Вход

Просмотр полной версии : Опыт сердечного распознавания


Страницы : [1] 2

Владимир Ефимчук
16.02.2006, 12:39
Тема открыта по инициативе Santa.

Santa
17.02.2006, 03:31
Тема открыта по инициативе Santa.

Ну, давайте попробуем.

Скажу сразу - это несложно, главное - не должно быть собственного желания увидеть (или прочувствовать) суть предмета, явления, ситуации. Иначе накладывается тут же ваше желание, пусть и подавляемое, и тогда чистоты информации не будет.
Самое сложное - нейтральное состояние собственного ума, хотя с опытом все получится. Надо быть готовым бесстрастно принять именно то, что ЕСТЬ.

Первое упражнение для этого проведите на комнатных растениях, рыбках, птичках - у кого кто живет. Это самые простые и безобидные объекты для исследования. По тому, как если вы сунетесь без опыта к людям, вы можете грубыми касаниями им повредить или получить очень неприятные ощущения (ответный тычок).

Для начала - сядьте спокойно, ощутите вокруг себя собственную ауру, она, как яйцо, вокруг вас. Прочувствуйте её собственной кожей, акцент сделайте на области средостения - чуть ниже ямки под горлом, на ладонь.

И начните как бы выдвигать ауру, мысленно расширяя её, пока не коснетесь предмета исследования. Чем лучше расслаблено при этом тело - тем лучше. Для первых опытов глаза лучше закрыть - меньше отвлекающих факторов.

Коснулись - слушайте, какие изменения, еле звучащие, как легкое дуновение ветерка, происходят в ваших ощущениях именно в этой области средостения, в вашем эмоциональном фоне, какие чувства начинают возникать, когда вы находитесь как бы ВНУТРИ той информации, что касается вас..
Вы это чувствуете, а ваш ум сам подбирает слова для описания ощущений.
Очень важно, какая цель стоит перед вами - каков вопрос, таков ответ.
Вы получите ответ именно на тот вопрос , который перед собой поставили.
К примеру - какова ценность книги именно в духе?

Очень хорошо взять любую книгу Учения, вот так прочувствовать её ауру, её суть и сравнить с ощущениями, идущими, допустим, от газеты.

Когда я начинала постигать эту "науку", то была удивлена тем, что цветы на окне имеют настолько выраженнный индивидуальный характер и даже можно понять, какому растению чего не хватает...
А волнистый попугайчик оказался высокомерным нахалом - "а что, вы , собственно, здесь все делаете в моем доме?" - таково его отношение к нам было.

Своего ризеншнауцера просканировала, когда увидала, как он водит носом "в пространстве", думаю, интересно, почему? - сделала интересное открытие - оказывается, собаки не только нюхом чуют, а еще отлавливают из пространства волновые излучения.Например, они чувствуют агрессивность излучения взрывчатки, наркотиков (они в чем-то сходны). Исследователей поражает, что ампулу с наркотиками собака почувствовала где-то там в замурованном виде, а на самом деле, она прочувствовала волну агрессии, для которой нет препятствий.

А кошки не могут встать на четыре лапы при падении, если им обстричь усы - по тому, что усами (вибриссами) они "держат горизонт".
Во время телепередачи про кошек сказали, что ученые не могут этого понять, а я просто прочувствовала то, что ощущает кошка с усами и кошка без усов.

Много чего интересного чувствознание даст.
Суть метода в том, что сначала чувствуете, а потом сознание (практически, моментально) подбирает определение и вы проникаете в суть иследуемого.
Все это есть в каждом, только пользуемся бессознательно, называя "интуицией".
Сознательное действие гораздо ценнее.
Тем более - с доброжелательностью Сердца

Ну вот, упражняйтесь. Со временем это будет очень быстро делаться, стремительно, "на ходу".
Во время сканирования могут возникать образы-картинки, более или менее четкие, в области третьего глаза (не у всех). Это хорошее подспорье для более полного получения информации и никакого отношения к низшему психизму не имеет.

Дальнейшую информацию дам попозже, после того, как поупражняетесь, отвечу на вопросы, если будут.

Владимир Ефимчук
17.02.2006, 05:52
Санта, спасибо за урок. Не отрицая его ценности, хочу выяснить некоторые моменты - не критики ради, а дела для.
Вы пишете: "...главное - не должно быть собственного желания увидеть (или прочувствовать) суть предмета, явления, ситуации. Иначе накладывается тут же ваше желание, пусть и подавляемое, и тогда чистоты информации не будет". Вот мне предлагают какую-то книгу. Можно её пролистать, просмотреть, почувствовать поступающие при чтении вибрации (вспомните - при чтении книги устанавливается связь с её автором. В одной из церковных книжек читал, что святые чувствуют, если кто читает их труды и молятся за читающих). А можно попробовать по вашему методу. Но тогда какое-то желание всё равно есть! Например, желание узнать, что несёт книга - добро или зло. Значит, собственное желание всё же должно быть. Другое дело, какое это желание - желание узнать, что есть что, или желание отторжения новой книги, с содержимым которой ещё надо разбираться. Может, нужна предварительная установка? Например - хочу узнать, что несёт эта книга.
И ещё. Излучаемое от книг может быть различным в зависимости оттого, читал ли её кто-нибудь, или не читал. От новой книги излучения одни, от прочитанных некоторым количеством людей - другие. Это как от икон - намоленные иконы имеют наслоения от молящихся. Получается, что надо научиться не только чувствовать исходящее от книг, но и разделять присущее им от наслоений читателей.

Santa
17.02.2006, 10:50
Но тогда какое-то желание всё равно есть! Например, желание узнать, что несёт книга - добро или зло. Значит, собственное желание всё же должно быть. Другое дело, какое это желание - желание узнать, что есть что, или желание отторжения новой книги, с содержимым которой ещё надо разбираться. Может, нужна предварительная установка? Например - хочу узнать, что несёт эта книга.

Принимаю замечание.

Я имела ввиду предвзятость и внутреннее желание чтобы было "именно так". Ведь не только книги будем сканировать, а разные ситуации, информацию, трудноразрешимые вопросы по жизни, когда не знаешь, какое решение будет правильным...
Есть некие ОБЩИЕ правила, а с нюансами разберемся по ходу дела.

В предыдущем тексте я же писала, что сканируя, мы задаем себе тот вопрос, на который надо получить ответ, только его, четко, конкретно имея в своем сознании. Можете это назвать " предварительной установкой".

Разнообразить вопросы можно по своему желанию, они НЕОГРАНИЧЕНЫ.Беда в том, что вопросов мало....

Сканируя книгу, к примеру, мы не с автором устанавливаем связь (многие авторы уже в другом качестве пребывают).
Именно Сердечное чувствознание погружает вас в ту область информации, чтовас интересует. Если хотите автора ощутить - пожалуйста, настраивайте свой приемник на него.

Средостение - проекция аурического Сердца, Чаша, духовные накопления каждого человека, место пребывания его Высшей Сущности, можете дальше продолжать...

Особенности метода, который мы только начали разбирать в том, что Сердце несет Истину, только оно. И, когда вы стремитесь получить информацию, понять что-то в ложном, грубом потоке другой информации, вы "выудите" только истинные знания, нравятся они вам или нет...

Пример. Вы смотрите ТВ, новости, к примеру.Очередной брэнд правительства - военная полиция и священники в армии.
На первый взгляд - вот хорошо-то, внимание к армии, порядка больше будет.
А возьмите эту информацию "на Сердце", просто так, без логических рассуждений - у вас в жизни будет много ситуаций, когда никакая логика не поможет, только Сердце - и что получается? Омрачение вместо радости,приплетаются хитрости (будут скрывать, делать вид, что работают), священники будут БЕСПОМОЩНЫ.
По тому что корень решения проблемы, увы , не в наращивании фискальных служб...
И так во всем. Содержание истинной информации отличается от того, что мы видим и о чем полагаем.



И ещё. Излучаемое от книг может быть различным в зависимости оттого, читал ли её кто-нибудь, или не читал. От новой книги излучения одни, от прочитанных некоторым количеством людей - другие. Это как от икон - намоленные иконы имеют наслоения от молящихся. Получается, что надо научиться не только чувствовать исходящее от книг, но и разделять присущее им от наслоений читателей

Нет. Сердце дает глубинную информацию Истины.
Ну, не зря же "Эпоха Сердца"! Не третьего глаза, не вишудхи...
Сердца - аурического, Чаши.И все чувствования - соответствующие.
И то, что для святых естественно, мы еще только постигать начинаем...

Давайте теперь попробуем заняться практикой.
Не надо сильно "мудрствовать", вы потом сами разберетесь, что к чему.

Путник
17.02.2006, 11:12
Есть некие ОБЩИЕ правила, а с нюансами разберемся по ходу дела.

Не знаю как насчет ауры, но общее правило здесь - отрешение от себя. Вы должны пытаться слиться с предметом, стать им - тогда можно получить все что угодно, даже владеть им на расстоянии. Это элементы психотехники АЙ.
Когда Вы читаете книгу, то получаете и канал к автору. Поэтому не всем можно писать письма. :D


"Всякое наблюдение требует какой-то степени отрешения от себя и своих личных мыслей. Даже в этом проявляется необходимость отрешения от себя. Всякое познавание требует этого."
И вообще:
"Отрешение от себя – условие всякого постижения."

Владимир Ефимчук
17.02.2006, 11:18
Сканируя книгу, к примеру, мы не с автором устанавливаем связь (многие авторы уже в другом качестве пребывают).
Возможно, при "сканировании" это и так, но я имел в виду следующее.
Глядя на фотографию человека, мы устанавливаем с ним связь. Независимо оттого, на каком плане Бытия он находится. Степень связи, если можно так выразиться, зависит от того, насколько осознан этот процесс.
Нечто подобное происходит и при чтении книг. И даже газетных статей: неоднократно бывало, когда я узнавал о выходе газеты с моей статьёй только по особому ощущению (которое не рискую описать словами), возникающему, видимо, от излучаемых читателями мыслей.
Давайте теперь попробуем заняться практикой.
Давайте попробуем.

Путник
17.02.2006, 11:21
Если взять в руки старинный перстень, ожерелье, копье, или меч, или какой-либо другой предмет и сосредоточиться на нем мыслью, то он начнет говорить сам за себя и рассказывать то, что он видел. Для этого нужно соблюсти лишь одно-единственное условие, а именно: полное отрешение от себя, от своих мыслей. Надо сделать так, чтобы поток собственных мыслей остановился и экран сознания стал чист, как полотно, и чтобы образы и мысли личного порядка не бороздили его. Формула «отвергнись от себя» применима и здесь и является неизбежным условием тонкого познавания. Можно приложить предмет к третьему глазу, мысленно сосредоточившись на нем и исключив все сторонние мысли. Все просто, легко и доступно, если самоотвержение утверждено. Но если мысли о себе и свое занимают в сознании первое место, закрыты тогда врата высшего познавания.

Путник
17.02.2006, 11:27
Опыт в самоотвержении или отрешении от себя – неизбежная ступень к непосредственному прямому познанию сердцем, то есть чувствознанию. Какие же богатейшие возможности дает жизнь упражнять себя в наинужнейшем. При любом соприкосновении с людьми можно, забыв о себе, сосредоточить на какое-то время сознание свое на них. И тогда оно, освобожденное от клубка личных мыслей, будет легко и свободно воспринимать волны внешних явлений, мысли и чувства других, дотоле недоступные или скрываемые за черепной коробкой.

Путник
17.02.2006, 11:29
Каждый предмет – камень, растение, животное, человек, планета – имеет свою ауру. Чтобы ее уловить, надо приемник сознания настроить на той же волне. Сущность процесса настраивания заключается в отрешении от себя и перенесении сознания на намеченный объект. При мысленном воздействии сосредоточению предпосылается созвучная намерению мысль в четкой, законченной форме, точнее [говоря], окончательная картина желаемого результата. Это первая часть процесса. Остальное берет на себя закон, если ему не мешать, то есть не вмешиваться в его работу сомнением, недоверием, неуверенностью, страхом и так далее. Чувствительность процесса необычайна. Даже малые сомнения нарушают работу огня, или страх, или другие сродные чувства. Вера или доверие есть элементы, утверждающие мощно процесс. Опыт превращает веру в уверенность, а затем в непреложность. Действия йога несут на себе печать непреложности исполнения мысли. Будьте уверены, что огненная сердечная мысль исполнится непреложно. Вера – огонь, уверенность – огонь. Сознание непреложности дает стойкий огонь. Потому Говорю, веру имейте хотя бы в непреложность действия законов высших энергий.

Santa
17.02.2006, 12:18
Опыт в самоотвержении или отрешении от себя – неизбежная ступень к непосредственному прямому познанию сердцем, то есть чувствознанию. Какие же богатейшие возможности дает жизнь упражнять себя в наинужнейшем. При любом соприкосновении с людьми можно, забыв о себе, сосредоточить на какое-то время сознание свое на них. И тогда оно, освобожденное от клубка личных мыслей, будет легко и свободно воспринимать волны внешних явлений, мысли и чувства других, дотоле недоступные или скрываемые за черепной коробкой.

Замечательно! с цитированием я не преуспела, хорошо, что сразу есть такие подтверждения из Учения того, что выработано практикой.

Я буду рассказывать о своем опыте практического применения, и если это кому-то интересно и полезно - только рада буду.
Он позволяет быть не только менее зависимыми от случайностей жизни, но и избегать многих ошибок.

Психометрия (считывание информации с предмета) вещь очень полезная, но это не Сердечное чувствознание.
Считывание информации идет третьим глазои или солнечное сплетение задействовано.

Как только получится чувствовать Сердцем, укрепите это умение и можете сделать следующее - вот, к примеру, вас раздосадовал человек и вы справедливо негодуете (как вам кажется).
Прочувствуйте - а в каком центре крутится эта мысль-чувства?
Наверняка - в солнечном или ниже.

Волей переводите этот "клубок" на Сердце и слушаете, "отрешившись от себя".
Сердце вам выдаст именно то чувство, какое ДОЛЖНО быть у вас на этот момент, именно к этому человеку и именно в этой ситуации.
Это совершенно не будет ни напускным доброжелательством, ни вымученным дружелюбием...Это будет более интересное чувство и более правильное.

Этот прием хорош, когда надо взять себя в руки и правильно настроить взаимоотношения, ну и пр.

Santa
17.02.2006, 12:48
[quote]
[quote]Вы должны пытаться слиться с предметом, стать им - тогда можно получить все что угодно, даже владеть им на расстоянии. Это элементы психотехники АЙ.

Не со всяким объектом сольешься без вреда для себя.
"Взять на Сердце" - это не слиться.
Это взять СУТЬ предмета.
Потом уже можно расширять исследование, но это не из области именно Сердечного чувствознания.

Кто видит звездочки, знаки - может их читать этим же приемом.Хотя бы в доступных ему параметрах, но все равно информация куда как богаче и глубже идет к той мысли, на которую был знак, если еще и его "взять на Сердце".

elena
22.02.2006, 17:18
Открыта страничка по очень важной теме. Спасибо Sante. На что сейчас можно ориентироваться как не на свое собственное Сердце, которое никогда не обманет!
Цитат приведено действительно очень много. Я не так подкована теории, поэтому попробую рассказать как действую, когда пробую прочувствовать Сердцем ситуацию, человека, книгу...
Все, как говорила Santa - лучше в спокойной обстановке ( правда, несколько раз приходилась работать прямо в экстремальных условиях) сесть, очистить голову от посторонних мыслей. Очень хорошо помогает в этом некоторое время смотреть на живое пламя (хотя бы свечи). Если разбираю ситуацию - то мысленно представляю себе ее ("ярлычок" подвешивала одно время для облегчения), если человека, которого нет рядом - то его образ и как бы обнимаю сердцем, если есть " в живую" предмет исследования - то просто протягиваю лучик от моего сердца к нему.
Ощущения всегда будут и очень точные, правильные и позже всегда подтвердятся. Но самое сложное отследить их. Иногда это идет как дискомфорт, легкая неприязнь к человеку, мелькнувшая как бы вдруг, или наоборот, чувство радости, спокойствия. Иногда - какое-то одно слово, "всплывшее" в голове, но очень емко характеризующее обьект исследования. Мозги все это тут же пытаются заглушить и сидишь, пытаешься выслушать "сообщение".
Повторюсь, но ответ на вопрос будет всегда. Другое дело - нужно развить в себе способность его услышать, прочувствовать.

Santa
23.02.2006, 07:41
Сейчас идет много споров и грызни между в РО и МЦР. Много голосов как стой, так и сдругой строны. послушаешь - ну все правы1...
Только дело выглядит все хуже и хуже.

Но если бы владели чувством распознанвания те, кто имеет возможность влиять на ход событий в рериховсвском движении - меньше было бы повода для торжества темным, ведь, как на ладони все лжецы и словоблуды! Они бы не имели поддержки от тех, кто просто не может разобраться и поддерживает тех, кто "им кажется правым..."

Отсутствие чувства распознавания, в том числе м в "верховном органе" РД позволяет темным громко разглагольствовать о "защите попранного права на наследие" и пр., лишь бы раскол вносить. На словах - не придраться, а увидеть их черные морды - не могут.


"Всегда указываем отличие сознательных и бессознательных сотрудников сил темных от сотрудников сил Света по качеству психической силы, и если вы не развили в себе чутье, и не можете определить качество психической силы человека, и не знаете, кто стоит перед вами, то вы являетесь такими же слепыми и невежественными, как и многие. Люди, состоящие в клубах и организациях, названных даже Нашими именами, во многом не имеют тех качеств психической силы достаточной для сотрудничества с Нами, и потому так часто происходят развалы и неудачи в самой их деятельности. Силы инволюции пользуются невежественным отношением к качеству психической энергии со стороны светляков и разрушают неисчислимо, собирая всегда двойную жатву. И пока краеугольным камнем в строящееся здание не будет положено развитие чувствознания, и не будет воспитываться Сердце – любое знание о чем-либо будет ложью, и подрывом, и приносящим вред строительству будущего.
Все, что делается, и даже если сознательно вредят, можно использовать для движения к Свету. Рассказывали об этом подробно в некоторых Наших письмах и повторяем ещё. Движение врагов против вас приведет ваш аппарат к близости с Учителями Света. Надо только не забывать направление движения, во всем поставив мысль, как главную движущую силу. И во всем и везде направление должно быть одно – только к Учителю и только к Владыке, а это и есть тот спасательный круг в бурях людских страстей, который удержит вас на поверхности волн. И повторять неустанно «Владыко, только с Тобой» - нужно всем Сердцем и разумом.
И тогда помощь придёт незамедлительно». («Книга Учителей»)

Геннадий Любарский
23.02.2006, 07:52
(«Книга Учителей»)

Читать ту книжку мне смешно,
Взята в кавычки эта книга,
Зов, Озарение, Община
Все без кавычек, хо-хо-хо.

Владимир Ефимчук
23.02.2006, 11:12
...И тогда помощь придёт незамедлительно». («Книга Учителей»)
Santa, дайте, пожалуйста, ссылку на это книгу, если есть в Сети.

Santa
23.02.2006, 11:44
...И тогда помощь придёт незамедлительно». («Книга Учителей»)
Santa, дайте, пожалуйста, ссылку на это книгу, если есть в Сети.

В сети толькл неполная электронная версия "Капли дождя", а "книгу Учителей " можете посмотреть в библиотеке нашего сайта www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
На ветке этого же форума "книги" был разговор об этой книге, так и называется тема "книги серии "Капли дождя"

Других вариантов размещения в сети нет, насколько мне известно.

Упражняться пробовали? Как результат?

Farhat
23.02.2006, 19:29
Santa действительно открыла очень интересную тему. Хочу поддержать тему знаниями, которые дают мои Учителя. Эта информация была адресована Связным Вселенной (СВ), но Учителя сказали, что я могу поделиться этими знаниями с обычными землянами.

"Душа – сгусток космической энергии, находящийся в постоянном росте и развитии. Энергетическое наполнение чакры Души происходит автоматически. Вот почему силы негатива постоянно пытаются воздействовать на чакру Души. Как только идет отток энергии в любом месте, Космос пополняет Душу энергией, а оттуда энергия распределяется по организму. Космос постоянно следит за состоянием чакры Души и оберегает. Для СВ главная чакра – это чакра Души. Для земного контактанта – кундалини. Старайтесь содержать чакру Души в чистоте. Это значит не наносить чакре Души травм. Травмы – это поступки, мысли и стремления. Чакра Души – это ключ к знаниям. Если чакра Души загрязнена, то необходимая информация не дойдет до СВ. Нет предупреждающей информации – нет защиты. Душа СВ постоянно должна находиться в активном состоянии. Душа СВ постоянно должна быть в творческом начале.
Как очистить Душу?
Каждый СВ проходит свой путь становления. Утверждение себя на иерархической лестнице каждый делает по-своему. Чтобы быть достойным определенного места и звания, необходимо пройти нелегкий очистительный путь для Души. СВ необходимо это в обязательном порядке и в несколько приемов. Очистка Души: в начале очищается оболочка Души, затем внутренняя часть – сердцевина и только потом вливаются чистые энергии знаний в разум Души. Разум Души – это сгусток концентрированных энергий Бога Отца, находящийся в самом центре Души. Начиная очищать оболочку Души от грязи, необходимо вызвать в себе состояние полной отрешенности, сосредоточить свое внимание на сердечной чакре. Начните чувствовать приток энергии белого цвета. Представьте заполнение и расширение чакры Души. По мере заполнения чакры будет очищаться оболочка Души. Все время процедуры необходимо представлять себе заполнение чакры энергией и читать Отче Наш. Молитву читать до появления комфорта, тепла около 50оС в чакре. Когда оболочка очиститься, энергии чистоты начнут поступать в сердцевину чакры Души, а затем в разум Души. Когда Душа полностью очиститься, вы почувствуете ощущение тепла в области сердца. Очищать ежедневно, т.к. на Матери Земле очень много негатива (идет постоянная обработка населения энергиями негатива поля 6z). Негатив оседает на стенках Души. Даже если СВ ведет себя вполне достойно. Проводя очистительные работы, вы очищаете свой канал связи с Космосом. Чем чище Душа, тем интенсивнее идет работа Космоса с СВ, открывая и очищая его канал для подачи информации."

Процедура очистки может показаться слегка непонятной. Не стоит на этом зацикливаться. Как бы Вы не сделали процедуру, будет правильно, потому что всю работу будут выполнять Силы Света, от Вас требуется лишь желание и сила воли, чтобы приложить внимание к процедуре.

Santa, Вы меня несколько удивили. Вроде бы все четко себе представляете относительно тонкого мира, а про порчи пишите очень завуалировано. Вроде бы объемно все описано, а конкретики нет.
Если Вам будет интересно, я поделюсь своими знаниями по этому поводу.

http://ufo-info-contact.org

Santa
24.02.2006, 01:55
[quote="Farhat"]Santa действительно открыла очень интересную тему. Хочу поддержать тему знаниями, которые дают мои Учителя. Эта информация была адресована Связным Вселенной (СВ), но Учителя сказали, что я могу поделиться этими знаниями с обычными землянами.

Вот замечательная возможность применить Сердечное чувствознание
на этом посте для тех, кто это тренирует....

Спасибо, конечно, Фархад, но я следую Учению А.Й., в нем я нахожу ВСЁ, что мне нужно "для жизни".


www.odkk.ru "Одержание как катастрофа" можно добавить - катастрофа Духа.

GENNADI8
24.02.2006, 03:37
4.351. «…нужно понять, что теперь пространственная мысль напряжена в сторону объединения сфер, и мысль человеческая бредет по этому пути расширения сознания.»

14.052. Урусвати сумела сохранить истинные отношения с Тонким Миром. Поясню, отчего называем их истинными. Люди обычно вообще отрицают существование Тонкого Мира, и в такой лжи они кощунствуют. Другие, хотя и признают Мир Тонкий, но относятся к нему с предубеждением. Такое уродливое отношение иногда мало отличается от кощунства. Не трудно понять, насколько вредно такое отношение в смысле космическом. Оба заблуждения отравляют атмосферу и отталкивают то, что должно быть СОТРУДНИКОМ сотрудником земного бытия.
Невозможно ожидать ПРИБЛИЖЕНИЯ приближения Тонкого Мира, если на Земле его будут отрицать, проклинать и СТРАШИТЬСЯ страшиться. Истинное отношение примет Тонкий Мир спокойно, честно и доброжелательно. Магнит доброжелательства действует во всех мирах. Как же можно отрицать то, что существует, так же как и мы сами!
Нужно не только признать бессмертие духа, но и научиться подходить ко всем явлениям Беспредельности. Ярко может приближаться Мир Тонкий, если не изгонять его. Существуют два вида мужества. Можно встретить самых отчаянных храбрецов в земном смысле, которые дрожат при слове о призраках. Но истинное мужество не страшится никаких призраков. Они могут появиться в самом ужасном виде, но опытный наблюдатель знает, что они не могут вредить там, где живет мужество.
Среди многих воплощений вырабатывается истинное отношение ко всем астральным проявлениям. Могут спросить – приближаются ли разные тонкие существа к Нашей Обители? Конечно, они могут приближаться, но не могут воздействовать. Каждое земное место наполнено тонкими существами. Вопрос лишь в том, насколько они вторгаются в земную жизнь.
Учитель, ПРЕЖДЕ ВСЕГО прежде всего, должен разъяснить СОТРУДНИЧЕСТВО сотрудничество между мирами. Невозможно оставлять жителей Земли в заблуждении об их изолированности. Нужно, пока не поздно, дать сведения о ближайшем СОТРУДНИЧЕСТВЕ сотрудничестве миров. Не будем настаивать на названии, присвоенном разным жителям Тонкого Мира. В различных Учениях даны торжественные или устрашающие имена Вестникам Надземным.
Мы не боремся с именами и не тратим энергии на упоминание многих слоев Тонкого Мира. Пусть все многообразие нужно для человеческого воображения, лишь бы оно развивалось. Так Мы приветствуем истинное отношение к Тонкому Миру. Отблеск его можно найти по всему миру. Наша Обитель будет ближе для тех, кто сумел найти справедливое отношение к проявлению Тонкого Мира.


Скажите, Santa, как Вы понимаете или видите или ощущаете СОТРУДНИЧЕСТВО с жителями Тонкого мира, именно с жителями, т.е. не с Учителями. Одержание, если это одержание по критериям АЙ, конечно, к сотрудничеству отношения не имеет. Сотрудничество это как я понимаю есть взаимовыгодный обмен. Признаюсь, я весьма туманно (на уровне домыслов) представляю чем может быть полезен МНЕ некий дух или элементал или развоплощенец или пучеглазый инопланетянин и иже с ними. Немного более лучше представляю то, чем могу быть полезен ИМ я – моей психической энергией, мной аккумулированной. И тем не менее Учение АЙ напирает на этот тезис – СОТРУДНИЧЕСТВО.

Владимир Ефимчук
24.02.2006, 06:40
Цель этой ветки - научиться распознавать, откуда информация: из, если можно так выразиться, рериховского источника, или из источников иных. Santa, сказав в ответ на выступление Farhatа "Спасибо, конечно, Фархад, но я следую Учению А.Й.", Вы очень тактично выразили своё отношение к информации от Farhatа (я бы выразился более конкретно). Santa, а как в этом конкретном случае Вы определили, что есть что - сердечно или умственно?

