Просмотр полной версии : Общинам быть!
Владимир Чернявский
31.07.2016, 13:29
"Агни Йога Швеция" и инициативная группа движения "Сознание", предлагаем создание совершенно новой уникальной партии "Сознание" - партии, выступающей за построение единой общины России на основе одухотворенного материализма, на принципах высшей справедливости, равновесия и соизмеримости. Нам всем нужно осознать необходимость прогресса на основе гуманистических ценностей.
Вы не думаете, что использование имени Рериха в политических проектах чревато дискредитацией Рериховского наследия?
"Агни Йога Швеция" и инициативная группа движения "Сознание", предлагаем создание совершенно новой уникальной партии "Сознание" - партии, выступающей за построение единой общины России на основе одухотворенного материализма, на принципах высшей справедливости, равновесия и соизмеримости. Нам всем нужно осознать необходимость прогресса на основе гуманистических ценностей.
Вы не думаете, что использование имени Рериха в политических проектах чревато дискредитацией Рериховского наследия?В чем конкретно угроза дискредитации Рериховского наследия со стороны политической партии?
(Политическая па́ртия (греч. Πολιτική — «искусство управления государством»; лат. pars — «часть») — объединенная группа людей, непосредственно ставящая перед собой задачи овладеть политической властью в государстве или принять в ней участие через своих представителей в органах государственной власти и местного самоуправления. Большинство партий имеют программу — выразитель идеологии партии, перечень её целей и способов их достижения.
Политическая партия — иерархическая политическая организация, объединяющая на добровольной основе лиц с общими социально-классовыми, политико-экономическими, национально-культурными, религиозными и иными интересами и идеалами, ставящая перед собой цель завоевания политической власти или участие в ней.
Классификация партий
Социально-классовый критерий:
буржуазные
трудящиеся
примиряющие
По организации (критерии Дюверже):
массовые
кадровые
По степени участия во власти:
правящие
оппозиционные
не набравшие достаточного количества голосов
По месту в партийном спектре:
правые
центристы
левые
смешанные
По организационной структуре:
классического типа
движенческого типа
политический клуб
авторитарно-собственнического типа
6. По отношению к власти:
1. Легальные
2. Нелегальные
.............. - Вики)
В чем конкретно угроза дискредитации Рериховского наследия со стороны политической партии?
Давайте не будем флудить тему, партии не имеют ничего общего с общинами. Есть тема про партии - в них и пишите.
Общины будут, но не рериховские и не какие то другие, а просто общины без различных приставок. Много и разных. А если с община требует ещё какого то условия, например : "рериховская община", то принцип общины уходит на второй план. Что уже есть дискредитация самого понятия.
В чем конкретно угроза дискредитации Рериховского наследия со стороны политической партии?
Давайте не будем флудить тему, партии не имеют ничего общего с общинами. Есть тема про партии - в них и пишите.
Общины будут, но не рериховские и не какие то другие, а просто общины без различных приставок. Много и разных. А если с община требует ещё какого то условия, например : "рериховская община", то принцип общины уходит на второй план. Что уже есть дискредитация самого понятия.
Верно адонис. Так же как Истинность законов Природы,или Божьих законов (кому как нравится) не принадлежит ни одной религии на Земле
Владимир Чернявский
31.07.2016, 19:09
В чем конкретно угроза дискредитации Рериховского наследия со стороны политической партии?
Политические партии - это всегда противостояние. Организация подобных партий вызовет противостояние Рериховскому наследию, которое будет низведено до идеологии или политической платформы.
Т.е. Книгу Община Владыке давать не следовало, дабы невозможно было построить именно Рериховскую общину...
Александр Омельченко
31.07.2016, 22:31
Организуется община на юге Украины.
Если есть действительно желающие и имеющие возможность участвовать - пишите в личку. Из любопытства, пожалуйста - не пишите.
Т.е. Книгу Община Владыке давать не следовало, дабы невозможно было построить именно Рериховскую общину...
Вы еще забыли спросить у Рерихов-можно ли строить Общину от их имени. Желали бы они такому повороту событий.
Им важно не культ личности,а доведенная до обычных людей Истина.
В чем конкретно угроза дискредитации Рериховского наследия со стороны политической партии?
Политические партии - это всегда противостояние. Организация подобных партий вызовет противостояние Рериховскому наследию, которое будет низведено до идеологии или политической платформы. Означает ли ваше утверждение, что хранитель рериховского наследия, практикующий Агни-Йогу в земной общине (и вне земной общины), не должен учавствовать в государственных выборах, чтобы не дискредитировать Рериховское наследие?
Владимир Чернявский
01.08.2016, 12:52
Означает ли ваше утверждение, что хранитель рериховского наследия, практикующий Агни-Йогу в земной общине (и вне земной общины), не должен учавствовать в государственных выборах, чтобы не дискредитировать Рериховское наследие?
Вполне может участвовать активно как в политической, так и социальной жизни. Но при этом он не должен прикрывать свои поступки Рериховским наследием или Агни Йогой.
Означает ли ваше утверждение, что хранитель рериховского наследия, практикующий Агни-Йогу в земной общине (и вне земной общины), не должен учавствовать в государственных выборах, чтобы не дискредитировать Рериховское наследие?
Вполне может участвовать активно как в политической, так и социальной жизни. Но при этом он не должен прикрывать свои поступки Рериховским наследием или Агни Йогой. Использование наследия в качестве прикрытия своих политически активных поступков должно по логике иметь свой анипод - укрытие в своих поступках руководящей роли книг Живой Этики. Например, допустим произошла ошибка природы - появилась политическая партия "Живая Этика", и ее ошибающийся руководитель на симпозиуме, бриффинге отвечает на вопросы журналистов, как он до такой жизни докатился, конечно, под негодующие возгласы различных сторонников и противников рериховского движения, он, значит, отвечает по поводу своего отношения к рериховскому наследию:
" Я читал Агни-Йогу и понял то, как она полезна и насущна в ежечастной моей практической деятельности и в труде её последователей, знали бы вы, как она мне помогает во всём по жизни, как она сплачивает и объединяет, я так доволен и счастлив, что встретил такое Учение, опосредованно познакомился с такими Учителями! Как это всё прекрасно! Я хотел бы поделиться своим счастьем со всеми страждующими и жаждующими." (1-й вариант)
"Агни-Йогу читал, но понял, что с наследией Рерихов знакомиться, а тем более, практиковать, совсем не обязательно, и когда вижу её читателей, доброжелателей и практикующих, то думаю - зря это все, лучше бы заняли активную жизненную позицию на политических выборах, в политических переворотах и активно боролись бы со злом на политической арене. Я, как активный политический деятель и добра сеятель, призываю всех к миру, к справедливости, к прогрессу и труду, к творчеству и самостоятельности, к объединению под флагом вашей партии, за строительство дорог и за хорошую медицину, за пенсионеров, за диалог и монолог, за все то, к чему призывает любая демагогическая и прочая партия. Мне так нравится моя партия, а вы как хотиите, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет." (2-й вариант)
Есть у последователя минимум два варианта, один - с "прикрытием" с помощью Наследия, а другой - с сокрытием источника своих мотивов, убеждений и принципов. Какой вариант все-таки лучше? Вроде Акбар Великий сделал демократию и политику реально активно, открыто и утонченно. Или не надо брать с Него пример, а как-то по-другому политически действовать?
Владимир Чернявский
01.08.2016, 16:12
Использование наследия в качестве прикрытия своих политически активных поступков должно по логике иметь свой анипод - укрытие в своих поступках руководящей роли книг Живой Этики.
Есть люди, которые бьют себя в грудь и кричат на каждом углу, что они "агни-йоги", а есть те, кто реально реализуют принципы Живой Этики в жизни.
есть те, кто реально реализуют принципы Живой Этики в жизни. Значит все-таки как Акбар Великий?
Владимир Чернявский
01.08.2016, 16:56
Значит все-таки как Акбар Великий?
Так, что бы реализовывать принципы Живой Этики в жизни, но не использовать Живую Этику и имя Рериха в политических играх и собственном пиаре.
Значит все-таки как Акбар Великий?
Так, что бы реализовывать принципы Живой Этики в жизни, но не использовать Живую Этику и имя Рериха в политических играх и собственном пиаре. Приходя к общему знаменателю, можно констатировать, что без политических игр и без собственного пиара политической партии все-таки можно использовать Рериховское наследие в политических благородных целях?
Владимир Чернявский
01.08.2016, 17:36
можно использовать Рериховское наследие в политических благородных целях?
В современном мире политика и благородство редко сочетаются. И см. начало (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=566391#post566391): "Политические партии - это всегда противостояние. Организация подобных партий вызовет противостояние Рериховскому наследию, которое будет низведено до идеологии или политической платформы".
