиции Агни Йоги в записях Е.И. и Б.Н. конкретных астрономических общепринятых терминов. Никакой мисЬтики и символизЬмы там нет, разве что речь идет не о плотных сферах.

Редна Ли
15.10.2012, 17:52
Но мы сейчас говорим об использовании в традиции Агни Йоги конкретных астрономических общепринятых терминов. Никакой мисЬтики и символизЬмы там нет.
Ну тут я думаю возможны два варианта, либо мисЬтика и символизЬм там есть и все эти сообщения писались с защитой от профанов, либо традиция несколько искаженная сам по себе...

Я думаю, что надо различать психологию и космонавтику, однако...

aurora
15.10.2012, 17:52
Иваэмон, если мне не верите, почитайте Блаватскую. Не зря дала Вам ссылку.Из того что доступно в интернете.
Про планету Венера, а также - Юпитер рассказывайте другим.
Зачем мне читать Блаватскую, Мало ли что писала Блаватская? Про дальние звездные миры нашей системы - Венеру и Юпитер, куда надо устремляться мыслью - это тоже фантазии - Абрамова?
. А пока не наводите тень на плетень.
Это Ваши фантазии, Иваэмон. Что имел в виду Абрамов, я не знаю.
Ваши слова : "К чему мне Блаватская" говорят сами за себя. Можно было бы не говорить нечто про плетень, и тень. Знаете такой детский стишок: "В тенёчке, за забором". Хорошо лежать….
Найдите в записях Е.И. разъяснение, что Венера, она же Утренняя Звезда, и Юпитер - вовсе не эти планеты, а мистические символы каких-то других глобусов - тогда будем разговаривать
Даже так. Ну что же, найдите противоположное высказывание, пройдя по ссылке в дневниках, что касается Secret Doctrine, и тогда будем разговаривать.

Редна Ли
15.10.2012, 17:54
разве что речь идет не о плотных сферах.

А неплотные сферы - это и есть психология.

aurora
15.10.2012, 17:57
Утренняя Звезда в ночном небе - это что, по-вашему, мистический символ Блаватской?
Вот здесь почитаете о том, что захотели узнанть: "История одной планеты" . Е. Блаватская. Теософист, 1887- 1888. Серия Белый Лотос.
К сожалению ссылку дать не могу по техническим причинам.

Иваэмон
15.10.2012, 17:59
Даже так. Ну что же, найдите противоположное высказывание, пройдя по ссылке в дневниках, что касается Secret Doctrine, и тогда будем разговаривать.
Я так понимаю, вы не читали ни писем Е.И., ни ее "Космологические записи". И так и не поняли, что Космос у нее - не отвлеченно-схематический, а реальный. Если об этом не писала Блаватская - это не мои проблемы и не проблемы Е.И..
Так что там с разъяснениями Е.И.? Не нашли? Насколько я помню, она мисЬтикой не занималась.
Что имел в виду Абрамов, я не знаю.
Я так и понял, что вы не читали "Грани". А зря. Не выдумывали бы лишнего там, где это не требуется.

Добавлено через 11 минут
Ну тут я думаю возможны два варианта, либо мисЬтика и символизЬм там есть и все эти сообщения писались с защитой от профанов, либо традиция несколько искаженная сам по себе...


Эти два варианта вовсе не необходимы - бритва Оккама их отсекает.
Кстати, много раз респонденты Е.И. искали в текстах Агни Йоги и в ее письмах подвохов, иносказаний и символизма. И каждый раз она писала: изложенное надо понимать буквально.
Вообще данная болезненная реакция на тему "планеты в Живой Этике" для меня новость. Что ее вызвало? Что мешает понимать написанное без нагромождения дополнительных построений и умозаключений? Кого или чего боитесь?

paritratar
15.10.2012, 19:25
Кстати, много раз респонденты Е.И. искали в текстах Агни Йоги и в ее письмах подвохов, иносказаний и символизма. И каждый раз она писала: изложенное надо понимать буквально. Вообще данная болезненная реакция на тему "планеты в Живой Этике" для меня новость. Что ее вызвало? Что мешает понимать написанное без нагромождения дополнительных построений и умозаключений? Кого или чего боитесь?
а если Аврора предлагает включить мышление и подумать самостоятельно... Почему бы и не поразмышлять над подтекстом. Все может быть. Для тех респоднедентов-учеников нужна была буквальность-конкретность, а мы, возможно, размышлением дорастем и до Абстрактных Идей. Кто знает...

Иваэмон
15.10.2012, 19:28
Для тех респоднедентов-учеников нужна была буквальность-конкретность, а мы, возможно, размышлением дорастем и до Абстрактных Идей.
... и переплюнем простоватых учеников...:)

paritratar
15.10.2012, 19:32
... и переплюнем простоватых учеников...
то есть вы хотите в хвосте плестись или пребывать в 30-50-х годах, когда писались Письма? Жизнь то идет вперед. Вот Аврора и предлагает давайте посмотрим подтексты от сегодня... Что тут сверхъестественного... А там и сравним доросло ли наше сознание до сознания простоватых учеников.

aurora
15.10.2012, 19:34
Так что там с разъяснениями Е.И.? Не нашли? Насколько я помню, она мисЬтикой не занималась.
Я то нашла разъяснения, именно в дневниках, и об этом Вам написала, но Вы прошли в очередной раз, даже после моей ссылки. Дважды повторила.)) Не заметили. Значит, рано Вам заниматься "мисЬтикой".
Редна Ли выше Вам написал о механизме защиты от профанов, которая часто встречается в подобных текстах, - сработало в очередной раз.
Насчёт Абрамова, - читала, и не сомневайтесь даже......

Иваэмон
15.10.2012, 19:36
то есть вы хотите в хвосте плестись или пребывать в 30-50-х годах, когда писались Письма?
А вы хотите откатиться до 70-х годов 19 века, когда можно было выдавать очень ограниченный спектр информации?
У той же Блаватской в ТД была масса неточностей и даже ошибок - и с точки зрения Живой Этики, и с точки зрения современной науки. Е.И. много раз поправляла. Зачем мне ориентироваться на нее по сомнительным поводам, когда есть тексты Е.И. и Б.Н., в которых четко указаны астрономические объекты Венера и Юпитер в качестве Дальних Миров?
Вы прошли в очередной раз, даже после моей ссылки.
Вы не привели НИ ЕДИНОЙ ссылки. Трижды пролистал.

Кстати, я так и не понял, что мешает под "Венерой" и "Юпитером" понимать именно Венеру и Юпитер, а не что-то заумное...

paritratar
15.10.2012, 19:41
А вы хотите откатиться до 70-х годов 19 века, когда можно было выдавать очень ограниченный спектр информации? Кстати, у той же Блаватской в ТД была масса неточностей и даже ошибок - и с точки зрения Живой Этики, и с точки зрения современной науки. Зачем мне ориентироваться на нее по сомнительным поводам, когда есть тексты Е.И. и Б.Н., в которых четко указаны астрономические объекты Венера и Юпитер в качестве Дальних Миров?
Тогда ответьте зачем Е.И.Рерих, а после нее Святослав Рерих настаивали на изучении Тайной Доктрины ЕПБ?

