PDA

Просмотр полной версии : ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ?


Страницы : 1 2 [3]

csdoc
25.08.2025, 10:23
Главный плюс марксизма в том, что марксисты борются с эксплуатацией человека человеком. Никто при социализме не работает "на дядю": "Все вокруг колхозное, все вокруг мое". Но низкий культурный уровень человека делает этот принцип мелкобуржуазным: вор, он и при социализме — вор. Общественная собственность возможна только при высоком культурном уровне. Повышение культурного уровня людей — второй плюс марксизма, следующий логически из главного. Марксизм — Агни Йога "на минималках".

Молодой человек заканчивает вуз и на выбор ему предлагают два варианта работы - работать на государственном предприятии, тогда не будет эксплуатации человека человеком, но у него будет небольшая зарплата. Второй вариант - пойти работать "на дядю" в частную фирму, выполняя примерно ту же самую работу, но зарплата у него тут уже будет в 2-3 раза выше и количество бюрократии будет меньше.

Вот Вы, как марксист что сможете посоветовать этому молодому человеку, который после завершения обучения в вузе стоит перед выбором работы? Каким образом Вы ему объясните и докажете, что работать "на дядю" - это плохо и получать в несколько раз более высокую зарплату - это плохо?

Какими конкретно методами учение марксизма предлагает делать повышение культурного уровня людей?

Уничтожение религий, насаждение безбожия и разжигание классовой ненависти способствует каким-то образом повышению культурного уровня?

P.S.

все таки, совершенно не понятно, почему "эксплуатация человека человеком" - это плохо, а эксплуатация человека государством - это хорошо? Ведь и в том и в другом случае - это эксплуатация.

Социализм, как тотальная государственная монополия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fursa-tm.ru%2Fforum%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F347552-sotsializmkak-totalnaya-gosudarstvennaya-monopoliya%2F)

Т.е., почему-то, отложилась уверенность,что государство рабочих и крестьян - это было государство, лишённое эксплуатации и эксплуататоров!

Однако, - если мы обратимся к первоисточникам, - т.е. к классикам марксизма -ленинизма,то там открывается совсем другая картина.

Допустим, Ф. Энгельс пишет:

""… Какие бы формы ни принимало современное ГОСУДАРСТВО, оно ОСТАЕТСЯ МЕХАНИЗМОМ ЧИСТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ, государством капиталистов, идеальным СОВОКУПНЫМ КАПИТАЛИСТОМ. Чем больше производительных сил захватит оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ УСТРАНЯТСЯ, а еще более обострятся. Но это обострение будет последним шагом их развития. Превращение производительных сил в государственную собственность НЕ РАЗРЕШАЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ КАПИТАЛИЗМА, НО оно ЗАКЛЮЧАЕТ В СЕБЕ формальное СРЕДСТВО, возможность ИХ РАЗРЕШЕНИЯ». (Энгельс)

Это говорил Энгельс о государственно-монополистическом капитализме,как предверии социализма.

А вот Ленин в своей знаменитой работе "Грозящая катастрофа и как с ней бороться" (1917 г.) :

"государственно-монополистический капитализм есть полнейшая м а т е р и а л ъ н а я подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет."

и

"Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией"

Т.е., социализм - это всё та же гос.монополия,но обращённая на пользу всего народа!!!

Вот как чистое теоретизирование привело к трудовым армиям Троцкого, трудодням на селе и прочим прелестям для рабочих у станка!!!

Хотел бы напомнить,что колхозник в колхозе обязан был трудиться на колхоз (или совхоз) 5-6 дней в неделю,имея всего ОДИН (!!!) выходной.

Как тут не вспомнить о Павле I, который ввёл ТРЁХ дневную барщину,оставив три свободных дня для работы крестьянину на своей земле + выходное воскресенье!!! Ну,тиран был,-не иначе!

Вот подтверждения моих слов об эксплуатации трудящихся при социализме (в той же ленинской работе) :

"Что такое трудовая всеобщая повинность? Это шаг вперед на базе новейшего монополистического капитализма, шаг к регулированию экономической жизни в целом, по известному общему плану, шаг к сбережению народного труда, к предотвращению бессмысленной растраты его капитализмом.

В Германии юнкера (помещики) и капиталисты вводят всеобщую трудовую повинность, и тогда она неизбежно становится военной каторгой для рабочих.

Но возьмите то же самое учреждение и продумайте значение его при революционно-демократическом государстве. Всеобщая трудовая повинность, вводимая, регулируемая, направляемая Советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, это еще не социализм, но это уже не капитализм. Это — громадный шаг к социализму, такой шаг, что, при условии сохранения полной демократии, от такого шага нельзя уже было бы без неслыханных насилий над массами уйти назад, к капитализму." (там же)

https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/disaster.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.marxists.org% 2Frusskij%2Flenin%2Fworks%2Fdisaster.htm)

И вот этот вот "ЕЩЁ НЕ СОЦИАЛИЗМ" затянулся при советской власти до самого её конца, - до 1991 года! Ибо очень велик соблазн впарить трудящимся сказочку о том,что всё делается в их интересах и поработить их окончательно!

Nyrh
25.08.2025, 11:01
Что можно ожидать от антисоветчика, кроме как плевка в советский период истории и в трудовой народ, который, якобы, был оболванен проклятыми большевиками? Социализм был в СССР с 1936-го по 1953 год. До этого он только строился, а после — демонтировался, что и закончилось победой желающих растащить достояние страны по частным норкам в 1991 году. При Брежневе процесс немного притормозили, но движение страны в пропасть продолжалось. Когда СССР таки убили, у китайцев не стало выбора: либо они станут экономически сверхдержавой, либо их тоже сожрут буржуи. Но, как и в случае НЭПа в СССР, реставрации капитализма нет — коммунистическая партия держит руки на горле предпринимателей. И, как с НЭПом, социализм в КНР ещё только строится — Китай может себе сейчас позволить не торопиться. У СССР такой возможности не было: без коллективизации и индустриализации победить во II Мировой войне иначе было невозможно. Это была победа социалистической экономики, экономики без буржуев с их ЧАСТНЫМИ интересами. "Всё для фронта, всё для победы!" Защита интересов экономического меньшинства, крупной и средней буржуазии, ничем, по-сути, не отличается от защиты интересов сексуальных меньшинств.

csdoc
25.08.2025, 11:55
Что можно ожидать от антисоветчика, кроме как плевка в советский период истории и в трудовой народ, который, якобы, был оболванен проклятыми большевиками? Социализм был в СССР с 1936-го по 1953 год. До этого он только строился, а после — демонтировался, что и закончилось победой желающих растащить достояние страны по частным норкам в 1991 году. При Брежневе процесс немного притормозили, но движение страны в пропасть продолжалось. Когда СССР таки убили, у китайцев не стало выбора: либо они станут экономически сверхдержавой, либо их тоже сожрут буржуи. Но, как и в случае НЭПа в СССР, реставрации капитализма нет — коммунистическая партия держит руки на горле предпринимателей. И, как с НЭПом, социализм в КНР ещё только строится — Китай может себе сейчас позволить не торопиться. У СССР такой возможности не было: без коллективизации и индустриализации победить во II Мировой войне иначе было невозможно. Это была победа социалистической экономики, экономики без буржуев с их ЧАСТНЫМИ интересами. "Всё для фронта, всё для победы!" Защита интересов экономического меньшинства, крупной и средней буржуазии, ничем, по-сути, не отличается от защиты интересов сексуальных меньшинств.

Вот например, два друга, Илья Сегалович и Аркадий Волож вместе с нуля создали компанию "Яндекс" и одноименную поисковую машину. По теории марксизма мне необходимо их ненавидеть за то, что они эксплуататоры? Но ведь они дают возможность бесплатно пользоваться своей поисковой машиной всем желающим, для поиска в интернете - и им надо где-то брать деньги, чтобы платить зарплату сотрудникам, оплачивать сервера и подключение к интернету, счета за электричество и т.п.

Более подробная информация про Илью Сегаловича: https://iseg.ya.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fiseg.ya.ru%2F)

мне надо испытывать классовую ненависть к создателям этой поисковой системы? и все пролетарии должны испытывать классовую ненавить к создателям Яндекса, потому что это эксплуататоры пролетариата ?

Или вот, создательница маркетплейса Wildberries, Татьяна Ким - мне ее тоже необходимо ненавидеть за то, что она с нуля создала этот маркетплейс и за то, что она принадлежит к классу эксплуататоров?

И таким образом, ненавидеть всех предпринимателей, потому что это эксплуататоры и весь пролетариат должен их ненавидеть, так коммунизм построим? Или построим в результате СССР 2.0 в котором не будет ни Яндекса, ни Wildberries и где любая предпринимательская деятельность будет запрещена, потому что это "эксплуатация человека человеком"?

почему же в СССР где была победа социалистической экономики, где была социалистическая экономика без буржуев с их ЧАСТНЫМИ интересами не могли себя обеспечить даже продовольствием и закупали зерно за границей и все товары народного потребления были в большом дефиците?

и вот в современной России, с ее неправильной, капиталистической экономикой смогли обеспечить продовольствием население и еще и за границу зерно экспортируют.

получается, что в современной России "неправильная" капиталистическая экономика более эффективна, чем была "правильная" социалистическая экономика в СССР, где не было эксплуатации человека человеком?

Защита интересов экономического меньшинства, крупной и средней буржуазии, ничем, по-сути, не отличается от защиты интересов сексуальных меньшинств.

Вас разве кто-то принуждает пользоваться "неправильными" капиталистическими поисковыми системами Яндекс и Google, и неправильным капиталистическим маркетплейсом Wildberries ?

Создайте свою собственную, пролетарскую, рабоче-крестьянскую поисковую систему и свой собственный, пролетарский и рабоче-крестьянский маркетплейс, где не будет эксплуатации человека человеком и где вся чистая прибыль будет равномерно распределяться между всеми рабочими. Или соберите, например, 100 или 1000 единомышленников и сделайте колхоз имени Сталина и покажите, что социалистическая форма хозяйствования более справедливая и более эффективная, чем капиталистическая.

это и будет на практике реализацией ленинского лозунга "заводы рабочим" и "земли крестьянам". Ведь практика - критерий истины.

Ведь там же не будет эксплуатации человека человеком и буржуев с их частными интересами, а это социалистическое предприятие будет в собственности рабочих и крестьян и будет управляться владельцами напрямую, в интересах всех владельцев, без каких-либо буржуев-эксплуататоров, которые забирают себе часть прибыли предприятия.

Что мешает на практике показать превосходство социалистической экономики над капиталистической?

Когда СССР таки убили, у китайцев не стало выбора: либо они станут экономически сверхдержавой, либо их тоже сожрут буржуи. Но, как и в случае НЭПа в СССР, реставрации капитализма нет — коммунистическая партия держит руки на горле предпринимателей. И, как с НЭПом, социализм в КНР ещё только строится — Китай может себе сейчас позволить не торопиться.

Так и у России тоже выбора нет - либо она станет экономической и военной сверхдержавой, либо ее уничтожат сатанисты из стран старого мира. По сути - только когда Россия, Китай и Индия объединились в БРИКС - они теперь способны противостоять старому миру.

Вы говорите, что в Китае реставрации капитализма нет, но ведь там же есть эксплуатация человека человеком и частная собственность на средства производства и эксплуататоры пролетариата, которые являются долларовыми миллионерами и миллиардерами - это разве не капитилизм в Китае? точно не капитализм? разве название правящей в стране партии меняет экономическую систему в стране из капиталистической на социалистическую?

посмотрите на Список миллиардеров Китая (2021) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%B8% D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0 %BE%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F_(2021)) - это точно не капитализм? это разве не буржуи с их частными интересами, которых надо ненавидеть и уничтожать как класс, согласно теории и учению марксизма? иначе ведь, по теории марксизма коммунизм никак не получится построить, без классовой ненависти и полного уничтожения класса эксплуататоров классом пролетариата.

Nyrh
25.08.2025, 12:08
csdoc, государственно-монополистический капитализм — это когда частников государство экономически победило. Это и случилось в 1936 году, когда строительство социализма в СССР, наконец, было закончено. И дальше партия просто об этом объявила: социализм уже в наличии. После смерти Сталина, власть была захвачена Хрущёвым и его подельниками: диктатура пролетариата осталась только на словах. А потом и слов не стало: в 1961 году диктатура пролетариата была выброшена из программы КПСС. Меняет всё отказ от уничтожения буржуазии как класса, который выражается в лишении буржуазии экономической, политической и идеологической власти.

irene
25.08.2025, 12:26
По опыту говорю, что объяснять «товарищу» бесполезно. Он даже может временно согласиться, но через годы увидите или сразу, когда как, что ничего он не принял. Значит, причина не в незнании.

В текстах куча подмен и за всю жизнь не объясните, что там не так. А новые уже написаны или пишутся. Тут просто метлой отсюда.

Разве что просто потренироваться... Но это пока не надоест. Жизнь класть ради такого «товарища» не будет жаль.

Кстати, сейчас слушаю интереснейший материал от Колпакиди. Особенно с середины. Называется «Капитализм с маразмом на лице ».

csdoc
25.08.2025, 12:43
csdoc, государственно-монополистический капитализм — это когда частников государство экономически победило. Это и случилось в 1936 году, когда строительство социализма в СССР, наконец, было закончено. И дальше партия просто об этом объявила: социализм уже в наличии. После смерти Сталина, власть была захвачена Хрущёвым и его подельниками: диктатура пролетариата осталась только на словах. А потом и слов не стало: в 1961 году диктатура пролетариата была выброшена из программы КПСС. Меняет всё отказ от уничтожения буржуазии как класса, который выражается в лишении буржуазии экономической, политической и идеологической власти.

от "диктатуры пролетариата" в СССР потому и отказались, что буржуазия там была уничтожена как класс - имущество буржуазии было давным давно уже экспроприировано и поделено и обращено в государственную собственность, так что в момент отказа от диктатуры пролетариата в СССР - класс буржуазии уже просто перестал существовать, некого уже было угнетать и эксплуатировать. И именно на этом основании и объясвили про построение бесклассового общества.

диктатура пролетариата была нужна временно и только для того, чтобы убрать диктатуру буржуазии. изначально цель - построение бесклассового общества, что и должно быть достигнуто при коммунизме. А социализм - это первая стадия и первая фаза коммунизма. И когда была уничтожена диктатура продетариата - тогда же и было провозглашено, что в стране построено бесклассовое общество и в этот момент прекратили устраивать ограничение в правах по признаку происхождения. То есть, если пролетарского, рабоче-крестьянского происхождения - то перед тобой все двери открыты в стране рабочих и крестьян, в которой диктатуру пролетариата от имени и в интересах класса пролетариата совершает коммунистическая партия советского союза.

Но по факту - там, в СССР было построено общество состоящее из двух классов: класс "советский народ" и класс партноменклатуры, который и стал новым классом эксплуататоров, потому что народ ничего по факту в стране не решал и ни на какие процессы не влиял - на выборах был всего один кандидат от блока коммунистов и беспартийных и результат этих "выборов" был известен заранее, еще до их начала, в момент назначения этого кандидата на выборную должность в высоких кабинетах партноменклатуры.

Возможно в этом и был самый главный обман, что эту так называемую "диктатуру пролетариата" в СССР делал не класс пролетариата, а класс партноменклатуры, говоря и убеждая, что он действует исключительно в интересах и по поручению класса пролетариата?

Для марксистов - это нормально, ненавидеть класс буржуазии, ненавидеть Хрущева и Ельцина, но как этот марксизм с его постоянной ненавистью ко всем совместить с Учением Живой Этики?

Ведь в 1950 году Елена Ивановна Рерих сказала, что провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.

Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!

Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.

Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.

И в том же 1950 году Владыка сказал, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться. https://urusvati.group/viewtopic.php?p=17209#p17209 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D17209%23p17209)

Но Ст[алин] скоро уйдет и Мол[отов] без Ст[алина] не имеет никакого значения, Каган[ович] еще меньше. Но ярый Ст[алин] уйдет в число, страстно любимое Буддою, уйдет под Моим Лучом. Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться.

и если бы Хрущев не отменял "диктатуру пролетариата" и ограничение и поражение граждан СССР в правах по происхождению - то он продолжил бы политику Сталина и тогда Россия не смогла бы возродиться?

нет ли тут противоречия между учением марксизма и Учением Живой Этики?

и как это противоречие разрешить? Надо отбросить Учение Живой Этики и дальше продолжать верить в догмы марксизма, или же Учение Живой Этики более точно говорит про устройство мироздания и предлагает лучший способ построения коммунизма, отличный от того, который применялся в СССР с 1936 по 1961 годы и который марксисты предлагают применять и в будущем?

Nyrh
25.08.2025, 13:00
Захвачена власть в СССР была в 1953 году. Что написано в партийной программе — уже не важно. Партия обезглавлена. Как говорится, Сталина на вас нет! Ну побегает КПСС ещё немного, как курица с отрубленной головой, и затихнет. Что и было до 1991 года. Любить врагов трудового народа под силу только святым, коих, по идее, и должно было массово продуцировать христианство. Но попы стали поддерживать власть имущих и наступление "коммунизма Христа и Будды" было задержано на неопределённый срок, до Второго Пришествия. Стань, как говорится, святым и тогда рассказывай, что ненависть — "фу".

csdoc
25.08.2025, 13:16
Захвачена власть в СССР была в 1953 году. Что написано в партийной программе — уже не важно. Партия обезглавлена. Как говорится, Сталина на вас нет! Ну побегает КПСС ещё немного, как курица с отрубленной головой, и затихнет. Что и было до 1991 года.

как этот марксизм совместить с Учением Живой Этики?

уже тогда, в 1950 году тот коммунизм, что был в СССР был никому не нужен, потому что не соответствовал эволюции. И Сталин мог бы прожить еще 7 лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться. Значит - демонтаж СССР в 1991 году, возрождение и усиление России соответствует эволюции и Плану Владык, плану, который ведет к построению коммунизма во всем мире и наступлению Сатиа Юги?

или то, что говорится в Учении просто отбрасываем и верим в догмы марксизма и в предлагаемые марксизмом методы построения коммунизма?

Любить врагов трудового народа под силу только святым, коих, по идее, и должно было массово продуцировать христианство. Но попы стали поддерживать власть имущих и наступление "коммунизма Христа и Будды" было задержано на неопределённый срок, до Второго Пришествия. Стань, как говорится, святым и тогда рассказывай, что ненависть — "фу".

На каком основании я должен ненавидеть Илью Сегаловича, одного из создателей Яндекса?

На каком основании его должны ненавидеть те люди, которые на него работали и которым он платил зарплату?

Почему Вы считаете, что Илья Сегалович, создатель Яндекса, является врагом трудового народа, на каком основании?

Речник
25.08.2025, 14:58
На каком основании я должен ненавидеть Илью Сегаловича, одного из создателей Яндекса?
Спор бессмысленный и беспощадный. Между киноведами, любителями "Во все тяжкие" (В разнос) и "Белого солнца пустыни." Никто вам не запрещает любить Илью, но и вы будьте благосклонны позволять другим тянуться к тому, что им по душе. При этом надо понимать, что любителей "Во все тяжкие" и жизненных принципов, там навязываемых, подавляющее большинство. Катиться с горы всегда легче. Зачем им какой-то Сухов ???

Речник
25.08.2025, 15:19
Катиться с горы всегда легче.
Падение в Материю априори должно видеться несмышлёнышам привлекательнее, веселее, значимее, "разумнее" и т.п. ...

csdoc
25.08.2025, 16:09
На каком основании я должен ненавидеть Илью Сегаловича, одного из создателей Яндекса?
Спор бессмысленный и беспощадный. Между киноведами, любителями "Во все тяжкие" (В разнос) и "Белого солнца пустыни." Никто вам не запрещает любить Илью, но и вы будьте благосклонны позволять другим тянуться к тому, что им по душе. При этом надо понимать, что любителей "Во все тяжкие" и жизненных принципов, там навязываемых, подавляющее большинство. Катиться с горы всегда легче. Зачем им какой-то Сухов ???

Интересы у класса наемных рабочих и у класса работодателей действительно диаметрально противоположные, потому что класс наемных рабочих хочет выполнять как можно меньший объем работы и получать за это как можно большее денежное вознаграждение. А представители класса работодателей действительно хотят получать как можно больший объем работы и платить сотрудникам как можно меньшую зарплату.

Но ненавидеть поголовно всех предпринимателей, всех работодателей и всех представителей власти на этом основании - это уже где-то за гранью здравого смысла. Например, Илья Сегалович или Юрий Усков (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fdelo_uskov a%2F124) - заслуживают уважения за то, что они делали / делают, но никак не потоков ненависти от "пролетариата", которому они ничего плохого не сделали.

Я как бы и не запрещаю тянуться к тому, что по душе, но понять не могу, каким образом происходит совмещение учения марксизма с Учением Живой Этики? Все, что не вписывается в догматику и логику учения марксизма - просто отбрасывается и игнорируется? Или как удается совместить марксизм с Учением? Учитывая, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это не про декларируемые цели, а про методы достижения этих целей в Учении и в марксизме.

Речник
25.08.2025, 17:04
Или как удается совместить марксизм с Учением? Учитывая, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это не про декларируемые цели, а про методы достижения этих целей в Учении и в марксизме.
Может они как-то умудряются совмещать ??? Это их дело. Вас же никто не спрашивает : "Как ВАМ удаётся совмещать "Во все тяжкие" с Учением Живой Этики !!!

яБорис
25.08.2025, 17:17
Может они как-то умудряются совмещать ??? Это их дело.
Так в этом и заключена вся "соль ". Дискуссия требует разумных доводов, обосновывающих позицию.

irene
25.08.2025, 17:34
12.10.52. ...пусть наш Друг вооружится терпением и, главное, начнет интересоваться и знакомиться с правильными данными и сведениями, но не с предвзятыми суждениями и с осведомлениями, навязанными в целях особой пропаганды. Но все эти осведомления настолько грубо сфабрикованы, что даже базарные обыватели разбираются в такой пропаганде и требуют настоящих сведений. ...

Страна, заботящаяся о народе, о его благе, об улучшении его быта и просвещения, заслуживает уважения, и должно признать, что в этом отношении Страна, несмотря на все трудности и войны, ей навязанные, преуспела изумительно.

Это письмо написано ближе к концу 52-ого года. Примерно за 4,5 месяца до смерти Сталина. Что оно нам может сказать? В нём Е.И. признаёт, что несмотря на все трудности и войны существовала многогранная забота о народе.

И почему народу не любить свою страну с её руководством? Теперь ясно, зачем надо чернить коммунистов. Ведь капитализм предлагает им совсем другую роль. А его апологеты говорят о разжигаемой ненависти народа к этому строю.

Что разжигать? Никакого стыда! Если вас лишают возможности развития, как это было в СССР, и даже получения вознаграждения по труду, то, конечно, вы вспомните лучшие времена. Но назвать это ненавистью народа... В СССР существовали крупные организаторы науки и производства. Работа на их проекты была ради процветания Родины, её развития. Работа на частника тушит всякую инициативу и интерес к жизни (конечно, если ты не вписываешься в ценности старого мира). Психолог Ю. Бурла, (создатель СВП, довольно интересной системы, представляющей многообразие типов людей в системе в соответствии с развитием разных восприятий) практикует в Нью-Йорке 2-3 десятка лет и говорит, что психическое здоровье советских людей было намного крепче, чем на Западе. Надо, чтоб народ под овации принял переход всего им созданного к частнику?

1966 г. 350. Коммунизм — зовущий лозунг момента.

Сказано в 66-ом году. Это и многое другое означает, что не отказались от коммунизма. И сказанное в Дневниках может иметь не тот смысл, что «товарищ» приписывает.

Когда я работала с текстами 25-28 годов, то общим словом «бльшевики» могли быть названы и разные группировки. Например, троцкисты. И это я наблюдала, открывая историю. Т.е. по событиям, упомянутым в Дневниках, было ясно, что речь шла о деяниях троцкистов, зафиксированных в истории.

интересоваться и знакомиться с правильными данными и сведениями, но не с предвзятыми суждениями и с осведомлениями, навязанными в целях особой пропаганды. Но все эти осведомления настолько грубо сфабрикованы, что даже базарные обыватели разбираются в такой пропаганде и требуют настоящих сведений.

Полностью понятно, что уже тогда существовала вражья пропаганда. И она такая же топорная, как и сейчас. Может, она убеждает самих пропагандистов, но после многолетнего чтения комментариев в интернете можно видеть, что народ не убеждает. Разделение на два лагеря очевидно. Он не стремится в старый мир.

irene
25.08.2025, 18:24
Здесь, как и при ООН, есть постоянные представители некоторых заинтересованных организаций. Кто здесь? От РПЦ и от... Кого? Почему вертится в уме ЦИПСО? Такую лапшу вешают...

csdoc
25.08.2025, 18:32
Или как удается совместить марксизм с Учением? Учитывая, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это не про декларируемые цели, а про методы достижения этих целей в Учении и в марксизме.Может они как-то умудряются совмещать ??? Это их дело.

скорее уж можно совместить Учение Живой Этики с Учением Христа, потому что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа.

но как можно совместить между собой два учения, которые не имеют между собой ничего общего по методам достижения намеченных целей?

И почему народу не любить свою страну с её руководством? Теперь ясно, зачем надо чернить коммунистов. Ведь капитализм предлагает им совсем другую роль. А его апологеты говорят о разжигаемой ненависти народа к этому строю.

«классовая ненависть» - это не к строю, это между классами внутри общества.

В работах Карла Маркса «классовая ненависть» является неотъемлемой частью классовой борьбы, которая, по его мнению, является движущей силой истории. Маркс видел, что в капиталистическом обществе существуют два основных класса: буржуазия (владельцы средств производства) и пролетариат (рабочий класс). Ненависть проистекает из объективного конфликта интересов этих классов, где буржуазия эксплуатирует пролетариат, получая прибыль за счет отчуждения «живого труда» рабочих, что и порождает взаимную вражду и сопротивление, называемое классовой ненавистью.

csdoc
25.08.2025, 19:56
1966 г. 350. Почему Говорю о будущем? Потому что это магнит. По линиям его притяжения идет реализация будущего. Поле Светлого Града уже осуществлено в нем, и притяжение мощно воздействует на стремящихся. На примере жизни Ленина имеете убедительную иллюстрацию осуществления будущего в настоящем. Ибо планы его были созвучны течению эволюции планеты и ее человечества. Понять будущее и зовы пространства дается Вождю. Пусть, даже не понимая, твердят его имя — явление пользы придет. Это фокус, на который направлены Наши Лучи. Психическую энергию миллионов сознаний надо сосредоточить на имени, зовущем в будущее. Коммунизм — зовущий лозунг момента. Не беда, если до понимания его не все доросли — дорастут. Обратите внимание на то, как изживают себя явления, не созвучные с эволюцией. Они уходят со сцены, равно как уйдут и все те, кто будет звучать диссонансом в этом стремительном беге в эволюцию. Остаются те, чья полезность превышает их вред. Совершенства далеко еще не достигло все то, чему надлежит совершенствоваться в пределах условий Земли. Но Планом эволюции определены возможности этого совершенствования. Они определяются пространственными лучами и приливом новых огненных энергий. Эпоха Огня наступает, сжигая мусор и нагромождения вчерашнего дня.Сказано в 66-ом году. Это и многое другое означает, что не отказались от коммунизма. И сказанное в Дневниках может иметь не тот смысл, что «товарищ» приписывает.

Третья часть книги Мир Огненный была написана в 1935 году.

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=14083#p14083 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D14083%23p14083)
Тетрадь № 83 (1948 - 1949) [198]

Моя книга III ч[асть] Огн[енного] Мира яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Б[удды] и Хр[иста] оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной. Не на яром определенном лукавстве нищенства, когда сознание уявлено еще на страстном вожделении к приобретению собственности. Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять общину. Народ не хочет массового раздела земли, но мечтает о новых наделах и не может оявиться на новой эволюции. Но ярый сдвиг все же произошел и народ не может мириться со старыми порядками и яро может оявиться на новом напряженном понимании некоторого ограничения собственности. Яро стали на ограничении земельной собственности и на сотрудничестве с массовым сознанием.
Ярый сдвиг произошел в Моей Стране и в Индии, и на всем Востоке. Но Ближний Восток еще действует с Нашими предателями.

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)
Тетрадь № 41 (05.02.1951 - 06.05.1951) [106]

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.
Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.
План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.
Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.
Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.
Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.

Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.

csdoc
25.08.2025, 20:14
Озарение, 2 IV 21. Если бы вы видели клише первых творений, вы бы ужаснулись. Главное затруднение в том, что на материю можно воздействовать через материю. Люди, как попугаи, твердят замечательную формулу: «Смертию смерть поправ», — но о значении её не думают. Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность — в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень — как бы призыв в новую армию. Как трудно отобрать, не прибегая к особым мерам!


1960 г. 61. (Фев. 25). Сочетать комбинации нужных условий непросто и нелегко. За годы, а когда и за столетия, Намечаем нужное сочетание, и потому по-человечески невозможно предусмотреть, какое условие или положение в настоящем является ступенью формируемого будущего. Отсюда вывод, что радоваться или печаловаться чему-либо слишком не надо, ибо не знаем, к чему ведут причины, их вызывающие. А слова о том, что «печаль ваша будет в радость», полны глубокого смысла, правда, здесь играет роль закон противоположения. Но как бы то ни было, земные печали и радости не от мудрости проистекают. Самость хочет всего для себя, мудрость — для эволюции мира. Потому точки их зрения на происходящее часто не совпадают. Скажу: можете радоваться мудрому осуществлению Великого Плана, хотя идет оно не в ожидаемых мерах. Сколько миражей личного ожидания было разрушено жизнью. И если при этом разрушались и неустойчивое мышление ожидающего, и непрочно утвердившаяся в его сознании основа Учения, то пусть это уроком послужит и указанием непрочности всего создаваемого малым желанием и личными интересами. Великий План будет осуществлен. Эволюция человечества остановлена тьмою не будет. Бесклассовое общество утверждено. Войны исчезнут. Очищенный коммунизм станет основою преуспеяния народов. Искусство и наука будут ведущими силами эволюции. И пусть вящая зоркость позволит уже усмотреть в настоящем заложенный фундамент великолепного здания Нового Мира на старой старушке Земле.


1963 г. 246. (М.А.Й.). Коммунизм, коммуна, община, Община Мира, освобожденная и очищенная от всех пережитков прошлого, от всех уродств и преступлений старого мира, от всех предрассудков и заблуждений — вот будущее человечества. Конец войнам, конец рабствам во всех видах, конец невежеству и конец тьме. Свет, знание и стремительное движение вперед, к слиянию с человечествами далеких миров.

irene
25.08.2025, 21:28
Это для чего цитаты? Столько известных и полезных цитат. Пытается показать, что на путях капитализма появится Община Христа и Будды? Т.е. как никто не ожидает?
Так это об ужесточение условий для проявление ликов. В нормальных условиях их можно скрыть, а при капитализме, как на ладони. Капитализм выполнит свои функции и будет не нужен. Но что будет с капиталистами?

Тут о старом мире:
1952 г. ч.1. 081. Он, старый, как скорлупа яйца, пробитого птенцом, чтобы выйти из него и отбросить. Был нужен, чтобы родить птенца – Новый Мир, а теперь отбрасывается за полной ненужностью. И как бы он ни протестовал, в нем нет жизни. Потому и пойдет в переработку, как и все отбросы в природе. И надо понять участь тех, кто решил разделить с ним свою судьбу, судьбу мертвой шелухи. Такова жизнь. И горе тем, кто прельстится вороными скакунами прошлого, старого, мира. Мчатся во тьму и влекут за собой колесницу смерти.

Так какую роль он играет?

1952 г. ч.1. 111. Гораздо трубите победу, ибо старый мир обречен. Невежды пытаются бороться. Против кого? Против Нас!!?? Противодействие допущено Нами как тактика Adversa, ибо меры приходится применять крайние. Слишком много косной инертности. Но Могли бы смести все идущее против Нас. И Сметем, когда пробьет Час. Без применения Тактики Adversa не пробудить сознаний. Но не позавидуем противодействующим.

csdoc
25.08.2025, 23:40
Это для чего цитаты? Столько известных и полезных цитат. Пытается показать, что на путях капитализма появится Община Христа и Будды? Т.е. как никто не ожидает? Так это об ужесточение условий для проявление ликов. В нормальных условиях их можно скрыть, а при капитализме, как на ладони. Капитализм выполнит свои функции и будет не нужен. Но что будет с капиталистами?

Капитализм — это социально-экономическая система, основанная на частной собственности, свободе предпринимательства и рыночной экономике, где главной целью является получение прибыли и накопление капитала.

Ленин определяет социализм таким образом: "Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией".

В Китае сейчас в экономике рыночная экономика и капитализм, но при власти в стране - Коммунистическая партия Китая. Сможет ли КПК, управляя Китаем уничтожить полностью частную собственность на средства производства и без революций и государственных переворотов трансформировать капитализм в социализм?

Вы же не будете говорить, что для того, чтобы в Китае совершить переход от капитализма к социализму необходимо будет делать в стране социалистическую революцию, насильственным путем отстранять от власти Коммунистическую партию Китая для того, чтобы привести к власти Коммунистическую партию Китая? Это не имеет смысла, потому что там и так коммунисты при власти уже и они действуют в интересах всего китайского народа.

Почему же Коммунистическя партия Китая такой переход от капитализма к социализму не делает в текущий момент времени? У них нет власти в стране? Власть у них есть, вся полнота власти. Значит причина в чем-то другом? В чем? Или в Китае - какие-то неправильные коммунисты и они строят какой-то неправильный коммунизм? Надо все имущество и деньги отобрать у китайских капиталистов и поделить между китайскими пролетариями, тогда наступит в Китае коммунизм и всеобщее благоденствие и не будет там больше эксплуатации человека человеком?

Не говорю о том, что китайцы делают все правильно и надо 1:1 копировать их опыт, но у них - сохраняется возможность без государственных переворотов и разжигания классовой ненависти в любой момент совершить переход от капитализма к социализму, без тех потрясений, про которые говорится в манифесте коммунистической партии Маркса и Энгельса, как о неизбежных.

И если у китайцев уже есть возможность мирного перехода без государственных переворотов и насильственных захватов власти от капиталистической экономики к социалистической экономике и бесклассовому обществу в любой момент времени - то почему такой возможности не может быть в будущем и у других стран в мире, например, у Индии и России?

Тут о старом мире:
1952 г. ч.1. 081. Он, старый, как скорлупа яйца, пробитого птенцом, чтобы выйти из него и отбросить. Был нужен, чтобы родить птенца – Новый Мир, а теперь отбрасывается за полной ненужностью. И как бы он ни протестовал, в нем нет жизни. Потому и пойдет в переработку, как и все отбросы в природе. И надо понять участь тех, кто решил разделить с ним свою судьбу, судьбу мертвой шелухи. Такова жизнь. И горе тем, кто прельстится вороными скакунами прошлого, старого, мира. Мчатся во тьму и влекут за собой колесницу смерти.

Так какую роль он играет?

тут про старый мир, а не про экономическую модель, которая применяется внутри страны. Старый мир - это те, кто жил за счет грабежа и эксплуатации других стран и народов - например, отлавдивали людей в Африке и завозили их в США в качестве рабов, чтобы использовать на плантациях. Или - как Великобритания устраивала опиумные войны с Китаем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B) - чтобы исправить дефицит торгового баланса в свою пользу. То есть, старый мир - это Великобритания/Англия и им подобные, а Новый Мир - это Россия, Китай, Индия и др. Например, у России, Китая, Индии не было своих колоний как это делали раньше страны старого мира - Великобритания, Франция, Испания, Португалия, Голландия, Бельгия, Италия, Германия, США, Япония, ...

NN75
26.08.2025, 01:52
Здесь, как и при ООН, есть постоянные представители некоторых заинтересованных организаций. Кто здесь? От РПЦ и от... Кого? Почему вертится в уме ЦИПСО? Такую лапшу вешают...

Тоже есть подозрение, что нынешние российские "пропагандисты" и украинские Ципсо управляются из одного центра, которое дает им все ценные указивки, с одной лишь разницей- на какую публику работать. И от их работы на российскую публику для нынешнего руководства России один лишь вред. Своей действительно топорной пропагандой они всячески дискредитируют это руководство просто в хлам. Еще несколько лет такой активной пропаганды в России, от которой даже Геббельс вертится в гробу как уж, и народ сам организует свое собственное СВО , только против своих зажравшихся буржуинов и проворовавшихся чинуш. А может этот народный бунт и есть главная задача этих пропагандистов?

Nyrh
26.08.2025, 02:00
или то, что говорится в Учении просто отбрасываем и верим в догмы марксизма и в предлагаемые марксизмом методы построения коммунизма?
Вы всё время про веру. Марксизм — это наука. И марксизм как учение — это Агни Йога "на минималках". Верующему просто никак не понять ни того, ни другого.

На каком основании я должен ненавидеть Илью Сегаловича, одного из создателей Яндекса?

На каком основании его должны ненавидеть те люди, которые на него работали и которым он платил зарплату?

Почему Вы считаете, что Илья Сегалович, создатель Яндекса, является врагом трудового народа, на каком основании?
Вы говорите о ненависти всё время. Но дело не в ненависти тут, а в любви, любви к врагу. Как завещал Христос. Человек, который не вместил, что любовь к врагу есть нечто специфическое, никогда не станет кшатрием. Врага надо победить — вот и весь сказ. Классовая борьба именно про это. Хорошо видно, что вы ни во что не ставите трудовой народ. Зато требуете любви к буржуям — вас это очень беспокоит. А я на стороне трудового народа. Старый мир — это мир эксплуатации, частного присвоения прибавочного продукта (в чём и суть капитализма). Мне же по сердцу общественное присвоение. Потому мне и приходится быть революционером.

Nyrh
26.08.2025, 03:44
От кого получил ты сердце, тому оно и принадлежит!

Преподобный Гавриил Самтаврийский (Ургебадзе)
У одних людей сердца дадены Богом, у других — маммоной. Мир между этими группами людей невозможен. Сатанисты-маммонисты отправятся "на Сатурн", так как честно жить не хотят. Есть русская поговорка: "От трудов праведных не наживёшь палат каменных". Русский народ мудр. Говорить о коммунизме Христа и Будды может и дурак. Но Христос сказал:
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
Евангелие от Матфея 19:23 — Мф 19:23: https://bible.by/verse/40/19/23/
Сатана — противник Бога. Потому те служители культа, которые превращают религию в опиум и тем лишают людей способности бороться с сатанизмом, тоже отправятся "на Сатурн", по тем же основаниям. А наркоманов в этом самом смысле надо лечить, прежде чем они смогут войти в Новый мир.

P.S. Про "опиум народа" знал ещё Будда, боровшийся с брахманизмом. Именно поэтому буддистам наркотики запрещены. Символ неправедной религии, да.

irene
26.08.2025, 06:28
Господи! Вся тема наводнена наглым, топорным враньём. Не нужно большого ума, чтобы увидеть, что вся история Земли - кровавая бойня. А тут пытаются доказать, что русский капитализм - это Новый Мир и только в других странах - старый. А мы не видели по истории до 17 года? Не видели в течение 70 лет советской власти борьбу за реставрацию? И тут вдруг оказывается, что вот сейчас всё будет по-другому. В Китае же нет борьбы! Сколько угодно, несмотря на власть.

Что не наврут, лишь бы иметь рабов. Раньше их физически закабаляли, потом экономически, теперь психологически! «Вы только будьте рабами, а мы ужо вас прямиком в Общину! Да не в ту, фу, Ленина, а Христа и Будды. У нас и цитаты есть, которые по- своему приспособим, и другого приплетём. Мы же умеем!»

Сам капитализм основан на худших качествах человека: стремлении к наживе, использовании конкурентной борьбы, вплоть до уничтожения, всяческом вранье, воровстве и пр. И вот вырастет Община с такими общинниками! Топорно!

Учение Храма.ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания. Земля орошена и пропитана кровью от полюса до полюса с самого начала ее существования, и так будет повторяться снова и снова до тех пор, пока не завершится ее миссия. И когда вы это поймете, вам будет нетрудно увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
--------------------------------------------

Кстати! Нам не российский пропагандист вещает, но самый что ни на есть украинский. Вполне возможно, преследуются несколько целей.
_____________________

Nyrh
26.08.2025, 07:36
Наука про знание и Йога про то же, но с другой стороны. Вопрос лишь в способности человека соединить эти два знания в своём сознании, материальное и духовное. Только такой человек способен разрешить противоречие науки и религии. Что будет? Человек, соединивший дух и материю в своём сознании, реализованный агни-йог, и будет той силой, которая совершит революцию в XXI веке. Не один, конечно, а в составе организованной группы, представляющей то самое воинство Майтрейи. Коммунизм по Будде совсем не беззубый, как его пытаются изобразить. Да и по Христу оно так — Второе Пришествие будет окончательным решением вопроса относительно нежелающих жить честно — враги Бога будут изгнаны с планеты Земля.

csdoc
26.08.2025, 10:15
А тут пытаются доказать, что русский капитализм - это Новый Мир и только в других странах - старый.

догма марксизма про базис и надстройку Базис и надстройка, понятия исторического материализма, обозначающие общественные отношения исторически определённого общества как целостную систему, в которой материальные отношения представляют его реальный базис, основание общества, а политические и идеологические отношения — надстройку, вырастающую на данном базисе и им обусловленную. Базис общества — это совокупность исторически определенных производственных отношений. Надстройка — это совокупность идеологических отношений, взглядов и учреждений; в неё входят государство и право, а также мораль, религия, философия, искусство, политическая и правовая форма сознания и соответствующие учреждения. «В общественном производстве своей жизни, — писал Маркс, — люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 6—7). считается абсолютной истиной и на основании этого делается вывод, что пока в базисе экономических отношений в стране рыночная а не плановая экономика и капитализм вместо "социализма", то и "надстройка" соответствующая тому же самому, что и в странах старого мира, из чего делается вывод, что Россия - это старый мир, а не Новая Страна и не Ведущая страна в данный момент времени.

А мы не видели по истории до 17 года? Не видели в течение 70 лет советской власти борьбу за реставрацию? И тут вдруг оказывается, что вот сейчас всё будет по-другому. В Китае же нет борьбы! Сколько угодно, несмотря на власть.

В манифесте коммунистической партии Маркса и Энгельса ставится такая цель: "Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти". В Китае - эта цель уже достигнута, у власти в стране находится коммунистическая партия и они строят коммунизм. Но при этом - "экономический базис" - не социализм, а рыночная экономика и капитализм. Почему так? Может быть причина в том, что догма марксизма про базис и надстройку ошибочна?

Сам капитализм основан на худших качествах человека: стремлении к наживе, использовании конкурентной борьбы, вплоть до уничтожения, всяческом вранье, воровстве и пр. И вот вырастет Община с такими общинниками! Топорно!

И поскольку в Китае капитализм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%B7%D0%BC), то на этом основании делается вывод, что они не могут строить коммунизм? Потому что капитализм - это всегда обязательное поклонение Золотому Тельцу и никак иначе не может быть? И как только уничтожить частную собственность на средства производства и запретить эксплуатацию человека человеком - так сразу же все и изменится в тот же момент и в стране будет социализм / коммунизм? Почему же китайцы этого не делают и эту догму марксизма не пытаются воплотить в жизни в своей стране в текущий момент времени? Может быть потому, что догма про базис и надстройку - это ошибочная теория и в жизни все несколько сложнее, чем это представлялось когда-то Марксу и Энгельсу когда они придумывали свою теорию марксизма и догму про базис и надстройку?

Речник
26.08.2025, 10:32
Падение, уничтожение, рабство (О. Ясинский и А. Новицкий)

https://youtu.be/Ir36mpvhass

csdoc
26.08.2025, 10:54
Вы всё время про веру. Марксизм — это наука. И марксизм как учение — это Агни Йога "на минималках".

В математике, например, часть утверждений принимаются на веру как истинные, они считаются аксиомами. И, например, в зависимости от того, какое именно утверждение взять в качестве аксиомы - можно получить три разных геометрии - геометрия Эвклида, геометрия Лобачевского, геометрия Римана.

марксизм называется наукой, потому что использует научный метод, но от того какие именно поступаты положены в основу этой теории в качестве принимаемых на веру без доказательства аксиом, определяет и всю теорию - даже при последующем использовании научного метода при построении теории. И если в основание науки положены ошибочные постулаты и аксиомы, то и сама наука марксизма будет иметь, в определенных аспектах, мало общего с реальностью.

Вы говорите о ненависти всё время. Но дело не в ненависти тут, а в любви, любви к врагу. Как завещал Христос. Человек, который не вместил, что любовь к врагу есть нечто специфическое, никогда не станет кшатрием. Врага надо победить — вот и весь сказ. Классовая борьба именно про это.

классовая ненависть и классовая борьба именно про это - класс "буржуазии" объявляется врагом, которого надо победить и уничтожить, для того, чтобы наступил социализм и коммунизм.