Означает ли ваше утверждение, что хранитель рериховского наследия, практикующий Агни-Йогу в земной общине (и вне земной общины), не должен учавствовать в государственных выборах, чтобы не дискредитировать Рериховское наследие?
Вполне может участвовать активно как в политической, так и социальной жизни. Но при этом он не должен прикрывать свои поступки Рериховским наследием или Агни Йогой.можно использовать Рериховское наследие в политических благородных целях?
В современном мире политика и благородство редко сочетаются. И см. начало (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=566391#post566391): "Политические партии - это всегда противостояние. Организация подобных партий вызовет противостояние Рериховскому наследию, которое будет низведено до идеологии или политической платформы". Извиняюсь за недомыслие. Значит все-таки не надо ходить на политические выборы партии с политической платформой и идеологией, проводимой в кн. Ж.Э. (и создавать такую партию) , чтобы не принимать участие в противостоянии идеологий и платформ, так как это дискредитирует Рериховское наследие?
17.09.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955
<...> ..................
Идеология, проводимая в кн. Ж. Э., идет в ритм с требованием новой эпохи, и именно молодежь, воспитанная на этих книгах, создаст авангард нового и более счастливого мира, где все высшие ценности будут поставлены во главу и будет осознано все великое значение психической энергии в ее разнообразных свойствах и приложении. Носители ее будут рассматриваться, как сокровище государства. ................ .
Означает ли ваше утверждение, что хранитель рериховского наследия, практикующий Агни-Йогу в земной общине (и вне земной общины), не должен учавствовать в государственных выборах, чтобы не дискредитировать Рериховское наследие?
Вполне может участвовать активно как в политической, так и социальной жизни. Но при этом он не должен прикрывать свои поступки Рериховским наследием или Агни Йогой.можно использовать Рериховское наследие в политических благородных целях?
В современном мире политика и благородство редко сочетаются. И см. начало (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=566391#post566391): "Политические партии - это всегда противостояние. Организация подобных партий вызовет противостояние Рериховскому наследию, которое будет низведено до идеологии или политической платформы". Извиняюсь за недомыслие. Значит все-таки не надо ходить на политические выборы партии с политической платформой и идеологией, проводимой в кн. Ж.Э. (и создавать такую партию) , чтобы не принимать участие в противостоянии идеологий и платформ, так как это дискредитирует Рериховское наследие?
17.09.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955
<...> ..................
Идеология, проводимая в кн. Ж. Э., идет в ритм с требованием новой эпохи, и именно молодежь, воспитанная на этих книгах, создаст авангард нового и более счастливого мира, где все высшие ценности будут поставлены во главу и будет осознано все великое значение психической энергии в ее разнообразных свойствах и приложении. Носители ее будут рассматриваться, как сокровище государства. ................ .
Необходимо быт душой Агни-Йогом во всех ваших делах,а не ходить с портретом Рерихов в ваших делах. Что тут не понятного. Надо иметь ввиду.что все ваши ошибки при этом будут автоматически приписаны к Ж.Э и к Рерихам.м Или вы считаете себя абсолютно безгрешным?
Необходимо быт душой Агни-Йогом во всех ваших делах,а не ходить с портретом Рерихов в ваших делах. Что тут не понятного. Надо иметь ввиду.что все ваши ошибки при этом будут автоматически приписаны к Ж.Э и к Рерихам.м Или вы считаете себя абсолютно безгрешным? Так-то это понятно, кроме того,что причем тут я и мой вопрос.
Необходимо быт душой Агни-Йогом во всех ваших делах,а не ходить с портретом Рерихов в ваших делах. Что тут не понятного. Надо иметь ввиду.что все ваши ошибки при этом будут автоматически приписаны к Ж.Э и к Рерихам.м Или вы считаете себя абсолютно безгрешным? Так-то это понятно, кроме того,что причем тут я и мой вопрос.
Ну тогда я ваши намерения не понял. Извиняюсь
Т.е. Книгу Община Владыке давать не следовало, дабы невозможно было построить именно Рериховскую общину...
Разве Владыка дал книгу "Рериховская Община"???
Или просто "Община"?
Так почему вы решили что можете корректировать слова Учителей под своё персональное желание?
Моё мнение- рериховцы живущие общиной есть дезертиры. Правильно было бы если бы каждый организовал или возглавил общину из не рериховцев. Тогда вместо одной общины стало бы множество.
Т.е. рериховцы между собой до сих пор общину не сложили, чтобы дезиртирами не стать.
А каким образом тогда рериховец создаст общину с не рериховцами ?
Каждое человеческое образование как группа, бригада, семья, сообщество являются уже прообразом общины. В таком образовании всегда есть разные по уровню развития люди. Учение призывает жить в самой гуще людей и проводить в жизнь идеи Учения своим личным примером. Магнит притянет единомышленников и сторонников и количество людей принявших Учение станет больше.
Когда человек называет себя Рериховцем, то это звучит как минимум нескромно. Не лучше ли назвать себя последователем Учения?
Сегодня на земле маловато нас и скорее всего создать монолитную и большую общину невозможно. А может быть и не нужно пока заморачиваться на этом. Надо просто жить, работать и совершенствовать самого себя во всех аспектах. Может быть тогда чище станет вокруг каждого из нас и люди притянутся по соответствию. Может быть это будет предварительный этап перехода к Большой Общине на планете Земля.
Т.е. рериховцы между собой до сих пор общину не сложили, чтобы дезиртирами не стать.
А каким образом тогда рериховец создаст общину с не рериховцами ?
Сложить рериховскую общину было много попыток. Только в Нижнем Уймоне было несколько попыток. Все неудачные. Если бы вы прочитали эту тему с начала, то возможно было бы меньше вопросов и мне не нужно было бы повторяться. Рериховская община может существовать только в одном виде, при наличии лидера признанного таковым всеми членами. Что будет уже ближе к секте, чем к общине. Тогда люди будут умиляться от собственного "служения Иерархии" в лице одной личности. Многим нужен земной фокус и они согласны на всё, для реализации собственной ментальной установки, при этом будут в полной уверенности, что это и есть Учение. Каждый рериховец это потенциальный учитель на разных ступенях этого пути. Два учителя уже не смогут учить друг друга в одной общине. Четыре -пять тем более. Через пол года совместной жизни они разбегутся, либо будут сидеть по углам и косится друг на друга, если прежде сожгли мосты и удрать некуда. На пути учительства нужна реализация себя и практика. Поэтому рериховец в общине Анастасийцев, Родоверов или в любом другом товариществе, вплоть до ЖКХ, сможет реализовывать и себя и идеи Учения (если хватит ума не навязывать).
А если рериховца анастасиевцы и радоверы не примут и не признают. Что тогда?
А если рериховца анастасиевцы и радоверы не примут и не признают. Что тогда?
Для этого есть канон "Господом твоим". Если человек не понимает этого, то его и не признают. А если станет прикрываться Рерихом - побьют и совершенно справедливо. Надо учиться быть рериховцем, а не зазывалой.
Правильный рериховец не навязывает свои установки другим, а незаметно корректирует существующие.
Стать учителем - значит стать Корректором, но так, что бы этого никто не видел, как мы не видим Учителей.
Александр Омельченко
02.08.2016, 21:50
Организуется община на юге Украины.
Если есть действительно желающие и имеющие возможность участвовать - пишите в личку. Из любопытства, пожалуйста - не пишите.
Мы строим общину по сути, без жесткой привязки к какому либо учению.
Но каждое учение упоминающее общину будет ценно.
Каждый сам для себя явит в практической жизни общины свое продвижение в своем учении.
"за чей счет этот банкет"
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/3_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_3.png
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/2_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_4.png
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/4_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_1.png
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3653/3_.imagesprofilegallery3653tempScreenshot_2.png
Т.е. рериховцы между собой до сих пор общину не сложили, чтобы дезиртирами не стать.
А каким образом тогда рериховец создаст общину с не рериховцами ?
Хороший вопрос! =D|
А если рериховца анастасиевцы и радоверы не примут и не признают. Что тогда?
Их объявят темными - 100%. :)
Т.е. рериховцы между собой до сих пор общину не сложили, чтобы дезиртирами не стать.
А каким образом тогда рериховец создаст общину с не рериховцами ?