Иваэмон
15.10.2012, 19:43
А вы хотите откатиться до 70-х годов 19 века, когда можно было выдавать очень ограниченный спектр информации? Кстати, у той же Блаватской в ТД была масса неточностей и даже ошибок - и с точки зрения Живой Этики, и с точки зрения современной науки. Зачем мне ориентироваться на нее по сомнительным поводам, когда есть тексты Е.И. и Б.Н., в которых четко указаны астрономические объекты Венера и Юпитер в качестве Дальних Миров?
Тогда ответьте зачем Е.И.Рерих, а после нее Святослав Рерих настаивали на изучении Тайной Доктрины ЕПБ?
А разве они писали, что там нет ошибок и неточностей? Или они рекомендовали ТД как БОЛЕЕ АВТОРИТЕТНЫЙ источник, чем записи Е.И.?
Могу в личку отправить ссылку на тему с кучей ошибок и неточностей в ТД, если хотите. В любом случае, для рериховца странно предпочитать ТД записям Матери Агни Йоги (в данном случае - даже не ТД, а статью).

paritratar
15.10.2012, 19:53
А разве они писали, что там нет ошибок и неточностей?
Писали, конечно... Поэтому, думаю, и изучение должно быть сделано соответствующее, с упором на эти неточности, которые не все нам известны...
Или они рекомендовали ТД как БОЛЕЕ АВТОРИТЕТНЫЙ источник, чем записи Е.И.?
не встречал таких рекомендаций, но встречал признание преемственности знаний от ЕПБ. Это о чем говорит?
Могу в личку отправить ссылку на тему с кучей ошибок и неточностей в ТД, если хотите. В любом случае, для рериховца странно предпочитать ТД записям Матери Агни Йоги.
По-моему дело в реальном знании. Многие вопросы ТД не освещены в Письмах Е.И.Рерих и других ее записях. Поэтому, естественный вывод в том, что одно дополняет другое. Что тут мудрить то?

aurora
15.10.2012, 19:54
А вы хотите откатиться до 70-х годов 19 века, когда можно было выдавать очень ограниченный спектр информации?
Обращаясь к Тайной Доктрине, Вы не откатываетесь в начало 70 годов прошлого века, Вы вообще никуда не откатываетесь этом случае. Вы возвращаетесь к Истоку.Единой Религии Мудрости.
И пока ТД для Вас будет закрытой книгой, до тех пор Вы будете проходить мимо Secret Doctrinе, ссылки на которую разбросаны во многих Трудах, не только в дневниках Е. Рерих.
На этот раз, Вы, надеюсь, поняли.

Иваэмон
15.10.2012, 20:05
aurora, хорошо, я без проблем отредактирую свое сообщение:
Вообще рериховцы или теософы гораздо легче могут принять существование инопланетян на Земле, чем верующие традиционных конфессий. Ведь Махатмы - это, в конце концов, те же инопланетяне, десант венерианской цивилизации. Они миллионы лет находятся здесь, наблюдают людей, вступают с ними в контакт в разных земных телах, демонстрируют чудеса телепортации и т.д. "Мы - пришельцы", - говорит М.М. в "Гранях А.Й.". Что же мешает нам принять существование на Земле не одного такого десанта, со схожими целями?
На самом деле следовало написать так:
Вообще рериховцы или теософы с таким же трудом могут принять существование инопланетян на Земле, как и верующие традиционных конфессий. Для рериховцев Земля изолирована от Космоса и планет Солнечной системы. Даже Логосы, по их воззрениям, не могут переходить с планеты на планету. Венера в АЙ, по их мнению, на самом деле не Венера, Юпитер - не Юпитер, Луна - не Луна, Уран - не Уран, Солнце - не Солнце, созвездие Орион - не Орион, и Чинтамани - не Чинтамани. Так же и Россия, Тибет и Гималаи - не Россия, Тибет и Гималаи. Все это очень сложные символы, которые простым ученикам не понять.
Так лучше?

Редна Ли
15.10.2012, 20:23
Кстати, я так и не понял, что мешает под "Венерой" и "Юпитером" понимать именно Венеру и Юпитер, а не что-то заумное...
Наверное простой здравый смысл :)

Иваэмон
15.10.2012, 20:31
Наверное простой здравый смысл

Интересно. Мне он почему-то диктует обратное. И ни разу вопросов не возникло.
Так что там у вас здравый смысл отвергает?

aurora
15.10.2012, 20:38
aurora, хорошо, я без проблем отредактирую свое сообщение:
Вообще............
.........
На самом деле следовало написать так:
Вообще рериховцы или теософы с таким же трудом могут принять существование инопланетян на Земле, как и верующие традиционных конфессий. Для рериховцев Земля изолирована от Космоса и планет Солнечной системы. Даже Логосы, по их воззрениям, не могут переходить с планеты на планету. Венера в АЙ, по их мнению, на самом деле не Венера, Юпитер - не Юпитер, Луна - не Луна, Уран - не Уран, Солнце - не Солнце, созвездие Орион - не Орион, и Чинтамани - не Чинтамани. Так же и Россия, Тибет и Гималаи - не Россия, Тибет и Гималаи. Все это очень сложные символы, которые простым ученикам не понять.
Так лучше?
:)
Мне кажется, что в этом случае, довольно неприятном для Вас, на самом деле, не юродствовать надо. А надо пройти по ссылке, - латиница указывает направление. Именно в том "краю" она, S.Doctrine, властвовала в умах и сердцах просвещённых людей почти 2000 лет, и уходить не собирается.
Ну, и - здравый смысл подскажет дальнейшие действия. Вам это уже посоветовали без меня.

paritratar
15.10.2012, 20:41
Наверное простой здравый смысл
чей-то здравый смысл может быть здравым вымыслом...

Иваэмон
15.10.2012, 20:42
Мне кажется, что в этом случае, довольно неприятном для Вас,
Я думаю, этот случай очень неприятен для вас, ибо показывает глубинное непонимание вами духа и основных принципов Агни Йоги, равно как и недоверие записям Матери Агни Йоги.
Напомню, что вы так и не представили ни единого комментария Е.И., разъясняющего, что названия планет в ее записях нужно понимать не как названия планет Солнечной системы, а как-то по другому.

beam
15.10.2012, 20:48
Вообще рериховцы или теософы гораздо легче могут принять существование инопланетян на Земле,
Этот вариант мне ближе, но это личное мнение. Удивительно, что часто бывает наоборот.
А вообще - ну какие проблемы с инопланетянами? - их полным полно, иногда ощущение такое, что они скоро совсем маскироваться перестанут, а мы (человечество) по прежнему будем зажмуриваться и делать вид, что понятия не имеем, что это такое тут летает.

Редна Ли
15.10.2012, 20:59
Так что там у вас здравый смысл отвергает?
Здравый смысл подсказывает не верить ничему без проверки. Никаким авторитетам...

Но если ближе к текущему контексту, то рекомендую почитать изданный еще в советские времена китайский трактат об алхимии "Бао-Цзюань о Пу-Мине". Особенно интересен не сам трактат, а комментарии к нему. Те, кто не знает этого языка, будут плавить золото из ртути до посинения (в бувальном смысле слова, пары ртути очень ядовиты)...

нв
15.10.2012, 21:07
На самом деле следовало написать так: Цитата: Вообще рериховцы или теософы с таким же трудом могут принять существование инопланетян на Земле, как и верующие традиционных конфессий. Для рериховцев Земля изолирована от Космоса и планет Солнечной системы. Даже Логосы, по их воззрениям, не могут переходить с планеты на планету. Венера в АЙ, по их мнению, на самом деле не Венера, Юпитер - не Юпитер, Луна - не Луна, Уран - не Уран, Солнце - не Солнце, созвездие Орион - не Орион, и Чинтамани - не Чинтамани. Так же и Россия, Тибет и Гималаи - не Россия, Тибет и Гималаи. Все это очень сложные символы, которые простым ученикам не понять. Так лучше?


Нет, Иваэмон, так не лучше)) В этой теме вы рассуждаете свободно от рассудочных ограничений.
Есть ортодоксы от Библии, от МЦР, от АЙ, а теперь еще и от Тайной Доктрины...Забавно, конечно ...

Каждый источник своего времени давал многие знания впервые, и все же очень ограниченно. Каждый последующий всегда привносил новое прочтение предыдущего и углублял его. Кажется - это прописные истины для всех, понятно, что в учебнике 10 класса те же предметы изложены более расширено, чем в 8-9-м, какие проблемы-то ...?

Проблемы, по-видимому, носят индивидуальный характер, по типу мышления, так сказать... Этот тип мышления всегда будет оспаривать свою правоту и утверждать, что вся истина заложена только в учебнике 9 класса, а 10-й - это так себе...как бы сочинение на вольную тему. Но ведь ИСТОЧНИК-то ОДИН, только существует последовательность его изложения во времени. Странно, что об этом надо напоминать...как бы...

Так о чем это тема-то на самом деле...Amarilis, есть ли продолжение этой истории, вы не в курсе? Что там с зайцами, каково заключение науки, если оно есть? Если в тему….))