Svetlana
24.02.2006, 11:07
Мне в жизни помогает метод «перевести мысль на сердце» -это лучше всего получается.
Когда идет недовольство, беспокойство или пробивает раздражение, да любое качество ..
Переведя на сердце, все будто затихает , и иногда даже становиться смешно и не понятно, как это могло тебя так вывести из себя?! Если учесть, что тонкий мир приближенный к земным сферам кишит низшими сущностям разной масти и они пользуются мельчайшими пятнами на нашей ауре, что бы проникнуть в микрокосм человека, это метод шибко сгодится для контроля над своими низшими оболочками. Ну а если еще и распознавать
Сердцем научиться , то это вообще здорово! Сколько бед и несчастий можно было бы избежать при развитом распознавании. Беда в том , что многие ли хотят почувствовать и услышать свое сердце ? И еще больше таких, которых захлестывает самомнение «только их сердце право».
"Книга Учителей"- замечательная книга.

Svetlana
24.02.2006, 11:20
— Братья, Я хочу вам сказать несколько слов о значении устремлённого сердца. Как желудок воспринимает пищу для жизни всего тела, так сердце есть восприниматель жизни духа. И потому очень важно осознать в себе жизнь сердца и пропустить через него ток сознания, который будет управляться высшим сознанием. Вы должны стремиться к укреплению в себе жизни сердца. Помните, что всё ваше устремление должно быть направлено внутрь. Этим вы усилите и оживите жизнедеятельность сердца. Всё внешнее – это только повод, а внутри вас находится источник жизни, который начнёт действовать в вас своей особой жизнью, когда вы сумеете утвердить в нём своё сознание. Не бойтесь переусердствовать, размышляя над жизнью сердца, вы только сильнее поймёте значение развития в себе жизни сердца. Оставаясь с неразбуженным, холодным сердцем, вы будете подобны свету луны среди пустынных снегов севера, ваш свет не согреет никого. Но лишь сердце начало свою жизнь, как его тепло, разгораясь всё сильнее, перейдёт в яркий свет, жар которого согреет не только вас, но и всех, кто соприкоснётся с вами. Пребудьте в мире!

"Сад Учителя"

Виктория Зоркина...
24.02.2006, 12:25
(«Книга Учителей»)

Читать ту книжку мне смешно,
Взята в кавычки эта книга,
Зов, Озарение, Община
Все без кавычек, хо-хо-хо.

Как ограничен ум бывает,
Хоть и мужской, а должен быть - ого!
Да, всё-таки неравномерно наделяет
Умом природа. Без напряжения соображалке тяжело…

Santa
24.02.2006, 12:31
Цель этой ветки - научиться распознавать, откуда информация: из, если можно так выразиться, рериховского источника, или из источников иных. . Santa, а как в этом конкретном случае Вы определили, что есть что - сердечно или умственно?

У меня уже есть немного опыта и знаний, чтобы сразу, "умственно" увидеть все "ляпы" таких наставников и их "учеников".
Вы правы - будем строго придерживаться цели этой ветки и не позволять себя втягивать в пустую перепалку.

В данном случае я ОБЯЗАТЕЛЬНО убедилсь еще и Сердечным чувствованием в КАЧЕСТВЕ энергетического фона данного поста ( в состав этого фона входит и качество информации,и уровень наставников этого молодого человека и его собственное на настоящий момент духовное состояние)

Мне его жаль, но спорить с ним не буду - когда-нибудь поймет, возмоэжно, ему надо побултызаться во лжи, чтобы лучше оценить истину...

Для прочувствования я отключилась от своих эмоций, как бы ничего и не думаю по поводу этого поста, а только погрузилась Сердцем (взяла на Сердце) в его атмосферу, а умом потом уже "разложила" на составляющие, чтобы сформулировать для себя и выразить словами.

Sam
24.02.2006, 12:47
:idea: http://obretenie.narod.ru/author/shambala.htm - это еще оди адрес где лежит "Книга Учителей" и "Капли дождя"

Dron.ru
24.02.2006, 16:19
Вот замечательная возможность применить Сердечное чувствознание на этом посте для тех, кто это тренирует... =D| ...когда-нибудь поймет, возмоэжно, ему надо побултызаться во лжи, чтобы лучше оценить истину...(из книги «Американская трагедия»)
До конца своих дней все они — и Эстер, и супруги Хорш — пребывали в полной уверенности, что служат Учителю. Странно, но эта уверенность каким-то поистине магическим путем влияла на незрелые умы и слабые сердца тех, кто попадал в сферу их влияния.

Santa
25.02.2006, 07:53
До конца своих дней все они — и Эстер, и супруги Хорш — пребывали в полной уверенности, что служат Учителю. Странно, но эта уверенность каким-то поистине магическим путем влияла на незрелые умы и слабые сердца тех, кто попадал в сферу их влияния.

«Свет выражает свою сущность через Сердце, поэтому когда говорим "стремитесь к Свету", понимайте Наш призыв к Сердцу, не иначе.
Идёт ярая битва, и тьма всеми силами ставит преграды. Посмотрите, как люди проходят преграды. С достоинством ли?
Со злобой, осуждением друг друга новый мир не построить. Новый мир — в Сердце самого человека.
Поэтому сейчас Сердце в самой тёмной темнице находится.
И сейчас говорю: "Укрепляйте всеми силами Сердце своё, ибо настают такие тяжёлые времена, что устоять можно будет только развитым Сердцем".

Победишь страх Сердцем.
Победишь сомнения Сердцем.
Победишь подозрительность и недоверие только Сердцем.
Найдёшь Любовь в Сердце.
Канцелярия тьмы Нам известна, и ещё стало больше людей, подверженных тёмному одержанию, и когда их будет достаточно много, тогда и начнётся вакханалия смерти. Потому стремитесь, братья и сестры, к Сердцу, ибо только Оно сможет наполнить пространство Огнями и предотвратить беду.
Говорю, что Я с вами.
Во все века, от начала мира...
Сейчас нужно набраться терпения и освободиться от всего того хлама, что ты успел насобирать в своей голове против человека. Конечно, ставить в вину невежество людей недопустимо, а тем более требовать от человека больше того, что может сделать он, уже будет являться самим невежеством. Потому Я и говорил об оставлении людей, подвергшихся одержанию. Не сами люди одержанные нужны тёмным силам, но через них тьма действует на Наших сотрудников и может ослепить со временем, причиняя вред самому Учению».
Из "книги Учителей"

Каждая строчка вышенаписанного РАБОТАЕТ при умениии чувствовать Сердцем.
Каждый вопрос, каждое сомнение, каждый возникающий фактор на Пути духовном и повседневном жизненном можно 2брать на Сердце"...
Пройдет какое-то время - и другие взаимоотношения с Жизнью просто станут невозможны.

GENNADI8
25.02.2006, 16:39
тема заявлена с названием «Опыт ОПЫТ сердечного СЕРДЕЧНОГО распознавания РАСПОЗНАВАНИЯ»

Владимир Ефимчук пишет
«Цель этой ветки - научиться распознавать, откуда информация:»

ну что ж Владимир, я Вам скажу о своем СВОЁМ ОПЫТЕ СЕРДЕЧНОГО РАСПОЗНАВАНИЯ а Вы учитесь.



«Еще видели мамку, которая сама была из пробирки, но родила ребенка, зачав его естественным образом. У неё было довольно прохладное отношение к девочке, а дитё- монстрик МОНСТРИК, воплощение такого мерзоида МЕРЗОИДА, что тошно ТОШНО глядеть было.»

это слова товарища Санты.

Скажите, Владимир, Вы можете объяснить - ну почему меня так задело за живое, почему так возмутили ЭТИ МЕРЗКИЕ СЛОВА этой святоши?
Да, если мягко говорить у меня сейчас к этой «святой» больше темных чувств чем светлых. Но кто виноват? Моё возмущение, которое спровоцировано этой холодной равнодушной особью это только ПОВОД а главное и ПРАВО выйти наружу всем моим демонам всего моего ада.

Когда-то давно я начал приобщаться к вере в Бога. Многое я принимал, но вот этот тезис ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА а значит и АПРИОРНОГО ОСУЖДЕНИЯ несчастного человека как я ни старался не смог найти во мне опоры. Мое сердце, слышите вы - МОЁ СЕРДЦЕ АПРИОРЕ ОПРАВДЫВАЕТ а не осуждает того кого родили РОДИЛИ и породили ПОРОДИЛИ грешные. Вся моя жизнь одно доказательство и подтверждение МОЕЙ ПРАВОТЫ.

А что такое Ваше сердце или точнее сердце санты? – это только стрелка компаса которая позволяет выбрать благоприятный для себя и ТОЛЬКО ЛИШЬ ДЛЯ СЕБЯ БЛАГОПРИЯТНЫЙ тропинка из этого мира скорби и зла НЕ человеком придуманным.

Прекрасный корабль по волнам океана
Стремился туда, где может быть рай,
Но хитрый злодей в лице капитана
Направил корабль в нерадостный край.
Туда, где злодейство имеет право,
Право рулить, судить, убивать.
Туда, где правый не имеет права
И только лишь может о Боге взывать.

И вот об этом узнали боги.

Их статус требует как-то помочь,
Но так не хочется бросить чертоги –
Непросто Демона ведь превозмочь.
Придётся ведь неизбежно мараться
Придётся ведь человеком стать
И нет гарантии что уж подняться
Ты сможешь, если дано проиграть.
И вместо битвы с врагом коварным
Они решают спасать людей,
Спасать СЛОВАМИ о судьбе их жалкой,
О том как много у людей путей.

Подарка лучшего хитрым злодеям
Наверное вряд ли можно явить ---
Немного силы в любых идеях,
Коль нет желающих их применить.
А что же люди? - они и не знают.
Где будет правда, где - безумия ложь.
Тем паче если ещё и внушают ---
Ты зло терпи и его не трошь.

И вот корабль уже не корабль,
И он, конечно, никуда не плывёт.
Он стал подобием дикого острова
И стал таким же его и народ.
А что же боги? А при чём здесь «боги»,
Они «конечно» здесь ни при чём.
Для этих тёмных и для двуногих
Хоть кол чеши … им всё нипочём.
Быть может вы желаете фактов?
Так выйди ты за свой же порог
И ты увидишь чьё здесь царство
И кто в сем царстве царь и бог.


PS

Santa = Святая

Святая сказала – «дитё- МОНСТРИК, воплощение такого МЕРЗОИДА, что ТОШНО глядеть»

GENNADI8
25.02.2006, 17:38
Не может никто быть Святее Господа Иисуса Христа,
Не может никто быть чернее, имя кому Сатана.
А значит, надо к изгоям, ко всем, погибшим во зле,
Найти хоть капельку жалости, ибо они в кабале.
Иначе вся ваша ненависть, злоба, презрение, спесь
Толкают вас на дорогу, где ходит сброд этот весь.
Быть может, не так уж быстро, быть может с оглядкой назад,
Но всё же смещаться вы будете туда, где царствует Ад.

Владимир Ефимчук
25.02.2006, 19:20
Уважаемый GENNAD8, а что это Вы так всполошились? Если Вы увидели у кого-то соломинку в глазу - то не в первую ли очередь надо посмотреть, что там в своих глазах? А если свои глаза чисты, а у кого-то - не очень, то не лучше ли следовать совету - "Наблюдай за поведением людей. Но не для того, чтобы осуждать, а для того, чтобы так не поступать".

VL
25.02.2006, 20:58
Когда человека не тошнит от собственной мути и мерзости, ему симпатичны такие как он. Этот случай insania слишком запущен. «Не бейте Кису по голове - это его самое слабое место». А не мешало бы. Может и стулья искались бы успешнее. Кто следующий на прием ?

Svetlana
25.02.2006, 22:08
Скажите, Владимир, Вы можете объяснить - ну почему меня так задело за живое, почему так возмутили ЭТИ МЕРЗКИЕ СЛОВА этой святоши?
----Вам ничего объяснять не нужно, вы достаточно все объяснили сами ДЛЯ СЕБЯ.


святоши?-----заметьте, это вы сказали…..

Да, если мягко говорить у меня сейчас к этой «святой» больше темных чувств чем светлых. Но кто виноват? Моё возмущение, которое спровоцировано этой холодной равнодушной особью это только ПОВОД а главное и ПРАВО выйти наружу всем моим демонам всего моего ада.
этой холодной равнодушной особью----ВСЕ те кто немного ЗНАЕТ этого человека на которого вы вылили ведро своих помоев мягко говоря с вами НЕ СОГЛАСНЫ…

породили ПОРОДИЛИ грешные...
-------Оглянитесь вокруг какие ужасы происходят-подростки распинают подростка, убивают жестоко и хладнокровно, каждый день приходят вести от которых сердце сжимается в тоске и ужасе от происходящего.
Когда я смотрю на детей уродов , инвалидов- жалость берет страшная, за что ? задавалась вопросом, за что такие мучения на всю жизнь? Когда соприкоснулась с Учением Ж.Э. нашла ответ на вопрос. Закон кармы , причины и следствия достаточно хорошо объясняет те вопросы которые возникали. И увы , когда я смотрю на убийц(духа, тела) , я не нахожу для них сострадания в своем сердце, как бы они того не заслуживали, жалость появляется лишь тогда, когда не видишь причины, а только следствия .


Вся моя жизнь одно доказательство и подтверждение МОЕЙ ПРАВОТЫ.
----- у каждого своя правда , а как известно Истина одна и кто от нее далек , кто ближе –время покажет.

НЕ человеком придуманным
---------не ужто вы думаете, что Бог его придумал таким каков он сейчас есть?!

Николай А.
25.02.2006, 23:48
Любая тема в которой начинаются выяснение личных отношений затемняет все благие начинания автора темы.
Воздержитесь от личных оценок!!
Учитесь распознавать бережно, иначе это будет не сердечное распознавание.

VL
26.02.2006, 01:47
Бережное обращение с носителями демонов теме не поможет. Беспрепятственное вползание отравы не делает чести её распознавателям. Если в дом подброшена ртуть диагностики мало, нужно действие. А между ограждением сердца товарища и шаблонной мыслью разница огромная. Для её восприятия не требуется долгая подготовка.

Santa
26.02.2006, 02:13
[quote] Вся моя жизнь одно доказательство и подтверждение МОЕЙ ПРАВОТЫ.

Ну и пожалуйста - кто бы вам возражал? Будьте счастливы!

А что такое Ваше сердце или точнее сердце санты? – это только стрелка компаса которая позволяет выбрать благоприятный для себя и ТОЛЬКО ЛИШЬ ДЛЯ СЕБЯ БЛАГОПРИЯТНЫЙ тропинка из этого мира скорби и зла НЕ человеком придуманным.

Спасибо за правильно е сравнение, Восьмой! Это, поистине, так - КОМПАС!


Santa = Святая

Ну, мое "мирское" имя - в переводе на русский с греческого обозначает то же самое.
Неужели перевод с латыни кого-то так дразнит?


Святая сказала – «дитё- МОНСТРИК, воплощение такого МЕРЗОИДА, что ТОШНО глядеть»
Очень уважаемая и ЛЮБИМАЯ мною Е.И.Рерих сказала, что " .... под невинными обликами младенцев иногда прячутся настоящие дьяволенки"..

Впрочем, давайте не отвлекаться от темы.

Насколько возросла ранняя преступность - не секрет, не надо ходить в статбюро, включите телевизор.
Когда показывают родителей таких преступников и , если взять на Сердце их энергофон или энергофон их "милых деток", размазывающих сопли перед телекамерой (даже элементов ясновидения не требуется), то волны, идущие от таких людей, принимаемые Сердцем, вызывают самые неприятные чувства. если есть способность посмотреть глубже - то это либо одержание, либо живые мертвецы.
Конечно, почувствовать можно и без сердечного сканирования. но! Именно Сердечный настьрой дпст СТРЕМИТЕЛЬНОУ возможность правильного отношения к такому человеку, событию, вы не будете кривиться брезгливо, вас не будет раздражать это явление...появляется некое МУДРОЕ понимание, я бы сказала, в масштабах не только отдельно взятых личностей, а как будто панорама ЖИЗНИ перед вами.
Гадкое явление остается, да вы ничего и не можете сделать, но ВАШИ СИЛЫ И ВАЩА МУДРОСТЬ что-то в этот момент получают неизмеримо ценное...

БЕССЕРДЕЧИЕ в жизни приводит к такому состоянию.
Чувствовать Сердцем и поступать так, как чувствуешь - гарантия того, что не сломаете себе Душу.

Сердце - проводник Высших энергий, только этот центр дает ощущение ИСТИНЫ в каждом явлении.
Думаю, что не надо пояснять, что гнилые сердца не способны ни к каим тонким , Высоким чувствованиям.
Им еще лечиться долго придется, если это для них вообще возможно.

сайт www.odkk.ru - Там столько подсказок, чтобы помочь нуждающимся! Зачем же бесноваться, упускать возможность, которой потом может и не быть!

GENNADI8
26.02.2006, 05:36
спасибо Санта за пожелание счастья, чесное слово, приятно слышать. не знаю правда насколько искренно это от Вас, но от меня Вам искреннее желание того же. интересно получается, да. Вы меряете людей по шкале темности и где-то для меня у Вас своё место, а я вот меряю людей по шкале святости и для Вас у меня также своё место и конечно же далеко не самое последнее. И конечно Мир между нами будет, потому как НЕ дано Вам воспрепятствовать этому, потому как поверьте мне на слово желания Мира от меня да для Вас предостаточно, потому как намного менее святые чем Вы имеют Мир от меня (Вы с ними в сравнении прям Ангел). А всё почему? А всё потому что Моё Миролюбие, Слава Господу! не от вас зависит. От вас зависит только степень моей неприязни адекватно вашей неприязни к другим (и даже более). Так что Мир! Вам! дорогая Санта.

Кстати, вот там выше по теме обратился к Вам с вопросом, как мне кажется по теме, и с вопросом архиважным и архиинтересным для многих. Вы все-таки, в отличие от большинства здесь обретающихся, одним глазом одним ухом почти что в Тонком мире, и Ваше понимание тезисов Учения АЙ это почти как живая вода на сухие слова. Неужели у Вас нет чего сказать?

Еще раз кстати. Не могу не сказать, хотя правда и не хочется уже, подобрел вроде, но раз не хочется значит надо. Итак. Вот Вы пишите.
«Очень уважаемая и ЛЮБИМАЯ мною Е.И.Рерих сказала, что " .... под невинными обликами младенцев иногда прячутся настоящие дьяволенки"..»

ну во-первых, так и хочется сказать, а значит смысла нет скрывать, а значит говорю – что положено Зевсу то не положено быку.
И во-вторых, самое главное, НЕ могу представить Ваши слова (о мерзоидах) в устах Е.И.Рерих, мною, пусть и не любимой, но уважаемой.
И в-третьих, даже те слова ЕИР, что Вы привели не несут в себе того заряда презрения вкупе с ненавистью.
Так то вот.

И еще раз кстати.

Предлагаю Вам зайти вот по этому адресу
http://www.mirit.ru

Н.М.Иванова и Ю.Н.Иванов – имена известные. Целители (поднимали обреченных онкобольных), Ученые.
Там есть их книги «Жизнь по Интуиции», «Биологическая несовместимость и левитация» и кое что еще.
Возможно Вам интересно будет. Возможно окажутся Вашими единомышленники и друзьями, а это дорого стоит, ибо не много их у Вас.

Мир! Вам!

Sam
26.02.2006, 10:16
:idea: Уранов, т.1, «Размышляя над беспредельностью», §22. Поговорим о ДУХОЗНАНИИ и ДУХОРАЗУМЕНИИ. Духознание есть знание духа. Это познание непосредственно высшим принципом, минуя посредничество разума с его размышлениями; это мгновенная безошибочная реакция ОГНЯ «Лотоса» или его Луча на прикосновение к добру или злу. Но чем же тогда духознание отличается от чувствознания? Ведь если «Лотос» является сердечным центром, то и чувство-знание есть также мудрость сердца... Прикосновение луча сердца — чувство, и качество этого чувства говорит, добро или зло БЫЛО ТО, к чему луч этот прикоснулся. Это чувство есть реакция. Оно может выразиться в боли, отвращении, часто вызывающем содрогание, отталкивание. Оно может выразиться в приливе радости, в приятном чувстве, в восторге.
Нет разницы по существу между духознанием и чувствознанием. Разница лишь в том, что духознание — это АБСОЛЮТНОЕ, БЕЗУСЛОВНОЕ ЗНАНИЕ, способное мгновенно открыть причину, почему происходит подобная реакция. Такая мудрость возможна лишь при возженном «Лотосе», высшем сердечном синтетическом центре. В то время как ЧУВСТВОЗНАНИЕ может жить в сердце, которому еще далеко до возжжения «Лотоса», но которое уже достаточно очистилось от всякой мешающей «скверны». Сравним с обонянием. Курящий и некурящий. Первый, войдя в прокуренное помещение, ничего не обнаружит, в то время как второй испытает резкое отвращение. Все ткани и предметы будут для него излучать поражающие эманации табачного дыма, вызывая в некурящем страдание. В то время как курящий, если даже учует что-то, то это вызовет в нем лишь приятное желание закурить.
Чувствознание может проявляться даже там, где сердце очищено лишь немного. В зависимости от степени очищенности сердца будет и ясность представления о СУЩНОСТИ, соприкоснувшейся с лучами сердца. Чувствознание, таким образом, рождается ЧИСТОТОЮ сердца, в то время как при открытом «Лотосе» эта чистота достигает предела чистоты, возможной на Земле.
В чем же разница между ДУХОЗНАНИЕМ и ДУХОРАЗУМЕНИЕМ? В чем разница, прежде всего, между ЗНАНИЕМ и РАЗУМОМ? Духовное углубление в эту проблему приводит к различию между Софией — Мудростью и Ее Сынами — творящими Разумами. Сама София не творит — она осеняет творчество своих Сыновей.
Разумение духом есть ПОНИМАНИЕ, достигаемое с помощью ДУХА и МУДРОСТИ, присущей духу. Духоразумение предпосылает окончательному выводу определенный процесс, в котором логическая схема заменяется надрассудочным процессом познания, результаты которого уже передаются разуму и выражаются его категориями39.
Вначале сознание осеняется чувством, что это зло, а это добро. Что это так, а это не так. Но почему это зло, почему это не так — человек не может сказать. Потом он начинает размышлять, это размышление, протекающее координационно с чувствознанием, наконец позволяет точно формулировать: почему это является злом, или почему это надо сделать так, а не этак.
Если рассудочная деятельность протекает очень сложно и медленно, то РАЗУМЕНИЕ ДУХА действует почти мгновенно.
Сделавший рассудочный, логический вывод, часто колеблется в правильности его. Или ему мешает какое-то чувство, или он думает, что он не все учел и не все определил правильно. Но уразумевший духом всегда УВЕРЕН в своей правоте.

Делюсь опытом. Когда сканирую, заметил очень интересную вещь. Сразу, после того как положишь на сердце, реакция появляется незамедлительно. Особенно ярко чувствуются эмоции отвращения. Так если взять на сердце слово война, то сразу появляется много нехороших чувствований, а вот если слово сотрудничество то сердце (у меня) прям, всасывает его, отдавая ароматом чувств. Можно даже сделать небольшую гамму слов и на них тренироваться. Если за сканируемым не последовала реакция, то возможно, что что-то расстроено в сознании, либо есть свой скрытый интерес (к примеру: лучше пусть будет так).
Вопрос к Sante. Santa скажите пожалуйста как можно писать или говорить сердцем. Чтобы всегда и везде. Если каждое слово брать на сердце, то речь будет как у эстонцев. Заранее спасибо за ответ.

Santa
26.02.2006, 13:59
:idea: Уранов, т.1, «Размышляя над беспредельностью», §22. Поговорим о ДУХОЗНАНИИ и ДУХОРАЗУМЕНИИ.

Спасибо, очень хороший текст нашли и очень кстати!
Я для себя кое-что в нем отметила именно на "открытия" сегоднящнего дня...

Вопрос к Sante. Santa скажите пожалуйста как можно писать или говорить сердцем. Чтобы всегда и везде. Если каждое слово брать на сердце, то речь будет как у эстонцев. Заранее спасибо за ответ.

Когда мне приходится так делать ( а мы говорим о личном опыте), я не беру каждое слово. это, действительно, невозможно , (по крайней мере на настоящем этапе для меня), но я стараюсь находиться в этом Сердечном потоке в течение всего периода общения или писания. То есть - не опускаюсь ниже уровня Сердца, разговаривая, или размышляя.
Если нужно подобрать какое-то очень важное слово или определение, тогда и замолчать можно на несколько секунд и задуматься, подбирая.

Помните, слова Раданды из "Двух жизней", что он сказал Левушке на прощание? "Пиши ПРОСТО!"
Вот такую простоту и ИСКРЕННОСТЬ Сердца очень нелегко вырабатывать, это очень жесткая самодисциплина.
Нельзя в какой-то ситуации быть распущенным и мыслить от солнечного и ниже, а "на момент" настраиваться на Сердечный канал.
Уж если выбор сделан - то он должен быть как дыхание, необходимым и естественным. Это трудно, знаю по себе...

Кстати, встречала сомнения у людей, интересующихся этим вопросом - дескать, по открытому сердцу сильнее бьют, и черные стрелы могут достигать Сердце и разрушать его, как и астральное тело...

Мы знаете, как сделали? взяли этот вопрос "на Сердце", и поняли, что -
1. Извне аурическое Сердце НЕВОЗМОЖНО повредить никаким черным стрелам, хотя физическое может и не выдержать. Аурическое же только крепче становится, сильнее, напряженнее (конечно, это при условии работы в Духе самого Человека).

2.Только изнутри, только САМ человек способен нанести непоправимый вред своему Сердцу. Ничто внешнее НЕ СПОСОБНО на него влиять, НЕТ ТАКИХ СИЛ И ЭНЕРГИЙ в природе!

3.Астральное тело любого человека не обладает тем качеством, которое позволит ему пережигать без вреда темные посылки, а тонкое Сердце - обладает. Развитое Сердце строит защитную сеть ауры. причем - самого высокого качества, без специальных сознательных усилий самого человека в её построении - автоматом, так сказать... но сначала - надо для этого Сердце развить (воспитать).
Может, еще и потому уходит эпоха астрала и приходит эпоха Сердца?

Что касается вопроса "Восьмого", как я смотрю на сотрудничество между мирами, то скажу, что именно в том контексте, что интересует моего вопрошателя, сотрудничества НЕ ИМЕЮ.

Santa
07.03.2006, 12:41
«Многое из происходящего в мире понимается однобоко и односторонне. Явление рассматривается не в целом, но частично, в своем лишь видимом аспекте, между тем как оно уходит во времени в прошлое и погружено невидимой своей частью в Мир Тонкий, незримый. На поверхности видна лишь незначительная доля всего явления в целом. Сосредоточиваясь на нём, на его невидимой стороне, можно почуять его глубину, и частично осознать и скрытую его сторону. Особенно явно ощущается эта ускользающая от постижения сторона в человеке. Видят людей, но далеки от понимания внутренней сущности человека. Чувствознание дается людям как средство познания недоступного чувствам обычным и глазу. Фокус чувствознания сосредоточен в сердце. Сердцем можно проникнуть в скрытую сущность вещей и явлений….
Сосредоточиваясь на внешнем, следует остановить мысль и представить вещи говорить самой за себя. И тогда можно уловить внутреннюю сущность явлений и почуять под внешним покровом её. Чтобы познать, надо устремиться в подлежащую познанию область, утверждая её существование. Большинство довольствуется лишь внешним и не углубляется в прикрытую область. Их сердце не открыто, и чувствознание спит».
(Грани Агни Йоги, 1959 г., 98)

Путник
07.03.2006, 14:44
Santa, а Вы, что - считаете "Книгу Учителей" - книгу из высокого источника?