Сложить рериховскую общину было много попыток. Только в Нижнем Уймоне было несколько попыток. Все неудачные. Если бы вы прочитали эту тему с начала, то возможно было бы меньше вопросов и мне не нужно было бы повторяться. Рериховская община может существовать только в одном виде, при наличии лидера признанного таковым всеми членами. Что будет уже ближе к секте, чем к общине. Тогда люди будут умиляться от собственного "служения Иерархии" в лице одной личности. Многим нужен земной фокус и они согласны на всё, для реализации собственной ментальной установки, при этом будут в полной уверенности, что это и есть Учение. Каждый рериховец это потенциальный учитель на разных ступенях этого пути. Два учителя уже не смогут учить друг друга в одной общине. Четыре -пять тем более. Через пол года совместной жизни они разбегутся, либо будут сидеть по углам и косится друг на друга, если прежде сожгли мосты и удрать некуда. На пути учительства нужна реализация себя и практика. Поэтому рериховец в общине Анастасийцев, Родоверов или в любом другом товариществе, вплоть до ЖКХ, сможет реализовывать и себя и идеи Учения (если хватит ума не навязывать).
Каждый рериховец это потенциальный учитель на разных ступенях этого пути.
Adonis, представьте себе, в 14 веке Агни Йог Сергий Радонежский, решил удалиться от мира, чтобы в лесах молиться и искать свой путь. Он заранее не договаривался ни с кем, кроме своего родного брата, о том что хочет построить духовную общину АЙ.
Но брат не выдержал , а Сергий своего решения не изменил. Потому что был готов тихо умереть в одиночестве, но зову души не изменить.
И вот когда стали подходить такие же ищущие, они решили: давайте создадим общежитийную общину (таких на православной Руси еще не было).
Принцип триединства воплотим в православную троицу, храм которой и посвятили потом.
А Матерь Мира назовем Богородицей, икона "Одигитрия" - Водительница всегда висела в келье Сергия.
В общем Сергий с братией создали образцовую Агни Йоговскую общину...
Такие "самоходы" в современном православии называются Старцами.
Получается, что сильное желание Сергия отречься от этого мира ради будущего привело ко всем победам и достижениям его живого дела!?
Такие "самоходы" в современном православии называются Старцами.
Получается, что сильное желание Сергия отречься от этого мира ради будущего привело ко всем победам и достижениям его живого дела!?
К победам привело владение истинными мерами. В одной из книг учения приведен пример ваятеля, который наносит верный удар резцом.Его сердце знает истинную меру удара. Это искусство. Творчество, в том числе и творить отношения -это такое же искусство. Не важно, рериховец ты или кто-то другой по мировоззрению, если владеешь истинной мерой, будешь владеть и этим искусством. Это чувствознание. Ближе всего его поймет любящая женщина, мать, когда она чистым сердцем(а по сути-духом) знает, как поступить в тех или иных обстоятельствах, чтобы не навредить.Истинными мерами владеет Огонь. Потому и совпадают циклы Огня и индивидуальной практики, когда индивидуализированный дух самостоятельно должен открыть в себе эти истинные меры, ведущие к действительности.
А владение ими-это уже искусство. Потому и учение Живой(Священной Этики) пришло через Культуру.
И Вы совершенно верно дали образ.Старцы в Православии достигли этой ступени Чистого Сердца верой в условиях изоляции планеты от Высших Сфер. Живая Этика говорит о новых космопространственных условиях и зовет к непосредственному осознанному прикосновению к Высшим Сферам не уходя из жизни, не уходя от кармических обстоятельств, поскольку освободиться от них дух сможет только усовершенствовав их природу. Если к общине позовут истинные меры, а не "массовый исход" к чистому месту и всякие нагромождения рассудка, то именно таким общинам и быть.Но прежде очищение и воспитание сердца, изживание кармы и создание причин к более совершенной форме отношений. А Центр-он никуда и не делся. В Сердце. Просто в нем откроются другие Силы, если дать Им к чему приложиться.
В общем Сергий с братией создали образцовую Агни Йоговскую общину...
Братия стала образцовой общиной только АЙ тогда, когда они разошлись и открыли ещё сорок монастырей. До этого они были просто общиной. То есть перешли от Общины к Братству. Для этого нужно не собраться вместе. а наоборот, разойтись.
Они не сидели всю жизнь вместе умиляясь друг на друга. И Апостолы в своё время разошлись. АЙ не подразумевает общину для сторонников АЙ, но предполагает, что знающие АЙ смогут организовывать другие Общины. В АЙ нет и не было указания создать некую образцовую общину для себя. Хочешь общину - помоги другим по их уровню сознания и "их Господом".
Такие "самоходы" в современном православии называются Старцами.
Старцы не сидят все в одной общине. Самоход на то и самоход, что сам.
В общем Сергий с братией создали образцовую Агни Йоговскую общину...
Братия стала образцовой общиной только АЙ тогда, когда они разошлись и открыли ещё сорок монастырей. До этого они были просто общиной. То есть перешли от Общины к Братству. Для этого нужно не собраться вместе. а наоборот, разойтись.
Они не сидели всю жизнь вместе умиляясь друг на друга. И Апостолы в своё время разошлись. АЙ не подразумевает общину для сторонников АЙ, но предполагает, что знающие АЙ смогут организовывать другие Общины. В АЙ нет и не было указания создать некую образцовую общину для себя. Хочешь общину - помоги другим по их уровню сознания и "их Господом".
Такие "самоходы" в современном православии называются Старцами.
Старцы не сидят все в одной общине. Самоход на то и самоход, что сам.
Да ученики разошлись и создали новые общины- монастыри.
Но это стало возможным тогда, когда у них была братская любовь и образец подвижничества и признанная народам связь с Высшим и нестяжание и...
Тогда они разошлись, чтобы не удаляться от мира , а мир имел больше возможностей придти к духовным просветленным людям.
Это уже больше похоже на призыв Учения не удаляться из мира, но своим преображением служить изменению мира.
Признаться я больше ждал возражения, о том что Сергий (вначале отрок Варфоломей) знал свой путь и предназначение ( знал будущее в случае приложения всех своих сил) поэтому так решительно действовал.
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.)
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.)
__________________
Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя. Вы не знаете сколько сейчас на воплощении находится из тех, кто был братией Сергия. А сколько тех, кто был братией в 40 монастырях организованных учениками Сергия? И были ещё школы Учителей в Греции и Индии. Да мало ли? АЙ начиналось для сегодняшних воплощённых и пришедших к Учению не в этой жизни. С братской любовью уже можно родится, это качество содержится в несгораемой чаше. Так зачем им опять собираться для жизни вместе, а в следующей жизни опять собираться и жить вместе? Смысл? Не можете действовать - не делайте, но за других не нужно говорить. Делайте то, что в ваших силах, просто нужно всегда иметь виду - что эта жизнь не первая, а продолжение ранее начатого и многие ступени уже могут быть пройдены.
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.)
__________________
Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя. Вы не знаете сколько сейчас на воплощении находится из тех, кто был братией Сергия. А сколько тех, кто был братией в 40 монастырях организованных учениками Сергия? И были ещё школы Учителей в Греции и Индии. Да мало ли? АЙ начиналось для сегодняшних воплощённых и пришедших к Учению не в этой жизни. С братской любовью уже можно родится, это качество содержится в несгораемой чаше. Так зачем им опять собираться для жизни вместе, а в следующей жизни опять собираться и жить вместе? Смысл? Не можете действовать - не делайте, но за других не нужно говорить. Делайте то, что в ваших силах, просто нужно всегда иметь виду - что эта жизнь не первая, а продолжение ранее начатого и многие ступени уже могут быть пройдены.
Признаться я больше ждал возражения, о том что Сергий (вначале отрок Варфоломей) знал свой путь и предназначение ( знал будущее в случае приложения всех своих сил) поэтому так решительно действовал.
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.).
Adonis, вот полное высказывание. В котором я сказал, что кто-либо мог мне возразить...что мы не такие Великие , как Сергий и поэтому мы не можем строить такие общины, какие построил Сергий и его ученики. В общем, я предполагал , но не утверждал.
Какой из этого вывод: при строительстве общины недоразумения разрешаются очень быстро, потому что все настроены на высокий Лад и заняты очень важным делом.
Не то в интернете - из недоразумений рождаются долгие диалоги. Тому есть подтверждения в соседних темах. Не хочется их плодить.
А Общины АЙ существуют? Проводятся ли какие-нибудь выезды с духовной программой? Многие духовные организации раз в год минимум проводят такие встречи, где люди могут знакомиться, общаться, обмениваться опытом, перезаряжаться духовно.:smile:Особенно здорово, когда это проходит в красивых природных местах.
Наверно, сейчас в связи с упразднением Музея в Москве это вообще актуально. ИМХО.
А Общины АЙ существуют?
Как раз вся тема посвящена тому, что таких общин быть не может по определению. И не будет. Страниц в теме всего 15, не так много, начните с начала, цитат хватает.
По теме создания рериховских общин была конференция в Бийске, проходила в бывшем пионерском лагере, 12 лет назад. Пообщались. Всем хватило до сих пор.
Музей в Москве никто не упразднял, не наговаривайте напрасно, только что была великолепнейшая композиция. Музей работает, пока не в постоянном режиме по объективном причинам.
А Общины АЙ существуют?