Иваэмон
15.10.2012, 21:08
Я вот долго думал - как будет извращено учение Живой Этики? Все Учения рано или поздно извращаются, но как это будет в данном случае? Текст исказить нельзя, уничтожить нельзя, все издано. Когда прочитал, как относятся некоторые новые каббалисты к Торе - "каждая буква и слово шифр, ничего буквально понимать нельзя" - подумал, что это единственный способ для желающих исказить АЙ. Сделать вид, что слова и термины в ней обозначают не то, что они обозначают, а есть шифр и символы. Естественно, ключ к единственно правильному пониманию именно они, проповедники теории шифров, и дадут.:)
Данный случай - подтверждение тому, что я не ошибся. Оказывается, Венера - не Венера, Юпитер - не Юпитер, планеты - не планеты, Космос - не Космос, Дальние Миры вовсе не дальние и Пришельцы - не пришельцы.
Что дальше?

нв
15.10.2012, 21:12
Спокойствие, Иваэмон, спокойствие...)) Хотя нельзя не согласиться с вашими доводами.

Редна Ли
15.10.2012, 21:16
Сделать вид, что слова и термины в ней обозначают не то, что они обозначают, а есть шифр и символы.
Это символы очень древние, их не надо придумывать. При чем они заложены в коллективном бессознательном в виде архетипов, а не просто кем-то придуманы.

Впрочем: "Пилите, Шура, пилите..." (с)

aurora
15.10.2012, 22:12
Мне кажется, что в этом случае, довольно неприятном для Вас,
Я думаю, этот случай очень неприятен для вас, ибо показывает глубинное непонимание вами духа и основных принципов Агни Йоги, равно как и недоверие записям Матери Агни Йоги.
Напомню, что вы так и не представили ни единого комментария Е.И., разъясняющего, ....
Забыла Вам написать, что комментарии, обычно, в подобных трудах "эзотерических" не даются. Достаточно символ произнести. Что правильно, на мой взгляд, кто увидит ссылку, тот пойдёт и найдёт: "пойди туда, не знаю куда…" - поначалу это выглядит так, знания потом приходят.
Кто не увидит, ну что ж, будет "варить золото из ртути" до посинения. Хороший пример.

Что же до моего глубинного "непонимания Агни-Йоги" и "недоверия...", - потом рассудим. Исполним эту заповедь учеников вЕдения на деле.

Иваэмон
15.10.2012, 22:21
aurora, ваш пост - это как раз то, о чем я выше говорил. Слово в слово.
В общем, слив засчитан.

Amarilis
15.10.2012, 22:36
Amarilis, хорошо ,что в этой погоне и охоте за очередным феноменом, в качестве "подсадных уток" оказались не журналисты, а зайцы. Но и зайцев жалко.
Если ,конечно это не очередная "утка" вообще.
Меня больше заинтересовали не зайцы, а свидетельства пожилого мужчины про метро в стороне леса, на болотах.

aurora
16.10.2012, 00:03
Меня больше заинтересовали не зайцы, а свидетельства пожилого мужчины про метро в стороне леса, на болотах.
Что именно привлекло Ваше внимание? "Метро"? Или изменчивость формы явления? Но, это - известный факт.
Видели не только метро, разное видели.
Меня заинтересовала судьба зайцев по той причине, что это - вещ.док. воздействия энергии. То, с чем современная наука может справиться. Тепловой это удар был, или что то другое - можно определить. В конце - что то похожее на шаровую молнию было.

Владимир Чернявский
16.10.2012, 08:57
А вы хотите откатиться до 70-х годов 19 века, когда можно было выдавать очень ограниченный спектр информации? Кстати, у той же Блаватской в ТД была масса неточностей и даже ошибок - и с точки зрения Живой Этики, и с точки зрения современной науки. Зачем мне ориентироваться на нее по сомнительным поводам, когда есть тексты Е.И. и Б.Н., в которых четко указаны астрономические объекты Венера и Юпитер в качестве Дальних Миров?
Тогда ответьте зачем Е.И.Рерих, а после нее Святослав Рерих настаивали на изучении Тайной Доктрины ЕПБ?

Потому что Тайная Доктрина является базой Агни Йоги. Не понимая теософской доктрины невозможно верно понять и Агни Йогу.
Но это никак не противоречит тому, что Агни Йога под термином "Дальние миры" подразумевает реальные астрономические объекты.

леся д.
16.10.2012, 09:10
А вы хотите откатиться до 70-х годов 19 века, когда можно было выдавать очень ограниченный спектр информации? Кстати, у той же Блаватской в ТД была масса неточностей и даже ошибок - и с точки зрения Живой Этики, и с точки зрения современной науки. Зачем мне ориентироваться на нее по сомнительным поводам, когда есть тексты Е.И. и Б.Н., в которых четко указаны астрономические объекты Венера и Юпитер в качестве Дальних Миров?
Тогда ответьте зачем Е.И.Рерих, а после нее Святослав Рерих настаивали на изучении Тайной Доктрины ЕПБ?

Потому что Тайная Доктрина является базой Агни Йоги. Не понимая теософской доктрины невозможно верно понять и Агни Йогу.
Но это никак не противоречит тому, что Агни Йога под термином "Дальние Миры" подразумевает реальные астрономические объекты.

Да.
Но не только астрономические, ещё и высших уровней утончённости.
И не только в Тайной Доктрине это есть. И в Пуранах, и в Упанишадах, и в Махаяне. И в Библии тоже - о МироТворении, небесной тверди и о Том что над ней.

Владимир Чернявский
16.10.2012, 09:39
А вы хотите откатиться до 70-х годов 19 века, когда можно было выдавать очень ограниченный спектр информации? Кстати, у той же Блаватской в ТД была масса неточностей и даже ошибок - и с точки зрения Живой Этики, и с точки зрения современной науки. Зачем мне ориентироваться на нее по сомнительным поводам, когда есть тексты Е.И. и Б.Н., в которых четко указаны астрономические объекты Венера и Юпитер в качестве Дальних Миров?
Тогда ответьте зачем Е.И.Рерих, а после нее Святослав Рерих настаивали на изучении Тайной Доктрины ЕПБ?

Потому что Тайная Доктрина является базой Агни Йоги. Не понимая теософской доктрины невозможно верно понять и Агни Йогу.
Но это никак не противоречит тому, что Агни Йога под термином "Дальние Миры" подразумевает реальные астрономические объекты.

Да.
Но не только астрономические, ещё и высших уровней утончённости.


Да. Верно.

Редна Ли
16.10.2012, 10:22
Потому что Тайная Доктрина является базой Агни Йоги. Не понимая теософской доктрины невозможно верно понять и Агни Йогу
Но и у Тайной Доктрины тоже есть база, она не с неба свалилась. Есть более старые источники и традиции, на которых она базируется и берет от туда свои символы. И без знания этих источников, говоря Вашими словами "невозможно верно понять и Теософию".

леся д.
16.10.2012, 11:15
Потому что Тайная Доктрина является базой Агни Йоги. Не понимая теософской доктрины невозможно верно понять и Агни Йогу
Но и у Тайной Доктрины тоже есть база, она не с неба свалилась. Есть более старые источники и традиции, на которых она базируется и берет от туда свои символы. И без знания этих источников, говоря Вашими словами "невозможно верно понять и Теософию".

Да,
но Тайная Доктрина объясняет сущность Первоисточников для Западного ума просто и доступно.

Владимир Чернявский
16.10.2012, 11:29
Потому что Тайная Доктрина является базой Агни Йоги. Не понимая теософской доктрины невозможно верно понять и Агни Йогу
Но и у Тайной Доктрины тоже есть база, она не с неба свалилась. Есть более старые источники и традиции, на которых она базируется и берет от туда свои символы. И без знания этих источников, говоря Вашими словами "невозможно верно понять и Теософию".

Тоже верно, на мой взгляд. Как и то, что ТД не просто берет символы, но дает их синтез и трактовку, исходя из древнейшей доктрины Махатм.

aurora
16.10.2012, 13:02
Потому что Тайная Доктрина является базой Агни Йоги. Не понимая теософской доктрины невозможно верно понять и Агни Йогу
Но и у Тайной Доктрины тоже есть база, она не с неба свалилась. Есть более старые источники и традиции, на которых она базируется и берет от туда свои символы. И без знания этих источников, говоря Вашими словами "невозможно верно понять и Теософию".

Да,
но Тайная Доктрина объясняет сущность Первоисточников для Западного ума просто и доступно.
Первоисточник для "Западного ума изложенный просто и доступно", изложен был задолго до опубликования ТД. в странах Западной Европы.
Для западного ума, как мне думается, для целей, указанных Вами, нет необходимости оснащать труд терминами из индусской мифологии.
Не надо забывать с чем, с каким трудом, поехала Блаватская в Индию, С какой целью это было сделано.