Santa
07.03.2006, 15:47
Santa, а Вы, что - считаете "Книгу Учителей" - книгу из высокого источника?

что такое по вашему "Высокий источник"?
Если из Гималайской Шамбалы , как Живая Этика - то "источник Высокий", а если из другого Ашрама - то мы еще подумаем?

Эта книга здорово перетряхивает пыль в сознаниях, многим это не нравится. И она очень близка к реальности наших дней, развенчивает все лживые постулаты, которыми напичканы болные головы, ждущие "барина, который рассудит".
Если следовать теме нашей ветки, то, взятая "на Сердце", эта книга -
дает сильное, светлое, окрыляющее чувство.

Путник
07.03.2006, 15:57
Эта книга здорово перетряхивает пыль в сознаниях, многим это не нравится. И она очень близка к реальности наших дней, развенчивает все лживые постулаты, которыми напичканы болные головы, ждущие "барина, который рассудит".
Если следовать теме нашей ветки, то, взятая "на Сердце", эта книга -
дает сильное, светлое, окрыляющее чувство.

Если пыли много, то перетряхивает, возможно. Насчет развенчивания постулатов - уточните о чем вы говорите.
Насчет чувства, которое она дает, то может быть и дает, но это и все. Чувства, понятное дело дает разные - вам одно, мне - другое.

А так, вообще - это обычное творчество людей, которые немного усвоили АЙ, хоть и название крутое - почти книга для Учителей. :D

Путник
07.03.2006, 16:32
Просто это — игра слов, это — словесная выдумка, словесная путаница, бардак из одних слов, и больше ничего, паутина собственного болезненного бреда. Надо просто почувствовать себя живым, пульсирующим, бессмертным... и тогда исчезнут сны. Тогда ты обретёшь Знание.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Путник
07.03.2006, 16:37
Конечно, потому вы и возмущены. Я — возмутитель вашего спокойствия, я отбираю вашу власть и говорю вам, что ваша власть ничего не стоит — это духовная пошлость, извращённость вашего больного ума, вашего покалеченного сознания. Заметьте, что я говорю в пространство, но вы знаете, что я говорю о вас, и вы реагируете, вы попались...
Я не попался. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Wetlan
07.03.2006, 16:39
Путник, Вы бы хоть обьяснили на чьи слова отвечаете и откуда они.

Путник
07.03.2006, 16:39
Вы говорите, что эта книга сомнительная и она от тьмы, но определить точно вы не можете, определить точно нет никакой возможности, и это вас раздражает, нет авторитета. Все те, кто был авторитетом, сейчас ведут себя не авторитетно, и даже президент Соединённых Штатов Америки...

Так осталось и не известно насчет президента. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Но книга не раздражает, а умиляет своей бестолковостью. :)

Путник
07.03.2006, 16:41
Вот еще немного бреда "Учителей".
Вас надо огреть по голове, чтобы вы поняли, что есть то, что не укладывается в сознании, что вы ещё не прозрели, что возмущение и критика происходят от слепоты, от бессознательного зла...

Но сейчас — нет, для вас — нет, для развитых Сердцем и для чистых разумом — да. Их будет не так много, и в этом польза, в этом и будет победа.

Santa, вы у психиатра были? Вам он нужен срочно.

Путник
07.03.2006, 16:43
Вас надо огреть по голове, чтобы вы стали немного поскромнее и тише. Я веду вас к тишине, к тишине вашего ума, к вашей внутренней тишине, а вы шумите, вы кричите... Вы столько шумите, что от вашего шума трескаются потолки. Может, вы одумаетесь и поутихните немного, и посидите в молчании, побудете в движении своего Сердца. Выкиньте весь мусор из вашей больной шумной головы. Ваш развитый интеллект, он вам причиняет столько страданий, и вы не можете подняться, он не даёт вам крылья.

Вообщем, книжечку писал больной человек - это очевидно, но даже такой бред кто-то воспринимает серъезно.

Путник
07.03.2006, 16:51
Путник, Вы бы хоть обьяснили на чьи слова отвечаете и откуда они.
Это я листаю "Книгу Учителей".

Путник
07.03.2006, 16:54
Как-то раз я побывал в тюрьме и увидел тех людей, которых мир считает преступниками и нарушителями земных законов. Я беседовал с некоторыми из них, и я наслаждался этими беседами. Много жизней, может быть, мы шли вместе рука об руку, и вот теперь мы с ними по разные стороны понимания, как на разных берегах у реки воспоминаний.

С каждой секундой я приближаюсь к смерти собственного тела... Порою меня это начинает тревожить. Наверное, потому что тогда я никогда не смогу вернуться из мира снов, в котором я бессмертен.

Вообщем,паранойа.

Svetlana
08.03.2006, 08:14
Человек записывающий Книгу Учителей ,писал ее явно от сердца.Большая глубина сокрыта в этой книге и если для кого она смешна или является абсурдом, то от этого она ничего не теряет.

Santa
08.03.2006, 14:55
.
Вообщем, книжечку писал больной человек - это очевидно, но даже такой бред кто-то воспринимает серъезно.

Собака лает, а караван идет...

elena
08.03.2006, 15:26
Цитата:

Вас надо огреть по голове, чтобы вы поняли, что есть то, что не укладывается в сознании, что вы ещё не прозрели, что возмущение и критика происходят от слепоты, от бессознательного зла...


Прочувствуйте слова! Великое сказано.

Wetlan
08.03.2006, 16:00
Думаю, не стоит разрывать эту книгу на цитаты, ибо любыми вырваными словами из общего текста можно жанглировать и изменять высказывания в удобном себе направлении.

Написание книги это большой труд и стоит уважения.

ninniku
09.03.2006, 05:21
Цитата:

Вас надо огреть по голове, чтобы вы поняли, что есть то, что не укладывается в сознании, что вы ещё не прозрели, что возмущение и критика происходят от слепоты, от бессознательного зла...


Прочувствуйте слова! Великое сказано.
Ну, вообще-то есть целые методики для "пробуждения", где не только по башке огреть, но и унизить могут резко и публично. Чтобы человек мобилизовался. Есть даже рассказ про одного святого, который просителя палкой по голове звезданул, да так, что тот к подножью горы скатился. Но когда поднялся, то обнаружил, что выздоровел.
А есть и те, кто практикуют такие методы "пробуждения". Их и на форуме можно встретить.
Одну особенность я правда заметил. Сами они любят "пробуждать", но когда к ним с их же методами, то сдачи дают.

Olya
09.03.2006, 07:10
Здравствуйте!

Книга Учителей просто замечательная. Это просто руководство к действию с современной жизни. Ну а про тех, кто ее ругает можно сказать только одно - сразу видно на каком уровне у этих людей находится распознавание. Даже если они читают АЙ, громко кричат на форуме - если бы количество сказанных слов говорило о ценности человека, то базарные бабки были бы самыми светоносными.

Хочу поделиться своим опытом распознавания. Также как и другие я настраиваюсь на высокое нейтральное состояние и пытаюсь в глубине себя "рассмотреть", прощупать ответ по ситуации, найти внутреннее чувство, которое соотвествовало бы истине (ощущение правильного ответа всегда сопровождается внутренним опять же знанием, что верно подобрано). Иногда ответ приходит именно ощущением, иногда к ощущению добавляется еще и фраза, слово, наиболее соотвествующееверному пониманию ситуации. Но всегда, если себе не врать, человек может увидеть верное решение. если бывает так, что захлестывают эмоции, умозаключения и собственные желания, то всегда ведь можно подождать, чтобы потом в спокойном состоянии найти верное решение.

Истин
09.03.2006, 07:49
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=85110&highlight=#85110 :)

Путник
09.03.2006, 10:32
Olya:
Книга Учителей просто замечательная. Это просто руководство к действию с современной жизни.



Просто это — игра слов, это — словесная выдумка, словесная путаница, бардак из одних слов, и больше ничего, паутина собственного болезненного бреда. Надо просто почувствовать себя живым, пульсирующим, бессмертным... и тогда исчезнут сны. Тогда ты обретёшь Знание.

Эту цитату надо отнести к самой книге и все станет на свои места. :D

adonis
09.03.2006, 10:51
Тема пришла к логическому завершению. Что будем делать? Голосовать, плевать друг в друга или кто громче крикнет?

Путник
09.03.2006, 10:58
Да пусть сторонники расскажут, что есть такого в этой книге, из-за чего она была написана. Всякие "охи" и "ахи" не катят.
Другими словами, в этой книге должно быть что-то нового еще по сравнению с предыдущими книгами, помимо простого битья по голове.
Я уже не говорю про стиль и карявость языка - это для нынешних некоторых рериховцев просто непонятно о чем идет речь.

Путник
09.03.2006, 11:03
Пусть расстолкуют сакральный смысл нижеприведенного:
Вы говорите, что эта книга сомнительная и она от тьмы, но определить точно вы не можете, определить точно нет никакой возможности, и это вас раздражает, нет авторитета. Все те, кто был авторитетом, сейчас ведут себя не авторитетно, и даже президент Соединённых Штатов Америки...

И вообще, автор тут не дописал фразу до конца - видимо, потерял сознание от напряга - всетаки президент США был упомянут. :D :D :D

Santa
09.03.2006, 11:24
Пусть расстолкуют сакральный смысл нижеприведенного:
Вы говорите, что эта книга сомнительная и она от тьмы, но определить точно вы не можете, определить точно нет никакой возможности, и это вас раздражает, нет авторитета. Все те, кто был авторитетом, сейчас ведут себя не авторитетно, и даже президент Соединённых Штатов Америки...

И вообще, автор тут не дописал фразу до конца - видимо, потерял сознание от напряга - всетаки президент США был упомянут. :D :D :D

Ах, бедолага "путник"....
Ну всяких встречали, но чтобы вот ТАК ОТКРОВЕННО бесноваться на форуме... совсем озверел.

Ну и поработай в тему ветки, прочувствуй сам и не мешай другим, "рериховец"...
А о книгах этой серии есть отдельная тема - не путайтесь здесь, перейдите на ту ветку, она в теме "книги".

Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!

Путник
09.03.2006, 11:47
Вообщем, по сущетсву вам сказать нечего, поэтому взялись за личность. :D :D :D

ninniku
09.03.2006, 11:50
Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!
Я попробовал посмотреть. Санта, ему смешно. Вовсе не страшно и не темно. А смешно. Неужели вы этого не видите сами?

Santa
09.03.2006, 12:14
Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!
Я попробовал посмотреть. Санта, ему смешно. Вовсе не страшно и не темно. А смешно. Неужели вы этого не видите сами?

Смех - только на поверхности.
человек очень сильно может выражать какое-то чувство, даже сам в него искренне верит какое-то время, но ведь есть всегда суть явления и её невозможно изменить по своему желанию.
Это касается не только его, Бог с ним, надоел! - это я говорю о чувствознании.
Никогда нельзя верить "первой волне" ощущений - она насильственная, как в этм случае, поэтому грубая и "звучит" сильнее всех остальных.

Если вы возьмете, к примеру, какую-то информацию, бравурную, яркую, или такое же громкое "популярное" объявление, ну, что-то из "несущего благо для народа", то первом чувствованием может быть удовлетворение - ну, дескать, тоже неплохо1
Но, если немного подождать и дать информации проникнуть глубже, то придет более истинное чувство...
С которым, кстати, бывает невозможно и поспорить или в нем усомниться - разве что себе лгать....

ninniku
09.03.2006, 12:25
Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!
Я попробовал посмотреть. Санта, ему смешно. Вовсе не страшно и не темно. А смешно. Неужели вы этого не видите сами?

Смех - только на поверхности.
человек очень сильно может выражать какое-то чувство, даже сам в него искренне верит какое-то время, но ведь есть всегда суть явления и её невозможно изменить по своему желанию.
Это касается не только его, Бог с ним, надоел! - это я говорю о чувствознании.
Никогда нельзя верить "первой волне" ощущений - она насильственная, как в этм случае, поэтому грубая и "звучит" сильнее всех остальных.

Если вы возьмете, к примеру, какую-то информацию, бравурную, яркую, или такое же громкое "популярное" объявление, ну, что-то из "несущего благо для народа", то первом чувствованием может быть удовлетворение - ну, дескать, тоже неплохо1
Но, если немного подождать и дать информации проникнуть глубже, то придет более истинное чувство...
С которым, кстати, бывает невозможно и поспорить или в нем усомниться - разве что себе лгать....
Так вот в том-то и дело, что через первое впечатление возмущения и раздражения на второе прорывается что-то типа гогота! Ему смешно по-настоящему. Вся эта дискуссия ему просто в кайф и он смеется. Смеется искренне и внутри, хотя внешне сквозит раздражение.

Wetlan
09.03.2006, 12:53
Мы все прикладываем слишком много своих личных желание при определении других. Особенно тех, кто нам противоречит.
И часто предполагаемое распознавание сердцем покрыто именно этими нашими предвзятостями и желаниями, в наличие которых не хотим сами себе признаться.

Думаю, что для истинно распознаватния сердцем надо отключать все свои личные симпатии и желания. И просто желания для этого мало.

И ещё вопрос как поведёт себя истинно распознавший сердцем - станет ли он вообще раскрывать всем то, что опознал. Если да, то в какой форме? Не думаю, что это будет форма публичных упрёка, осуждения или высмеивания.
Лучше всего представлять как ведут себя Махатмы и сравнивать своё поведение (особенно мысли). Вот так примеряясь можно многое узнать о себе. Что в первую очередь должно являться целью - распознать свои глубоко запрятанные "каки" .

Sam
14.03.2006, 13:37
:idea: Ух как много написано! Спасибо Путнику, Геннадий №8 и многим другим. Вот только друзья форумчане мало кто делиться опытом работы своего Высшего органа. Конечно высказаться хочется но это только мысли головы, а речь идет о сердце. У меня даже есть предложение ко всем посетителям. Если вы почувствовали свое сердце, расскажите как это произошло! Очень многие не могут различить эмоции астрала от действия сердца. К примеру радости.
Вот Путник, расскажите как Вы чувствуете свое сердце? Что оно вам говорит. Как вы живете по сердцу? Не думайте, что придираюсь. Собирусь с мыслями и тоже напишу на фоум. Ну? Есть желающие внести весомый вклад в общее дело?

GENNADI8
14.03.2006, 15:19
Sam пишет
«…Вот только друзья форумчане мало кто делиться опытом работы своего Высшего органа…»


«Уродами в мире обычно рождаются.
Больными становятся, коль заражаются»

Глядя на то, как из наших экранов
Сделали рупор дегенератов,
На то как ликует их окружение,
Не мог я понять всё своё отвращение.
С одной стороны было чётко мне видно -
бОльшая часть - те, которым завидна
Разнузданность нравов, живущих на сцене
И тем, вызывающая в них восхищение.
К этим заблудшим… была терпимость,
Но к остальным… - такая! гадливость,
Которую мы иногда ощущаем,
Когда лишь урода вдруг замечаем.
И тут я всё понял, и в этом сравнении
Увидел причину своих ощущений.

Уродами в мире обычно рождаются,
Их вид отвращением в нас отзывается.
И это нормально, ибо это реакция
Свидетельство есть, что мы популяция
С другим эталоном для подражания,
Что нас и спасает от вымирания.
Их полное право на сострадание,
Отнюдь НЕ даёт им прав на внимание.

В нравственной жизни та же картина,
Где духа нередко видна образина.
Разница только - маска на ней
И метод влиянья гораздо мощней.

Будь начеку, товарищ больной,
Не признавай уродов роднёй.



Суть отвращения

Хотим поделиться своим наблюдением
За тем, что зовётся у Нас отвращением.

Животным не ведомы те ощущения,
Которые люди зовут отвращением.
Им чужда и мерзость, им чужда и гадость,
Дерьмо для них та же котлета и сладость.
Но вот с человеком проблема другая,
ТАБУ его давят, свободы лишая.
Они заставляют разборчивым быть,
Но Мы скажем больше - животным НЕ быть.
Давайте посмотрим, как далей растёт
Мерзости пропасть у тех, кто идёт
Путём совершенства духовных начал,
Кто понял уже и всё осознал,
Что он в этом теле животном застрял,
Хоть клетку, возможно, и сам выбирал.
Все те, кто вступает на путь перемен
Влечение к Богу имеет взамен,
Взамен ублаженья животных страстей,
Что сделалось смыслом в мире людей.
…сначала о сексе вам скажут с экрана,
Потом страсть движений покажут (как надо),
Потом уж и вывернут все организмы
И, дескать, вперёд господа онанисты.
И Нас удивляет не то, что всё это
Живёт и питает псевдопоэтов.
Ведь надо признать, что вся эта страсть
Довлеет над всеми - проклятья напасть.
В томлении этими всеми вещами
Есть некая Тайна, живущая нами.
Но в данный момент разговор о другом,
О той пропаганде, что команду "кругом"
Даёт человекам, толкая их вниз,
Туда, где ни надо ни совесть, ни стыд,
Туда, где зловония мерзость стоит.
…Быть может, вам нравится жизнь папуаса,
Которому лучшей питательной массой
Являются черви и прочая гадость.
Тьфу!!! Гадость гадость…
Быть может, вы скажите "мы есть другие"
И нам не грозят перспективы такие?
Не зная, откуда, куда, что идёт,
Как можете знать ЧТО? где-то вас ждёт?
Быть может, надеетесь вы, что учёный
Вам всё объяснит – мол он-то смышлёный?
Быть может, но верится в это с трудом.
Ему хорошо в его качестве том,
Которым он сам себе как бы хозяин,
Что он есть всего лишь сын обезьянин.
Ведь если ты гордый потомок горилл
(ещё бы, сам! Дарвин ему говорил)
Признать, что ты только усмешка Природы
Над своевольем духовной породы,
Это, конечно, превыше их сил,
Ибо, всех тех, кого он поносил,
Которым он должен и быть подотчётным
(А это отнюдь у них ни в почёте)
Это заставит признать что их путь,
Ошибкою был и жизнь не вернуть.
Кому это просто? их можно понять,
Но Нам на упрямство их чхать и плевать.
Хотя откровенно: - не глупые люди
И правду могли бы явить как на блюде.
Но чтобы вас больше не утомлять,
Придётся Нам пафос свой дальше изъять.
Дадим резюме Мы своих наблюдений
На тему этапов духовных смещений.
Итак.

ОТСУТСТВИЕ МЕРЗОСТИ и ОТВРАЩЕНИЯ
Критерием будет порабощения.

На самом низу стоит папуас,
И все, кто живёт как любой дикобраз.
Потом, чуть повыше шаманов миры,
А также все те, кто их бреду верны.
Потом уж и ваше племя стоит,
Кто свинтусов ест и кто бойни плодит.
Потом уж идут господа травоядные,
Видите ль, им ни к лицу быть всеядными.
Ну а теперь … надо всё нам почтение,
А также признание и уважение.
Ибо любой здесь будет Наш Друг,
Ибо он понял - Бессмертный он Дух.

Критерий Духовного ОСВОБОЖДЕНИЯ -
МЕРЗОСТИ СТЕПЕНЬ и ОТВРАЩЕНИЕ,
К тому, что роднит человека с животным
И делает только лишь звероподобным.
Но чтоб уравнялось сие отвращение,
Является новое - к Богу влечение.
И Светом Его Откровений Нетленных!
Мы раздвигаем границы Вселенных!

Sam
14.03.2006, 19:29
:idea: Извините №8 но даже читать не стал. Мусор какой то. Если вы поняли, речь шла о сердце, а не о том, что у вас в голове. Если есть, что сказать по сути буду рад. Пишите. Подвердите себя делами, а не пустой трескотней! Всего вам...

GENNADI8
15.03.2006, 00:55
Sam
«Если вы поняли, речь шла о сердце, а не о том, что у вас в голове. Если есть, что сказать по сути буду рад. Пишите..»

я и пишу, чего же боле, довольно с вас и этих слов

Да здравствует СПИД! и плевать мне на вой,
Который сейчас понесётся за мной.
О чём ты стенаешь, заблудший народ?
Ведь есть же на дачах у вас огород,
Где вы истребляете все сорняки,
Чтоб овощ полезный там мог прорасти.
Врагом где является всякий урод,
Которого вы не положите в рот.
Так кто же дал право вам СПИД здесь судить,
Который пришёл, чтоб порок осадить?
Не делайте мерзость, сторонитесь греха,
И вас обойдёт он, как камень обходит любая река.
А если кто скажет, мол, дети больны
И СПИД их съедает без всякой вины.
По этому поводу надо сказать,
Не очень спешите СПИД обвинять.
Халатность обычных серых людей -
Причина нелепых всех этих смертей.
А тот кто уж знает о болезни своей
Но в похоти в мир выпускает детей,
Достойны всех казней Судного Дня
И их не минует чаша сия.

Афродита
15.03.2006, 11:28
Но в похоти в мир выпускает детей,
Достойны всех казней Судного Дня
.
Этой культуре зачатия детей действительно очень мало внимания уделено.
19-20 летние девушки, женщины встречаясь с мужчинами про зачатие и рождение детей даже не помышляют. Это поколение, выращенное на идеалах проституции, и отношения к женщине , как к вещи.
Мамочки поклоняющиеся деньгам , доченьки, не знающие о существовании чистых отношений. Что мы можем делать для изменения такого мировоззрения?

Sam
15.03.2006, 13:11
Этой культуре зачатия детей действительно очень мало внимания уделено.
19-20 летние девушки, женщины встречаясь с мужчинами про зачатие и рождение детей даже не помышляют. Это поколение, выращенное на идеалах проституции, и отношения к женщине , как к вещи.
Мамочки поклоняющиеся деньгам , доченьки, не знающие о существовании чистых отношений. Что мы можем делать для изменения такого мировоззрения?[/quote]
:idea: Уважаемая Афродита выход есть. Путь сердца. Это значит путь искренности и доброжелательности, путь любви и самых лучших чувств человека. Как узнать, что из тебя идет нескончаемым потоком? Только сердцем. Совесть - тоже проявление сердца! Вы говорите, что можно сделать? Воспитывать себя и свое сердце, улучшая свою душу. Если у вас есть дети, подумайте как вы их воспитываете и что вы им даете. Проведением линии в будущее можно увидить чем выльется заложеное в детстве родительское воспитание. Каждый родитель дает только то на что способен сам. Если родитель лгун разве его ребенок может быть честным? Откуда ему это взять? Поэтому все решение в восптании своего сердца.

GENNADI8
15.03.2006, 14:39
Sam пишет
«…Путь сердца. Это значит путь искренности и доброжелательности, путь любви и самых лучших чувств человека. Как узнать, что из тебя идет нескончаемым потоком? Только сердцем. Совесть - тоже проявление сердца!»

что-то я не почувствовал на своей шкуре от вас ни доброжелательности, ни любви ни самых лучших чувств человека. О совести вашей промолчим.


Кстати, а сколько детей Вы вырастили, если не секрет.

Sam
21.03.2006, 09:10
:idea: Вчера пытался сердцем ощутить внутреннюю суть человека. Ничего не получалось. В конце рабочего дня собрался уходить домой и по пути встретил уборщицу. Она слегка грубоватый человек и малообразованна, к тому же еще и курит. Так вот когда ее встретил, то внезапно ощутил ее Высше начало. Мне просто хотелось подойти и поклониться перед ней. Столько всего хорошего, столько добра и …. просто нет слов, это можно только почувствовать.

ninniku
21.03.2006, 09:22
:idea: Вчера пытался сердцем ощутить внутреннюю суть человека. Ничего не получалось. В конце рабочего дня собрался уходить домой и по пути встретил уборщицу. Она слегка грубоватый человек и малообразованна, к тому же еще и курит. Так вот когда ее встретил, то внезапно ощутил ее Высше начало. Мне просто хотелось подойти и поклониться перед ней. Столько всего хорошего, столько добра и …. просто нет слов, это можно только почувствовать.
А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
Это всегда происходит ВДРУГ, если человек мало знаком. Это на любимых можно настраиваться ежедневно.

Путниk
21.03.2006, 10:29
А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?

АЙ рекомендует закрывать свое сердце для случайных людей.

Афродита
21.03.2006, 12:03
А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
Это всегда происходит ВДРУГ, если человек мало знаком. Это на любимых можно настраиваться ежедневно.
Религиозные секты практикуют сердечный взлом. Иногда утром от из "развлекаловки" в сердце словно всю Антарктиду засунули, так холодно, что можно овощи замораживать без холодильника. :lol:

Santa
21.03.2006, 13:37
А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
Это всегда происходит ВДРУГ, если человек мало знаком. Это на любимых можно настраиваться ежедневно.
Религиозные секты практикуют сердечный взлом. Иногда утром от из "развлекаловки" в сердце словно всю Антарктиду засунули, так холодно, что можно овощи замораживать без холодильника. :lol:

Вы путаете сердечное СОБСТВЕННОЕ чувствование с вмешательством в чужой микрокосм.
Не назовете же вы "вмешательством в личную жизнь" то, что вы видите физическими глазами, когда смотрите на человека?
Почему же тогда вы считает, что видение его сути - "взломом"?
и потом еще что не забывайте, пожалуйста - сердечное чувствование направлено не только на глубинное понимание людей, но, большей частью, на глубинное понимание окружающей жизни В ЦЕЛОМ.
Люди воплощенные, хотя и весьма существенная, но только часть такого мощного явления, как Жизнь.