А почему нет? Иначе, как проверить на сотрудничество.Это необходимость времени. И ничто человеческое им не чуждо.
Кайвасату
14.02.2018, 09:15
А Общины АЙ существуют?
Как раз вся тема посвящена тому, что таких общин быть не может по определению. И не будет.
Елена Ивановна устремляя всех последователей Учения к "Мировой Общине"!
Елена Ивановна не виновата, что кто-то имеет ограниченные представления о том, что есть община Агни Йоги...
А Общины АЙ существуют?
Как раз вся тема посвящена тому, что таких общин быть не может по определению. И не будет. Страниц в теме всего 15, не так много, начните с начала, цитат хватает.
По теме создания рериховских общин была конференция в Бийске, проходила в бывшем пионерском лагере, 12 лет назад. Пообщались. Всем хватило до сих пор.
Музей в Москве никто не упразднял, не наговаривайте напрасно, только что была великолепнейшая композиция. Музей работает, пока не в постоянном режиме по объективном причинам.
Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос))) ИМХО
Насчет Музея. Мне кажется, сутью Музея были не только картины, а возможность нести Слово, Учение Живой Этики, знание об Учителях, их Образы. Насколько это возможно сейчас?
Amarilis
14.02.2018, 17:25
Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос)))...
"И если есть порох, дай огня..."(c)
А если пороха нет?
Община это не просто группа людей живущих в одном доме или в лесу..
Вот здесь есть карта "Община" (http://www.praktika-ay.ru/karta/)
Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос))) ИМХО
Перенимайте опыт общин, нет вопросов если есть желание, только не привязывайте это к АЙ. Хватит уже умалять Учение различными собственными желаниями.
Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос))) ИМХО
Перенимайте опыт общин, нет вопросов если есть желание, только не привязывайте это к АЙ. Хватит уже умалять Учение различными собственными желаниями.
Бескомпромисно и беспощадно.
Бескомпромисно и беспощадно.
Не переживайте. :-) Это частное представление. "Наших узнаем по человечности"-слова ЕИР
Бескомпромисно и беспощадно.
Не переживайте. :-) Это частное представление. "Наших узнаем по человечности"-слова ЕИР
Спасибо за поддержку.😊
Жаль, что слова того человека возможно отображает мнение большинства последователей АЙ.
Спасибо за поддержку.😊
Жаль, что слова того человека возможно отображает мнение большинства последователей АЙ.
Вам достаточно своего горения к тому, чтобы найти близких по духу. А формально-не считается. Потому огорчаться вовсе не стоит, напротив, эта перспектива должна радовать. Но жизнь все равно проверит на наивность. Вот уже и началась "проверка" :-)
Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос))) ИМХО
Перенимайте опыт общин, нет вопросов если есть желание, только не привязывайте это к АЙ. Хватит уже умалять Учение различными собственными желаниями.
Бескомпромисно и беспощадно.
Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.
Если бы можно было прояснить человеческий ум насколько губительны полумеры и компромиссы, то строительство протекало бы иначе. Но человечество болеет этими ужасными язвами, и Нам приходится затрачивать запас кровавого пота на явления исправления, и в этом напряжении творит Иерархия Света. Кровавый пот, именно, покрывает чело Наше.
И это всего лишь одна цитата - было бы желание разобраться...
Есть много успешных примеров, как создавались и создаются духовные общины. Всегда возможно перенять опыт, было бы желание и открытость к новому. Нашлись бы лидеры, а это уже другой вопрос))) ИМХО
Перенимайте опыт общин, нет вопросов если есть желание, только не привязывайте это к АЙ. Хватит уже умалять Учение различными собственными желаниями.
Бескомпромисно и беспощадно.
Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.
Если бы можно было прояснить человеческий ум насколько губительны полумеры и компромиссы, то строительство протекало бы иначе. Но человечество болеет этими ужасными язвами, и Нам приходится затрачивать запас кровавого пота на явления исправления, и в этом напряжении творит Иерархия Света. Кровавый пот, именно, покрывает чело Наше.
И это всего лишь одна цитата - было бы желание разобраться...
А чего разбираться, притянута за уши. Это с врагами бескомпромисно, а в общине:сурово к себе чутко к сотоварищу. Иначе на Общину в контексте УЖЭ не тянешь.
А чего разбираться, притянута за уши.
Ну, это откровенная неправда. Притянуто ЧТО и к ЧЕМУ? Стало модным нынче на форуме - этакое ТУПОЕ словесное фехтование без намёка на адекватное отражение действительности. Бодро брякнули что-то - и не важно остальное.
Для особо упёртых на словесном противостоянии - попытайтесь хотя бы воспринять:
Община 200.
.. Все промежуточные явления — различные ступени компромисса и обречены на разложение.
Чуткость к товарищу - не означает отмены бескомпромисности.
Точно так же - бескомпромисность во взаимодействии с врагами - не означает отсутствие чуткости и милосердия.
О чём пишете?
А чего разбираться, притянута за уши.
Ну, это откровенная неправда. Притянуто ЧТО и к ЧЕМУ? Стало модным нынче на форуме - этакое ТУПОЕ словесное фехтование без намёка на адекватное отражение действительности. Бодро брякнули что-то - и не важно остальное.
Совершенно верно. Только обращать это прежде всего это нужно на себя. :-)
Тогда это будет осознавание понятия общины.
Для особо упёртых на словесном противостоянии - попытайтесь хотя бы воспринять:
Община 200.
.. Все промежуточные явления — различные ступени компромисса и обречены на разложение.
Чуткость к товарищу - не означает отмены бескомпромисности.
Точно так же - бескомпромисность во взаимодействии с врагами - не означает отсутствие чуткости и милосердия.
О чём пишете?
И это верно. Просто нужно уметь совмещать противоположности. целесообразностью. Иначе любое начинание неизбежно развалится
Только обращать это прежде всего это нужно на себя.
Ну так - вперёд - обращайте! Разрешаю))))
Просто нужно уметь совмещать противоположности. целесообразностью.
Снова такое ощущение - что как бы слова верно напечатаны, но чего-то важного не хватает))) .
Сами то понимаете что написали? Давайте очень внимательно разберём -
Совмещение противоположностей в условиях бескомпромисности (о котором радеет Учение и НК)т- как это по Вашему?
Видимо это слегка эдак "сурово принципиален" а слегка - ну совсем чуть чуть - вор и предатель - да?))))
И ещё раз для размышления:
Н.К.Рерих. Адамант. ДЕЙСТВИЕ
«Все формы тирании произошли от мягкости» – говорит пословица. «Все виды пошлости произошли от компромисса». Сегодня малая уступка, завтра малейшая уступка, а затем сразу большой жрец пошлости.
Это не общее место, не трюизм. Мы должны твердить это теперь, ибо в ближайшем будущем потребуется много истинного действия и много верного понимания. И в каждом своём движении человечество должно различать, где пошлая суета и где вечное действие.
Только обращать это прежде всего это нужно на себя.
Ну так - вперёд - обращайте! Разрешаю))))
]
Вот и поговорили. Не хватает-добирайте.
Не хватает-добирайте.
Вот так и приходишь к выводу - что правда то ВАМ и не важна. И значит, всё что Вы тут говорите - этакое наваливание слов. А как поплотнее начинаешь смысл разбирать - тут вы и тикаете, юлите, увиливаете, валите цитаты невпопад...
Не хватает-добирайте.
Вот так и приходишь к выводу - что правда то ВАМ и не важна. И значит, всё что Вы тут говорите - этакое наваливание слов. А как поплотнее начинаешь смысл разбирать - тут вы и тикаете, юлите, увиливаете, валите цитаты невпопад...
Ну у тебя и терпения, могу только позавидовать. Оно тебе надо? Не лучше ли применить совет доктора Преображенского - не читай.... не надо будет разбирать смысл там, где его нет.
не надо будет разбирать смысл там, где его нет.Как бы да. Но у меня ощущение, или может этакое чувствование, что человеку иногда нужен свидетель. Его мышления, тонкого внутреннего выбора, способов ведения диалога. Понятно, что именно сейчас он упрётся скорее всего, . Но след вибрации некий отпечаток смысла останется. Извиняюсь конечно если непонятно))))
Иванович Василий
01.03.2018, 02:49
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.)
__________________
Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя. Вы не знаете сколько сейчас на воплощении находится из тех, кто был братией Сергия. А сколько тех, кто был братией в 40 монастырях организованных учениками Сергия? И были ещё школы Учителей в Греции и Индии. Да мало ли? АЙ начиналось для сегодняшних воплощённых и пришедших к Учению не в этой жизни. С братской любовью уже можно родится, это качество содержится в несгораемой чаше. Так зачем им опять собираться для жизни вместе, а в следующей жизни опять собираться и жить вместе? Смысл? Не можете действовать - не делайте, но за других не нужно говорить. Делайте то, что в ваших силах, просто нужно всегда иметь виду - что эта жизнь не первая, а продолжение ранее начатого и многие ступени уже могут быть пройдены.