Что же касается того единого Источника., то он, частично был опубликован в начале 20 века под названием "Космоконцепция розенкрейцеров", для широкого круга читателей Лаконично и красиво изложенная именно для западного ума, склонного более к абстрактному мышлению, нежели восточный ум.
Тот факт, что Secret Doctrine не доступна для большинства, не говорит о том, что она не существует. О ней есть сведения в дневниках Е.Рерих.

Редна Ли
16.10.2012, 20:59
Не надо забывать с чем, с каким трудом, поехала Блаватская в Индию, С какой целью это было сделано.
А я вот честно говоря не знаю, с какой целью?

aurora
16.10.2012, 22:29
Не надо забывать с чем, с каким трудом, поехала Блаватская в Индию, С какой целью это было сделано.
А я вот честно говоря не знаю, с какой целью?
Я думаю, что эта цель не далеко находится от цели написания собственно "Разоблачённой Изиды", с чего я начала свою мысль, и что Вы опустили.
Именно, закончив сей труд, и, получив первые напечатанные экземпляры, буквально перед пароходом, Блаватская отбыла в Индию.
А цель книги была заявлена недвусмысленно в введении:

"День властвования догм над людьми докатился до своих сумерек.
Наше произведение поэтому является доводом в пользу признания гереметической философии, древней вселенской религии мудрости, являющейся единственным ключом к Абсолютному в науке и теологии. Чтобы показать, что мы совсем не скрываем от себя серьёзность нашего предприятия, мы можем заранее сказать, что не будет ничего удивительного, если ополчатся на нас:
( Далее перечислены "заинтересованные лица", кто ополчится )."
1877г. Нью-Йорк. "Разоблачённая Изида".

Ополчились на неё все, даже самые близкие ученики индусы. По разным, как оказалось причинам. Ополчились на неё и позже в Европе.
Что она успела несомненно - донести тот единственный "ключ", о котором сказала в начале книги. Узнан ли ключ - дело другое.
Распинают и за меньшие "преступления, конечно". Вообще, распинают за инакомыслие чаще всего.
Что ещё были за цели, - остаётся догадываться. Наверное - создание ядра всемирного Братства. О чём она повествует в других своих трудах, на континенте Европа.

Редна Ли
17.10.2012, 08:29
Именно, закончив сей труд, и, получив первые напечатанные экземпляры, буквально перед пароходом, Блаватская отбыла в Индию.

Я не понял, зачем с этим нужно было ехеть именно в Индию? В этом и заключался мой вопрос. Писалось то не для Индии, как мне кажется.

леся д.
17.10.2012, 14:42
Именно, закончив сей труд, и, получив первые напечатанные экземпляры, буквально перед пароходом, Блаватская отбыла в Индию.

Я не понял, зачем с этим нужно было ехеть именно в Индию? В этом и заключался мой вопрос. Писалось то не для Индии, как мне кажется.

Вы совершенно правы.
А если у кого есть информация относительно цели поездки ЛИЧНО ДОСЛОВНО от Е.П.Блаватской-Ган, пусть предложит цитату в оригинале, а не в трактовке.
Между прочим, Ган, Ганэша, Ганапати, отсюда Винаяка, - имя Верховного Божества Индуизма, Символа Сердца. Т.н. *экзотерически* [это западное слово] - Сын Владыки Грядущего, Шивы, и Его Супруги, ждавшей Его свыше 18 лет на Читрадурга Панчавати - Парвати. Потому Е.П. Изменила фамилию на более скромную.

Amarilis
17.10.2012, 14:51
Что именно привлекло Ваше внимание? "Метро"? Или изменчивость формы явления? Интересно, что они избегают прямого контакта с нами.

aurora
17.10.2012, 15:17
Именно, закончив сей труд, и, получив первые напечатанные экземпляры, буквально перед пароходом, Блаватская отбыла в Индию.

Я не понял, зачем с этим нужно было ехеть именно в Индию? В этом и заключался мой вопрос. Писалось то не для Индии, как мне кажется.
Ну, почему же, и для Индии в том числе. Или, Вы думаете, что эта страна как то отличалась от всего остального мира в смысле "нахождения единого ключа" в виде герметической философии, для разрешения мировых проблем, как это заявлено о цели написания "Изиды"? Не думаю. Блаватская поехала в Индию, как человек, написавший труд, и была встречена соответствующе. А не просто как мадам в сопровождении полковника Олькотта.
Она, мне кажется, была средоточием двух миров - мудрости Запада и Востока. И являлась соединяющим "мостом", в этом смысле, двух различных умонастроений. На самом деле, двух разных цивилизаций.

Добавлено через 33 минуты
Вы совершенно правы. А если у кого есть информация относительно цели поездки ЛИЧНО ДОСЛОВНО от Е.П.Блаватской-Ган, пусть предложит цитату в оригинале, а не в трактовке.
Я думаю, в этом случае, не надо мудрствовать лукаво. О целях ТО, образованного Блаватской и Олькоттом, написано достаточно ясно в соответствующем документе, он опубликован. Задачи ТО - создание ядра всемирного Братства, а также изучение мировых Религий и философской мысли.С целью сравнения и т. д. Желающий - найдёт.

Что стояло за всем этим, мы можем только догадываться. Читая дневники Блаватской и Олькотта, а они писались одно время совместно, я наткнулась на такую запись, ЛИЧНО занесённой Блаватской,: "Приказ С. ехать в Индию", и случилось это за несколько месяцев до отбытия Блаватской в эту страну. Для неё это было неожиданностью.
Пути посвящённых неисповедимы. Маршруты, написание трудов и т.д - то, что лежит на поверхности.
Мы же иногда занимаемся "перетягиванием одеяла" на себя, пытаясь анализировать их поступки. Что кому ближе. Вот имя Парвати появилось в связи с обсуждаемой темой, "ни к селу , ни к городу".

Редна Ли
17.10.2012, 15:53
Ну, почему же, и для Индии в том числе.

Если "в том числе", то тогда не было разницы, куда ехать. Можно было бы и в Мексику, например :)

Просто тут уже один неглупый человек высказывал идею, что все это было затеяно с единственной целью - добиться независимости Индии. Что собственно со временем и произошло...

aurora
17.10.2012, 16:16
Ну, почему же, и для Индии в том числе.

Если "в том числе", то тогда не было разницы, куда ехать. Можно было бы и в Мексику, например :)

Просто тут уже один неглупый человек высказывал идею, что все это было затеяно с единственной целью - добиться независимости Индии. Что собственно со временем и произошло...
Вы имеете в виду Кеноби? Я высказала свою точку зрения.:)
Мексика, это -далеко, очень далеко от высших достижений арийской расы: мудрости Запада и Востока - того, о чём я говорила..
Политические преобразования, о чём Вы сказали, - вторичны. В случае обсуждаемом, в Индию проник дух свободы. Знаете, как вслед за испанцами на американский континент проникло христианство, и замаячили в воздухе, в виде той самой свободы "Соединённые Штаты" не только Северной Америки, но и Южной. К сожалению, Боливар не закончил своё "предприятие" на этом континенте. Он был посвящённым. Как говорят :)

aurora
17.10.2012, 22:35
Интересно, что они избегают прямого контакта с нами.
А Вы уверены в наличии их присутствия? Я - нет.

Amarilis
17.10.2012, 23:31
А Вы уверены в наличии их присутствия? Я - нет.Как тогда объяснить природу таких явлений?

aurora
18.10.2012, 00:53
А Вы уверены в наличии их присутствия? Я - нет.Как тогда объяснить природу таких явлений?
Трудно сказать. В теме "запечатление ТМ", было выдвинуто несколько версий возникновения чего - то похожего при фотографировании. Там я сказала о причине, как о "джинне из бутылки", выпущенном неудачливым экспериментатором, и не сумевшем загнать его обратно. Повторять не буду. Но я больше склоняюсь к чему - то подобному. Это проявление ТМ, его энергий.
Они часто разрушительны по этой причине. Очень бледный пример - разряд шаровой молнии. Природа, которой тоже не исследована. Наблюдатели иногда говорили о разумности поведения такого шара. Мне кажется, сознание человека, заинтересованного в этом явлении, может влиять на его "поведение". Как смотрение в кристаллическую структуру, может вызывать галлюцинации.
В этой связи, надо отметить, что эти явления меняли очертание век от века. В век технического прогресса, они стали напоминать по форме ракеты, или нечто похожее. Ранее видели "парусники" и пр.
То есть, заинтересованность сознания в этом явлении налицо.