но по какой причине Коммунистическая партия Китая не спешит полностью уничтожать класс "буржуазии" и не спешит устанавливать в своей стране диктатуру пролетариата?

они ведь читали работы и Маркса и Энгельса и Ленина и Сталина, и даже в какой-то момент предлагали Хрущеву, чтобы он отдал им тело Сталина, когда его планировали убрать из мавзолея.

Почему же китайцы не спешат руководствоваться догмами из теории марксизма при построении коммунизма в своей стране?

Хорошо видно, что вы ни во что не ставите трудовой народ.Откуда такой вывод?

Зато требуете любви к буржуям — вас это очень беспокоит. А я на стороне трудового народа. Старый мир — это мир эксплуатации, частного присвоения прибавочного продукта (в чём и суть капитализма). Мне же по сердцу общественное присвоение. Потому мне и приходится быть революционером.

В теории марксизма полагается, что класс пролетариата - это революционный класс, который способен уничтожить класс буржуазии и вместо капитализма построить коммунизм. Для того, чтобы было построение коммунизма - необходимо наличие классовой борьбы, а чтобы была классовая борьба - необходима классовая ненависть, чтобы класс пролетариата ненавидел класс буржуазии. Верно ли я понимаю теорию марксизма и как Маркс видел происхождение социальных преобразований и уничтожение класса буржуазии?

Кроме того, лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" - о чем этот лозунг? О том, что класс пролетариата чужой страны должен быть ближе и роднее, чем класс буржуазии своей собственной страны, верно? Потому что изначально был план сделать мировую социалистическую революцию и что пожар мировой революции достаточно быстро охватит весь мир и во всем мире будет уничтожен капитализм и установлен социализм/коммунизм, по теории маркизма.

Но на практике - получилось несколько не так, и лозунг "превратим войну империалистическую в войну гражданскую" во время первой мировой войны смог реализовать только Ленин в России, а во всех остальных странах - пролетарии этого сделать не смогли или не захотели. То есть, произошло расхождение теории с практикой. Почему?

И насколько велики шансы и вероятности сейчас построить коммунизм путем разжигания пожара мировой социалистической революции тем способом, как это представлял и планировал Маркс и Троцкий, и учение марксизма и троцкизма? Если таким способом, как планировалось тогда, построить коммунизм не получилось - значит должны быть какие-то другие способы?

Наука про знание и Йога про то же, но с другой стороны. Вопрос лишь в способности человека соединить эти два знания в своём сознании, материальное и духовное. Только такой человек способен разрешить противоречие науки и религии.

как можно соединить марксизм с Учением, если марксизм отрицает все, что находится за пределами плотного мира? для марксизма не существует души, духа, кармы, перевоплощений, Тонкого Мира, Огненного Мира - в марксизме все это считается обманом народа и считается, что все это не существует.

и вся дальнейшая теория науки марксизма строится именно на этом - что существует только плотноматериальный мир, а все остальное - это опимум народа и сказки, которые придумали представители класса буржуазии, чтобы отбирать у пролетариата прибавочную стоимость и таким способом эксплуатировать трудовой народ, делая частное присвоение прибавочной стоимости вместо общественного присвоения прибавочной стоимости.

то есть, в теории марксизма вот именно эта прибавочная стоимость, классовая ненависть и классовая борьба ставится во главу угла как способ и метод построения коммунизма - а все остальное, о чем говорится в Учении, игнорируется, как не существующее в реальности.

Как в такой ситуации совместить марксизм с Учением?

irene
26.08.2025, 11:20
Диву даёшься. Когда Братья предупреждали, что новое на такой отставшей Земле с активными сознательными тёмными приходит в кровавой борьбе и другого не бывает, то Они тоже ненависть Разжигали?
Только Приход изменит положение, но он будет бесполезен, если сознания не изменились.
Ну такими порциями враньё - это уже слишком! Что ни строчка, то враньё. И как с гуся вода. Сново и снова. Для этого переезжают в Россию?

Речник
26.08.2025, 11:38
как Маркс видел происхождение социальных преобразований
В теории марксизма полагается, что класс рабов - это революционный класс, который способен уничтожить класс рабовладельцев и вместо рабства построить феодализм.
В теории марксизма полагается, что класс буржуазии - это революционный класс, который способен уничтожить класс феодалов и вместо феодализма построить капитализм
Как можно соединить марксизм с Учением, если марксизм отрицает все, что находится за пределами плотного мира? для марксизма не существует души, духа, кармы, перевоплощений, Тонкого Мира, Огненного Мира - в марксизме все это считается обманом народа и считается, что все это не существует.
Действительно, вместо того, чтобы строить капитализм, буржуазии надо было больше думать о феодальных религиозных отношениях Римского папы и европейских монархий, тонких мирах, душе и огненном мире. Что это они себе позволили, как посмели ??? Какие-то революции и пр. и т.п. ...

csdoc
26.08.2025, 11:42
Диву даёшься. Когда Братья предупреждали, что новое на такой отставшей Земле с активными сознательными тёмными приходит к кровавой борьбе и другого не бывает, то Они тоже ненависть Разжигали?

все представители "класса буржуазии" являются сознательными темными и только тем и занимаются, что поклоняются Золотому Тельцу?

в Учении вы смогли где-то найти призывы к разделению общества на классы пролетариата и буржуазии, с последующим разжиганим классовой ненависти между этими двумя классами, как способ и метод построения коммунизма?

в Учении вы смогли где-то найти призывы к насильственному ниспровержению существующего общественного строя и установлению диктатуры пролетариата?

почему в 1950 году Елена Ивановна Рерих сказала, что провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен? Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.

Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!

Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.

Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.

Почему в 1950 году Владыка сказал, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться? https://urusvati.group/viewtopic.php?p=17209#p17209 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D17209%23p17209)

Но Ст[алин] скоро уйдет и Мол[отов] без Ст[алина] не имеет никакого значения, Каган[ович] еще меньше. Но ярый Ст[алин] уйдет в число, страстно любимое Буддою, уйдет под Моим Лучом. Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться.

Как вы понимаете слова Владыки о том, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» ? https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)
Тетрадь № 41 (05.02.1951 - 06.05.1951) [106]

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.
Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.
План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.
Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.
Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.
Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.

Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.

Ну такими порциями враньё - это уже слишком! Что ни строчка, то враньё.

например, из того, что я говорил про Китай - где вы там увидели вранье?

irene
26.08.2025, 12:40
Если мечтаем об общ. устройстве, в котором обходятся без собственников, то почему это разжигание ненависти? Наша страна показала, что если прекрасные организаторы могут трудится на весь народ, а не на себя, распоряжаться огромными суммами, потому что им можно доверить, то зачем эти убогие воришки и пр. братия, ищущая навариться на чём только можно. В Дневниках читаем, что такие крупные организаторы из Древнего Египта и захотели воплотиться в советской стране, чтобы получить опыт свободного труда. Опыт прекрасный, жизнеспособный. Зачем хапуги и бандиты?

Если Учение говорит, что Земля больна спекуляцией, т.е. нерасноценным обменом, и что такое было не всегда, значит даже в истории зафиксирована жизнь без этого, то зачем смотреть на корыстолюбцев? Обойдёмся.

Если высшие слои России повинны в ужасающем невежестве и нищете народа, прожигая жизнь на балах и возмущаясь таким преступлением, что «девочек их повели в кабинет», то зачем эти уроды в стремлении строительства по-настоящему Новой Жизни? От них отказались, как от высших, а они стали убивать...

Кто хочет таких сверху? А революция у Е.И. названа «восстанием здоровых клеток против больных». Зачем ждать взрыва Земли? Братство не только приняло революцию, но и готовилось использовать энергии того времени, рев. энергии народоправства, чтоб дать необходимейший Земле опыт жизни без собственности. Получилось.

Мы хотим Жить! А это значит расти и развиваться по Законам Космоса, а не терпеть постоянно гнилость кругом и вонь разложения, заражающего всё вокруг!

Потому и идёт Разделение! Два потока будут разведены! Ура! Пусть дурят, обманывают, воруют у желающих.

Но кто хочет...

NN75
26.08.2025, 13:16
Если мечтаем об общ. устройстве, в котором обходятся без собственников, то почему это разжигание ненависти? Наша страна показала, что если прекрасные организаторы могут трудится на весь народ, а не на себя, распоряжаться огромными суммами, потому что им можно доверить, то зачем эти убогие воришки и пр. братия, ищущая навариться на чём только можно. В Дневниках читаем, что такие крупные организаторы из Древнего Египта и захотели воплотиться в советской стране, чтобы получить опыт свободного труда. Опыт прекрасный, жизнеспособный. Зачем хапуги и бандиты?

Если Учение говорит, что Земля больна спекуляцией, т.е. нерасноценным обменом, и что такое было не всегда, значит даже в истории зафиксирована жизнь без этого, то зачем смотреть на корыстолюбцев? Обойдёмся.

Если высшие слои России повинны в ужасающем невежестве и нищете народа, прожигая жизнь на балах и возмущаясь таким преступлением, что «девочек их повели в кабинет», то зачем эти уроды в стремлении строительства по-настоящему Новой Жизни? От них отказались, как от высших, а они стали убивать...

Кто хочет таких сверху? А революция у Е.И. названа «восстанием здоровых клеток против больных». Зачем ждать взрыва Земли? Братство не только приняло революцию, но и готовилось использовать энергии того времени, рев. энергии народоправства, чтоб дать необходимейший Земле опыт жизни без собственности. Получилось.

Мы хотим Жить! А это значит расти и развиваться по Законам Космоса, а не терпеть постоянно гнилость кругом и вонь разложения, заражающего всё вокруг!

Потому и идёт Разделение! Два потока будут разведены! Ура! Пусть дурят, обманывают, воруют у желающих.

Но кто хочет...

Странно, что здесь на форуме зная Учение , а значит и зная о Законе Перевоплощения, такое непонимание в отношении пользы советского периода и его главного девиза: " от каждого по способностям и каждому по его труду". Я бы добавила к труду еще и таланты. Ведь это и есть та самая справедливость, уверена , что Иерархия Высших построена по такому же принципу абсолютно справедливому. И именно к такой справедливости должно стремится любое здоровое общество. Взять Индию с ее кастами. Если талантливый в прошлом индивид с багажом знаний воплотится в касте шудр, то он не сможет принести своей пользы этой стране. А значит его время и ресурсы будут потрачены зря. И именно в этом был настоящий смысл революции. Дать талантам возможность принести пользу своей стране, образование в Союзе было бесплатным и доступным большинству. Отсюда такой прогресс, страна за очень короткий срок сделала огромный эволюционный скачок и благодаря этому сохранила себя. Именно поэтому Ленин-Махатма, а коммунисты - орудие Высших.

csdoc
26.08.2025, 13:44
Если мечтаем об общ. устройстве, в котором обходятся без собственников, то почему это разжигание ненависти?

это разжигание [классовой] ненависти, если мечтать о более справедливом общественном устройстве находясь в рамках учения марксизма и не выходить за эти рамки. Потому что:

В учении марксизма утверждается, что капитализм будет уничтожен классом пролетариата в ходе социалистической революции, которая приведет к отмене частной собственности [на средства производства] и запрете эксплуатации человека человеком. Для того, чтобы произошла такая социалистическая революция, которая приводит к построению коммунизма - необходимо наличие классовой борьбы. Для того, чтобы была классовая борьба и как результат, ниспровержение и уничтожение класса буржуазии и установление диктатуры класса пролетариата - необходимо научить пролетариат этой классовой борьбе. А чтобы эта классовая борьба была - необходимо наличие классовой ненависти. В учении марксизма других вариантов и способов построения коммунизма не предусмотрено, только вот этот один единственный способ.

поэтому любая попытка воплотить на практике теории из учения марксизма должна начинаться с разделения общества на классы и на возбуждение классовой ненависти между классом пролетариата и классом буржуазии.

и для этого применяется как рисование в черных красках всего, что есть и происходит сейчас, так и создание идеализированной картинки того, что происходило в прошлом, во времена советского периода истории.

мечтать о справедливом общественном устройстве - не вредно и даже полезно. Но наличие благих и самых лучших намерений еще не означает, что и следствия будут такими же. Ведь не зря же говорится, что "благими намерениями вымощена дорога в ад". На Украине ведь тоже когда-то считали, что Янукович - это вор и коррупционер и что надо устроить революцию и свергнуть его и отстранить от власти. Революцию устроили, Януковича от власти свергли. В результате - в 2014 году началась в стране гражданская война, потому что не все приняли и признали этот государственный переворот. И вместо Януковича там были Турчинов, Порошенко, и потом и Зеленский. И к чему привели эти благие намерения избавиться от воров и коррупционеров во власти и устроить революцию в стране? Можно же учиться на чужих ошибках?

то, что делал Ленин в 1917 году, с помощью революции разрушая Российскую Империю - это была вынужденная мера, и тогда, после революции тоже была гражданская война и большое количество погибших и голод и беспризорники и интервенция и война - как результат ослабления государства в результате социалистической революции, которую проводил Ленин и которой он руководил.

и даже после относительно мирного демонтажа СССР в 1991 году - был рост преступности и очень тяжелые условия, и две чеченские войны и дефолт 1998 года.

Интернационал — международный пролетарский гимн:Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем — тот станет всем!
может быть есть какие-то другие способы построения нового мира, кроме как до основания все разрушать? Разрушать - легко, создавать и строить - сложно.

может быть Учение Живой Этики и учение марксизма предлагают несколько различные способы как именно достичь более справедливого устройства общества?

Вы так и не ответили на мои вопросы:

почему в 1950 году Елена Ивановна Рерих сказала, что провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен? Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.

Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!

Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.

Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.

Почему в 1950 году Владыка сказал, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться? https://urusvati.group/viewtopic.php?p=17209#p17209 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D17209%23p17209)

Но Ст[алин] скоро уйдет и Мол[отов] без Ст[алина] не имеет никакого значения, Каган[ович] еще меньше. Но ярый Ст[алин] уйдет в число, страстно любимое Буддою, уйдет под Моим Лучом. Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться.

Как вы понимаете слова Владыки о том, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» ? https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)
Тетрадь № 41 (05.02.1951 - 06.05.1951) [106]

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.
Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.
План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.
Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.
Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.
Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.

Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.

На всякий случай: Правила ведения дискуссии (https://forum.roerich.info/blog.php?b=1094)

Наша страна показала, что если прекрасные организаторы могут трудится на весь народ, а не на себя, распоряжаться огромными суммами, потому что им можно доверить, то зачем эти убогие воришки и пр. братия, ищущая навариться на чём только можно. В Дневниках читаем, что такие крупные организаторы из Древнего Египта и захотели воплотиться в советской стране, чтобы получить опыт свободного труда. Опыт прекрасный, жизнеспособный. Зачем хапуги и бандиты?

прекрасные организаторы могут воплощаться только в условиях когда экономическим базисом является социализм? в условиях капитализма они воплощаться не могут? и трудиться на весь народ не могут? почему?

например, государственная корпорация по атомной энергии «Росатом» - принадлежит государству и работает в интересах всего народа, является лидером на мировом рынке и строит самые лучшие в мире атомные станции.

или те, кто создавали "Орешник" - они не могут трудиться в интересах всего народа? Или тот же Алексей Чадаев, генеральный директор, АНО «НПЦ «Ушкуйник» - разве он про свой карман думает, является хапугой и бандитом?

Если Учение говорит, что Земля больна спекуляцией, т.е. нерасноценным обменом, и что такое было не всегда, значит даже в истории зафиксирована жизнь без этого, то зачем смотреть на корыстолюбцев? Обойдёмся.

Учение не призывает делить общество на классы и стравливать их между собой в классовой ненависти - к этому призывает только учение марксизма.

И тут уже приходится выбирать - или Учение Живой Этики, или учение марксизма, потому что это разные учения. https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)
Тетрадь № 41 (05.02.1951 - 06.05.1951) [106]

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.
Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.
План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.
Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.
Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.
Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.

Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.

Кто хочет таких сверху? А революция у Е.И. названа «восстанием здоровых клеток против больных». Зачем ждать взрыва Земли? Братство не только приняло революцию, но и готовилось использовать энергии того времени, рев. энергии народоправства, чтоб дать необходимейший Земле опыт жизни без собственности. Получилось.

в 1917 году - получилось, потому что условия были другие и выбора не было, поэтому пришлось действовать именно таким способом. И тогда был Ленин и потом было очень тяжело, когда после революции началась гражданская война и интервенция. Сейчас - Ленина нет и ситуация в стране совершенно другая.

Мы хотим Жить! А это значит расти и развиваться по Законам Космоса, а не терпеть постоянно гнилость кругом и вонь разложения, заражающего всё вокруг!

вы только гнилость и разложение вокруг видите? больше ничего не видите?

Потому и идёт Разделение! Два потока будут разведены!

то есть, рассказы о том, как все было замечательно в СССР и как все плохо сейчас - это такой способ помогать эволюции и способ строить Новую Страну?

именно вооружившись учением марксизма и занимаясь поиском в Учении Живой Этики оправдания методов, предлагаемых учением марксизма?

но применение учения марксизма для построения Нового Мира и Новой Страны неизбежно приводит к необходимости разделения общества на классы и разжигания классовой ненависти между этими классами - потому что в догматике учения марксизма только таким способом можно создать революционную ситуацию и устроить социалистическую революцию руками класса пролетариата, которая, согласно учению марксизма - необходима для того, чтобы уничтожить капитализм и построить коммунизм.

а может быть имеет смысл задуматься над словами Владыки о том, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом», и может быть имеет смысл поискать в 2025 году какие-то другие способы и методы построения коммунизма, кроме тех, которые в качестве единственно возможного способа прописаны в учении марксизма?

Ну такими порциями враньё - это уже слишком! Что ни строчка, то враньё.

например, из того, что я говорил про Китай - где вы там увидели вранье?

если вы считаете, что я понимаю ситуацию с Китаем неправильно - то хотелось бы узнать, в чем именно, с вашей точки зрения, вы видите мои ошибки и заблуждения.

потому что я уже слегка устал от этих ваших постоянных попыток превратить дискуссию в демагогию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D 0%BE%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0% BC%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B 0_%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE %D1%81%D1%82%D0%B8_(%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BC %D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD %D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)) - это создает только видимость, иллюзию вашей правоты, но по сути - является обманом.

irene
26.08.2025, 14:16
Странно, что здесь на форуме зная Учение , а значит и зная о Законе Перевоплощения, такое непонимание в отношении пользы советского периода и его главного девиза: " от каждого по способностям и каждому по его труду".

Мне уже ничего странным не кажется. Я видела, что в Учении ищут не то, что Владыка даёт, а то, что хотят получить.

Посмотрите соседние выступления. Кто-то захотел ТАК увидеть действительность и... видит только то, что ему кажется, его подтверждает. Хоть годами говори. Приводимые противоположные ему цитаты в упор не видит. Что за этим? Нежелание знать? Но, может, хуже: выполнение чьего-то заказа. Иногда думаешь: Неужели нет конца? Уже давно не пишу для пояснения ему, но для желающих. Нет, лезет и лезет с тем же. А ведь имеет бОльшую возможность найти, что даёт Учение. Как он изучает? Или старается приспособить Учение к своим интересам?
------------------------------------------
Возможно, Сталина и поставила Карма, что он уже, как Марат, пережил погибшую революцию. Не только от врагов её, но и тёпленьких предателей.

Вот снова, в который раз, поставила слова из Учения Храма, но не захотел видеть. И свою пластинку. Что это?

Речник
26.08.2025, 15:32
Подводим итоги. Любая закапсулированная система (Не важно, как она называется) переживает три стадии. На стадии старения и деградации, если она перестаёт ловить мышей, заменяется более прогрессивной системой. Не важно как называемой. Научно это или не научно, Маркс - голова или жалкий теоретик, с ненавистью и борьбой это происходит или полюбовно ... Жить захочет - жернова эволюции всё прокрутят. Будет полезная в хозяйстве мука.

Речник
26.08.2025, 15:51
КОЛПАКИДИ: Как грабили Россию - коммунизм, терроризм и капитализм

https://youtu.be/mu-XkeWkkZ8

NN75
26.08.2025, 16:04
Странно, что здесь на форуме зная Учение , а значит и зная о Законе Перевоплощения, такое непонимание в отношении пользы советского периода и его главного девиза: " от каждого по способностям и каждому по его труду".

Мне уже ничего странным не кажется. Я видела, что в Учении ищут не то, что Владыка даёт, а то, что хотят получить.

Посмотрите соседние выступления. Кто-то захотел ТАК увидеть действительность и... видит только то, что ему кажется, его подтверждает. Хоть годами говори. Приводимые противоположные ему цитаты в упор не видит. Что за этим? Нежелание знать? Но, может, хуже: выполнение чьего-то заказа. Иногда думаешь: Неужели нет конца? Уже давно не пишу для пояснения ему, но для желающих. Нет, лезет и лезет с тем же. А ведь имеет бОльшую возможность найти, что даёт Учение. Как он изучает? Или старается приспособить Учение к своим интересам?
------------------------------------------
Возможно, Сталина и поставила Карма, что он уже, как Марат, пережил погибшую революцию. Не только от врагов её, но и тёпленьких предателей.

Вот снова, в который раз, поставила слова из Учения Храма, но не захотел видеть. И свою пластинку. Что это?

Я же не просто так постоянно упоминаю об ограниченности и буквоедстве данного недоразумения из 5 букв, почему то латинских, а не русских, учитывая его рьяный патриотизм. И как результат ограниченности и его собственное понимание Учения, довольно превратное и искаженное личными представлениями о коммунизме и марксизме, не зря же он везде накидывает о разжигании классовой ненависти. И тут либо кто то вбил в его пустую башку подобные постулаты, оттого он такой непрошибаемый, либо его предки пострадали от такого "разжигания классовой ненависти", когда их раскулачивали, и у него буквально на подкорке такая ненависть прошита красной нитью ко всему советскому. В любом случае его, ограниченное узким окошечком собственных представлений и буквально прошитых в башке программ, мышление, не может видеть того, что выходит за эти условные рамки. Поэтому любые аргументы, даже железобетонные, он будет видеть только через узкое окошечко возможностей своего ограниченного мышления, и если аргументы не укладываются в данное окошечко, он их просто не видит, попросту игнорируя. А значит вести с ним диалог все равно что с радио. Оно говорит, ты его слушаешь, ты ему говоришь, а оно тебя не слышит, и продолжает говорить свое.

irene
26.08.2025, 16:14
Самое интересное, что наблюдается закономерность примерно 25 лет.

1903 -1928 - период рев. потрясений и сведения счётов,
1928 -1953 - период строительства до и после войны и сама война, истощение прежних энергий,
1953 - 1978 - перерождение системы, поскольку возобладало в целом притяжение к старому миру, хотя люди Нового Мира ещё трудились на ОБ.

Одновременно период, названный в Учении «ещё 10 лет самоотверженного боя и 40 лет на принятие Общины (не построение!)» тоже приходится на эти годы 1928 - 1978.

Выбор сделан: «Земля покатилась в бездну разложения», что чувствовали все, причём связывали с падением СССР. Агония и возврат полит. власти капиталистам. В Новом Завете, как принимают даже часть прославных - это эпоха установления власти в Храме Антихриста после удаления «удерживавшего». Опять совпадает. После Огн. Эпоха и Суд.

Далеко до 1000-летнего царства... Эпоха очищения, которая названа в Библии Великой Скорбью.

Можно, конечно, посадить солёный огурец и ждать райские яблоки, но... Не будет из капитализма Общины. Хотя и огурец не надо разрушать. Через него тактика Адверза проявляется. И пробудить спящих надо, и проявить все маски.

irene
26.08.2025, 16:45
Если посмотреть, как мало времени отведено на строительство! Да и из них сколько нужно было уделять нуждам войны и восстановлению! А люди помнят это время как весну человечества, как надежду, что можно жить по-человечьи. Но ведь столько плохого произошло, однако запомнились эти удивительные энергии Нового Мира! Вот это и есть семена нового ощущения жизни: Моя страна, мой народ, общность судьбы...

Nyrh
27.08.2025, 03:37
Откуда такой вывод?
Вас беспокоит ненависть по отношению к буржуям и совершенно не заботит ненависть буржуев по отношению к трудящимся. Причина классовой борьбы проста: если трудящиеся не будут бороться с буржуями, то буржуи будут выжимать из эксплуатируемых все соки. Вы бы "Капитал" Карла Маркса почитали, хотя бы первый том, прежде чем говорить о догмах марксизма. Но это я так, вдруг вам поможет чтение серьёзной литературы… У защитников буржуазии горячие головы, холодные сердца и они нечисты на руку. Уничтожение буржуазии как класса — это лишение их возможности эксплуатировать кого-либо, ибо классы в марксизме — это про положение в производстве. Буржуй не нужен в этом самом производстве — об этом говорит марксизм.

csdoc
27.08.2025, 09:55
Вас беспокоит ненависть по отношению к буржуям и совершенно не заботит ненависть буржуев по отношению к трудящимся. Причина классовой борьбы проста: если трудящиеся не будут бороться с буржуями, то буржуи будут выжимать из эксплуатируемых все соки. Вы бы "Капитал" Карла Маркса почитали, хотя бы первый том, прежде чем говорить о догмах марксизма. Но это я так, вдруг вам поможет чтение серьёзной литературы… У защитников буржуазии горячие головы, холодные сердца и они нечисты на руку. Уничтожение буржуазии как класса — это лишение их возможности эксплуатировать кого-либо, ибо классы в марксизме — это про положение в производстве. Буржуй не нужен в этом самом производстве — об этом говорит марксизм.

Цели у марксизма и Учения вроде бы одинаковые - и марксизм говорит о насильственном коммунизме и построении бесклассового общества и Учение говорит об очищенном коммунизме и построении бесклассового общества.

Но при этом Владыка говорит:

«Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)».

«Моя Книга "Огненный Мир", ч[асть] третья, яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против Коммунизма Будды и Христа (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D14070%23p14070)».

И чему мне верить? Тому, что говорится в марксизме, или тому что говорится в Учении?

Пока что - на форуме в основном тонны роликов, статей и мнений различных "историков" и современных "коммунистов" про СССР и постоянное нытье о том, как было все замечательно в СССР и как все плохо сейчас и как трудно жить в таком мире среди таких жестоких людей - но это постоянное рассматривание прошлого и погружение в него с головой каким-то образом разве помогает решать существующие проблемы и двигаться вперед?

Потому и говорю, что это больше как марксистский кружок выглядит или посиделки старушек на лавочке у подьезда, которые вспоминают свою молодость в СССР и как там было все замечательно и как они хорошо себя чувствовали тогда и как им плохо сейчас, среди плохих людей. Но упиваться своей высокой чувствительностью и своими бесконечными страданиями и погружаться в них с головой - это разве помогает идти вперед? Как можно идти вперед с головой постоянно смотрящей назад, в прошлое?

==========================================

Меня беспокоит то, что есть очень много желающих "ненависть пролетариев к буржуям" превратить в "ненависть народа к власти" и марксисты тут вполне могут выступить в роли полезных идиотов, раскалывая общество по ложному делению и натравливая эти две части общества друг на друга.

Да и для самих пролетариев кого-то назначать виноватым во всех своих проблемах и просто сидеть сложа руки и ненавидеть - это тоже не полезное занятие, вместо того чтобы самим свои проблемы решать - удобнее кого-то назначить виноватым во всех своих проблемах и ничего не делать, кроме погружения в чувство ненависти к виновнику всех своих проблем. Обычно таким занимаются незрелые и неразвитые личности, и среди пролетариата их очень много.

это легко, просто и удобно - перекладывать всю ответственность на кого-то и кого-то назначать на роль козла отпущения и потом просто ненавидеть его как источник всех своих проблем. Вот сейчас предлагается ненавидеть капитализм и "класс эксплуататоров" - это они во всем виноваты и чем сильнее их ненавидеть тем быстрее настанет коммунизм - такая логика получается?

P.S.

Когда в 1954 году пришлось выбирать между физикой и диалектическим материализмом - выбрали физику, потому что только используя теорию относительности и квантовую механику можно было создать в СССР атомную бомбу. То есть, уже тогда была понятна ошибочность "науки марксизма" и "диамата".

https://www.kommersant.ru/doc/4603820 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru %2Fdoc%2F4603820)

Бунт физиков

Как 70 лет назад советские физики «идеалисты-космополиты» отстояли свою науку от ее разгрома «патриотами-материалистами»

================================================== ==

Тут уже цитировали фрагмент письма Е.И.Рерих: "Диалективизм предпосылает рост, развитие, а там, где принято развитие, там принято и движение, движение же есть проявление энергии, и тем самым диалектический материализм становится мировоззрением энергетическим" - но пока что для современных марксистов "мировоззрение энергетическое" - это просто слова и они так и остаются в догматике капитала Маркса и не могут понять Учение, в котором говорится про энергетическую основу сущего. А не понимая энергетическую основу сущего - не получится понять Учение Живой Этики и Учение Христа.

Надземное, Предисловие. Друг, можно ли беседовать о Надземном, если не осознана энергетическая основа Сущего? Многие вообще не понимают сказанного этими словами; другие полагают, что они знают о значении основной энергии, но не умеют реально мыслить о ней. Но вы знаете, что нужно упражнять мысль на идее энергии, пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете. Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии.
Если человек допустит, что в основе находится единая энергия, то это еще не будет достаточно для продвижения. Нужно научиться представлять себе все неисчислимые качества такой энергии.
Привычная ограниченность мышления пытается ограничить свойства энергии и тем препятствует широте понимания. Возвышенное мышление позволяет избежать вредного ограничения. Но нелегко человеку установить прекрасный уровень высокого мышления среди житейских невзгод. Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению.
Только целесообразность поможет мышлению о качествах основной энергии, качества эти могут показаться противоречивыми. Так слепой не может охватить явление ему незнакомое, но каждый желающий мыслить о Надземном должен уметь вмещать многие свойства основной энергии.
Правы будут и те, которые представляют себе Надземное, как нечто несравнимо Высшее. «Как внизу, так и наверху», — это древнее речение пусть будет путеводным к познанию Сил Надземных.

irene
27.08.2025, 10:38
Я себя заставила прочитать громадные простыни «товарища» и пришла к выводу такому. Приводимые им 300 раз цитаты ценны тем, что ещё раз уверяют в необходимости отмены частной собственности, уверяют в ценности опыта СССР. И об одном и о другом сказано яснее ясного. Также показывают, как дальше развиваться теории коммунизма, хотя это было ясно и из Учения без Дневников.

Вся сложность нашего антисоветчика в том, что он не прошёл первый этап, который прошли настоящие коммунисты. Он не задумывался, чему мешает собственность, хотя именно наше Учение показывает, что получается, когда ребёнок рождается в таком испорченном обществе. Он не заметил, как экон. неравенство и наследование разрушают общину. Он не осознал всего этого. Он не чувствовал положение обездоленных.

Он, вероятно, не понял, что есть немалый пласт общества, который может проявлять удивительную смекалку в труде преимущественно руками или механизмами, но лишён интереса к бизнесу. Это его сфера проявления. Но не причина его эксплуатации. И он и без марксистов понимает, кто его угнетает. Неравноценность обмена ощущается на уровне тела даже. Это поймёт любой, кто получал гроши, на которые даже не знаешь, то ли отопиться, то ли покушать, то ли заплатить налоги за то, что ещё не помер.

Т.е. это случай абсолютного нуля в понимании, куда экплуататор загоняет человека.

Причём эксплуататор живёт во всяком, кто, напр., находит, что можно обратить законы на пользу себе и обобрать человека. Да, у нас такого в каждом многоквартирном доме хватает. Так распространился неравноценный обмен. Земля им больна.

Другая трудность нашего героя в том, что он прочитал о тонком и огн. мире, но не пробовал приложить это к нашей действительности. В то время, как наука подобралась. Однако зачем ему марксистам и коммунистам прошлого века пенять? Разберись сам во влиянии тёмных огней корыстного человека на всё вокруг.

Между прочим, уже сочувствовавший социализму Фрейд понимал, что его теорию следует дополнять психологией.

А вот наши многие рериховцы пока на уровне каменного века.

csdoc
27.08.2025, 10:50
«Если взять сторону бытия совершенного общества, если остановиться на коммунизме самом по себе, то здесь мы встречаем чрезвычайно разные различия отдельных типов коммунистического строя. В первоначальном марксизме отличается коммунизм элементарный от коммунизма истинного, настоящего.

Элементарный коммунизм представляет собою как бы предельное, до бессмыслицы доведенное выражение частной собственности, через которое она, говоря на языке Гегеля, превращается в свою противоположность. В подобном коммунизме «непосредственное физическое обладание вещами» становится главной задачей и целью человеческого существования. Этим коммунизмом владеет универсальный инстинкт стяжания, голое стремление обладать вещами, иметь их. То, что не может быть предметом непосредственного обладания, насильственно истребляется и уничтожается. То, чем можно завладеть, поступает в общую собственность. Маркс сравнивает этот процесс уничтожения частной собственности и замены ее коллективной с умиранием индивидуальных брачных отношений и с заменой их общностью жен, или коллективной проституцией. Он думает, что в этом сравнении открывается «тайна» такого элементарного и «неотесанного» коммунизма: «Как женщина из брака может вступить в отношения общей проституции, так и все общественное богатство... переходит от связи его с индивидуальными собственниками в отношения общего неурегулированного пользования коллективом». Такой коммунизм растворяет талант в ничтожестве, воспитывает чувство всеобщей ненависти и является, в сущности говоря, особой формой того хищнического стяжания, которое присуще и собственности частной. При режиме такой собственности частный собственник более бедный всегда борется с более богатым, что и проявляется в конкуренции. В пределе своем такой коммунизм приводит к всеобщему уравниванию в нищете, к утрате всякой цивилизации, к понижению потребностей и к опрощению.

Истинный коммунизм в противоположность только что очерченному представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. Это есть истинный гуманизм и в то же время натурализм, т[о] е[сть] очеловечение природы, о котором мы говорили ранее».
(Письма Е.И.Рерих в Америку т.2
письмо от 09.08.1936)

irene
27.08.2025, 11:04
Вот опять в открытую дверь ломится! Кто тут говорил об элементарном коммунизме?

Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. .

Человек истинно человечный при этом не только не эксплуатирует сам, но и не садит себе на плечи эксплуататоров. Помогает другим выпутаться.
-------------------------------------------------------

Кстати, украинцы помогли нацистскому перевороту, т.к. устремились к старому миру Европы. Вот старый мир и пришёл, но в той форме, которую они заслужили. Европа-то зарабытывала свою ухоженность многовековым угнетением других народов, ничем другим.

Nyrh
27.08.2025, 11:30
И чему мне верить? Тому, что говорится в марксизме, или тому что говорится в Учении?
Верить не надо ничему — нужно разобраться в том, что имел в виду Владыка. Время Агни Йоги должно ещё прийти — только тогда марксизм законно пойдёт в утиль как морально устаревший. Реализованных агни-йогов пока не завезли, Приход ещё не состоялся.

csdoc
27.08.2025, 11:35
Я себя заставила прочитать громадные простыни «товарища» и пришла к выводу такому. Приводимые им 300 раз цитаты ценны тем, что ещё раз уверяют в необходимости отмены частной собственности, уверяют в ценности опыта СССР. И об одном и о другом сказано яснее ясного. Также показывают, как дальше развиваться теории коммунизма, хотя это было ясно и из Учения без Дневников.

Вся сложность нашего антисоветчика в том, что он не прошёл первый этап, который прошли настоящие коммунисты. Он не задумывался, чему мешает собственность, хотя именно наше Учение показывает, что получается, когда ребёнок рождается в таком испорченном обществе. Он не заметил, как экон. неравенство и наследование разрушают общину. Он не осознал всего этого. Он не чувствовал положение обездоленных.

Он, вероятно, не понял, что есть немалый пласт общества, который может проявлять удивительную смекалку в труде преимущественно руками или механизмами, но лишён интереса к бизнесу. Это его сфера проявления. Но не причина его эксплуатации. И он и без марксистов понимает, кто его угнетает. Неравноценность обмена ощущается на уровне тела даже. Это поймёт любой, кто получал гроши, на которые даже не знаешь, то ли отопиться, то ли покушать, то ли заплатить налоги за то, что ещё не помер.

Т.е. это случай абсолютного нуля в понимании, куда экплуататор загоняет человека.

Причём эксплуататор живёт во всяком, кто, напр., находит, что можно обратить законы на пользу себе и обобрать человека. Да, у нас такого в каждом многоквартирном доме хватает. Так распространился неравноценный обмен. Земля им больна.

Другая трудность нашего героя в том, что он прочитал о тонком и огн. мире, но не пробовал приложить это к нашей действительности. В то время, как наука подобралась. Однако зачем ему марксистам и коммунистам прошлого века пенять? Разберись сам во влиянии тёмных огней корыстного человека на всё вокруг.

Между прочим, уже сочувствовавший социализму Фрейд понимал, что его теорию следует дополнять психологией.

А вот наши многие рериховцы пока на уровне каменного века.

В чем отличие между марксизмом и Учением Живой Этики?

марксизм зациклен только на плотном мире и на "справедливости" распределения материальных благ.

Учение говорит о том, что «благополучие есть смерть духа», поэтому «...богатство и жизнь, более или менее счастливая, могут быть даны тому, кого они не проглотят и кому путь не прервут. Для большинства же идущих к Владыке путь благополучия будет означать смерть духа».

марксизм каждого нового человека считает "чистым листом бумаги", поскольку полностью отрицает существование души и духа, поэтому для марксизма душа и дух - это опиум народа и религии - это обман, придуманный классом эксплуататоров для того, чтобы отбирать у класса пролетариата результаты его труда.

и поскольку, в теории марксизма, каждый новый человек - это словно бы "чистый лист бумаги" - то отсюда и делается вывод, что "[общественное] бытие определяет [общественное] сознание" - и если человек от рождения попадает в хорошую среду - то он автоматически становится хорошим человеком и других вариантов как бы и нет, потому что именно окружение и оказывает определяющее влияние на формирование личности, ведь каждый человек от рождения - это "чистый лист бумаги", потому что все мысли и чувства - это только нейронные связи и электрические импульсы в мозгу человека, никакой души и никакого духа не существует - в марксизме, и религия - это не связь с Высшим, а опиум народа, который надо уничтожить.

каким способом проблему собственности предлагает решать марксизм? путем экспроприации экспроприаторов, грубо говоря - "отобрать и поделить". Каким способом проблему собственности предлагает решать Учение Живой Этики? "Ядовитое дыхание собственности можно уничтожить лишь продуманной программой школ".

в чем еще отличие в отношении к собственности в марксизме и в Учении? В марксизме любой, кто владеет какой-то собственностью и у кого есть сотрудники, которые получают зарплату - уже автоматически эксплуататор и враг трудового народа и его необходимо ненавидеть и уничтожить как класс, потому что это эксплуатация человека человеком и любой работодатель автоматически считается поклоняющимся Золотому Тельцу - раз он владеет собственностью - значит он поклоняется Золотому Тельцу и других вариантов просто быть не может и другие варианты даже в принципе не допускаются.

В Учении же говорится о владении вещами без чувства собственности по отношению к ним.

==================================

Община, 85. Каждый организм движется особой энергией, но нужно установить точное направление основного устремления. Однажды ученики спросили Благословенного: «Как понять исполнение заповеди отказа от собственности?» — «Один ученик покинул все вещи, но Учитель продолжал упрекать его в собственности. Другой оставался в окружении вещей, но не заслужил упрека. Чувство собственности измеряется не вещами, но мыслями. Так община должна быть принята сознанием. Можно иметь вещи и не быть собственником. Учитель посылает пожелание, чтоб эволюция нарастала законно. Учитель умеет различить освободивших сознание».

Так сказал Благословенный и просил вообще не думать о собственности, ибо отречение есть омытие мысли. Ибо лишь по омытым каналам может пробиться основное устремление.

==================================

В марксизме - теория о том, что насильственно уничтожив частную собственность - автоматически получим коммунизм, ведь каждый человек в момент рождения - это "чистый лист бумаги" и в какой среде и в каком обществе он будет расти определяет и все его качества, как результат воспитания - и таким способом марксизм предлагает решить проблему собственности, исходя из ошибочной теории о том, что души и духа не существует и поэтому каждый новый человек в момент рождения представляет собой "чистый лист бумаги" и поэтому все его будущее полностью определяется той средой, в которой он выраставет и воспитывается. Явно это не декларируется, но подразумевается, что человек - это только плотная оболочка и души и духа не существует, и все мысли и чувства - это только нейронные связи и электрические импульсы.

И в дореволюционной России и в современной России есть много людей, которые являются владельцами собственности и руководителями каких-то собственных предприятий, но заработанные деньги и чистую прибыль, тратят не на покупку яхт и других предметов роскоши, а на благотворительность и на помощь тем, кто в этом больше всего нуждается, с их точки зрения.

То есть, наличие у человека собственности еще не делает его автоматически плохим, и отсутствие у человека собственности еще не делает его автоматически хорошим. Сложность этого противоречия еще Михаил Буглаков показывал в своей повести «Собачье сердце» и в одноименном фильме, снятом режиссёром Владимиром Бортко по мотивам одноимённой повести Михаила Булгакова на киностудии «Ленфильм» в 1988 году.

Марксизм предлагает делить людей на "хороших" и "плохих" по тому, есть ли у них собственность или нет. Если собственности нет - значит автоматически человек хороший, пролетарского происхождения, рабоче-крестьянского происхождения. А если собственность есть - значит автоматически этот человек плохой, эксплуататор и враг трудового народа и его необходимо ненавидеть и уничтожить как класс, для того чтобы наступил коммунизм.

Учение Живой Этики предлагает другое деление - по светотени, по тому что именно человек ставит на первое место в своей жизни - личное благо или Общее Благо. И огромное число себеслужителей, которые на первое место ставят свое личное благо может быть и есть среди класса пролетариата, и большое число людей, которые на первое место ставят Общее Благо есть среди тех людей, которые являются владельцами какой-то собственности и руководителями каких-то предприятий, на которых работают другие люди в качестве сотрудников и получают за свою работу [справедливую] зарплату.

==================================

Озарение, 2 IV 21. Если бы вы видели клише первых творений, вы бы ужаснулись. Главное затруднение в том, что на материю можно воздействовать через материю. Люди, как попугаи, твердят замечательную формулу: «Смертию смерть поправ», — но о значении её не думают.
Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность — в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень — как бы призыв в новую армию.
Как трудно отобрать, не прибегая к особым мерам!

==================================

1954 г. 229. (Апр. 17). Благо личное и Благо Общее. Архат выбирает между двумя. Выбрав первое, переходит в стан братьев тьмы. Выбрав второе, становится Адептом Великого Белого Братства. Но выбор, конечно, делается раньше. Но, даже будучи на высоких ступенях, можно свернуть на левую тропу, избрав личное благо целью своих устремлений. По мере продвижения ученика борьба между двумя путями делается глубже и обостреннее, ибо расширяется горизонт и сферы воздействия на окружающее. Сознание притягивается и поглощается либо сферой личных интересов, либо сферой интересов сверхличных, то есть сферой Общего Блага. И Архат только тогда может назваться этим священным наименованием, когда выбор сделан окончательно. Трудность давнишней формулы «Отвергнись от себя» можно понять, лишь проходя через этот процесс самоотречения. Но когда-то, на каком-то отрезке пути он должен уявиться во всей своей силе. Борьба в сознании между Общим и личным благом должна завершиться победой первого. В противном случае дальнейшее продвижение становится невозможным. Но когда мысли личные заменяются сверхличными и Общее Благо становится на место блага личного, путь продолжается успешно. Прошлое страшно тем, что в нем господствовало личное начало. Оборачиваясь к прошлому, человек с головой погружается в мир личных переживаний и закрывает доступ Свету. Свет не в прошлом, но в будущем. В прошлом ступени пройденные. Умерло прошлое для огненного сознания. Мир Новый есть мир Общего Блага, в жертву которому приносятся личные интересы, самость и эгоизм человеческий во имя утверждения мира сверхличного. Конечно, многие должны пострадать. Должны пострадать все, чье личное благо и служение ему перевешивает благо общенародное. Личные интересы и самость многих будут ущемлены и ущемляются, но зато общая польза дел Общего Блага явна и самоочевидна. Войны, разжигаемые старым, уходящим миром, не в интересах Общего Блага, и поддерживают они личные интересы лиц, обычно участия прямого в этих войнах не принимающих, то есть сами они не воюют и не умирают на полях сражения. Борьба между старым и Новым Миром есть борьба за личное и Общее Благо и столкновение между ними. Так и в сознании каждого отдельного человека идет эта борьба. Оценка человека может быть произведена лишь по степени его себеслужения или же служения Общему Благу. Можно спросить каждого: «Кому служишь: себе или людям, чем заняты мысли: собою или другими, кому и чему отдаешь предпочтение: своему или общему делу?» Учитель Служит Общему Благу, ученик служит Учителю. Служа Учителю, ученик тем самым служит Благу Общему. Служение Общему Благу Утверждаю.