Смысл? Дело в том, что согласно АЙ возможности уже двух человек возрастают в 7 раз. Т.е. 1+1 = 7. :) И если они работают на Общее, то вместе у них потенциал выше. А общины неизбежны и причины их создания вполне могут быть и экономические для начала. Не сразу Москва строилась.
Иванович Василий
01.03.2018, 15:13
И мы не можем так действовать, потому что путь наш - ученичество и усвоение начальных ступеней.( Мы не такие Великие , как Сергий.)
__________________
Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя....
В Новом Завете сказано, что тот, кто имеет веру хотя с горчичное зерно, скажет горе: "Сдвинься", и она сдвинется. Самое интересно, что в некоторых описаниях старцев такие случаи описывались и сильно пугали окружающих.
Ну так вот, адонис, сдвиньте что-нибудь и покажите, что вы уже прошли много всяких ступеней, в противном случае, ваши утверждения не много стоят.
Иванович Василий
01.03.2018, 15:31
Братия стала образцовой общиной только АЙ тогда, когда они разошлись и открыли ещё сорок монастырей. До этого они были просто общиной. То есть перешли от Общины к Братству. Для этого нужно не собраться вместе. а наоборот, разойтись.
... АЙ не подразумевает общину для сторонников АЙ, но предполагает, что знающие АЙ смогут организовывать другие Общины. В АЙ нет и не было указания создать некую образцовую общину для себя. Хочешь общину - помоги другим по их уровню сознания и "их Господом".
Старцы не сидят все в одной общине. Самоход на то и самоход, что сам.
Из написанного можно догадаться, что в Братстве живут братья...А в Общине не они, другие, скажем толерантно. :) И что Братство - это намного круче Общины.
Если еще немного вчитаться, то становится понятно, что пушистые агни-йоги не могут строить Общину для себя, а только для быдла. Те, кому влом строить всякие общины - называют себя самоходами.
Пора уже писать книгу "Занятная АЙ" - созрели. :)
ЗЫ: А куда мы теперь засунем Общину Майтрейи - Майтрея сангху? Буддисты точно теперь будут долго медитировать на эту тему, потому как у них из трех драгоценностей - сангха... теперь будет только две. Жаль.
Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.
Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?
Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.
Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?
Значит вы не общинники. :D
Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.
Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?Мне думается можно этот вопрос так разобрать. Сорт может определяться целесообразностью момента - например в голодные годы конечно же более приемлем чёрный - так как даёт больше зерна. Так же - соответствие условий, почвы, рынка и т.д.
Но ведь в данном случае - разбор принципиальности стоит относительно строгости исполнения/понимания данного Учением.
О каком скажем так уровне бытия-реальности говорит Учение? - правой рукой считать сдачи,.. на компьютере... или педантично честно?
Разве сорт хлеба отражает принцип выбора (компромисс и бескомпромисность) - причём именно в контексте определяющих моментов при построении общины?
Н.К.Рерих. Адамант. ДЕЙСТВИЕ
Цитата:
«Все формы тирании произошли от мягкости» – говорит пословица. «Все виды пошлости произошли от компромисса». Сегодня малая уступка, завтра малейшая уступка, а затем сразу большой жрец пошлости.
Это не общее место, не трюизм. Мы должны твердить это теперь, ибо в ближайшем будущем потребуется много истинного действия и много верного понимания. И в каждом своём движении человечество должно различать, где пошлая суета и где вечное действие.
Александр Иванов
04.03.2018, 21:37
Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.
Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?
Я извиняюсь, но не могу пройти мимо такого вопроса, ибо только сегодня днём купил булку хлеба наполовину белого и чёрного. Простое решение нашей местной пекарни.
П.С. Живу в семейной общине, работаем сообща, на самообеспечении, все средства общие (свой дом, личное подсобное хозяйство, без животных). Поскольку семья, то, как следствие, полное доверие друг к другу. Такое доверие установить не просто, но в семье легче. Не то, чтобы я ставил как цель такое устройство, но вышло как бы само собой. Мыслю, что семья есть прообраз Общины, начальная ступень. Кто может достичь идеальных отношений в семье, тот и об Общине может реально судить.
«Все формы тирании произошли от мягкости» – говорит пословица. «Все виды пошлости произошли от компромисса». Сегодня малая уступка, завтра малейшая уступка, а затем сразу большой жрец пошлости.
В основу всего строительства должен быть положен верный принцип. И дальше он должен соблюдаться без уступок. Компромисс здесь заведёт пренепременно в яму.
Предположим, собрались общинники, строящие духовную общину, по сознанию (именно это даёт надежду, что что-то получится из их усилий, особенно, когда есть ведущий, т.е. более опытный). Дальше последуют множество ситуаций, когда не предавая основ объединения, всё же будут какие-то блуждания у тех, кто ещё не приобрёл достаточно опыта в чём-то или не докопался до себя истинного. Вот тут потребуется терпение. Элис об этом, думаю. И только после предательства принципов придётся распрощаться.
Вопрос в том, что такое собраться по сознанию? По общей начитанности? По частной? По интересам? - Решение совсем не там.
Что способствует объединению сознаний? - Наличие определённых энергий у каждого, которые смогут сцепляться. Каких? - Да этих самых качеств духа! Для духовной общины нужна любовь к Высшему, к Вл. Также преданность Ему. Также и доверие. Для начала хотя бы эти качества. Когда приходящий на форум их не проявляет ни в какой степени, то кашу с ним не сварить никогда!
Вообще надо хорошо понять, что такое собственные магниты. По их подобию и собираться. Т.к. имеющий магниты низшего я пренепременно притянет тот самый мусор, который, будучи набросан в готовую химическую микстуру Учения, изменит ожидаемую реакцию сознания. Никакие силы не вернут первоначальное соединение. Так говорит Учение. См. 8.081.
Какой смысл объединяться с такими? Чем? Кроме вреда ничего не будет.
Вайрочана
05.03.2018, 13:28
В основу всего строительства должен быть положен верный принцип. И дальше он должен соблюдаться без уступок. Компромисс здесь заведёт пренепременно в яму.
Основу всего строительства как и верный принцип в лаконичной форме хорошо демонстрируют "Знаки Христа". И если он верно осознан и творчески насыщен до возникновения магнетизма к строительству, то естественное притяжение строителей, уже оформит вживую принцип для строительства и соблюдение его станет непреложным, как дыхание, тогда речи не будет о каких либо уступках, компромиссах, когда нуклеос творит, тогда строители прекрасно знают каждый этап работы. Непреложность труда и его осознание каждым строителем, залог того что верный принцип приложен, ибо верный принцип сам по себе уже несет мощь потенциала, естественно формирующего поле труда . Потенциал конечно сложно удерживать в условиях размагничивающего влияния социума, поэтому удерживающие его, уже должны являть своими проводниками прочную связь с Иерархией.
Что способствует объединению сознаний? - Наличие определённых энергий у каждого, которые смогут сцепляться. Каких?
.
На мой взгляд и опыт-это ,прежде всего, критическое отношение к самому себе. Не считать, что ты лучше и больше знаешь. Духовная спесь, амбиции, желчность-это изъяны духа, которые не соответствует Духу учения. "Добрый глаз", чуткость, взаимная ответственность,ощущение боли другого, как своей-одним простым словом - сердечность, человечность.
Я понимаю осторожность в отношении к подошедшему, ты не знаешь с чем он подошел.
Но раз "подошел",значит,законно. Либо по карме, либо что-то должен "передать", какой-то внутренний импульс.Касание ведь может быть и энергетическим, через мысль или, чувство.. В принципе, формы общин могут быть разные. Но теософы и живоэтики осведомлены, что это выражение закона Природы. Низшая природа базируется на противоположениях-это "крещение духа в материи". Достигший преображения на этом плане индивидуальный дух, очистившийся от спеси, амбиций эгоцентризма руководствуется тем, что гармонично обобществлено в нем самом, как носителе, проявителе и закрепителе Общей Души человечества. Это естественное(внутреннее) горение соответствующей идеей,даже не одной. В определенном смысле-это будет "кристалл" живых идей.
Предположим, собрались общинники, строящие духовную общину, по сознанию.....
Откуда такое словосочетание - духовная община? Новая фантазия. Я не помню такого в АЙ. Может для начала надо создавать просто общины?
Вся проблема рериховцев в том, что каждый придумывает свою АЙ. Нет бы почитать Учение? Или хотя бы эту тему, но с начала, где есть все цитаты. И тогда станет понятна вся суть темы: Общинам быть! Разным общинам, а не придуманным духовным. Общины должны входить в быт каждого человека через самые маленькие общие дела, садовое товарищество, гаражный кооператив, ТСЖ, без всяких "духовных наворотов из головы одного желающего".