Иваэмон
18.10.2012, 03:11
В этой связи, надо отметить, что эти явления меняли очертание век от века. В век технического прогресса, они стали напоминать по форме ракеты, или нечто похожее. Ранее видели "парусники" и пр.

Вот именно что "и пр".

Самые первые изображения НЛО, сделанные, видимо, 10-15 тысяч лет назад, обнаружены на стенах пещер Испании, Франции, Китая.
Так, например, дискообразные объекты изображены в пещере Ла-Пассиега в Испании и в пещерах Но и Фон де Гома в провинции Дордона во Франции .
На стенах пещеры, находящейся в Альтаире в испанской провинции Сантандер, изображены стада бизонов, а на ее потолке ряды дискообразных предметов, похожих на НЛО, что позволяет нам предполагать, что они наблюдались на небе .
В провинции Кюсю, в Японии, на гробнице Чин Сан датированной 2000 г. до н.э., изображен древний царь, поднимающий руки в приветствии перед семью летящими дисками.
В древних тибетских текстах "Кандшур" и "Тандшур", хранящихся в подземельях буддийских монастырей, говорится о летательных машинах, подобных жемчужинам в небе, и о прозрачных шарах, в которых (юги изредка показывались людям.
Древнейшим письменным источником, в котором содержатся описания наблюдений НЛО, считается папирус, обнаруженный в коллекции профессора А.Тулли, директора египетского отдела Ватиканского музея, который был написан в XV в. до н.э., в период царствования фараона Тутмоса III.
В папирусе говорится: "В году двадцать втором на третьем месяце зимы в 6 часов дня писцы Дома Жизни увидели на небе движущийся огненный круг... Его размеры были локоть в длину и локоть в ширину... Они пали ниц и доложили фараону, а он задумался над этим событием... По прошествии нескольких дней эти предметы в небе стали многочисленными и сияли ярче солнца... И фараон вместе с армией взирал на них. К вечеру огненные круги поднялись выше и двинулись в сторону юга... С неба упало летучее вещество... Подобного не случалось с самого основания Земли... И фараон воскурил богам фимиам и повелел занести случившееся в анналы Дома Жизни" .
Очень интересные данные изложены в древнеиндийском манускрипте "Вайманика шастра", написанном в IV в. до н.э. мудрецом Махарши Бхарадваджи на основе еще более древних рукописей первого и второго тысячелетия до нашей эры.
В этом манускрипте приводится 32 секрета действия воздушных колесниц, или "виман", упоминаемых в различных источниках древнеиндийского эпоса. Оказывается, что "виманы" были настолько прочными, что их нельзя было сломать или сжечь. Посредством включения различного рода переключателей "виманы" были способны: вращаться вокруг своей оси; сжиматься или расширяться, то есть уменьшаться или увеличиваться в размерах; изменять свою форму при полете; приобретать вид облака с целью маскировки; испускать сильное сияние или, наоборот, образовывать вокруг себя абсолютную темноту; поглощать солнечные лучи и становиться невидимыми; двигаться с большой скоростью; перелетать из одной страны в другую и из одного мира в другой; двигаться прыжками или зигзагами; нырять (по-видимому, в воду); испускать лучи света, под воздействием которых все предметы становились видимыми; генерировать силу, способную парализовать людей и животных; получать на своих экранах изображение происходящего на значительном расстоянии и т. д.
При рассмотрении этих свойств "виман" бросается в глаза, что они очень напоминают свойства современных НЛО, которые были выявлены во второй половине XX в. И это еще раз подтверждает, что объекты, которые мы теперь называем НЛО, существовали еще в далекой древности.
Неоднократно упоминания о полетах по небу неизвестных дискообразных объектов содержатся в хрониках походов Александра Македонского. Наиболее интересное описание приведено в "Истории Александра Великого", написанной Джиованни Дройсеном. Оно относится к 332 г. до н.э., когда происходила осада македонцами финикийского города Тира.
В один из дней над лагерем македонцев неожиданно появились пять "летающих щитов", перемещавшихся по небу треугольным строем, причем объект, двигавшийся в голове, был примерно вдвое больше остальных. На глазах у тысяч изумленных воинов эти "щиты" медленно сделали несколько кругов над Тиром, после чего из них сверкнули молнии, образовавшие проломы в стенах. Обрадованные македонцы бросились на штурм, а "летающие щиты" продолжали кружить над городом, пока он не был полностью захвачен. Потом они с большой скоростью поднялись вверх и исчезли (11,16).
Полеты каких-то неизвестных объектов наблюдались и в Древней Греции. Так, греческий философ Анаксагор, живший в V в. до н.э., видел на небе объект размером с большое "бревно", висевший неподвижно в течение нескольких дней и излучавший необычное свечение. Другой греческий философ Сенека живший в 1 в. до н.э., в своем труде "Вопросы натурализма" писал: "В нашу эпоху не раз наблюдались на небе в светлые дни пучки света, которые пересекали небо с востока на запад или наоборот... К этому классу принадлежат объекты, описанные Посидониусом: столпы и щиты объятые пламенем, а также другие светящиеся объекты... Эти огни в небе появляются не только ночью, но и днем, и не являются ни звездами, ни частями небесных тел..." .
Одно из характерных описаний помещено в греческой истории Плутарха. В ней записано, что в 102 г.до н.э. на небе над итальянскими городами Амери и Турдент появились огромные дротики и пылающие "щиты", которые вначале перемещались раздельно, а потом соединились вместе. При этом некоторые объекты обгоняли друг друга, хотя между ними не было заметно противоборства. В числе движущихся тел были объекты сигарообразной и дискообразной формы .
Второй случай, описанный Плутархом, произошел в 73 г. до н.э. неподалеку от Дарданелл, где войска римского полководца Лукулла и боспорского царя Митридата готовились вступить в сражение: "...Как вдруг совершенно внезапно небо разверзлось и показалось большое огненное тело, похожее на бочку, которое неслось вниз в промежуток между обеими армиями. Устрашенные этим знамением, противники разошлись без боя" .
Особенно много сообщений о таинственных летающих объектах круглой формы содержится в трудах римских историков и писателей: у Юлия Обсекуэнса 63, у Тита Ливия - 30, у Цицерона -9, у Плиния Старшего -26, у Дио Кассия - 14 .
Аристотель называл их небесными дисками, а Плиний во втором томе своей "Естественной истории" дал следующую классификацию наблюдавшихся тогда светящихся объектов: "дискоиды" имеющие форму дисков янтарного цвета с небольшим количеством отходящих от них лучей; "питеи" - бочкообразной или круглой формы; "сератьи" - имеющие форму рога; "лампады" - в виде горящего факела .
При описании этих объектов римские авторы сравнивали их обычно с такими известными понятиями, как солнце, луна, круглые щиты, бревна и т.п.
В целом анализ 50 трудов римских авторов показывает, что в них описывается появление огней в небе - 39 раз, летающих "щитов" - II, огненных шаров 8, двух и более солнц -12, ночного "солнца" - 5 и неизвестных объектов - 7 раз .
В древних христианских источниках также встречаются описания полетов каких-то неизвестных объектов, напоминающих современ' ные НЛО. Так, в главе 5 книги пророка Захарии описывается "летающая бочка", а в другом месте этой книги сообщается, что Захария увидел в небе объект цилиндрической формы, про который ангел сказал Захарии, что это "проклятие, которое будет вечно висеть над Землей" .
В книге пророка Даниила говорится, что он видел на небе "огненные колеса" .
В известных "Кумранских свитках" рассказывается о том, как Ева увидела огненную колесницу, которую несли сквозь облака четыре сверкающих орла, а Адам, около которого приземлился этот летательный аппарат, ясно видел, как между колесами пробивался дым. Сохранились очень редкие сообщения о наблюдениях неизвестных летающих объектов в первых веках нашей эры. Вот одно из них: "В 235 г. в Китае над расположением войск полководца Лианжа около Вей-Нана появился огненно-красный "метеор", двигавшийся с северо-востока на юго-запад и испускавший кинжальные лучи. Три раза он приземлился перед войсками Лианжа и сзади них, перемещаясь вперед и назад" .
Интересно также, что в преданиях северо-американских индейцев, по данным кандидата исторических наук В.Билинбахова, тоже упоминались наблюдения в древности полетов каких-то круглых объектов. Так, в легендах индейцев штата Вайоминг говорилось о том, что много лун назад с неба приплыло большое "колесо" и приземлилось на вершину Шаманской горы, а потом улетело со скоростью испуганной птицы. А в легендах индейцев штата Миннесота и Канады рассказывалось, что "задолго до прибытия европейцев там летали круглые бесшумные колесницы, которые могли садиться на море" .