==================================

irene
27.08.2025, 12:23
Я уже встречала нечто подобное, когда человек называл дона Карлеоне любящим отцом и мужем, а Майкла, который не хотел денег, полученных от мафии, наркотиков, проституции, убийств, таким: Вот он всё НОЕТ! Нет, чтоб подняться и сделать что-то! )))))
Так то общество уже не просто заражено, но переродилось.
Потому Владыка и говорит:

1951 г. 347. Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно.

Хотите размер?

На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить.

Вот Вы потрудились над своим сознанием. Дальше встаёт вопрос: А куда с ним теперь? К Карлеоне?

Ваши поиски среди мудрых показывают:

Если в вашем городе царствует Закон, а ты на задворках, - позор тебе!
Если в вашем городе пренебрегаем Закон, а ты на почётных местах, - позор тебе!

Не представляю человека, перед которым бы не вставал этот вопрос. Конечно, играет роль и то, какое у вас задание на воплощение. Если Вы уже достигли уровня одного из Рерихов и имеете миссию, то Вам всячески будут помогать её выполнить, т.к, человеку такого сознания в этом мире трудно. Но задача может и не быть на физ плане. Просто, напр., развивать сознание и распознавать кто и чем мозги засоряет. Достойно и это.

Наше время пока не для коммунистического строительства. Для очищения сознания. Хотя есть и те, кто всё же нашёл своё. Науку, искусство, напр. Но борьба будет везде.

csdoc
27.08.2025, 12:38
Вот опять в открытую дверь ломится! Кто тут говорил об элементарном коммунизме?

Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. .

Человек истинно человечный при этом не только не эксплуатирует сам, но и не садит себе на плечи эксплуататоров. Помогает другим выпутаться.

Что конкретно вы предлагаете сделать для того, чтобы прекратилась эксплуатация пролетариата и наступил коммунизм?

Вот например, государственная корпорация по атомной энергии «Росатом» — российский государственный холдинг, объединяющий более 400 предприятий атомной отрасли — ээто справедливая оплата труда для тех людей, которые работают на этих 400 предприятиях или нет? Собственнником копорации «Росатом» является государство и все доходы от деятельности этой корпорации идут в бюджет, откуда уже выплачивается зарплата врачам, учителям, и другим категориям государственных служащих.

Можно оставить эту корпорацию в покое и дать им возможность нормально работать или туда надо поставить в руководство швондеров и шариковых, вооруженных единственно верным учением марксизма, чтобы они начали правильно распределять прибыль от деятельности этой компании и прекратили жестокую и бесчеловечную эксплуатацию трудового народа?

Аналогично - и по всем другим государственным предприятиям. Они работают разве не на Общее Благо?

Кстати, украинцы помогли нацистскому перевороту, т.к. устремились к старому миру Европы. Вот старый мир и пришёл, но в той форме, которую они заслужили. Европа-то зарабытывала свою ухоженность многовековым угнетением других народов, ничем другим.

Возможно роль Украины и была в том, чтобы показать этот механизм, чтобы его можно было бы изучить во всех подробностях, чтобы не позволить то же самое сделать в своей стране или под лозунгами борьбы с коррупцией как это делал Навальный, или под любыми другими лозунгами, какими бы привлекательными и справедливыми они не казались бы на первый взгляд.

И чему мне верить? Тому, что говорится в марксизме, или тому что говорится в Учении?
Верить не надо ничему — нужно разобраться в том, что имел в виду Владыка.

А как это сделать если «учение Маркса всесильно, потому что оно верно» ?

и «Капитал» Маркса стоит на первом месте, затмевая собой книги Учения?

Время Агни Йоги должно ещё прийти — только тогда марксизм законно пойдёт в утиль как морально устаревший.

Время Агни Йоги пришло еще в 1920 году, когда была сделана первая запись первой книги. До того - было Учение Христа, теософия и Учение Храма.

Если нужно разобраться, в том, что имел в виду Владыка, когда говорил «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - то кто ж против и кто запрещает это сделать?

Nyrh
27.08.2025, 12:57
И чему мне верить? Тому, что говорится в марксизме, или тому что говорится в Учении?
Верить не надо ничему — нужно разобраться в том, что имел в виду Владыка.

А как это сделать если «учение Маркса всесильно, потому что оно верно» ?

и «Капитал» Маркса стоит на первом месте, затмевая собой книги Учения?

Время Агни Йоги должно ещё прийти — только тогда марксизм законно пойдёт в утиль как морально устаревший.

Время Агни Йоги пришло еще в 1920 году, когда была сделана первая запись первой книги. До того - было Учение Христа, теософия и Учение Храма.

Если нужно разобраться, в том, что имел в виду Владыка, когда говорил «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - то кто ж против и кто запрещает это сделать?
Всесильно учение Маркса в каких границах? Вне этих границ оно может быть вообще ни на что не способно, например. И "Капитал" затмевает книги Учения только в вашем воображении — книга Маркса таки научная монография, есть такая наука политическая экономия.

И насчёт Агни-Йоги: есть время слов и есть время действий. Человек, который про Огонь только читал, — ни разу не агни-йог. То, что имел в виду Владыка, может отличаться от того, что пришло в голову читающему его слова, таки радикально. Разобраться же в вопросе и есть то самое духовное ученичество.

csdoc
27.08.2025, 12:58
Так то общество уже не просто заражено, но переродилось. Потому Владыка и говорит:

1951 г. 347. Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно. «учение Маркса всесильно, потому что оно верно» и старые песни о главном (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB_(%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D 0%BD))?

полный текст этого параграфа из Граней Агни Йоги:

=========================

Во сне участвовал в постройке нового огромного завода. Сперва пришли двое в ушанках. Славные, но малые сознания. Потом пришел побольше. Смотрел все на меня и очень хорошо ко мне относился. Сразу стал порядок, уютно; мебель, столы появились. А он все со мной. Познакомил с помощниками. Спросил его имя. «Меня зовут, — он ответил, — Твердыня» (забыл отчество). Сон был радостный.
1951 г. 347. (Дек. 23). Нет лучше Заступника, добрее, внимательнее и заботливее.
И сегодня будем писать. Горы. Там Владыка. Горы Мои. Горы — маяки спасения, символы отрыва от земного. Горы — подножие Высшего Мира. Высшее в земном. Воронки благодати для Земли. Истинно так. Чем выше, тем утонченнее.
Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить — не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно. Кристаллизованность мешает продвижению. Косность инертности застывшей формы — камень на пути эволюции. Лучше с дикарями. Хороша стабильность, но не косность. И прежде всего стабильность сознания при всех условиях жизни и смерти. Я — основа равновесия и устойчивости сознания. Во Мне сила. В Воле Моей пребудем. Мировое господство Утвердим добра над злом. Я — зеркало, отражающее Свет. Меня нет, но есть Свет Мира. Так и ты будь зеркалом, отражающим Меня, как в водоеме отражается Лик Учителя. Не замути его поверхности. Спокойствие сознания — основа восприятия.
Корейских глаз недостаточно. Пусть все увидят бесчеловечную жестокость старого мира. Отец Разворачивает заботу. Атомных бомб не смущайся, будут употребляться на мирные цели. Не Дадим, не Дадим барсу прыгнуть.
(§§ 13 и 183 Беспр. I).

=========================

Речник
27.08.2025, 13:12
Есть такое выражение в худ. среде : «Написать картину – это ремесло. А вот продать – это уже искусство.»
С чего началась такая специализация. (По Марксу) Жило-было первобытное племя. Тамошнему шаману однажды поутру пришло видение в голову. Обзавестись для сообщества гончаром-горшечником. Наделать глиняную посуду, обжечь на огне, улучшить житьё-бытиё своих соплеменников. Так появились первые ремесленники. И первые ценные вещи, которые можно было легко обменять хотя бы на еду или на что-нибудь ещё. И первые торговцы. Полезный симбиоз. Взаимное развитие общественных отношений и производительных сил. Ремесленники-изобретатели и торговые предприятия. Но, ничто человеческое им было не чуждо. (Поменьше работать и побольше получать.) Вот где главный злодей скрывается. Первое логичное решение – нагнать рабов, пусть впахивают. Плети, запугивание, убийства … . Хорошо, теперь вы не в кандалах и не на привязи. Платите подати, а мы вас будем защищать от других эксплуататоров и убийц. Эволюция. Пока этот симбиоз приводил хоть к какому-то РАЗВИТИЮ, можно было на многое «закрывать глаза».
Проблемы появляются тогда, когда развития нет, потомство рождается уродами и больными, огромные ресурсы растрачиваются впустую, а то и во всеобщий вред и производительные силы деградируют опять в свинопасов-рабов. ( Кто в этом может быть виновен, надо разбираться. А так же как на это будут реагировать Высшие Миры ???)
Либо … Вершиной таких отношений может быть то, что на работу ремесленники станут приходить сами. И не к 8-ми, а к 5-ти. И не приходить, а лететь на крыльях вдохновения. Сами будут следить за своим здоровьем, за своей учёбой и развитием. Сами устанавливать себе редкие выходные и отпуска. Все силы, знания и умения без остатка будут отдавать Служению Божественному Творению. То есть станут СоТворцами. А куда же денутся три коренных яда сансарного мира (Невежество, злобность-гнев и жадность) ??? Простор для размышлений.

csdoc
27.08.2025, 13:35
Криптограммы Востока, Из жизни Сергия Радонежского, Наставления Сергия

К Сергию пришёл Святитель Алексий с вопросом: что делать?

Сергий ответил: «Помоги земле Русской».

Когда Сергия спросили крестьяне: что делать? Он ответил: «Помогите земле Русской».

Когда Минин обратился к Сергию, тогда пришёл ответ: «Помоги земле Русской!»

Озарение, 2 IX 6

Говорил, Говорю и Скажу: «Помогите строить Мою Страну». И помните эту Нашу просьбу не в тепле и в довольстве, но в холоде и в минуту тягости.

Озарение, 3 I 8

Когда Прошу: «Помогите строить Мою Страну», – не к скелетам Обращаюсь, но к живым творческим духам. Каждому назначается своя жертва. Символ открытых глаз так важен.

Озарение, 3 I 9

Помогите строить Мою Страну. Дрожание старого мира не хотят видеть. Не суровость, но забота о Плане прекрасном заставляет Меня твердить. И зачем из Амриты делать чечевичную похлёбку?

...

irene
27.08.2025, 14:41
По своей тяге ко глубинной психологии замечала многое такое в Учении. Напр., что существует две больших области для проявления: Во внутреннем и во внешнем. Первое для тех, кто идёт к центру всего, к Божественному, его познаванию. Это люди, имеющие сознание по типу Матери Мира. Вторые проявляются во внешних профессиях. В высшем выражении это тип Архатов. При правильном и высоком уже развитии они дополняют друг друга. При этом, не я придумала, ведущим является женское Начало, хотя и мужчины воплощаются в этой группе.

Так вот, когда началась 5 Раса, то ей было дано совершенно сбалансированное устройство - деление на 4 варны по четырём большим областям проявления в соответствии со способностями, обусловленными их энергиями. Каждой Варне предписывалось, что можно, а что нельзя. Так общество долго пребывало в рамках Законов. Но... Время шло...

Браки разрешались внутри варн. Если случались связи между варнами, то плод этих связей, получив дисгармоничные энергии, должен был не вступать в брак, чтоб не множить зло дисгармонии. И так возникло то, что сейчас знаем, как касту неприкасаемых. Однако...

Постепенно всё же дисгармония расползалась, стало плевать на Законы.

В Новой Эпохе обещана помощь в создании гармоничных браков, т.е. по энергиям.

Есть и другие деления по современному положению в обществе. Самой низшей, но многочисленной группой считают тех, кого бы я назвала «достигаторами». В своих проявлениях они работают на себя: деньги, положение в обществе. И даже если трудятся как организаторы-частники, то то, что их толкнуло к труду, - личная выгода. Их особенность: они видят цель и имеют линейную логику. Способ достижения - «без разницы».

Свою «половину» они как бы покупают. Если она из другой группы, где в почёте нравственность, то как раз и скажут: «Что ты ноешь? Всё есть, что тебе ещё надо?»

Так что если услышите про «ноешь», то это достигатор без всяких внутренних границ, т.к. анализировать, «что я творю?», они не могут. Не видят ничего помимо цели.

Что им поможет? Ничего, если сами не очнутся.

Но есть и организаторы по высшему типу. Вот при социализме они и могли проявить свои способности.
__________________________________

Какую «мою страну» строит низший достигатор?

irene
27.08.2025, 17:54
По Учению Общее Благо - это сознание, определяющее построение общей жизни, чтоб она отвечала выживанию в Эволюции. Прежде всего, что нами движет? Определённый настрой, который мы имеем при возведении материальных и культурных объектов и разных законов, указов тоже.

Ведь сказано, что если состояние при приготовлении пищи было «не то», пользы не будет, а то и отравишься. Есть и другие примеры из Учения.

Как же капиталист ухитрится построить «Мою страну»? Дело в «народно-хозяйственном комплексе»? В качестве духа, который определяет всё последующее в этом комплексе.

Вот это и надо развивать, чтоб получился живой организм. Разве там будут такие клетки с замашками капиталистов?

Речник
27.08.2025, 18:50
Система не справляется, на волоске космическая отрасль

https://youtu.be/2OjSuokETeA

Nyrh
28.08.2025, 06:06
1951 г. 347. Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно.
Люди, как правило, не понимают что такое Огонь как стихия. Потому, сколько ни читают они тексты Учения, в головах у них совсем не то, что имеет в виду оккультная наука. Есть наука мирская и есть наука оккультная, она же Йога. Среди читающих тексты, единицы понимающих что к чему. Именно поэтому чтение Библии мирянам было, в своё время, запрещено. Именно неправильное понимание Огня как стихии делает человека неспособным к Агни Йоге. Что Огонь — это про разрушение, оно было дано человечеству в виде кремации. Много ли среди сжигающих тела покойных понимающих про что всё это? А реализованный агни-йог может быть сравним с фениксом, возрождающимся из пепла. Когда будут люди, способные сказать "Вызываю Огонь на себя!", тогда и состоится Приход. Тогда скажет такой человек, вторя Владыке: "Огонь Пришел низвести Я на Землю".

Nyrh
28.08.2025, 06:47
Что Огонь — это про разрушение, оно было дано человечеству в виде кремации. Много ли среди сжигающих тела покойных понимающих про что всё это?
Огонь — это сила, превращающая череп и кости в пепел. Зубы тоже. Всё это твёрдое в медицинской астрологии относится к Сатурну. Так что, есть те, кто идут в "фениксы", и есть те, кто отправятся "на Сатурн".

irene
28.08.2025, 11:07
В общем, человек столько времени (ведь не только сейчас, эти несколько дней) терроризировал, забрасывал все советского направления темы непонятыми им цитатами, а оказалось... Не имеет даже то, что настоящие коммунисты уже имели сто и более лет назад - некоторые нужные качества. Не понимает их необходимость и думает, что всё дело в прочтении и тыкании этих отрывков как доказательство ненужности коммунизма.

Ну что ж, новый урок. Такое тоже бывает...

irene
28.08.2025, 12:24
Вот наш «товарищ» приводит цитату, которая на его взгляд громит коммунизм. Там есть слова:

«Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом».

Ну так эти слова ещё более сотрудничают против строя, основанного на частной собственности, поскольку по его же признанию, в таком обществе неизбежно есть противоречия: капиталист хотел бы уменьшить долю фонда оплаты рабочих, несмотря на свои дворцы и яхты. Правда, во времена СССР опасно было это делать, потому задача увеличения доходов решалась путём ограбления других стран.

Если бы наш «товарищ» знал, что за приводимыми им словами!

Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

Как же энергии нового, более высокого сознания будут сотрудничать с энергиями старого мира, тем же стремлением к неравноценному обмену и т.д. Ведь не выживет Планета!

Но... Он спокойно приводит строчки письма и надеется на переход капиталистов.
______________________

«Моя Книга "Огненный Мир", ч[асть] третья, яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против Коммунизма Будды и Христа».

Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма или основой Общины для массового Сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять Общину.

Это строчки из Дневников. Разве не говорю как причину падения СССР? Разве не сказала столько раз, что из-за этого происходит падение в бездну разложения и Землю спасает пока только советский опыт, который отложен в общественном сознании? Но неготовность сильно осложнит Переход и сделает его по-настоящему «Великой Скорбью» для тех, чьё сознание будет готовиться, и уходом с Планеты тех, кто не способен к изменениям.

NN75
28.08.2025, 12:38
Что Огонь — это про разрушение, оно было дано человечеству в виде кремации. Много ли среди сжигающих тела покойных понимающих про что всё это?
Огонь — это сила, превращающая череп и кости в пепел. Зубы тоже. Всё это твёрдое в медицинской астрологии относится к Сатурну. Так что, есть те, кто идут в "фениксы", и есть те, кто отправятся "на Сатурн".

Так дело в том, что даже из тех, кто присутствует на подобных форумах посвященных Учению, судя по тому , что они пишут, у большинства довольно превратное представление о Высшей Иерархии. Такое впечатление, что какое то количество Церковного Прихода переквалифицировавшись перешли в адепты Учения Живой Этики вместе со своими попами. Все то же самое-только под другим соусом, тот же догматизм, следование обрядам и поклонение, только не Христу, а Владыке и его ученикам Рерихам. Отсюда то же поголовное невежество, узость мышления и абсолютное непонимание Учения, о чем Оно на самом деле. Что православные верят в добренького боженьку и его сына Христа, что адепты Учения Живой Этики представляют себе таких же добреньких Владык и всю Иерархию Высших состоящую из таких же добряков. Поэтому и представление об Огне - о котором говорится в Учении - у них такое же пряничное. И как мне кажется, любое Учение приносят действительно посланники Иерархии Высших, но вот после эти Учения перехватывают настоящие пособники Сатаны с целью сделать из того, что могло бы стать "Факелом Высших" , свой собственный инструмент для управления обезьянами, которые получили от Бога в дар мозг, но пока не научились им правильно пользоваться. И эти пособники Сатаны делают все возможное , чтобы эти обезьяны не научились им пользоватся как можно дольше. Религия это не просто опиум для народа, это настоящий инструмент Сатаны для управления двуногими обезьянами, что считают себя разумными, но при этом творят такое, что даже настоящие обезьяны, те что в джунглях кушают бананы , от этого тихо курят в сторонке.

irene
28.08.2025, 15:19
Поставлю пару цитат по теме:

3.099. Конечно, община не допустит вора, кто кражею утверждает худший вид собственности.

3.206. ...не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой.
Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, собственность. Это мой свинарник, и потому все вне его ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне ее ничего не существует.

Так и думают достигаторы.

Теперь изменю тему.

У замцровцев я прочла один текст в духе уже приведённого мной ЛВШ, но её последовательницы. Приведу небольшие отрывки и мой ответ.

Живая Этика ... возникла в 20-х гг. ХХ века и явилась одной из самых ярких и самобытных философских систем. Работа над ее текстами длилась в течение почти тридцати лет.
Живая Этика - Учение, данное в мир в связи с Переходом к Новой Эпохе, названа тут одной из людских философских систем (!). Читая Учение чувствуешь, что дано оно "власть Имевшим", как назвал Иисуса один из слушателей Его Учения, в противоположность фарисеям и саддукеям, такой власти не имевшим.

Живая Этика принадлежит к философии русского космизма. Учение, непосредственно данное из Братства, не может ПРИНАДЛЕЖАТЬ тому, что является плодом вдохновения из Братства других людей, но содержит и рассуждения создавших их людей.

Живая Этика – философия космической реальности. Она гораздо больше, чем философия. Другое её название - Йога.

Кем дано Учение? Теми, кто о себе Сказали так:

1952 г. Часть I. 081. Пиши: На заре человечества Мы Одарили его разумом. И все, что люди имели и познали, они получили от Нас. Не только науки и искусства, но и все, вплоть до постройки жилищ. Все Дали Мы, пришедшие с Высшей планеты. Давали, Даем и Будем давать. Стоим на дозоре человечества. Невежды полагают: вот мы нашли, вот мы открыли. Что нашли, что открыли? Открыли? Да, но заботливо приуготованное Нами.

Речник
29.08.2025, 12:34
Интересные люди
РУССКИЙ. СЫН БРОДСКОГО

https://dzen.ru/a/ZwWyPDA8gSnKjPjH

Nyrh
30.08.2025, 06:32
Люди, обычно, путают рациональное зерно религии с его оболочкой. Орех в шоколаде — конфета, а тот же орех в дерьме таки нет. Вроде, и то коричневое и это, но разница есть: мракобесие пахнет не шоколадом. Потому нас ждёт честная конфета в виде новой религии, а прочее же, претендующее на звание кондитерского изделия, ждёт утилизация через Огонь.

Речник
30.08.2025, 09:21
Андрей Фурсов.

https://youtu.be/DrFAPh6J9n4

Nyrh
31.08.2025, 07:00
Потому нас ждёт честная конфета в виде новой религии, а прочее же, претендующее на звание кондитерского изделия, ждёт утилизация через Огонь.
Сейчас этот вопрос упирается в то, что квалифицированных служителей культа для религии Братства пока днём с огнём не найти.

irene
31.08.2025, 11:34
Ещё очень многое можно сказать о советской стране, а также о преломлении Учения и событий о ней в рериховской среде. Жаль, что не выписывала некоторые вещи, сказанные на замцровском форуме, которые мне показали, что не являемся мы единомышленниками с теми, кто это говорил.

Некоторые утверждают: «Имеют права думать, как хотят». Но вот Учение утверждает, что никаких претензий не может быть к другим. Однако, если кто-то называется общинником или рериховцем, то с них должен быть спрос. Потом поставлю цитаты.

А сейчас перенесу сюда очень полезный ролик Речника и добавлю тот, что уже прослушала дважды. Современная наука продвинулась очень в объяснении связи между мыслью и эмоцией с одной стороны и здоровьем и в целом жизнью с другой.

Правда... Правда для тех, кто становится на Путь, этого уже мало. Нужно углубляться в Учение, настраиваться на связь с Учителем, чтоб жить в этом мире, т.к. возникают вопросы, которые не дадут достигнуть устойчивых результатов, пока не будут найдены ответы на эти выбивающие из русла вопросы.

Сейчас очень жалею, что потерялись следы многих достойных научных роликов. Потому буду здесь собирать.

https://www.youtu.be.com/watch?v=dnh2kBMke2M&list=PLMOggUr5latY5KWTkS-WhXPo4FZju9oiU Качество (уровень) души и получение опыта


https://www.youtu.be.com/watch?v=nPl4LCoWhnI Эмоции меняют гены? Шокирующее открытие Эпигенетики!

irene
01.09.2025, 09:49
Вчера заметила в ю-тубе озвученную документальную повесть «140 бесед с Молотовым». Эти беседы проходили в дружественной обстановке, но Ф. Чуев скрыто от рассказчика их записывал на магнитофон.

https://www.youtu.be.com/watch?v=PAeg3v99XSU&t=2207s Феликс Чуев - Сто сорок бесед с Молотовым // Часть-1 // Международные дела

Один из комментариев:

Прослушал уже много частей, и хочу написать в первой, для тех кто только задумывается прослушать или нет. Очень сильное и важное политическое произведение, открывающее еще одну грань нашей истории. Автор Ф.Чуев на всем протяжении достоверно и кропотливо доносит ответы и точку зрения Молотова. Сам Вячеслав Михайлович, не побоюсь слова, выглядит для меня настоящей глыбой эпохи, хотя и говорит о себе просто, скромно. Раньше я был о нем больше мнения как о талантливом исполнителе, искусном дипломате, но вижу что ошибался. Понимая какой личностью был Молотов, вы поймете какой личностью мог быть Сталин опиравшийся на него и доверявший ему долгие годы. Простота и глубина суждений потрясающая. По политическим формулировкам можно прочувствовать дух того времени, но они в то же время не пафосны, нет в них застойного талмудизма; политический язык живой и искренний. Авторам канала и читающему огромная благодарность.

Речник
01.09.2025, 10:35
ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ ВЕДЕТ К ДЕГРАДАЦИИ

https://youtu.be/7KSK86ohVd8

irene
02.09.2025, 09:01
Фрагмент из книги У.Черчилля "Вторая Мировая война".
Человек, которого Сталин тогда выдвинул на трибуну советской внешней политики, заслуживает описания, которым в то время не располагали английское и французское правительства. Вячеслав Молотов - человек выдающихся способностей и хладнокровно беспощадный.
Он благополучно пережил все страшные случайности и испытания, которым все большевистские вожди подвергались в годы торжества революции. Он жил и процветал в обществе, где постоянно меняющиеся интриги сопровождались постоянной угрозой личной ликвидации. Его черные усы и проницательные глаза, плоское лицо, словесная ловкость и невозмутимость хорошо отражали его достоинства и искусство. Он стоял выше всех среди людей, пригодных быть агентами и орудием политики машины, действие которой невозможно было предсказать. Я встречался с ним только на равной ноге, в переговорах, где порой мелькала тень юмора, или на банкетах, где он любезно предлагал многочисленные формальные и бессодержательные тосты. Я никогда не видел человеческого существа, которое больше подходило бы под современное представление об автомате. И все же при этом он был, очевидно, разумным и тщательно отшлифованным дипломатом. Как он относился к людям, стоявшим ниже его, сказать не могу. То, как он вел себя по отношению к японскому послу в течение тех лет, когда в результате Тегеранской конференции Сталин обещал атаковать Японию после разгрома германской армии, можно представить себе по записям их бесед. Одно за другим щекотливые, зондирующие и затруднительные свидания проводились с полным хладнокровием, с непроницаемой скрытностью и вежливой официальной корректностью. Завеса не приоткрывалась ни на мгновение. Ни разу не было ни одной ненужной резкой ноты. Его улыбка, дышавшая сибирским холодом, его тщательно взвешенные и часто мудрые слова, его любезные манеры делали из него идеального выразителя советской политики в мировой ситуации, грозившей смертельной опасностью.
Переписка с ним по спорным вопросам всегда была бесполезной, и если в ней упорствовали, она заканчивалась ложью и оскорблениями. Лишь однажды я как будто добился от него естественной, человеческой реакции. Это было весной 1942 года, когда он остановился в Англии на обратном пути из Соединенных Штатов, мы подписали англо-советский договор, и ему предстоял опасный перелет на родину. У садовой калитки на Даунинг-стрит, которой мы пользовались в целях сохранения тайны, я крепко пожал ему руку, и мы взглянули друг другу в глаза. Внезапно он показался мне глубоко тронутым. Под маской стал виден человек. Он ответил мне таким же крепким пожатием. Мы молча сжимали друг другу руки. Однако тогда мы были прочно объединены, и речь шла о том, чтобы выжить или погибнуть вместе. Вся его жизнь прошла среди гибельных опасностей, которые либо угрожали ему самому, либо навлекались им на других. Нет сомнений, что в Молотове советская машина нашла способного и во многих отношениях типичного представителя - всегда верного члена партии и последователя коммунизма. Дожив до старости, я радуюсь, что мне не пришлось пережить того напряжения, какому он подвергался, - я предпочел бы вовсе не родиться. Что же касается руководства внешней политикой, то Сюлли, Талейран и Меттерних с радостью примут его в свою компанию, если только есть такой загробный мир, куда большевики разрешают себе доступ.

А теперь подумайте, может ли человек с такими качествами быть среднего уровня? Типа Ельцина, который «обманулся» относительно реальных целей Запада. По всему видно, что Карма привлекает таких людей в нужное время в нужное место. Да и они сами стремяться послужить Новому Миру в такой трудной обстановке закладывания его зёрен посреди «вражды и уничтожения». Также, как и Сталин прошёл,как Марат, школу французской революции и понимал, на кого опираться.

Поражает обилие труднейших задач, которые должны были быть разрешены. В предыдущем посте коснулись частично международной жизни. У Судоплатова видела задачи разведки. Научные, хозяйственные, военные, социальные, заглядывание в будущее... Ну как всё держать под контролем? Потому понятен смысл стихотворения, найденного в архивах Сталина:

Послушник

Поговорим о вечности с тобою:
Конечно, я во многом виноват!
Но кто-то правил и моей судьбою,
Я ощущал тот вездесущий взгляд.
Он не давал ни сна мне, ни покоя,
Он жил во мне и правил свыше мной.
И я, как раб вселенского настроя,
Железной волей управлял страной.
Кем был мой тайный высший повелитель?
Чего хотел Он, управляя мной?
Я, словно раб, судья и исполнитель,
Был всем над этой нищею страной.
И было всё тогда непостижимо:
Откуда брались силы, воля, власть?
Моя душа, как колесо машины,
Переминала миллионов страсть.
И лишь потом, весною, в 45-м,
Он прошептал мне тихо на ушко:
– Ты был моим послушником, солдатом,
И твой покой уже недалеко!

irene
03.09.2025, 16:03
Перед тобою, соотечественник, необыкновенная книга. Родилась она из встреч и бесед русского поэта Феликса Чуева со столетним почти старцем, который пережил всех друзей и врагов и сохранил верность Учителю, незыблемость принципов, по которым жил и действовал в ключевые моменты истории Великой Державы.

Не предал, не покачнулся, сберег ясность ума и четкое понимание того политического зигзага, в который вовлекли нас ложная перестройка и вероломное новое мышление.

Теперь маски сброшены, и о реставрации капитализма открыто заявляют сатанинские силы, развалившие Советский Союз и принявшиеся за расчленение и без того обглоданной погранично Российской Федерации.

– Но капитализма в России никогда не будет! – восклицает мудрый старик и с завидным чувством диалектики, которого нет, увы, у нынешних вождей, обстоятельно доказывает: торжество социализма неизбежно.

Более трех десятилетий работал он рядом с Великим Вождем, знал его, как говорят, досконально, виделся ежедневно и вместе с Иосифом Виссарионовичем воздвигал могучее здание Большой России, с мнением которой считался весь мир.
...

У него не было ни машины, ни дачи, ни охраны. Ничего, кроме страстного желания вернуться в лоно родной Коммунистической Партии.

Но и в этом ему отказали, не вернули партийный билет.

Человек, в руках которого была сосредоточена огромная власть и бесчисленные материальные ценности, долгие годы жил в небольшой квартирке на пенсию в сто пятнадцать рублей.

И никогда не роптал, ничего у правительства не просил.

– Фанатик? – спросите вы.

Фанатики до ста лет не доживают. Попросту он был настоящим коммунистом, честным человеком.

И остался таковым Лазарь Моисеевич Каганович до конца.

https://mybook.ru/author/feliks-chuev/tak-govoril-kaganovich-2/read/

irene
03.09.2025, 20:34
Пообещала цитаты. Вот одна:

1968 г. 429. ...они, незнающие, не ведают, что творят. И можно ли спрашивать с них, отемненных невежеством и отрицаниями? Но с тех, кто коснулся Великого Знания, спрашивать можно.

Вторую ищу. Она почти того же содержания, но касается общинников: Раз так называетесь, то отвечайте за то, что говорите.

Далее две цитаты о том, что отвлечённых знаний не должно быть. Так, если говорим об Эволюции, о Карме, то должны понимать, что за словами, и принимать это.

Какой смысл говорить о Карме и не видеть её в жизни, отрицать в событиях? То же с Эволюцией.

9.126. Нужно принимать эволюцию от жизни, среди жизни и для жизни. Красота эволюции не будет отвлеченной, ибо каждая отвлеченность есть заблуждение. Нужно очень запомнить это признание эволюции, как жизнеспособность – так мы дойдем до самых сложных формул, где буквы АУМ не будут начертанием, но выражением высшего ингредиента. К тому и будем упражнять наше сознание.

1958 г. 038. (7). (Гуру). ...понимание, не утвержденное приложением понимаемого в жизни, энергий огня в отложениях не дает, то есть является знанием, не приносящим плода. Вот почему Учение не дает абстрактного знания. Все должно быть приложено в жизни. Понимание движет лишь только тогда, когда применяется в жизни и когда благодать примененного, энергия мысли, дает в Чаше кристалл. Психический процесс дает отложение явное. Бесполезно отвлеченное знание, не утвержденное жизнью и в жизни. Оно приносит скорее вред, чем пользу, и даже разрушает психику, вернее, координацию центров, бесполезной нагрузкой. Лучше, имея малое, его применить, нежели, владея большим, оставить его непримененным, то есть не превращенным в неотъемлемую собственность человека, уявляемую в виде огненных кристаллов энергий, отлагаемых в Чаше. Когда подуют ветры и зашумят вихри, они сметут все, что вокруг человека, и все, что в нем не отлито в форме нерушимых кристаллов огня. И нищ может оказаться человек, даже, казалось бы, владевший блестящим и выдающимся интеллектом.

irene
04.09.2025, 08:43
Думаю, что будет правильно поставить здесь другую точку зрения в её концентрированном выражении. Она только что опубликована. Возможно и в связи с нашими несколькими темами. Статья большая, не всё в неё вместилось из того, что я читала у них, это жаль. Пусть каждый решает сам, с кем он:

Судьба России в творчестве Л.В. Шапошниковой. С.В. Скородумов

30.08.2025

Историческая судьба России и пути дальнейшего развития страны волнуют сегодня многих людей. Передовые мыслители, философы, ученые и представители интеллигенции видели истоки великого будущего России не в экономике, а в развитии ее национальной культуры. Академик Д.С.Лихачев писал: «Никакие экономические программы и политические изощрения не возымеют успеха, если будут опираться на невежественного, полудикого, эгоистичного человека, лишенного духовных критериев и подлинных жизненных ценностей» [1, с. 14]. Очевидно, что без формирования нового космического мировоззрения, основу которого будут составлять знание, культура и духовность, оставаясь в рамках социологического мироощущения, переход России к новому эволюционному этапу не состоится. Использование исключительно финансовых механизмов, новых технологий и инвестиций само по себе не может изменить существующую ситуацию и обрекает страну на движение по замкнутому кругу.

Примечательно, что мысли о необходимости изменить мировоззрение людей нашли свое отражение даже в официальных документах. Так, Указом Президента России от 01.04.1996 г. № 440 была утверждена концепция перехода Российской Федерации к устойчивому развитию. В ней, в частности, говорилось, что «Движение человечества к устойчивому развитию в конечном счете приведет к формированию предсказанной В.И.Вернадским сферы разума (ноосферы), когда мерилом национального и индивидуального богатства станут духовные ценности и знания Человека, живущего в гармонии с окружающей средой» [2]. К сожалению, это едва ли не единственный пример подобного рода, причем конкретного воплощения и дальнейшего развития так и не получивший.

Для того чтобы приблизиться к пониманию исторических путей России и ее судьбы, обратимся к работам выдающегося ученого и философа-космиста Людмилы Васильевны Шапошниковой. Опираясь на философию Живой Этики и творческое наследие семьи Рерихов, которые представляют основу нового космического миропонимания, а также на труды философов и ученых Серебряного века, Людмила Васильевна пришла к выводу, что судьба и исторический путь России тесно связаны с процессами космической эволюции на нашей планете.

Отмечая ведущую и определяющую роль преподобного Сергия Радонежского в формировании культурного поля России, Людмила Васильевна писала и об эволюционном значении русской литературы и искусства, которые повлияли на развитие духовности в русском человеке. Она всесторонне исследовала процесс формирования энергетического пространства русской культуры и описывала магистральный путь космической эволюции, проходящий через него.

В начале XX века в России совпали по времени Духовная и социальная революции. Социальные революции происходят в пространстве нашего плотного мира, Духовные же связаны с внутренним миром человека, процессами, которые совершаются в его сознании и мышлении. Они приводят к изменению мировоззрения и гораздо более длительны по времени, чем социальные.

Анализируя историю России, Л.В.Шапошникова рассматривает важнейшие процессы, протекающие в пространстве ее Духовной и социальной революций. В начале XX века в стране складывалась уникальная ситуация. «При мирном взаимодействии обеих революций могли возникнуть процессы, которые <…> привели бы к процессу синтеза Культуры и цивилизации…» [3, с. 77]. К сожалению, каждая из революций пошла своим путем, «…вместе они так и не сошлись» [3, с. 64]. Это обстоятельство оказало огромное влияние на историческую судьбу России, значительно осложнив ее. В пространстве России возникло противостояние, в котором столкнулись дух и материя, Свет и тьма, прошлое и будущее.

Л.В.Шапошникова определяет три слагаемых, которые влияют на исторический процесс планеты Земля. Это – метаистория, и связанные с ней духовные знания, идущие из миров более высокого состояния материи, субистория низших миров, откуда идет негативная энергетика, оказывающая отрицательное влияние на нас; земное человечество и его свободная воля, позволяющая делать выбор между высшими и низшими мирами и испытывающая их влияние [см.: 4, с. 201]. Именно с этой точки зрения Л.В.Шапошникова анализировала в своих трудах процессы, протекающие в России в XX и в начале XXI века. Такой исторический анализ имеет принципиальное значение для понимания выбора дальнейшего пути страны.

Судьба любой страны, и России в том числе, – не просто прямая линия из прошлого в будущее, где все заранее предопределено. Эта судьба складывается из космического эволюционного предназначения и выбора, который народ или его руководство делают на исторических перекрестках. Выбор происходит между метаисторическим и субисторическим влияниями. На судьбе страны также отражаются и следствия предыдущих выборов.

В качестве метаисторических влияний на судьбу России можно отметить деятельность философов, ученых и деятелей культуры, названных Л.В.Шапошниковой «вестниками космической эволюции», среди которых В.С.Соловьев, Н.А.Бердяев, С.Н.Булгаков, П.А.Флоренский, В.И.Вернадский, К.Э.Циолковский, А.Л.Чижевский, М.К.Чюрлёнис, А.Н.Скрябин, А.Блок, А.Белый и др. Другими метаисторическими влияниями явилось создание семьей Рерихов в сотрудничестве с Учителями Востока философии Живой Этики, Д.Л.Андреевым – книги «Роза Мира», Б.Н.Абрамовым – многотомного труда «Грани Агни Йоги», а также возвращение в 1957 году на родину Ю.Н.Рериха, его деятельность и значение оставленного им многогранного научного и культурного наследия.

Следует отметить важный момент в истории конца XX– начала XXI века. Л.В.Шапошникова в качестве доверенного лица С.Н.Рериха совершила эволюционный подвиг, имеющий исключительное значение для судьбы России и ее будущего. В 1990 году она доставила переданное ей С.Н.Рерихом наследие семьи Рерихов в Россию. Под ее руководством был создан Международный Центр Рерихов и его общественный Музей имени Н.К.Рериха, ставшие главным форпостом космической эволюции в России.

Сегодня Россия находится на очередном историческом перекрестке. Диаметрально противоположные пути, которые открываются сегодня перед страной, можно было бы охарактеризовать следующим образом: первый – путь преподобного Сергия, или путь Духа; второй – путь Сталина, или путь проявления низшей плотной материи. Первый путь связан с пространством Духовной революции, второй – с пространством социальной революции. Если первый путь ведет страну вверх по лестнице космической эволюции, то второй – это путь без будущего, на котором Россия и планета Земля в целом могут подвергнуться многим социальным и природным катаклизмам согласно эволюционным закономерностям.

Помогая сделать человеку правильный выбор, Л.В.Шапошникова в своих трудах развенчивает многие мифы, сложившиеся вокруг образа И.В.Сталина, через которого активно действовали субисторические силы [5]. Объективная оценка его личности, как разрушителя России, помогает преодолеть новые кризисы, возникающие сегодня на историческом пути страны.

Согласно исследованию Л.В.Шапошниковой, будучи проводником субисторических сил, Сталин планомерно уничтожал Россию и ее культуру. Он строил бездуховное тоталитарное государство, изымая любовь к ближнему из сердец людей. Миллионы жертв были принесены им на алтарь собственного честолюбия, что влекло создание безнравственного и бескультурного общества. Но вопреки всему, народ сумел сохранить свою душу и сердце, источники его духовной силы, и в этом Л.В.Шапошникова прослеживает историческую роль святого Сергия.

История России XX и XXI веков – это история противостояния духовных заветов преподобного Сергия, заложенных им в XIV веке в энергетическое пространство русской культуры и в душу русского народа, и негативных влияний И.В.Сталина. В средневековой Германии возникло известное изречение: «Дьявол – обезьяна Бога» (лат. Diabolus (est) simia Dei). Смысл этой фразы состоит в том, что субисторические силы не способны к светлому творчеству, которое является производным Высшего Мира. Они могут только искажать уже существующее. Если преподобный Сергий считал духовную культуру главным фактором развития России, то И.В.Сталин проводил так называемую культурную революцию, уничтожая духовное наследие страны. Преподобный Сергий строил общины, Сталин проводил насильственную коллективизацию. Преподобного Сергия называют Светоносным Вождем и Воеводой Земли Русской. Сталин всей своей деятельностью грубо исказил понятие вождя.

В 1936 году была опубликована книга «Аум» из серии книг Живой Этики. В ней есть следующие строки: «Правильно поступаете, следя за преображением России. После такие знаки будут называться чудом Сергия. Теперь понимаете, почему распространяли имя Сергия. Именно вам оно было поручено, и уже видите, как преображается сознание народа» [6, § 353]. 1937 год стал годом пика сталинских репрессий. Но именно в 1937 году Е.И.Рерих написала о том, что Знамя преподобного Сергия поднято над страною [см.: 7, с. 175]. Несомненно, что это действие было направлено в противовес репрессиям, для спасения России от темного влияния со стороны Сталина.

Можно считать настоящим чудом тот факт, что, несмотря на создание Сталиным в России тоталитарного государства, воздействие зерна духа, вложенного преподобным Сергием в живую душу русского народа, взрастило в нем несокрушимую нравственную силу. В неимоверно тяжелых условиях сталинского террора народ услышал зов преподобного – «Помоги земле Русской!» [8, с. 43], звучащий в российском пространстве на протяжении многих веков.

Будучи личностью, через которую на Россию влияли субисторические силы, И.В.Сталин не мог быть источником светлого героизма советского народа. Героизм, так же как Любовь и Красота, имеет свой исток в мирах высшего измерения и более тонкого состояния материи. Победа в Великой Отечественной войне, героизм, проявленный на полях сражений и в тылу, состоялись не благодаря, а вопреки Сталину [5].

Чистым и светлым источником вдохновения для российского народа всегда был и остается святой Сергий Радонежский. «На всех поворотных пунктах истории России, при всех потрясениях, обрушивавшихся на Землю Русскую, неизреченная мощь Преподобного и твердыня духовной культуры, им заложенная, стоят нерушимым оплотом сил духовных» [9, с. 108], – писала Е.И.Рерих в очерке «Преподобный Сергий Радонежский» (1934). Она подчеркивала то, что Преподобный Сергий вдохнул героический дух в свой народ. «Он устремил его в будущее. Таким Вождем остается Он и сейчас, ибо нерасторжима связь Великих Духов с делом и подвигом их жизни» [9, с. 110].

Лишь любовь

Давала людям силы

Посреди ревущего огня.

Если б я

Не верила в Россию,

То она

Не верила б в меня [10].

Эти строки написала поэтесса Юлия Друнина, прошедшая войну.

Под картиной Н.К.Рериха «Святой Сергий Радонежский» (1932) имеется надпись славянской вязью: «ДАНО СВ. ПРЕПОДОБНОМУ СЕРГИЮ ТРИЖДЫ СПАСТИ ЗЕМЛЮ РУССКУЮ. ПЕРВОЕ ПРИ КНЯЗЕ ДМИТРИИ. ВТОРОЕ ПРИ МИНИНЕ. ТРЕТЬЕ...». Сам художник в письме к В.Ф.Булгакову отмечал, что часть надписи, скрытая под многоточием, относилась к Великой Отечественной войне [см.: 11, с. 418].

Противостояние Сталина и преподобного Сергия во время войны с фашистскими захватчиками завершилось великой победой советского народа, на героизм которого опиралась помощь Высших космических сил. «Сталину не суждено было победить Свет Сергия» [5, с. 204], – писала Л.В.Шапошникова.

25 февраля 1956 года на закрытом заседании XX съезда партии Первый секретарь Президиума ЦК КПСС Н.С.Хрущев прочитал свой знаменитый доклад «О культе личности и его последствиях». Л.В.Шапошникова дает высокую оценку этому выступлению: «Доклад Хрущева – не материал для критики, а благородная и мужественная попытка довести до наших граждан мысль о том, кто был Сталин и в чем заключалась его темная деятельность против России» [5, с. 234]. Но борьба со сталинизмом оказалась долгой, напряженной и драматической.


В 1961 году поэт Евгений Евтушенко в стихотворении «Наследники Сталина» написал такие строки:

Нет, – Сталин не сдался.

Считает он смерть –

поправимостью.

Мы вынесли

из Мавзолея

его.

Но как из наследников Сталина

Сталина вынести!! [12].

Эти слова актуальны и по сей день. В эпоху Л.И.Брежнева, которую потом назовут застоем, была сделана попытка вернуть в общественное сознание образ Сталина. Очередная попытка реванша сталинизма разворачивается сейчас прямо на наших глазах. В России отмечается опасный симптом исторической амнезии. Создается впечатление, что мы имеем дело с возвратной субисторической волной. Согласно опросу «Левада-Центра», первым среди самых выдающихся людей всех времен и народов, по мнению россиян, оказался И.В.Сталин. Этот опрос был проведен 7–10 апреля 2017 года среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 137 населенных пунктах 48 регионов РФ [13]. Над Россией поднимается призрак Сталина, стремясь в очередной раз преградить стране и ее народу путь в будущее. Невыученные исторические уроки могут повториться, а неверный выбор – привести к очередному историческому срыву и мрачному периоду, связанному с усилением влияния субисторических сил.