Афродита
21.03.2006, 19:58
Вы путаете сердечное СОБСТВЕННОЕ чувствование с вмешательством в чужой микрокосм.
Не назовете же вы "вмешательством в личную жизнь" то, что вы видите физическими глазами, когда смотрите на человека?
Почему же тогда вы считает, что видение его сути - "взломом"?
и потом еще что не забывайте, пожалуйста - сердечное чувствование направлено не только на глубинное понимание людей, но, большей частью, на глубинное понимание окружающей жизни В ЦЕЛОМ.
Люди воплощенные, хотя и весьма существенная, но только часть такого мощного явления, как Жизнь.
Увы, мы с Вами о разных вещах говорим. Об очень разных. :roll:
А за совет каждую мысль класть на сердце- спасибо, мне кажется, что сегодня удалось решить один из сложнейших вопросов , за последние несколько лет. :oops: :oops: Но он лишь для меня был очень сложным, для людей с хорошо открытым сердцем, такие вещи наверное, пустяк. :roll:

Sam
27.03.2006, 15:13
:idea:
Просто полезно

Сядьте, расслабьтесь, чтобы вам никто не мешал. Напряжение физическое только мешает. Чтобы отловить эти очень тонкие чувствования, надо быть совершенно в нейтральном состоянии, безразличном к самому себе, готовым услышать все, что душа скажет, какую волну она выдаст.
Почувствуйте свою ауру - мы ею окружены, как яйцом. Ощутите её всей своей кожей. Ощущения - едва уловимые, как дуновение ветра, иногда даже и не почувствуешь точно, а вроде как только догадываешься. И не буквально "кожей", а аурическим сердцем, но чувствует ВСЕ СУЩЕСТВО ваше, оно же в Сердце. Подходите свободно, творчески, Это как волны, которые касаются вашего тела - именно эти ощущения идут, как ощущения кожей, - проникают внутрь и производят соответствующее движение в области аурического Сердца, как волны от движения рядом с вами какого-то предмета. И ветра нет, и дуновение (легкое давление, прикосновение) ощущаете. Импровизируйте - нащупаете свои, только вам присущие ощущения, обязательно. Запомните эти ощущения. Потом, постепенно мысленно, не теряя ощущений кожей, раздвигайте ауру по комнате, как бы касаясь ею предметов. слушайте, как меняются ваши ощущения. слушайте не только всей кожей, но вы почувствуете, что именно в области аурического сердца ощущения эти самые яркие и лучше всего чувствуются. В области Сердца (аурического) находится Чаша - вместилище бессмертной индивидуальности Человека, его Духовной Души Именно голос этой Души мы слушаем, её реакцию, а не биение сердца физического. Аура только материя, которая передает вибрации на сердце. Сама по себе она не дает ощущений. Всё ощущение сосредотачивается в аурическом сердце и "озвучивается" уже вашим сознанием, мыслями, чувствами, которые вы можете выразить языком - мысленно или вслух.
Для тренировки лучше избрать что-то живое - комнатные цветы, почувствуйте, коснувшись их аурой, какие они разные. Вы даже поймете, чего они хотят, ваше сердце передаст вашему сознанию вибрации, которые мозг переведет в подходящие слова. Так можно тренироваться на мысленных образах знакомых, родных. а если вы поставите вопрос "Как тот или иной человек относится ко мне" - вы получите ответ через ощущения. Такого ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, чтобы не почувствовали. Тренируйтесь, ищите. Потом уже, когда научитесь верить своим чувствам, натренировав их на окружающей жизни, берите "на Сердце" информацию, если серьезное сканирование, она более глубокая, сопровождается картинками в сознании. Именно этот метод дает возможность более точно "увидеть" одержателя, качество ауры, любые, более серьезные вещи. Но этого не получится, если не научитесь эти тонкие чувства отлавливать вообще. Именно для этого нужны первые тренировки. Подскажу только, что всегда всем помогало понять, что же такое внутреннее видение.
Фильм "Неуловимые мстители " видели? Помните Цыгана на коне, крупным планом, в красной рубашке и с серьгой в ухе? Вы его видите сейчас? Но ведь вы смотрите в экран компьютера, вокруг другая обстановка, совсем не фильм, вы читаете письмо и - видите этого Цыгана! Вот то, что вы видите - и есть тот самый элемент "внутреннего видения". Когда будете сканировать (анализировать чувствознанием), то будет возникать где-то там, внутри, это внутреннее видение. Накапливайте опыт.
Чтобы познать, надо устремиться в надлежащую познанию область, утверждая её существование. На поверхности видна лишь незначительная доля всего явления в целом. Сосредоточиваясь на нем, на его невидимой стороне, можно почуять его глубину и частично осознать и скрытую его сторону.
Если будете тренировать свое сердце на чувствознание, то слейтесь в ощущениях мира с какой-нибудь собакой и прочувствуйте, КАК о на ощущает окружающий мир. Обязательно сохраняйте полное бесстрастие, что почувствуете, то и будьте готовы принять. Иначе не будет чистого чувства, примешаются мысли, постарайтесь при определении смотреть на себя, как на третье лицо. И следует знать, что качество чувствознания - это Сердечное знание. Вы разве никогда не говорили: "Я сердцем чувствовал (-ую)"? Ну, так это тоже самое, только уже сознательное волевое действие, направленное на ВОСПИТАНИЕ Сердца, включение качества чувствознания на уровне рабочего, как речь, слух, способность двигаться.

Sam
31.03.2006, 10:35
:idea: Для тех кто ищет...
Когда мы делаем пробежку утром "для здоровья", мы думаем о том, как в это время работают сосуды, до мельчайших физиологических нюансов, или сердце, или суставы? Нет, по тому, что природа сделана так, что нам не надо думать об этих процессах, они отшлифованы своими внутренними Законами до совершенства...А если думать будем и анализировать - то цели пробежки не добьемся - устанем, измотаемся и утратим ритм бега. Вот так и с работой Сердца - не надо мешать ему искусственными методами, дайте Ему работать так, как Богом заложено. Необходимо слушать Душу - нашу Совесть, и проблем не будет. Все наши проблемы от того, что в приоритете - мозги, а не Сердце. "У Сердца извилин нет" - из Учения.
Нужно осознать, прочувствовать себя внутреннего, тихонечко, нежно, бережно... И так же бережно относится ко всему, что говорит внам этот внутренний Человек, через наше Сердце. Все это требует ОГРОМНОГО терпения, и ...еще раз терпения.


"Если бы приучиться проникать в недра сердца, то можно было бы вызывать вибрации токов тонких чувств. В недрах сердца можно разбудить явление Космического Магнита. Ведь нужно только вспомнить те мгновения жизни, которые являют звучание тонких струн. Устремленный взор в недра сердца найдет все токи духа." (М.О.ч3 п123).

Как это? Как можно это понять? Что значит проникать в недра сердца? Попробуем разобраться. Сразу для всех любителей поспорить говорю, что все ниже написанное - опыт и если он есть у вас то конечно пишите, а если нет то и не стоит засорять страницу форума.

УСТРЕМЛЕННЫЙ ВЗОР сознания - это не работа мыслью, как скальпелем. Взор - это ЧУВСТВОВАНИЕ, ОСОЗНАНИЕ, ПРОЧУВСТВОВАНИЕ, ВНИМАНИЕ и складывание в копилку ОПЫТА. Если Сердце - престол Духа, то нужны ОСОБЫЕ знания и особое видение всего, что там происходит?

Что значит – «вспомнить те мгновения жизни, которые являют звучание тонких струн»?
Ответ тут же в А.Й. – «Почитание Иерархии. Для утверждения– призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи Солнца и первую песнь птиц за окном.».

Sam
13.04.2006, 14:43
:idea: Все здесь собранное помогает учиться чувствознанию. Изучающим Учение не надо объяснять, что это значит.

Метод сканирования.

1. Образ объекта беру и ввожу в предполагаемое аурическое сердце.
Сосредотачиваюсь на сердце (аурическом, в груди) и жду ощущений (не физических).
Полное доверие к закону, что то, что хочешь узнать- узнаешь обязательно.
Отрешение от себя личного. Почувствовать все, что будет не внося личной окраски.
2. После того как образ "положен" на сердце в горловом центре возникают ощущения, которые можно распределить и понять как эмоциональную окраску. Ну там допустим это чувство вроде похоже на это….
3. Слова подбираются под чувства. Можно почувствовать силу, любовь, радость и любые другие чувства, в том числе и отрицательные если сканируемый объект к примеру одержимый.

Wetlan
13.04.2006, 16:04
А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?

АЙ рекомендует закрывать свое сердце для случайных людей.

Скорее не закрывать, а быть осторожными или оберегать т.к. оно уязвимо.

Кстати :D .... Вы подали хорошую идею!
В АЙ есть один метод такого обережения - класть левую руку на сердце.

Вот и давайте попробуем при встрече со случайными людьми, а таковыми окажутся почти все окружающие и прохожие - класть левую руку на сердце Классно получится :wink:

Sam
19.04.2006, 16:36
:idea: Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание.

Wetlan
19.04.2006, 18:45
:idea: Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание.

Это больше похоже на развитие чувствительности, которая без опыта прошлых жизней, опыта переживаемого в данный момент и устремлюнности к приложению всего этого к будущему, не несёт в себе знания, ибо является лишь восприятием того что есть теперь и наслаждением этим восприятием.
Эволюция есть вечное и постоянное движение. Чувствознание, это то, что даёт постоянные импульсы для этого постоянного движения. Потому, чувствознание не может быть чем-то просто замирающим и внемлющим от какого-нибудь момента осознаниея себя просто чувствами. Это бы просто прекратило поток бытия. Из всего должна извлекаться искра дающая вспышку и кремнием для выбивания такой искры является трение прошлого об настоящее.

Афродита
19.04.2006, 20:07
:idea: Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. .
Вот, вот, а я никак не могла понять почему вместо запаха орхидеи(маслом которой обмазалась сегодня вся) чувствую запах совсем других цветов, причем не могу понять что за цветы. :mrgreen:(шутка) =D|

VL
20.04.2006, 01:24
Что происходит, когда мы пытаемся разобрать очень плохой почерк, когда напрягаемся расслышать еле уловимый шепот, когда стараемся поймать очень слабый аромат ? Присутствует желание (программа, нацеленность,сосредоточение), которая даёт направление работе восприятия. Без неё слабый сигнал не уловить. Дальше – появляются какие-то фрагменты, совсем незначительные. И по рисункам линий или обрывкам звуков угадывается слово, или возникает ассоциация с обонятельным или другим образом, соответственно действующему органу чувств. Если нет навыка, эти ассоциации мгновенно не всплывают. Иногда приходится вести поиск во внутренней «базе данных».
Сердце – тоже орган чувств, и если оно не развито, то сигналы которые им воспринимаются, вначале идут очень слабые. Вмешательство интеллекта, дисгармония, сомнения легко их заглушают.

Sam
20.04.2006, 13:57
:idea: Запахи и чувства вещи разные. У любого запаха есть присущее ему чувство. То есть суть запаха, его тонкая сторона. Ведь все явления разделяются на те которые мы видим и можем ощутить и на те которые находятся вне зоны наших земных аппаратов. Неподготовленному человеку это может показаться пустой болтовней, но это не так. Обычный человек может все воспринимать тремя органами чувств: зрение, слух, осязание. Конечно, кое кто еще вспомнит, что у человека есть пальцы и т.д. то есть чтобы понять надо пощупать. Всеми этими органами нельзя почувствовать суть вещей (запахов и т.п.) так как они приспособлены для плотного мира, а вот сердцем почувствовать можно. Именно почувствовать. Так, что в вышеприведенном тексте «Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание» ошибок нет. Просто происходит настройка своего сердца-чувствознания на невидимую причину, суть вещи или явления. Если человек хоть раз поднапрягся и смог почувствовать работу сердца он будет каждый день познавать мир таким как он есть, а не таким, каким его придумали люди. Вы не спрашивали себя, почему темные бояться развития сердца (в книгах Учения об этом постоянно говорится)? Почему? Да все просто потому что тогда человека нельзя будет обмануть улыбкой и псевдодобрыми делами, и нельзя будет заманить в западню, и сделать из человека несознательного сотрудника! Сердце чувствует кто перед ним и с каким намерением подошел. От сердца нельзя ничего спрятать. Почему в Учении темных называют врагами Сердца? Потому что только через познания этого Высшего органа можно достичь продвижения по Пути и понять можно только сердцем, что вообще такое путь. Как вы догадались темным это не нужно.
Знание мозга ничто, знание сердца – все, а чтобы знать – надо учиться.

Sam
20.04.2006, 13:57
:idea: Запахи и чувства вещи разные. У любого запаха есть присущее ему чувство. То есть суть запаха, его тонкая сторона. Ведь все явления разделяются на те которые мы видим и можем ощутить и на те которые находятся вне зоны наших земных аппаратов. Неподготовленному человеку это может показаться пустой болтовней, но это не так. Обычный человек может все воспринимать тремя органами чувств: зрение, слух, осязание. Конечно, кое кто еще вспомнит, что у человека есть пальцы и т.д. то есть чтобы понять надо пощупать. Всеми этими органами нельзя почувствовать суть вещей так как они приспособлены для плотного мира, а вот сердцем почувствовать можно. Именно почувствовать. Так, что в вышеприведенном тексте «Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание» ошибок нет. Просто происходит настройка своего сердца-чувствознания на невидимую причину, суть вещи или явления. Если человек хоть раз поднапрягся и смог почувствовать работу сердца он будет каждый день познавать мир таким как он есть, а не таким, каким его придумали люди. Вы не спрашивали себя, почему темные бояться развития сердца (в книгах Учения об этом постоянно говорится)? Почему? Да все просто потому что тогда человека нельзя будет обмануть улыбкой и псевдодобрыми делами, и нельзя будет заманить в западню, и сделать из человека несознательного сотрудника! Сердце чувствует кто перед ним и с каким намерением подошел. От сердца нельзя ничего спрятать. Почему в Учении темных называют врагами Сердца? Потому что только через познания этого Высшего органа можно достичь продвижения по Пути и понять можно только сердцем, что вообще такое путь. Как вы догадались темным это не нужно.
Знание мозга ничто, знание сердца – все, а чтобы знать – надо учиться.

Афродита
20.04.2006, 16:06
:idea: Запахи и чувства вещи разные. У любого запаха есть присущее ему чувство. То есть суть запаха, его тонкая сторона. Знание мозга ничто, знание сердца – все, а чтобы знать – надо учиться.
Да, когда сильно попала под воздействие сект, то интуитивно искала запах. Причем приговаривала:"Такой сладкий, у дедушки всегда так пахло, типа духов "Индийский сандал", но не духи". Когда нашла нужный запах обомлела в прямом смысле этого слова. Это был ладан.
(Я искала запах ладана, которым у дедушки пропах весь дом.) Причем этот ладан есть смола какого-то конкретного дерева, мне удалось купить его всего лишь раз, потом привозили разные, но запах не тот.

Simfonia
20.04.2006, 23:41
:idea:
3. Слова подбираются под чувства. Можно почувствовать силу, любовь, радость и любые другие чувства, в том числе и отрицательные если сканируемый объект к примеру одержимый.


От негативной информации необходимо уметь защищаться как-то...

Я не знаю как это выразить словами, но сердце иногда так сопротивляется, когда (иногда) пытаешься прочувствовать неприятную информацию или образ неприятного человека... то оно как бы отфыркивается и говорит "убери это немедленно" :?

Olya
21.04.2006, 07:14
Здравствуйте Simfonia

От негативной информации необходимо уметь защищаться как-то...

Если вы хотите прочувствовать ("просканировать") человека (другой неприятный объект) на предмет одержания, то лучше это делать мысленно "из-за угла", т.е. как-бы снять информацию - как сканер снимает, а потом уже с этим "снимком" работать - именно изображение попытасться прочувствовать.
Так отравление будет меньше и съемка достовернее, т.е. под вашим взглядом не будут исчезать элементалы.
Но полностью это не оградит от отравления, т.к. рассматривая объект вы соприкасаетесь с ним, и происхоит обмен информацией. Просто рассматривая "снимок" вы меньше соприкасаетесь с негативом, чем рассматривая оригинал.

Sam
21.04.2006, 11:22
:idea: Расскажу одну историю. У меня есть один товарищ, который занимается чем угодно кроме развития сердца. Ему он предпочитает рассудок и интеллект. Как то задал товарищу вопрос о сердце и он меня не понял. Для него сердце есть что-то материальное. На вопрос чем любит человек он мне ответил, что-то типа – «….сочетание вырабатываемых организмом человека микроорганизмов вызывает любовь, которую люди приписывают сердцу». Ну скажите как после такого пояснения можно кого-то полюбить? И откуда у человека вырастут крылья, если ему говорят, что у него их нет, а есть просто сочетание чего-то с чем-то. Самое страшное то, что если бы я не знал ответа на этот вопрос – поверил бы такому разъяснению и стал бы таким же бессознательным служакой темной руки. Невежество страшная вещь. Нельзя сдвинуться с места без знания сердца и его сокровенных чувств, таких как любовь, дружелюбие, преданность, благодарность, доверие и т.д. Если у человечества отнять эти чувства – оно прекратит свое существование.

Тут сверху насчет секты писали. Могу сказать, что только сердцем можно определить суть явления, но для этого сердце необходимо развивать. В Учении очень много говориться о распознавании и чувствознании, но само все не приходит – нужен труд, терпеливый и настойчивый. Кто знает свое сердце, тот никогда не попадет ни в какую секту и ни когда, ни возьмет лишнюю книгу. Кстати для тех кто учиться сканировать могу посоветовать попробовать взять книги Учения на сердце. Ну? Как ощущения? Чувство торжественности, силы, уверенности. Теперь можно взять книгу ну….. ну хотя бы любую книгу автора Свияш. Лично у меня возникло чувство гадливости, как руку в (заранее извиняюсь) дерьмо сунул. Вот таким же образом и с разного рода зазывалами надо. Взял на сердце и сразу стало ясно, что за люди скрываются за вывеской той или иной организации называемой именем Учителя.

Сначала сердце- потом все остальное. Через сердца движемся к Учителю, через сердце постигаем Учение, через сердце работает чувствознан

Wetlan
21.04.2006, 11:39
Sam, чёт мне Ваши повествования о сердце напоминают поучения покупателям торговца булочками. Так и слышится - "сперва масличком помазать, а потом колбаской просканировать.
Может быть высказалась грубо, но уж зазвинаяйте, так повеяло от прочитанного.

Sam
21.04.2006, 12:12
:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Simfonia
21.04.2006, 12:29
Здравствуйте Simfonia

От негативной информации необходимо уметь защищаться как-то...

Если вы хотите прочувствовать ("просканировать") человека (другой неприятный объект) на предмет одержания, то лучше это делать мысленно "из-за угла", т.е. как-бы снять информацию - как сканер снимает, а потом уже с этим "снимком" работать - именно изображение попытасться прочувствовать.
Так отравление будет меньше и съемка достовернее, т.е. под вашим взглядом не будут исчезать элементалы.
Но полностью это не оградит от отравления, т.к. рассматривая объект вы соприкасаетесь с ним, и происхоит обмен информацией. Просто рассматривая "снимок" вы меньше соприкасаетесь с негативом, чем рассматривая оригинал.

Здравствуйте Olya.
Честно говоря, я не "сканирую" людей конкретно на одержание, я не совсем хорошо знаю, что это такое, никаких элементалов не вижу.... только чую если что-то присутствует, а объяснить не могу. Бывает очень неприятное.

Wetlan
21.04.2006, 12:52
:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Вот и я про то же. Что булочки чаще принимают за сердце. Может быть от того, что булочки можно безпроблемно подделать под любую форму? :-k

Simfonia
21.04.2006, 13:02
:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Вот и я про то же. Что булочки чаще принимают за сердце. Может быть от того, что булочки можно безпроблемно подделать под любую форму? :-k

можно ещё разные формы делать для разных булочек :lol: :lol: :lol:

Olya
22.04.2006, 08:24
Здравствуйте Olya.
Честно говоря, я не "сканирую" людей конкретно на одержание, я не совсем хорошо знаю, что это такое, никаких элементалов не вижу.... только чую если что-то присутствует, а объяснить не могу. Бывает очень неприятное.

Для того чтобы научиться видеть элементалов, элементариев и нужно долго и кропотливо учиться видеть сердцем, развивать распознование. В Учении очень много говориться про одержание, если вам интересно, то вы можете об этом прочитать и здешней ветке "Одержание человека" и на сайте www.odkk.ru.
Когда человек чувствует какой-то негатив - это хорошо, но ведь все чувствуют в какой-то степени это не для кого не секрет, мы же сейчас учимся разбираться осознанно - что это за негатив и в Учении всегда говориться об осознанности действий.

Sam
24.04.2006, 11:07
:idea:
Немного не в тему, но очень важно. Как человеческое сердце связывает с Учителем?
Если вы читали Книгу Учителей, там есть такой момент, который можно понимать глубже, Учитель говорит не устремляйтесь ко мне иначе вы будете бегать по кругу. Сложно понять это кажущиеся противоречие. Что имеет ввиду Учитель? Нужно стремиться почувствовать (не ощущения, а углубление сознания, направление мысли к этому, ощущения приходят позже и они совсем не важны, важно состояние сознания), в СЕБЕ ТО, ЧТО, ОБЕДИНЯЕТ С НИМ, со всей Иерархией, со всей Вселенной. А не делать похлебку ежедневную из его Изображения.
В этом параграфе есть подтверждение.

11.106. Утвердиться сердцем на Владыке есть первое условие на пути к Миру Огненному. Невозможно прийти к Вратам завещанным без этого огненного условия. Ведь Руководство должно быть осознано духом и сердцем, ибо только принятие Руки Владыки недостаточно без отдачи сердца Владыке. Нужно понять тот закон, который связывает Учителя с учеником, ибо без явления полного примыкания к Владыке не происходит связи. Полное принятие Руководства требует сознательного отношения, ибо нужно понять и почувствовать в сердце тепло, которое исходит из недр духа. Нужно ОСОБЕННО ЧУЯТЬ и НАУЧИТЬСЯ РАСПОЗНОВАТЬ ТО, ЧЕМ СВЯЗАНА СУЩНОСТЬ ВЛАДЫКИ С СУЩНОСТЬЮ УЧЕНИКА. Так нужно помнить, что вибрации и Карма являются связующими звеньями на Пути к Миру Огненному. (М.О.3ч)

Wetlan
24.04.2006, 14:53
:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Вот и я про то же. Что булочки чаще принимают за сердце. Может быть от того, что булочки можно безпроблемно подделать под любую форму? :-k

можно ещё разные формы делать для разных булочек :lol: :lol: :lol:

Похоже, что такими формами сегодня завалены все магазины и базары ... они предлагаются на каждом углу и почти за бесценок.

Sam
25.04.2006, 09:12
:idea: При развитии чувствознания сердца можно пробовать задавать вопросы на качество и на наличие силы и энергии.

Вчера была передача на политическую тему. Сканировать ведущего. На вопрос СИЛА? никакой реакции не было. На вопрос Энергия. Было что-то вполне ощутимое, но как оказалось надо не СЛОВА проговаривать и слушать ответ, а , поскольку собираешься ЧУВСТВОВАТЬ Сердцем, то и ЖЕЛАНИЕ, ВОПРОС, которое выражается словом, надо только ЧУВСТВОВАТЬ, но не ПРОГОВАРИВАТЬ МЫСЛЕННО. Как в молчаливой молитве - нет слов, только ощущения и желания молчаливого Сердца . Это же разные аппараты выражения - МЫСЛИ И ЧУВСТВОВАНИЯ, а их перемешиваем. Если разобраться мысли- это ТОЛЬКО ментал. А ЧУВСТВОВАТЬ можно только Сердцем, ДУШОЮ.

С.М.
25.04.2006, 12:32
Здравствуйте Все. Здесь говорят о Чувствознании и применении этого достижения сердца наверно бельше в личных целях. Давайте возьмем выше, давайте коснемся космических величин нашего сердца! Наверно не новость, что сердце весьма далеко от личного применения – оно основа Космическогого Магнита, а не сканер врагов и сигнализатор защиты – эту задачу решает цепь Приемственности… . Предлагаю на обсуждение прямой текст из АЙ. По моему мнению на фоне сраха и препятствий в тексте напрямую говориться о развитом чувствознании, в результате такой работы у ученика появлятся чувство уверенности, подвижности... .

2.3.6.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями? Кому семья мешает, кому нелюбимое занятие, кому бедность, кому нападки врагов.
Добрый всадник любит изощряться на неученых конях и предпочитает препятствие рва ровной дороге.
Всякое препятствие должно быть рождением возможности.
Явление затруднения перед препятствием все-таки происходит от страха. В какой бы чепчик ни нарядился трус, Мы должны найти страницу о страхе.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Удача лежит в расширенном сознании. Невозможно приблизиться при наличии страха. Луч мужества поведет поверх препятствий, ибо теперь, когда мир знает, семя крови растет, семя знания растет, семя красоты растет!
Если путь усеян костями, можно идти смело; если народы говорят на разных языках, значит, можно открыть душу; если надо спешить, значит, где-то новый кров готов.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!

Santa
25.04.2006, 12:54
Здравствуйте Все. Здесь говорят о Чувствознании и применении этого достижения сердца наверно бельше в личных целях. ..

Только пропустив через собственную личность в земных условиях, способен человек чему-то научиться.
Не из корысти идет это деление опытом сердечного познавания, а опытом личным каждого из участников разговора - что может быть вернее, когда понято и принято "через себя"?

Предлагаю на обсуждение прямой текст из АЙ.

Хорошо бы указывать, из какой именно книги Учения.

2.3.6.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями? Всякое препятствие должно быть рождением зможности.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!

Предыдущие посты об опыте работы с сердечным чувствознанием во многом говорят и о том, как различать именно качество препятствий и тот, кто применяет в своей практике сердечные приемы - тот обязательно найдет лучший путь преодоления трудностей.

Sam
25.04.2006, 13:41
:idea: если "прощупать " Сердцем Учение "на предмет заключенной в нем Психической Силы", то очень чувствуется именно качество Мудрого Равновесия во ВСЕМ...

Sam
05.05.2006, 16:46
:idea: Нашел интересную ссылку. Там расположена выборка по сердцу - из книги Обнорской "Сад Учителя". Тех кого интересует эта тема - ссылка будет интересна.
http://content.mail.ru/arch/1313/716806.html

С.М.
13.05.2006, 13:11
Дорогая Санта , это хорошо что ваши возможности позволяют производить подобные действия на уровне вашего чувствознания. Тогда Вы должны на этом же уровне вполне ощутить опасность обратного Кармического удара от подобного повествования личного опыта на открытую публику.

«Все что пригодно для Меня, может быть смертельно для тебя!» – говорит Мастер.

Это легко объяснить тем, что, различие полевых структур или если хотите аурического свечения у всех людей далеко не идентично, и соответственно способ первого опыта по пути развития чувствознания и возникновения первых результатов будут совершенно различны и порой неожиданны для Учителя. Если этот опыт будет не свой, а возникший под воздействием подобного рассказа, то иногда возникают весьма тяжелые отклонения на Пути, а там может случиться все что угодно.
Человек, ищущий должен сам, в личном заслуженном поиске открыть для себя Своё чувствознание и, повторюсь, порой этот способ может быть очень и очень отличен от нашего с вами «единственного» и «правильного».
Вы даете готовую формулу пригодную больше для Вас. И Вы будите правы ссылаясь на Закон Свободы Выбора, что мол Я не навязываю, а только рассказываю… . Этим Вы успокоите только себя но не те космические механизмы, о которых говорилось выше.

Далее Вы задавали вопрос:

2.3.6.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями? Всякое препятствие должно быть рождением зможности.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!

Вы задавали вопрос о номере поста. Здесь все просто – код 2. 3. 6. 12 говорит о том, что это второй том АЙ = «Озарение», далее 3 глава , далее разберетесь сами.

С уважением к Свету в Каждом!

Santa
15.05.2006, 13:57
[quote]Дорогая Санта ,.... Вы должны на этом же уровне вполне ощутить опасность обратного Кармического удара от подобного повествования личного опыта на открытую публику.

«Все что пригодно для Меня, может быть смертельно для тебя!» – говорит Мастер.

Что ж, тогда и Учение может быть "сметрельно" для человечества, Владыка здорово рискнул со своей кармой!
Впрочем, для некоторых оно и в самом деле смертельным оказалось - история с предателями Лихтманами всем известна. И не только для них приближение к Свету оказалось истинным "огнём поядающим".

Способы разрушения этим огнем самые разные, в том числе и в таком видимом проявлении , как развившееся суеверия и страх перед "кармой" , как пророчества ударов кары небесной тем, кто , по мнению этой стаи ворон -"карма!карма!" - нарушает её законы.

У меня нет сейчас времени искать точную цитату, но в У.Х очень хорошо сказано, что поменьше думайте о том, нарушаете вы карму или нет своими действиями, а больше делайте то, что считаете необходимым. Все вы находитесь каждый на своем месте и делаете каждый свое дело и вы не знаете ничего из прошлого и не способны оценить последствия ваших действий в будущем. Поэтому единственным источником знания того, как вам должно поступить, является ваше Сердце (в контексте вашего Высшего "Я").