источник (http://www.world-neolearnt.ru/publ/21-1-0-187)

А вот "парусник" с фрески 14 века из косовского монастыря:

http://worldmystery.ru/_ph/2/2/743881785.jpg

И это только одно из множества подобных изображений.

Добавлено через 1 час 18 минут
Кстати - интересная фраза из египетского папируса (см. выше):
С неба упало летучее вещество...
Очень похоже, что речь идет о "волосах ангела" - одном из немногих вещественных следах, оставляемых НЛО и, как полагают некоторые исследователи, другие летательные аппараты.
См: http://4ygeca.com/angelvol.html, http://puti.dp.ua/nepoznannoe/2739.html

Amarilis
18.10.2012, 14:11
Это проявление ТМ, его энергий. Они часто разрушительны по этой причине. Очень бледный пример - разряд шаровой молнии... Но объекты НЛО имеют не только полевую (энергетическую) природу, как шаровая молния, есть примеры и его вещественной природы.

aurora
18.10.2012, 15:13
А Вы уверены в наличии их присутствия? Я - нет.Как тогда объяснить природу таких явлений?
О природе подобных явлений писала Е.Рерих в одном из своих писем в Америку в 1952 году. Как известно, на эти года - 1947 - 1950 приходился "бум" подобных явлений. О причине подобного "бума" в письме также говорится - испытание и применение атомных бомб и прочих "вреднейших снарядов".
Теперь исполняю моё обещание дать пояснение "летающим дискам". Так называемые летающие диски, и прочие формации являются пространственными образованиями, носящимися вокруг Земли. Обычно они не имеет доступа в ближайшие слови нашей атмосферы, ибо Земля имеет заградительную сеть. Лучи и магнитные токи образуют совершенно непроницаемую атмосферу, или заградительную сеть.
Сфера напряжённая и ближайшая к земному плану, яро отвечает на воздействие земных энергий, которые отравляют не только сферу, непосредственно прилегающую к Земле, но и более отдалённые пространства в силу мгновенности передачи тончайших энергий. Эти энергии могут проникать не только за пределы сферы, окружающей Землю, но они оставляют бреши в заградительной сети. И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.
Конечно, все опыты с атомными бомбами, и прочими. вреднейшими снарядами уявляют такие бреши в заградительной сети. Явление нарушения таким неестественным образом равновесия в слоях атмосферных может явить много неожиданных последствий.
"Ожерелья" являют распадение миров….Такие "ожерелья" являют расчленение сфер, слагающих миры. Оформляющиеся пространственные тела, попадая через уявлённую брешь в сферу с не соответствующими им вибрациями, конечно распадаются и сгорают. Формации эти распадаются также в силу меньшей скорости, уявлённой в нашей сфере, нежели скорость в пространствах за предельным кольцом.
Можете перевести это объяснение Уиду,.. интересующимся такими Космическими Явлениями. Объяснение это, конечно, имею от Великого Владыки, и потому оно вполне научно.

Е.Рерих. Письма в Америку.Т3
Выделено в тексте

aurora
18.10.2012, 15:28
Это проявление ТМ, его энергий. Они часто разрушительны по этой причине. Очень бледный пример - разряд шаровой молнии... Но объекты НЛО имеют не только полевую (энергетическую) природу, как шаровая молния, есть примеры и его вещественной природы.
О примерах вещественной природы, на сколько мне известно, говорили очевидцы. Которые начинали говорить об этом через много лет.Сказав при этом, что эти сведения засекречены.Только это - известно.

Конкретно, что касается видео с "метро". Это похоже на "ожерелье" из письма Е.Рерих, на сколько я понимаю. Факт распадения сферического образования ( в начале фильма ). Ведь оно, "метро" появилось позже в свидетельствах очевидцев.
След"зайцев" потерян. Единственный вещ.док. воздействия энергий этого феномена.

Amarilis
18.10.2012, 16:36
О примерах вещественной природы, на сколько мне известно, говорили очевидцы. Которые начинали говорить об этом через много лет.Сказав при этом, что эти сведения засекречены.Только это - известно.
. Сейчас о примерах вещественной природы НЛО говорят руководители научных учреждений и руководители военных ведомств. След"зайцев" потерян. Единственный вещ. док. воздействия энергий этого феномена.Cуществуют и другие вещественные доказательства лучевому электромагнитному воздействию неизвестной физической характеристики.
Министерство здравоохранения Грузинской ССР Научно-исследовательский институт экспериментальной и клинической терапии г. Тбилиси-59, Дигомский массив, ул. Люблинская, 4 N 704/2 23 июня 1986 г.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Кабачников Ю. И. 1938 г. рождения 7/IX-1984 г. выполнял рейс N 7084 по маршруту Ленинград-Борисполь-Батуми-Тбилиси в качестве второго пилота. Рядом с ним находился командир воздушного судна Гоциридзе В. В. В районе минской воздушной зоны самолет встретил НЛО. При нахождении самолета в пределах 35 км от НЛО самолет подвергся облучению. В результате облучения Кабачников Ю. И. получил повреждение области головы и сердца, а Гоциридзе В. В. - в области селезенки. 18 октября 1985 г. Гоциридзе был поставлен диагноз множественной миеломы, в результате которой и гангрены наступила смерть в ноябре 1985 г.
Кабачников Ю. И. был обследован Киевской врачебно-летной экспертной комиссией, затем - Центральной врачебно-летной экспертной комиссией Министерства гражданской авиации СССР, а в 1986 г. Радиоиммунологическим центром МЗ ГССР и в Институте клинической и экспериментальной кардиологии им. Ю. Цинамдзгвришвили Министерства здравоохранения Грузинской ССР. ВЛЭК установила диагноз миокардиодистрофии и признала Ю. И. Кабачникова негодным к летной работе. При стационарном обследовании в НИИ кардиологии с применением радиобиологических, биохимических, электрокардиографических и электроэнцефалографических методов исследования был установлен диагноз ишемической болезни сердца.
Следует обратить внимание на отмеченную электрическую альтернацию мышцы сердца неизвестной этиологии, а также на электрическую альтернацию электроэнцефалограммы. Кроме того, имеются признаки прямого поражения мышцы сердца в виде явлений хронической коронарной недостаточности и расстройства ритма сердца.
Отсюда следует заключить, что Кабачников Ю. И. подвергся лучевому электромагнитному воздействию неизвестной физической характеристики. Судя по данным ЭКГ и ЭЭГ, воздействие пришлось относительно узким лучом от областей лобных долей мозга до сердца. Воздействие носило локальный характер и вызвало повреждение ткани мозга и мышцы сердца. Прямое повреждение мышцы сердца привело к развитию кардиомиопатии с явлениями хронической коронарной недостаточности неартеросклеротического характера.
Повреждение ткани мозга и сердца не прекращается уже в течение полутора лет, о чем говорит стойкая электрическая альтерация мышцы сердца и мозга.
Итак, Кабачников Ю. И. получил травму в виде уникального повреждения мышцы сердца и мозга при исполнении служебных обязанностей.
Выявленные отклонения в мышце сердца и на электроэнцефалограмме являются уникальными, так как в практике медицины они не описаны, ввиду необычности и неповторимости ситуации, в которой было нанесено повреждение пилоту Кабачникову Ю. И. Кардиомиопатия и хроническая ишемическая болезнь сердца у Кабачникова Ю. И. может быть квалифицирована, как производственная травма, полученная в результате облучения при исполнении служебных обязанностей.
Зав. отделением патофизиологии НИИ экспериментальной и клинической терапии Министерства здравоохранения Грузинской ССР доктор медицинских наук, профессор К. И. ЦИНЦАДЗЕ По моей просьбе член тбилисской Комиссии по АЯ Л. И. Акопов опросил бортпроводницу С. А. Орлову. Оказалось, что через некоторое время после памятной ночи она почувствовала какие-то нелады со зрением: стала плохо видеть при освещении лампами дневного света, а смотреть на них было больно. Через два года после события, на 5-м месяце беременности у нее начался сильнейший дерматит по всему телу, а на животе вокруг пупка образовалась корка, из которой постоянно сочилась вязкая пахнущая жидкость.
"К концу беременности на руках образовались волдыри,- пишет Л. И. Акопов.- Гинекологи предполагали токсичную беременность, но ничего не утверждали. Перед родами за 5 дней поднялось давление, поэтому она раньше легла в роддом. Роды были очень легкие. После них сильно опухла, не помещалась на кровати, волдыри увеличились и распространились по всему телу; в них - такая же жидкость. Короче, она гнила и умирала. На третью неделю (после родов) температура поднялась до 40о. Врачи ничего не могли сделать и только уповали на Бога. Только дерматолог продолжала делать успокаивающие примочки и говорила, что это - кризис, и если она перенесет его, то поправится. Предполагала дерматит Дьюринга. Температура спала на третий день, но волдыри прошли только через три месяца. Сейчас на коже видны красноватые следы".
"Я прочитал про дерматит Дьюринга,- пишет в заключение Л. Акопов,- по описанию совпадает. Причины неизвестны. Мельком в медицинской энциклопедии говорится, что эта болезнь бывает от электромагнитного облучения".