Образно говоря, сегодняшние попытки реабилитировать Сталина напоминают языческие пляски для вызова злого духа. В общественное сознание негласно внедряется девиз иезуитов «цель оправдывает средства». На фоне дискуссий о великой России, которую якобы создавал Сталин, отступает этическая проблема, остро поставленная Ф.М.Достоевским в «Братьях Карамазовых»: а стоит ли гармония мира слезинки замученного ребенка? Неосталинизм – это время очередных иллюзий, очень опасных для судьбы России. Суть этого явления в начале 60-х годов XX века ярко показала Анна Ахматова в своем стихотворении «Защитникам Сталина»:

Это те, что кричали: «Варраву!

Отпусти нам для праздника…», те,

Что велели Сократу отраву

Пить в тюремной глухой тесноте.

Им бы этот же вылить напиток

В их невинно клевещущий рот,

Этим милым любителям пыток,

Знатокам в производстве сирот [14, с. 248].

«Судьба России сложилась так, что мы должны идти к Свету космической эволюции через тьму Сталина» [5, с. 248–249], – писала Л.В.Шапошникова. Попытки построить «великую» Россию сталинскими методами вопреки космическим законам являются иллюзией и заранее обречены на провал. Непонимание этого факта может вновь тяжело отразиться на исторической судьбе России, поскольку эта судьба во многом зависит от свободного выбора людей.

Хотя И.В.Сталин ушел из жизни в 1953 году, но последствия его воздействия на Россию и русский народ ощущаются до сих пор и будут ощущаться еще долгое время. Они проявляются в авторитарных методах управления, в усилении репрессивных функций государства, в жестком контроле чиновников за всеми сторонами жизни общества, нарушении фундаментальных прав и свобод граждан, в презрительном отношении к человеку и его внутреннему миру, а главное, – в борьбе против Духовной революции, несущей новое космическое мироощущение, и против культуры как таковой. Примеры известны и, к сожалению, многочисленны.

Этапами этой борьбы против нового мышления стало разграбление квартиры Ю.Н.Рериха после его внезапной кончины в 1960 году; Архиерейский собор 1994 года, осудивший Живую Этику; многолетняя борьба государственных чиновников с МЦР, завершившаяся в 2017 году рейдерским захватом и разрушением общественного Музея имени Н.К.Рериха.

События, складывающиеся сейчас в России, похожи на те, которые произошли в нашей стране, когда в 1926 году было отвергнуто предложение Рерихов о сотрудничестве с Учителями Востока. За этот отказ от идей нового космического мышления Россия заплатила слишком дорогую цену. История страны пошла по наиболее трудному пути. Стало значительно усиливаться влияние И.В.Сталина. Начался рост массовых репрессий, которые в 1937–1938 годах достигли своего пика.

«Мы не имеем права второй раз на такую же ошибку. Не имеют права и те, кто нами управляет» [3, с. 187], – писала Л.В.Шапошникова. Именно поэтому воля С.Н.Рериха должна быть выполнена, и Музей имени Н.К.Рериха должен быть восстановлен в общественном статусе. В первую очередь это необходимо для дальнейшего развития процессов космической эволюции, протекающих в нашей стране. Суровым предупреждением звучат слова Л.В.Шапошниковой, которая писала о том, что светлое будущее России «…возможно только при одном условии – если Россия сохранит наследие Рерихов и будет использовать по его прямому предназначению» [15, с. 448]. В противном случае Россия может не стать страной великой Культуры.

В наши дни исторический путь России и ее судьба чаще всего рассматриваются с точки зрения социологического, а не космического мировоззрения. В противовес этому в Живой Этике, в работах Н.К.Рериха, Е.И.Рерих, Л.В.Шапошниковой дано философское обоснование ведущей роли России и роли культуры в космической эволюции человечества. И не экономика, а именно девиз Пакта Рериха – «Мир через Культуру» – является путеводной звездой в судьбе нашей страны.

Наряду с трудами Рерихов работы Л.В.Шапошниковой имеют огромное значение для определения прямого пути восхождения России по лестнице космической эволюции, осуществления ее исторического предназначения и практической реализации творческого потенциала, заложенного в российском энергетическом пространстве.

Путь России в светлое будущее связан в первую очередь с заветами преподобного Сергия и зависит от свободного выбора людей. Сильной может быть только та Россия, которая построена по космическим законам этики, а не по принципам полицейского государства.

И в тяжелых испытаниях XX века, и сегодня пророчески звучат слова Елены Ивановны Рерих: «Отче Сергие, Дивный, с Тобою идем, с Тобою ПОБЕДИМ!» [9, с. 109].


Литература и примечания

1. Письмо Д.С.Лихачева от 9 декабря 1993 года участникам круглого стола «Конституция России права культуры», проводимого Государственной Думой и Международной Лигой Защиты Культуры // Экология и Культура: от прошлого к будущему: материалы межрегиональной научно-практической конференции, 26–27 ноября 2009 года. Ярославль. ИПК. «Индиго», 2009.

2. Указ Президента Российской Федерации от 01.04.1996 г. № 440 «О Концепции перехода Российской Федерации к устойчивому развитию» [Электронный ресурс]// Президент России (офиц. сайт). Режим доступа: http://www.kremlin.ru/acts/bank/9120/page/1 (дата обращения: 28.06.2017).

3. Шапошникова Л.В. Град Светлый. Новое планетарное мышление и Россия. М.: МЦР, 1999.

4. Шапошникова Л.В. Земное творчество космической эволюции. М.: МЦР, 2011.

5. Шапошникова Л.В.Сожжение тьмы. М.: МЦР, 2014.

6. Аум.

7. Рерих Е.И. Письма. В 9 т. Т. 5 (1937). М.: МЦР, 2008.

8. Наставление Сергия // Сент-Илер Ж. [Рерих Е.И.]. Криптограммы Востока. М.: МЦР. 1992.

9. Яровская Н. [Рерих Е.И.]. Преподобный Сергий Радонежский // Знамя Преподобного Сергия Радонежского: сб. М.: МЦР, 2014.

10. Друнина Ю.В. И откуда [Электронный ресурс]// Русские поэты. Классическая поэзия (офиц. сайт). Режим доступа: https://rupoets.ru/yuliya-drunina-zapas-prochnosti.html(дата обращения: 12.06.2017).

11. Рерих Н.К. Булгаков // Рерих Н.К. Листы Дневника. В 3 т. Т. 3(1942–1947). М.: МЦР, 1996.

12. Евтушенко Е.А. Наследники Сталина // Правда. 1962. 21 октября.

13. Сталин стал лидером в опросе россиян о самых выдающихся личностях в истории [Электронный ресурс]// Интерфакс (офиц. сайт), 26.06.2017. Режим доступа: http://www.interfax.ru/russia/568025 (дата обращения: 28.06.2017).

14. Ахматова А.А. Собрание сочинений в 2 т. Т. 1. М.: Изд-во «Правда», 1990 (Библиотека «Огонек»).

15. Шапошникова Л.В. Свет и тернии Космического пути планеты Земля. М.: МЦР, 2015.

Речник
04.09.2025, 10:38
Док. сериал «Когнитивные войны» – 7 серия – «Почему США и Запад доминируют?»

https://youtu.be/MHSEi-jgQ5Q

irene
04.09.2025, 12:04
Сначала дополню обещанной цитатой:

3(Урга).2.XII.17. Если ваш собеседник выдает себя за общинника, то разговор проще. Тогда, как приверженцы общины, вы можете требовать охранения основ эволюционности.

Теперь поставлю первый комментарий под статьёй Скородумова. Здесь, на этом форуме уже опубликованы практически все отрывки, которые могли бы ответить на сказанное в комментарии, как и в статье. Туда они тоже посылались, правда, не все публиковались.

Как их удаётся обходить в мозгах? Для меня это знак того, что если человек что-то не хочет видеть, то и не увидит.

А памятники Сталину возводят, не только в местах его отсидки, в Красноярском крае. Очень непросто и сейчас оппонировать сталинистам. Ведь многое при Сталине работало /как сейчас говорят/ на укрепление страны. Индустриализация, правда с зарубежной помощью, вывела её в тройку сильнейших.
Цена раскрестьянивания чудовищна, вместо показавших свою эффективность дореволюционных кооперативов, создавали колхозы, бедноте вроде в плюс, а настоящих умельцев-трудяг посчитали кулаками и врагами народа.
Ставка на большевизм и только на него - а значит, и на Сталина, и привела к тоталитаризму. К доносам, к страхам...
Не будь Сергия и Его помощи трудно сказать, что могло случиться со страной.
Когда Рузвельт содействовал Рерихам и осознанно относился к Посланиям Свыше, которые передавались Президенту от Елены Ивановны Рерих, Сталин косо смотрел на Рерихов. И даже после войны приказывал помощникам не отвечать на просьбы Рериха, касающиеся возможности вернуться на Родину. Боялся вождь? Что Рерих затмит его? Говорят, Сталин опасался и Жукова, Маршала Победы, чей авторитет тоже был огромен.
Действительно, нынче реанимация Сталина какая то.
Но ставка на прошлое всегда или почти всегда проигрышная.
Неужели ничему не научились?

Поставлю отрывки из Граней, которые относятся к теме советской истории, ведь её двигателем не был высший класс, о котором сказано:

1967 г. 461. (М. А. Й). Фраки не выдержали испытания на пригодность к эволюции.

Двигателем истории был народ и его представители во власти. Такими, какими они сформировались в старом мире:

1952 г. Ч.2. 645. При суждении о людях Мы не Смотрим, хороший это человек или плохой, нравится он Нам или нет, гармонируют его излучения с Нашими или вызывают диссонанс - всё это нужно и важно лишь для ближайших - но Ставим точный вопрос: ценен этот человек для эволюции или нет. И это решает его судьбу как работника на Нашей ниве. Работающему на ней Помогаем и Продвигаем. Грязь Стремимся отмыть. В случае успеха Приближаем. Масками не Умиляемся. И особо осторожны с вновь подходящими.

Уже говорили, почему Владыка действовал через народ. Вот ещё причина:

17.02.34. ...полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание часто порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности.

irene
06.09.2025, 05:22
Как скрестить ежа с ужом? Христа с коммунизмом...в основании которого лежит НАСИЛИЕ?

Прочитала эти строчки и подумала о такой неприглядной картине. Ведь очевидно, что это подмена смысла. Сам Иисус Христос переворачивал лавки менял в Храме. И это действие любой в здравом уме признает за божественное. В то же время называющие себя христианами прекрасно идут на войну, да и вообще делают всякие непотребства и убожества. Но это всё получается «норма» и не вызвала великого сокрушения о падении?

А тут некто решил попенять коммунистам, вероятно, за то, что они считают, что от всяческих эксплуататоров и поработителей надо освобождаться в борьбе. Вплоть до вооружённой.

А как освобождается любой организм, желающий быть здоровым, от раковых клеток? От нашествия микробов и вирусов и пр. гадости?

Можно предложить сказавшему такое быть добреньким и не бороться за своё здоровье. Захочет?

Можно предложить считать нормой и не лечить, когда ребёнок перестаёт развиваться и становится уродливым во всём. Есть или развитие, или деградация. Вот мы, как человечество, такими уродами для Вселенной являемся, когда защищаем «любовь» к нравственным болезням старого мира, в т.ч. к неравноценному обмену.

Вчера посмотрела отрывок речи Гундяева о Ленине, речи ничтожества о великом человеке. Почитала комментарии. «Здоровые клетки» народа были возмущены. Многие говорили о том, что потеряли интерес к такой церкви.

irene
06.09.2025, 09:43
Кто хочет послушать речи Гундяева, то в начале этого ролика всего несколько минут:

https://www.youtu.be.com/watch?v=-1Lepwfw5Fw. ЛЕНИН И ПАТРИАРХ КИРИЛЛ.

Подготовил ролик Александр Савченков - психоаналитик, президент ассоциации психоаналитиков и гипнологов. Служил священником в РПЦ с 2002 по 2010 г.г. Одно за другим он развенчивает враньё на В.И. Ленина.

irene
07.09.2025, 10:16
Это надо знать в наше время выбора: кому поверить и куда обратиться. Фильм создала Е. Прудникова, православная, историк.

https://www.youtu.be.com/ha9e_idtCG4 Рай для народа при царе: какую Россию мы потеряли в 1917 году?

irene
09.09.2025, 12:23
Если помните, то примерно с середины 70-х годов заканчивается период, данный для принятия Общины. Он закончился неудачей. Ожидавшейся больше, чем другой исход по состоянию сознаний на планете.

Как понимаю, после 53 года спираль Эволюции пошла на понижение при Хрущёве и Брежневе, чтоб проявить отрицательные стороны, но это могло стать и разбегом для перехода к новому повышению. Не произошло. Капиталистические элементы без ежовых рукавиц стали усиливаться и приобретать всё большую экон. власть и влияние на нравственность общества.

В этом была трагедия первопроходцев. Как сказал некто в комментарии: «Строили для потомков, а досталось подонкам». Настоящее строительство начнётся после ухода противников и требуемого очищения остающихся. Уж очень высока планка для отставшего человечества.

Поставлю сейчас сокращённый вариант одного интервью. Подумайте о том, какие ошибки стало допускать руководство. Думаю, по причине того, что Союз должен был пасть по причине предстоящего разделения, он уже не поддерживался свыше.


Хельсинские соглашения: полвека великому обману

Отмечается пятидесятилетие Хель*синкских соглашений, которые были заключены между СССР, странами Европы, США и Канадой. Для чего они заключались и чем аукнулись для нашей страны и мира, рассказывает Владимир ПРЯХИН – ветеран советско-российской дипломатии, доктор политических наук, профессор РГГУ.

– Владимир Фёдорович, как бы вы охарактеризовали Хельсинкские соглашения?

– Их историческое значение объективно будет оценено не сегодня, а значительно позже: сейчас ещё живы люди, которые участвовали в том процессе и воздействуют на оценку, – они, как это свойственно человеку, трактуют события в свою пользу. Но тем не менее уже сейчас можно сделать некоторые выводы.

Хельсинкский заключительный акт 1975 года – одна из важнейших вех мировой политики и дипломатии. По своему значению он сравним с Вестфальскими соглашениями 1648 года по итогам 30‑летней войны в Европе, которыми был установлен принцип суверенитета государств в качестве приоритета международного права. Этот приоритет действовал 300 с лишним лет, а Хельсинкский заключительный акт поставил понятие «права человека» выше суверенитета.

– Неужто именно к этому стремился СССР, инициируя в Хельсинки Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ)?

– Главной задачей советского руководства было закрепить итоги Второй мировой войны – европейские послевоенные границы. Когда в 1973 году война Судного дня резко подбросила цены на нефть, когда в 1975-м вьетнамские танки взяли под контроль Сайгон и американцы позорно бежали из Юго-Восточной Азии, в нашем руководстве была эйфория – мы наступаем на всех фронтах, везде побеждаем! Значит, самое время закрепить границы в Европе!

– А у Запада какой был интерес к СБСЕ?

– В одной нашей патриотической песне есть хорошие слова: «…Нельзя тебя, Россия, ни сломить, ни запугать». Но обдурить и обобрать – можно, добавлю я. Не желая бороться против СССР военными средствами, Запад избрал другой путь – путь политического удушения нашей страны.

У нас до сих пор считается, что СБСЕ в Хельсинки было инициировано Советским Союзом, но я полагаю, что в не меньшей (если не в большей) степени инициатива исходила от Запада, который поспешил поспекулировать на стремлении Москвы к закреплению послевоенных границ. Наиболее действенно проявил себя главный принцип западной дипломатии по отношению к нам – принцип хамбага (англ. humbug – обман, вздор, чушь), или, как сформулировал его Черчилль, «гибкая ложь». В тенёта этой лжи они нас и затянули.

«Да-да, конечно, всё можно гарантировать, всё можно закрепить, упрочить территориальную неприкосновенность государств», – обещали они в ходе СБСЕ. Затем в дополнение к этому они предложили вторую «корзину» – принципы сотрудничества в экономической и экологической сферах. А затем поставили как будто бы третьестепенной важности вопрос: нельзя рассматривать безопасность государств в отрыве от безопасности частных лиц, прав человека, гражданских свобод.

Надо сказать, советское руководство долго колебалось, прежде чем согласиться на этот трёхкорзинный механизм общеевропейского процесса и поставить подпись под Хельсинкским заключительным актом. Я, будучи тогда 22-летним переводчиком, принимал десятистепенное участие в происходивших событиях – и хорошо помню, как на протяжении шести месяцев дипломаты в Хельсинки имитировали бурную деятельность, встречались, вели переговоры… а решения всё не было. Думаю, Михаил Суслов видел все подводные камни и говорил о них коллегам по Политбюро. Но так хотелось совершить грандиозный исторический акт, так хотелось выступить в качестве мировых лидеров! Поэтому документы были подписаны.

– И что в итоге получили русские?

– Мы получили беспримерную кампанию подрывной работы против стабильности в СССР со стороны Запада, вмешательство в наши внутренние дела под соусом защиты прав человека. ....Почему? Да потому, что главная-то цель Запада отнюдь не в том, чтобы защитить права человека, а в том, чтобы нанести нам стратегическое поражение. Так было тогда, так есть сейчас.

Причём сам Запад вовсе не является образцом в смысле соблюдения прав человека. И тогда не являлся. ...

– Выходит, наша дипломатия тогда оказалась слабее западной?

– В контексте прав человека это следует, на мой взгляд, признать. Вообще говоря, значение дипломатии обычно недооценивают. Например, без предвоенной советской дипломатии, скорее всего, не было бы Великой Победы, 80‑летие которой мы отпраздновали в этом году. Помня, ценой каких жертв досталась нам Победа, нужно иметь в виду: мы могли потерять гораздо больше жизней – и проиграть войну, если бы не гениальные внешнеполитические шаги 1939–1941 годов, которые позволили сформировать антигитлеровскую коалицию. В противном случае западные демократии вскоре помирились бы с Гитлером – и вместе расчленили бы СССР.

irene
11.09.2025, 16:36
Скопирую сюда свой пост у замцровцев. Уж очень много принижения советской страны и всяческих перевираний Учения:

Знаем из Учения, из Граней, что только к концу 50-х годов сознание народа подготовилось к принятию Учения. Ранее такая задача не ставилась. Говорю о народе, поскольку Владыка с Его слов опирался именно на народ. При этом народ для него не толпы, не массы, но та часть, которая способна к Эволюции. А что с другими слоями?

1967 г. 461. (М. А. Й). Фраки не выдержали испытания на пригодность к эволюции.

Из Писем Е.И. знаем, что о значительной части духовенства можно сказать те же слова.

Почему Владыка выбрал простой народ? Всё можно найти в Учении. Назову одну причину, надеюсь, понятно, что опять речь идёт о высших сословиях:

17.02.34. ...полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание часто порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности.

А вот тут ещё более ясно: ЛУЧШЕ С ДИКАРЯМИ, т.к. мешает кристаллизованность сознания в старых формах.

1951 г. 347. Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно. Кристаллизованность мешает продвижению. Косность инертности застывшей формы – камень на пути эволюции. Лучше с дикарями.


Да и вообще, рекомендуется пересмотреть понятия о хорошести и плохости. Заметьте, если бы "бог" Учения был добреньким, то выбор бы был в пользу хорошистов. Но "бог" Учения за эволюционность, за принятие нового сознания. Только так рождается добро:

1954 г. 036. Много так называемых хороших людей служит регрессу, и много почитаемых плохими честно и преданно служат делу эволюции. … Оставлено прежнее деление на плохих и хороших людей. Ныне деление новое: с кем – со Мною или с тьмою, за эволюцию или против нее… Надо в корне пересмотреть понятия о хороших и плохих людях, ибо плохие могут явиться спасителями планеты, в то время как хорошие оказаться с теми, кто толкает ее к гибели. Мои те, кто с Новой Страной и за нее, как бы несовершенны они ни были. Противники Мои те, кто против. И теперь уже не приходиться рассуждать, почему человек по хорошести своей оказался в стане врагов эволюции, то есть в стане врагов Света. Великое разделение идет глубже, чем это кажется. И многие в хорошести своей решили судьбу свою неправильно. Спасение в том, что многие сердца тянутся к Стране Новой изо всех уголков земного шара. Путь спасения укажет сердце.

1971 г. 169. Родина ваша в поле зрения Нашем. ... При всех ее несовершенствах — будущее за ней, так как несовершенства будут изжиты, а путь эволюции останется ненарушенным.

А какой всё же путь? Вот тут достаточно ясно:

1966 г. 350. Коммунизм — зовущий лозунг момента. Не беда, если до понимания его не все доросли — дорастут.

Здесь Б.Н. рассказывает о своих ночных полётах и совершенно ясно звучит слово об СССР, противопоставляемом старому миру:

1965 г. 300. В Нью-Йорке видел русских, говорил им о том, что даже наши недостатки в СССР лучше достоинств старого мира. Что Ленин — великий Учитель. Слушали все внимательно шум прекратили.

Конечно, теория коммунизма будет очищена и дополнена. Думаю, в первую очередь практического значения знаниями по психологии из Учения, т.к. без этого не получится многое осознать. Отрадно, что развивается направление Карла Густавовича (шучу) с прекрасными и точнейшими словами: Что нами не осознано, то приходит как Судьба. Но где рериховцы?

irene
11.09.2025, 21:59
Посмотрела концерт Шамана в Северной Корее. Раньше положительно к нему относилась. А сейчас стало ужасно стыдно. Может, для Кореи он сыграет роль разлагающего Запада для СССР?

Шум, гам, скачки по сцене с флагами, падает на колени и крестится. Музыка западного типа, стихи патриотические, но воспринимаются фальшиво в этом западного происхождения грохоте. Да и выродились первые находки. Всё одно и тоже то в стихах, то в музыке. Убожество при очень разнузданном поведении.

Корейцы такого вблизи не видели, для молодёжи это приманка необычности. Среди зрителей заметила одного озирающегося недоумённо на эти беснования. В общем, культура капиталистической России в гостях у нетронутого таким народа.

Вспомнила, как одна из замцровцев говорила, что Россия должна быть себе на уме, использовать Сев. Корею. Использовать... Стыыыдно. Для меня-то Россия была другой.

Часто не верится, что и это теперь Россия. В ней женщины, не могущие вырастить в безденежьи своих детей, продают своё тело для вынашивания чужого ребёнка (как вспомню передачу...)... Да много чего... А попы-ненавистники советской власти? Если это всё хорошо, то что же плохо? И ведь всё это скрывалось, но зрело все годы советской власти. Теперь вырвалось... Вопят о нежизнеспособности той власти. Нет, надо было развести два потока, как обещано. Зачем мешать друг другу?

Речник
12.09.2025, 09:25
КОГО МЫ ТУТ РАСТИЛИ И ВО ЧТО ВЫЛИВАЕТСЯ АНТИСОВЕТСКИЙ ДИСКУРС

https://dzen.ru/a/aMKXBn3bFEE1Nqyg

NN75
12.09.2025, 11:01
Посмотрела концерт Шамана в Северной Корее. Раньше положительно к нему относилась. А сейчас стало ужасно стыдно. Может, для Кореи он сыграет роль разлагающего Запада для СССР?

Шум, гам, скачки по сцене с флагами, падает на колени и крестится. Музыка западного типа, стихи патриотические, но воспринимаются фальшиво в этом западного происхождения грохоте. Да и выродились первые находки. Всё одно и тоже то в стихах, то в музыке. Убожество при очень разнузданном поведении.

Корейцы такого вблизи не видели, для молодёжи это приманка необычности. Среди зрителей заметила одного озирающегося недоумённо на эти беснования. В общем, культура капиталистической России в гостях у нетронутого таким народа.

Вспомнила, как одна из замцровцев говорила, что Россия должна быть себе на уме, использовать Сев. Корею. Использовать... Стыыыдно. Для меня-то Россия была другой.

Часто не верится, что и это теперь Россия. В ней женщины, не могущие вырастить в безденежьи своих детей, продают своё тело для вынашивания чужого ребёнка (как вспомню передачу...)... Да много чего... А попы-ненавистники советской власти? Если это всё хорошо, то что же плохо? И ведь всё это скрывалось, но зрело все годы советской власти. Теперь вырвалось... Вопят о нежизнеспособности той власти. Нет, надо было развести два потока, как обещано. Зачем мешать друг другу?

От Шамана там только имя, как и от патриотизма его - одно название. Он представляет из себя такой показательный пример всех так называемых "патриотов" нынешней России. Ну прям как фарисеи времен Христа, такие же лицемеры со светлыми лицами, крестятся, молятся, обряды все исполняют исправно, а в глазах даже не рубли, а доллары зеленые горят. В этом и состоит настоящий смысл жизни этих ряженых "патриотов". И это клоун отрабатывает чьи то вложения. Правда, судя по тому, что читала в телеге, отрабатывает плохо, народ на него ведется не очень, прибыль от него так себе, одни убытки. Вот и приходится бедному по Кореям Северным мотаться, может еще в Африке его увидим, будет там местные племена развлекать, если не отработает, а то его продюссеры крокодилам скормят....африканским.

irene
12.09.2025, 16:56
(По следам Речника)

Вот этот ролик временами напоминает рерихком:

https://www.youtu.be.com/watch?v=WNo-0HYN3eY

(Уберите точку в слове youtu.be)

Речник
13.09.2025, 14:45
Великий Договорняк: Продолжение | Роман Голунов

https://youtu.be/ky5MxbGl9pM

irene
17.09.2025, 11:36
Увидела одну полезную подборку, сделанную И.А. Садовской (Ирис на этом форуме). Как сказано в предисловии, "огненные мысли наших Учителей по-прежнему важны для понимания процессов, происходящих в современной духовной жизни". Ставлю её:

Вселенский Закон. Наставление 189. Вселенная расширяется в начале Маха-Юги, или Великого века, под огненным дыханием Духа-Отца и сжимается в конце этого Периода под дыханием Субстанции-Матери. Степень расширения и сжатия задается божественным импульсом, исходящим из центра всей жизни. Каждый атом в каждой Солнечной системе также развертывается и сжимается в соответствующем соотношении в своей сфере действия при восходе и закате солнца, и этот процесс зависит от импульса, исходящего от солнца, когда оно находится высоко над горизонтом, и так происходит в каждой точке каждой планеты, принадлежащей данной Солнечной системе. […]

Те же самые законы управляют всеми формами организованной жизни в большей или меньшей степени, в зависимости от совершенства или несовершенства конкретного организованного общества, создано ли оно божественной или человеческой волей. Если составные части общества – члены какой-то организации, созданной человеком, – ориентируются на ночную, темную сторону своей природы (следствия действия низшего разума с целью воспрепятствовать функциям разума высшего), то дневная, светлая сторона, символизированная организующей центральной точкой общества, соответствующей солнцу, или объединяющей силе и энергии сцепления этой центральной точки, не может более проявлять той же мощи, и энергия расширения этого общества пресекается, а его рост останавливается.

Не усвоив действия естественного закона или же оставив свое знание под спудом, большинство изучающих философию, посланную Нами на Запад через Е.П. Блаватскую, позволили качествам низшего разума захватить функции и атрибуты разума высшего. Они направили токи подозрительности, эгоистического интереса и раскольнических настроений на главный сердечный центр, то есть на назначенного представителя Посвященных, и лишили ее жизненных сил сочувствия, понимания и надежной поддержки, от которых зависело дело ее жизни. Что касается самих этих учеников, то она была уже не в состоянии сохранить действие тех токов силы, которые посылались из Белой Ложи для их же пользы, ибо они утратили силу притяжения, привлекавшую к ним эти токи, и подпали под чуждое влияние. Поскольку все это истинная правда, то следует задуматься над тем, что не может быть совершенного постоянного проводника для передачи токов Ложи, пока не будет образовано подходящее ядро из объединенных, строго повинующихся закону людей; нуклеус из учеников, которые должны заботиться о своем собственном развитии и развитии рас Земли, стараясь обуздать вышеупомянутые качества низшего «я», чтобы дать возможность атрибутам высшего разума воздействовать на их естественные, природные силы, и таким образом осуществить расширение общества.

С завершением образования такого общества вопрос о достоинствах, способностях и мощи избранного центра, или проводника, решается сам собой. Общество, вне всякого сомнения, знает, что оно получило от Посвященных именно то, что ему требовалось, благодаря своему устремлению и преданности, и теперь его развитие зависит от его собственного поведения по отношению к главному сердечному центру.

Отвернувшийся от Е.П.Б. и от ее наставничества человек едва ли может стать искренне преданным представителю Ложи и в наши дни, ибо он не сумел бы отработать карму своего оскорбительного поведения за такой короткий срок, все еще будучи воплощенным в теле [1], разве что через такие сверхчеловеческие усилия, на какие обычный человек вряд ли решится. Это и объясняет жалкие неудачи столь многих ранних учеников и их постоянные метания из стороны в сторону.

Учение Храма. Ч. 2. С. 199-201.


Развитие воли. Наставление 53. Когда Белая Ложа дала миру «Тайную Доктрину», то в одном этом бесценном труде было собрано воедино все, что мир когда-либо знал, и все, что он когда-либо узнает в настоящей Манвантаре о первопричинах и фундаментальных принципах всех степеней материи в пределах познаваемого человечеством в его нынешнем состоянии. Это достаточно огульное утверждение, но тем не менее оно истинно; и в этом может убедиться каждый серьезный ученик, изучающий «Тайную Доктрину». Но эти великие истины не могут быть раскрыты массам, пока уровень развития, достигнутый человеком, не будет достигнут всеми степенями субстанции-материи, с которыми эти массы отождествляются.

Учение Храма. Ч. 1. С. 185


Состояния сознания. Наставление 2. В некотором смысле было весьма необходимо, чтобы на доктрину перевоплощения, или повторяющихся рождений в физическом теле, обратили особое внимание, и Елена Петровна Блаватская предприняла свой великий труд, чтобы установить справедливое равновесие, ибо последователям некоторых религиозных сект ревностно вбивали в голову веру в то, что жизнь на физическом плане невыносима, что это «юдоль печали» и страдания, достойная отвращения и отречения, в то время как она дана как поле для роста и совершенствования. Непрерывный поток антагонистического мышления, исходящий от умов множества введенных в заблуждение людей, вступая в контакт с вибрациями более чистой эволюционной энергии природы и понижая их, неизбежно приводит к упадку и застою в ментальной сфере Земли. Это все более и более затрудняет эволюцию тех, кто по действию кармического закона должны вернуться сюда, чтобы отработать некоторые не решенные ими проблемы.

Учение Храма. Ч. 1. С. 32.


Неудача. Наставление 19. Красноречивые намеки о том, что некто «потерпел неудачу» в том смысле, что впал в немилость или лишился общения и помощи Ложи, порою срываются с уст некоторых из старших учеников. Такие слова произносятся с некоторым страхом, вполголоса и сопровождаются недвусмысленным покачиванием головы, безусловно подчеркивающим, что случилось большое несчастье; к сожалению, слишком часто внимательный наблюдатель может уловить в голосе говорящего нотки триумфа и удовлетворения, и это заставляет его удивляться – почему же чья-то неудача может сделаться причиной для такого неприкрытого злорадства.

Правда, это же выражение употреблялось иногда Е.П.Б. и У.Х.Дж. [2], чтобы указать на некоторые выдающиеся случаи внутренней нечистоплотности тех, кому были даны огромные возможности, и кто эти возможности упустил; или же тех, кто, будучи неспособным управлять вызванными им же самим антагонистическими силами, подпал под их пагубное влияние и в результате ушел слишком далеко по нисходящему пути. Но и Е.П.Б. и У.Х.Дж. прекрасно понимали, что означают эти слова – «неудача» и «ошибка» – в устах Учителей Ложи и в чем, собственно, эти ошибки заключались, чего нельзя сказать в случае обычного члена какого-либо отдела прежнего Теософического общества.

Я советовал бы с осторожностью произносить это слово, когда какая-либо ошибка или упущение кого-то из сотрудников вызовут ваше негодование или критику.

Мне бы хотелось, чтобы вы поняли: лишь один из двух тяжких проступков может повернуть принятого чела от дверей чертога Великого Посвящения, а именно предательство товарища или же сознательное непослушание Указам Учителя. И ни один человек, за исключением того, кто дал этот указ и определяет его исполнение, не знает и не может знать об имевшем место промахе или упущении.

Упорным непослушанием, небратским поведением, пороком и преступлением, пусть даже несознательным, ученик может сделать вступление на Путь, ведущий к сознательному Посвящению, невозможным на целые века. […]

Учение Храма. Ч. 1. С. 80-81.


Лихорадка ручательства. Наставление 153. Как в Поучениях Храма, так и в более ранних эзотерических учениях неоднократно говорилось о неизбежных следствиях произносимого обета, даваемого учеником оккультизма. Однако к предостережениям, которые всегда даются всеми истинными наставниками эзотерических школ тем, кто вступил под их руководство и наблюдение, довольно часто относятся несерьезно и в конце концов пренебрегают ими. Вследствие этого ученик остается без той защиты, которую могли бы дать ревностное внимание и послушание. […]

Результаты подобного неповиновения и легкомыслия могут быть замечены сегодня любым продвинувшимся учеником на примере многочисленных неудач в достижении поставленной цели, постигших последователей первых Теософических обществ, возникших в Европе и Америке. Большинство из таких неудачников так и не продвинулись ни на шаг по пути истины со времени прохождения первого этапа ученичества. Они погрузились в состояние духовной спячки и в часы своего пробуждения все еще лихорадочно обсуждают начальные принципы оккультизма со всеми, кто готов их слушать. И все это происходит по той причине, что они либо не смогли усвоить эти глубокие истины, либо дезертировали с линий ученичества, прибившись к тем обломкам кораблекрушения, что плывут по воле иллюзорных волн Майи.

Уклонившись от той огромной ответственности, которую приняли на себя при священном ручательстве в эзотерических орденах, они, вместо того чтобы стать светлым маяком для тонущих масс, превратились в жалкие, преступившие клятву духовные или психические обломки, угрожающие сохранности других человеческих кораблей, бороздящих волны океана жизни и ищущих надежной гавани в предвидении надвигающегося жестокого шторма.

Учение Храма. Ч. 2. С. 93-94.

Некоторые из главных причин неудач в области оккультизма. От Учителя К.Х. Наставление 190. Бесспорно, Мы потерпели неудачу в том, что касается успешного создания большого общества в том виде, как оно было задумано Посвященными Белой Ложи, когда Они послали Своего представителя в западный мир [3]. Причины этой неудачи были следующие: во-первых, нездоровое развитие не подкрепленного знанием эгоцентризма среди первых последователей Религии Мудрости; во-вторых, значительное увеличение числа подражателей истинных Посвященных и естественная реакция, последовавшая за разоблачением мошенничества таких подражателей; в-третьих, ложные заявления о личном руководстве Учителей со стороны самообольщенных или честолюбивых людей; четвертая причина – неверность клятвам ученичества и вытекающее отсюда презрение со стороны тех, кто прежде считал таких формально признанных учеников примером для подражания; пятая причина – ложные поучения по вопросам пола; и последняя, но отнюдь не маловажная – это армия хвастунов, которые то и дело распространяли известия о личном контакте с Учителями, в которых должным образом превозносилась мудрость и достоинства хвастуна и весьма порицался недостаток духовного понимания у его слушателей. Все это вызвало подозрение по отношению к истинным ученикам Учителей и против них были направлены враждебные токи силы, что свело на нет их напряженные усилия по разъяснению и распространению ценных наставлений Религии Мудрости для претерпевающего тяжкие родовые муки мира.

То, что должно было стать к настоящему времени значительнейшим и наиболее действенным усилием на Общее Благо, превратилось в разнородную смесь малых культов, каждый под водительством какого-либо псевдооккультиста, неспособного к исполнению данных своим последователям обещаний. В редком случае среди этих групп можно было найти подлинного чела Учителей, который старался положить конец преподносимым там эклектическим или глупым учениям. […]

Конечно, Учителям весьма безрадостно сознавать, что лишь немногие остались верны Учениям Мастеров, давших западному миру основные истины Религии Мудрости. Но в то время как во многих случаях имели место неудача и огромный вред, причиненный многочисленным группам людей невеждами и эгоистами, сила главных положений Религии Мудрости, таких, как карма, перевоплощение и Семь Принципов жизни, проникла в мыслительные токи мира, что подтверждается теми переменами, которые произошли в науке, искусстве, литературе и религии. […]

… мир понес значительные временные потери вследствие неспособности многих учеников оккультизма подняться до предоставленных им высот, а их неудача, в свою очередь, намного усложнила задачу для верных и преданных.

Учение Храма. Ч. 2. С. 201-204.

Кармическое урегулирование. От Учителя К.Х. Наставление 215. […] Достойная глубокого сожаления ошибка нашей высокоценимой представительницы Елены Блаватской, заключавшаяся в том, что она принимала в ученики и знакомила с некоторыми положениями Тайной Науки совершенно не подготовленных для этого чела, была повторена в нашу эпоху и другими продвинувшимися учениками Учителей. И как следствие, никогда еще со времен погружения Атлантиды, произошедшим в результате злоупотребления духовной силой, так много представителей человеческой расы не подпадало столь глубоко и необратимо под влияние черной, или обрядовой, магии, как это случилось в нашу эпоху. Со всею очевидностью это проявляется в падении нравов расы в целом, в росте сексуальных извращений, в попрании нравственных и государственных законов, а также в сознательном нарушении самых священных клятв ученичества неофитами, давшими торжественный обет.

Когда душою овладевает проклятие личных амбиций, человек лишается памятования о понятиях чести и принципах. Личные интересы продвигаются им под любыми предлогами, друзья и родные отодвигаются в сторону без малейших угрызений совести, пока наконец не приходит день, когда трагедия полного одиночества и заброшенности охватывает эту душу. Тем самым работа Братьев Тьмы над нею завершается на целое воплощение, если не больше, и если эта душа захочет получить освобождение, ей придется пройти снова длинный и тяжкий путь. […]

Должен сказать, к сожалению, что как раньше, так и сейчас, одно за другим продолжают появляться и предаваться гласности послания и указания, якобы исходящие от Меня или одного из Моих Братьев, находящихся на той же самой ступени Великой Белой Ложи. Мы не писали посланий и не давали указаний тем, кто отвечает за распространение подобных писем и сообщений. Наши истинные Представители подвергаются насмешкам и презираются этими людьми. Но если бы прислушались к тем указаниям, которые в действительности были даны Нами, то это спасло бы за последние пять лет тысячи жизней и заложило бы прочный фундамент для здоровой системы управления. Но именно эти указания были обойдены вниманием или же тайно уничтожены приспешниками черного братства. Мы же, преклоняясь перед Законом и безоговорочно исполняя указы Маха-Когана [4], которому Мы подчинены, должны хранить в наших душах терпение и ждать прихода «Великого Дня».

Получено 7 января 1920 г.

Учение Храма. Ч. 2. С. 271-273.

Примечания

1. Е.П.Блаватская ушла из жизни в 1891 году. В то время, когда давалось это Наставление, многие из ее последователей были еще живы. (Примеч. ред.)

2. Блаватская Елена Петровна (1831-1891) – основатель Теософского общества, философ, писатель, общественный деятель. (Примеч. ред.)

Джадж Уильям Хуан (1859-1896) – деятель теософского движения. (Примеч. ред.)

3. Речь идет о теософском обществе, основанном в 1875 году в Нью-Йорке Е.П.Блаватской по непосредственному указанию Учителей Белой Ложи. Основные цели этой организации Учителя видели в установлении всемирного братства людей без различия расы и вероисповедания, а также в ознакомлении людей Запада с основами эзотерической философии Востока. (Примеч. ред.)

4. Руководитель духовной Иерархии (санскр.).

_________________________

Цитируется по изданию:

Учение Храма / пер. с англ. – М.: Международный Центр Рерихов, 2021, 3-е изд. Ч. 1. Ч. 2.

Составитель: Садовская И.А., Культурный Центр им. Н.К. Рериха.

2022 г.
Как видите, последствия разных ошибок плачевны. Но а что делать с разными текстами, которые тиражуруются как Учение. Я написала в комментариях:

Ирина Алексеевна, как же получилось, что в наши времена даны многочисленные тексты, противоречащие Учению? Нет, не разъясняющие, а противоречащие самым явным образом? Как получилось, что некто из Вашего окружения назвал цитирование Учения по важнейшей теме "изрыганием цитат"?
Если не по зубам Учение, так ведь и не предлагалось завлекать, но положить Учение на перекрёстке дорог?
Теперь что, так и будет у вас совсем другое учение на месте нашего?
Лично я воспринимаю проблему как очень серьёзную. Поливание грязью нашего советского прошлого не только поможет Западу в их планах психологического уничтожения России, но и оттолкнёт многих людей, которые удивительно верно восприняли это прошлое, как, напр., в статье Д. Аграновского. Её я приводила на первых страницах. Кроме того, поддерживающие точку зрения, распространяемую МЦР, станут в конце концов врагами первых.

Но мой вопрос не только остался без внимания, но был просто удалён. Как и не раз до этого выступления.

irene
17.09.2025, 11:39
Ошибочно поставила последний пост и в другую тему. О строительстве сознания.

irene
17.09.2025, 15:43
Уже приводила не раз немало отрывков из писем Е.И., в которых говорится о реальных причинах всего того, что пережила церковь в России. Повторяться нет смысла. Но вот новое свидетельство, которое прочла когда-то в комментариях в интернете от одного верующего. Его ещё не приводила. От Серафима Саровского:

Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил “Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня”…

Текст пророчеств преп. Серафима, записанный с его слов «служкой Божией Матери и Серафимовым» Н.Л. Мотовиловым и переданных им С.А. Нилусу (из архива отца Павла Флоренского)

Вспомните фильм «Непризнанные вестники». Ведь он идёт на фоне падающих крестов с церквей. А виноват всесильный... Сами знаете кто. «Всё они, проклятые!..»

Сегодня прочитала некоторые материалы зарубежной православной церкви. Сплошь призыв к покаянию всем миром современной РФ. Это как минимум. Там ещё больше мер предусматривается.

Но правильно бы сказать о зрелой Карме и её исполнителях среди «народоправцев». Т.е. когда-то потерпевших от попов и пришедших взыскать «должок». Не говорю, что это хорошо или плохо. Этих людей не научили по-другому и они сделали то, чему их научила сама жизнь.

В картинах передвижников отражена жизнь народа. Посмотрите эту:

https://muzei-mira.com/kartini_russkih_hudojnikov/1561-chaepitie-v-mytischah-bliz-moskvy-perov-1862.html

И ведь это не единственная картина. Вспомните «Бурлаков на Волге», «Тройку» и многое другое. Вот та Россия, которую мы «потеряли».

https://dzen.ru/a/Z1E8cQV3BnafESpG «Процветание» крестьян до 1917 глазами русских художников

irene
19.09.2025, 10:13
Скопирую здесь свой пост у замцровцев. Он почти повторяет вчерашний здесь. Посмотрим, что будет. Или гробовое молчание, или удаление. Тут, скорее первое.
Поводом послужили цитируемые слова.

"По сути, противостояние размежевало «рериховское» сообщество, разделило на два лагеря, один из которых отстаивал сторону Б.Абрамова (Новосибирск), другой, Уранова (Москва)".

Этот процесс размежевания абсолютно естественен для эпохи Разделения. Всё начинается с мысли. Если нет того самого единомыслия не навязанного, а природного, исходящего из достигнутого уровня сознания, понимания жизни, то обязательно начнут проявляться дисгармонии.

Так и в РД: одни опираются на "Розу Мира" с её Великим Мучителем и ищут виноватых, другие прекрасно усвоили, что всё есть благословенная Карма, возвращающая мир к равновесию. Одни говорят про богоборческую власть большевиков, другие прекрасно понимают, что не было там восстания против Бога, но, помимо высшего сословия, против попов, сделавших так много для возникновения "восстания здоровых клеток против больных", по выражению Е.И. И т.д.

Я приводила слова из Писем Е.И. о причинах случившегося с церковью в России, приведу и пример из истории, данный одним из верующих в комментариях на подобные темы. Он правильно понимает веру в Бога и видит разницу между ней и защитой забывших Бога попов. Он приводит слова Серафима Саровского, сказанные в первой трети 19 века:

Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил “Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня”…

Текст пророчеств преп. Серафима, записанный с его слов «служкой Божией Матери и Серафимовым» Н.Л. Мотовиловым и переданных им С.А. Нилусу (из архива отца Павла Флоренского).