Вообще надо хорошо понять, что такое собственные магниты. По их подобию и собираться. Т.к. имеющий магниты низшего я пренепременно притянет тот самый мусор, который, будучи набросан в готовую химическую микстуру Учения, изменит ожидаемую реакцию сознания. Никакие силы не вернут первоначальное соединение. Так говорит Учение. См. 8.081.
Ирене, магниты низшего "я" есть очень у многих и на их транмутацию нужно время, иногда очень большое, всего лишь потому, что даже на этот форум человек приходит не сам, а вместе со своей "кармической корзинкой". (Мы все цыпленки из одной кармической корзинки)
И вот поднять базовую вибрацию всех цыплят из своей кармической корзинки, до красивого звучания и есть тот труд, который все тянут.
Закона о сообщающихся сосудах пока еще никто не отменял.
Вы как моя белая шуба - вся такая светленькая, чистенькая и беленькая, и часто водители проезжающих мимо машин обрызгивают грязью.
Проще шубу каждый раз отмывать заново или пошить новую, серую, чем десять зим подряд бесперерывно возмущаться тем, что её пачкают, проезжающие мимо
Какой смысл объединяться с такими? Чем? Кроме вреда ничего не будет.
А Вы не объединяйтесь.
Я же с Вами всеми не объединяюсь. :-)
Я прекрасно понимаю, что у меня мало созвучия со многими людьми, вот и не объединяюсь.
У Вас же есть свои интересные проекты, Вы здесь выкладывали и свои рисунки и калейдоскопы фракталов.
Неужели на эти темы во всём интернете созвучных не находится?
+++
Перерасход психической энергии.
Эмоциональное выгорание от публичности .
Отсюда недовольство форумной компанией,
но к форумным напряжениям уже привыкли,
а поменять тактику общения проблематично.
+++
ИМХО
Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.
Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?Мне думается можно этот вопрос так разобрать. Сорт может определяться целесообразностью момента - например в голодные годы конечно же более приемлем чёрный - так как даёт больше зерна. Так же - соответствие условий, почвы, рынка и т.д.
Но ведь в данном случае - разбор принципиальности стоит относительно строгости исполнения/понимания данного Учением.
О каком скажем так уровне бытия-реальности говорит Учение? - правой рукой считать сдачи,.. на компьютере... или педантично честно?
Разве сорт хлеба отражает принцип выбора (компромисс и бескомпромисность) - причём именно в контексте определяющих моментов при построении общины?
Ну конечно можно печь и белый и черный. Можно назвать компромисом или другим словом. Ведь оба варианта по сути направлены на добро.
И да, определяющий момент (вектор).
Если одно действие направлено на зло, другое на добро, то это уже другой случай..
А есть ведь еще случаи когда приходится выбирать меньшее из двух зол. (легкой рукой)
..............................
Ну конечно можно печь и белый и черный. Можно назвать компромисом или другим словом. Ведь оба варианта по сути направлены на добро.
И да, определяющий момент (вектор).
Не только можно,А нужно. Почему я сказал,что они не общинники ? Да потому,что если в коллективе возникают подобные простые вопросы и споры,то в принципе среди таких членов не возможно создать общину. Это говорит о большом эгоизме этих двух пекарей и совершенное не понимание того ,что среди членов есть предпочитающие оба сорта хлеба.И в природе общины подобные споры исключены. Не понимание таких мелких бытовых моментов и есть первое препятствие созданию Общин.
После того как "Община" была написана, Е.И.Рерих писала в дневниках, что первая община, которая должна быть построена, это Община Знания - город общинного Знания - город Знания - научная станция или институт Урусвати в Кулу. Когда этот первый этап будет успешно завершен, лучшая часть этого опыта или квинтэссенция будет перенесена в „Белуху” на Алтае. „„Ур” – пробный камень „Белухи”, как место накопления опыта и сил.” 8 апреля 1927, Записи учения живой этики. Том 7. Много причин, почему Гималаи является лучшим выбором для начальной стадии развития общины.
В настоящее время при поддержке государства институт Урусвати имеет все карты в руках, чтобы успешно развиваться. Условия в наши дни намного лучше, чем во времена старших Рерихов. Но успешное развитие возможно только если деятельность института будет перезапущена строго в рамках академической науки, а не путем продвижения какой-то альтернативной науки о „космическом мышлении” или что-то в этом роде. Завоевание мировой репутации в среде академической науки является первой задачей, вторая задача - стать финансово независимым. Эти цели вполне достижимы в рамках рекомендаций и примера показанных Рерихами, нужно просто продолжать то, что Рерихи начали или собирались начать. Но если эти два основных требования не будут выполнены, никто не будет финансировать какие-то проекты по исследованию внутренней природы человека. Существует только один известный международный фонд, который иногда финансирует такие проекты, но это „копейки”.
После того как "Община" была написана, Е.И.Рерих писала в дневниках, что первая община, которая должна быть построена, это Община Знания - город общинного Знания - город Знания - научная станция или институт Урусвати в Кулу. Когда этот первый этап будет успешно завершен, лучшая часть этого опыта или квинтэссенция будет перенесена в „Белуху” на Алтае. „„Ур” – пробный камень „Белухи”, как место накопления опыта и сил.” 8 апреля 1927, Записи учения живой этики. Том 7. Много причин, почему Гималаи является лучшим выбором для начальной стадии развития общины.
В настоящее время при поддержке государства институт Урусвати имеет все карты в руках, чтобы успешно развиваться. Условия в наши дни намного лучше, чем во времена старших Рерихов. Но успешное развитие возможно только если деятельность института будет перезапущена строго в рамках академической науки, а не путем продвижения какой-то альтернативной науки о „космическом мышлении” или что-то в этом роде. Завоевание мировой репутации в среде академической науки является первой задачей, вторая задача - стать финансово независимым. Эти цели вполне достижимы в рамках рекомендаций и примера показанных Рерихами, нужно просто продолжать то, что Рерихи начали или собирались начать. Но если эти два основных требования не будут выполнены, никто не будет финансировать какие-то проекты по исследованию внутренней природы человека. Существует только один известный международный фонд, который иногда финансирует такие проекты, но это „копейки”.
Судя по тому, как исчезают разработки альтернативной энергетики и открывшимися мировыми сговорами дельцов, то очень сомневаюсь, что есть заинтересованность в России и в мире независимой научной общины. Особенно в России.
А можете описать научную общину как её видите, с конкретными задачами, финансирование и деятельностью ?
Читая Надземное и Общину понимаю, что воззрение на науку в этих книгах даже не средневековое, где-то древне греческое.
А можете описать научную общину как её видите, с конкретными задачами, финансирование и деятельностью ?
Это могло бы стать хорошей общей целью для рериховских обществ, объединенных в ассоциацию, которая ставит цели для общего блага как для Рериховского движения, так и для всех людей. Но в наши дни трудно заметить какой-либо интерес к этой теме вообще.
Читая Надземное и Общину понимаю, что воззрение на науку в этих книгах даже не средневековое, где-то древне греческое.
Рерихи прекрасно знали, что такое наука, а что нет. То, что описано в книгах Агни Йоги, не продвигается как наука, но иногда описывается как темы для научных исследований в будущем. Как нечто, что существует и является частью нашей жизни, но полностью игнорируется и не исследуется материалистической наукой.
А можете описать научную общину как её видите, с конкретными задачами, финансирование и деятельностью ?
Это могло бы стать хорошей общей целью для рериховских обществ, объединенных в ассоциацию, которая ставит цели для общего блага как для Рериховского движения, так и для всех людей. Но в наши дни трудно заметить какой-либо интерес к этой теме вообще.
Читая Надземное и Общину понимаю, что воззрение на науку в этих книгах даже не средневековое, где-то древне греческое.
Рерихи прекрасно знали, что такое наука, а что нет. То, что описано в книгах Агни Йоги, не продвигается как наука, но иногда описывается как темы для научных исследований в будущем. Как нечто, что существует и является частью нашей жизни, но полностью игнорируется и не исследуется материалистической наукой.
Так уж получается, что эти цели в наше время ставят совершенно не рериховское движение. Множество самоучек и отдельных учёных. Профанация всего движения, как общины. И такая же профанация, как научная деятельность.
Кроме организации показа картин Рериха и лекториев, которые никому не нужны и ничего не дают, вообще ничего ))). А в чём причина ?!
Владимир Чернявский
09.08.2019, 07:40
Так уж получается, что эти цели в наше время ставят совершенно не рериховское движение. Множество самоучек и отдельных учёных.