aurora
18.10.2012, 17:13
Cуществуют и другие вещественные доказательства лучевому электромагнитному воздействию неизвестной физической характеристики.
О негативном воздействии "распадающихся сферических образований" ( НЛО ) на организмы людей сказано и в цитате из письма Е.Рерих, которую я привела:
И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.
Наверное, негативное воздействие электромагнитных излучений также возможно в этих случаях, ведь:
Оформляющиеся пространственные тела, попадая через уявлённую брешь в сферу с не соответствующими им вибрациями, конечно, распадаются и сгорают. Формации эти распадаются также в силу меньшей скорости, уявлённой в нашей сфере, нежели скорость в пространствах за предельным кольцом.
Вынуждена приводить цитаты, так как по видимому доверяют только сказанному Е.Рерих.

Amarilis, под вещественными доказательствам я, в первую очередь, имела в виду "обломки кораблекрушений", которые ищут наблюдатели, и которые, по их словам, сразу попадают в зону секретности…
Хотя, падающие предметы "небесного происхождения" имеют часто совсем другое происхождение, "волосы ангелов", например, "куски обшивки" и пр.
Опять обращаемся к Е.Рерих, так как активно не доверяем сводкам метеобюро:
Теперь о льдинках. Льдинки - отбросы, замёрзшие вещества, выбрасываемые летательными аппаратами и носящиеся в верхних слоях атмосферы. Они бывают захвачены турбильонами в пространстве и носятся, передвигаются с места на место. Вспомните донесение о неожиданных "дождях" из камней и лягушек, рыб, и так далее. В основе - всё то же явление турбильона в разных слоях атмосферы…

Письма в Америку. Т3
Также - смерчи, вполне земные феномены, бывают причиной "дождя" из камней и пр.

Amarilis
18.10.2012, 22:49
О негативном воздействии "распадающихся сферических образований" ( НЛО ) на организмы людей сказано и в цитате из письма Е.Рерих, которую я привела... После аргументов, которые приводят: Н.Антошкин (генерал-полковник авиации),Л.Ивашов (президент академии геополитических проблем) и особенно А.Ситнов (начальник вооружений РФ), сложно сказать, что НЛО - это просто "распадающиеся сферические образования".
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=uUEGqE0-M8E&feature=endscreen

aurora
19.10.2012, 20:43
После аргументов, которые приводят: Н.Антошкин (генерал-полковник авиации),Л.Ивашов (президент академии геополитических проблем) и особенно А.Ситнов (начальник вооружений РФ), сложно сказать, что НЛО - это просто "распадающиеся сферические образования".
По увиденному в фильме нельзя сделать однозначного вывода о природе НЛО. Это - обычный сборник УФО-логов. Чего там только нет - все беды цивилизации и спасительное:"Нас охраняют" - в конце.
Из общего фона выпадают только высказывания лиц, о которых Вы сказали. Но, и в них - всё те же огни, сопровождающие самолёт, иногда - болезни, на этой почве.
Об этом феномене трудно что-либо сказать, нет достоверных данных. Но увидеть в этих огнях - жидкокристаллических структурах,- можно всё что угодно. Как смотреть на кристалл, вызывая известный эффект. - на что воображение способно.
Я видела этот фильм раньше, и мнение моё не изменилось с тех пор.

Electric
20.10.2012, 22:20
О негативном воздействии "распадающихся сферических образований" ( НЛО ) на организмы людей сказано и в цитате из письма Е.Рерих, которую я привела:
И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.Наверное, негативное воздействие электромагнитных излучений также возможно в этих случаях, ведь:
Не всё так однозначно, aurora... Несомненно наряду с тем, что вы изложили существуют и другие НЛО... о чём и пишет Елена Ивановна в этом письме:
"Зина интересуется "Flying saucers", они являются очистителями атмосферы, потому можно приветствовать их появления..Эти пространственные образования представляют собою конгломераты лучших тонких энергий, и потому они, истинно, очищают атмосферу от многих отравленных ингредиентов, наполняющих ространство вокруг нашей Земли. Раньше проявления их были много реже из-за токов, препятствующих их проникновению в нашу Солнечную систему и атмосферу.."

Но есть ещё и НЛО Братства... о них тоже кое-что пишет Николай Рерих...

aurora
20.10.2012, 22:58
О негативном воздействии "распадающихся сферических образований" ( НЛО ) на организмы людей сказано и в цитате из письма Е.Рерих, которую я привела:
И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.Наверное, негативное воздействие электромагнитных излучений также возможно в этих случаях, ведь:
Не всё так однозначно, aurora... Несомненно наряду с тем, что вы изложили существуют и другие НЛО... о чём и пишет Елена Ивановна в этом письме:
"Зина интересуется "Flying saucers", они являются очистителями атмосферы, потому можно приветствовать их появления..Эти пространственные образования представляют собою конгломераты лучших тонких энергий, и потому они, истинно, очищают атмосферу от многих отравленных ингредиентов, наполняющих ространство вокруг нашей Земли. Раньше проявления их были много реже из-за токов, препятствующих их проникновению в нашу Солнечную систему и атмосферу.."

Но есть ещё и НЛО Братства... о них тоже кое-что пишет Николай Рерих...
Конечно,Electric, не однозначно, даже в письмах Е.Рерих.
Для Вас повторяю:сказанное выше, Отмотать назад в теме, бывает очень сложно иногда.
Теперь исполняю моё обещание дать пояснение "летающим дискам". Так называемые летающие диски, и прочие формации являются пространственными образованиями, носящимися вокруг Земли. Обычно они не имеет доступа в ближайшие слови нашей атмосферы, ибо Земля имеет заградительную сеть. Лучи и магнитные токи образуют совершенно непроницаемую атмосферу, или заградительную сеть.
Сфера напряжённая и ближайшая к земному плану, яро отвечает на воздействие земных энергий, которые отравляют не только сферу, непосредственно прилегающую к Земле, но и более отдалённые пространства в силу мгновенности передачи тончайших энергий. Эти энергии могут проникать не только за пределы сферы, окружающей Землю, но они оставляют бреши в заградительной сети. И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.
Конечно, все опыты с атомными бомбами, и прочими. вреднейшими снарядами уявляют такие бреши в заградительной сети. Явление нарушения таким неестественным образом равновесия в слоях атмосферных может явить много неожиданных последствий.
"Ожерелья" являют распадение миров….Такие "ожерелья" являют расчленение сфер, слагающих миры. Оформляющиеся пространственные тела, попадая через уявлённую брешь в сферу с не соответствующими им вибрациями, конечно распадаются и сгорают. Формации эти распадаются также в силу меньшей скорости, уявлённой в нашей сфере, нежели скорость в пространствах за предельным кольцом.
Можете перевести это объяснение Уиду,.. интересующимся такими Космическими Явлениями. Объяснение это, конечно, имею от Великого Владыки, и потому оно вполне научно.