А как, в каких формах происходило попрание Православной веры, мы видим в искусстве передвижников, запечатлевших в своих полотнах во что это вылилось. Достаточно вспомнить работы Перова:

Чаепитие в Мытищах, близ Москвы,
Сельский крестный ход на Пасхе,
Трапеза,
Проповедь в селе,

работу Репина Крестный ход в Курской губернии.

Кто хочет, может ещё посмотреть на Россию, которую потеряли крестьяне, в работах художников:
https://dzen.ru/a/Z1E8cQV3BnafESpG «Процветание» крестьян до 1917 глазами русских художников.

Вот так, хочешь-не хочешь по разным поводам, высвечивающим гораздо более глубокие причины, происходит Разделение.

Речник
19.09.2025, 13:03
ЧЬЁ ДЕЛО ДОДЕЛЫВАЕТЕ?

https://dzen.ru/a/ZxdjGXFd4nnqdfnT

irene
21.09.2025, 11:39
В Учении, а также в ранних Гранях, обращённых к ученику Б.Н. Абрамову, часто даётся указание об осознании чего-либо, чем нужно обязательно овладеть. Так что такое осознание? Знание научных и пр. фактов? - Нет. Может, их понимание? - Нет. Даже не огненное понимание. Нечто гораздо более глубокое.

Поскольку нам также оно необходимо и в работе с прошлым, и в работе с Будущим, приведу здесь мою старую коротенькую, по сравнению с тем, что пишется на эти темы, подборку. Конечно, необходимо твёрдо знать при этом, что такое по Учению само сознание.

Е.И. Рерих в беседах с Учителем спрашивает: "Правильно ли я понимаю осознание, когда осознаваемое и осознающий становятся воедино?" В ответ слышит: "И когда непреложность исключит все остальные пути."

«Явление осознания важно необычайно», - говорится в Гранях (1966 г. 001). «Осознание есть Синтез. Синтез есть обобщение процессов Бытия Видимого и Невидимого. Знание есть ограниченная ступень познания» (Космолог. Записи,6).

Применительно к прошлому опыту «сознание представляет собою как бы сущность прошлых накоплений, но без обременения всем тем, что было когда-то» (1968 г. 012). Иначе, сознание есть результат осознавания, т.е. процесса извлечения всего самого существенного из опыта. «Если не извлечем — он повторится, но в еще более трудных условиях. Из опыта надо выжать все, каждую полезную крупицу. Только усвоение опыта избавляет от его повторения. Сознательное к нему отношение кармически освобождает дух от уже пройденной ступени.» (1962 г. 027.) Именно поэтому, прочитав о том, что не надо лезть в будущее, пока не разобрался с прошлым, я начала эту тему и нисколько не жалею. Познала на примере нашей истории проявление действия Космических Законов, которое обычно многие рериховцы списывали на плохих большевиков и злодея Сталина.

Но «сознанием можно проникнуть в будущее» (1968 г. 012). В этом случае процесс осознавания означает осознавание самого существенного в предстоящем опыте, осознание задачи на будущее. «Осознание возможностей будущего - ведущий магнит» (1961 г. 366). «Нежелающий осознать будущее подобен раку, оба пятятся назад» (5.019).

«Знать - еще не значит осознавать. Осознание означает почти овладение, то есть практическое применение знания» (1965 г. 563). Иначе, «осознать — значит приобщиться к жизни осознанной сферы» (1962 г. 465). Например, мы знаем, что «тонкие энергии требуют осознания, иначе они проносятся мимо» (1966 г. 001).

При осознании явлений, которые мы не можем охватить своим опытом, часто приходится опираться на веру, «или принятие в сознание явлений, еще не ставших для него фактами, но почитаемых им доступными познаванию и возможными, то есть существующими пока еще в сфере необычного» 1970 г.373).

Расширять сознание – это значит включать в процесс осознавания всё больше сфер жизни, делать их из отвлечённых всё более жизненными. Так, ЕИР говорит: «...уровень сознания должен измеряться по степени и качеству понятий, признаваемых им как отвлеченности» (Э.Р.Рудзите. апр.-май 40).

irene
21.09.2025, 18:15
На все 100% соглашусь с теми, кто говорит, что не всякому нужно лезть в события прошлых жизней, если для этого не возникли предпосылки.

Однако в Учении говорится и о случаях, когда человек готов "проникать до настоящей сущности вещей". В нём (Учении) разворачивается целая программа действий для таких.

14.307. ...человек сквозь плоть может вызывать проблески истины.
Пусть для огромного большинства майя остается необоримою, ибо они не помышляют о рассеивании ее, но некоторые искатели истины могут и в земном состоянии проникать до настоящей сущности вещей. ...
Кто хочет совершенствоваться, тот должен преобороть плотные настроения.

8.072. ...повторено во всех Учениях о тяготе плоти, чтоб устремить внимание к преимуществу духа. Нужно принять Учение как начало к истинным преимуществам, которые не могут быть отчуждены. Нужно оценить, как Учение углубляет сознание и действительно дает в жизни возможности, если они не отвергнуты.

12.018. ...помощь готова каждому, готовому отплыть от берега плоти.

Итак, человек уже готов отплыть от берега плоти. Это означает одновременно, что наступило время решения некоторых отложенных проблем сознания и благодаря этому более ясного видения мира.

1957 г. 212. Карма иногда ждет веками, чтобы утверждать должное следствие.

Вот карма "дождалась" и человек попадает в нужные ей условия:

1957 г. 212. Тело причинное сосредоточивает в себе кристаллы накопленных духом энергий. Эти энергии как бы находятся в состоянии постоянного ожидания таких комбинаций внешних условий, при которых могут они проявиться во внешней среде.

Человеку остаётся победить свои условия, как П. Флоренский. Или быть побеждённым.

irene
23.09.2025, 17:42
Чтобы понять, насколько серьёзная вещь осознание, приведу пример.

Вот слова К.Г. Юнга:

Мало кто из нас является современным человеком или, лучше сказать, человеком, живущим непосредственно в настоящем, ибо такое существование требует высочайшей сознательности, самого интенсивного и экстенсивного сознания, с минимумом бессознательности. Ведь только тот полностью живет в настоящем, кто полностью осознает свое существование как человеческое. Это значит, что не каждый человек, живущий в данный момент, является современным – иначе все живущее сейчас было бы современным, – а только тот, кто осознает современность в наибольшей степени.
...
"Сегодня" – это процесс, переход, который отрывается от "вчера" и устремляется к "завтра". Тот, кто осознает "сегодня" в этом смысле, может называться современным.

Скажите честно себе: много ли вы встретили таких «осознателей»? Среди имеющих Учение?

Владыка Предлагает Абрамову осознание непростых явлений. Не понимание, а осознание, очувствование! Напр., осознание в себе Великого Присутствия, осознание Близости Владыки, осознание беспредельности, ясное осознание, картинное осознание будущего.

Говорить о чём-то, не испытав, - это одно, но испытать то, что знаешь по описанию, - другое. Могут отличаться как небо и Земля.

Напр., испытать Любовь, связывающую Пару. Да, можно сделать предположение, что это сильнейшее притяжение. Мы ведь знаем, что всё созвучное притягивается. А тут уровень всех качеств имеет соответствие, значит... (Кстати, простое притяжение физическое потому и быстро испаряется, оно должно дополняться всеми возможными притяжениями других тел. А те, кто не развивает таких притяжений, но базируется на влечениях физического тела, когда-то закончат импотенцией.)

Но что в этом притяжении Пары звучит? Не предполагать, а очувствовать. Вот что такое осознание! И такое осознание редкость. Но оно и «почти овладение».

Другой пример. О смерти Иисуса на кресте все знаем. Но некоторые так вчувствовались, что появились раны на мести прибития гвоздями. Конечно, это более близкий нам пример. Но ведь многие совсем не отзываются и на него.

Речник
24.09.2025, 18:14
Секреты Пентагона США живут за счёт бесконечных конфликтов. Станислав Крапивник

https://youtu.be/F9l2vwASruA

irene
27.09.2025, 17:03
Увидела на замцровском форуме вот этот док. фильм:
https://vk.com/video-181408218_456239399. Фильм «Пакт Рериха. Век XXI: быть или не быть?»

Новый фильм Международного Центра Рерихов «Пакт Рериха. Век XXI: быть или не быть?» посвящен 90-летию Пакта Рериха и Знамени Мира.

Человечество охвачено всепланетным кризисом практически во всех областях жизни. В ходе все возрастающих вооруженных конфликтов гибнут люди, и уничтожается бесценное культурное наследие. Повсеместное падение уровня Культуры ведет к непоправимым последствиям. Есть ли у нашей цивилизации шанс выжить? Да, есть! Как? Об этом наш фильм.

Пора понять: мир не может быть достигнут силой. Мы должны вернуться к Пакту Рериха и Знамени Мира и тем спасти наш всеобщий МИР – мир в обоих смыслах этого слова.

Решила осторожно завести разговор, т.к. из моего изучения Учения не следуют в точности такие выводы, как в фильме:

я не видела в Учении именно такой постановки вопроса, как в фильме. Потому он вызвал недоумение. Я бы хотела объяснение через Учение. Если оно существует. Потому что о Переходном Периоде собирала информацию много лет. Всё, что могла найти, начиная с Бхагават Гиты и Платона. Конечно же из Учения.

Для меня формула МИР ЧЕРЕЗ КУЛЬТУРУ - это призыв к построению мира на основе Культа Света. Напр, как выражено здесь:

1953 г. 477. "Пространство полно изломанными лучами – это посылки, непринятые и отвергнутые человечеством. Хлеб насущный ныне дается и в невежестве отвергается. Если бы люди смогли принять все посылаемое им из Высшего Мира, Земля преобразилась бы мгновенно. "

Но...

6.719. "Каждый дух творит свой мир, и от качества сознания зависит красота или уродство созданного мира".

6.586. "…только в соответствии с Космическим Магнитом можно создать форму красоты".

3.12.30. "...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла".

1956 г. 304. "Мы Строим, люди разрушают. Даже все лучшее, что Намечено Нами, при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности."

1960 г. Дек. 8. "В вихре стихий вырубили Мы картину Эволюции жизни и человечества, и только свободная воля людей вместо того, чтобы в гармонии слиться с Волею Высшей, Волей Космической, уявляет темное своеволие, нарушая строительство жизни."

Таким образом, у меня не было никогда представления, что только искусство и его защита - это всё. И у Н.К. вижу полное понимание роли сознания:

Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. "Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается.

...без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло.

Без сознания как же поймем, где благо?"



Вот я вижу слова:

4.511. "...все задание будущего Сатья Юги должно выразиться уже теперь, среди вражды и уничтожения".

Для меня это означает, что надо заглянуть далеко вперёд, чтоб дать совершенно чёткое и строго по Учению направление нашим устремления. Не только увидеть, но и ощутить дальние цели.

Неужели будет достаточно думать только о спасении созданного культурного наследия? От кого? Ведь в том Будущем будет единое человечество. Как такое построить? Вот Учение говорит:

3(Урга).2.IX.6. "...Каждый ребенок рождается общинником, но зараза от земного строя входит в него от второго дня. Поставьте рожденного в условия истинной общины, и вы получите феномен эволюции. ... нельзя твердить младенцу отвлеченные формулы, ему нужно показать действие в сиянии солнца. Пока он не увидит все слышанное им, все будет лишь щебетанием птиц. Можно ли в обиходе собственности воспитать сознание общего блага?"

Зараза от земного строя... Можно ли в обиходе собственности воспитать сознание общего блага? - Вот уже направление на Будущее, но не от сегодня.

И т.д.

Привели в ответ только один отрывок из Граней за 1959 год, но он, на мой взгляд, как раз подтверждает мою точку зрения. Там такие слова:

Встать под знамя Культуры – значит войти в поток эволюции и двигаться с ним. Отстраниться от него будет знаком принадлежности к космическому сору.

Сейчас подумала, что, может, они понимают так, что стоять под знаменем и есть вхождение в поток эволюции?

В общем, смотрите фильм и делайте выводы о чём там и о чём здесь.

irene
28.09.2025, 11:06
Поскольку мне намекали:
Высшие говорят о карме и неизбежном страдании из-за действий человека, но при этом их Сердце наполнено состраданием ко всему человечеству. Человек же говорит о карме используя ее как оправдание жестокостям, творимых людьми. Знания, даваемые Высшими ложатся на акультурное сердце.

Пришлось ответить большим отрывком из книги «Свет на Пути». Ведь правильным у этих людей по факту считается только негодовать на исполнителей Кармы и... всё. Больше ничего. Не пробовать искать, чему это может научить. Вдруг учёба будет настолько полезной, что забудутся страдания?

Думаю, всем полезно вспомнить вот эти слова:
]«Прежде чем очи увидят, они должны быть недоступны слезам».

Что это значит? Слезы, эта «влага жизни», вызываются кажущимися диссонансами жизни: боль, страдание, несправедливость, одиночество, разочарование, внезапные радостные эмоции – все эти потрясения нашей нервной системы и нашего сознания вызывают слезы.

Очи – поистине те окна, через которые смотрят на темные стихии мировой жизни и нашей собственной природы. Темнота – самое верное определение того отражения, которое мировая жизнь оставляет на очах нашей души. Отсюда – слезы. Но наступают времена, когда сознание расширится, в темных стихиях забрезжится свет, он растет, темнота исчезает и, при занявшемся свете, сознание начинает различать выступающий из темноты истинный смысл явлений: тот могучий поток жизни, который стремит все живое к Единству, к Благу, к великой Цели. Этот поток есть сама жизнь, т.е. движение, стремление, бесчисленные вибрации жизни, взаимное соприкосновение разнородных сил и бесконечного разнообразия форм, которое вызывая и радость и страдания, служит к развитию всех сторон его многогранного сознания. Но физическая объективная жизнь – не более как арена опыта, внешний покров того потока, который дробит, размывает, дифференцирует «жизнь – сознание», пока не вынесет его к конечной цели: к Самосознанию и Единству.

Так смотрит мудрец на жизнь. И глядя так, он научается отделять свое истинное Я от стремительного потока жизни; он начинает смотреть на свое личное существование как на орудие глубоко важных переживаний и научается отделять свое Я от этого орудия, приучает себя смотреть со стороны на все страдания, радости и испытания как свои, так и окружающей жизни. Потрясения, обиды и страдания перестают мучить его. Окна его души светлы и чисты. Очи, не омрачаемые слезами, прозревают в глубокий смысл явлений и в те светлые дали, к которым стремится жизнь.

Но это состояние – не то настроение безучастия и оторванности от жизни, которое соединяется в нашем представлении с образом мудреца. Это – результат внутренней культуры, результат покорения личности, которая является источником величайшей тревоги для человека и, победив которую, он вносит равновесие, гармонию и спокойствие силы в хаос противоречивых стремлений, изменчивых желаний и враждующих страстей своего стихийного внутреннего мира.

Вспомним, что самые высокие подвижники христианства, которые поистине могли вместить в свое сердце страдания мира, были непоколебимы, смотрели с светлым упованием на «пути Божии», и в душе их, несмотря на все ее чуткое сочувствие скорбям, сохранялась тишина.

Второе положение: «Прежде чем ухо услышит, оно должно потерять свою чувствительность».

Что это значит?

Как очи можно сравнить с окнами человеческой души, так же верно сравнение уха с той дверью, через которую мятежный шум временной жизни врывается во внутреннюю крепость человеческой души, достигая до его истинного Я.

Его истинное Я – по миропониманию восточной философии – та вечная сущность, ради развития которой до полноты самосознания и создан весь объективный мир. Несмолкаемый шум жизненного потока, его кажущийся разлад, стоны страдания и крики радости, врываясь в открытые двери души, смущают дух человека, нарушают тишину, которая необходима для высшего разумения. Суметь закрыть двери души так, чтобы дух не смущался шумом жизни, суметь различить во всех этих разрозненных и мучительных звуках общую благую гармонию – вот внутренний смысл второго правила. Не только обиды, резкие слова и несправедливости, обращенные лично к ученику, должны сделаться нечувствительными для его слуха, но и весь кажущийся разлад земной жизни не должен нарушать его равновесия. Он должен понять шум потока и уметь разбирать в нем не отдельные крики и стоны, но общий смысл великого слова Жизни.

И тогда в тишине, которую ученик должен установить внутри себя, установить первое правило, начнет раздаваться тихий голос: сперва очень тихий, очень неуловимый, настолько неуловимый, что вначале он кажется дуновением мечты. Если ученик сумеет разобрать этот голос и начнет понимать его речь, тогда он вступил на Путь, его высшее Я пробуждено.

Переход к новому миропониманию быстро не произойдёт. Может, довольно мучительно, т.к. что-то в новом разорвёт старые шаблоны, что-то очень близкое, привычное. Но так все идут.

irene
28.09.2025, 16:56
В общем, когда я стала задавать вопросы о том, что требуются большие знания, а они только в Учении, то получила сначала такой ответ:
Знамя Культуры, Знамя Мира и содержит всю Сферу пути эволюции человека, от работы над собой до сотрудничества с Силами Света. Все отдельные положения о духовном продвижении встают уже явно перед человеком, т.к. есть Фокус и устремление к нему, происходит то самое касание "высшей материи", о которой говорит Л.В.Шапошникова в фильме. Знамя Мира - Знамя Владык, давших Учение. И если нет отвлеченного, формального примыкания, то нет и отвлеченного, формального пути.
Так я ничего и не поняла, как им поможет защита памятников в спасении цивилизации. Поскольку некоторые, как видела, надеются на роль Знамени Мира прямо таки магическую, то и спросила. На это вообще последовал совет держаться за километр от ЛВШ и МЦР.

Я написала то, что мне как-то поясняет существование Пакта, но пока не прошёл этот пост.
Возможно, поскольку какое-то время сохранялась вероятность одновременного существования двух разных систем, потому нужен был Пакт?

Но время выявило невозможность сосуществования. Мы видим, что ещё не закончилась война, а уже строились планы её продолжения против СССР. Затем холодная война...

Посмотрим на Хельсинкские соглашения, содержавшие западню для нашей страны. Хельсинкский заключительный акт поставил понятие «права человека» выше суверенитета страны. А уж использовать этот аспект холодной войны на Западе были мастера. Так что всё обращалось против СССР, который не умел так изощряться.

А сейчас... Противостояние старого и Нового так обострилось... Трудно представить, чтоб украинцы в вышиванках со своими возгласами "Слава Украине!" и пр. ещё худшими приехали в Россию по культурному обмену. Или наоборот. Но ведь так и обещано.

Учение говорит, что непринятие Общины является причиной начала падения в бездну. Удивительно, но от некоторых православных слышно, что именно СССР удерживал этот мир и с его падением началась власть антихриста.

Что касается фильма... Со всем, что говорит Н.К. могу согласиться, но как получается, что только сохранение памятников нужно для Эволюции? Ведь необходимые вибрации Света мы получаем от Сети Света, от исполнения Законов и прислушивания к совести, от совершенствования качеств, от красоты природы.

Как так получилось, что создатели фильма нам оставили только один источник?

irene
29.09.2025, 09:56
Вчерашний разговор с замцровцем меня шокировал. «Откуда у них всё это?» С одной стороны уже понимала, что они «всерьёз» не приняли Карму. Она осталась отвлечённым знанием. Но вчерашнее было новым.

Утром вспомнила, что всякое устремление не только противоположный полюс напрягает к противостоянию, но также поднимает в нас самих то, те качества, которые должны быть пересмотрены.

Вспомнился случай с одной христианкой, которая явно придавала магическое значение своему крестику, как спасителю от всего. Также пришли на память все эти фотографии со знаменем Мира и я подумала: «Нет ли тут такого обрядово-магического отношения к знамени Мира» Ведь приходилось читать, что некоторые верят, что нарисованный знак Триединства спасёт от бомб. Да, наша паранормальная вера может к такому привести. Но главным остаётся сознание. Глубочайшее погружение в Учение, осознание его положений.

И тут я вижу, что Владыка Признаёт, что советская страна и без знамени Мира двигалась по Его Пути, Признаёт эволюционные усилия оплёванных коммунистов.
Значит, вхождение в поток Эволюции ставит человека и страну под знамя Мира, знамя Культуры, но не наоборот. А МЦР, похоже, видел раздачу знамён как приобщение к Эволюции. Такой ответ на вчерашний вопрос у меня получился.

irene
29.09.2025, 13:40
Думаю, будет интересно послушать, тем более активность некоторых сил видна невооружённым взглядом:

https://www.youtu.be.com/watch?v=6lZKBIoK698 (убирайте лишнюю точку)

Вам кажется, что нынешняя волна антисоветизма — это просто стечение обстоятельств? Как утверждает историк Евгений Спицын, мы наблюдаем хорошо организованную и щедро финансируемую реинкарнацию идеологической борьбы девяностых. Но не спешите с выводами. Истинная цель — не просто Советский Союз, а сама идея коммунизма, которую пытаются выставить абсолютным злом. Вспомните старый и коварный лозунг кронштадтских мятежников: «Советы без коммунистов». Именно под этой обманчивой вывеской, обещая вернуть власть советам, убрали стержень государства — партию, а затем, руками самих же советов, ликвидировали и советскую власть, подменив её президентской республикой. Сегодня в игру вступили новые силы: неомонархисты и церковь, получающая огромное государственное финансирование и находящаяся под сильным влиянием зарубежных структур. Они сознательно раскалывают общество. Задумайтесь, пока мы спорим о прошлом, не готовят ли нам под шумок восстановление монархии?

Речник
30.09.2025, 06:07
Захар Прилепин: большое интервью о Русской идентичности, Украине, СВО и национализме | На связи

https://youtu.be/Akbj0IZ1Gl4

irene
30.09.2025, 07:28
Борьба идей вообще характерна для времён Переходного Периода, а сейчас она только обобстряется. Все хотят наложить свой отпечаток на общественное сознание. Но проблема в том, что будет принято только соответствие Высшей Воле.

1953 г. Часть II. 626. ...воля сроков сочетает волю человеческую с астрологическими условиями момента, потому является необычайно важным вопрос, как и куда будет направлена коллективная воля людей при наступлении сроков планетных. И в этом случае расширение сознания коллективного играет особую роль. Сознание надо сдвинуть с мертвой точки к моменту наступления сроков, чтобы благоприятствующие космические условия были использованы наиболее плодоносно. Выбор и указание путей в этом случае имеет решающее значение. Потому Иерархия всегда на страже, чтобы подготовить человечество к принятию очередных даров эволюции. Благодаря злой воле эта подготовка не обходится без жертв, и иногда огромных и тяжких, но эволюция не ждет. Её инерция развивает гигантскую волну, и горе попавшим под нее. Целые народы, целые цивилизации сметаются с лица Земли, если они не поспевают за бегом эволюции. Вырождение наций служит прямым примером того, как сбрасывается с весов истории все, отстающее от бега времени. Потому готовность сознания к срокам и понимание их есть основное требование закона отбора и самосохранения. Это касается как всего человечества в целом, так и отдельных народов и каждого человека. Выбора нет: или надо идти в ногу с эволюцией, или уйти с арены жизни. Идущие впереди или в шаг с эволюцией преуспеют, отстающие подпадают под мощную волну, сметающую за собой все и всех. Эволюция устремлена в будущее, потому только в будущем выход и спасение. Обречены смерти все, устремленные в прошлое, и нет им части ни в чем ни в сем веке, ни в будущем. Будущее – это рычаг эволюции. В будущем истоки преуспеяния духа. Коллективное человечество и Индивидуальность каждого в будущем и в стремлении к нему почерпает силу поступательного движения. И сроки являются как бы кульминационными узловыми моментами, когда эволюция стремительно и мощно двигается вперед, увлекая в мощном потоке своём все, могущее восходить. Отсюда глубокая значимость сроков космических. Поступательного импульса эволюции избежать нельзя, можно с ним зазвучать в унисон или погибнуть. Отсюда великое разделение и великий отбор, и отбирающим принципом, или судьей каждой Индивидуальности является её свободная воля, избирающая путь свой. Когда наступают сроки, бодрствуйте в зоркой готовности. Будьте на страже, ибо каждый имеет судию в себе. Зарю заповеданную не проспите. Ибо урочно и срочно время. Эволюция не ждет.

Речник
01.10.2025, 14:44
“Аполлон” не существовал? Кто и зачем обманул весь мир | Александр Попов и Роман Голунов

https://youtu.be/auX4H0bUJlY

Речник
03.10.2025, 14:38
«Спасители России» сняли фильм о себе: как мы грабили и разворовывали страну вместе с кураторами из-за рубежа

https://dzen.ru/a/aMZFD06Ivwmd22OR

яБорис
03.10.2025, 19:02
“Аполлон” не существовал? Кто и зачем обманул весь мир | Александр Попов и Роман Голунов

https://youtu.be/auX4H0bUJlY

Вы любите американцев? - вопрос ко всем...
Я лично люблю своих соотечественников...свою страну
Но нельзя в своей нелюбви к кому-либо...игнорировать разум и логику.
Для обмана достаточно было бы ОДНОГО полёта...ибо чем больше представленных американцами "сфабрикованных" высадок астронавтов на Луну...тем более вероятно вскрытие грандиозного обмана.
Наши отечественные специалисты ни минуты не сомневались в том, что американские астронавты...были на луне ...неоднократно.

А это для информации:
https://dzen.ru/a/XujM4cu8LTYqBU3A

Итог - нужна ли ложь во спасение?

Речник
07.10.2025, 11:48
Почему мир в Газе может обернуться катастрофой для Украины? - Уралов




https://youtu.be/TPsKkZuhVxQ

irene
08.10.2025, 11:21
Несколько дней была на другом форуме. Там разыгралась борьба между теми, кто за и против СВО. Я пыталась провести мысль о том, что сейчас каждый реально мыслящий понимает, что от ответных мер, когда всё было готово к нападению Запада руками великих укров на Россию, было не отвертеться. Долго от них ожидали здравомыслия...

Так вот, почему тогда тем же людям было бы не по силам понять, что и советская страна имела свои битвы и делать из её руководителей монстров за то, что и они их вели, - это возводить напраслину.

Также там проявилось противоборство между сторонниками Путина вообще и его противниками конкретно по вопросу Музея. Противники из мцровцев упирали: А нас за шо? Ну я и сказала о том, что, может, чтоб не распространялось и их учение о советской стране? Старалась в самых мягких формах. Часть текста в несколько строчем не пропустили.

В ответ были слова, которые я процитировала в ответе:
"Ирина, Вы думайте о чем пишете"
"Нужно делать всё, зависящее от нас, чтобы это единое поле формировать и утверждать. Важно что каждый из нас хочет видеть, и что утверждает каждым своим взглядом, каждой мыслью, каждым поступком и каждым словом, каждым своим желанием. В этом надо отчет самому себе. Если человек хочет утверждать ЕДИНОЕ ПОЛЕ КУЛЬТУРЫ, то его никто не может заставить утверждать противоположное, несмотря на всю куриную очевидность, потому что есть ещё ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Надо помнить, что тьма есть бык картонный. Наша задача сохранить это понимание, что тьма только бык картонный. И проводить пытаться в мир мысли Учения Живой Этики. Как можем и умеем, главное искренне. Ирина, не верьте так тьме. К прошлому возврата не будет. Вся пена уйдёт. Эволюция всегда только вперёд идёт!"

Не стала отвечать на эти слова тогда, 5 окт.
Но всё же отвечу:

5 окт. вспоминали об уходе Е.И. и называли Её ведущей. Владыка доверил Ей Учение. Она сама писала о том, что душа Её скорбит: кто защитит Учение, когда уйдёт? Неужели не почувствовали Её скорбь и важность стремления к Истине?

То, что можно построить на таких разногласиях двух учений, никак не назовёшь Единством. В Учении есть и об этом, о фальшивом единении.

На двух стульях не усидишь!

Про быка картонного. Е.И. как-то сказала, что Она помнит каждую запись Учения, помнит, в связи с чем было Сказано то или иное. Потому отклоняется расширительное понимание, в данном случае, тьмы как быка картонного.
Братство многими сотнями тысяч лет пытается эту тьму на Земле разогнать, а планета всё на волоске. Потому не принимается облегчённое понимание положения на Земле и роли этого "быка" тьмы в нём. О чём конкретно Сказано можете поискать.

Так что я очень хорошо осознала то, что пыталась донести всё это время. Все эти цитаты из Учения, Писем, Граней.

яБорис
08.10.2025, 17:11
Так что я очень хорошо осознала то, что пыталась донести всё это время. Все эти цитаты из Учения, Писем, Граней.
А осознание причины (или причин) ...почему распался СССР...наступило ли. Можно говорить о многом, но не о главном... (имхо)

irene
09.10.2025, 06:49
Стоит добавить о компромиссах. Ведь нам часто предлагается весьма странное Единение - незамечать отступления от Учения:

3.200. Община-сотрудничество есть единственный разумный способ человеческого сожития. Одиночество есть разрешение вопроса жизни вне общины. Все промежуточные явления – различные ступени компромисса и обречены на разложение.

11.412. Если бы можно было прояснить человеческий ум, насколько губительны полумеры и компромиссы, то строительство протекало бы иначе. Но человечество болеет этими ужасными язвами, и Нам затрачивать запас кровавого пота на явления исправления, и в этом напряжении творит Иерархия Света. Кровавый пот, именно, покрывает чело Наше.

Записи Б.Н. Абрамова. 1950 – 1971 гг. 066
Старый век строился на компромиссах, но они уйдут вместе с ним. Новый век прям и беспощаден ко лжи.
26 февраля 1952 г.

Речник
11.10.2025, 11:28
https://dzen.ru/video/watch/685aa683b3e42a3f262a80f6

irene
18.10.2025, 13:45
Уж не знаю по какой причине, но на замцровском форуме админ дала больше свободы, потому попробовала ещё там поработать, тем более, что стали обильно публиковаться разные материалы из Дзена, а там можно найти на любой вкус. Замцровцам по душе про "звериный оскал старого мира" в исполнении иерарха тьмы Сталина. Но там есть пара человек, которые идут против основного течения и один из них методично опровергает. Подключилась и другая, да и я, почувствовав бОльшую свободу и так прошло гораздо больше материала.

Основное течение ополчилось на тех, кто был против кровавой революции, а я напоминала, что это всего лишь "восстание здоровых клеток против больных" по выражению Е.И. Напомнила те факты, которые запечатлены в документах и отражены совестью людей искусства в их произведениях. Среди них привела и Н. Некрасова. Перечитайте эту картинку с натуры. Она оставляет впечатление безнадёжности для бесхитростного мужика. Но дело в том, что существует и чаша терпения. Когда она переполняется, этот мужик берёт дубину и начинает "отдавать должок". И тут известное: "А нас за шо?"

Учение говорит, что Карма - это всё. Значит, была причина. Е.И. пишет, что все виноваты в положении Земли. Если и не все действовали, то не останавливали чьё-то действие. Т.е. Карма строже, чем нам представляется, и всегда знает, "за шо".

Размышления у парадного подъезда

Вот парадный подъезд. По торжественным дням,
Одержимый холопским недугом,
Целый город с каким-то испугом
Подъезжает к заветным дверям;
Записав свое имя и званье,
Разъезжаются гости домой,
Так глубоко довольны собой,
Что подумаешь — в том их призванье!
А в обычные дни этот пышный подъезд
Осаждают убогие лица:
Прожектеры, искатели мест,
И преклонный старик, и вдовица.
От него и к нему то и знай по утрам
Всё курьеры с бумагами скачут.
Возвращаясь, иной напевает «трам-трам»,
А иные просители плачут.
Раз я видел, сюда мужики подошли,
Деревенские русские люди,
Помолились на церковь и стали вдали,
Свесив русые головы к груди;
Показался швейцар. «Допусти», — говорят
С выраженьем надежды и муки.
Он гостей оглядел: некрасивы на взгляд!
Загорелые лица и руки,
Армячишка худой на плечах,
По котомке на спинах согнутых,
Крест на шее и кровь на ногах,
В самодельные лапти обутых
(Знать, брели-то долгонько они
Из каких-нибудь дальних губерний).
Кто-то крикнул швейцару: «Гони!
Наш не любит оборванной черни!»
И захлопнулась дверь. Постояв,
Развязали кошели пилигримы,
Но швейцар не пустил, скудной лепты не взяв,
И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: «Суди его бог!»,
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами...

А владелец роскошных палат
Еще сном был глубоким объят...
Ты, считающий жизнью завидною
Упоение лестью бесстыдною,
Волокитство, обжорство, игру,
Пробудись! Есть еще наслаждение:
Вороти их! в тебе их спасение!
Но счастливые глухи к добру...

Не страшат тебя громы небесные,
А земные ты держишь в руках,
И несут эти люди безвестные
Неисходное горе в сердцах.

Что тебе эта скорбь вопиющая,
Что тебе этот бедный народ?
Вечным праздником быстро бегущая
Жизнь очнуться тебе не дает.
И к чему? Щелкоперов забавою
Ты народное благо зовешь;
Без него проживешь ты со славою
И со славой умрешь!
Безмятежней аркадской идиллии
Закатятся преклонные дни:
Под пленительным небом Сицилии,
В благовонной древесной тени,
Созерцая, как солнце пурпурное
Погружается в море лазурное,
Полосами его золотя, —
Убаюканный ласковым пением
Средиземной волны, — как дитя
Ты уснешь, окружен попечением
Дорогой и любимой семьи
(Ждущей смерти твоей с нетерпением);
Привезут к нам останки твои,
Чтоб почтить похоронною тризною,
И сойдешь ты в могилу... герой,
Втихомолку проклятый отчизною,
Возвеличенный громкой хвалой!..

Впрочем, что ж мы такую особу
Беспокоим для мелких людей?
Не на них ли нам выместить злобу? —
Безопасней... Еще веселей
В чем-нибудь приискать утешенье...
Не беда, что потерпит мужик;
Так ведущее нас провиденье
Указало... да он же привык!
За заставой, в харчевне убогой
Всё пропьют бедняки до рубля
И пойдут, побираясь дорогой,
И застонут... Родная земля!
Назови мне такую обитель,
Я такого угла не видал,
Где бы сеятель твой и хранитель,
Где бы русский мужик не стонал?
Стонет он по полям, по дорогам,
Стонет он по тюрьмам, по острогам,
В рудниках, на железной цепи;
Стонет он под овином, под стогом,
Под телегой, ночуя в степи;
Стонет в собственном бедном домишке,
Свету божьего солнца не рад;
Стонет в каждом глухом городишке,
У подъезда судов и палат.
Выдь на Волгу: чей стон раздается
Над великою русской рекой?
Этот стон у нас песней зовется —
То бурлаки идут бечевой!..
Волга! Волга!.. Весной многоводной
Ты не так заливаешь поля,
Как великою скорбью народной
Переполнилась наша земля, —
Где народ, там и стон... Эх, сердечный!
Что же значит твой стон бесконечный?
Ты проснешься ль, исполненный сил,
Иль, судеб повинуясь закону,
Всё, что мог, ты уже совершил, —
Создал песню, подобную стону,
И духовно навеки почил?..

Думаю, после школы никто не перечитывал. Тем полезнее сейчас поразмышлять, чем заканчивается в конце концов такая история. В следующий раз хочу продолжить другими стихами, с которыми уловила внутреннюю связь.

irene
24.10.2025, 17:02
На другом форуме так и продолжалось «обсуждение» Сталина, вернее, просто приведение материалов из Дзена большей частью против него. И это после стольких отрывков из Учения! Таким образом, снова понимаешь, что выбор определённого «мнения» из Дзена происходит из чего-то глубинного в сознании и не считается с Учением у их «последователей». Я определила своё отношение к мнениям как макулатуру и обосновала его тем, что знаю из Учения. Приведу текст поста:

Я переработала тонны свидетельств, но глянула на них с точки зрения Учения. Была борьба за существование крайне отставшей Земли. Ожидать, что борющиеся стороны могут прийти к общему, бесполезно.

Вы называете "интриги", а я прекрасно уяснила, что должен был победить всего один курс и борьба была за него. Вы называете фамилии противников, а я прекрасно знаю, у кого и куда было уклонение от этого курса.

Вы ожидаете, что противники будут расшаркиваться, а я прекрасно помню предупреждение из Учения Храма, что борьба при переходе к новому государству, религии не была на Земле бескровной и бесполезно надеяться на такое. Те, кто были наверху, НИКОГДА не отдают своих привелегий. И если в Гранях говорится, что "фраки" показали неспособность к Эволюции, то для меня это как бы "печать", поставленная Владыкой на том, что видела из истории и запечатлено, кроме документов, в искусстве. Церковники вопят своё, а я прекрасно знаю из документов и произведений искусства, что они получили от народа заслуженное по Карме. Кроме того, они боролись и против советской власти. Кто так делал - получили своё. И не за "веру" в Бога, а за конкретные дела.

Производит неизгладимое впечатление, что несмотря на указание того, кто и что такое Троцкий, Вы говорите об его изгнании, как несправедливости.

Вы говорите о взглядах Бажанова на то или иное, но я прекрасно помню, что смещаемые Эволюцией всегда недовольны и сопротивляются. Они ВСЁ видят со своей колокольни. А когда распространяют своё видение - это тоже борьба и не менее опасная, чем с оружием.

Прекрасно помню из Учения, что при устремлении ВСЕГДА активизируется и противостоит противоположные полюс. Даже в Учении есть такое определение: утверждённый враг. Помню и что такое находиться под Лучом. Это как на краю пропасти. Такие условия мы и видим в стране.

Помню, как воспринимается Карма. Помню, что она бывает семи видов. Помню, что кроме Кармы воздаяния есть Карма преодоления. Что это также помню. Прекрасно знаю на примерах высоких духов об их тяжёлой жизни на Земле. Знаю, что за Свет, надо дорого платить и кто больше заплатит, тот и больше получит. Но они идут на такие воплощения, зная заранее. Также помню, что и у Иисуса была своя Карма. Что вообще всё есть Карма.

Всегда держу в голове, почему Владыка опирался на народ в моменты перехода к новому. Заметила в Учении несколько разного рода причин для того. Хоть простой люд отнюдь не был идеальным на этой неидеальной Земле и потому не ожидаю от него идеальных действий. Но другие не идут за Владыкой.

Сейчас только назвала без приведения множества цитат первое что вспомнила, на что ориентируюсь при понимании истории. И мне всё равно, кто и что говорит против, т.к. знаю, что это в рамках предполагаемой платы за Эволюцию и иного развития НЕВОЗМОЖНО было ожидать на отставшей Земле. Не потому, что мне это нравится, а потому, что здесь такие условия. Мы сами все поголовно вложили свою лепту в такое. На кого пенять?

Я всё это говорю не первый раз и вижу излишним говорить снова. Т.к. когда это не принимается, то получается громадная потеря энергий. Хватит! Для нежелающих искать в Учении не должно быть никакой помощи!!

А ведь я назвала только часть того, что учитываю.

irene
25.10.2025, 05:49
Скопирую и этот пост:

Директор института международных и политических стратегий РУССТРАТ Елена Панина:

"Мифология о Сталине – центральное поле битвы упакованных в историческую оболочку идеологических платформ. Ни о чём так не спорят представители разных идеологий, как об открытых и тайных намерениях Сталина. И если его открытые намерения легко проверить по опубликованным речам, работам и действиям, то тайные – благодатное поле для трактовок..."

Эти слова я разделяю полностью, потому разные трактовки меня, как говорится, не трогают. Добавила бы, что и на его опубликованные речи, работы и действия большинству плевать. Скажут, напр., "демагогия" и отбросят. Как было здесь.

Как сказал А. Вассеман об Э. Радзинском:
«Его я упоминаю просто как самый известный и раскрученный в наши дни образец любимого многими принципа околоисторического рассуждения: «Если бы я располагал теми же возможностями, что и данный исторический деятель, я бы с удовольствием совершил такую-то гнусность — значит, данный исторический деятель совершил именно эту гнусность».

С этим я тоже согласна.

Потому ищу только в наших источниках. Заодно это и развивает! )))) Документам доверяю доперестроечным и от сторонников советской страны. Потому, что верю положительным оценкам Владыки.

Всё остальное - макулатура. Уже на примере этого форума можно увидеть, как по-разному можно видеть одно и то же. Выбираю тех, кто выбрал Эволюцию. Остальные не могут увидеть объективно. Заслоняет своё.

Признаю, что в истории могло быть разное, но что именно и кто делал - надо каждый раз досконально разбираться, а не сваливать на одного.

irene
26.10.2025, 12:30
Все помнят о Тесле, думаю. Вот я прочла строки из его дневника :
Замкнутость ещё не означает ненависти к людям. Всё то, что я сделал и продолжаю делать для человечества, невозможно делать с ненавистью. Только с любовью. …Самыми большими потерями для меня были не деньги, а люди. Я говорю о тех, кто разочаровал меня. Очень больно разочаровываться в людях, особенно в тех, кем до того восхищался. Идеалы и принципы – это всё, что у меня есть

Сколько приходило таких, как Тесла! Я о стольких читала...

Хотели дать человечеству, а оно скрывало изобретения, чтоб не терять свои прибыли. Искали только то, что бы усилило их власть над людьми, их богатства.

Неужели не видно, какую роль играет собственность в такой организации жизни? Кажется, видно невооружённым взглядом, что общество атомизируется и у каждого человека, группы или страны свои интересы, вступающие в противоречия с другими?! Люди теряют и не видят, что их силы, не направленные к одному, не складываются, а вычитаются! Люди так ослеплены соревновательностью с другими...

Когда же увидят, что творят?

Несколько лет жизни в СССР без частной собственности и... люди, которые родились в таких условиях, и были способны на это, ощутили единство без различия национальностей, ощутили, что их Родина и для них, они впервые могли предложить общему лучшее, что есть в них, а не думать, как схватить или лучше увернуться от желающего схватить. Правда, не все научились предложению без корысти той или иной. Иван Стотысячный только. Но он тогда делал погоду. Это так очевидно по комментариям Ивана в интернете. По его тоске по тем временам трудовой радости, по его потерянному ощущению, что он хозяин «необъятной Родины своей». Всего того, что осталось только в песнях и воспоминаниях Ивана.

irene
27.10.2025, 10:39
Приведу ещё два поста. Их написала, поскольку меня обвинили в том, что начиталась советских учебников.

Я уже давно поняла, что если человеку привести целую диссертацию с выкладками из Учения, то, если он наполнен другим, ничего не воспримет. Надо повторять простейшее и надеятся, что станет замечать и другое.


Потому сейчас в основном переориентирую на чтение Учения, там найдёт всё.

Вы видите только плохое в советском опыте, я, вдали, увидела, как много было и хорошего. Но если бы на этом форуме читали Учение внимательно, то нашли бы ответы. Поняла, что не читают. Это типа надоедливых теорий, далёких от жизни. Да и не задумывались ни о чём, просто тупо восприняли пропаганду.

Вижу, что уже давно многие подходят к пониманию, что невозможно было построить что-то лучшее, пока есть люди старого сознания, а значит и нескончаемая борьба. К счастью, нам обещано разделение двух потоков. В этом надежда, ни в чём другом.

А то, что есть Иван Стотысячный, выросший в условиях, необходимых для истинной Общины, и нам Сказано, и сама видела.

Потому он и Стотысячный, что на 200 млн. ему принадлежат доли процента. Но он получил возможность заложить будущий мир. Эти новые состояния сознания остались в общественном подсознании. Понимаете, в этом победа! Учение говорит о Новой Психологии и она заложена. Всё это вспыхнет в сознаниях, когда изменятся условия.

Новая Эра может начаться и с минимумом жителей. Механизм этого хорошо поняла. А потом будут подходить те, кто подготовился в ТМ. Но... что останется от их сознаний, вот вопрос. По старинным источникам я видела что. Захотели бы они такой развязки? - Сомневаюсь.

Мои представления не из советских учебников, а из многолетней работы, которая позволила увидеть всё в духе Учения.

Если не держать постоянно в бодрствующем сознании и не загонять в подсознание Закон, говорящий нам, что где наибольший Свет, туда увлекается и наибольшая тьма, чтоб его тушить, то нельзя разгадать феномен советской страны.

Слишком многие захотели увидеть только эту тьму, в то время, как закладывались основы Нового Мира. Владыка оценил успехи и в видимом, и в невидимом. Наши рериховцы всё облили помоями.

Но нельзя приписывать эту тьму Сталину. "По Сеньке и шапка", не иначе. По устремлению к Свету, иначе была бы дисгармония. Однако, когда усилились другие тенденции, то их носителям дали возможность порулить, чтоб мы на этом научились потом.

При Хрущёве получили ярко выраженную волюнтаристскую шапку, при Брежневе стремление к благосостоянию. При Горбачёве шапку надели всяческие цеховики и бизнесмены и добились политической власти, не только экономической. При Путине - государственники, увлёкшиеся рынком "от Лиссабона до Владивостока". Но придя к власти они, хотя бы некоторые, постепенно теряют свои иллюзии и на счёт Запада, и на счёт навязанного рынка. Все ошибки мировоззрения изживаются в опыте. Захотели - получили.

Почему пало первоначальное устремление? Ответ есть в текстах Учения.