Это легко объяснить тем, что, различие полевых структур или если хотите аурического свечения у всех людей далеко не идентично, и соответственно способ первого опыта по пути развития чувствознания и возникновения первых результатов будут совершенно различны и порой неожиданны для Учителя. Если этот опыт будет не свой, а возникший под воздействием подобного рассказа, то иногда возникают весьма тяжелые отклонения на Пути, а там может случиться все что угодно.

Дорогой мой, прежде, чем "Учителю будет небезразлично", до Него надо дойти....
И, что важно - ОПЫТ не возникает от рассказов.На то он и опыт, чтобы быть результатом именно ДЕЙСТВИЯ. Он в ЛЮБОМ случае и в любом виде будет уже своим, если только станет ОПЫТОМ ДЕЙСТВИЯ.

Человек, ищущий должен сам, в личном заслуженном поиске открыть для себя Своё чувствознание и, повторюсь, порой этот способ может быть очень и очень отличен от нашего с вами «единственного» и «правильного».

А Учение при этом читать можно? Или тоже свое изобретать?
Если, по-вашему мнению, все же можно, не беспокоясь о том, что карма Давшего утяжелится от наших неправильных, "незаслуженных поисков", тогда не будем спрашивать отчета с тех, кто все же ищет пути развития своего Сердца, а мы ему хоть в чем-то, да поможем, как помогают и нам ТЕ, КТО НАШЛИ.

Вы даете готовую формулу пригодную больше для Вас. И Вы будите правы ссылаясь на Закон Свободы Выбора, что мол Я не навязываю, а только рассказываю… . Этим Вы успокоите только себя но не те космические механизмы, о которых говорилось выше.

В любом случае спасибо за искреннее, уверена, беспокойство о моей карме.Надеюсь, "космические механизмы" тоже это учтут и не станут сильно беспокоиться...

www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"

Вера Тевс
17.05.2006, 13:35
Если Учение ждёт от нас действий, то развитие духовной составляющей сердца - это есть самый главный инструмент, с помощью которого мы смогли бы подобные действия совершать.
Приведу отрывок из "Знаков Христа" В. Сидорова:

Если обратимся к истории, то увидим, что работа над чакрамом сердца отвечала духу христианской традиции и всегда поощрялась ею. Как свидетельствуют писания святых Отцов, она строилась на постоянном повторении краткого мантрама - Иисусовой молитвы, как бы сконцентрировавшей в себе все евангельские истины: "Господи Иисусе Христе, помилуй мя!" В "Добротолюбии", этой основополагающей книге раннего христианства, излагаются принципы "внутренней молитвы сердца", которую на Востоке несомненно бы окрестили медитацией. Там говорится:

"...вообрази свое сердце, наведи глаза свои, как бы смотрел на него сквозь грудь, и как можно живее представь его, а ушами-то внимательно слушай, как оно бьется и ударяет раз за разом. Когда к нему приспособишься, то и начинай к каждому удару сердца, смотря в него, приноравливать молитвенные слова. Таким образом, с первым ударом сердца скажи или подумай Господи, со вторым Иисусе, третьим Христе, с четвертым помилуй и с пятым мя, и повторяй не многократно... Потом как сему попривыкнешь, то, начиная вводить и изводить всю Иисусову молитву в сердце вместе с дыханием, как учат отцы, т. е. втягивая в себя воздух, скажи, вообрази: Господи Иисусе Христе, а испускай из себя: помилуй мя. Занимайся им почаще и побольше, и ты в скором времени почувствуешь, тонкую и приятную боль в сердце, потом будет являться в нём теплота и растеплевание".

"Но при сем, - предупреждает "Добротолюбие", - всемерно остерегайся от представлений в уме и являющихся каких-либо видов. Не принимай вовсе никаких воображений, ибо св. Отцы крепко заповедуют при внутренней молитве сохранить безвидие, дабы не попасть в прелесть".

То есть лишь в атмосфере чистого безмолвия, к которому, кстати, призывали все Учителя человечества, от Будды до Кришнамурти включительно, и может начаться преображение внутреннего мира человека, а значит, и всего человека. Об этом в "Добротолюбии" говорится так:

"Когда рассеются облака, воздух показывается чистым; когда же солнцем правды Иисусом Христом рассеются страстные мечтания, тогда обыкновенно в сердце рождаются световидные и звездовидные помышления по причине просвещения Иисусом Христом воздуха сердечного".

По рекомендации Марии Вадимовны мы при работе над чакрамом сердца использовали Иисусову молитву. Другие чакрамы, по её словам, ни в каких мантрамах не нуждаются.

Помню, с каким трепетом я нёс Марии Вадимовне первые самые первые - результаты своих медитаций. Помню, как подбодрила она мой дух, обратив внимание на следующие строки:


Свет белый-белый сердце излучает.

Мне солнцем белым кажется оно.

Она сказала, что это совершенно точное ощущение. - Только не сердце физической жизни предстало перед вами, сердце будущего. А оно настолько многогранно и многообразно, что действительно вмещает в себя все цвета. Ощущение это характерно не только для вас, - добавила Мария Вадимовна, - оно характерно для всех. Когда человек духовно работает, белый цвет обязательно усиливается.

Мои стихи-медитации о чакраме сердца вошли в первую главу "Лотоса Брамы". Ныне я бы, пожалуй, дополнил ее вот этими строками:


Стучится сердце в тайны бытия.

"Откройте дверь!" - зовет оно и просит.


Покуда сердце бьется, есть надежда,

Что океан любви поглотит все.


Коль Бог внутри, то, значит, Он вокруг.

Бог - это мир, пропущенный сквозь сердце.


На бытие накидывает сердце

Сеть невесомую. И эта сеть есть радость.


Когда ты сердцем начинаешь мыслить,

То истина становится тобой.


Необходимость быть полезным людям

Одна и только держит на земле.


А сердце концентрирует пространство

В единой точке бытия. И время

Сгущается как бы в единый миг.


Миры и мироздания вращает

В центростремительном движенье непрестанном

Великий чакрам сердца моего.


Никто не побежден, коль победило

Космическое сердце божества.


Для сердца нет понятия "граница".

Оно открыто, словно космос, всем.


Я бездной сердца ныне поглощаюсь.

О как я рад, что ею поглощен!

Dron.ru
17.05.2006, 13:59
Распознавание ;)

http://keep4u.ru/imgs/b/0605/f876bdfda8594cfd96.jpg

Sam
01.06.2006, 10:19
Судя по всему вам Dron совсем нечего сказать.

Sam
02.06.2006, 08:21
:idea: Все чаще и чаще задаю себе вопрос – как жить и работать сердцем? Если этого не понять и не утвердить в жизни грош цена самой жизни. В одной хорошей книге прочитал, что глаза человеку даны что бы видеть, уши – слышать, а сердце – любить! Как все происходящее во вне пропускать через сердце, окрашивая свое отношение ко всему сердечным чувством? Когда человек любит - он просто разговаривает, когда мать любит дитя (настоящая мать) она не задумывается о том, от сердца ли ее любовь, у нее естественно все происходит. Простота от сердца, а все остальное от головы.
Напрашивается вывод, что пока сознание сужено до размеров личностных неурядиц – настрой на сердце будет минимальным и придется бесконечно разгребать местные неприятности которые никогда не закончатся и голос сердца не будет услышан.

Вера Тевс
02.06.2006, 11:38
:idea: Все чаще и чаще задаю себе вопрос – как жить и работать сердцем? Если этого не понять и не утвердить в жизни грош цена самой жизни.

Простота от сердца, а все остальное от головы.
Напрашивается вывод, что пока сознание сужено до размеров личностных неурядиц – настрой на сердце будет минимальным и придется бесконечно разгребать местные неприятности которые никогда не закончатся и голос сердца не будет услышан.

Я училась на самых бытовых ситуациях. Не раздражаться ни при каких условиях, не злиться, что бы не случилось. Как только я поставила себе такую установку, как раз всего этого (ситуаций, в которых я должна была бы выходить из себя) стало многократно больше. И я училась.
В один из первых таких сопротивлений, меня на столько пробрало, что стало трясти , просто колотить. Я скорей убежала с глаз долой, заперлась в туалете. Это была разборка с соседями, я им очень вежливо отвечала, не позволяла проявиться злобным мыслям, но внутреннее напряжение в первый раз проявилось так сильно.
Не только посторонние люди, муж, дети приложили много сил, чтобы я смогла воспитать в себе умение не раздражаться. Любви стало больше.

Афродита
02.06.2006, 19:48
Я училась на самых бытовых ситуациях. Не раздражаться ни при каких условиях, не злиться, что бы не случилось. .
Да, это неимоверно трудно. Мне помогало вспоминать Св. Тихона Задонского и вибрации раздражения сразу таяли. Затем в АЙ прочла про опыты с телепатией, где человек не мог отличить раздражение от напряжения, стала уделять внимание этому. Теперь знаю, что когда меня впоминают издалека, то может быть напряжение, которое ощущается как раздражение. Оно чуть ниже пупка в физическом теле ощущается.

Sam
05.06.2006, 09:59
:idea: В качестве обмена опытом.
Недавно пытался узнать получше своего знакомого. Взял на сердце и ни как не могу разобраться. Вроде все нормально, но что-то не так. Крутил и так и эдак ну ни как и все тут! С виду человек читсый как слеза. Слово плохого никогда не скажет, всегда поможет если нужно и семьянин хороший. Ну золото, а не человек! Чувствую что-то тут не так. Опять кладу на сердце и снова не могу разобраться. В конце концов один из форумчан натолкнул меня на мысль о том, что надо почувствавать не самого человека, а его внутренюю суть. Его начинку! Попробовал - замещается элементарием. Потом чуть позже до меня дошло почему не мог узнать о нем правды. Очень хотелось верить, что он настоящий да и сканировал чуть чуть не правильно.

Надо всегда знать с кем приходиться общаться иначе как защититься?!

Афродита
05.06.2006, 11:44
Надо всегда знать с кем приходиться общаться иначе как защититься?!

:lol: Любовью :roll: Помните, "чему уделяем внимание, то возрастает?"
Чем выше собственная светимость изнутри, тем больше Света Вы несете в мир, а если постоянно искать одержанных, замещенных, живых трупов, то вся красота жизни начнет проходить мимо незамеченной, а будете видеть то, что ищите.
Приведу забавный пример: люди, обслуживающие бассейны, были огорчены высоким содержанием человеческой мочи в воде. Ученые создали препарат, при добавлении в воду которого, свежая моча окрашивалась в синий цвет. Препарат добавили в воду бассейна, не успели предупредить спортсменок. Сами понимаете какой конфуз получился. Так и с одержанием и замещеием. Любой человек, попадая в чистые отношение вносит что-то свое, и на чистом фоне это "свое" сильно заметно.
А насчет замены : до определенного уровня духовного развития, практически каждый попадает в такие ситуации. У меня аналогично было с баптистами: уж такие они елейные, такие слащавые, такие праведные, а как только рядом окажутся, то появляется чувство, что мысленно убивают. Пришлось уделить немало времени, чтобы разобраться что к чему и как этой агрессии не поддаваться. Санта не хочет верить, что один живой человек может стать одержателем другого живогого человека. Может, еще как может, особенно если уровень развития -пастырь.

Лао
05.06.2006, 13:22
Сердечное распознавание приходит сразу и безусловно. Обращайте внимание на первый опыт сердечной мистерии, он всегда является знаковым к дальнейшему сотрудничеству.

Sam
05.06.2006, 16:03
:idea: У каждого бывают моменты, когда при встрече с человеком он начинает чувствовать хорошие или нехорошие чувства (и кажется порой, что именно к этому человеку они отношения не имеют) и если эти чувства не забивать рассудочными выводами, а довериться сердцу и «размотать» эти чувства, то может получиться интересная картина. Надо прислушиваться к сердцу – оно всегда говорит только правду. Увидел человека - почувствовал. Как только появились мысли об этом человеке, его оценка – чувство сердца мгновенно пропадает. Любое сканирование прежде всего основывается на отказе от своих личных фильтров и восприятии того, что есть на самом деле. Безусловно сложно, но другого пути нет. У сердечной, настоящей любви тот же принцип. Пока не думаешь о себе и своих выводах и т.д. можешь чувствовать человека и любить его от всей души. Как только вмешалось я – вся любовь переходит в плоскость личности и пропадает этот сладкий аромат истинной любви.

Sam
09.06.2006, 13:13
:idea: Иногда при сканировании можно наткнуться на зараженных людей и тогда от них (особенно если у вас есть большая чувствительность) можно отравиться. Все это может обернуться недомоганием, может что то заболеть или просто возникнет чувство недомогание или тошнота.
Когда возникает необходимость - "посмотрите" как бы издали, почувствуйте качество осматриваемого объекта - все, этого хватит.

Olya
22.06.2006, 03:17
В самом начале книги "Сердце" есть замечательные слова, которые могли бы стать эпиграфом и задавать направление этой ветке форума. Не только ветке, но и всего форума, жизни каждого человека.
Вот они:

Видеть глазами сердца; слышать гул мира ушами сердца; прозревать будущее пониманием сердца; помнить прошлые накопления сердцем – так нужно стремительно идти путем восхождения.
8.001.

Sam
24.06.2006, 11:26
:idea: Как жить и идти по Пути? Как правильно построить свою жизнь чтобы она соответствовала Учению и не было самообмана? Как узнать свое состояние? Вопросов много, а ответы находятся не у каждого. Прочитайте то, что ниже и может быть найдутся ответы на некоторые вопросы.

Грани А.Й. 1959 г. пар. 59. ….. Но сердце спросите свое, что в нем, и чему, и кому оно отдает предпочтение в данный момент, и помните это всегда.

Надо знать, что работа сердца - это что-то очень глубокое и нужное. Точка опоры, с которой все решается правильно - это ощущение сердца. В ощущениях, мыслях от сердца есть уверенность, что все делается правильно, т.е. перед Учителем не стыдно.
Если Сердце не контролирует какие-то мысли и эмоции и не в приоритете именно его работа - ничего хорошего из вашего пути не выйдет.

Попробуйте взять себя на Сердце. Как бы изнутри разом, по контуру ауры Сердцем коснуться. Стремительное движение и такое же стремительное ощущение, так как это сильнейшая и чистейшая волна Силы с обратным резонансом.

Надо доверять Законам природы! - пламя Духа разгорается САМО, если оно в работе постоянно, иначе просто не бывает. Поэтому не надо внутренне напрягаться, "тянуться наверх" чуть ли не физически. Надо только ПРОВОДИТЬ через открытое Сердце высокие энергии - и всё!!!
Они сами накопятся, сами излучатся во внешний мир, это и есть задача Человека.

Miona
28.11.2006, 13:12
Маленькая сказка.
Появился сказочник и сказал слушайте.
Появилась Санта с хорошим намерением и раскрыла понимание нужного. Затем она заглянула в темную книгу, и увлеклась ею.
Ей на помощь послали путника с подсказкой. Он направил луч и высветил темное, предупреждая.
Санта встала во весь рост и погнала клубы тьмы и стрел на нашего брата, защищая самость.
Афродита запахом ладана пыталась помочь, но все было уже бесполезно.
Путник ушел.

Sam
04.12.2006, 12:51
:idea:
Настороженность появляется там, где плохо развивается чувствознание.. Если сердце не работает - грош цена всей усвоенной механически теории - качество энергетики совсем не то, и
искусственно "накачать" её НЕВОЗМОЖНО, если пыжиться от ума, соблюдать диеты и предписания... По сути, настоящее следование Учению начинается там, где человек идет по земной жизни Путем Сердца, то есть Путем Чувствознания. Сколько раз уже сталкивались, когда какое-то решение, очень даже приемлемое с точки зрения привычного, логики и вообще "жизненного опыта", с точки зрения Сердца оказывалось совсем наоборот....да еще и дополнительная информация, не самая лицеприятная, проходила в сознание. И тут врать и идти на компромиссы - кого обманывать?! И возразить в таких случаях было нечего самому себе (и пространству). Да, как правило, когда рассматриваем какую-либо сложную ситуацию, или даже обычную, к примеру- поставить зачет студенту, пожалеть его по-человечески? - сердцем (чувствознанием) – очень интересные выводы получаются.... Все, что читалось и предпринималось "по Учению" до сих пор – только подготовка сознания и получение теоретических Знаний Высшего порядка для такой настоящей работы....

Sam
15.12.2006, 13:23
:idea: Вот, что пишет по этой теме Уранов -
"Учение советует положить мысль на сердце. И сердце, как лучший судия,
безошибочно определит качество решения: или оно содрогнется тоскливо
от низких вибраций, или застучит тревожным набатом, или же, наоборот,
наполнит решение исполнительной силой, перед которой расступятся
препятствия. Ведь это не отвлеченность. Ведь сердце так часто подает
сигналы, но пренебрежительное отношение к этим знакам не раз заставляло
впоследствии восклицать: "Ведь не лежало у меня сердце к этому, зачем
я это сделал!" Люди предпочитают доводы рассудка, к тому же часто
весьма ограниченного. Мы готовы всячески заглушить в себе голос сердца,
ибо он редко соглашается с рассудком, ибо в нем звучит живучая в сердце
правда, а рассудок всегда готов угодливо польстить самости.
О совести говорят лицемерно и отвлеченно, забывая, что совесть есть
реакция мощного, тончайшего химизма. О голосе сердца думают лишь в
какие-то ответственные и чрезвычайные моменты, когда решаются вопросы
жизни и смерти, забывая, что упражняться в положении решения на сердце
можно среди повседневной жизни и тем избавиться от опасности отрицательного
напряжения и сохранить немалое количество нужной энергии, которая
неправильными решениями тратится в повседневной жизни гораздо больше,
нежели при чрезвычайных обстоятельствах. Мы мечтаем о выгодах, полагаясь
на рассудок, но куда практичнее положиться на сердце, которое утвердит
самое тяжелое решение и даст энтузиазм – подобный мученикам, избравшим
жребий костра, или наполнит сознание радостью, стойкостью и несломимой
уверенностью в своей правоте".

Sam
29.12.2006, 15:37
:idea: Еще из книги Уранова- Проявления чувствознания. Пример: сегодня, идя по улице, внезапно вспомнил Г., о котором, не видя его уже три года, совсем забыл. Не пройдя и двух кварталов, столкнулся лицом к лицу с г-ном Г., появившимся из-за угла. Или: отправляясь в деревню Н., чувствовал тоску и нежелание ехать, похожее на предчувствие. Приехав в Н., подвергся нападению засевшей в деревне засады и едва спас жизнь. Или: во время рукопожатия с новопредставленным г-ном Б. почувствовал скользкое отвращение; через три недели записано, что Б, оказался предателем. Или: слушая объяснения секретаря, смотрел ему в глаза и почувствовал, что он лжет. Проверил и обнаружил. Эти три дня чувствовал, что что-то надвигается, и, действительно, через три дня наступило тяжелое жизненное испытание. Можно много привести примеров, когда сердце, наполняясь психической энергией, уже не смущаясь сроками, проникает в будущее своими излучениями и несет предвестие наступающего, когда сердце, не смущаясь расстояниями и материальными преградами, своими излучениями соприкасаясь с сущностью людей, мест или кармического узла, телеграфирует, как верный разведчик. От таких случаев недалеко и до тех моментов, когда сердце, соприкасаясь с высшими сферами, принесет и высшее сверхзнание.

Sam
13.01.2007, 11:07
:idea: Отрывок из "Письма живых усопших"-Несколько раньше, одна вновь перешедшая сюда леди, увидев меня одетым в римскую тогу, подумала, что я Цезарь; я сказал ей тогда, что все мы здесь актеры. Я подразумевал, что мы, подобно детям, "переодеваемся", когда хотим подействовать на свое собственное воображение, или когда хотим оживить какую-нибудь сцену из прошлого. Это разыгрывание роли бывает обыкновенно вполне невинно, хотя иногда самая легкость, с которой это делается, приносит с собой соблазн к обману, в особенности, когда дело касается земных людей. Вы догадываетесь, о чем я хочу сказать. Жгучие духи, на которых так часто жалуются посетители спиритических сеансов, принадлежат зачастую к этим астральным актерам, которые нередко гордятся тонкостью своей игры.

А потому не будьте слишком уверены, что дух, выдающий себя за вашего покойного дедушку, есть и в самом деле эта уважаемая особа. Он может оказаться просто актером, играющим свою роль для своего и вашего развлечения.

Как же различить такую игру? — спросите вы. На это трудно ответить. Я бы сказал, что самое верное доказательство — в собственном глубоком и неэмоциональном убеждении, что перед вами находится подлинный дух. Есть какой-то инстинкт в человеческом сердце, который никогда не обманет нас, если мы без страха и без предубеждения будем поддаваться его решению. Как часто в мирских делах мы действовали вопреки этому внутреннему указателю и оказывались на неверной дороге!
Если у вас будет инстинктивное чувство, что этот невидимый и даже видимый дух не то, за что он себя выдает, лучше прекратить всякое общение с ним. Если он подлинный и имеет сказать вам нечто существенное, он неизбежно снова придет к вам: ибо так называемые мертвые чувствуют нередко потребность войти в общение с живыми.

Sam
04.07.2007, 15:54
Уранов "Размышляя над беспредельностью" Том. №1.
ДВА НАЧАЛА: БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ И ХАОС. Одно — строительное, другое — разрушительное. Человек соприкасается с тем и с другим своим мышлением.

Человек мыслит строительно и хаотично. Учение зовет обуздать хаотическое мышление и научиться управлять хаотическими мыслями.
Человек, управляющий своим мышлением, может получить Высшее Знание, или, как говорили прежде, Высшее Посвящение.
Однако нелегко распознать, какие мысли являются строительными и какие хаотическими. Разобраться в этом поможет ЧУВСТВОЗНАНИЕ. Именно чувство (или, как говорят, совесть) подскажет, что строительно и что разрушительно.
Наступила эпоха развития ЧУВСТВОЗНАНИЯ, или МУДРОСТИ, ЖИВУЩЕЙ В СЕРДЦЕ. Строительным мышлением называется мышление, согласующееся (гармоничное) с космическим строительством.
Человеческое мышление есть часть космического эволюционного потока, но благодаря свободной воле человек часто поступает произвольно и тем обособляет себя от космического строительства.
Мышление и действия человека, не согласованные с Космическими Законами, Учение называет произвольными.

Люди Новой эпохи приступили к исследованию и «завоеванию» космических просторов. От земли люди повернулись к Небу — к Беспредельности. Техника помогла людям создать замечательные телескопы, представление о Вселенной необычайно расширилось. Но к этим достижениям необходимо присоединить ЧУВСТВОЗНАНИЕ, именно чувствознание поможет людям проникнуть не только во внешнюю глубину Беспредельности, но почувствовать и понять ее внутреннюю, духовную глубину. Почувствовать и понять, что за завесой этой «бездушной», сияющей и холодной материи скрываются одухотворенные. Разумные Силы, созидающие и управляющие построенной Ими Вселенной.
Чувствознание — это аппарат, которым в совершенстве владеют Строители Космоса. Ныне этот аппарат предлагается человечеству. С помощью этого аппарата можно достичь величайшего из познаний — познания Беспредельности, с помощью этого аппарата можно проникнуть всюду.

Артем Квашнин
05.07.2007, 05:49
Аум, 270
Также для опытов полезна помощь от Тонкого и Высшего Миров. Чистое мышление уже будет обеспечивать сотрудничество. Не нужно никаких вызываний, но созвучие сердца уже создает мост светлый. Так во всем можно находить лучшую пользу. Уже одна мысль о психической энергии даст возможность расширить сознание.

Аум, 271
Познавательность есть особое качество сознания. Оно не зависит от рассудка; не зависит от окружающей среды; не зависит от школьного образования, — оно слагается в области сердца. Человек, накопивший это качество, не может быть отрешен от познавания. Посредством психической энергии он найдет возможность познавать даже среди самых отвратных обстоятельств. Особенно значительно наблюдать таких людей от малых лет. Они отличаются от окружающих их и как бы знают свое назначение. Иногда эти знания проявляются даже в неожиданных словах. Иногда сами действия ребенка показывают насколько дух его ищет нечто определенное, но обычно не поняты такие стремления. Очень осмеяна священная особенность, зовущая к восхождению. Но в будущей эпохе, именно, такие особенные познаватели будут оценены.

Артем Квашнин
05.07.2007, 06:04
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

СиМ
05.07.2007, 06:13
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

Sam
05.07.2007, 06:57
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным....

Абсолютно точно Вы сказали. Сердцу не надо время для понятия сути явления. Оно все чувствует насквозь и мгновенно.

Sam
05.07.2007, 07:10
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись большим терпением.

СиМ
05.07.2007, 07:18
Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись
большим терпением.

А мож этот метод сканирования как дополнение к внутренем накоплениям очень эффективен?

Sam
05.07.2007, 07:40
Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись
большим терпением.

А мож этот метод сканирования как дополнение к внутренем накоплениям очень эффективен?
Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!

СиМ
05.07.2007, 07:49
Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!


Значит вы считаете, что этот метод сканиравания может работать эффективно, если есть накопления?

Sam
05.07.2007, 08:35
Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!


Значит вы считаете, что этот метод сканиравания может работать эффективно, если есть накопления?

Не обязательно. Но с первого раза как правило получается не очень. Могу рассказать как было у меня. Сначала пробовал методом сканирования (он описан в начале форума). Что-то не очень пошло. Отложил на пару месяцев. Почитал Учение, Грани, Антарову (Две жизни- очень помогает!), Обнорскую, Клизовского (про сердце) и все, что хоть как то может дать ответ на вопрос, что же такое работа сердца и что такое чувствознание. За эти месяцы сложилось небольшое представление - как должно быть и примерно что должен получить, какой результат. Снова попробовал- стало получаться. И теперь так делаю постоянно. Читаю-пытаюсь понять (иногда не сразу получается и приходится рыскать по Учению в поисках ответа и то и дело возращаться к непонятому сразу. В итоге понимание приходит.)-сканирую. Понимание работы сердца-распознавание стало постепенно расширяться. И мне кажеться, что это процесс бесконечный. При этом очень познавательный!

Артем Квашнин
05.07.2007, 09:40
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

говорит ДА!

но это не метод, на это способен каждый.

Артем Квашнин
05.07.2007, 09:47
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись большим терпением.

накопления есть у всех, все тут давно.
наблюдать не все умеют, это да.
в Учении о внимании сказано с самого начала.
в системе Станиславского, например, тоже первым пунктом - внимание.

Артем Квашнин
05.07.2007, 09:52
Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись
большим терпением.

А мож этот метод сканирования как дополнение к внутренем накоплениям очень эффективен?
Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!

по моему, кто вообще ничего не знает, лежит на дороге в виде камушка ;).

начинать надо с внимания, без внимания двигаться дальше бесполезно, в любой области деятельности.

Артем Квашнин
05.07.2007, 10:22
еще както у меня придумалось такое упражнение (лет эдак 8 назад)
шел я по улице думал о том как это - смотреть сердцем, и можно ли смотреть сердцем через глаза.
и тут мне пришла мысль как бы переподключить глаза через сердце, т.е. взял и мысленно направил сигнал к мозговым зрительным центрам через сердце (сразу без всяких сосредоточений и подготовок, прямо на ходу).
я не ожидал такого эффекта.
у меня зрение -3, я шел без очков, но вдруг зрение обострилось и радиус видимого как бы прыгнул на много метров вперед, люди и предметы на расстоянии 200-300 метров из расплывчатых (очкарики меня поймут) стали резкими также как и поблизости.
и еще когда смотришь просто глазами то видишь как бы по лучу, и надо переключаться с объекта на объект, а тут стало видно всех в поле видимости одновременно, и идущих, и сидящих, и стоящих, и дома, и автомобили, и небо с облаками. такая меня радость охватила я простоял так несколько минут просто наблюдая, потом вернул подключение в нормал и пошел дальше.