Отдельных ученных, которые часто хорошо знакомы с рериховской философией. Не нужно забывать, что в СССР рериховское движение началось и ИВ РАН СССР и Сибирского отделения РАН. И до сих пор среди рериховской общественности большой процент людей с научными степенями.
Кроме организации показа картин Рериха и лекториев, которые никому не нужны и ничего не дают, вообще ничего ))).
Как говорил один из участников форума: "Согласитесь, что это ваше мнение" (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=676765#post676765) (c). Главное не абсолютизировать. Если кому-то что-то не нужно, то это не значит, что это не нужно остальным. Достаточно почитать книги отзывов с выставок Рерихов.
Ситуация видится мне такой.
Само рериховское движение призвано сохранению Рериховского наследия.
Община в узком кругу может быть в Рериховском движении.
Все научные, государственные, педагогические, культурные и религиозные Дела людей, по заветам наследия Рерихов, будут проводиться другими Деятелями, чаще вообще не связанными с движением Рерихов.
Отсюда и вывод, что не надо требовать от рериховского общества действий. Есть жизнь Хранителей, которая проводится по своим правилам и для своей цели.
Так уж получается, что эти цели в наше время ставят совершенно не рериховское движение. Множество самоучек и отдельных учёных. Профанация всего движения, как общины. И такая же профанация, как научная деятельность.
Вынужден согласиться.
Е.И.Рерих писала, что Новый Мир придет в лучах лабораторных. Другими словами, без лабораторий и науки новый мир не придет. Будут очень редкие йоги, которые станут Пратьека Буддами, и, как обычно, будут стремиться избежать всякой связи с Землей, а остальные останутся в том же старом мире.
Когда у МЦР были ресурсы и возможности, вместо точной науки, МЦР выбирал софизм космизма.Но софистика в лабораториях ничего не исследует.Так описывается исследование космизма в поздних записях Е.И.Рерих: «Новая Наука оявляется, как изучение огненных напряжений и проявлений в пространстве и в человеческом организме.» Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948 [196], Разворот 7.
Зарождение Общины?
https://vk.com/russobshestvoekb
Цели Общины:
"Русская Община (все регионы)
Не словами, а делами!
Русская Община - что это и зачем?
Это сообщество русских людей, которые объединились для взаимной помощи друг другу, отстаивании законных прав и интересов государствообразующего народа.
📌 Главные цели – организация оперативной помощи друг другу в экстренных ситуациях и посильной постоянной помощи тем, кто в ней нуждается из числа членов общины.
📌 Главные принципы:
- русский русскому помоги;
- брат за брата;
- «жизнь за други своя»;
- в любой ссоре виноваты оба;
- помощь друг другу вне политики – уважаем любые взгляды, но вне общины;
- уважаем веру друг друга;
- уважаем старших, в том числе, избранных общиной на любые общественные должности;
- действуем строго по закону без призывов к противоправным действиям;
- другие народы уважаем, если они соблюдают наши законы и традиции, чтут нашу веру и уважают нашу историю;
- все проблемы решаем сообща;
- поручения общины – закон для исполнителя;
- в общине все равны, подчиняются общим решениям и старшим, выбранным общиной по направлениям.
📌 Задачи:
- помогать в беде любому члену общины;
- помогать в трудоустройстве русским;
- продвигать в органах власти и силовых структурах;
- защищать слабых от агрессии криминальных элементов;
- помогать в начинании нового дела, поддерживать русских предпринимателей;
- развивать спортивную подготовку."
Дух безнационален. И если Россия предназначена нести Духовную идею миру, то путь обособления и национализма это не та идея, которую планировал Владыка.
Зарождение Общины?
https://vk.com/russobshestvoekb
Цели Общины:
"Русская Община (все регионы)
Не словами, а делами!
Русская Община - что это и зачем?
Это сообщество русских людей, которые объединились для взаимной помощи друг другу, отстаивании законных прав и интересов государствообразующего народа.
�� Главные цели – организация оперативной помощи друг другу в экстренных ситуациях и посильной постоянной помощи тем, кто в ней нуждается из числа членов общины.
�� Главные принципы:
- русский русскому помоги;
- брат за брата;
- «жизнь за други своя»;
- в любой ссоре виноваты оба;
- помощь друг другу вне политики – уважаем любые взгляды, но вне общины;
- уважаем веру друг друга;
- уважаем старших, в том числе, избранных общиной на любые общественные должности;
- действуем строго по закону без призывов к противоправным действиям;
- другие народы уважаем, если они соблюдают наши законы и традиции, чтут нашу веру и уважают нашу историю;
- все проблемы решаем сообща;
- поручения общины – закон для исполнителя;
- в общине все равны, подчиняются общим решениям и старшим, выбранным общиной по направлениям.
�� Задачи:
- помогать в беде любому члену общины;
- помогать в трудоустройстве русским;
- продвигать в органах власти и силовых структурах;
- защищать слабых от агрессии криминальных элементов;
- помогать в начинании нового дела, поддерживать русских предпринимателей;
- развивать спортивную подготовку."
"Общинники" хреновы. Вся Россия и все национальности России нынче сражаются, погибают для процветания вашей "общины" ?! Не искажайте своей поганой программой суть ИСТИННОЙ ОБЩИНЫ
Зарождение Общины?
https://vk.com/russobshestvoekb
Цели Общины:
"Русская Община (все регионы)
Не словами, а делами!
Русская Община - что это и зачем?
Это сообщество русских людей, которые объединились для взаимной помощи друг другу, отстаивании законных прав и интересов государствообразующего народа.
�� Главные цели – организация оперативной помощи друг другу в экстренных ситуациях и посильной постоянной помощи тем, кто в ней нуждается из числа членов общины.
�� Главные принципы:
- русский русскому помоги;
- брат за брата;
- «жизнь за други своя»;
- в любой ссоре виноваты оба;
- помощь друг другу вне политики – уважаем любые взгляды, но вне общины;
- уважаем веру друг друга;
- уважаем старших, в том числе, избранных общиной на любые общественные должности;
- действуем строго по закону без призывов к противоправным действиям;
- другие народы уважаем, если они соблюдают наши законы и традиции, чтут нашу веру и уважают нашу историю;
- все проблемы решаем сообща;
- поручения общины – закон для исполнителя;
- в общине все равны, подчиняются общим решениям и старшим, выбранным общиной по направлениям.
�� Задачи:
- помогать в беде любому члену общины;
- помогать в трудоустройстве русским;
- продвигать в органах власти и силовых структурах;
- защищать слабых от агрессии криминальных элементов;
- помогать в начинании нового дела, поддерживать русских предпринимателей;
- развивать спортивную подготовку."
"Общинники" хреновы. Вся Россия и все национальности России нынче сражаются, погибают для процветания вашей "общины" ?! Не искажайте своей поганой программой суть ИСТИННОЙ ОБЩИНЫ
Отчего же она 'поганая' ?
И чем отличается от истинной?
Дух безнационален. И если Россия предназначена нести Духовную идею миру, то путь обособления и национализма это не та идея, которую планировал Владыка.
Дух-стихиен. Неорганизованный - он хаос, организованный -Культура. Гениев Культуры вскармливает народный( организованный) дух. И он неразрывен с Родиной.
Отчего же она 'поганая' ?
И чем отличается от истинной?
Не вижу смысла вести за "ручку" , если уже давно "ручища" .
Отчего же она 'поганая' ?
И чем отличается от истинной?
Не вижу смысла вести за "ручку" , если уже давно "ручища" .
А кто здесь назначен Ведущим к истинной общине?
Отчего же она 'поганая' ?
И чем отличается от истинной?
Не вижу смысла вести за "ручку" , если уже давно "ручища" .
А кто здесь назначен Ведущим к истинной общине?
Верно . Никто не назначал и не назначит . Имел ввиду "вести" к элементарным понятиям Общины на основе Живой Этики .(обратите внимание на слова "ручку" и "ручища") Но тут притащили программу суррогатной общины на основе осколков программ типа Лимонова
Отчего же она 'поганая' ?
И чем отличается от истинной?
Не вижу смысла вести за "ручку" , если уже давно "ручища" .
А кто здесь назначен Ведущим к истинной общине?
Верно . Никто не назначал и не назначит . Имел ввиду "вести" к элементарным понятиям Общины на основе Живой Этики .(обратите внимание на слова "ручку" и "ручища") Но тут притащили программу суррогатной общины на основе осколков программ типа Лимонова
Истинная община та, которая восходит к Белому Братству. А 'суррогатных' на основе цитат из Живой Этики тоже хватает. Община - это взаимопомощь и взаимоответственность прежде всего. В предложенном к рассмотрению разве это не присутствует? Кстати, в одного этому не научишься.
...............
Истинная община та, которая восходит к Белому Братству. А 'суррогатных' на основе цитат из Живой Этики тоже хватает. Община - это взаимопомощь и взаимоответственность прежде всего. В предложенном к рассмотрению разве это не присутствует? Кстати, в одного этому не научишься.