Е.Рерих. Письма в Америку.Т3
Выделено в тексте
У Вас своя версия есть? Легче на авторитеты ссылаться.

Amarilis
20.10.2012, 23:10
По увиденному в фильме нельзя сделать однозначного вывода о природе НЛО. Это - обычный сборник УФО-логов. Чего там только нет - все беды цивилизации и спасительное:"Нас охраняют" - в конце. Из общего фона выпадают только высказывания лиц, о которых Вы сказали. Но, и в них - всё те же огни, сопровождающие самолёт, иногда - болезни, на этой почве.
Об этом феномене трудно что-либо сказать, нет достоверных данных. Но увидеть в этих огнях - жидкокристаллических структурах,- можно всё что угодно. Как смотреть на кристалл, вызывая известный эффект. - на что воображение способно.Я видела этот фильм раньше, и мнение моё не изменилось с тех пор. aurora, как вам такие аргументы?
http://www.youtube.com/watch?v=AiZ-Myt7dZ8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DAiZ-Myt7dZ8)

Electric
20.10.2012, 23:15
О негативном воздействии "распадающихся сферических образований" ( НЛО ) на организмы людей сказано и в цитате из письма Е.Рерих, которую я привела:
И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.Наверное, негативное воздействие электромагнитных излучений также возможно в этих случаях, ведь:
Не всё так однозначно, aurora... Несомненно наряду с тем, что вы изложили существуют и другие НЛО... о чём и пишет Елена Ивановна в этом письме:
"Зина интересуется "Flying saucers", они являются очистителями атмосферы, потому можно приветствовать их появления..Эти пространственные образования представляют собою конгломераты лучших тонких энергий, и потому они, истинно, очищают атмосферу от многих отравленных ингредиентов, наполняющих ространство вокруг нашей Земли. Раньше проявления их были много реже из-за токов, препятствующих их проникновению в нашу Солнечную систему и атмосферу.."

Но есть ещё и НЛО Братства... о них тоже кое-что пишет Николай Рерих...
Конечно,Electric, не однозначно, даже в письмах Е.Рерих.
Для Вас повторяю:сказанное выше, Отмотать назад в теме, бывает очень сложно иногда.
Теперь исполняю моё обещание дать пояснение "летающим дискам". Так называемые летающие диски, и прочие формации являются пространственными образованиями, носящимися вокруг Земли. Обычно они не имеет доступа в ближайшие слови нашей атмосферы, ибо Земля имеет заградительную сеть. Лучи и магнитные токи образуют совершенно непроницаемую атмосферу, или заградительную сеть.
Сфера напряжённая и ближайшая к земному плану, яро отвечает на воздействие земных энергий, которые отравляют не только сферу, непосредственно прилегающую к Земле, но и более отдалённые пространства в силу мгновенности передачи тончайших энергий. Эти энергии могут проникать не только за пределы сферы, окружающей Землю, но они оставляют бреши в заградительной сети. И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты.
Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.
Конечно, все опыты с атомными бомбами, и прочими. вреднейшими снарядами уявляют такие бреши в заградительной сети. Явление нарушения таким неестественным образом равновесия в слоях атмосферных может явить много неожиданных последствий.
"Ожерелья" являют распадение миров….Такие "ожерелья" являют расчленение сфер, слагающих миры. Оформляющиеся пространственные тела, попадая через уявлённую брешь в сферу с не соответствующими им вибрациями, конечно распадаются и сгорают. Формации эти распадаются также в силу меньшей скорости, уявлённой в нашей сфере, нежели скорость в пространствах за предельным кольцом.
Можете перевести это объяснение Уиду,.. интересующимся такими Космическими Явлениями. Объяснение это, конечно, имею от Великого Владыки, и потому оно вполне научно.

Е.Рерих. Письма в Америку.Т3
Выделено в текстеУ Вас своя версия есть? Легче на авторитеты ссылаться.
Есть ... ну, а вы как прокомментируете отрывок который я вам привёл синими буквами..? На фоне цитат приведённых вами..? Хочу сначала вас послушать..;)

aurora
21.10.2012, 00:42
aurora, как вам такие аргументы?
,Amarilis, Вам нравится такие фильмы смотреть? На эти огни? Мне не очень. Хотела об этом Вас спростить. Мне они не нравятся - откровенно скажу. Больше того - не приятны.

Electric
21.10.2012, 01:49
aurora, ну так как насчёт того что в сообщении #492 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=419171&postcount=492) ...?

Electric
21.10.2012, 03:04
О негативном воздействии "распадающихся сферических образований" ( НЛО ) на организмы людей сказано и в цитате из письма Е.Рерих, которую я привела... После аргументов, которые приводят: Н.Антошкин (генерал-полковник авиации),Л.Ивашов (президент академии геополитических проблем) и особенно А.Ситнов (начальник вооружений РФ), сложно сказать, что НЛО - это просто "распадающиеся сферические образования".
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=uUEGqE0-M8E&feature=endscreen (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3FNR%3D1%26v%3DuUEGqE0-M8E%26feature%3Dendscreen)
Ваши слова подтверждает космонавт Владимир Ковалёнок...

http://www.youtube.com/watch?v=hxNw-lDLpuM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DhxNw-lDLpuM)

aurora
21.10.2012, 20:20
aurora, как вам такие аргументы?
Amarilis, как объяснить не знаю, не специалист. Наблюдаются всё те же светящиеся "эллипсы", что и в прежнем видео, только подводные.
Вы понимаете, что нет большой разницы для ТМ - образований, - где проявляться, - в воздухе ли, в воде ли…в тонких телах человека…

Хотелось бы услышать также Вашу точку зрения. В этой связи, как Вы думаете, о каких объектах упоминала Е.Рерих в той цитате, говоря о "болидах":
"…( миры) начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении, или на сгорании, столкновении с болидами, всё ещё носящимися в нашей атмосфере, со времени гибели нашей Лучшей планеты".

Наверное, речь идёт о неких тонкоматериальных объектах, сигарообразной формы.

aurora
21.10.2012, 20:33
У Вас своя версия есть? Легче на авторитеты ссылаться.
Есть ... ну, а вы как прокомментируете отрывок который я вам привёл синими буквами..? На фоне цитат приведённых вами..? Хочу сначала вас послушать..;)
Логичней мне кажется другое, - комментирует тот, кто приводит цитату.
Для меня цитаты, моя и Ваша, противоречат одна другой. Может всё дело во мне - не умею совмещать противоположности. Два полюса одного явления :)

Electric
21.10.2012, 21:31
У Вас своя версия есть? Легче на авторитеты ссылаться.
Есть ... ну, а вы как прокомментируете отрывок который я вам привёл синими буквами..? На фоне цитат приведённых вами..? Хочу сначала вас послушать..;)
Логичней мне кажется другое, - комментирует тот, кто приводит цитату.
Для меня цитаты, моя и Ваша, противоречат одна другой. Может всё дело во мне - не умею совмещать противоположности. Два полюса одного явления :)
Это не ответ, а уход от ответа...;)

Кстати, что вы думаете по поводу этого летательного аппарата..?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=418028&postcount=573

Amarilis
22.10.2012, 11:07
Наблюдаются всё те же светящиеся "эллипсы", что и в прежнем видео, только подводные. Вы понимаете, что нет большой разницы для ТМ - образований, - где проявляться, - в воздухе ли, в воде ли…в тонких телах человека… Наверное, речь идёт о неких тонкоматериальных объектах, сигарообразной формы.
«Эти неопознанные летательные объекты имеют вид не просто шаров либо светящихся каких-либо туманных областей, а достаточно чёткий техногенный вид».
От своих комментариев такого явления пока воздержусь.
http://www.youtube.com/watch?v=4L50SSvf4XU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D4L50SSvf4XU)

Иваэмон
22.10.2012, 12:03
«Эти неопознанные летательные объекты имеют вид не просто шаров либо светящихся каких-либо туманных областей, а достаточно чёткий техногенный вид».
Плюс явно не случайные, а целенаправленные, а то и скоординированные действия нескольких объектов в случае тесного контакта с исследователями. Особенно интересен эпизод, о котором говорится в конце фильма - изъятие куска "обшивки" одного такого объекта и последующее блокирование ими района с уничтожением всех следов.

Добавлено через 33 минуты
(вдогонку) имеется в виду фильм не в предыдущем посте, а в #491