потом както на остановке я вспомнил про этот опыт, повторить не стоило труда, но новые подробности объявились.
когда смотришь обычным зрением (через интеллект), все вокруг движется как бы хаотично, каждый в своем ритме.
но тут я увидел как все движения окружающих меня людей, складываются в ритм, в один общий танец, и не только людей, голубей, машин, все звуки, все участвуют в одном беспрерывном танце, даже малейший чих вписывается гармонично в ритм, под который все двигаются.

Sam
05.07.2007, 10:30
[/quote]
накопления есть у всех, все тут давно.
наблюдать не все умеют, это да.
в Учении о внимании сказано с самого начала.
в системе Станиславского, например, тоже первым пунктом - внимание.[/quote]

Ну да. накопления есть у всех, но у некоторых они касаются сердца потому как человек в прошлых жизнях жил не для себя, а у некоторых копилось то, что развивает самость и себялюбие. Вот и получается, что все давно живут, однако одному сканирование дается с трудом, а другому мгновенно и без напряженного труда.

Sam
05.07.2007, 10:57
потом както на остановке я вспомнил про этот опыт, повторить не стоило труда, но новые подробности объявились.
когда смотришь обычным зрением (через интеллект), все вокруг движется как бы хаотично, каждый в своем ритме.
но тут я увидел как все движения окружающих меня людей, складываются в ритм, в один общий танец, и не только людей, голубей, машин, все звуки, все участвуют в одном беспрерывном танце, даже малейший чих вписывается гармонично в ритм, под который все двигаются.

К слову о накоплениях. Когда искал в окружающем меня мире, что-то, что соответствовало бы энергиям сердца (можно даже задать вопрос - звучит ли это по сердцу?) понял, что вообще ничего нет вокруг звучащего на той же ноте. Все не то. Только природа внекоторой ее части (где челове почти небывает) и творчество человека (и то не все). Остальное какой-то хаос и беспорядок. Даже немного растерялся, а потом понял, что сердце Орган Высший и соответствует ему тоже Высшее и как можно земную суету протащить в беспредельность (не лезет). Ведь сердце дано как Орган познования именно беспредельности (не зря Учение говорит так много о сердце, ведь без него никуда!). Значит все, что нужно человеку в беспредельности звучит на сердце, а что не нужно и не соответствует то и не звучит.
Так вот и получается, что мои накопления в корен отличаются от ваших. Нет двух человек с одинаковыми накоплениями. Так, что остается пробовать распознавать и учиться чувствознанию.

Dar
05.07.2007, 12:40
К слову о накоплениях. Когда искал в
окружающем меня мире, что-то, что соответствовало бы энергиям
сердца (можно даже задать вопрос - звучит ли это по сердцу?)
понял, что вообще ничего нет вокруг звучащего на той же ноте...
другими словам раз сердце не чувствует значит этого нету?

я тоже занимался этим..
только искал не соответствие..
я пытался определить количество любви в окружающем..
в предметах, людях и т.д.
определить как-то хотя бы в процентах...
даже не обязательно в цифрах..
здесь вся фишка в сравнении..
приблизительно определил одно, а потом другое
и при сравнении наступает "озарение"..:D

Артем Квашнин
05.07.2007, 23:43
любовь она везде.
как это количество любви???

молекула складывается из любви (притяжения) составляющих его частей.
а частицы составляющие атомное ядро с такой силой любят друг друга, так друг к другу привязаны, что когда их разлучают высвобождается огромное количество энергии. и если их разлучают не по их воле то им становится так плохо, что все вокруг испаряется.

Артем Квашнин
05.07.2007, 23:47
Даже немного растерялся, а потом понял, что сердце Орган Высший и соответствует ему тоже Высшее и как можно земную суету протащить в беспредельность (не лезет). Ведь сердце дано как Орган познавания именно беспредельности (не зря Учение говорит так много о сердце, ведь без него никуда!). Значит все, что нужно человеку в беспредельности звучит на сердце, а что не нужно и не соответствует то и не звучит.


странно как что-то может не пролезть в Беспредельность???
тогда это уже не Беспредельность, а предельность.

я говорил как раз о том что видел,
что глазами сердца даже суета видится гармоничным танцем.
на самом деле всё
подчинено Ритмам.

Sam
10.07.2007, 11:31
[/quote]
я говорил как раз о том что видел,
что глазами сердца даже суета видится гармоничным танцем.
на самом деле всё
подчинено Ритмам.[/quote]

Артем можно немного поподробнее, что значит видеть глазами сердца. Видеть через чувство? Или просто видеть? Или как-то совсем по другому? Не придираюсь, а просто хочу понять как это происходит у вас. То, что было написано выше по этому поводу немного непонятно.

Артем Квашнин
11.07.2007, 07:40
Артем можно немного поподробнее, что значит видеть глазами сердца. Видеть через чувство? Или просто видеть? Или как-то совсем по другому? Не придираюсь, а просто хочу понять как это происходит у вас. То, что было написано выше по этому поводу немного непонятно.

да чего непонятного то? именно видеть, а не чувствовать.
просто когда смотришь напрямую в мозг - то выделяешь отдельные объекты своим вниманием, а когда через сердце - то во внимание попадают все объекты в поле видимости одновременно.

не по-очередности, а сразу все.

ну ходишь по темной комнате с фонариком и высвечиваешь отдельные объекты, а тут догадался найти выключатель на стене и все что в комнате стало видно сразу.

вообще я думаю что у меня получилось быстро потому что в актерских тренингах есть очень много упражнений на внимание (переключение внимания, расширение и сужение кругов внимания и прочее), и много упражнений с мыслью и ритмом.

ЗЫ: вообще советую почитать К.С.Станиславского "Работа актера над собой".

Санджна
04.08.2007, 13:42
Хочу выступить в защиту Софьи и всех наших ребят.
Также защитить ЛВШ от всего того, что здесь про нее написали.

Софья, как я ее увидела в нашу встречу – очень чистый и искрений, верящий, ждущий и любящий человек, как и все, кто пришли в Общину. Все мы, так же как и вы, живем идеями Учения, раз мы все здесь собрались и для всех нас сокровенны Образы Учителей и Высокого Наставничества.
Именно поэтому в этом своем ожидании многие и потянулись за Мл.

Что всё вокруг пронизано зовами и ожиданием Высокого Вестника, который придет и поможет нашему РД, которое проходит сейчас свои Смутные времена и ждет помощи и вестника, и каких-то лучших времен. Но как всё это должно произойти – никто не знает. Все мы ждем перемен. И на этой ниве вполне могут появляться самозванцы, которые под словами Учения преследуют свои цели и стремятся к духовной власти.

И это, конечно, вполне можно разглядеть только при личной встрече в разговоре.

Именно это я и увидела, когда Мл приезжал к нам в город.

Я не могу назвать Наставником человека, который пишет в форуме высокие слова об Учении, а в жизни может запросто рассказать анекдот о Божьей Матери и при этом издевательски смеяться.
И это не единственное, что насторожило и открыло глаза на Мл.

Человека прежде надо сначала увидеть и говорить с ним, и только потом можно назвать его этим высоким словом – Наставник.

Так же я не могу назвать Наставником человека, который отзывается очень категорично о ЛВШ и не считает ее Высоким Наставником. Сначала утверждал, что она не встречалась с Учителем в Тибете, а теперь уже пишет всюду, что у нее была встреча с ДК (см. пост 230 «Фокус»). То что была такая встреча, что Джоал Кул сейчас является куратором РД (я ни за что этого бы не написала, если б Мл не стал всюду об этом говорить и выдавать это за свое знание, т.к. думаю сейчас этого говорить было нельзя, это может сказать только МЦР.
Но если это он сказал – то почему не говорит – откуда он это узнал, также и о вестнице из его 1 пункта) - это он узнал уже находясь у нас в городе от нашего руководства и многие другие подробности и теперь выдает за свои.
У нас в городе его не приняли, также как не приняли в других городах, по рекомендации наших друзей где он побывал.
Выслушать – выслушали и сделали выводы.
Мл же не знал до нашей встречи, что ДК сейчас занимается вопросами РД.
Когда ему это сказали – он был очень удивлен, но потом справился с собой и стал всюду говорить, что молодой голос, который он слышал в Тибете, предупреждающий его об опасности, это был, как он пишет: «Сдаётся мне, это и был Джуал Кул».
Что значит «сдается», почему такая неопределенность и неизвестность, кто у тебя Наставник?

Моя главная глупость и я это признаю – что я обращалась не к тому, кем является Мл в действительности, т.к. не знала и не видела его раньше, а к благородному, светлому образу, которым я представляла его и поверяла все ему свои чаяния. Пелена упала, лик обозначился.

И, действительно, многие идеи, предложенные Мл, - в частности, идеи Наставничества, например, заслуживают внимания, именно на это я и отозвалась, но как всё это должно происходить, как должно развиваться наше РД, как сделать так, чтобы МЦР, наконец, полюбило своих младших братьев в других городах – на всё это остается много вопросов и совсем нет ответов.

Конечно, теперь все желающие могут надо мной смеяться за мою глупость и наивность, но я должна была это рассказать, т.к. рано или поздно это станет известно и тогда, действительно, это будет предательством, что я не предупредила кого могла.

В дальнейшем я не собираюсь здесь вступать в длинные препирательства, выяснения отношений и дискуссии. Всё уже предельно ясно.

Понимаю, конечно, что меня уже предали анафеме и наклеяли ярлык предательницы.
Но повторю, что человека, которого я могу назвать Наставником – прежде надо увидеть и разговаривать.
Потому что всё можно подделать – и мысли, и стиль написания, и образ.
И только личная встреча решает всё, когда находишься лицом к лицу и видишь глаза, слышишь речь, наблюдаешь поведение человека, который претендует на духовное лидерство.

Софья, Сергей и все ребята, я очень хочу продолжать поддерживать с вами отношения и всегда буду вам всем очень признательна и рада. Надеюсь, и у вас когда-нибудь откроются глаза и вы многое поймете.

Прочитайте о данной личности не только у Радзинского, но и у Ключевского и Карамзина.
Всё очень серьезно.
Вы очень хорошие ребята, вы всё поймете.
Я очень вас всех люблю.

Н.М.Карамзин писал, что первым его врагом был он сам, легкомысленный и вспыльчивый от природы, надменный, безрассудный и неосторожный от счастья. Он удивлял бояр остротой и живостью ума в делах государственных и часто забывался и оскорблял их своими насмешками, упрекал невежеством.
То есть, всё то, что и сейчас происходит.
История повторяется, и теперь на форуме - одно оскорбление за другим: «Свободный разговор» просто невозможно было читать. Я потрясена и мне очень стыдно за Мл.
Истинный Наставник никогда себе не позволит такого поведения.
У него уважение к другой личности всегда будет на первом месте.
Также приношу свои извинения всем тем, кого когда-то обидела резким словом.

Я это написала для того, чтобы уберечь тех, кто этого еще не знает и не дать разыграться трагедии. Так как за фарсом всей этой комедии различимо лицо трагедии, если допустить этого человека к власти.

ninniku
04.08.2007, 15:27
И это, конечно, вполне можно разглядеть только при личной встрече в разговоре..
Вовсе и нет. Я его не видел никогда и не желаю. А все, что вы пишите сейчас было для меня и очень многих тут очевидно изначально. И менно с выпада в отношении МЦР и тезиса о том, что Махатмы хотят видеть БОРЬБУ за сознания, мне стало совершенно ясно что это за "махатмы" и кто такой Маленький Лев.
А когда он стал тут раздавать ярлыки просто гнать на людей, недоумевающих и удивленных, тогда отношение стало резко отрицательным.
Именно большое заблуждение ждать Вестника вот так, живого и во плоти. А почему не в тонком теле? Или не в виде мысли?
Вот кто непременно желает в теле и желает наставлений в уши, те так глупо и попадаются. И не вы первая и не вы последняя. Будут и были. Тут на форуме уже и не такое бывало.

Я это написала для того, чтобы уберечь тех, кто этого еще не знает и не дать разыграться трагедии. Так как за фарсом всей этой комедии различимо лицо трагедии, если допустить этого человека к власти.
Да не переживайте вы так. Кроме пары дестяков легковерных и нетерпеливых, никто за таким грубияном и не пойдет. Не видать ему власти как своих ушей. Разве что над своими учениками типа Софьи... Вот её было жалко, а теперь нет. Она сама выбрала путь страданий.
Будет Срок сможете помочь ей и сами. Если только у неё достанет сил принять помощь.

Вэл
04.08.2007, 17:03
вполне ожидаемая реакция у "ребят":

http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?pid=3724#p3724

Нараяма:
<...>
Санджна, у вас бред. Вы, неверное, страшно больны? Потому что такое в голову здоровому человеку не придёт.

Sophia:
Только что говорила с Санджной по телефону. Аргументы у нее те же, что и у лихой затемненной компании на рериховском форуме. Те же самые, и немного больше того - тоже отрицает очевидные всем, даже нашим противникам, вещи. Жаль потерять такую огненную душу :(

Наставник, к сожалению, прав в своем диагнозе :(

Стража порога пройти нелегко, ребята...


:-)

ninniku
04.08.2007, 17:44
Блин! Санджна, держитесь. Крепитесь. Ох, долго ещё тошнить будет от этого всего...
Но помнить нужно - ничто не случайно.
И меня как-то втянули в группу одной Посланницы. На полчаса. Я её увидел, поговорил, извинился и ушел. И унес с собой их заблуждения. Как только дверка закрылась за мной, так пелена с глаз у них и спала. В тот же вечер группа и кончилась.
Тут посложнее, но процесс пошел. Возможно это и было вашей задачей. Как знать? Зачем себя упрекать?
Ни в каком случае, ни когда туда пошли, ни когда вышли, вы от Учения и от Учителя не отрекались.
Удачи!

Ирина2
04.08.2007, 17:56
Санджна, у вас бред. Вы, неверное, страшно больны?
А позавчера тоже про Золушку говорили
Диагнозы, диагнозы.... То же мне поликлинника при армии спасения. ... Я тогда тоже с таким же диагнозом - по нескольким фразам поняла, что из себя представляет данный очередной наставник. Жизненный опыт и внимательность называется такой диагноз. Эта сказка не про драконов, эта сказка по-другоиу называется "Голый король".:roll:

Tef
04.08.2007, 18:13
Санджна -molodez, chto smogla tak bistro . Ninniku prav, budut dolgo lopatsja niti svjazivayshie..........i eto proidet
no nad oblakami vsegda solnze

vtoroi den' uje pishu vsem:)))

Djay
04.08.2007, 18:49
Санджна, все нормально! Главное не в том, чтобы обходиться без ошибок по жизни, а в том чтобы вовремя их признавать и исправлять. Что Вы и сделали. Держитесь, мы с Вами. :) :) :)

More
04.08.2007, 19:22
Человеку свойственно ошибаться.
Ошибка и её осознание - признак развития - это опыт.

После выпитого всегда наступает слепота а затем похмелье и не имеет значения что было вам предложено и налито - вино или сладостные речи ...

Санджна
04.08.2007, 19:34
----
Спасибо всем за поддержку.
----------

Kim K.
04.08.2007, 20:34
Санджна, я Вас так же поддерживаю и искренне желаю стойкости и нерушимости!
Мне сильно понравилась Ваша открытость и искренность...
Вы очень молодец!

Пандора
04.08.2007, 22:37
Блин! Санджна, держитесь. Крепитесь. Ох, долго ещё тошнить будет от этого всего...
Но помнить нужно - ничто не случайно.
!
То то меня уже два дня тошнит, и си-и-ильно :-) :-) :-)
Санджна, полдня пытаюсь написать для Вас хотя бы несколько слов в поддержку и все время , словно стенка энергетическая. Вы закрыты. Как под колпаком.
Ваш пост открытый, хочется послать импульс поддержки, а кроме слов "Иеровдохновение и самостоятельная работа "
не пишется ни одного.
Хочется написать, что эту ситуацию Ваш собственный дух выбрал как камень преткновения для своего развития, но не хочется посылать эти слова на форум.
Словно все это лишнее .
Словно Ваш пост написан для развлекаловки.
Простите.

Софья
05.08.2007, 01:22
Несчастная Санджна и здесь наследила... Господи, прости душу заблудшую и павшую. Дай ей шанс, Владыка, выправиться и шанс прийти в себя, если еще не позно...

Ну что ж, и здесь свой ответ опубликую, а то народ постеснялся наверх подняться, как я погляжу. Скромно здесь с предательством поздравил.



Я не могу назвать Наставником человека, который пишет в форуме высокие слова об Учении, а в жизни может запросто рассказать анекдот о Божьей Матери и при этом издевательски смеяться.

Не было издевательства над Божьей Матерью. Я спросила у Санджны, о чем был тот анекдот. Она сказала, что не помнит, но нельзя издеваться над светлым Образом. А откуда тогда такая уверенность в том, что издевались именно над светлым Образом? Вообще никто ни над кем не издевался. Если уж на то пошло, то смеялись все присутствующие без исключения (Санджна в том числе), потому что анекдот был о том, что в трудные моменты люди всегда обращаются к Божьей Матери за помощью. И это было на мою реплику, кажется, о том, что во всех дисскуссиях без исключения, даже не на духовные темы, люди рано или поздно упираются в тему "верю-не верю". Всегда есть что-то, даже у самых убежденных атеистов, что-то, что для них является понятием чистой веры.
Никто не издевался над Образом. Это неправда.

Так же я не могу назвать Наставником человека, который отзывается очень категорично о ЛВШ и не считает ее Высоким Наставником.

ЛВШ никогда не называла себя Наставником. Я такого нигде не видела и ни от кого не слышала.
Тут, на форуме, ребята из МЦР наоборот говорили, что она отказывается даже от лидерства в РД, потому что считает, что ее задачей является только хранение Доверенного.

МЛ никогда не говорил о ЛВШ плохо.
Я говорила пару лет назад, и мне стыдно. Я сейчас прошу публично Людмилу Васильевну извинить меня. Кстати, прикол заключается как раз в том, что меня поначалу заставляло сомневаться в истинности посланника именно такое хорошее отношение его к ЛВШ не взирая на методы МЦР расправляться со своими неприятелями. Так что можно сказать, что это МЛ вправил мне мозги в отношении Л.В.Шапошниковой.
Такая инсинуация Санджны мне не понятна. Она врет.


Сначала утверждал, что она не встречалась с Учителем в Тибете, а теперь уже пишет всюду, что у нее была встреча с ДК (см. пост 230 «Фокус»).

Об этом МЛ сам сказал в той же теме, мне добавить нечего.
Так что и это заявление - неправда.

также и о вестнице из его 1 пункта) - это он узнал уже находясь у нас в городе от нашего руководства и многие другие подробности и теперь выдает за свои.

Это неправда, что только руководство РО из города Санджны знало об этом. На этом форуме, например, это тоже кто-то рассказывал, так что та встреча - не кулуарный секрет. В другом городе рассказывали то же самое. Все РО об этом знают, открыто об этом говорят. Странно, что Санджна об этом не знала до сих пор.

У нас в городе его не приняли, также как не приняли в других городах, по рекомендации наших друзей где он побывал.

А вот это уже неприкрытое вранье.
В РО города Санджны нас попросили даже остаться на второй день, хотя мы не планировали. Во второй день пришли те, кто ознакомился с Предложением и те, кто о нас слышал и не попал на встречу в первый день. Там нам говорили, что Предложение наше - "нужное и долгожданное", что от нас исходит большое мужество, что задачу мы взяли на себя очень тяжелую, что могут быть только мысленно с нами, потому что сил таких, как у нас сами не имеют. Один молодой человек даже пошел за нами, как привязанный, с горящими глазами, все меня теребил и объяснял, что как раз размышлял на все эти темы, а на встречу случайно пришел, а тут как раз их обсуждают. Такой славный парень!
По рекомендации мы были в еще одном городе, где нас приняли в 22.30 по местному времени, долго ждали, усадили за стол, сказали, что мы такие родные все - вот как зашли, так они там и почувствовали, что мы родные. А сами собравшиеся были очень уставшими, приехавшими после конференции, но все равно ждали нас. И попросили все наши координаты оставить после встречи. Напутствовали так по-доброму...

Я не знаю, что там происходит сейчас, но во время нашей поездки было вот так. И Санджна об этом знает. И врет.


Мл же не знал до нашей встречи, что ДК сейчас занимается вопросами РД.
Когда ему это сказали – он был очень удивлен, но потом справился с собой и стал всюду говорить, что молодой голос, который он слышал в Тибете, предупреждающий его об опасности, это был, как он пишет: «Сдаётся мне, это и был Джуал Кул».

Да не этому он удивился! А тому, что понял, кто его сопровождал все эти годы, наставлял. И в Тибете жизнь спас, когда он чуть со скалы в темноте не сорвался.
Или он тебе, Санджна, что-то другое рассказал? Я такого не помню. Зачем сочиняешь?

Что значит «сдается», почему такая неопределенность и неизвестность, кто у тебя Наставник?

Ага, пришел и представился вот так, по-простому: имя, фамилия, адрес, должность в Братстве... Раз не представился, значит были причины на это. Или Санджне известно, как Братство с людьми работает?

И, действительно, многие идеи, предложенные Мл, - в частности, идеи Наставничества, например, заслуживают внимания, именно на это я и отозвалась, но как всё это должно происходить, как должно развиваться наше РД, как сделать так, чтобы МЦР, наконец, полюбило своих младших братьев в других городах – на всё это остается много вопросов и совсем нет ответов.

Это странно, что ты так думала, что Братство будет присыласть Вестника с целью сделать так, чтобы МЦР полюбило РО в других городах. Это даже МЦР бы не понравилось.
Какое-то мелкое представление о работе на Общее Благо.

Потому что всё можно подделать – и мысли, и стиль написания, и образ.

Подделать можно только стиль написания. А вот подделать мысли - это было бы круто! Мыслить как Махатмы могут, наверное, только Махатмы. Если бы я так умела, то была бы... Махатмой :grin:

Вы очень хорошие ребята, вы всё поймете.
Я очень вас всех люблю.

Мы поняли.
Такую любовь оставь себе, Санджна. Мне жаль, но нам больше не по пути.

=====================================

Ну что, все молодцы, вполне в духе компании - поздравлять несчастную с кучей вранья и предательством того Светлого, что было в человеке.
Вы бы ей лучше посочувствовали, а вы радуетесь. Тоже мне...
Вот мне больно за нее, а вам праздник. Человек предал, а они празднуют. Чего празднуете? Кто празднует предательство? Совсем народ уже в сторону увело.
Да ни в одном лагере - хоть своем, хоть противника не празднуют предательство, и с ним не поздравляют. Я даже дочке своей говорила, что предателей нигде не будут любить, потому что раз предатель - всегда предатель. Или у вас уже принципов не осталось, люди?! Как же вам не стыдно! Тьфу ты, аж противно на такое двуличие смотреть...

ninniku
05.08.2007, 04:22
Когда предал, тогда предал. А тут прозрел....
Софья. Я обещал вам помощь в Срок, который приближается. Я вынужден забрать свое обещание.
Вы не выполнили мою единственную просьбу. Вы могли постигать свой опыт сами, не затрагивая никого. И я просил вас об этом, обещая помощь, когда настанет Срок.
Но вы не только стали пиарить МЛ и втягивать туда новых мученников, но ещё и прозревших без мести отпускать не хотите.
Теперь я не могу и не имею никакого права вам помочь.
Помогайте себе сами.

Selen
05.08.2007, 04:27
…да…

Софья, может все-таки не стоит топить Санджну?

По моему правильному разумению то что она сделала никак не тянет на статус предательства. Во-первых…

Кстати, если на вашу ситуацию наложить паттерн имевший место вокруг Христа, то вы увидите, что Санджа соответствует тем кто ходили за Христом до известной Его проповеди

Евангелие от Иоанна глава 6

48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 Хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я – хлеб живый, сшедший с небес: ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни;
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день;
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие;
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем;
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною;
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес; не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62 Чтож, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде?
63 Дух животворит, плоть не пользует ни мало; слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь;
64 Но есть из вас некоторые неверующие, Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни,
69 И мы уверовали и познали, что Ты – Христос, Сын Бога живого.
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симоне Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.


Обратите внимание на стих 66.
Таким образом - бывают… отошедшие.
Бывают… отрекшиеся, но раскаявшиеся, как Петр.
Бывают… предатели, как Иуда.

Вы еще слишком мало просуществовали (как община) и слишком мало сделали (как служители Общего Блага) чтобы мнить что заимели право на включение механизмов предательства. Всё это вас еще ждет впереди и страхи ваши, особенно женщин, весьма уместны.

А пока лишь… пока лишь все ваши обвинения и осуждения Санджны в предательстве это всего лишь проекция своих собственных страхов оказаться таковыми - Я НЕ ТАКАЯ, Я НЕ ТАКОЙ.
==

PS
Кстати, для недогоняющих
64 Но есть из вас некоторые неверующие, Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его.

Неверующие – это одни.
Предающие – это другие.

Selen
05.08.2007, 05:15
…все защищают Истину

можно подумать что кто-то да обладает полнотой знания этой Истины

вот к примеру… берем это самое слово – И-с-т-и-н-а.
как видим оно состоит и 6 букв.
Возможны такие сочетания
Ис
Ист
Исти
Ст
Сти
Ин
Ина
… ну и так далее.

А возможны и такие сочетания
Ан
Ани
Анит
Ни
Нит
… ну и так далее.

Надеюсь мысль понятна – как бы не было непохоже сочетание «Ис» на сочетание «на» они, эти сочетания, являются тем не менее ЧАСТЯМИ ЕДИНОЙ ИСТИНЫ и на языке человеков это называется ПРАВДОЙ.

Отсюда и мораль – прежде чем обвинять друг друга во лжи и сознательном искажении и темнении надо прикинуть сначала такой вариант – а не являемся ли мы разными частями одного и того же тела?

Ирина2
05.08.2007, 08:02
Специально для тех, кому будут бросать прилюдно в лицо, написанные ими в личной переписке диагнозы, кого будут обвинять в предательстве, кого будут убеждать, что они больны, кому будут сулить "небесную кару", "одержание", кого будут пугать развивающимися у них психическими заболеваниями.

Российское законодательство трактует это как:
Разглашение врачебной тайны:
ст. 137 Уголовного Кодекса РФ
статья 150 151 Гражданского Кодекса РФ

Шантаж -
(ст. 133, 302, 309 УК РФ), (ст. 163, 179 УК РФ)

Клевета Статья 129 УК РФ -. Статья 130 УК РФ

Запугивание Статьи 116, 117 УК РФ СО СТ.119 205 УК РФ.

Kim K.
05.08.2007, 09:36
Несчастная Санджна и здесь наследила...
...
МФ 6:23Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Надземное, 343 Они пугаются, когда чуют страх хозяина. Они начинают озираться, когда мысль хозяина беспокойна. Они понимают положение гораздо больше, нежели люди представляют себе. Но нужно, прежде всего, вызвать к себе доверие, и такое основное чувство не дается легко.