"Не все золото , что блестит" . Пришли с чего начали. Потому не вижу смысла "перебирать четки "
...............
Истинная община та, которая восходит к Белому Братству. А 'суррогатных' на основе цитат из Живой Этики тоже хватает. Община - это взаимопомощь и взаимоответственность прежде всего. В предложенном к рассмотрению разве это не присутствует? Кстати, в одного этому не научишься.
"Не все золото , что блестит" . Пришли с чего начали. Потому не вижу смысла "перебирать четки "
Актуальность задачи индивидуальна, Но все же от Законов Цикла не уйти. Они выявляются самой жизнью в любых Ее уголках и на разных уровнях повсеместно
Зарождение Общины?
https://vk.com/russobshestvoekb
Цели Общины:
"Русская Община (все регионы)
Не словами, а делами!
Русская Община - что это и зачем?..."
"Общинники" хреновы. Вся Россия и все национальности России нынче сражаются, погибают для процветания вашей "общины" ?! Не искажайте своей поганой программой суть ИСТИННОЙ ОБЩИНЫ
Сколько злобы...
Почему она моя? Увидела светлое стремление людей и задала вопрос: ЗАРОЖДЕНИЕ? Другими словами: РОСТКИ? Всегда что-то начинается с малого.
И разъясните, где вы увидели "поганость", если люди потянулись к здоровому взаимодействию на основе чувства взаимопомощи, поддержке и т.п.? У людей просыпаются изначально присущие им светлые качества. Они ХОТЯТ выразить свой заложенный в душу русский потенциал! Разве это плохо?
Выставила ссылку всем для ознакомления - что скажете, а не для рекламы и пропаганды, как вы подумали.
PS: вот поэтому не хочется заходить на форум - агрессии больше, чем дружелюбия...
У людей просыпаются изначально присущие им светлые качества. Они ХОТЯТ выразить свой заложенный в душу русский потенциал! Разве это плохо?
Национализм — это плохо, очень плохо. Миссия России — Мировая Община, для чего Учение и было дано на русском языке. Если иметь к национализму толерантность, он, как сорняк, задушит настоящие ростки общины. Будет много маленьких фашистских государств — большую Россию разорвут на клочки.
.....................
PS: вот поэтому не хочется заходить на форум - агрессии больше, чем дружелюбия...
Извиняюсь если что . Не ангелочек и не собираюсь притворятся .
.....................
PS: вот поэтому не хочется заходить на форум - агрессии больше, чем дружелюбия...
Между прочим тащить сюда под ангельским видом всякий мусор несет не меньше духовной злобы
.....................
PS: вот поэтому не хочется заходить на форум - агрессии больше, чем дружелюбия...
Между прочим тащить сюда под ангельским видом всякий мусор несет не меньше духовной злобы
Это уже обвинение, оскорбление и осуждение: "под ангельским видом"! Вы меня вообще не знаете, чтобы такое утверждать!
Я увидела светлое, вы увидели тёмное...
Это уже обвинение, оскорбление и осуждение: "под ангельским видом"! Вы меня вообще не знаете, чтобы такое утверждать!
..................
Конечно не знаю. Я про данный и конкретный ваш материал и вашу оценку за критику на ваш материал . Не видеть злобного коричневого национализма в выложенной программе и при этом говорить о злобстве у других ( не спорю , может и присутствует это злобство в моей критике) сверх наглость
У людей просыпаются изначально присущие им светлые качества. Они ХОТЯТ выразить свой заложенный в душу русский потенциал! Разве это плохо?
Национализм — это плохо, очень плохо. Миссия России — Мировая Община, для чего Учение и было дано на русском языке. Если иметь к национализму толерантность, он, как сорняк, задушит настоящие ростки общины. Будет много маленьких фашистских государств — большую Россию разорвут на клочки.
Я это понимаю - про национализм. Но здесь есть один нюанс: в страну наехало очень много гастарбайтеров, которые не только угрожают русским, но и безнаказанно избивают и даже убивают их. И закон на их стороне - русского посадят, если даже он будет защищаться, а Г даже административно не штрафуют (много таких случаев, потому-то они и чувствуют себя вседозволенно). А это уже угроза для русского человека. Люди видят всё это и просто хотят защитить себя. Есть мнение, что идёт замещение русских, потому что приезжих уже 80% и даже уже много в школах сформированных классов без русских детей. Разве не нужно этому противостоять?
Поэтому русские люди стали объединяться в такие организации. Вы сами разве не видите, как их много и какие они агрессивные и ведут себя вызывающе? Я сама сталкивалась не раз с такими - нагло оскорбляли и вели себя, будто они здесь хозяева (хотя просто проходила мимо).
Ещё раз повторюсь: я увидела ростки человеческих качеств, которые в будущем могли бы вырасти в Общину. И одно из них - ЕДИНЕНИЕ против обнаглевшего опасного гастарбайтера (есть видео, где так прямо и говорят: русских надо всех вырезать). Что это, по-Вашему? Или надо спокойно ТОЛЕРАНТНО наблюдать и ждать, когда это, не дай Бог, случится? Во все времена русские объединялись против нависшей опасности, а сейчас это ещё и внутренний враг, который нам угрожает. Неужели бы Вы говорили, что русским объединяться против немецкого фашизма - это национализм?
Такое ощущение, что на форуме многие через розовые очки смотрят и ничего не видят, что происходит...
Такое ощущение, что на форуме многие через розовые очки смотрят и ничего не видят, что происходит...
Против немецкого фашизма объединялся весь многонациональный советский народ. И объединяться русским ПРОТИВ — попытка покуситься на звание народа-богоносца. Объединяться русским нужно исключительно ЗА, за интернационализм, за Мировую Общину. Тогда победим.
Такое ощущение, что на форуме многие через розовые очки смотрят и ничего не видят, что происходит...
Против немецкого фашизма объединялся весь многонациональный советский народ. И объединяться русским ПРОТИВ — попытка покуситься на звание народа-богоносца. Объединяться русским нужно исключительно ЗА, за интернационализм, за Мировую Общину. Тогда победим.
Ну, здесь конкретно против русских Г выступают, поэтому так написала. Насчёт "за" что-то - согласна.
А вообще, я, наверно, неправильно подала пост (думала, что поймут... Поняли в другом смысле...). Я не имела в виду, что эта организация претендует на Общину. Само движение людей в единении ЗА свои корни, защиту себя и своих семей, сплочённость... Единение - тот росточек, который есть начало стать осознанным, не быть равнодушным к тому, что происходит. И который может прорасти, дать только правильное направление.
И, кстати, почему бы нам не взять пример у этой организации и не создать в Телеграмме, параллельно во Вк (самые ходовые соцсети) такую же сеть взаимопомощи, организации какой-либо деятельности по всем регионам? Это очень удобно, быстро, вся информация в одном месте. Увидели тему интересную для себя (или сам создал проект), захотели поучаствовать или помочь - сразу есть связь.
Вот и будет начало Общины мировой.
Отзовитесь, кому легло на душу.
Вот и будет начало Общины мировой.
Мировая Община начинается с понимания, что старый мир — мир лжи и притворства. Если такого понимания нет, нет и пути к ней, Махатмы не нужны.
Вот и будет начало Общины мировой.
Мировая Община начинается с понимания, что старый мир — мир лжи и притворства. Если такого понимания нет, нет и пути к ней, Махатмы не нужны.
Это всё понятно...
Вот и будет начало Общины мировой.
Мировая Община начинается с понимания, что старый мир — мир лжи и притворства. Если такого понимания нет, нет и пути к ней, Махатмы не нужны.
Мир, да, но других людей нет, их надо все равно делать из себя.
Если уж честно, мы пока все тоже принадлежим к этому миру, свое притворство надо одолеть.
Мир, да, но других людей нет, их надо все равно делать из себя.
Если уж честно, мы пока все тоже принадлежим к этому миру, свое притворство надо одолеть.
Есть выбор: ты с Махатмами или ты хочешь оскотиниться окончательно и потерять право на человеческий облик.
Мир, да, но других людей нет, их надо все равно делать из себя.
Если уж честно, мы пока все тоже принадлежим к этому миру, свое притворство надо одолеть.
Есть выбор: ты с Махатмами или ты хочешь оскотиниться окончательно и потерять право на человеческий облик.
С этим не поспоришь, выбирать придется всем.
С этим не поспоришь, выбирать придется всем.
И самое тут главное — не жить фантазиями. А то многие считают, что для ученичества достаточно простого желания. А право стать принятым учеником надо таки заслужить.
право стать принятым учеником надо таки заслужить
Я 40 лет уже хожу в "абитуриентах", сдаю вступительные экзамены.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.