Nyrh
28.10.2025, 09:22
Мои исследования вопроса о прошлом и будущем в плане алхимии дали такую подборку текстов Учения.
Озарение, 2-II-9 Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой.
Сознание подобно пониманию духа. Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению.
Знать не значит помнить. Достигающий бежит
без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание.
Откуда силы Наших опытов? Из солнечного сознания, проливаемого в виде праны. Поверх мыслей земного напластования текут токи мудрости солнца, и в этих пределах начинается великое учение заповеданное. Зовем к объятию мира. Но лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей.
Карма не может усложнить тело гармоническое. Поэтому практически полезен путь восхождения.
Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.
Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием.
Конечно, граница зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся.
Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступь могут сбить путь. Потому понятия подвига и ясноподвига очень отличны. Вспышку подвига можно остановить, но огонь ясноподвига невозможно. Пламя ясноподвига может трепетать от Космических вихрей, но снять его с головы нельзя. Так поймете, почему символ до известной степени нужен как условный знак, но потом становится несносным и начинает отпадать, как шелуха.
Как музыка сфер звучит сущее на путях Необозримости и Неповторяемости.
Как птица сперва встрепенется и потом полетит, так слово брызнет из Нашего Горна и после может
быть лишь подтверждаемо. Оккультно первый момент важнее повторения. Но когда можно улавливать кипение Горна, оно сияет мощнее приказа.
Агни Йога, 447 Можно различать степени психической энергии не по силе, но по качеству. Говоря безотносительно, худшее свойство энергии будет у медиумов, ибо оно подвержено всем окружающим условиям, даже атмосферическим, и Учителя очень беспокоятся об этом свойстве.
Затем идет длинный ряд частичных проявлений психической энергии без духовного синтеза. Кто-то видит или слышит, но без слияния с Учением. Конечно, самый нужный вид психической энергии для эволюции есть качество медиаторов. Обладая чувствительностью, они всегда сохраняют синтез Учения. Это качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний. Медиумами можно интересоваться, медиаторов нужно уважать и ценить.

irene
28.10.2025, 11:45
Видела и по жизни, и в Учении, что надо разбираться как с прошлым, так и заглядывать в Будущее.

Лично я предпочитаю опираться на все подсказки Учения. Потому что Давший его настолько опережает мои возможности, что грех отбросить Даваемое. Но надо очень серьёзно отнестись. Называться рериховцем и убеждать всех, что нужна частная собственность и само развитие сегодня говорит о крахе общественной, поскольку везде перешли к частной, мне показывает и степень зрелости/незрелости сознания, и отсутствие изучения Учения. Потому что возвращение к худшим условиям нужно для проявление скрытого в глубинах, что при лучших условиях там и останется непроявленным и его не изжить никак по-другому.

Я приводила цитаты и они мне очень по душе. Повторю:

Применительно к прошлому опыту «сознание представляет собою как бы сущность прошлых накоплений, но без обременения всем тем, что было когда-то» (1968 г. 012). Иначе, сознание есть результат осознавания, т.е. процесса извлечения всего самого существенного из опыта. Если не извлечем — он повторится, но в еще более трудных условиях. Из опыта «надо выжать все, каждую полезную крупицу. Только усвоение опыта избавляет от его повторения. Сознательное к нему отношение кармически освобождает дух от уже пройденной ступени.» (1962 г. 027.)

«Сознанием можно проникнуть в будущее» (1968 г. 012). В этом случае процесс осознавания означает осознавание самого существенного в предстоящем опыте, осознание задачи на будущее. «Осознание возможностей будущего - ведущий магнит» (1961 г. 366). «Нежелающий осознать будущее подобен раку, оба пятятся назад»(5.019).

Для меня, как уже писала, самым информативным делом в понимании Будущего является формула «Община как организм».

Nyrh
30.10.2025, 10:44
На российские телевизионные экраны выходит сериал "Хроники русской революции". Снять ТАКОЙ сериал способны только мерзавцы. Классовая борьба обостряется, да, но будущее таки за обществом социальной справедливости.

irene
30.10.2025, 13:44
Наш интернет наполнился разными комментариями и отзывами на сериал. Один такой, очень масштабный я посмотрела и смеялась чуть не каждую минуту. Но вообще не до смеха: маразм в России крепчает. Я уже 34 года за границей и наблюдаю его со стороны только последние годы. Раньше не до этого было. Но когда смотришь или читаешь что-нибудь этакое из российских политологов, историков, которых хочется брать в кавычки, и прочих антисоветских граждан, то первое, что хочется воскликнуть: «Какой социализм с этими людьми?! Забудьте!» Дело ведь не в Хрущёве и Брежневе, а в нутре людей. Им он нужен? Нужен олигархам? А рядовым любителям рубля? А попам? И всем прочим?

Крепчает маразм и среди рериховцев. Я тут было обрадовалась, что на сайте, который наблюдаю, больше стало возможности высказаться. Но это было временно. Сегодня на мой пост оценили, как им ближе. Пост касался подавления Тамбовского восстания и я отреагировала на поставленный там документ, который давал указания, как его подавлять.

Кстати, хороший документ с подписью Антонова-Овсеенко и Тухачевского. Оба были осуждены и расстреляны. Один в 38 году, другой в 37. Вот так и работает Карма. Так и Сказано о событиях тех годов, что меч над теми, кто сам проливал кровь.

Но... Оба были реабилитированы. Интересная история... Когда надо показать "звериный оскал", то приводят данные о подавлении Тамбовского восстания, когда ещё раз, но в другой ситуации надо показать "звериный оскал", то приводят данные об осуждении и расстреле "героев", подавлявших восстание.

Как же надоело... Это постоянное враньё на вранье.

Н.К. написал статью о национализме. Но с тех пор то, о чём писал, называется патриотизмом, а слово национализм приобрело другой оттенок. Любить свою Родину надо, но ставить свой народ над другими?..

Я заметила, что то, за что Владыка уважал русских в создании СССР, именно то некоторыми рериховцами как раз осуждается.

Да и вообще... Нет здесь, на этом форуме, точки зрения Учения. Но мнения людей. А мнения личные в том смысле, что всё оценивается с точки зрения того, что данной личности кажется хорошо или плохо с её колокольни, с её предпочтениями и оценками, с её стремлением подогнать под заранее заданный шаблон. Но есть и сверхличная оценка. Её не ищут.

И, честно говоря, такой антисоветчины и такого перевирания ещё надо поискать.

Ответ был в стиле "зачем приходишь"? Я написала:

Если это портал Рерихов и Блаватской, что обязывает, то почему бы и не спросить, где сверхличная точка зрения, к какой стремились они? На личных точках ничего эволюционного не построить.

1960 г. Дек. 2. ...на любое явление существуют две точки зрения: личная и сверхличная. Первая обычно ошибочна, ибо мала и узка, вторая поднимает сознание над первой, и тогда видны дали и будущее приобретает реальные формы. Разбить оковы личности и самости - значит пробить скорлупу ауры и вырваться за пределы в пространство.

У нас в руках Учение. Оно дано, чтоб было легче разбираться во всём. Тексты являются своего рода ориентирами, что мы идём по правильному пути. Но кто их открывает? Совершенно произвольно судят всё. Хорошо, имеют право. Тогда зачем морочить голову, что последователи? Потом удивляются: «А нас за шо?» в смысле: «Мы так трудимся в МЦР, а государство у нас забрало здание, картины, Дневники...»

Речник
30.10.2025, 15:29
Памятники ...
https://dzen.ru/video/watch/69027835548acf6c5ba7f390

irene
30.10.2025, 17:07
Всё таки я поставлю один пост, чтоб было понятнее, как думают рериховцы о советской стране. Именно на него я недавно ответила двумя постами. Они приведены здесь в посте за 27.10. Замечу, это ещё лёгкие нападки. Есть похуже.

Обратите внимание: всё было фальшивым, всё враньём. И совсем не беспокоят слова Владыки, Письма Е.И., Грани. Всё по боку. А тебе говорят, что ты начитался советских учебников, раз говоришь об успехах:

Я на очень многие Ваши комментарии ничего не пишу. Но вы уже который раз пишете, что все беды от частной собственности, что в СССР было единение без различия национальностей. Видимо мы с Вами жили в разных странах. Вы ничего не знаете об украинизации, которая непрерывно шла всё советское время, вы не знаете почему в Грузии жили гораздо богаче, чем в России. У грузинских крестьян за трудодни платили в несколько раз больше, чем в России и Белоруссии. Да и эти две республики кормили все остальные. А Вы хоть какое-то представление имеете о жизни в республиках Средней Азии? Там бригадир коммунист орденоносец мог иметь три жены. Там журналиста Известий посадили в яму, когда он раскопал безобразия со стороны местного секретаря обкома КПСС. Об этом конечно не писали в газетах. Почти все секретари КПСС в этих республиках были настоящими баями.

А что вы знаете об экономике в СССР? Я знаю, так как видела настоящие цифры в сборниках Народного хозяйства СССР, которые издавались в нескольких экземплярах. Напомню, что я росла в семье доктора экономических наук, который писал некоторые разделы для докладов Брежнева.
Так вот, ни одна пятилетка не была выполнена, сельское хозяйство постепенно разрушалось. Все годы советской власти мы закупали зерно (исключая 30-е, когда продавали, несмотря на голод в стране), мясо, другое продовольствие. Не послушали единственного мудрого человека в руководстве, Косыгина. Сейчас бы не Китай, а мы были первой экономикой мира.
В Китае у власти коммунисты, но им хватило ума понять, что экономика это тоже наука, и у неё есть свои законы.
Сейчас, кстати мы зерно продаём. Сельское хозяйство бурно возрождается.

Нельзя же жить штампами из старых школьных советских учебников.

Если помните, я ответила:

Если не держать постоянно в бодрствующем сознании и не загонять в подсознание Закон, говорящий нам, что где наибольший Свет, туда увлекается и наибольшая тьма, чтоб его тушить, то нельзя разгадать феномен советской страны.

Безусловно, разное было. Но разве не видим в целом громадный успех?

Этот пост был в основном ответом на мои слова:

Несколько лет жизни в СССР без частной собственности и... люди, которые родились в таких условиях, и были способны на это, ощутили единство без различия национальностей, ощутили, что их Родина и для них, они впервые могли предложить общему лучшее, что есть в них, а не думать, как схватить или лучше увернуться от желающего схватить. Правда, не все научились предложению без корысти той или иной. Иван Стотысячный только. Но он тогда делал погоду. Это так очевидно по комментариям Ивана в интернете. По его тоске по тем временам трудовой радости, по его потерянному ощущению, что он хозяин «необъятной Родины своей». Всего того, что осталось только в песнях и воспоминаниях Ивана.

Одним словом, пишущая мне ответ, по видимому, за все годы своей жизни не способна была ощутить единство без различия национальностей, как и то, что это её страна. Неужели таким нужна собственность для этого?

Так приходишь к выводу, что они и есть отставшие от Эволюции и закономерно жалуются на неё.

Речник
30.10.2025, 20:38
21.07.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Но, как сказано, все механическое, касаясь лишь внешнего человека, не имеет цены и не может преобразить внутреннего человека, преображение которого и есть единая цель всех истинных Учений. Потому очень и очень нужно запомнить, что все Великие Учителя заботятся и имеют дело лишь с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире побуждений и мысли.

Речник
30.10.2025, 21:02
Чистота понимания: В поисках утраченного времени. Павел Щелин, Алексей Чадаев, Семён Уралов

https://youtu.be/JA0ekBbCt_A

irene
31.10.2025, 03:37
Давно хотела написать об Иване Стотысячном. На том сайте таким Иваном некоторые считают весь русский народ во все времена его существования. Но в Учении сказано:

3(Урга).3.III.5. Ярый Иван Стотысячный приближается.

Позднее в одном из писем Е.И. найдём строчки:

6.07.35. Давно сказано, что Иван стотысячный спасет Родину! Драма в том, что большинство не знает, вернее, боится и не хочет представить себе, что сознание народа изменилось, что уже выросло целое новое поколение, совершенно оторванное от старого! Если при медленном темпе прошлого столетия мы так разнились в мышлении от наших отцов, то насколько же психология поколения, выросшего в революционных условиях, должна разниться от старой психологии!

Е.И. говорит также:

15.04.36. Новая и славная страница истории слагается, очень прошу Вас сердцем понять проснувшееся в народе сознание общего дела и своего участия в строительстве, новую любовь к Родине и назревшую жажду знания.

Вспомним и строчки Учения:

3(Урга).2.IX.6. ...Каждый ребенок рождается общинником, но зараза от земного строя входит в него от второго дня. Поставьте рожденного в условия истинной общины, и вы получите феномен эволюции. ...нельзя твердить младенцу отвлеченные формулы, ему нужно показать действие в сиянии солнца. Пока он не увидит все слышанное им, все будет лишь щебетанием птиц. Можно ли в обиходе собственности воспитать сознание общего блага?
Дайте остров, где бы опыт вместимости общины мог проведенным быть.

Так кто Иван Стотысячный? Не тот ли, кто историей был поставлен в нашей стране в условия истинной общины? Но не все, потому Иван указан как Стотысячный, тот, в ком проснулось сознание общего дела и своего участия в строительстве, новая любовь к Родине и назрела жажда знания. Эти люди создавали новую атмосферу в стране, они влияли и на других, кроме тех, кто этим духом не был захвачен совсем и по сути был чужд происходившему строительству Нового. Зато они так хорошо отыскивали притянувшуюся к Свету тьму и так "живописали" её не видя строительства.

Заметим также, как кстати было изучение для этого Ивана диалектического материализма, которое было широко введено в стране! Но оно же так не понравилось рериховцам... Везде видишь это разделение интересов! Так и жили как бы две разные страны в одной, пока не изменились времена и с ними энергии, всё более способствовавшие возврату капитализма.

Но впереди разделение двух потоков, чтоб не мешали друг другу!

irene
31.10.2025, 04:47
Теперь хотелось бы, чтоб вспомнили, каким был народ в стихотворении Н. Некрасова и как он преобразился за годы советской власти, что смог выстоять в земной битве Армагеддона! Именно так идёт на Земле развитие. Сначала унижение, потом распрямление внутренней пружины и самого человека!

Трудности заставляют думать и искать. И мы чтО поняли бы о жизни, если б нас не сбили с толку враньём, не захватили власть и не проявили бы то, что наши поколения не знали о жизни. Произошло осознание опыта. Пусть каждый пороется в себе: всё ли осознано? Тогда начнётся Новое.

Теперь прочтите стихи М. Исаковского и скажите себе: «Кто ещё мог выдержать всё это? Кто бы ещё заплатил такую цену за свою человечью жизнь, как не тот, что испытал другой полюс?»

Михаил Исаковский

Слово о России

Советская Россия,
Родная наша мать!
Каким высоким словом
Мне подвиг твой назвать?
Какой великой славой
Венчать твои дела?
Какой измерить мерой —
Что ты перенесла?

В годину испытаний,
В боях с ордой громил,
Спасла ты, заслонила
От гибели весь мир.
Ты шла в огонь и в воду,
В стальной кромешный ад,
Ложилася под танки
Со связками гранат;
В горящем самолете
Бросалась с облаков
На пыльные дороги,
На головы врагов;
Наваливалась грудью
На вражий пулемет,
Чтобы твои солдаты
Могли идти вперед…

Тебя морили мором
И жгли тебя огнем,
Землею засыпали
На кладбище живьем;
Тебя травили газом,
Вздымали на ножах,
Гвоздями прибивали
В немецких блиндажах…

Скажи, а сколько ж, сколько
Ты не спала ночей
В полях, в цехах, в забоях,
У доменных печей?
По твоему призыву
Работал стар и мал:
Ты сеяла, и жала,
И плавила металл;
Леса валила наземь,
Сдвигала горы с мест,-
Сурово и достойно
Несла свой тяжкий крест…

Ты все перетерпела,
Познала все сполна.
Поднять такую тяжесть
Могла лишь ты одна!
И, в бой благословляя
Своих богатырей,
Ты знала — будет праздник
На улице твоей!..

И он пришел! Победа
Твоя недалека:
За Тисой, за Дунаем
Твои идут войска;
Твое пылает знамя
Над склонами Карпат,
На Висле под Варшавой
Твои костры горят;
Твои грохочут пушки
Над прусскою землей,
Огни твоих салютов
Всплывают над Москвой…

Скажи, какой же славой
Венчать твои дела?
Какой измерить мерой
Тот путь, что ты прошла?
Никто в таком величье
Вовеки не вставал.
Ты — выше всякой славы,
Достойней всех похвал!
И все народы мира,
Что с нами шли в борьбе,
Поклоном благодарным
Поклонятся тебе;
Поклонятся всем сердцем
За все твои дела,
За подвиг твой бессмертный,
За все, что ты снесла;
За то, что жизнь и правду
Сумела отстоять,
Советская Россия,
Родная наша мать!

1944

irene
01.11.2025, 09:53
Моё пребывание на замцровском сайте мне нужно было для того, чтоб из «первых рук» узнать, что ж это такое, «замцр» ? чем там живут? И, по возможности, что-то изменить в пользу Учения. Но даже если это нереально, то посмотреть, как и у кого рождается такая антисоветская позиция. Мне интересна глубинная психология.

После моего поста о личных взглядах и безличном отношении к явлениям, я всё таки решилась дописать, приводя цитату из админа:

" довольно писать какие здесь все неумные и не знающие учения..."

А я не понимаю, как можно писать на темы, которые так важны для Учения, не привлекая Учения, но основываясь на мнениях людей?! Мнений в интернете много самых разных, в т.ч. намеренных вбросов врагов страны, и вот из них выбирается такое, которое соответсвует внутренней оценке пишущего вне зависимости от оценки Учения.

Я всегда думала, что моей задачей является понять, как воспринимается какое-либо явление с точки зрения высшей и почему так, какие Законы действуют. И я полностью доверяю опыту Владыки, который несравненно шире моего, и Его знанию Космических Законов. Думала, что все к этому стремятся. Теперь увидела, что готовы поверить любым личным мнениям, пусть и отстоящим далеко от оценок Владыки, которые забрасываются за ненадобностью.

Кстати, в реплике админа были и такие слова:

Ваше занудство надоело.
Такая реакция очень похожа на слова нашего «товарища» (который из пяти букв): «Ноет». Смысл, вероятно такой: «Мы тут трудимся выстроить свою «историю», а она мешает!»

В общем, последний пост, который привела выше, удалён. Похоже, попала в точку проблемы: Замена сверхличной позиции Учения набором личных мнений из интернета. Ну а личные есть личные. Кроме предпочтения «так увидеть» они могут вообще не отражать то, что видит Иерархия.

А нам что нужно?

NN75
01.11.2025, 22:51
Моё пребывание на замцровском сайте мне нужно было для того, чтоб из «первых рук» узнать, что ж это такое, «замцр» ? чем там живут? И, по возможности, что-то изменить в пользу Учения. Но даже если это нереально, то посмотреть, как и у кого рождается такая антисоветская позиция. Мне интересна глубинная психология.

После моего поста о личных взглядах и безличном отношении к явлениям, я всё таки решилась дописать, приводя цитату из админа:

" довольно писать какие здесь все неумные и не знающие учения..."

А я не понимаю, как можно писать на темы, которые так важны для Учения, не привлекая Учения, но основываясь на мнениях людей?! Мнений в интернете много самых разных, в т.ч. намеренных вбросов врагов страны, и вот из них выбирается такое, которое соответсвует внутренней оценке пишущего вне зависимости от оценки Учения.

Я всегда думала, что моей задачей является понять, как воспринимается какое-либо явление с точки зрения высшей и почему так, какие Законы действуют. И я полностью доверяю опыту Владыки, который несравненно шире моего, и Его знанию Космических Законов. Думала, что все к этому стремятся. Теперь увидела, что готовы поверить любым личным мнениям, пусть и отстоящим далеко от оценок Владыки, которые забрасываются за ненадобностью.

Кстати, в реплике админа были и такие слова:

Ваше занудство надоело.
Такая реакция очень похожа на слова нашего «товарища» (который из пяти букв): «Ноет». Смысл, вероятно такой: «Мы тут трудимся выстроить свою «историю», а она мешает!»

В общем, последний пост, который привела выше, удалён. Похоже, попала в точку проблемы: Замена сверхличной позиции Учения набором личных мнений из интернета. Ну а личные есть личные. Кроме предпочтения «так увидеть» они могут вообще не отражать то, что видит Иерархия.

А нам что нужно?

Такие товарищи, навроде нашего местного недоразумения из 5 букв, считают такие форумы своей личной песочницей. А вы приходите и мешаете им строить свои "замки из песка", ломая им красивую картинку из воображаемых Владык, которых они рисуют в своем воображении и которые по их представлениям благоволят именно им, давая свой абсолютный "одобрямс" всему , что они думают об Учении. И почти каждый такой "почитатель" Учения из простых обывателей , которому нужен поводырь, и который раньше бы побежал в Церковь ставить свечки, сейчас нашел более простой способ поклонения своему личному божку или идолу. Таким нужен не Бог, они не стремятся к истине, которая выше любых религий, это для них очень сложно, требует жертв и работы над собой. Куда проще найти своего идола и преклонятся перед ним исполняя все требуемые обряды. Раньше такие ходили в Церковь откупаясь от Бога исполнением обрядов и мнимым раскаянием. Сейчас им проще, сиди на форуме, пиши хвалебные оды Владыке и Рерихам, или просто бесконечно копируй и пости цитаты из Учения изображая из себя преданного ученика Владыки. И все, для самоуспокоения вполне достаточно. Но нет, тут приходит какая-нибудь особа и начинает нагло ломать им "красивую картинку" образа Учения и Владык - уже давно сложившуюся у них в голове - своими высказываниями полностью противоречащими их личным представлениям ......Тут знаете....еще и не такое можно услышать в ответ. Скажите спасибо, что по матушке вас не послали на три буквы.

Речник
02.11.2025, 01:51
Почему в стране сложилась такая страшная ситуация / Александр Редько

https://youtu.be/S4nJaa_OZw8

irene
02.11.2025, 11:34
"Скажите спасибо, что по матушке вас не послали на три буквы."

Послать им меня нелегко, т.к. они играют определённую роль - «культурных деятелей». Я не реагирую на личные нападки и продолжаю пока, поскольку там есть двое открыто противостоящие антисоветизму, а у меня накоплен значительный опыт собирания идей из наших источников, которые, как мне кажется, могли бы им пригодится.

Также на портале могут быть и другие, просоветски думающие. Хорошо понимаю, как им трудно ломать картину мира от Шапошниковой. Ведь её поставили в один ряд с Е.П. и Е.И.

Я не знаю: тот, кто стоял за появлением организации, свернувшей подальше от Учения, он - сознательный тёмный? Не имею ввиду СНР, но кого-то, кто перехватил её направление. Ведь существует возможность создания организации с антисоветски настроенными участниками с тем, чтоб действовать среди тех, кто после разделения двух потоков окажется в другом потоке. Вытащить их когда-то через утончение искусством. Но, может, это фантазии? Не знаю, мысли такие были.

Изучать их было полезно для интересующегося глубинной психологией. Тут видишь наглядно, что могут означать различия живущего в глубинах сознания.

Сегодня намеревалась предложить один ролик с К. Дараганом о будущем России и мира на полтора десятилетия вперёд. Судя по сказанному о Приходе рано говорить. И так подумать: Надо ещё многое пережить для очищения.

https://www.youtu.be.com/watch?v=LpZq1hNbh7M (уберите лишнюю точку)

2025-2040: смута и смена курса России. Отрезвляющий прогноз Константина Дарагана

irene
02.11.2025, 20:33
Послушала беседу Колпакиди с Полтораниным. Тошнит от почти тотального разложения власти перед падением СССР, не говоря о том, что стало после. Но полностью ему доверить не могу.

Обратила внимание, что опять звучала эта дата: середина 70-х годов как начало стремительного разложения. Это то время, которое предсказано Учением как начало падения в бездну, если не будет принята Община.

Просматривала и комментарии:

Я два раза в жизни видела слезы своего отца, это когда у него умерла его мама, моя бабушка, и когда развалили Союз. Тогда ему было 62 и он ещё работал на заводе, и он так переживал, так убивался, и сказал нам детям, что все! Пришла беда ! Плакать будете и жалеть эту страну, Державу мира! Мы молоды, ещё не понимали толком, что мы потеряли! А он потом видел, как крушат на металлом его завод, где он работал почти всю жизнь, рушат в прямом смысле! Он очень переживал, не спал ночами, переживал за нас, мы остались без работы тогда, переживал за внуков своих. Переживал и говорил, что его отец и его дяди погибли защищая нашу Родину, а эти просто ее предали. Потом он сильно заболел и умер! Он не смог с этим смириться, его это мучило до конца!
И мы поняли потом, что мы жили и росли в счастье, в радости, в спокойствии за завтрашней день, мы были защищены страной!

Видите две страны в одной?

Вчера написала один пост на откровенную ложь о продразвёрстке на другом сайте со всеми выкладками и... она исчезла до того, как её послала. Видно, нажала не то. Может, знак, что хватит писать?

irene
03.11.2025, 11:15
Посмотрела о споре что есть невежество, что наглое враньё, и задумалась: создатели фильма «Непринятые вестники», они кто? Ведь явно порылись в Дневниках и выбрали из них то, что, по их мнению, достаточно, чтоб отнести Сталина к «иерарху тьмы». Но могли ли они в своих поисках по Дневникам не заметить информации о том, что со Сталиным работали из Братства? Что сам Владыка говорит о том, что строит новую империю как раз в год принятия первой пятилетки? Что Троцкий для Него враг, охраняемый врагами?

У меня получилось, что эти рериховцы не столько невежественны, сколько добровольно ослепшие, отбросив то, что не входило в картину, созданную Шапошниковой. Так ведь они и свято поверили в своё создание. Вот такие фертели сознания!

irene
03.11.2025, 13:28
Вчера в интернете увидела одну картину, которая раньше мне была не известна.

Полотно Николая Касаткина «Крепостная актриса в опале, кормящая грудью барского щенка» - самая жестокая картина на тему крепостного права. На подлиннике картины грудь женщины открыта и видно, как к ней присосался маленький щенок.

На плечах у женщины следы от плети или кнута, то есть её недавно били. В ногах у неё лежит её грудной младенец, до которого она не может дотянуться, чтобы покормить, видимо прикована.

Из названия картины понятно, что это крепостная актриса, которая скорее всего отказала барину в близости, предпочла кого-то другого и родила от него ребёнка. Так барин решил отомстить.

Художник написал картину в 1910 году и в основе её лежат вполне реальные события.

Андрей Заболоцкий-Десятовский, занимавшийся исследованием жизни крестьянства, в своих отчетах писал, что подобное насилие над крепостными воспринималось как норма:

"Помещик заставляет удовлетворять свои желания силой своей власти, не зная пределов, доходя до неистовства, растлевая малолетних".
Феномен такого насилия над женщинами даже получил название "барщина для женщин", а само крепостное население смирилось с этой ужасной реальностью. Вечером, когда крестьяне возвращались с работы, слуга барина приходил в крестьянские дома, чтобы выбрать очередную девушку для удовольствий господина.

Истории крепостных наложниц являются мрачной страницей истории России. Крепостное право, формально регулировавшее только экономические и трудовые отношения, на деле давало помещикам безграничную власть над судьбами людей. Судьбы "серальных" девушек свидетельствуют о том, насколько бесправными были женщины в ту эпоху, когда их тела могли стать просто объектом чьей-то прихоти.

Вероятно, потому так активно создают антисоветские фильмы, типа того, от Кончаловского, чтобы народ успокоился. «Там» было ещё хуже.

Вот такая идиллия, такая «Россия, которую мы потеряли».

irene
03.11.2025, 20:48
Поскольку тема не только о прошлом, но и о будущем и Вечном, то поставлю один ролик не столько по Юнгу, сколько в духе Юнга от того, кто такие ролики создаёт, но точно происходящий из собственного опыта. И, надо сказать, прекрасного опыта зрелых людей, переживших многое, видящих насквозь со всеми недостатками, но всё же выбирающих друг друга, потому что есть доверие, основанное на знании людей и понимании, что это - мой человек.

Много самых прекрасных мыслей о зрелых отношениях.

https://www.youtu.be.com/watch?v=-xGigPiCvAY

Речник
04.11.2025, 04:27
Свобода воли - иллюзия выбора

https://youtu.be/f3nDqv5T7Fg

irene
04.11.2025, 11:32
На ту же тему, что предыдущее видео, но акцент на предшествующем периоде, периоде одиночества:

https://www.youtu.be.com/watch?v=GQRINcS_CX8

Что делает Вселенная с Редкими Душами перед тем, как послать Правильного Человека

Речник
04.11.2025, 14:39
Сергей Серебряков. ЛЮДИ ЖДУТ НОРМАЛЬНОСТИ, НО СКОЛЬКО ОНИ БУДУТ ПРОСТО ЖДАТЬ?

https://youtu.be/zkOeMGmPwn0

irene
04.11.2025, 19:32
что касается союза с крестьянством, то в чём же оно заключается, в продразвёрстке, вызвавшей голод 20-х годов? В результате чего прокатилась волна крестьянских восстаний, которые были жестоко подавлены. Архивы то сейчас открыты, и когда читаешь, как они подавлялись, то мороз по коже.


Про «мороз по коже» Антонова-Овсеенко и Тухачевского уже говорила.

Захотелось ответить на эти строчки, поскольку речь идёт о несуществававшем союзе пролетариата с крестьянством из-за неумелой экон. политики, которую к тому же приписывают часто Сталину, не обладавшему тогда необходимой властью. Подобное можно было читать и на этом форуме. Сейчас поставила строчки обвинений с другого.

Что было? Не продразвёрстка вызвала голод, а близость голода заставила прибегнуть к этой мере.

Не является секретом то, что впервые продразвёрстка была введена ещё царским правительством. Когда началась первая мировая война, то было призвано в армию более 6 млн. чел. Работников в селе стало меньше, посевные площади сократились. Проблема снабжения населения городов и армии продовольствием становилась острее. К 1917 году в вооруженных силах было уже свыше 15 миллионов человек. С весны 1916 года в ряде губерний вводится карточная система. А осенью того же года правительство пришло к мысли о необходимости введения продразвёрстки. Однако эффективность этой меры провалилась. Проблема перешла по "наследству" Временному правительству — и оно тоже ничего толком не смогло сделать.

Большевики первое время жестких мер не предпринимали, полагаясь на структуры, доставшиеся от прежних правительств. Но уже к весне 1918 года стало понятно, что ситуация близка к катастрофе. Если речь шла о нехватке продовольствия, то сейчас реальной была перспектива голода.

Январский 1919 года декрет Совнаркома РСФСР можно считать продолжением той политики, которая была заложена еще царским правительством. За несколько лет власти так и не нашли более-менее приемлемого способа перераспределения излишков продовольствия. Большевики в итоге пришли к выводу, что сделать это можно только насильственными методами. В марте 1921 года продразверстка была заменена на фиксированный продналог.

Но к этому времени гражданская война стала подходить к концу, кроме нескольких фронтов, потому солдаты стали возвращаться домой. Можно было начинать восстановление разрушенного хозяйства. А до этого... Представьте армии воюющих противников, которые надо было кормить. Бандитизм и грабежи.

Нэп просуществовал до 1928 года, но все проблемы не решил. Появилась возможность поднимать цены вместо увеличения производства, а иногда и отказа продавать зерно, как в 1927 году. Надо было что-то делать, чтоб зажиточные крестьяне таким образом не вершили свою политику подрыва советской власти.

Так что честнее бы показать картину тех лет яснее, а не как провал и зверства большевиков. Учившихся в советское время труднее обмануть, а молодых такими словами можно сбивать с толку. Тем более, если не говорить, напр., о тех, кто с жестокостью подавлял Тамбовское восстание. А там, кроме названных засветились и Уборевич с ещё одним расстрелянным впоследствии.

irene
05.11.2025, 10:47
Конечно же больно, что впереди планеты всей в поливании грязью тех, кто напрягались спасти Россию прежде, чем начать строительство на самом деле Нового, идут рериховцы. Воспринимается как какая-то ирония судьбы, что они вещают свои истины миру не изучая ни условия тех лет, ни Учение, объясняющее все Законы, которые сформировали именно такую картину. Впрочем, как уже говорили, при устремлении сначала пробуждается всё то, что будет противостоять и которое надо преодолеть. И если в случае с устремлением к Новому Миру мы увидели противостояние старого, то также увидели и разные несовершенства в среде устремившихся. Часто не знаем по последствиям, что хуже.

У меня на том сайте была возможность прочесть самые разные обвинения советской страны и всегда удивлялась, что с удовольствием повторяют внешние враждебные источники, когда есть Учение, чтоб узнать общие Законы, и разные исторические документы и историки, которым можно более-менее доверять.

--------------------------------------------------------------------------

Но опять я хочу оставить прошлое, чтоб послушать ролик, который нам объясняет некоторые закономерности Пути стремящегося к Свету.

Почему вы так сильно страдаете, в то время как другие, кажется, легко скользят по жизни? Карл Юнг открыл нечто революционное: самые глубоко раненые души не прокляты, а избраны для процесса пробуждения, который он назвал индивидуацией. Их раны — не наказание, а врата к уровню сознания, которого большинство никогда не достигнет. В этом видео мы объясняем, почему травма и страдания должны разрушить личность, чтобы родилось истинное «я». Вы узнаете о четырёх фазах психологической трансформации, обнаружите опасные ловушки, которые могут сорвать этот процесс, и поймёте, почему такие личности, как Будда и Павел, достигли просветления, пережив глубочайшие кризисы, в то время как другие, такие как Ницше, были ими сломлены. Юнг показывает нам: каждый шрам становится источником мудрости, каждая трещина — отверстием к свету. Если вы когда-нибудь задумывались, почему вам пришлось так много терпеть, это видео — ответ, которого вы ждали всю свою жизнь. Ваши раны — начало вашей мудрости.

Конечно, не Юнг это впервые открыл. Ещё ап. Павел писал: «Когда хочу хорошее, то прилежит мне плохое», но и он был не первый. Конечно, лучше это знать, чтоб потом не недоумевать о том, что происходит. Страдания прекрасно очищают и подробности того, что именно происходит, можно найти в Учении.

Замечаете, надеюсь, что законы те же, как для отдельных людей, так и для групп людей, стран и всего человечества?

https://www.youtu.be.com/watch?v=PiKuDJSMetA

Почему пробуждению подвергаются самые израненные души?

irene
05.11.2025, 17:12
На другом сайте, та же самая женщина, что писала раньше, что без паспортов крестьян могли и арестовать каждую минуту, но паспорта не выдавали, чтоб они не уезжали и сидели по своим колхозам, а также о продразвёрстке, только что сказала, что на 7-ое ноября ходили на демонстрациюпо разнарядке, т.е. всё было насильственно.

Также привела выказывание не кого-нибудь, а А. Афанасьева. Того самого, что приписывал Ленину «Ивашек надо дурить» и пр. Того из Спаса. Того из «Мумии» и пр. Я ещё надеялась, что эта женщина попала на одно фото с Афанасьевым по недоразумению, но надежда теряется. Сплошное неприятие (я мягко сказала) всего советского. «Да» - частной собственности, попам и пр.

Вот такое «народное единство» у рериховцев. Этак на самом деле история им даст «порулить», чтоб все прочувствовали на своей шкуре... Рвутся во всю...

Теперь нет 7 ноября как красный день календаря...

irene
06.11.2025, 12:36
Встретился хороший комментарий к недавнему празднику:

Какое единство мы празднуем сейчас, единство между богатыми, которые ограбили страну во время приватизации, и народом, который не хотел распада страны, между теми, кто на фронте и теми, которые даже слышать не хотят о войне. Фактически мы празднуем развал СССР. У новой России пока нет побед, которые можно праздновать.
«В будущем коллективные празднества приобретут глубокое содержание и внутренний смысл, но, конечно, надо, чтобы объединение сознаний происходило с пониманием пространственной ответственности. Объединенная мысль человечества очень сильна, если она происходит под знаком согласованности.» Грани 1968г.

"Поверх всяких Россий есть одна незабываемая Россия. Поверх всякой любви есть одна общечеловеческая любовь. Поверх всяких красот есть одна красота, ведущая к познанию Космоса". (Николай Рерих)
Время Этой Росси пока не пришло.


Как видим, есть те, кто думает и среди рериховцев, посещающих тот сайт.

Теперь вопрос: О какой любви говорит НКР, как она выражается? Ведь некоторые продолжают думать, что любовь и означает, что всё останется на своих местах, а Новый Мир, который вследствие сопротивления старого, не приходит без борьбы, будет фактически отброшен.

Неужели не понятно, что 4 ноября тогда мы отстояли само существование России? Ведь всё могло рухнуть. И именно всё сословия объединились, народы во главе с русским народом тоже объединились.

Вот сейчас мы также отстаиваем само существование нашей страны, против которой объединились всё страны Запада.

В достаточно зрелом возрасте ещё в СССР для меня не стало 7 ноября праздником. Событием, да, но не праздником. Я не могу считать праздником гражданскую войну, голод 20-х и 30-х годов, лишение нашей страны лучших умов, уехавших на философском пароходе, расстрелянных, умерших в лагерях и тюрьмах.

Это говорит всё та же женщина. И добавляет:

Вот сейчас так нелюбимая многими частная собственность, да ещё ужасные олигархи.
Кто хочет опять революцию, гражданскую войну?

Как будто Эволюция не убирает тех, кто ей мешает... А как она уберёт, если ждать, когда они её захотят, не может? И если не будет достаточных соответствий с нею, то взрыв.

irene
06.11.2025, 16:51
К завтрашнему празднику:

В.Д. Фёдоров
Мы стареем
Мы постареем.
Может статься,
Мы слишком рано поседеем,
Но мы,
По совести признаться,
Претензий к жизни не имеем.
С отцами
Не были мы в ссоре,
Что приняли от них не рай.
Мы жили.
Радости и горя —
Всего нам было через край.
О, сколько нужно сил весенних,
Чтоб оказалось по нутру
При всех тяжёлых потрясеньях
Стоять на мировом ветру!
Через солёные моря
Людской крови,
И слёз,
И пота
Мы путь прошли от букваря
До межпланетного полёта.
И пусть нас недруги корят,
И пусть пророчат нам забвенье.
Мы жили.
В поздних поколеньях
Ещё о нас поговорят.

Вспомните письмо Е.И.

17.08.31. Хочу процитировать несколько замечательных строк. “В безмерных страданиях и лишениях, среди голода, в крови и поте Россия приняла на себя бремя искания истины за всех и для всех. Россия в искании и борении, во взыскании Града Нездешнего... Пафос истории почиет не на тех, кто спокоен в знании истины, кто самодоволен и сыт, но на тревожных духом...

За всех и для всех! Ведь это теперь достояние всего мира через коллективное бессознательное, оно изменяет мир!

Еще такие строки Фёдорова:
Все испытав, мы знаем с вами,
что в дни психических атак,
сердца, не занятые нами,
не мешкая, займет наш враг.
Займет, сводя все те же счеты,
займет, засядет, нас разя…
Сердца, ведь это же — высоты,
которых отдавать нельзя.

Речник
06.11.2025, 17:33
«ГОСПОДА ВЕЛЯТ»

https://dzen.ru/a/aQvFzyd-CGU7ljwi

Речник
06.11.2025, 19:09
Спицын: Возможны были три выхода! / ВЕЛИКИЙ ОКТЯБРЬ: мифы, влияние масонов и сериал Кончаловского

https://youtu.be/vzf5tcOXv90

irene
07.11.2025, 12:29
Прекрасное Наставление, утверждающее право сознательных людей на РЕВОЛЮЦИЮ, как на восстание здоровых клеток против больных.

Учение Храма. Правда и ложь.В начале каждого великого мирового цикла человечеству дается несколько Божественных Законов. И чем больше их игнорируют, чем быстрее подменяют другими, тем быстрее разрушается мир и его обитатели. Два из этих Божественных Законов запрещают человеку красть у своего ближнего и лгать ему. Если же ближний лишает вас возможности жить без воровства и обмана, покрывающего кражи, а затем строит ужасную тюрьму и бросает вас туда при помощи каких-то вторичных законов, которые он создал и навязал вам, используя свое превосходство в умственной и физической силе, то возможно ли, что Божественная Справедливость позволит ему избежать наказания? Если Божественный Закон гласит: «Господня земля», то есть она принадлежит человеку по праву рождения, а кучка людей ради прибыли делит ее между собой и заставляет всех остальных обрабатывать ее, смогут ли помешать исполнению Божественного Закона вторичные законы, принятые человеком, чтобы сохранить свои права на землю? Если Божественный закон гласит, что человеку надлежит творить добро, а не зло, и кто-то отнимает у него свободу при помощи законов, которые навязывают ему лишь один образ действий (независимо от того, верят ли сами законодатели, что их законы укрепят добро), не нарушит ли человек сознательно все эти законы, чтобы вернуть себе свободу действий, невзирая на последствия; и если человечество однажды поймет, что вторичные законы на самом беде были приняты не ради его защиты, но лишь для эксплуатации, что сможет тогда удержать его от революции в стремлении возвратиться под руководство Божественных Законов, которые, как он чувствует, были созданы ради его высшей эволюции.
Революция, которая могла разразиться несколько лет назад, когда впервые открыто прозвучал призыв к реформе, ныне стала еще более неизбежной и приближают ее мнимые реформаторы – своими скрытыми мотивами, несправедливыми методами и ошибочными законами, которые быстро превратят человека в автомат, если он позволит им ужесточиться и закрепиться навсегда.
Вникайте в суть вещей. Не довольствуйтесь очевидностью. Не поддавайтесь самообману, ищите истину .

яБорис
08.11.2025, 00:26
Вникайте в суть вещей. Не довольствуйтесь очевидностью. Не поддавайтесь самообману, ищите истину .

irene
08.11.2025, 08:52
Мне очень понравилось Наставление из Учения Храма, которое называется "Правда и ложь", поставленное Татьяной. Я так и представляла себе, что буду трудиться изо всех сил, чтобы осознавать происходившее и происходящее под углом зрения наших источников.

Но надо для начала собрать всё по темам. А потом длительно возвращаться и возвращаться мыслями и всеми чувствами, имея слова Учения как вехи Истины. Это очень большая и часто каторжная работа, когда хочешь охватить основные понятия Учения, чтоб составить его синтез.

Всегда хотела делиться своими находками и ожидала, что что не могу охватить, получу от другого серьёзного исследователя. Всегда безмерно благодарна, когда нахожу такое. И как больно видеть, когда попирают Учение. Больно, когда ставят свои мысли над Учением.

Скажите, ну как можно не задуматься о советской стране, читая всё то о ней, что сказано в Учении, Письмах, Гранях и сравнивая с вражьей пропагандой, повторенной многими рериховцами? Вот я пыталась показать: смотрите! это происходило, поскольку Карма и Эволюция выше, намного выше желаний Вождей. Они сами действуют не как хотят, а как диктуют условия, приходящие из прошлого. И только впоследствии, через десятилетия меняются условия вслед за мыслями и устремлениями, за всей той глубиной психики, которая родилась у приходящих в воплощение людей в стране, выполнившей условие истинной общины. Хрущёв и Брежнев пожинали то, что не сеяли. Посеяно было теми, которых втоптали в грязь. Их борьбу, их нечеловеческие усилия. Вместо благодарности, что спасли Землю...

А что в ответ? - "Демагогия", как прозвучало, когда я приводила документы, что во власти было серьёзное беспокойство самоуправству на местах. Но ведь Учение сразу говорит: "И загремели расстрелы, но воспряли народы". Да, у всего есть два полюса: народы переживали небывалый подъём, но было и то, что Владыка называет "народоправством". Также и все действующие в то время, как и сейчас, не совершенны. Ну не зря же сказано о том, что Земля может легко превратится в груду обломков из-за сознания людей! Братство работает с теми, кто за ним идёт. Их очищает. Они его надежда и нет другой!

И ведь это на поверхности, если изучаешь Учение! Всё очувствуешь, не только понимаешь...

irene
08.11.2025, 14:30
Письма Рабиндраната Тагора, написанные в сентябре 1930 г.
Еще не пришло время делать окончательные выводы, однако все, что я видел, не могло меня не поразить. Просвещение – самая широкая дорога к преодолению всех наших трудностей. До сих пор большинство человечества не имело доступа к образованию. … Поэтому та поразительная энергия, с которой в России распространяется образование, не может не удивлять. И дело здесь не в количестве, а в глубине и размахе. Сколько здесь проявляют заботы и стараний, чтобы ни один человек не чувствовал себя слабым и никчемным! Не говоря уже о самой России, даже среди полуцивилизованных народов средней Азии знания распространяются с быстротой наводнения. И нет предела их безмерным усилиям, чтобы открыть этим народам путь к вершинам науки. Желающих попасть в театры – огромное множество, и все это крестьяне и рабочие. Нигде их не оскорбляют. В тех немногих учреждениях, которые я уже успел посетить, я всюду замечал, как пробуждается в людях живой интерес и чувство собственного достоинства…»
«…Я не могу сказать, что все у них совершенно, - серьезных просчетов немало, и когда-нибудь они приведут к затруднениям.
Если говорить коротко, основная ошибка заключается в том, что их система просвещения шаблонна, а людей нельзя воспитывать по шаблону. Если теория игнорирует свойства живого ума, неизбежно приходит время, когда либо шаблон начинает трещать по всем швам, либо человеческий ум мертвеет и человек превращается в заводную куклу.