Пандора
05.08.2007, 12:22
Специально для тех, кому будут бросать прилюдно в лицо, написанные ими в личной переписке диагнозы.
Ира, пишу для того, чтобы о обо мне меньше думала на эту тему, потому что просто уже почти физически больно от всех этих мысленных ударов.
А здорово Лев смоделировал ситуацию, нибочки я ему много о себе писала?
А ведь если бы он опубликовал мои личные сообщения, то картинка была бы совсем в другом свете. Ну и я тоже.
А с третьей стороны, настроившись на его Наставника, я почувствовала, что для его общины я буду "пустое" и он не сможет на меня опереться.
Ну и начала читать книгу "Община", настраваясь в духе на Общину Махатм.
А потом попала на этот форум и выдала те "помои" в адрес Льва.
А то, что Нараяма и Лев разные люди я НЕ различила.
Его мысли на тему "гипноз уже не поможет, только медикаментозное вмешательство"
Гремели в Пространстве несколько месяцев и все наши местные медики не спускали с меня своего пристально внимания.
А я никак не могла понять :
1) Почему у меня началась такая сильная неприязнь к врачам всех мастей
2) Кто, зачем и почему так сильно хочет заполучить меня в бессознательном состоняии на больничную койку.
То, что мы творим в Пространстве далеко не шутки.
Но об этом все книги "Живой Этики"

Пандора
05.08.2007, 12:24
Ира, опечатка, "не думали" Вы же не одна думаете. :-)

Пандора
05.08.2007, 12:27
А то, что Нараяма и Лев разные люди я НЕ различила.

Да, при общении с Нараямой шла настройка на его Наставника, а Лев воспринимался самостоятельно,без Наставника.
И для меня это до сих пор разные люди.

Ирина2
05.08.2007, 12:35
Золушка, я как раз меньше всего о Вас думала, потому что Вы взрослая опытная женщина, которая уже со многим в этой жизни столкнулась. Но система запугивания уже повторилась, а значит привычна для тех, кто пытается запугать. Значит будет повторятся еще и еще на других людях. - более неопытных.
А кроме того у меня есть опыт вытягивания одного моего молодого родственника из секты. И тогда я увидела их приемы и ухватки и нашла некоторые способы противостояния подобным действиям. Один из них - доведение до сведения запугивающих, что они совершают противоправное деянием наказуемое по закону. и что якобы жертва может попросту подать на них за это в суд. И суд на основании заявления примет это дело к рассмотрению.

Пандора
05.08.2007, 12:42
Но система запугивания уже повторилась, а значит привычна для тех, кто пытается запугать. Значит будет повторятся еще и еще на других людях. - более неопытных.
А кроме того у меня есть опыт вытягивания одного моего молодого родственника из секты. .
Да, именно система запугивания.
Еще-формирование комплекса неполноценности любого вида.
Что интересно, практически все секты используют одни и те же методы.
"Игра на слабостях духа"

Софья
05.08.2007, 12:52
Когда предал, тогда предал. А тут прозрел....

Это уже не грустно, а гнусно, ниннику. С вашей стороны.
Когда человек прозревает, то от того, что ему до этого врали, а он обнаружил правду, которую всем рассказал.
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него... И это - с места в карьер, без предисловий. Как-то все наоборот получается. Не прозрение это, а самое настоящее предательство.
А гнусно, ниннику, с вашей стороны, что вы этому радуетесь и поздравляете с этим предательством. Похоже, от вас уже ничего другого ожидать не приходится, кроме вот такой гнусности. И другим пример показываете, которые по старой памяти вас уважают. Но вам не стыдно, я знаю.


Иерархия, 191. Но опять обращусь к Иерархии. Никто
не может так укрепить нервное вещество, как цепь
Иерархии. Но как утвердить людей в смысле при-
знания Иерархии? Даже слушающие о ней не при-
нимают, как жизненное условие, и тем вредят себе
и великому плану. Незаменим и неочищаем вред,
причиняемый против Иерархии, даже не могу на-
звать его ошибкою, это уже отступничество; не
легкомыслие, но предательство.


Санджна была реально наставляемой, хотевшей наставлений больше жизни. Оболгав своего наставника, она предала ближайшее ей иерархическое звено. Чего тут спорить? Я не собираюсь.

Мы с Галиной просто потрясены случившимся. Можно сказать, что нам по-настоящему грустно вот так бездарно потерять Санджну.

А тут народ веселится. Как веселье на поминках у вас, товарищи. И ниннику - в предводителях.

Мне от вас ничего не нужно, вы сам хозяин своих обещаний, о даче которых я вас не просила. Захотел - дал, захотел - взял обратно. Вот такая стоимость у них, у ваших обещаний. Совсем пал человек, ей богу. Думаю, и талант ваш уже иссяк, ибо нет места в сухом сердце для талантов. И это опять грустно :???: .

Пандора
05.08.2007, 13:01
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него...: .
очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

Софья
05.08.2007, 13:02
…да…

Софья, может все-таки не стоит топить Санджну?


Селен, кто же ее топит? Она сама с этим успешно справилась.
Я просто выявила то вранье, что она сюда притащила.
Та Санджна, которую мы знаем, и та, которая тут ерунду написала, - это два разных человека. Абсолютно разных: как белое и черное.

Наша огненная Санджна останется с нами, в наших сердцах.
А с нынешней нам не по пути.

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.


Иерархия, 218. Потому нужно запомнить, что ущемление
Иерархии есть предательство; что отношение без-
различия к Иерархии есть предательство; что не-
ревностное усмотрение явления, касающегося
Иерархии, есть предательство — так Мы утвержда-
ем, что ответственность должна быть за каждое
произнесенное слово, за каждый поступок, за каж-
дое действие.

Маленький лев
05.08.2007, 13:03
Но система запугивания уже повторилась, а значит привычна для тех, кто пытается запугать. Значит будет повторятся еще и еще на других людях. - более неопытных.
А кроме того у меня есть опыт вытягивания одного моего молодого родственника из секты. .
Да, именно система запугивания.
Еще-формирование комплекса неполноценности любого вида.
Что интересно, практически все секты используют одни и те же методы.
"Игра на слабостях духа"
Дорогая Золушка, я обычно привык доказывать свои слова аргументами, потому что ясно понимаю, что обвинение без аргументов - это оскорбление.
Но видно, этого не понимаете вы.
Итак, вы считаете, что всё то, что вы мне писали, характеризует вас как нормального человека?
Я вот так не считаю. И мой знакомы друг-психотерапевт, работающий в лечебнице для душевнобольных, сказал, прчтя ваши записи: "весьма яркая картина. Наш клиент". И это - без тени шутки.
Но если вы считаете, что то, что вы написали - нормально, может быть вы дадите разрешение на то, что бы с этими вашими размышлениями ознакомилась хотя бы Ирина2 - как самая ярая ваша сторонниц? Я могу ей выслать их в ЛС, никто не прочтёт кроме неё. А то как-то странно получается: клинит вас, а обвиняют меня :)

Что же каксается запугивания... Разве Санджну кто-то запугивает? Вот например Софья присктствовала при всех моментах нашего с Санджной общения и свидетельствует о том, что Санджна лжёт в своих утверждениях. И кто кого запугивает? Сдаётся мне, что кто-то запугал Санджну, раз она несёт таую ахинею и лжёт прямо в глаза несмотря на то, что все её обвинения шиты белыми нитками.
Я её точно не запугивал. Если - да, то - где?

Добрые рериховцы, вы так сильно поддерживаете факты клеветы, оскорблений и предательств и так сильно осуждаете попытки разобраться в Учении АЙ, что у меня невольно возникает вопрос: уж не антирериховские ли вы сектанты, скрывающиеся под обликом рериховцев? Это не шутка, это следствие анализа.

Пандора
05.08.2007, 13:05
[

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.


Ну так отпустите ее с миром в Ваших сердцах.
Оставьте о ней лишь Светлую память, как об умершей для Вас.
Это ведь духовное испытание и для Вас тоже.

Маленький лев
05.08.2007, 13:05
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него...: .
очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".
Вы это ЕИ рерих скажите - её предавали почти половина её сотрудников.

Маленький лев
05.08.2007, 13:07
[

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.


Ну так отпустите ее с миром в Ваших сердцах.
Оставьте о ней лишь Светлую память, как об умершей для Вас.
Это ведь духовное испытание и для Вас тоже.
согласен

Пандора
05.08.2007, 13:10
И мой знакомы друг-психотерапевт, работающий в лечебнице для душевнобольных, сказал, прчтя ваши записи: "весьма яркая картина. Наш клиент".
Львенок, что-то Вы через чур носитесь с моми записями. И через чур многим их показываете для анализа.
Вопрос: С какой целью Вы это делаете?
Вам что заняться больше нечем, чем анализировать записи человека, который Вам не подходит ни в одном аспекте?
У нас своих медиков здесь вдоволь и если мне будет очень скучно, то он придут ко мне с заказами на индивидуальное шитье.
А пока им и без моих записей работы хватает.
Поэтому, давайте взаимно отпустим друг друга с миром в наших сердцах.
Как об умерших и вспоминать не будем, дабы не тревожить лишний раз Мир Тонкий.

Софья
05.08.2007, 13:22
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него...: .
очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

Каждый, подходящий к Иерархии Света, должен быть испытан, Золушка. Нас об этом предупреждали - всех без исключения.
Павшие и предавшие Иерархию ей не нужны. Братство не допустит в своих рядах неиспытанных людей, а значит потенциальных предателей.
Так что каждый из нас может не выдержать испытаний, если допустит хотя бы малейшее сомнение в Иерархии, в Общине, в Истине.

По-моему, все предельно ясно.

Вы-то что про пиар заговорили, когда я вам на нелепость радости о предательстве сказала? Ведь конкретно вы были единственной, достаточно адекватно на ситуацию отреагировавшей - вчера. А сегодня лексикон ниннику вижу в ваших словах. Говорила же вам, бросайте шаманизм, через него зараза всякая лезет в сознание. Вам что, нравится, когда вами манипулируют? Даже не замечаете, как манипулируют.
====================
В общем, товарищи, защищайте свое святое - приплясывания от радости на несчастье Санджны. Благодетели нашлись.
А я пошла, мне здесь противно с вами находиться, с вашим гадким оживлением.

Ирина2
05.08.2007, 13:25
Золушеа, мне Ваши записи бесполезны :D я не умею ставить диагнозы :D Я умею (чуть-чуть) помогать человеку выздоравливать от того, от чего он сам сочтет нужным , я могу даже не знать - от чего именно :D (авитоминоз, зависть, черезмерная потливость или что-то еще) И основано это чуть-чуть умение не на магии и не экстрасенсорных возможностях а на таких простых и общедоступных чувствах как любовь к человеку и вера в него.:D Я верю, что вы справитесь и годика через два мы возможно даже встретимся и попьем чайку со вкусным вареньем - либо у Вас в гостях либо у меня :D

Пандора
05.08.2007, 13:36
Вам что, нравится, когда вами манипулируют? Даже не замечаете, как манипулируют.
.
Не только не замечаю, но и сознательно отслежтваю когда манипулируют.
Так отпустите с миром всех, кто не с Вами.
И Ниннику тоже отпустит с миром всех, кто не с ним.

Dron.ru
05.08.2007, 13:54
Санджна была реально наставляемой, хотевшей наставлений больше жизни. Оболгав своего наставника, она предала ближайшее ей иерархическое звено. Чего тут спорить? Я не собираюсь.

Да это стандартный алгоритм - внушить человеку чувство вины за свой выбор и тем привязать к себе. Это хорошо заметно по тому, как вы её преследуете и стремитесь удержать через внушение вины вместо того чтобы отпустить. Это насилие в самой грубой форме, оно не может не затронуть карму. И если с её стороны прозвучит критика в ваш адрес, то это будет уже скорее вынужденной самозащитой. Но я искренне надеюсь, что она проигнорирует эти мелкие уколы и, избавившись от НАВЯЗАННОГО чувства вины, выбросит прошлое из головы вместе с его приспешниками.

И поразительно то, что сегодня утром М.М. дал им весть о враге Е.И., который был когда-то ее учителем, великим иерофантом зла и даже розенкрейцером. Он хотел сорными путями достигнуть тайны золота, и Е.И. была его главной ученицей и источником золота*. Но перед последним испытанием она постигла его характер и ушла в монастырь. А иерофант зла потерял всю силу и сделался врагом. Он старался на нее и змей наслать, и в беду ее толкал. А теперь, когда М.М. посылает им друзей и нужных людей, враг внушает им посторонние нехорошие мысли, как, например, Крейну, который пришел под видом дружбы, а теперь имеет дурные мысли. Также М.М. обещал сегодня пояснить им отношение этого врага к Кругу, то есть нам всем. Замечательно [было показано] во сне Енточки: черви в винограде — это гадкие мысли Крейна.

Заметьте, такое же ярое преследование, какое мы и здесь наблюдаем. Расставаться со своей добычей всегда очень тяжело.

astral
05.08.2007, 15:04
Да это стандартный алгоритм - внушить человеку чувство вины за свой выбор и тем привязать к себе. Это хорошо заметно по тому, как вы её преследуете и стремитесь удержать через внушение вины вместо того чтобы отпустить. Это насилие в самой грубой форме, оно не может не затронуть карму.

Бред какой-то, мы с ней прощаемся, а не удерживаем, зачем нам сотрудник побежденный шамарами? Это не преследование, а анализ ситуации.

ninniku
05.08.2007, 15:16
Хорош анализ! Предательство через слово! Хорошо прощаетесь, господа. Так держать.

ninniku
05.08.2007, 15:38
Санджна! Пусть полощут. Иного и ожидать от них было нельзя. Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь :-)
И помните от Учителя вы не отрекались. А это главное. А это чудо такое же ирерхическое звено как и вы сами. Это он для Софьи иерарх.

Djay
05.08.2007, 15:53
Бред какой-то, мы с ней прощаемся, а не удерживаем, зачем нам сотрудник побежденный шамарами? Это не преследование, а анализ ситуации. Мне посоветовали смеяться побольше, так вот и очередной повод. "Я ж тэбэ не ругаю, сто чортив на твою голову..." :mrgreen:
А на "прощанье" желательно дать такого пинка, шоб долго помнила!!! :rolleyes:

Маленький лев
05.08.2007, 15:58
Санджна! Пусть полощут. Иного и ожидать от них было нельзя. Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь :-)
И помните от Учителя вы не отрекались. А это главное. А это чудо такое же ирерхическое звено как и вы сами. Это он для Софьи иерарх.
Забавный человек вы, ниннику, просто я потрясён до глубины души вашей самоуверенностью и вашим незнанием АЙ, это просто бешенный коктейль, ей богу!

Дело в том, что даже если я не являюсь тем, кем меня Санджна считала - это уже отступление от того Света, который она видела.

Но если хотя бы на секунду представить, что я всё-таки прав (ведь никто за полгода не доказал обратного), то вот как это описывает ЕИ Рерих:

Теперь о параграфе 80 («Мир Огненный», ч. III). Прежде всего следует уяснить себе полностью, что означает и в чем выражается «скрепление огненным уважением к Иерархии». Цепь Иерархии явлена и нельзя проскочить ни одного звена ее. Но чтобы удержаться в мощной Цепи в ее стремительном движении, нужно не выпустить ближайшего к себе звена. Страшен отрыв от Цепи, он уносит нас в пространство, ввергает в хаотическое блуждание. Сколько веков пройдет, прежде чем оторвавшийся дух сможет снова ухватиться за новое звено. Но прежнего звена уже не догнать, оно унеслось далеко вперед. Вот чем страшен отрыв или отход от явленной Цепи Иерархии. Конечно, каждое единение представляет из себя большую силу, но, как и все в мире проявленном, оно имеет две стороны, и если такое единение не скреплено огненным уважением к Цепи Иерархии, то оно может оказаться на темной стороне вместо светлой. Вот почему так настойчиво, так повторно указывается на огненное уважение и верность Иерархии. Именно, нуклеус, не скрепленный огненным уважением и верностью Иерархии, вместо строителя может стать разрушителем. Прочтите внимательно весь параграф.

И потому ваши уверения о том, что можно отойти от ближайшего звена в цепи потому что верность более высокому звену осталась - это прямое противопречие АЙ-е. ниннику, вы вообще её читали? Ведь за всё то время, что я читаю ваши опусы, вы ни разу её не приводили, на неё не ссылались, и каждый раз, как пытались о чём то судить - её противоречили, от большого до малого!
ниннику, а вы вообще, кроме названия - что-то знаете об АЙ???

Suny
05.08.2007, 16:57
МЛ
Вы не правы.
Это очевидно.

Ирина2
05.08.2007, 17:02
Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь
А еще лучше - зовите в компанию своих друзей и идите гулять - смотреть на жизнь. Лета остался один месяц - надо пользоваться :D

Маленький лев
05.08.2007, 17:10
Санджна! Пусть полощут. Иного и ожидать от них было нельзя. Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь :-)
И помните от Учителя вы не отрекались. А это главное. А это чудо такое же ирерхическое звено как и вы сами. Это он для Софьи иерарх.
ниннику как всегда, забыл аргументировать обвинение - на этот раз в сектанстве.
Я всё жду каких-то логических сязок, а в ответ - простое и тупое мычание, состоящее из обвинений - ничем не подкреплённых.

Просто бред какой-то...

Маленький лев
05.08.2007, 17:11
МЛ
Вы не правы.
Это очевидно.
Очевидность предполагает доказуемость очевидного.
Если это - так, то докажите.

Suny
05.08.2007, 17:21
Доказывать очевидное – абсурд.

Маленький лев
05.08.2007, 17:25
Доказывать очевидное – абсурд.
Сани, вы не первый - тут таких доказывальщиков пруд пруди, но только вот за полгода они и доказали, что своё собственное невежество - и больше ничего.
Нет ни одного, кто мог бы сейчас сказать: МЛ там и там был не прав и не получит в ответ аргументированное опровержение.
Сперва прочтите этот пост http://forum.roerich.info/showpost.php?p=165806&postcount=41
А потом потрудитесь или не встревать или аргументировать.

Suny
05.08.2007, 18:31
МЛ – большое вам спасибо, что вывели невежество на чистую воду.
Говорю это от чистого сердца и без иронии.
У меня прям камень с души свалился.

P.S.
Каждый может работать во благо

Редна Ли
05.08.2007, 20:54
Я думаю, что внушать Саджне ужасы, которые ее теперь ожидают, это нехорошо... Человек может оказаться внушаемым, и то, чего может и не быть, может случиться именно под влиянием внушения. Ну не согласен человек с чем-то, ошибся, или наоборот, прозрел, это уж как кому больше нравится, зачем же его сразу записывать куда-то?

Djay
05.08.2007, 21:22
Я думаю, что внушать Саджне ужасы, которые ее теперь ожидают, это нехорошо... Человек может оказаться внушаемым, и то, чего может и не быть, может случиться именно под влиянием внушения. Ну не согласен человек с чем-то, ошибся, или наоборот, прозрел, это уж как кому больше нравится, зачем же его сразу записывать куда-то? Редна, а тут уже все куда-то расписаны. Кто в психи, кто в недогоняющие, кто в алкоголики. Ну некоторые в святые, есс-но. :mrgreen:

Пандора
05.08.2007, 21:31
Бред какой-то, мы с ней прощаемся, а не удерживаем, зачем нам сотрудник побежденный шамарами? Это не преследование, а анализ ситуации.

Шамары,
посёлок городского типа в Шалинском районе Свердловской области РСФСР. Расположен на р. Сылва, у впадения в неё р. Вогулка. Ж.-д. станция (на линии Свердловск - Пермь), в 185 км к С.-З. от Свердловска. Производственное лесозаготовительное объединение "Шамаралес".
Весь интернет облазила в поисках что такое ""шамары""
Но ничего другого не нашла.
Если у Вас другое знание, поделитесь пожалуйста.

Пандора
05.08.2007, 21:47
Говорила же вам, бросайте шаманизм, через него зараза всякая лезет в сознание..

ШАМАНИЗМ - религия (разнообразные верования), несущей конструкцией которых выступает богоподобный авторитет шамана - харизматической личности (медиума), способной впадать в транс, исцелять больных и убогих, а также находящаяся в контакте с загробными мирами.

Софья
05.08.2007, 22:20
Я думаю, что внушать Саджне ужасы, которые ее теперь ожидают, это нехорошо... Человек может оказаться внушаемым, и то, чего может и не быть, может случиться именно под влиянием внушения. Ну не согласен человек с чем-то, ошибся, или наоборот, прозрел, это уж как кому больше нравится, зачем же его сразу записывать куда-то?

Саша, нехорошо, я думаю, радоваться чужому несчастью. А Санджной произошла настоящая трагедия. А уж поздравлять человека с такой трагедией - это вообще свинство чистой воды. Народ тут сразу же оживился и обрадовался. А когда я спросила, чему они радуются, если с человеком плохо, то вот люди тут все никак отойти от счастья не могут. Мне было противно находиться среди такого пира во время чумы, а народу нравится, как я вижу. Мне ведь тебе не надо доказывать, кого предала Санджна? Вот смотри:


Сердце, 59. Три обстоятельства могут особенно отяго-
тить карму: первое — отказ от Учителя, второе —
подозрение, что связь с Иерархией может навлечь
несчастье и третье — уклонение от ответственного
поручения. Лишь сердце может подсказать где на-
чинаются отказ, и подозрение, и уклонение. Много
раз предавший Учителя начинает в безумии уве-
рять, что он никогда даже не помышлял о преда-
тельстве и не думал уклониться. Тысячу оправда-
ний измыслит потемневший ум, чтобы сокрыть
давно запечатленное в свитке кармы. Лучше не при-
ближаться, нежели явить отступничество. Ночь не
светлеет над отступником, но не наказание это,
лишь следствие посева. Сердце умеет различать зер-
но предательства.


Так что мы скорбим, на самом деле. А у народа праздник. Такие дела.
Вообще, лучше вообще уже закруглиться на эту тему, потому что она очень грустная.

Пандора
05.08.2007, 22:30
. Мне ведь тебе не надо доказывать, кого предала Санджна? Вот смотри:


[B]Сердце, 59. Сердце умеет различать зер-
но предательства.


Так что мы скорбим, на самом деле.
Да отпустите вы ее наконец.
Она сделала свой выбор и ей нести за это ответственность.
Ваше сердце считает ее предательницей, сердце Ниннику считает ее освободившейся.
Пусть она останется без комментариев с обеих сторон.
Так будет более честно, чем святошески причмокивать на тему кто кого предал и кто над кем какие энергетические манипуляции провел и кто кому заочно диагнозы повыставлял.
Вам грустно? Грустите.
Комуу весело-пусть радуются.
Каждому свое.

Редна Ли
05.08.2007, 22:43
Редна, а тут уже все куда-то расписаны. Кто в психи, кто в недогоняющие, кто в алкоголики. Ну некоторые в святые, есс-но. :mrgreen:
Вы забыли упомянуть еще и сектантов. Так что, нормальных людей сдесь уже совсем не осталось? Блин, куда я попал?

Пандора
05.08.2007, 22:53
Вы забыли упомянуть еще и сектантов. Так что, нормальных людей сдесь уже совсем не осталось? Блин, куда я попал?
На форум , посвященный изучению "Живой Этики", которую кто-то (хотя это был Дрон) назвал кузницей Духа.

Пандора
05.08.2007, 23:17
Братство . 14.232
Посланные вестники не болтливы.
.

astral
05.08.2007, 23:21
Весь интернет облазила в поисках что такое ""шамары""
Но ничего другого не нашла.
Если у Вас другое знание, поделитесь пожалуйста.

Шаммары это такие шептуны, которые раздувают малейшие сомнения устремившегося. В задачу шаммаров или братьев тьмы входит насаждение искаженных и подавление истинных представлений. Цель шаммаров инспирация, внушение искаженных идей в ряды изучающих Учение.

Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! (Письма Махатм)

Золушка, дуг-па и гелуг-па сражаются не только в Тибете и во времена Блаватской в Англии, но и здесь. Странно, что вы этого не хотите замечаеть и ищите по всему интернету, тогда как сражение происходит прямо сейчас и перед вашим носом.

Пандора
05.08.2007, 23:32
Странно, что вы этого не хотите замечаеть и ищите по всему интернету, тогда как сражение происходит прямо сейчас и перед вашим носом.
За информацию спасибо.
И давайте учиться общаться без оценок.
На основании чего Вы решили, что я не хочу замечать, тем более то сражение, которое происходит у меня перед носом?

astral
06.08.2007, 00:34
За информацию спасибо.
И давайте учиться общаться без оценок.
На основании чего Вы решили, что я не хочу замечать, тем более то сражение, которое происходит у меня перед носом?


Хорошо что Вы это заметили. Заблуждения в которых упорствуют, несмотря на их очевидность и несоответствие основам Учения есть следствие инспирации шаммаров. Если мы устремлены к Истине и движемся в правильном направлении то и шаммары не заставят себя долго ждать, ведь им ненавистно все истинное. Разве не шло ожесточенное сражение вокруг Блаватской и Рерихов? И то что здесь происходит вокруго МЛ лишь доказывает, что так было всегда и не все сотрудники смогли устоять перед шамарами и тогда и сейчас. Тем более что все происходит на уровне мысли и представлений, правильных или ложных.

ninniku
06.08.2007, 06:09
Дело в том, что даже если я не являюсь тем, кем меня Санджна считала - это уже отступление от того Света, который она видела.

Но если хотя бы на секунду представить, что я всё-таки прав (ведь никто за полгода не доказал обратного),

И потому ваши уверения о том, что можно отойти от ближайшего звена в цепи потому что верность более высокому звену осталась - это прямое противопречие АЙ-е. ниннику, вы вообще её читали? Ведь за всё то время, что я читаю ваши опусы, вы ни разу её не приводили, на неё не ссылались, и каждый раз, как пытались о чём то судить - её противоречили, от большого до малого!
ниннику, а вы вообще, кроме названия - что-то знаете об АЙ???
А вот если допустить на секунду, что ПРАВА ОНА? Вот видите, вам слабо, а нам нет.
Я не люблю цитировать АЙ без нужды. Нужно являть свое понимание Учения. Если и есть заблуждения, то они устраняются Жизнью. Так и Учимся.
Но вот если нужно, я нахожу нужные цитаты. Вы найдете другие и оттрактуете их по-своему. У нас даже на одни цитаты взгляд разный.
Я вот могу найти, хотя помню по памяти, что Благий Руководитель явлен каждому. Я нашел много цитат про Наставников в Надземном мире. И я нигде не видел навязывания обязательного земного наставничества Маленького льва в АЙ, кроме самого МЛ.
Кстати, думается мне, что следующим Посланником Братства вновь будет Женщина. Как ЕПБ и ЕИР. И первые Общины будут Общинами Сестер, которыми будет руководить непосредственно ЕИР.
Я давно в этом утвердился. Жду Срока. Может и дождусь.
А явлений подобных вашему, я уже видел не мало. Вы не лучше и не хуже других. Такой же назойливый, как и они. Убежденный в своей правоте и своей Связи.

Dar
06.08.2007, 12:39
... кого предала Санджна?
полагаю свой уход с этого форума к МЛ вы
называете уходом от тьмы к свету?..

Редна Ли
06.08.2007, 20:35
Хочу внести свою лепту, то бишь подлить масла в огонь... :wink:

Тут оказывается мое имя фигурирует в связи с разоблачительными публикациями личных писем Золушки. Расскажу как было дело, что бы не было лишних неясностей. МЛ прислал мне выдержку из ее письма, которая касалась лично меня. А мне Золушка до этого сама то же самое написала. И на форуме она это тоже вкратце излогала. Из того, что там было написано, можно было сделать два вывода: Первый, и самый приятный, что я супер выдающийся художник и вообще волшебник. Второй, что Золушка весьма неадекватно реагирует на мое творчество. По здравом размышлении я выбрал второй, как наиболее вероятный, и спросил МЛ, что он об этом думает. Он мой выбор подвердил, на чем мы мирно и разошлись.

Софья
06.08.2007, 21:32
... кого предала Санджна?
полагаю свой уход с этого форума к МЛ вы
называете уходом от тьмы к свету?..

Во-первых, давай определимся с местоимениями. Ты первый перешел в лс на "ты", а здесь обращаешься на "вы". Ничего против "ты" у меня не было, и нет. Кроме того, не я начинала :cool: . Но можем и снова все сделать, как было вначале - и здесь, и в лс.

Во-вторых, не я ушла, а меня ушли. И так ставить вопрос - это попытка меня спровоцировать. Ты, кстати, приложил к этому немало усилий (к моему уходу), поэтому меня твой вопрос удивляет. Но я не в обиде, даже благодарна тебе в чем-то.
С этим форумом у меня связаны разные моменты - и светлые, и не очень. При чем здесь тьма? То, что она здесь погуливает, и в большом количестве, и в одном случае ты со мной даже согласился, то это - факт. То, что тьма - заразная вещь, - тоже факт, подтвержденный, например, недавними событиями с нашей сотрудницей. Почему, думаешь, мы так отчаянно боремся с сознательным искажением Основ Учения, что и является главным критерием тьмы?! Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно.

Tef
06.08.2007, 21:32
Тут оказывается мое имя фигурирует в связи с разоблачительными публикациями личных писем Золушки. Расскажу как было дело, что бы не было лишних неясностей. МЛ прислал мне выдержку из ее письма, которая касалась лично меня. А мне Золушка до этого сама то же самое написала. И на форуме она это тоже вкратце излогала. Из того, что там было написано, можно было сделать два вывода: Первый, и самый приятный, что я супер выдающийся художник и вообще волшебник. Второй, что Золушка весьма неадекватно реагирует на мое творчество.По здравом размышлении я выбрал второй, как наиболее вероятный, и спросил МЛ, что он об этом думает. Он мой выбор подвердил, на чем мы мирно и разошлись.


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=166352&postcount=209
.


вот факты по форуму.........

Когда Золушка написала мне ЛС, я дал это письмо прочесть Редне Ли и мы оба пришли к заключению, что это - глубоко клинический случай, это явно надо лечить. При чём, медикаментозно, гипноз тут не поможет.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=165280&postcount=88

Djay
06.08.2007, 21:56
Весь интернет облазила в поисках что такое ""шамары""
Но ничего другого не нашла.
Если у Вас другое знание, поделитесь пожалуйста.

Шаммары это такие шептуны, которые раздувают малейшие сомнения устремившегося. В задачу шаммаров или братьев тьмы входит насаждение искаженных и подавление истинных представлений. Цель шаммаров инспирация, внушение искаженных идей в ряды изучающих Учение.

Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! (Письма Махатм)

Золушка, дуг-па и гелуг-па сражаются не только в Тибете и во времена Блаватской в Англии, но и здесь. Странно, что вы этого не хотите замечаеть и ищите по всему интернету, тогда как сражение происходит прямо сейчас и перед вашим носом. Вчера в теме "Учение Храма" я приводила подходящую цитату. Думаю не бесполезно будет ознакомиться. Особенно тем, кто старательно пужает народ темными силами. :cool:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=165891&postcount=7

Санджна
06.08.2007, 21:57
Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно.

--------
Софья, может быть хватит уже мое имя теребить и к тьме причислять.
И так уже много всего было сказано.
Я о тебе не думаю плохо и ты пожалуйста – воздержись.
Если тебе так хочется – ругай меня в закрытом форуме сколько угодно и обзывай разными словами, но здесь пожалуйста в память о хорошем неси людям свет и не разрушай их достоинства, какими бы они не были по сознанию.
Ты трудишься у себя на Общее Благо, мы – у себя.
И это значит много.
Пусть всё у тебя будет хорошо.
----------------------

Djay
06.08.2007, 22:10
То, что тьма - заразная вещь, - тоже факт, подтвержденный, например, недавними событиями с нашей сотрудницей. Почему, думаешь, мы так отчаянно боремся с сознательным искажением Основ Учения, что и является главным критерием тьмы?! Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно. Софья, "общее благо" понятие сильно зависящее от развития сознания в духе. Можно изображать бег на месте, при этом утверждая, что "идешь вверх". Тем более, что никто из реально идущих никогда об этом не объявлял во всеуслышание. Слишком тяжела ноша идущего вверх, чтобы еще было время объявлять об этом "широкому загалу".
Эта фраза ставит под сомнение весь труд, простите. Для меня, во всяком случае. :(
я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено.
Я знаю людей, которые даже не подозревают о том, что трудятся на общее благо. Но настолько они всегда в труде и всем стараются помочь, причем совершенно не требуя ни признаний ни благодарности. На фоне такого много ли стоит это бесконеченое "я делаю!, мы делаем!...". Нигде не сказано "судите по словам", а сказано "судите по плодам". Так что - не торопитесь объявлять и рекламировать свои успехи. Это очень и очень дурной тон. :(

Софья
06.08.2007, 22:52
Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно.

--------
Софья, может быть хватит уже мое имя теребить и к тьме причислять.
И так уже много всего было сказано.
Я о тебе не думаю плохо и ты пожалуйста – воздержись.
Если тебе так хочется – ругай меня в закрытом форуме сколько угодно и обзывай разными словами, но здесь пожалуйста в память о хорошем неси людям свет и не разрушай их достоинства, какими бы они не были по сознанию.
Ты трудишься у себя на Общее Благо, мы – у себя.
И это значит много.
Пусть всё у тебя будет хорошо.
----------------------

Санджна, мы потрясены случившимся с тобой. На самом деле, я не то что плохо думать о тебе не могу, но всячески тебе сочувствую. Если бы я могла тебе помочь, то, не задумываясь, сделала бы это. Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Как ты?

Пандора
06.08.2007, 22:56
Из того, что там было написано, можно было сделать два вывода: Первый, и самый приятный, что я супер выдающийся художник и вообще волшебник. .
А почему нет?
почему Вы отказались принять то, что именно та Ваша работа действительно великолепна?
Причем именно так ее оценили почти все, кто видел.
Вспомните все свои чувства, когда Вы ее создавали и сразу после того как она была закончена.
Или это было тоже настолько неадекватно, что теперь Вам самому стыдно повторить на форуме? Ведь тогда, зимой, я это не в л.с. прочитала, а на открытом форуме.
То, что я написала о своем восприятии именно тех трех Ваших работ, так это мое личное восприятие .
Но я и картины Дали так же воспринисаю и совсем не понимаю Ван Гога.
Но это опять таки мое непонимание этого художника.
Или Лев всех будет медикаментозно лечить, кому понравились именно те Ваши работы?

Пандора
06.08.2007, 23:10
. Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.


Будьте любезны, объясните мне популярно, а что с ней сделали?
И сможете ли Вы уничтожить того, кто это с ней "сделал"?
Знаний хватит?

Санджна
06.08.2007, 23:17
. Если бы я могла

-------
Софья, я буду хранить тебя.

---------------

astral
06.08.2007, 23:27
Вчера в теме "Учение Храма" я приводила подходящую цитату. Думаю не бесполезно будет ознакомиться. Особенно тем, кто старательно пужает народ темными силами. :cool:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=165891&postcount=7

А Вы зайдите на теософский форум, да почитайте что думают теософы о рериховцах, пообщайтесь - мало не покажется. И откуда же у них такие заблуждения, сами додумались или все-таки были инспирированы, а христиане как докатились до такой жизни как Кураев, к примеру? А что пишут буддисты про рериховцев? А здесь разве не заблуждаются и не искажают? Во времена Блаватской Теософское Общество было единственным заслоном от шаммаров, сейчас это может быть РД. А если лидеры этого движения полны заблуждений, то чем они лучше Кураева, разве только называются по другому. И этих "блох" заблуждения тут МЛ вычесал немерено. Тех кто с шаммарами за одно и искренне верит в свои (свои ли?) заблуждения, наверное, уже не испугаешь в этом Вы Djay правы.

Софья
06.08.2007, 23:31
Слишком тяжела ноша идущего вверх, чтобы еще было время объявлять об этом "широкому загалу".
Джай, есть разные Миссии - для некоторых огласка вредна, а для некоторых, как в данном случае, - она просто необходима. Вы как проиводили бы реформы всероссийского и даже всемирного масштаба? Тихо сам с собою на стуле дома? Как это до сих пор происходило?

Возьмите переворот большевиков. Небольшая группа идеологов под руководством Ленина произвела переворот целого строя - монархического. Они что, по домам шептались и так дело свое сделали? Они митинговали, и по-крупному, зажигая людей Идеей именно Блага для всех. А их травили - само собой. Но от этого Идея не перестала быть Идеей, а результаты труда, кем бы они ни ставились под сомнение - налицо.


[quote]я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено.
Я знаю людей, которые даже не подозревают о том, что трудятся на общее благо. Но настолько они всегда в труде и всем стараются помочь, причем совершенно не требуя ни признаний ни благодарности. На фоне такого много ли стоит это бесконеченое "я делаю!, мы делаем!...". Нигде не сказано "судите по словам", а сказано "судите по плодам". Так что - не торопитесь объявлять и рекламировать свои успехи. Это очень и очень дурной тон. :(

Нам не нужны ни признание, ни благодарность. Такие дела.
Мало того, нам даже очень известно, что ни того, ни другого мы не получим. Такой труд всегда неблагодарен.

Джай, Братству нужны сознательные сотрудники, а не просто хорошие люди.
Даже моя самоотверженная мама - вот именно такая, как Вы описываете, всегда готовая прийти на помощь, в любой ситуации и любому, кто попросит, даже она заплакала, когда я ей все, как на духу рассказала, и благословила. Но сказала, что для нее такой труд был бы не под силу.
Я не похваляюсь ничем, чего не было бы, это Вам так кажется. Я просто говорю правду.

Но вот Вы правы в том, что загостилась я тут, что работать пора. Там тема о духоразумении у нас замечательная есть. Вы интересовались.

Софья
06.08.2007, 23:44
. Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.


Будьте любезны, объясните мне популярно, а что с ней сделали?
И сможете ли Вы уничтожить того, кто это с ней "сделал"?
Знаний хватит?

Золушка, то что я сейчас напишу, это не для Вас. Просто пропустите мимо ушей.
============
То, что ты сделал, - подло. Не то слово.
Уничтожить тебя не могу, ты прав. Ты бессмертен, к сожалению.
Но Сатурн уже готовит свое лоно для принятия тебя. Урусвати приближается, и твои последние судороги не помогут тебе. Новые Огни изгонят тебя туда, где тебе место.
Ты уже не можешь помешать эволюционному ходу событий. Ты бессилен. Поразишь одного сотрудника - придет новый, более огненный. Нас не остановить.

Знания мои - не твоя забота. Владыка и Наставник будут решать, когда и чем меня испытывать. Против Иерархии Света ты бессилен, дуг-па.

Dar
06.08.2007, 23:55
Ты, кстати, приложил к этому немало усилий (к моему уходу)Ложь. Очнись Софья.

Вэл
06.08.2007, 23:55
Я почитываю ваш форум, astral, и наблюдаю в последние дни интенсивное скатывание у некоторых к острой форме паранойи.
Вот сегодня, например, заявился Селен, который как бы держится в сторонке, и впрыснул очередную дозу возбуждающего.

Практически он приравнял Нараяму к Христу, за которым если и идут, то должны отдавать себе отчёт. Так это было:

Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною и предоставь мертвым погребать своих мертвецов (от Матфея 8;19…)

*…Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
(от Матфея 10; 37…)

…спросите сами себя дорогие женщины, особенно те кто имеет дочерей, сыновей, тем более маленьких, кто имеет мужа, кто живет с родителями и отвечает за их… спросите себя – способны ли вы оставить всёх их ради…

И две барышни выразили готовность.
А днём ранее Софья сказала приблизительно следующее:

И, если я паду, то прошу вас также безжалостно гнать меня поганой метлой отсюда, как чумную и заразную. Что бы я при этом ни говорила, и какие бы дифирамбы ни пела кому-либо из вас.
Если я пойду против Истины, Наставника, Учения, Владыки - то не может мне быть места среди вас.

Боже, не дай такому ужасу свершиться! Владыка, защити нас всех от мерзости падения и предательства!

Сегодня она уже открыто пытается кого-то уничтожать.

Напомню:
"Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов."[Письма Махатм, 57]

Вот я и говорю, как бы чего не вышло, ибо уже начинает выходить.

Вэл

Tef
07.08.2007, 00:31
http://www.centre.smr.ru/images/pics/pic0164/pic0164_800.jpg

Dar
07.08.2007, 00:37
Спасибо Теф.

astral
07.08.2007, 00:47
Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Вэл, София имела в виду шаммара, стоявшего за плечем у Санджны, а не воплощенного как вы подумали. Шаммары бессмертны в течении текущей манвантары и просто так их уничтожить невозможно, но можно лишить добычи, "уничтожить" в переносном смысле.

Вэл
07.08.2007, 01:17
Вы знаете, astral, что я достаточно образован в том, что имеет отношение к дуг-па и прочим колдунам и мне не надо объяснять, кто что подразумевал. Я был хорошо осведомлён во всех связанных с этим вопросах когда Софья ещё благодушно посмеивалась над теми, кто любил разводить беседы о тёмных и их проделках.

За 5 лет мне так и не удалось серьёзно поговорить с ней на эту тему и единственное, чем я мог охранить её от того, что сейчас происходит - это очень мягко настаивать, чтобы она держалась подальше от любых новоявленных эзотериков, промышляющих в области сиддх низшей природы [а таких, на мой взгляд сегодня существенно больше половины от всей массы последователей современных учений, даже если они о себе этого не знают] но её тянуло к ним, как магнитом, и она осталась глуха к моим просьбам.

Чуть ранее здесь я ей сказал, что мне не очень-то хочется увидеть финал.
Поэтому я хочу попросить вас, astral, как человека разумного и взвешенного и того, к кому Софья относится с большим уважением, называя вас умницей-теософом, позаботиться о ней.
Я уже не могу.

Вэл

Софья
07.08.2007, 02:34
Ты, кстати, приложил к этому немало усилий (к моему уходу)Ложь. Очнись Софья.
Дар, я не стану такого здесь говорить без того, чтобы иметь доказательства.
Но я вот что поняла: в тот момент, когда человек находится под воздействием чужой воли, как ты тогда, то он после этого часто не помнит, что сделал. Ты устремился к Свету изо всех сил потом, и это помогло тебе восстановиться. Поэтому я согласна забыть эту твою реплику, закрыть на нее глаза и оставить все, как есть. Но если ты станешь настаивать, то я, конечно, приведу свои доказательства. Тебе это надо? Не думаю.

Я вот тебя лучше о чем попрошу. Основы Учения на форуме искажаются, на этом форуме правят бал шаммары. Это становится видно уже невооруженным глазом. Просто разгул улюлюканья над Учением. Тьма заразна, люди заражаются друг от друга невежеством. В Учении сказано об этом, и это правда.
Кто, как не модераторы, имеют все инструменты для того, чтобы пресечь такое безобразие? Именно искаженные Основы нужно очищать, а не следить за формальным общением. Ведь, если бы не сознательные провокации уже заразившихся и их лживые извороты, то и не нужно было бы здесь устраивать никаких битв. Если уж на то пошло, то и МЛ тогда здесь появляться будет только для обмена интересными мыслями. И в вежливой форме. И форум только выиграет от такого общения. Но здесь ведь слОва не дают сказать об Учении, без того, чтобы начать улюлюкать и переходить на личности. Проследи: это всегда одна и та же компания, которая начинает такую заварушку. Они профанируют любую серьезную тему, забалтывают ее, доводя до закрытия. Или искажают Основы Учения до неузнаваемости - так, что уже никто ничего не понимает. Люди серьезные просто не вмешиваются тогда, понимая всю бесполезность и даже опасность участия в таких темах. Просто понаблюдай. У тебя есть чутье, развивай его. Такое у меня к тебе доброе пожелание. Глядишь, и другие модераторы тогда вслед за тобой присмотрятся и увидят то, о чем я сейчас пишу.

ninniku
07.08.2007, 02:35
Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Как ты?
А если так... Я приму в щит все твои стрелы, но если будешь упорствовать, с УЛЫБКОЙ пошлю тебе только ОДНУ!

Или вас этому не учат уже?

Софья
07.08.2007, 02:45
Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Как ты?
А если так... Я приму в щит все твои стрелы, но если будешь упорствовать, с УЛЫБКОЙ пошлю тебе только ОДНУ!

Или вас этому не учат уже?

Вот, Дар, видишь? Это - номер раз.

Забавно, что мое суровое обещание было направлено не конкретно к каким-то людям, а шаммару, но почему-то мне конкретные люди отвечают. Причем, Золушка не в счет, она просто передала мне ответ. А тут - вон прямая стрела. Да еще жирненькая. А у носителя стрел нет ни одного слова об Учении без искажения. Очень забавное совпадение, правда? Вот так наблюдай, и скоро все поймешь.

ninniku
07.08.2007, 03:06
Стрела, говорите? Это напоминание ОСНОВ противостояния, раз такое приключилось.
Желанием уничтожить кого-либо уничтожите лишь все лучшее в себе.
Это уже проявление злобы и ненависти. Это и есть стрела темных и вы её пропустили.
Причем тут я? Думайте, Софья, думайте. И учите Основы, как любите поучать других.

Софья
07.08.2007, 03:20
Стрела, говорите? Это напоминание ОСНОВ противостояния, раз такое приключилось.
Желанием уничтожить кого-либо уничтожите лишь все лучшее в себе.
Это уже проявление злобы и ненависти. Это и есть стрела темных и вы её пропустили.
Причем тут я? Думайте, Софья, думайте. И учите Основы, как любите поучать других.

Признак номер два, Дар: обнаруженный инспиратор начинает изворачиваться и направляет все внимание на обнаружившего. Темные больше всего не любят, когда их выявляют.

Причем, заметь, Дар, я ниннику на разговор не вызывала, он пришел сам и сам пустил стрелу. Я просто констатирую факт стрелы. Посмотрим, что будет дальше.

ninniku
07.08.2007, 03:27
Урок номер.... Валить все с больной головы на здоровую :-)
Улыбнитесь, друзья. Иначе их не победить. :-)

ninniku
07.08.2007, 03:37
Думаю, что не даром я получил профессии контрразведчика и полицейского. Мы ведь просто слуги Кармы. Мы только выявляем и документируем преступления. Судить будет СУД.

Софья
07.08.2007, 03:42
Урок номер.... Валить все с больной головы на здоровую :-)
Улыбнитесь, друзья. Иначе их не победить. :-)

Потом, видимо, в зависимости от темперамента: либо выявивший стрелка и при этом не испугавшийся обзывается придурком (дурой, козлом, баба твоя дура, нос у тебя кривой, еще кто-нибудь), то есть начинается переход на личности, либо стрелок производит отход в кусты - с помпой или без. Тут было без помпы, и даже с улыбкой - чувствуется военная выправка и умение держать себя в руках :cool:.

Ну все, вроде. Постреляли, и будя.
Спокойной ночи всем.

ninniku
07.08.2007, 03:56
Ну все, вроде. Постреляли, и будя.
Спокойной ночи всем.
Желаю спокойных и чудесных снов!:-)

абрикос
07.08.2007, 08:36
Даниил Андреев в первой главе десятой книги "Розы Мира" дает следующее определение понятия "вестник": "Вестник - это тот, кто, будучи вдохновляем даймоном, дает людям почувствовать сквозь образы искусства в широком смысле этого слова высшую правду и свет, льющиеся из миров иных". ...

абрикос
07.08.2007, 08:43
....... и назвать окончательно вестника вестником может лишь тот, кто и поручил ему доносить весть.
:D Вообще правильно
http://vseedinstvo.narod.ru/denis/vest_rod.htm#_Общее_понятие

ninniku
07.08.2007, 09:23
Да, вот это интересно (из ссылки)

Темные вестники

Теперь в свете уточненного понимания вестничества можно подробнее остановиться на том, почему Д. Андреев называет некоторых деятелей культурно-исторического процесса темными вестниками, и какой в этом названии смысл. "Темные" вестники - тоже вестники, но что у них общего со светлыми? Конечно, не то, что из их произведений льется свет, образы, связанные с высшей светлой реальностью, темным вестникам недоступны по определению, а образы темной реальности им создавать в большинстве случаев ни к чему: "зачем могло бы понадобиться Гагтунгру раскрытие через таких вестников человеческому взору его собственной кромешной тьмы?" Стало быть, как правило, это вестники "первой группы", вестники идей, а не реальностей. Однако если бы идеи темных вестников были только ложью, также не имело бы и в этом случае называть их вестниками, поскольку ложь - не весть, и тогда им гораздо больше подходило бы обозначение "лжевестники". Упорное использование Д. Андреевым термина "вестники" по отношению к подобного рода деятелям подводит нас к парадоксу, отмеченному и в самой "Розе Мира": темные вестники тоже доносят какую-то весть и какую-то правду.
Делают они это, конечно, не с целью облагодетельствовать человечество: задача темных вестников сложнее, им необходимо, с одной стороны, высказать какую-то глубокую идею, с другой стороны, придать этой идее такую форму и сопроводить ее таким количеством ложных выводов, чтобы идея эта несла с собой духовный вред, а не пользу. В третьей главе первой книги "Розы Мира" Д. Андреев характеризует такие системы идей как "учения левой руки" и дает им следующую характеристику, это "учения, в которых ложные утверждения не только обесценивают элемент истинного, но переводят всю систему в категорию отрицательных духовных величин". Собственно, создание учений "левой руки" и есть основная задача темных вестников, удачно осуществленная темная миссия всегда знаменует собой определенный прорыв в знаниях человечества, сопровождающийся, однако, совершенно разрушительными выводами из этих знаний.
Это подводит нас к выводу о том, что деятельность любого темного вестника должна рассматриваться двояким способом: в его наследии необходимо тщательно отделять зерна от плевел, истинное ядро от сознательно или полуосознанно вносимых искажений. Практически у всех темных вестников, называемых Д. Андреевым, нельзя не обнаружить вполне здравых идей: у Ф. Бэкона это вера в огромные возможности человеческого знания, у К. Маркса - требование социальной справедливости, у Ф. Ницше - призыв к развитию человека за пределы человеческого… Но у каждого из них такие идеи служат только к прологом к ложной и "темной" программе действий.
Вот почему никогда не имеет смысла просто "разоблачать" и "осуждать" темных вестников, иначе будет утеряна и принесенная ими весть. Задача метаисторического анализа здесь заключается в том, чтобы вычленить фундаментальную, базовую идею такой вести и дать ей правильную интерпретацию.

Редна Ли
07.08.2007, 10:43
Или Лев всех будет медикаментозно лечить, кому понравились именно те Ваши работы?
Дело, как я понимаю, не в том, понравились или нет, а именно в реакции. Описанная Вами реакция в моем понимании выходит за рамки ожидаемой, поэтому мне это показалось очень странным, я Вам об этом в ЛС говорил. На счет медикаментозного или прочего я ничего не говорил, я не психиатор, что бы такие диагнозы ставить. Но задуматься о том, почему у Вас так происходило, как мне кажется Вам все же имеет смысл.

Редна Ли
07.08.2007, 10:46
Даниил Андреев в первой главе десятой книги "Розы Мира" дает следующее определение понятия "вестник": "Вестник - это тот, кто, будучи вдохновляем даймоном, дает людям почувствовать сквозь образы искусства в широком смысле этого слова высшую правду и свет, льющиеся из миров иных". ...

А давайте меня тоже в Вестники запишем, я как раз на ниве искусства подвизаюсь маленько. Как раз под Андреевское определение подпадаю :D Больше Вестников хороших и разных!

Пандора
07.08.2007, 10:56
Описанная Вами реакция в моем понимании выходит за рамки ожидаемой, поэтому мне это показалось очень странным,.
Видите : "ОЖИДАЕМАЯ реакция" а получили "НЕОЖИДАЕМУЮ" реакцию.
Получили разрыв шаблона.
Я то задумалась и мне чуть позже было показано что к чему.
А вот задумались ли Вы - создатель этих картин?
И потом, уже несколько дней столько причмокиваний на форуме из-за того, что когда-то , ах, Золушка, Ваши картины восприняла не так как было кем-то задумано.
А когда тот же Лев , ах (!) тонко воспринимает картины Рериха, так это норма (!)
он - же Лев ! И он это свое отличное от шаблона восприятие даже в экскурсиях рассказывает.
Заметьте разницу в Вашем отношении к авторитетам.
И поймите, наконец, что великолепная картина ВСЕГДА будет у кого либо вызывать НЕОЖИДАЕМУЮ ВАМИ реакцию.
Потому что при создании этого произведения Вы были проводником Света и ЧТО будет передано через Ваши работы, решают те, кто передает.
Вот это поймите пожалуйста, или Вы уже восемь лет, как "чики-чики" с картинами завязали?

абрикос
07.08.2007, 10:57
Редна ЛИ

Хотела предложить себя:???:
но видно опоздала...
Но в целом поддерживаю:lol:

ninniku
07.08.2007, 11:19
Даниил Андреев в первой главе десятой книги "Розы Мира" дает следующее определение понятия "вестник": "Вестник - это тот, кто, будучи вдохновляем даймоном, дает людям почувствовать сквозь образы искусства в широком смысле этого слова высшую правду и свет, льющиеся из миров иных". ...

А давайте меня тоже в Вестники запишем, я как раз на ниве искусства подвизаюсь маленько. Как раз под Андреевское определение подпадаю :D Больше Вестников хороших и разных!
А ты и есть Вестник Красоты.
Заморочился немного... Но пройдет и это.

Ирина2
07.08.2007, 11:49
Больше Вестников хороших и разных!
Поддерживаю и одобряю. В список предлагаю занести еще Сактапрата и Георгия Радугу, а остальным время освобожденное от пинков подколок и мелких укусов направить в творческо- созидательное русло :-)

ninniku
07.08.2007, 11:53
И Ирину2 просто обязательно!

Редна Ли
07.08.2007, 12:24
А когда тот же Лев , ах (!) тонко воспринимает картины Рериха, так это норма (!)
Ну он же не рассказывал о таких эффектах, как Вы! У него все в рамках нормы, как я ее понимаю ;)

Редна Ли
07.08.2007, 12:25
Ну вот, теперь у нас полный комплект Вестников, хороших и разных :D Теперь надо определить, кто из них хороший, а кто разный ;)

Tef
07.08.2007, 12:30
А когда тот же Лев , ах (!) тонко воспринимает картины Рериха, так это норма (!)
Ну он же не рассказывал о таких эффектах, как Вы! У него все в рамках нормы, как я ее понимаю ;)

Но разве норма не разная для всех равно как и во времени тоже .....

А ты и есть Вестник Красоты.
.......

я писала тебе ранее на форуме аналогичное , но лишь другими словами, ты и тогда предпочел отреагировать влево......
Ты тогда искал, ну кто же хоть что то тут сделал, все как бы вокруг знают что делать.
Лень искать цитату ,но ты помнишь.

Sam
07.08.2007, 12:44
Прочитал пять последних листов.... все не по теме. Опытом сердечного распознования даже не пахнет. Так, встретились, мило поболтали...