… Не знаю хорошо или плохо то, что они здесь делают, но невольно поражаюсь их невероятной смелости! Старое опутывает мозг и душу тысячами нитей, повсюду воздвигло оно свои дворцы с бесконечными покоями и переходами, где у каждой двери стоят неумолимые стражи, со всех столетий собирает оно несметную дань. А они вырвали его с корнем, без всякого страха, сомнений или сожалений. Старое смели с лица земли, чтобы дать место новому.
В душе я восхищаюсь волшебной силой европейской науки, способной творить чудеса. Но еще больше меня восхищает грандиозность того, что я вижу здесь. Будь это только ужасное разрушение, я бы так не удивился, потому что это они умеют. Но я вижу, что они полны решимости построить на месте развалин новую жизнь. Им приходится торопится, ибо весь мир им враждебен, все против них. Им нужно как можно скорей доказать, что то, к чему они стремятся, не ошибка и не обман. Десятилетие бросает вызов тысячелетиям – и уверено в победе! Экономически ни еще очень слабы, но зато их духовная мощь неизмерима.
Революция в России назревала уже давно. К ней долго и тщательно готовились, бессчетное количество людей, известных и неизвестных, отдавали ради нее свои жизни и терпели невыносимые муки. Предпосылки для революций существуют повсюду; но происходят революции в определенных странах мира. Когда инфекция попадает в кровь, болезненная опухоль образуется в наиболее уязвимом месте. В России обездоленные и бесправные массы подвергались самому жестокому угнетению со стороны тех, в чьих руках сосредоточились богатство и власть. Поэтому именно в России чудовищное неравенство между угнетенными и угнетателями вызвало потрясение самих основ.
…Если они действительно стремятся вернуть уверенность слабым, поднять их дух, нам ли их сторониться? Они могут, конечно, ошибаться, но разве их противники застрахованы от ошибок? Пора заявить во весь голос, что, если силы угнетенных не пробудятся, человечество обречено, ибо преступления сильных мира сего переходят все границы: раньше они позорили землю, а теперь оскверняют даже небо. Бесправие, насилие над угнетенными достигли предела. На одном полюсе сегодня сосредоточены все богатства и блага, а на другом – беспросветная нищета.

яБорис
09.11.2025, 10:11
Письма Рабиндраната Тагора, написанные в сентябре 1930 г.
Еще не пришло время делать окончательные выводы, однако все, что я видел, не могло меня не поразить. Просвещение – самая широкая дорога к преодолению всех наших трудностей. До сих пор большинство человечества не имело доступа к образованию. … Поэтому та поразительная энергия, с которой в России распространяется образование, не может не удивлять. И дело здесь не в количестве, а в глубине и размахе. Сколько здесь проявляют заботы и стараний, чтобы ни один человек не чувствовал себя слабым и никчемным! Не говоря уже о самой России, даже среди полуцивилизованных народов средней Азии знания распространяются с быстротой наводнения. И нет предела их безмерным усилиям, чтобы открыть этим народам путь к вершинам науки. Желающих попасть в театры – огромное множество, и все это крестьяне и рабочие. Нигде их не оскорбляют. В тех немногих учреждениях, которые я уже успел посетить, я всюду замечал, как пробуждается в людях живой интерес и чувство собственного достоинства…»
«…Я не могу сказать, что все у них совершенно, - серьезных просчетов немало, и когда-нибудь они приведут к затруднениям.
Если говорить коротко, основная ошибка заключается в том, что их система просвещения шаблонна, а людей нельзя воспитывать по шаблону. Если теория игнорирует свойства живого ума, неизбежно приходит время, когда либо шаблон начинает трещать по всем швам, либо человеческий ум мертвеет и человек превращается в заводную куклу.


… Не знаю хорошо или плохо то, что они здесь делают, но невольно поражаюсь их невероятной смелости! Старое опутывает мозг и душу тысячами нитей, повсюду воздвигло оно свои дворцы с бесконечными покоями и переходами, где у каждой двери стоят неумолимые стражи, со всех столетий собирает оно несметную дань. А они вырвали его с корнем, без всякого страха, сомнений или сожалений. Старое смели с лица земли, чтобы дать место новому.
В душе я восхищаюсь волшебной силой европейской науки, способной творить чудеса. Но еще больше меня восхищает грандиозность того, что я вижу здесь. Будь это только ужасное разрушение, я бы так не удивился, потому что это они умеют. Но я вижу, что они полны решимости построить на месте развалин новую жизнь. Им приходится торопится, ибо весь мир им враждебен, все против них. Им нужно как можно скорей доказать, что то, к чему они стремятся, не ошибка и не обман. Десятилетие бросает вызов тысячелетиям – и уверено в победе! Экономически ни еще очень слабы, но зато их духовная мощь неизмерима.
Революция в России назревала уже давно. К ней долго и тщательно готовились, бессчетное количество людей, известных и неизвестных, отдавали ради нее свои жизни и терпели невыносимые муки. Предпосылки для революций существуют повсюду; но происходят революции в определенных странах мира. Когда инфекция попадает в кровь, болезненная опухоль образуется в наиболее уязвимом месте. В России обездоленные и бесправные массы подвергались самому жестокому угнетению со стороны тех, в чьих руках сосредоточились богатство и власть. Поэтому именно в России чудовищное неравенство между угнетенными и угнетателями вызвало потрясение самих основ.
…Если они действительно стремятся вернуть уверенность слабым, поднять их дух, нам ли их сторониться? Они могут, конечно, ошибаться, но разве их противники застрахованы от ошибок? Пора заявить во весь голос, что, если силы угнетенных не пробудятся, человечество обречено, ибо преступления сильных мира сего переходят все границы: раньше они позорили землю, а теперь оскверняют даже небо. Бесправие, насилие над угнетенными достигли предела. На одном полюсе сегодня сосредоточены все богатства и блага, а на другом – беспросветная нищета.
irene, замечательное сообщение (имхо), которое может стать началом попытки во многом определиться...в отношении истории нашей страны. Спасибо...и продолжим.

irene
09.11.2025, 12:11
Из дневника Н. Теслы. Свидетельство тех времён о том, как видели СССР современники:

Я часто жалею о том, что в свое время предпочел Соединенные Штаты России. Тогда между этими странами не было принципиальной разницы, но сейчас Советский Союз кардинально отличается от всего остального мира. В газетах его поливают грязью, но те, кто побывал там, рассказывают невероятные вещи. Меня же больше всего привлекает советская научная система. Ученым создают условия. Их обеспечивают всем необходимым. Им платят зарплату. Их умы свободны от житейских забот. Они заняты только своим делом и больше ничем. Им не приходится опасаться того, что в любой момент денежный поток может иссякнуть. Когда тебя финансирует государство, социалистическое государство, а не какой-то богач, который может в любой момент передумать, – это надежно. Часто думаю о том, что если бы я был лет на 15–20 моложе, то уехал бы в Советский Союз. У меня была такая возможность, она есть и сейчас, но я слишком стар для таких кардинальных перемен в своей жизни, и, кроме того, я не могу оставить начатую работу, которая может стать моим самым главным свершением. Сейчас моя жизнь отчасти похожа на жизнь ученых в Советском Союзе. Но только отчасти. Мои нынешние исследования финансирует государство, но я не очень-то спокоен, потому что желаемой независимости, нужной мне независимости, у меня нет.

irene
09.11.2025, 18:06
Вспомним несколько интересных сведений из американских Дневников,они позволяют сориентироваться в оценке Владыки людей и событий:

15 июля 1925
Теперь лишь одна забота до двадцать седьмого года — найти достойный тон сношений. Считаю, можно базироваться на Ч[ичерине] и на Ст[алине].

14 декабря 1925
...Р[оссия] — Моя Страна, ибо России выпал жребий, ибо Россия отдала больше всех — даже имя свое. Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже раб последний думает, как получить.

Отдала Россия своё имя, когда стала СССР. Владыка ценит это, рериховцы ругают...

15 декабря 1925
Можно ли ожидать упорядочения астрала без подвига Земли к общине? Можно разрушить безобразия астрала идеей отказа от собственности. Ур[усвати] знает мрачные закоулки астрала. Но достаточно объявить там о новом порядке Земли, и лихорадка безобразия заколеблется, ведь астрал очень привязан к курсу Земли, и даже старые обитатели астрала очень боязливо читают земные газеты. И весть о земных переворотах подобна вентилятору. Допущение земных переворотов имеет большое значение не только на коре Земли.

16 февраля 1926 [Кашгар]
Русские руль мира держат. ...Уявились указания на возможность привлечения еще нескольких людей, кроме Ч[ичерина] и Ст[алина].

13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».

При первом чтении было для меня шоком, т.к. это год начала первой пятилетки.

14 марта 1928
...«Первое разрушение русского фланга». ...
— Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»? — Начало падения преступников. Конечно, М[осква] для Сиб[ири] — фланг.

Что всё это означает? Порылась в истории. Сильнейшая внутрипартийная борьба. Пленум ЦК ВКП(б) (проходил 4-12 июля), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель).

23 апреля 1928
— Что означает «Смерть Троцк[ого]»? — Его гонят.

17.05.1933. Правительство тёмное существует так же реально, как и земное. Страны находятся под наблюдением этого [тёмного мирового] Правительства. <…> Будьте также наблюдательны. Можно видеть, как Лойд-Джорж [1] подаёт руку Херио [2]. Как Замора [3] имеет другом чеха Бенеша [4]. Так постепенно можно нащупать от малых до великих [сатанистов]. Конечно, не сомневайтесь, кто охраняет Троцкого и кто убил президента [Франции] Думера [5].

Элайя
09.11.2025, 20:55
Теперь нет 7 ноября как красный день календаря...

Зато народ празднует его вовсю в Ватсапе и не только! ;) И это вселяет надежду, ведь общие мысли-то живут!

irene
11.11.2025, 07:02
Всё таки оказались на том сайте и другие люди, неспособные бросить камень в советскую жизнь. Видно, повспоминав свои ощущения от той жизни, они стали не соглашаться с наиболее оголтелой антисоветчицей, которая всё вытаскивала и вытаскивала чернуху и пыталась показать, что и Е.И. как бы на её стороне тем, что пишет хорошее о советской стране, чтоб легче было пережить плохое.

А меня озадачивает её связь с А. Афанасьевым, который делал целые передачи, чтоб нагло перевирать Ленина. Про Афанасьева встречала инфу, что он как раз хочет дестабилизации положения в России по заказу его хозяев. Дестабилизацию чем? Внедрением крайнего национализма в многонациональной стране, а также постоянными выступлениями против советской истории в стране, где по крайней мере около половины населения приветствуют опыт той жизни.

В общем, с нашим «товарищем» они схожи.

Теперь поставлю материал от Татьяны (уважаю людей, которые могут открыто противостоять среде):
Великий Князь А. М.Романов, «Книга воспоминаний»:
Еще более жаркие дебаты ожидали меня в Клубе Армии и Флота [в США]. Его руководство считало само собой разумеющимся, что я буду проклинать Советскую Россию и предскажу неминуемый крах пятилетнему плану. От этого я отказался. Ничто не претит мне больше, нежели тот спектакль, когда русский изгнанник дает жажде возмездия заглушить свою национальную гордость. В беседе с членами Клуба Армии и Флота я дал понять, что я прежде всего русский и лишь потом великий князь. Я, как мог, описал им неограниченные ресурсы России и сказал, что не сомневаюсь в успешном выполнении пятилетки.
- На это может уйти, — добавил я, — еще год-другой, но если говорить о будущем, то этот план не просто будет выполнен — за ним должен последовать новый план, возможно, десятилетний или даже пятнадцатилетний. Россия больше никогда не опустится до положения мирового отстойника. Ни один царь никогда не смог бы претворить в жизнь столь грандиозную программу, потому что его действия сковывали слишком многие принципы, дипломатические и прочие. Нынешние правители России — реалисты. Они беспринципны — в том смысле, в каком был беспринципен Петр Великий. Они так же беспринципны, как ваши железнодорожные короли полвека назад или ваши банкиры сегодня, с той единственной разницей, что в их случае мы имеем дело с большей человеческой честностью и бескорыстием.
Так получилось, что за столом председателя, прямо рядом со мной, сидел генерал ***, потомок знаменитого железнодорожного магната и член советов правления полсотни корпораций. Когда под звуки весьма нерешительных аплодисментов я закончил, наши глаза встретились.
- Странно слышать такие речи от человека, чьих братьев расстреляли большевики, — сказал он с нескрываемым отвращением.
- Вы совершенно правы, генерал, — ответил я, — но, в конце концов, мы, Романовы, вообще странная семья. Величайший из нас убил собственного сына за то, что тот попытался вмешаться в выполнение его "пятилетнего плана".
Какое-то мгновение он молчал, затем попытался уйти от темы:
- Но что бы вы нам посоветовали предпринять, чтобы оградить себя от этой опасности?
- Честно говоря, не знаю, — сказал я. — Да и потом, генерал, это взгляд с вашей колокольни. Я русский, разве не видите.
Что же до остальных членов Клуба Армии и Флота, то я должен честно признать, что, когда первое потрясение прошло, они обступили меня, жали руку и хвалили за "искренность" и "мужество".
- Знаете, что вы сегодня натворили? — спросил президент клуба, когда я собрался уходить. — Вы сделали из меня почти что большевика...

irene
11.11.2025, 13:43
Одно выступление и реакция на него:
ХХХ
Такими «большевиками» мы все и должны быть!
Именно гореть Мировой Революцией, устремлением к Новому Миру. Большевикам в XX-м веке это было сложнее, ведь у них не было знания Космических Законов, но была вера в лучшее будущее и самоотверженность. Они строили лучшее будущее для новых поколений не очень надеясь дожить до него. Мы же понимаем, что создавая Новый Мир, мы и для себя его строим в своих будущих воплощениях. В этом отношении нам легче, но, к сожалению, многие сейчас заражены «буржуинством». Нам вспомнить бы первых христиан. Вспомнить бы Святого Франциска и Преподобного Сергия Радонежского. Их примерами бы вдохновляться в строительстве Мировой Общины.

Вспомнить бы и о почитании Рерихами образа Преподобного, о создании часовен и содружеств Преподобного Николаем Константиновичем по всему миру.

«Дано Святому Преподобному Сергию трижды спасти Землю Русскую. Первый раз при князе Дмитрии, второй при Минине. Третий теперь».

УУУ.11-11-2025 11:30:01
ХХХ(11-11-2025 07:35:0): "Такими «большевиками» мы все и должны быть! Именно гореть Мировой Революцией, устремлением к Новому Миру."

- Кто это "мы"??? Какая "Мировая Революция"??? Вы хотите моря крови по всей земле??? Это жестоко и страшно. Крови и так хватает сполна... Что толку говорить о строительстве "Мировой Общины", если её никто не построил даже в кругу ближайших родственников??? Уровень сознания земного человечества не готов к воплощению УТОПИИ.
Только Эволюция и никакого насилия над сознанием.

Как это называется, как не Разделением?

Nyrh
12.11.2025, 11:34
Только Эволюция и никакого насилия над сознанием.
Все приличные люди за насилие над их сознаниями, побуждающее вести себя прилично. Это и называется страхом Божьим. А неприличным таки нужна свобода оскотинивания.

Nyrh
14.11.2025, 11:18
Что толку говорить о строительстве "Мировой Общины", если её никто не построил даже в кругу ближайших родственников???
Буддийская община не может состоять из одних мирян. Потому, чтобы был шанс для общины ближайших родственников, кто-то должен быть там монахом или монахиней. Реально ли это в наше время?

irene
14.11.2025, 17:44
Может, для того, чтоб не мечтали о лучшем, поставили воспоминания актрисы Ермоловой о революциях, начиная с февральской, момент которых она охарактеризовала «сплошной кошмар, ужас и позор».

Вот отрывки из стихотворения Ермоловой от 5.08.1917, написанные на отдыхе на даче.. Даже до Октября ещё:

Фронт, дрова, картофель, сахар,
Дезертир и большевик,
Дачник ахал, ахал, ахал,
Наконец совсем привык.
И, разувшись до колена,
Дамы стиркой занялись,
А бежавшие из плена
Быстро грабить принялись.

Дальше из отдыхающей семьи статского советника уходит прислуга, недовольная жалованьем. Мать семейства пытается увещевать служанку, напоминая, что последнее повышение жалованья было месяц назад и глава семьи сейчас сам "весь в заплатах и дырах", но та не сдается, отвечая:

Ишь ты, важность! Ну, с буржуем
Долго нам не толковать,
Все уйдем, на вас наплюем,
Коль прибавки не видать!

Во преступление! Понять друг друга невозможно. Ведь прислуга должна терпеть?

Тут вспоминается, как я ходила перед Рождеством в почти развалившейся обуви по работе, которая не позволяла ни новую купить, ни просушить имеющуюся, т.к. отопление дома не включала. Шла и думала: «Что я творю?! Со своим обострившимся хрон. бронхитом работаю за жалкие гроши!» Подруга увещевала: «Нет-нет! Работай, потом долго никакой работы не будет!» А я сказала своему работодателю, что не выйду на другой день, т.к. болею, но для него это вроде преступления. Да, ни больничных, ни отпуска не подразумевалось вообще. Пенсии и подавно. Так что я могу понять ту прислугу...

Но не поэтому я написала пост. Ведь наши источники прекрасно объясняют, почему такое происходит:

Мне "нравится", что говорится про большевистскую власть. Виноватыми оказались те, кто эту власть принял, когда уже никто не мог ничего сделать.

Когда писали про Тамбовское восстание, то тоже большевики были виноваты. Они ведь изымали как продразвёрстку то, что потом кормило города. Они сдерживали разгул народоправства и всякого хаоса. Но если надо собирать чернуху, то соберут и свалят на них.

Но вот Учение Храма предупредило заранее:

Учение Храма. ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. "Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды."

Нам называют реальные причины. Но кто же хочет видеть по-другому, всё равно пишут своё.

Также Е.И. писала о реальных причинах, а нам после прошествия сотни с лишним лет сам Бог велел.

декабрь 38. "Понимаю, что тебе, видевшему и испытавшему ужасы революции, неимоверно трудно сохранить равновесие духа и мудрое отношение ко всему случившемуся. И как говорит мудрая пословица – «Нет дыма без огня», так и революция не с неба свалилась. Много причин было заложено в прошлом, которые и привели свои следствия. Причины и следствия являются звеньями цепи Жизни. И ты прав, что не винишь народ в массе, ибо, истинно, мало забот об этой массе. Велика была безответственность верхних слоев общества."

14.05.36. "Все совершается в конечном итоге ко благу. Уроки должны быть выучены, чтобы сознания могли двинуться дальше. Все создается самими людьми, и жестокие народные потрясения являются следствием многих вековых причин и порождений."

Вот на этом можно было бы и остановить чернуху на тех, кто по оценкам многих дали высший мировой расцвет сознания НАРОДА, реально возможный после того, что было всего за четверть века до этого (т.е. с окончания гражданской войны). А что дала капиталистическая Россия за три десятилетия для народа? Читая комментарии я поняла, что люди потеряли ощущение ценности своей жизни, которое было до этого, несмотря на тяжелейшие условия. Так, расходный материал для разного рода бизнесменов.

irene
14.11.2025, 18:00
Одним словом, получила ответ:

Для вас что бы ни делали большевики, всё верно. Надо же было народ усмирять любым способом, да хоть голодом.

Но давайте конкретно о культуре.
"Русская революция породила тоталитаризм, который, устанавливая власть Единого, уничтожал все остальное, и в первую очередь духовную культуру, являющуюся антиподом тоталитарной идеологии и угрожающую ее власти.

Сначала физически уничтожили наиболее ярких и талантливых носителей духовной культуры. Оставшиеся в живых были или изолированы от общества и содержались в концлагерях, или вынуждены были покинуть Россию. Вместе с этим в сознании народа вытравливались те духовные ценности и традиции, которые были накоплены в течение веков естественного культурно-исторического развития и составляли основу дальнейшего эволюционного продвижения. Изощренность духовного насилия заключалась не только в уничтожении духовных ценностей, но и в замене их иными."
Л.В. Шапошникова. Учителя. Россия

Почитайте статью Н.К. Рериха "Разрушители культуры"

Что касается того, что дал капитализм России за 30 лет. Я уже писала о том, что социалистическая экономика оказалась не эффективна. Повторяться не буду.
У вас совершенно замшелые представления о капитализме. Вы не понимаете, что и при частной собственности государство может быть социальным, о чём кстати и говорил наш президент.

Я давай ставить оценки из Учения:

Ваша позиция ясна. Её не разделяю. Есть Учение. Писать ещё тома не могу.

Самое короткое, что могу предложить для понимания того момента:

1951 г. 347. "Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно. Кристаллизованность мешает продвижению. Косность инертности застывшей формы – камень на пути эволюции. Лучше с дикарями."

1954 г. 036. "Много так называемых хороших людей служит регрессу, и много почитаемых плохими честно и преданно служат делу эволюции."

1971 г. 169. "Родина ваша в поле зрения Нашем. ... При всех ее несовершенствах — будущее за ней, так как несовершенства будут изжиты, а путь эволюции останется ненарушенным."

Одно дело видеть недостатки для исправления, другое - вместе с ними закапывать эволюционное.

Тут отрывок, который позволяет понять конечную цель:

"Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного."

Путь очень далёк, но начало положено! Большую роль в этом сыграет Новая Психология на основе Учения.

"Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма или основой Общины для массового Сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять Общину."

Многие в СССР захотели сидеть на двух стульях и началось разложение, но не получилось иметь два стула. В целях разделения произошёл допущенный возврат к капитализму.

Теперь путь пойдёт иначе, но выйдет, куда надо:

1960 г. 061. "Очищенный коммунизм станет основою преуспеяния народов."

Одна из многочисленных положительных оценок того периода, который растоптан. Написано примерно за 4.5 месяца до смерти Сталина:

12.10.52. "...пусть наш Друг вооружится терпением и, главное, начнет интересоваться и знакомиться с правильными данными и сведениями, но не с предвзятыми суждениями и с осведомлениями, навязанными в целях особой пропаганды. Но все эти осведомления настолько грубо сфабрикованы, что даже базарные обыватели разбираются в такой пропаганде и требуют настоящих сведений. ...

Страна, заботящаяся о народе, о его благе, об улучшении его быта и просвещения, заслуживает уважения, и должно признать, что в этом отношении Страна, несмотря на все трудности и войны, ей навязанные, преуспела изумительно."

Вот ещё:

1952 г. 517. "Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. И разве ты, идущий со Мною, стал уже совершенным? Разве тебе не приходится ежечасно бороться с собой и, утверждая будущее, изживать прошлое? Вот так же и Любимой Стране Моей приходится бороться с темным наследием прошлого несовершенства. Но сознания освобождены и уже готовы к восприятию Света, даваемого Учением Жизни."

Такие слова означают, что был получен нужный результат, даже если у немногих. Они, т.е. Иван Стотысячный, будут как дрожжи для всего теста. Образ из Библии, применявщийся не раз к тем немногим, кто своими излучениями меняет всё общество.

csdoc
14.11.2025, 18:19
Тут отрывок, который позволяет понять конечную цель:

"Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного."

Путь очень далёк, но начало положено! Большую роль в этом сыграет Новая Психология на основе Учения.

"Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма или основой Общины для массового Сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять Общину."

Многие в СССР...

irene, Вы приводите из Учения слова и цитаты о будущем и тут же начинаете обсуждать прошлое. Не чувствуете этого диссонанса между цитатами о будущем и разговорами о прошлом? Это можно бесконечно устраивать споры и конфликты на тему прошлого, с подобным черно-белым восприятием - всегда найдутся "враги" которые не правы и которые не понимают и которые выглядят как "пигмеи духа" и ничего вообще не понимают в Учении. Но вот эти вот бесконечные споры и эта бесконечная жвачка в оценках СССР и разных мнениях на эту тему - зачем? Это каким-то образом помогает идти вперед, если при этом постоянно смотреть в прошлое и ненавидеть настоящее? Это будет движение вперед в будущее, или это будет движение назад, в прошлое?

Мы знаем, что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа.

и при этом - мы знаем, что Владыка положительно оценивал роль Ленина.

то есть - та "гражданская война" которая сейчас в полную силу идет между "красными" и "белыми", между "коммунистами" и "православными" - она когда закончится и каким образом? Учение говорит нам о том, что "Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым". Правы ли "коммунисты", которые считают, что все религии - это опиум народа и что все религии надо уничтожить? Что на эту тему говорится в Учении?

как прекратить эту гражданскую войну и между "красными" и "белыми" ?

Вот, например, чеченец и мусульманин - https://t.me/yurasumy/25534 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fyurasumy%2 F25534) - говорит верные слова о единении и о том, кто именно является настоящим врагом России и Нового Мира и Новой Страны, кто является врагом эволюции. Хотя еще недавно были две чеченский войны и тот же Рамзан Кадыров бегал по лесам с автоматом в руках и воевал против России. Но эту гражданскую войну внутри России удалось прекратить.

Возможно ли прекратить гражданскую войну между "красными" и "белыми" ?

Что для этого можно и нужно сделать?

Или эта война на полное уничтожение и закончится она только тогда когда одна из сторон противостояния полностью уничтожит другую сторону противостояния?

irene
14.11.2025, 18:19
Тут поясню через публикование отрывка другого выступления самой «оголтелой»:

Кто читает мои комментарии знает, что я практически никогда не привожу цитат из Учения. Я высказываю своё мнение, обосновывая его логически и аналитически, но не позволяю себе обосновывать его цитатами из Учения.

Позволю себе исключение, приведу одну цитату.
"Вульгаризм и лицемерие. Предательство и подкуп. Искажение всех святых основ человечества – вот что такое большевизм. Это наглый монстр, обманывающий человечество. Монстр, который владеет россыпями драгоценных камней. Но подойдите поближе! Не бойтесь взглянуть! Камни-то ненастоящие. Только слабый зрением не увидит, что их блеск фальшив. В этих отблесках гибнет мир. В этих отблесках гибнет настоящая духовная культура. Знайте, наконец, больше, чем вы знали."

12 Сентября 1919 г. Н.К. Рерих "Разрушители культуры"

Я сразу отреагировала:

Кстати, я могу ответить на приведённое письмо НКР. 1919 год. Написано до встречи на следующий год с Владыкой, когда были получены все разъяснения. И в Учении можно заметить отзыв на ту позицию. Он о том, что нужна осторожность, чтоб не растоптать нарождающееся.

Вот из-за антисоветизма вам и не верят... Нет антисоветизма у Владыки.

Но это не помешало на след. день говорить всё то же.

Одним словом, как непересекающиеся миры. Вспоминается прочитанное ещё до Учения: Новое знание вступает в контакт с имеющимся в глубинах сознания и создаёт такие вот изменения. Хоть ты тресни!

irene
14.11.2025, 21:00
Сиэсдок, Вы же сами способствуете возрастанию напряжения. Поскольку постоянно, годами встревали в темы, которые определяют наш выбор Будущего. Лично я и хотела понять, были ли коммунисты «упырями»? Что думает Учение? И, честно говоря, не ожидала, что всё же коммунизм, Община без частной собственности. А отмена её оказывается необходимое условие. Смотрите какая последовательность:

преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного

Человечного человека нельзя получить при частной собственности! В общем-то это и коню понятно, но не тем, кто от «культурного» старого мира...

Как прекратить битву белых и красных? Но если собственность её порождает...

Как остановить битвы с церковью? Но если всякие Спасы с Афанасьевыми льют и льют грязь, что они хотят? Никто же не идёт закрывать церкви, но отвечают на грязь и ложь. Защищают свои святыни.

Так что не вижу, что будет легко. Почему бы Вам не сказать Афанасьеву, что он раскачивает лодку? А ведь есть инфа, что он от врага не просто советской власти, но России.

А что Вы сделаете с теми, кто молит: «Господи, верни СССР?» Интернет полон подобного с давних времён. Как они будут жить в Вашем настоящем, если оно не их настоящее? Их тут нет. Только Вы тут находите место. Другие из другого пазла.

Утешения не вижу. Может, просто будут терпеть, да мечтать о Будущем.

Просмотела недавно тему, которая называется «СССР и я». Оказывается, несмотря на столько вранья на нашу историю, всё равно люди успели прочувствовать то, что было её плюсом. Меня ещё раз удивили слова, что не только мы такие:
Я пару дней назад был в гостях у вьетнамской семьи. Там вся семья из Южного Вьетнама, так что к СССР относятся не очень любвеобильно, а зять ихний и его мать из Северного. Зять молодой, но рассказывал, что его дядя просто рыдал, когда узнал о распаде СССР. Да и сам он очень хорошо ориентируется в нашей истории и культуре. И мама его нам русские песни пела, так как в школе учила. Вообще оба такой неподдельный интерес и любовь к нашей жизни и культуре проявили, что просто удивительно. Понятно, что СССР им во время войны очень помогал, но могли бы и забыть как мы сами все забыли. Но оказывается помнят, даже молодежь.

Так что вы хотите невозможного.

Вы видите, что люди рыдают от потери СССР? Одновременно рериховцы во главе с их руководителями всё втоптали в грязь? Разделение...

csdoc
14.11.2025, 23:56
Сиэсдок, Вы же сами способствуете возрастанию напряжения. Поскольку постоянно, годами встревали в темы, которые определяют наш выбор Будущего. Лично я и хотела понять, были ли коммунисты «упырями»? Что думает Учение? И, честно говоря, не ожидала, что всё же коммунизм, Община без частной собственности. А отмена её оказывается необходимое условие. Смотрите какая последовательность:

преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного

разве наличие частной собственности - это самая главная и самая основная проблема, которая не дает возможности построить Мировую Общину и Новую Россию и Новый Мир? Я вижу иное - "Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества" - тут про изменение сознания людей, а не про то, чтобы насильственно собственность у кого-то "отнять и поделить".

В Учении же говорится про обновленный коммунизм, который будет в будущем. Чем-то же он должен отличаться от того коммунизма, который был в СССР? Иначе, как понять слова Владыки о том, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться? И Е.И.Рерих 9 июля 1950 года сказала "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен" - значит не нужен был для эволюции, такой коммунизм и такой СССР? И для того, чтобы страна могла двигаться вперед - необходимо было возрождение России? И сейчас, в 2025 году выбор - двигаться назад, в прошлое, в "СССР", или двигаться вперед, в будущее? Я не защищаю капитализм, но и капитализмы и коммунизмы бывают разные. Ленин например, давал такую формулу: "Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией".

Не подменяют ли современные "коммунисты" построение Новой Страны и Нового Мира борьбой с капитализмом и борьбой с частной собственностью и борьбой с религиями? А ведь помним, что Владыка говорил про Сталина и что говорила Е.И.Рерих в 1950 году про тот коммунизм, который тогда провозглашался. Значит что-то там было не так, в том СССР и что-то там было не так в том коммунизме, раз он уже в 1950 году изжил себя и никому не нужен? А какой коммунизм нужен? В Учении говорится про обновленный коммунизм. Чем он будет отличаться от того коммунизма, который был в СССР? Как построить Новую Страну и Новый Мир на принципах обновленного коммунизма? Что для этого надо сделать?

можно бесконечно спорить "за" или "против" СССР, и высказывать разные оченьчные суждения мнения о прошлом, но как это поможет идти вперед, в будущее? Наверное надо учесть ошибки, которые были сделаны в 1917-1991 и не повторять их в будущем? Мы ведь не в прошлое, обратно в СССР хотим двигаться, а вперед, в будущее, там где будет Новая Россия и Новый Мир?

если 1:1 все делать в точности так же, как в прошлом, во времена построения и существования СССР - то и результат будет примерно таким же самым - уже в 1959 году было сказано, что этот провозглашаемый коммунизм изжил себя и никому не нужен. События развивались бы иначе, если бы советское правительство не отвергло бы предложение Махатм, но они отвергли... Так что СССР просуществовал до 1991 года как "теплица", которая до поры до времени хранила советский народ, а потом в 1991 году он был демонтирован, железный занавес был снят и тепличные условия жизни прекратились тогда.

я не против СССР как такового - хорошая была страна, на свое время, не смотря на все свои недостатки. Я лишь против того, чтобы еще один СССР строить в будущем, не попытавшись понять сначала, чем обновленный коммунизм, о котором говорится в Учении отличается от того коммунизма, который был в СССР? Потому что попытка вернуться обратно в прошлое - это не будет движением вперед, в будущее.

Человечного человека нельзя получить при частной собственности! В общем-то это и коню понятно, но не тем, кто от «культурного» старого мира...

человечный человек обязан быть нищим, только тогда он может быть человечным?

1969 г. 514. (М. А. Й.). Некогда существовал орден странствующих монахов. Не хотим сделать нищих из последователей Учения. Наоборот, говорим: имейте все, что считаете нужным, но ничего не считайте своим навсегда и ничего не ставьте выше приобретения того опыта и знаний, ради которых дается человеку жизнь на Земле в плотном теле. Правильное понимание земных вещей и условий нетрудно установить, если только крепко усвоить цель и смысл земных воплощений.

разве такой человек, не может быть человечным? он обязательно должен быть рабом собственности и ни о чем больше не думать? откуда такие выводы?

вот еще статья Е.И.Рерих на эту тему: Статья Елены Рерих в журнале «Оккультизм и Йога»: О стремлении к личному приобретению

Некоторые читатели недовольны помещенной в сборнике статьей Суоми Вивекананды «Психологические основы Оккультизма» «Оккультизм и Йога». Том V. С. 72–78.. Они осуждают автора за то, что он якобы поощряет приобретение богатств, упуская из виду, что в своей статье он говорит о долге гражданина, о строителе жизни, а не только о духовном учителе. Каждая жизненная ступень несет и свою обязанность, или долг, и ответственность. И мерки духовного учителя не приложимы к строителю жизни. Соизмеримость и Целесообразность – законы космические, и, когда они нарушаются, все ввергается в хаос. Кроме того, как уже было подчеркнуто в VI сборнике «Оккультизм и Йога». Том VI. С. 133., Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом уже богатства, – и в этом «потом» и весь смысл. При знании, как понимает его индус, и богатство становится благом, ибо тогда оно служит не личным целям, но Общему Благу. Ученики Оккультизма должны уметь читать сознанием, просветленным сердцем. Мертвая буква умертвит и ум.

Привожу притчу из жизни Будды. «Анатхапиндика, человек несметного богатства, прозванный „Покровителем сирот и Другом бедных“, услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, немедленно отправился к Нему. Благословенный тотчас же увидел чистое сердце Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами.

Анатхапиндика сказал: „Я вижу, что Ты – Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе мое сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна работы, и я приобрел большое богатство, я окружен заботами. Тем не менее я люблю свое дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работают у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий. Но я слышал, как твои ученики восхваляют благодать и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. „Благословенный, – говорят они, – отказался от своего царства и нашел путь праведный и тем подал пример всем, как достичь Нирваны“. Сердце мое жаждет поступить справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Поэтому я хочу спросить у Тебя: должен ли я отказаться от моего богатства и моих дел и подобно Тебе избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?“

Будда отвечал: „Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути Восьми Ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им свое сердце, но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним. Я говорю тебе, сохрани свое положение и еще усерднее приложи свое умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти. Бикшу, который уходит из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение и немощь силы должна быть презираема. Дхарма Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или отказался бы от мира, конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но дхарма Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил свое сердце, и отказался от жажды к наслаждениям, и вел праведную жизнь.

И что бы человек ни делал, – будет ли он ремесленником, купцом, или воином, или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит все свое сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет, как лотос, который растет в воде и тем не менее останется не тронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависти и ненависти; если будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать несомненно пребудут в сознании его“».

Так и статья Суоми Вивекананды преисполнена этого духа целесообразности во всем.

Е. И. Рерих
17.IV.1936
Гималаи


Как прекратить битву белых и красных? Но если собственность её порождает...

а разве собственность порождает "гражданскую войну" между "красными" и "белыми", то есть между "коммунистами" и "православными" ? Там больше мировоззренческие расхождения и идеологические противоречия между ними - "коммунисты" ("марксисты") считают религию опиумом народа и имет цель ее уничтожить, отрицая существование Незримого Мира и считая это все поповскими сказками. Православные не могут согласиться с таким мировоззрением и никогда не согласятся - они не откажутся от своей веры в Бога и в Царствие Небесное - они не могут стать на путь безбожия и отрицания всего за пределами плотного мира.

И если Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и говорит о том же самом, что и Учение Христа, но только другими словами - то наверное именно марксистам и надо поменять свое мировоззрение, чтобы прекратилась эта "гражданская война" между коммунистами (КПРФ и т.п.) и православными?

И в СССР происходил не только насильственный отъем частной собственности и насильственная коллективизация, но и массовые убийства священников и насаждение атеизма и безбожия - и современные "коммунисты" не видят в этом ничего плохого, следовательно - при возможности это все попытаются повторить еще раз? Могут ли православные и мусульмане и буддисты с этим согласиться и принять такую точку зрения и такое мировоззрение?

попробуйте посмотреть на эту ситуацию с их точки зрения? Они ведь не поверят Зюганову, даже когда он ходит в церковь и стоит там в роли подсвечника, со свечкой в руках - потому что хорошо понимают его мировоззрение и его точку зрения на церковь и на религию и веру в Бога.

Как прекратить битву белых и красных? Но если собственность её порождает...

а если не собственность ее порождает, а расхождения в мировоззрении у марксистов и православных? особенно, если учесть слова Владыки о том, что "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом (https://forum.roerich.info/showthread.php?p=759887#post759887)" ? Что делать в таком случае?

Как остановить битвы с церковью? Но если всякие Спасы с Афанасьевыми льют и льют грязь, что они хотят? Никто же не идёт закрывать церкви, но отвечают на грязь и ложь. Защищают свои святыни.

подозреваю, что и православные ответят, что защищают свои святыни.

но будет ли в Новой России эта гражданская война между "коммунистами" и православными? Наверное не будет, она к тому времени уже прекратится. Но как она прекратится и каким способом и по какой причине?

Так что не вижу, что будет легко. Почему бы Вам не сказать Афанасьеву, что он раскачивает лодку? А ведь есть инфа, что он от врага не просто советской власти, но России.

православные должны "капитулировать" в этой гражданской войне и должны признать Учение Христа ложным и свою веру в Бога ложной и стать атеистами и безбожниками и принять точку зрения "коммунистов" о том, что религия - это опиум народа и что все религии надо уничтожить как мракобесие?

может быть есть какие-то другие способы прекратить эту "гражданскую войну"?

тем более, если учитывать, что говорится в Учении Живой Этики и что Учение не потивопоставляет себя Учению Христа, а является его продолжением? и учитывая что говорится в Тетрадях Урусвати про марксизм?

А что Вы сделаете с теми, кто молит: «Господи, верни СССР?» Интернет полон подобного с давних времён. Как они будут жить в Вашем настоящем, если оно не их настоящее? Их тут нет. Только Вы тут находите место. Другие из другого пазла. Утешения не вижу. Может, просто будут терпеть, да мечтать о Будущем.

но давайте хотя бы определимся, куда будем двигаться - вперед, в будущее, к построению Новой России, или назад в прошлое, обратно в "святой СССР" ?

вот мы сейчас, в 2025 году находимся в начальной точке "А".

Новая Страна - в будущем - это конечная точка "Б".

вопросов основных тут всего два:

1. Какой должна быть и будет Новая Россия?

2. Что надо сделать, для того, чтобы из точки "А" попасть в точку "Б" ?

частично ответы на эти вопросы есть в Учении.

если использовать идеологию марксизма (КПСС, КПРФ и т.п.) - то это будет путь обратно в прошлое, назад в СССР и построим снова СССР какой-то.

если использовать Учение Живой Этики - то это будет обновленный коммунизм, который не противопоставляет себя Учению Христа и это будет движение вперед, в будущее.

Вы куда хотите двигаться, в каком направлении, обратно в прошлое, или назад в будущее?

Владыка говорит: "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом (https://forum.roerich.info/showthread.php?p=759887#post759887)".

то есть, марксизм (КПСС, КПРФ) не имеет ничего общего с Учением.

это разные коммунизмы - тот коммунизм, который был в СССР, и тот коммунизм о котором говорит Учение.

коммунизм не обязан быть богоборческим - это даже Алексей Чадаев заметил, когда говорил про Сергия Радонежского:

https://t.me/chadayevru/3031 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fchadayevru %2F3031)

Кстати, если говорить о значении Сергия, то есть все основания считать его «основоположником русского коммунизма». То, с какой настойчивостью он внедрял — вопреки сопротивлению даже собственной братии — общежительный устав и принцип общего имущества, то, как превратил монастырь из места отшельнической молитвы в крупный «народно-хозяйственный комплекс», да ещё и создающий и потом внедряющий разные технологические инновации, наконец, то, как сначала он сам (Киржач), а потом и его ученики и последователи принялись осваивать землю, уходя в места совсем дикие — Валаам, Соловки и т.д. — об этом. Но это был коммунизм не богоборческий, совсем наоборот. Нам это даже сейчас трудно уместить в голове.

================================================== =

в чем еще отличие коммунизма Маркса и Ленина от очищенного коммунизма, о котором говорится в Учении?

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=14083#p14083

Моя книга III ч[асть] Огн[енного] Мира яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Б[удды] и Хр[иста] оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной. Не на яром определенном лукавстве нищенства, когда сознание уявлено еще на страстном вожделении к приобретению собственности. Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества.

===================================

Просмотела недавно тему, которая называется «СССР и я». Оказывается, несмотря на столько вранья на нашу историю, всё равно люди успели прочувствовать то, что было её плюсом.

вопрос не про оценки прошлого - там, в СССР, было много замечательного и передового и самого лучшего в мире. вопрос о том, куда нам идти - обратно назад в СССР, или вперед в будущее, в Новую Россию, где будет очищенный коммунизм и Новая Страна, построенная на принципах очищенного коммунизма, который никак и ничем не противопоставляет себя Учению Христа и Учению Живой Этики? как нам такой очищенный коммунизм построить и что делать с современными "коммунистами", которые себя противопоставляют Учению Христа и считаю все религии опиумом народа, и отрицают Незримый Мир, за пределами плотного мира и считают православных своими идеологическими врагами и противниками?

irene
15.11.2025, 08:18
Сиэсдок, я давно зареклась говорить с Вами, т.к. Вы всё равно не слышите. Написала сейчас для других, отвечая на Ваши вопросы.

Частная собственность создаёт эффект броуновского движения (воль) в сосуде (обществе) и в конце концов может его разорвать (революцией).

Мне там написали, что капитализм может быть с социальным пакетом. Да, в тех странах, где догадались, что лучше бросить своим подачки, чем жить на пороховой бочке. Так видим, что кап. государство срастается с ТНК и грабит другие народы. Или рисует доллары ко всему прочему. Россия хочет туда же? Или распродать подчистую все богатства?

Ещё одна мне написала о том, что я опять не по теме. Тема была о страданиях Ермоловой, а я за своё. Попробовала ещё раз объяснить:

Пытаюсь сказать о закономерностях, о том, что привело к тому, что мы видели, в т.ч. к ужасам Ермоловой. Бессмысленно вытаскивать эти ужасы и жевать их, не понимая их происхождение для изменения жизни.

А Вы увидели жестокий гнев разбуженной толпы и не увидели, что среди условий таких времён нечто нарождалось. Но Владыка говорит, что только минуя толпы дойдём к народам. ВЫ ДЕРЖИТЕ В СВОЕЙ ПАМЯТИ РАЗЪЯРЁННЫЕ ТОЛПЫ, КОТОРЫХ НЕ СОЗДАЛ НОВЫЙ МИР, НО СТАРЫЙ. Но адресуете свой гнев к тем, кто пошёл за Владыкой.

Неужели это трудно понять? Трудно понять, что Владыка предпочёл "дикарей", "оборванцев" и т.д., потому, что среди них были те, кто смогли Его услышать. БОЛЬШЕ НИКТО. Трудно понять, что с этими толпами столкнулся и Ленин?

Но вот заметили ли Вы, что в Учении говорится, что пока не выйдет накопившееся в "чаше терпения", до тех пор невозможно начало истинного строительства? Как не крути, приходится считаться с этой особенностью психики. То, что произошло, имеет свои причины в прошлом. А такие-сякие люди не умели справиться с переполненной чашей терпения многих веков. Кто их учил? Даже Вы, имея Учение, не знаете, что происходит в таких случаях. Потому не могли бы им помочь, не вынув бревно из своего глаза. А если совсем честно, то ведь могли бы себя не узнать, окажись в те времена под влиянием толп.

Для меня постепенно стало понятно, "как белый день", потому что занималась этим.

Вот я поставила ещё один пост. Почему-то его нет пока. А там говорю, как занималась с Учением. Когда подошла к понятию "состояния сознания", тогда и началось самое интересное. Научилась их замечать и отслеживать изменения. Находить, что спровоцировало изменения извне, что срезонировало внутри, и искать в Учении, что могу сделать, и училась делать. Поняла, что есть зёрна (или семена) добра и зла, что есть плоть, как она влияет на всю жизнь и пр., пр., пр.

Вы смотрите пока через плоть. Потому так видите. Предлагаю Вам другой путь. Думаю, он кому-то уже становится понятен.

Ваши нападки показывают феномен разных сознаний. Между тем, даже Архат Б.Н. Абрамов должен был считаться с тем, что недоступно в тот момент другим и не будет встречено, как хотелось бы.

Многие среди рериховцев уже поняли про нашу историю. Я попыталась сказать ради тех, кто ищет. При этом не говорю: "Идите за мной", но: "Изучайте Учение!" Вы же его не изучаете так, чтоб вложить все имеющиеся силы?

Сейчас сказала только одну сторону происходившего, не все. Про другие тоже говорила. Но... Вы и их не заметили в Учении.

А так же вот это, поскольку мне сказали, что Ермолова не читала Учение Храма:

Да, Учение Храма смогло предупредить тех, к кому оно было адресовано. Потому что не понимают люди, что всё рождается от прежних причин и выливается в ужасающие формы.

И перечитайте ещё раз и вдумайтесь:

"Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного."

Да, только действительное преодоление частной собственности и ВЫТЕКАЮЩЕЕ ОТСЮДА всё прочее, в т.ч. рождение человека истинно человечного. Вот такая последовательность.

До этого будет рождаться всё то, что нам не нравится. А действительное преодоление должно было уже тогда быть достигнуто. Не произошло. Отставание же всегда уродливо. Это как трёхлетний ребёнок перестал развиваться. Разве в 33 года он будет таким же милым как в три? Вы видели таких?

Это опять же не мой вывод. Просто привела аналогию, которую встречала в жизни.

irene
15.11.2025, 08:43
Да, я думаю, что не будет насильственного насаждения общественной собственности и лишения таких милых возможностей эксплуатации. Нам обещано раздение двух потоков. Что касается олигархов, внаглую ограбивших страну, то могут и возвратить...

Всё дело в сознании, а не в нищете. Потому одним будет одно по их сознанию, другим - другое. Но в ХХ не было такой возможности. Потому нет и "ошибки". Поступали в рамках условий, пришедших из прошлого и включающих тот уровень сознания.

Nyrh
15.11.2025, 09:27
Как показывают результаты моего исследования, на наёмный труд должна быть монополия государства, аналогичная монополии на насилие.

Бизнес тогда возможен либо индивидуальный, либо семейный, либо кооперативный.

irene
15.11.2025, 17:16
https://rutube.ru/video/ec7f9036f4fea319943f0886b617f726/

csdoc
16.11.2025, 00:06
Сиэсдок, я давно зареклась говорить с Вами, т.к. Вы всё равно не слышите. Написала сейчас для других, отвечая на Ваши вопросы.Всё дело в сознании, а не в нищете. Потому одним будет одно по их сознанию, другим - другое. Но в ХХ не было такой возможности. Потому нет и "ошибки". Поступали в рамках условий, пришедших из прошлого и включающих тот уровень сознания.

я вам задаю вопрос про настоящий момент и про будущее, вы же опять упорно продолжаете обсуждать прошлое - события XX века, и обвиняете меня в том, что я вас не слышу.

"гражданская война" между "коммунистами" и "православными", между "красными" и "белыми" - она не в далеком прошлом, она прямо сейчас происходит в России и это мешает строить Новую Страну и Новый Мир.

Nyrh
16.11.2025, 00:50
"гражданская война" между "коммунистами" и "православными", между "красными" и "белыми" - она не в далеком прошлом, она прямо сейчас происходит в России и это мешает строить Новую Страну и Новый Мир.
Так вы гражданскую войну и ведёте, на стороне "белых" и "православных".

csdoc
16.11.2025, 01:18
"гражданская война" между "коммунистами" и "православными", между "красными" и "белыми" - она не в далеком прошлом, она прямо сейчас происходит в России и это мешает строить Новую Страну и Новый Мир.
Так вы гражданскую войну и ведёте, на стороне "белых" и "православных".

Скорее наблюдаю со стороны. Но учитывая что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа - разрушать православие - такой задачи в Учении не ставится. Скорее уж надо то что сейчас называется словом "коммунизм" превратить в очищенный коммунизм, о котором говорится в Учении. Потому что сейчас под словом коммунизм понимается что-то очень близкое к марксизму (https://forum.roerich.info/showthread.php?p=759887#post759887), и в этом, похоже что причина этой гражданской войны между "красными" и "белыми", которая все никак не прекращается в России. И другим способом ее вряд ли получится прекратить, потому что православные не смогут и не захотят отказаться от своей веры в Бога и не смогут стать атеистами и безбожниками, как этого от них хотят современные "коммунисты".

Неправы тут обе стороны конфликта - и те, кто плохо отзывается о Ленине и снимает фильмы "Мумия" и неправы и те, кто пытается разрушать и уничтожать православие прикрываясь словами Ленина о том, что "Религия это опиум народа". Народ не захочет отказываться от веры в Бога / Аллаха, пусть даже и не правильной и ошибочной, по мнению "коммунистов" и православные священники этого не смогут и не захотят сделать (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D1%82%D 0%B8%D0%BA%D0%B0).

Поэтому - чтобы эта "гражданская война" между красными и белыми прекратилась - кто-то должен изменить свою точку зрения и свое мнение, и проще всего и легче всего это будет сделать атеистам и безбожникам, которые называют себя коммунистами, тем более что они действиельно не правы, по сути. Учение Христа ближе к Учению Живой Этики, чем учение марксизма (https://forum.roerich.info/showthread.php?p=759887#post759887).

Nyrh
16.11.2025, 01:31
Скорее наблюдаю со стороны.
Со стороны видно, что вы не наблюдатель и не миротворец. Вот и измените свою точку зрения и своё мнение. Владыкой мира будет труд — вот суть учения Христа и учения Будды. А заодно и того коммунизма, который вам не по нутру. Мракобесие будет побеждено, "нет религии выше истины".

Nyrh
16.11.2025, 06:24
Община (Урга) 3.II.26. Придется встретиться с людьми, которые будут смеяться при каждом непонятном для них слове. Их воспринимательный аппарат покрыт мозолями невежества. Например, если им сказать: «Шамбала», они примут это реальное понятие за фетиш суеверия. Не так поступили Маркс и Ленин. Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: «Каковы признаки времени Шамбалы?» Отвечено было: «Век истины и Мировой Общины». Оба вождя одинаково сказали: «Пусть скорее наступит Шамбала». Словами вождей измеряем наследников. Не можем включить в марксизм и ленинизм узость невежества. Если невежда дерзнет называть себя марксистом или ленинистом, сурово скажите ему – явное предательство основ общины.

irene
16.11.2025, 11:20
Я не знала, что тут идёт переписка в моё отсутствие. Посмеялась сильно-сильно, когда прочла, что нынешняя гражданская война на форуме помешает строить Новую Страну.

Кому? Она же сначала возникает в сознании. А там ещё идеологические битвы. Вот я повторюсь:

Ну я в своём Храме, не хожу по церквям и на их форумы. Но тут есть такие с их пропагандой, которая, оказывается, должна вестись свободно. Мы уже видели, как заскакала Украина на Майдане и чем закончилось это. Если бы не думать и не давать ответ на ложь, то и Россия бы скакала за компанию.

Так что в условиях всеобщей идеологической борьбы надо думать, что тебе подсовывают, да ещё в твоём Храме и призывают: «А ты не сопротивляйся, тогда будет мир !» Который хуже войны, т.к. даёт загнивание. Спасибо за совет, но не воспользуюсь. Тем более от человека, которому давалось столько объяснений, но он за своё. Или вообще не способен, или просто продвигает своё несмотря на очевидность глупости. Так что там? У «ученика самого Владыки»?

Но мне более интересно процитировать свой сегодняшний ответ на то, что кому-то не понятно на другом сайте. Я заметила, как там увидели страдания Ермоловой, что приходится самой стирать и ещё защищать своё право на комнаты на первом этаже, которые хотели занять рабочие под свой клуб:

Да, на самом деле, многие вещи я вижу совсем не так. Это первое. Второе, что нет возможности пополнять какую-то важную для пишущего мысль. Т.к. обсуждения закрываются. В то же время, если это заинтересует админа, то любой отход от темы не замечается. В противном случае, тебе каждый об этом говорит. Как здесь, что тема о переживаниях Ермоловой.

Но я здесь заметила гораздо больше: это и тема о служанке, которой нет смысла служить за предлагаемые деньги, о голодном солдате, бежавшем из плена, но о нём некому подумать.

О том, что ситуация задолго до большевиков вышла из-под контроля. О том, что голод был не от большевистской продразвёрстки. О том, что война обнажила все противоречия. О том, что, конечно, наибольшие тяготы несли самые обездоленные.

О том, что было особое время, о котором я знала из Учения и Учения Храма, когда народы воспряли, что выразилось в т.ч. и факте, что перестали работать в ущерб себе. Но это было и время, когда загремели растрелы.

Многое вспоминается, когда читаю такие свидетельства. В т.ч. что все мы создаём такие времена, т.к. не боремся со злом при его зарождении века назад. Таким образом, для меня такие статьи имеют другую информативность. Я не пытаюсь писать обвинительные приговоры задавленному веками народу, т.к. понимаю, что он распрямился, и вижу, что и Е.И. не обвиняла народ, зная все Законы.

Но я вижу также, что несмотря на такие, казалось, непреодолимые трудности, всё же удалось построить страну, о которой народ не только не забыл, но мечтает возвратить, потому что тогда была ЖИЗНЬ (и приводившийся Татьяной Фёдоров рефреном повторяет в стихотворении: "Мы жили"), а настоящая жизнь - это находиться в потоке Эволюции. Да, так чувствует человек, который ей служит!

Вот так много рождают у меня статьи про бедняжку Ермолову. Теперь кто прав, что не видит ДЕЙСТВО Кармы и Эволюции и винит во всём большевиков, как некоторые рериховцы? Для Ермоловой простительно, т.к. она не знала. Но мы же имеем всё, чтоб оценить иначе. Прошло к тому же столько времени, чтоб подумать людям.

Вот так я вижу и дивлюсь вашему непониманию, не зная, куда поставить песню, выражающую народ, а не этих рериховцев. Но я думаю, что давать другой взгляд просто необходимо для рериховцев, которых пропитывали известным образом.

irene
17.11.2025, 13:03
Ответили мне на мой пост, что тут опубликован выше.
Смысл тут:
настойчиво писать о своем под каждым постом - это воспринимается как информационный шум и зацикленность пишущего на одной и той же теме

Интересно, как должно воприниматься то, что у них всё время про страдания деятелей культуры, которым пришлось самим стирать, или про всех тех, о которых можно найти в интернете не проверяемую на данный момент инфу? Вернее, есть часто, но им не хотят верить.

Ответила, но удивилась опять сознаниям, которые не замечают, что только что вытаскивали миф о голоде из-за большевиков, потом неосмотрительно поставили рассказ о «пострадавшей» от обеих революций Ермоловой, из которого видно, что ещё летом 1917 были все те явления, которые приписали продразвёрстке, принятой в 1919, когда обстановка стала критической.

Получается, что человек принимает только то, что ему хочется услышать. Конечно, есть ищущие Истину, но она нужна только им.

Да, теоретически знать одно, а жить - другое и всегда непривычно. Говорят о каком-то единении. Сначала разделяются, потом близкие объединяются. Другого нет. Тогда кто мой близкий? Тот, что по духу. Название второстепенно, кроме крайних случаев.

Мой пост:

На чём, хотелось бы знать, надо быть "зацикленным" человеку, если вы говорите об Учении, но не вспоминаете совсем, что причины истории человека, групп, стран и всей Земли в Карме и Эволюции, в других Законах? Столько всего тут можно прочесть про нашу советскую страну такого, что остаётся только взять и стереть из Памяти всё хорошее и проклясть. Разве вы не это делаете? Убиваете заодно и Будущее, которое, как сказано, будет на том Пути, который начат. Но совершенно в других условиях и с изменившимися благодаря советской стране сознаниями.

Именно изучая Учение понимаешь нашу историю и всё то, что воспринято ужасами. Почему не прислушаться к словам СНР о том, что успехи несомненны, а трудные судьбы - вопрос Кармы? Зачем распространять другое?

Скажите, про какие концлагеря для "цвета нации" или как там сказано шла речь? Тут одно из двух: или Шапошникова во всём права, или Братство.

А "эти рериховцы" в контексте сказано в противовес другим, которые ищут. И если читали Учение, почему молча поддерживаете всё про миллионные ГУЛАГИ? На самом деле кто-то из рериховцев ездил конкретно в тот, что указан у Шапошниковой, и узнал по их статистике, что было примерно 23 тыс. в момент наибольшего проживания. Возьмём прибавим и сделаем тридцать, даже пятьдесят тысяч, сто, но не миллион же! Вы считаете, что это и всё прочее, что тут встречаешь, шуточки и допустимо для того, кто говорит об Учении?

Я поддерживала раньше МЦР, т.к. не знала всего масштаба того, что сделали здесь с Учением. К сожалению и поверила одной женщине. Она знает, что о ней говорю.

Сожалею за поддержку таких безразличных ко всему, кроме ложно понятой культуры, людей. Сам Владыка говорит, что опирался на народ, а не на "цвет". И по Учению можно понять все причины. Зачем же тут Его дополняют до обратного эффекта? Всё произошедшее объясняется иначе. Каждый, особенно высокие духи, имеет свою судьбу, которую принимает заранее. А невежественных людей, что станут исполнителями кармы, пруд пруди даже среди "культурных".

Так что закончу свой "шум", если это всё, что вы поняли. Думала, есть тут другие.

irene
17.11.2025, 14:28
Всё таки упомяну и вот это:

В статье написано:
Как и большинство москвичей, актриса тяжело переживала "октябрьские" дни в Москве, вылившиеся в почти неделю настоящих боев на улицах города.

И хоть я ничего подобного не писала, мне сказали:
Вас возмущает, Ирина, что великая русская актриса была в ужасе от разгрома Малого театра?

Почти неделя уличных боёв и повреждения в театре, в часности, в уборной самой Ермоловой было разбито стекло у зеркального шкафа, были поданы как разгром красногвардейцами театра. Лично у меня сложилось впечатление о намеренном действии.

Во всяком случае мне тут же привели слова Шапошниковой:
Русская революция породила тоталитаризм, который, устанавливая власть Единого, уничтожал все остальное, и в первую очередь духовную культуру, являющуюся антиподом тоталитарной идеологии и угрожающую ее власти.

Сначала физически уничтожили наиболее ярких и талантливых носителей духовной культуры. Оставшиеся в живых были или изолированы от общества и содержались в концлагерях, или вынуждены были покинуть Россию. Вместе с этим в сознании народа вытравливались те духовные ценности и традиции, которые были накоплены в течение веков естественного культурно-исторического развития и составляли основу дальнейшего эволюционного продвижения. Изощренность духовного насилия заключалась не только в уничтожении духовных ценностей, но и в замене их иными.

Сегодня я поняла окончательно, какую подмену сделал МЦР во главе с Шапошниковой. Они представили дело так, что революция разгромила культуру. То, что это была попытка восстановить те права, которые даются человеку высшими Законами, нет ни слова. А ведь Учение признаёт законным такое стремление.

Теперь понимаю, почему рериховцы и здесь говорили о грубости и противопоставляли ей вежливость! Да, сейчас, как и тогда, надо всё вежливо делать!

А где культ Света? Так о нём нет речи!

Ну а народу лучше терпеть, так понимают разные «товарищи»... Да, и тут нас обогнала Индия. В её сериалах высшие боги учат сопротивляться эксплуатации. Не запускать это дело.

csdoc
17.11.2025, 15:35
Ну а народу лучше терпеть, так понимают разные «товарищи»...Манифест Коммунистической партии
К.Маркс - Ф.Энгельс ( 1848 ) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.marxists.org% 2Frusskij%2Fmarx%2F1848%2Fmanifesto.htm)

Описывая наиболее общие фазы развития пролетариата, мы прослеживали более или менее прикрытую гражданскую войну внутри существующего общества вплоть до того пункта, когда она превращается в открытую революцию, и пролетариат основывает свое господство посредством насильственного ниспровержения буржуазии.

Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
кроме "терпеть" и "цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя" вы никаких других вариантов не видите?

особенно сейчас, когда весь старый мир ополчился против России и пытается ее уничтожить как экономически, так и на поле боя - насколько своевременными и целесообразными являются эти призывы "коммунистов" и "марксистов" к гражданской войне, прикрытые "искренней заботой" про "нещадно эксплуатируемый пролетариат"? это самая главная проблема сейчас в стране и в мире?

разделять общество на классы и возбуждать "классовую ненависть" и устраивать гражданскую войну внутри страны - кому это поможет сейчас?

В Учении говорится про другой коммунизм, не тот, что проповедовапл Маркс.https://urusvati.group/viewtopic.php?p=14083#p14083 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D14083%23p14083)

Моя книга III ч[асть] Огн[енного] Мира яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Б[удды] и Хр[иста] оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной. Не на яром определенном лукавстве нищенства, когда сознание уявлено еще на страстном вожделении к приобретению собственности. Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества.Озарение, 2 IV 21. Если бы вы видели клише первых творений, вы бы ужаснулись. Главное затруднение в том, что на материю можно воздействовать через материю. Люди, как попугаи, твердят замечательную формулу: «Смертию смерть поправ», — но о значении её не думают. Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность — в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень — как бы призыв в новую армию.
Как трудно отобрать, не прибегая к особым мерам!"коммунизм" Маркса и очищенный коммунизм Учения - различия настолько сильны и велики между ними, что Владыка об этом говорит прямым текстом - это разные коммунизмы, разные учения, простроенные на различных основаниях - поэтому Учение не имеет ничего общего с марксизмом.https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.
Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.
План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.
Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.
Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.
Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.

Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.

irene
17.11.2025, 20:35
Может, кто помнит начало Манифеста? «Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма».

Не зря напомнили Манифест. Он говорит о том, что чувствовали многие. Ещё раз подтверждает, что все не просто так и должна быть битва и не одна «золотому тельцу» за освобождение. Есть ли смысл ещё и ещё раз напоминать слова Учения Храма, что ничто новое не рождается без крови на Земле и никто не отпустит на свободу от «тельца» без этого.

Прочие глупости тоже стыдно повторять. «Учение Христа ближе к Живой Этике, чем марксизм». Где Учение Христа, а где церковь!

1965 г. 225. Самое страшное из всех видов рабства - рабство духовное. Искажение религий породило его. Мой Меч, принесенный на Землю, разрубит все цепи, сковавшие дух. Я свободу народам Несу.

1970 г. 733. (М. А. Й.). Надо уметь отличать Учение Христа от того, что позднее создано церковью и нагромождено на него.

1967 г. 283. ...каждая великая религия современности нуждается в очищении и новом провозвестии ее основ, если она хочет иметь право на существование. Иначе она обречена на вырождение и смерть.


Я сама лично нашла и поставила в одной из тем книгу, которую Владыка предложил Е.И. Эта книга одного священника тех лет, который говорит на примерах о том, что социализм был практическим воплощением Учения Христа.

И никто тут не говорит и не говорил о тождестве Агни Йоги с коммунизмом. Но тем более, с современной церковью и с бизнесом.

Нам предложено приближаться к пониманию Общины через образ Организма. Хватит захламлять пространство глупостями. Начинаешь уверяться всё больше, что тут служение какому-то Ципсо. Однако очень топорное.

Вернёмся к теме. Практически все современники отмечают одно и то же. Вот пишет Н. Тесла в дневнике:

Я внимательно слежу за тем, что происходит в России. Стараюсь получать сведения не только из газет, которые врут сплошь и рядом, но и от очевидцев. Я приветствовал русскую революцию, которая установила принципы справедливости на одной шестой части земного шара. Перед Советским Союзом стояло и стоит невероятное количество трудностей, но страна их преодолевает. Русским повезло – у них есть социализм и Сталин. Счастлив народ, который имеет мудрого вождя. Я завидую русским и сочувствую моим соотечественникам, которыми правят трое случайных людей [55]. Только под руководством мудрого и сильного правителя народ способен творить великие дела. В Советском Союзе что ни дело, то великое свершение. Меня приглашали на работу в Советский Союз, но сейчас я слишком стар для переездов и привыкания к новым местам. Но если бы было можно повернуть время вспять и вернуться на полвека назад, то я бы, ни секунды ни раздумывая, послал бы Бэтчелора с Эдисоном к чертям и уехал бы в Москву. В моей небольшой домашней библиотеке на самом почетном месте стоит сборник статей об Октябрьской революции, подаренный мне послом Советского Союза в Соединенных Штатах Сквирским [56]. Я часто перечитываю его и с любовью думаю о стране, в которой уже вряд ли смогу побывать. Возраст имеет множество преимуществ и два недостатка – слабеет здоровье и все чаще приходится говорить себе: «Этого я уже никогда не смогу» или «Этого я уже никогда не успею». Возможно, что если бы у меня были бы дети и внуки, то ради их счастья я решился бы на переезд в Советский Союз и в восьмидесятилетнем возрасте, но ради себя одного уже не решусь. Я сказал когда-то Сквирскому: «Что толку тащить старые кости через океан? Переезжать стоит пока молод, чтобы принести новой родине как можно больше пользы, а не быть для нее обузой».

irene
20.11.2025, 12:50
Недавно я поставила здесь ссылку на песню «Советский Союз». Слушаю её теперь часто и по своей привычке просматриваю комментарии, когда слушаю в ю-тубе.

Та же картина, что и раньше: люди заявляют, что они родом из СССР, и надеются на его возвращение. Пишут разные народности как в бывшем СССР, так и за границей. Здесь очень маленькая часть:

Даже я сириец и жил в России при Советском Союзе, я этого не забуду, я всегда чувствовал себя как дома.

Привет из Бразилии! Песня просто шедевр! До сих пор плачу от невыносимой тоски и ностальгии по нашей Великой стране,что имеем не храним,потерявши плачем

Я не жила в Советское время , но прослезилась. СССР действительно в днк нашем. Это моя Родина, хоть я и родилась позже.
Я тоже горжусь тобой великий могучий Советский Союз

Мы, помним те времена, вспоминаем их с ностальгией и надеемся, что наши дети тоже будут помнить! Спасибо за прекрасную песню! Горячий привет из Болгарии!

Мы не делили друг друга по национальностям, для нас мы все были «наши», советские, из всех республик. Нас стали делить по национальностям после того, как развалили СССР и начались конфликты на национальной почве, чтобы разделить и разобщить всех нас.
Но что было хорошее, останется в памяти навсегда.

Как хочется вернуть былое,
Пройти сквозь временной барьер
Вернуть то время золотое,
Проснуться вдруг в СССР

И вот рядом с такими строчками слова, что всё было плохо, и вообще утопия это, не было никакого единства и пр. Тогда начинаешь понимать, что это они ничего не почувствовали из того, что и является настоящей победой, посылавшейся из Братства в виде стрел новых состояний сознания, которые были приняты народом и на которые он так реагирует по прежнему.

irene
20.11.2025, 17:21
Не первый раз встречаю эту тему, а сейчас с ней выступает такой серьёзный и въедливый исследовать , как Г. Хмуркин. Кажется, он много писал о Ленин.

https://dzen.ru/video/watch/691eeb0a19fa7e0e043bfc88

КТО НАЧАЛ УБИВАТЬ ПОПОВ? Это были не большевики | Александр Колпакиди и Георгий Хмуркин

irene
21.11.2025, 12:20
Вчера пошла по ссылке на Дневники, которую давал наш «товарищ», уверенный, что слова Владыки убедят нас последовать его, «товарища» советам идти за православными, т.к. марксизм осуждён. Но, вспомним ещё раз, что
Во-первых, православие не однородно. Там есть так называемые «обновленцы», с которыми мы смотрим в одном направлении, но с бОльшим знанием, даваемым Учением.
Во-вторых, наибольшую активность проявляют сейчас самые реакционные и мракобесные силы в православии, связанные с зарубежной церковью, которую финансирует США.
Зачем же опять говорить всё то, что «товарищ» нам сказал? Ведь отношение самое хорошее к «обновленцам»?

Вчера так зачиталась Дневниками! Кое-что было и для нас:

Советская жизнь − прекрасная ступень для уявления способностей людей.

И так подумать: если вы чуете, что это ваша страна, то вы вытащите из себя всё самое лучшее, на что способны, чтоб внести его, как свой вклад, в общее дело. В этом был новый подход и строительство Новой Страны.

Во время Отечественной войны оба сына вождя плюс приёмный воевали. А сейчас даже стихи ходят в интернете на ту тему, что никого из детей «слуг народа» на поле боя не видно. Олигархи блюдут свои интересы, кто-то наживается самым наглым образом ничем не хуже тех, кто с «той стороны». Т.е. при всём желании использовать нахождения советского времени, всё равно трудно родится тот же от народа ответ. Конечно, воюют, и проявляют инициативу в помощи военным, причём лучшим образом, потому, что надеяться на «слуг» не всегда приходится, останешься даже без места на карте.

При этом в такой трудный момент всякие А. Афанасьевы оскорбляют память принятого народом Вождя В.И. Ленина. Для чего? Может, правда, чтоб ещё больше ослабить страну разделением? Во всяком случае встречается такая информация.

csdoc
21.11.2025, 14:45
Ну а народу лучше терпеть, так понимают разные «товарищи»...Вчера пошла по ссылке на Дневники, которую давал наш «товарищ», уверенный, что слова Владыки убедят нас последовать его, «товарища» советам идти за православными, т.к. марксизм осуждён.

irene, не помню, чтобы я назначал вас своим пресс-секретарем.

вы сейчас сознательно занимаетесь клеветой, или действительно не понимаете, о чем я говорю?

вроде же очень подробно изложил свою точку зрения в сообщении https://forum.roerich.info/showthread.php?p=760596#post760596

показывая разницу между "коммунизмом" Маркса и тем очищенным коммунизмом будущего о котором говорится в Учении.

Владыка говорит: "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом". Почему? Потому что учение Маркса отрицает существование Тонкого Мира, Огненного Мира, существование души и духа у человека, поскольку учение Маркса построено на мировоззрении вульгарного материализма, что процессы мышления и чувства и эмоции - это просто биохимические процессы и нейронные связи в мозгу человека и поэтому - Маркс делает вывод, что "общественное бытие определяет общественное сознание" и что каждый человек от рождения - это как чистый лист бумаги, и в какое окружение он попадет - таким он и будет в результате, ведь души нет, духа нет, Тонкого Мира нет, Огненного Мира нет - все это поповские выдумки и "опиум народа", который придумали, по мнению Маркса, классы эксплуататоров, чтобы эксплуатировать пролетариат и несправедливо отбирать себе прибавочную стоимость. И исходя из этого фундамента - и формируется мировозрение и учение марксизма - суть которого изложена в документе "Манифест коммунистической партии".

можно ли это мировоззрение, основанное на вульгарном материализме совместить с Учением? Как у вас это получается, если вы признаете и понимаете, что марксизм не имеет ничего общего с Учением Живой Этики?

Что говорит учение марксизма? Что их "цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя".

Что говорит Учение Живой Этики? "Трудность — в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень — как бы призыв в новую армию".

Не получится строить "светлое будущее" на основании ошибочного мировоззрения вульгарного материализма и ложного по своей сути учения марксизма.

Страна СССР - это была попытка построения светлого будущего и многое там было сделано хорошо и правильно, но многое и не получилось.

И сейчас - выбор - или смотреть в прошлое и пытаться вернуться обратно в прошлое, в СССР путем "насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя", или смотреть в будущее и строить Новую Страну и Новую Россию, учитывая то, что говорится в Учении про обновленный коммунизм и про будущее.

и Новая Страна должна быть еще лучше, чем был СССР в прошлом.

что и как делать для построения Новой Страны - очень подробно написано в Учении.

То что говорил Маркс о своих целях и целях марксистов - "цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя" - это не соответствует целями и задачам Учения.

Цель Маркса - уничтожить частную собственность на средства производства и установить так называемую "диктатуру пролетариата" - это учение является истинным, если только исходить из мировоззрения вульгарного материализма.

Цель Учения - кроме всего прочего, изменить отношение к собственности, а не устроить очередной государственный переворот и очередную насильственную общину. И соответственно, методы достижения целей Учения предлагаются другие: "Говорю для мира, ибо главная погибель мира — от привязанности к несуществующей собственности. Поведать это народу новому — значит излечить страх старости. Явление владения без собственности откроет путь всем без условного наследия. Кто может улучшить, тот и владеет. Это касается и земли, и лесов, и вод. Все достижения механики и разных родов изобретений подлежат тому же. Легко представить, как заработает народное творчество, особенно зная, что лишь дух даёт лучшее решение. К очагу духа протянутся вопросы: как лучше? И мечи духа поразят всякое лукавство. Поистине, выгодно сделать лучше — закон простой, как и всё в духе".

Вот, например, Чадаев - по учению Маркса - он экспататор, потому что руководитель частного предприятия при капитализме - значит он нещадно эксплуатирует пролетариат и незаконно и несправедливо присваивает себе прибавочную стоимость, которую он отбирает у пролетариев. Соответственно по учению Маркса - его надо ненавидеть классовой ненавистью и надо все уничтожить, потому что цели Маркса могут быть достигнуты, в рамках его теории и в рамках его учения - "лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя", иначе просто не получится, с точки зрения мировоззрения вульгарного материализма.

Но если посмотреть объективно на ситуацию - не смотря на то, что форма собственности частная на "средства производства" - его предприятие работает ради того, чтобы эксплуатировать пролетариев, умеющих выполнять только самую примитивную и механическую работу вроде работы дворником, или раздачи листовок и газет с призывами к социалистической революции?

"Трудность — в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества. Без деталей надо провести общую светотень — как бы призыв в новую армию".

и тут уж приходится выбирать - или марксизм - уничтожение частной собственности и ниспровержение всего существующего общественного строя и антиконституционный государственный переворот и захват власти в стране партией "большевиков" или - строить Новую Страну теми методами и способами, о которых говорится в Учении Живой Этики.

подменять Учение марксизмом и делать вид, что это одно и то же - не получится, потому что Владыка сказал: "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)". Поэтому приходится выбирать - основывать свое мировоззрение на Учении Живой Этики, или основывать свое мировоззрение на учении Маркса и вульгарном материализме, отрицающем все, кроме плотного мира.

соответственно и методы достижения светлого будущего и коммунизма - разные, в Учении Живой Этики и в учении марксизма. Поэтому Учение Живой Этики не имеет ничего общего с марксизмом.

и выбор простой - пытаться идти назад, в прошлое, вернуться обратно в СССР теми способами и методами, которые изложены в учении Маркса, или идти вперед, в будущее, теми способами и методами, как об этом говортися в Учении и строить Новую Страну?

невозможно одновременно идти назад в прошлое и вперед, в будущее.

Ну а народу лучше терпеть, так понимают разные «товарищи»...Вчера пошла по ссылке на Дневники, которую давал наш «товарищ», уверенный, что слова Владыки убедят нас последовать его, «товарища» советам идти за православными, т.к. марксизм осуждён.

заметил, что вы даже и не пытаетесь понять мою точку зрения, а вместо этого придумываете то, что вам удобно будет приписывать мне, в качестве моей точки зрения. с какой целью и по какой причине вы это делаете?

прекратите заниматься клеветой и демагогией.

irene
21.11.2025, 16:37
Все вопросы, которые Вы адресуете мне, я могу Вам переадресовать. Но какой смысл? Всё так и останется. Я не коммунист и даже не была им минуты, не марксист. Но то, что Вы пишете о них, не могу принять. Если говорить о православных в целом, то на 90 процентов они не отличаются от Вашей картины, не знают об Огненном Мире, ни о Космических Законах. Это масса также живущая сегодня и здесь, без устремлений, выходящих за это. Чем отличаются коммунисты? Их путь совпадал с Эволюцией и они были поддержаны. О Ленине, о Сталине, о Дзержинском и других никогда не сказала бы, как о примитивных материалистах. Да и сейчас коммунисты, как вижу, не примитивны. О «верующих» так трудновато сказать, кроме обновленцев.

То, что в третьей книге ОМ Владыка выводит передаваемое Учение на новый уровень, касается всех, затрагивает и Вас. Пока Вы повторяете одно и то же, что не убеждает что Вы сами понимаете. Также Вы связываете отмену частной собственности с нищетой, хотя это глупость.

Также надо бы сказать, что Знать - это по Учению не о фактах. Напр. Знать Космические Законы - это не перечислить их, но увидеть их проявление в жизни. И я уже прекрасно видела, что несмотря на перечисление они не входят в сознание. Но и надо знать, что это, где живёт, понимать и прочувствовать, как влияет на всё. На мысли ментального плана, на действия.

Вот это для меня по настоящему строить Новый Мир. Я и пробую показать, как глубины сознания проявляются в каждодневности, чтоб каждый подумал: «А что там у меня?» Вот там Эволюция. Оттуда всё начинается. Там Новый Мир. Пока там не поменялось, на выходе будет всё то же

А что у Вас в голове... На мой взгляд, сильно запутано. Помню, как ошарашивали Ваши представления на многие советские темы. И я не знаю, что Вы с тех пор поменяли, и не хочу ломать голову над Вашими реальными взглядами, поскольку Вы и сами их осознаёте ли? Вы как данность говорите, что знаете, как строить, а я не вижу такого.

В чём Вам помогать строить страну? Боюсь, что это разные страны.

csdoc
21.11.2025, 18:47
Все вопросы, которые Вы адресуете мне, я могу Вам переадресовать. Но какой смысл? Всё так и останется. Я не коммунист и даже не была им минуты, не марксист. Но то, что Вы пишете о них, не могу принять. Если говорить о православных в целом, то на 90 процентов они не отличаются от Вашей картины, не знают об Огненном Мире, ни о Космических Законах. Это масса также живущая сегодня и здесь, без устремлений, выходящих за это. Чем отличаются коммунисты? Их путь совпадал с Эволюцией и они были поддержаны. О Ленине, о Сталине, о Дзержинском и других никогда не сказала бы, как о примитивных материалистах. Да и сейчас коммунисты, как вижу, не примитивны. О «верующих» так трудновато сказать, кроме обновленцев.

но тем не менее, "манифест коммунистической партии" никто не отменил и это остается основополагающим документом для всех марксистов, сталинистов и коммунистов. Или есть какие-то "обновленцы" которые сказали, что этот манифест, написанный в 19 веке уже устарел и что "мы пойдем другим путем"? Есть такие коммунисты которые выходят за рамки этого манифеста?

тогда, во времена жизни Маркса и Энгельса действительно была очень жестокая эксплуатация фабричных и заводских рабочих, которые были вынуждены продавать свой труд за копейки. Но неужели с тех пор ничего не изменилось в России и в мире, что надо снова и снова этими старыми догмами руководствоваться в попытке построить "светлое будущее" ?

"О Ленине, о Сталине, о Дзержинском и других никогда не сказала бы, как о примитивных материалистах" - я не про эти личности говорю, а про само учение марксизма, про саму его догматику - они отрицают все, что находится за пределами плотного мира, для них это все просто не существует и является "поповскими сказками" и "опиумом народа", и все это придумали эксплуататоры, чтобы отбирать у пролетариата прибавочную стоимость. Конкретные фамили не обсуждаются. Я говорю про само это мировоззрение, основанное на вульгарном материализме. А раз ничего кроме плотного мира нет и раз мышление, чувства и эмоции - это только нейронные связи и биохимические процессы в коре головного мозга - то отсюда, исходя из этого уже мировоззрения и происходит учение марксизма, что "общественное бытие определеяет общественное сознание" и эта теория, что человек от рождения - это как чистый лист бумаги - они ведь отрицают все духовное и отрицают существание души, духа, перевоплощений, закона кармы - для них это все точно такие же "сказки" и "опиум народа", как и религия, как и астрология.

и проблема не в людях, проблема именно в этом мировоззрении, которое и порождает в результате учение марксизма - оно хорошее и цели ставит себе благие, но исходя из ошибочного понимания действительности, сводя все только к вульгарному материализму и отрицая все, что существует за пределами плотного мира.

Вот как когда-то думали, что Земля плоская, потом - что Земля круглая и находится в центре всего мироздания и все звезды и планеты вращаются вокруг Земли. Потом - что Солнце находится в центре Солнечной Системы, а Земля и другие планеты вращаются вокруг Солнца по эллиптическим орбитам.

почему же наука может двигаться вперед, а философия должна быть в виде мертвой догмы и в чем целесообразность считать "манифест коммунистической партии" Маркса и Энгельса истиной в последней инстанции?

ведь с того момента не было попыток пересмотреть эту идеологию и это мировоззрение марксизма, оно так и осталось в виде мертвой догмы?

когда-то было Учение Моисея, и потом - через какое-то время было Учение Христа - тоже ведь было сопротивление старого мира против нового Учения. Так они и называются - Ветхий Завет и Новый Завет. И сейчас, Учение Живой Этики некоторые последователи называют словами Новейший Завет, учитывая тот факт, что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа.

и в таком случае куда пойдут современные коммунисты - в плошлое, в сторону того учения Маркса и Энгельса, которое основано на вульгарном материализме, или в будущее, когда будет очищенный коммунизм, построенный на мировоззрении Учения Живой Этики?

и в каком направлении будет идти дальше мировоззрение и философия в России и в Мире - в том направлении, как это указывается в Учении Живой Этики, или в том направлении, как это написано в работах Маркса и Энгельса?

вот же слова Владыки:

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=35393#p35393 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D35393%23p35393)

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом.

и при этом - именно Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа, не марксизм.

кстати, сегодня день Архистратига Михаила. https://urusvati.group/viewtopic.php?p=2633#p2633 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D2633%23p2633)

Мой Облик страстно постарел со времени Моей встречи с тобою в Лондоне, и ярый тут сменился на яро более мужественный и стал много воинственнее в облике Михаила Архистратига. Ярый Облик Михаила Архистратига Мне сейчас самый близкий, оявись со Мною как Моя ярая тут Жанна Д'Арк.

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=19765#p19765 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D19765%23p19765)

Можно видеть, как черные боятся Михаила Архистратига! Этот символ сражения во имя Света пусть ведет, как сказано! В записях давно Михаил помянут. Здоровье берегите. Довольно. Многие связывали Михаила с Сатурном. Ибо, это энергия нападения. Другие – с Солнцем и Иеговою. Энергия обновления.
То, что в третьей книге ОМ Владыка выводит передаваемое Учение на новый уровень, касается всех, затрагивает и Вас. Пока Вы повторяете одно и то же, что не убеждает что Вы сами понимаете.

я говорю о том, что Учение Живой Этики не имеет ничего общего с марксизмом - именно потому что это совершенно разные мировоззрения. хотя и там и там говорится о коммунизме и общине, как конечной цели, но пути достижения этой цели предлагаются различные.

Также Вы связываете отмену частной собственности с нищетой, хотя это глупость.

я говорю о том, что зацикленность на форме собственности на средства производства - это наследие ошибок учения марксизма. Потому что в этом учении - надо только изменить "общественное бытие" и автоматически сразу же изменится и "общественное сознание", потому что в марксизме отрицается карма, перевоплощения, дух человека - для них всего этого не существует. И поэтому очевидность учения макрсизма отличается от действительности того мира, в кототом мы живем. И в результате - насколько успешными и точными могут быть действия, если исходить из ошибочного мировоззрения и понимания человека и окружающего мира?

Путин и не говорит про православие как таковое, он говорит про традиционные ценности, о которых в той или иной мере говорится во всех истинных религиях и учениях. В том числе и в Учении Живой Этики. А при разрушениих всех религий - происходит атеизм, безбожие и все в конечном итоге превращается в сатанизм. Вы говорите, что православие - это не точная религия, и что там есть какие-то искажения. Кто ж спорит. Но безбожие и сатанизм - это еще более не точная религия, потому что там все перевернуто вверх ногами и там люди становятся рабами своей низшей природы и даже и не пытаются стать лучше. На западе - Англия, США это можно очень хорошо видеть и в пропаганде ЛГБТ и в других изращениях, которые появляются там у них как результат уничтожения религий, в первую очередь православия, как наименее искаженной ветви христианства из тех, что существуют сейчас в мире.

нет в Учении призывов разрушать православие - особенно сейчас, когда пытаются раскачать ситуацию на межрелигиозный конфликт с помощью демонстративных намазов в общественных местах и тому подобных провокаций.

Также надо бы сказать, что Знать - это по Учению не о фактах. Напр. Знать Космические Законы - это не перечислить их, но увидеть их проявление в жизни. И я уже прекрасно видела, что несмотря на перечисление они не входят в сознание. Но и надо знать, что это, где живёт, понимать и прочувствовать, как влияет на всё. На мысли ментального плана, на действия.

Вот это для меня по настоящему строить Новый Мир. Я и пробую показать, как глубины сознания проявляются в каждодневности, чтоб каждый подумал: «А что там у меня?» Вот там Эволюция. Оттуда всё начинается. Там Новый Мир. Пока там не поменялось, на выходе будет всё то же1971 г. 40. (Янв. 17). Хочу привести вас к пониманию Космического Момента планеты. Хочу ясность внести в то, что должен делать каждый из вас. Поле битвы — вся планета. Враги — все сторонники старого мира, друзья — все, кто против него. Полюса — два. Полюс тьмы, полюс старого мира, во главе с теми, кто восстал против Света две тысячи лет тому назад. Полюс Света — Мир Новый, с ним Мы. Не смущайтесь ошибками и несовершенствами Нового Мира. Эволюционно он на верном пути, хотя «мука и не чиста у середины», но другой нет. Центр тьмы снимает забрало и выявляет себя. Без главы — обречены. Глава уничтожен, осталось то, что он породил, осталось тоже для уничтожения. Начался процесс самовыявления, разложения, самоуничтожения и самопожирания тьмы. Пойдет стремительно. Восстанут народы, разрывая цепи старого мира, победа за ними, ибо Мы с ними. И Вдохновляем их на эту борьбу и Ведем ее Мы с помощью всех тех, кто за Мир Новый.
не видите разве противостояние старого мира против России? как они все ополчились, чтобы Россию уничтожить? самопожирание тьмы тоже сейчас очень драматично происходит и в США и в Англии, неужели не видите этого?

А что у Вас в голове...

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D 0%BE%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0% BC%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B 0_%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE %D1%81%D1%82%D0%B8_(%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BC %D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD %D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)) - это один из демагогических приемов.

если ваша цель - выяснить истину - вы не будете заниматься демагогией.

Вы как данность говорите, что знаете, как строить, а я не вижу такого. В чём Вам помогать строить страну?

«Помогите строить Мою Страну (https://agniyoga.io/search?q=%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8 2%D0%B5+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C +%D0%9C%D0%BE%D1%8E+%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD %D1%83)» - это слова Владыки, а не мои.

и это его просьба, обращенная к тем, кто считает себя последователями Учения.

Как строить - об этом и написано в Учении Живой Этики.

Боюсь, что это разные страны.

да, Новая Страна (будущее) и СССР (прошлое) - это разные страны.

Сталин мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться и до сих пор бы существовал СССР, но события развивались таким способом, что в 1991 году СССР прекратил свое существование и Россия смогла возродиться.

поэтому - имеет смысл смотреть в будущее, а не пытаться вернуться назад, в прошлое.

в прошлое вернуться уже невозможно и Учение Живой Этики не имеет ничего общего с марксизмом: «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D35393%23p35393)».

Поэтому, вооружившись учением марксизма вы не сможете построить Новую Страну.

все менее совершенное со временем заменяется более совершенным.

эволюция - это движение вперед, в будущее, а не назад, в прошлое.

из Учения:Все дается для преодоления. Даже новое здание строят только затем, чтобы со временем отдать его на слом и заменить новым, более совершенным. Все, все, что видите вокруг, сияющее новизной и свежестью отделки, пойдет на слом, чтобы быть замененным новым. В этом преодоление жизни. Так же и в характере человека — каждое качество духа заменяется более высоким и совершенным. И постоянно преодолевает себя человек в своем восхождении к звездам. Так на сегодня и запомним только одно слово — «преодоление».
P.S.

я не считаю вас своим врагом, просто обращаю ваше внимание на то, что коммунизм Маркса и очищенный коммунизм Учения - это разные коммунизмы, и раз Учение не имеет ничего общего с марксизмом - то чем более целесообразно руководствоваться при построении Новой Страны - учением Маркса или Учением Живой Этики?

irene
21.11.2025, 20:27
Предлагаю Вам больше не писать сюда. Это пустая трата времени. Тут надо или тома исписать, чтоб Вам ответить, или вовсе не начинать. По первому пункту у меня опыт есть и даже неоднократный, больше не допущу такого ужаса. Потому выбираю второй: не писать. Вы самого себя можете убедить, но не других, кто изучает.

Отойдите!