Просмотр полной версии : наброски о Карме и процессах.
Возникло этакое ... скажем обобщённое размышление - ПОЧЕМУ это происходит в Беларуси.
Вполне вероятно - именно стараниями Бацьки - люди были защищены от весомой части Кармической расплаты.
Если на всей остальной территории люди трудно изживали последствия всеобщего предательства - то именно в Беларуси были сохранены ХОТЬ КАК-ТО и производства и колхозы и дороги и медицина и проч.
Но закон гласит - опрокинешь карму - она обратится на тебя.
А тут получается - Союз предавали все вместе... а расплачивались - развалом и жизненными трудностями и бедами - где-то там.
Справедливо? Белорусов это всё более менее обошло стороной.
Опять же - что значит ИЗЖИТЬ? Это прежде всего прийти к иному пониманию. Карма это не просто приговорённость к бедам и трудностям - прежде всего это ТРЕБОВАНИЕ от РЕАЛЬНОСТИ человеку - иного - верного понимания и верного отношения к важнейшим объектам и составляющим твоего бытия.
А если ты по глупости и инертности стоишь там же где упало - значит закономерно что упадёт ещё раз.
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.
В данном случае - не важно, что это частично было НАВЕДЁННЫМ со стороны и частично искусственным - расплата часовому покинувшему СВОЙ пост будет такой же - совратили его со стороны или сам по глупости ушёл. Так и тут.
Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы.
И если в других местах(республиках и ханствах) - через оплеухи,... изредко... но всё же до некоторых людей вдруг доходит ... например понимание НЕОБХОДИМОСТИ иных ценностей, если до кого-то доходит что многое нужно исправлять... ТО в Беларуси до людей доходило всё и мягче и медленней. Повторюсь - потому что оплеуха судьбы оказалась стараниями Бацьки слабее.
А значит и припухшие мещанские тенденции в сознании - менее изжиты.
Ну вот они и вылезли в свой час.И естественно найден и назначен был и виноватый.
И так как у Кармы - своя логика. то и виноватым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является тот, кто помешал народному осознаванию через трудности.
Вспомните того же Каддафи - с его самой передовой социалкой в виде многочисленных халяв, выплат и бензина за 14 центов...
Что думаете?
alexandra_orlov
19.08.2020, 17:35
Что думаете?
Всё не то и всё не так!
Чего стоит только этот Ваш аргумент!
Союз предавали все вместе
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства
Это ведь полный бред! Бред рожденный какой-то темной предвзятостью. И это ведь притом что Вы не можете не знать о результатах всенародного референдума о сохранении СССР.
И кстати. Если Вы так смело хаете весь народ бывшего СССР, обвиняя его в предательстве, то где были Вы в то время? Вы который себя считает не предателем СССР? Может Вы объявляли забастовку или голодовку? Или может красный флаг СССР водрузили где-нибудь на самой высшей точке вашего пространства?
ЗЫ
С такими подходами к анализу кармы народов СССР и народа РБ в частности, Вы скорее себя свою карму отемните нежели её просветите.
Может всё проще. Посмотрите Сёмина. БЕЛАРУСЬ. ЧУЖАЯ СВАДЬБА // АгитПроп 19.08.2020
Может всё прощеКст - люди в Союзе - тоже не напрягались))) Классно вышло?
Всё не то и всё не так!
Чего стоит только этот Ваш аргумент!
Кто не жил - тот и не поймёт))))
Владимир Чернявский
19.08.2020, 19:40
Может всё проще. Посмотрите Сёмина. БЕЛАРУСЬ. ЧУЖАЯ СВАДЬБА // АгитПроп 19.08.2020
Ролики из Ютуба не заменят собственного мышления.
alexandra_orlov
19.08.2020, 19:59
Всё не то и всё не так!
Чего стоит только этот Ваш аргумент!
Кто не жил - тот и не поймёт))))
Да жили мы тогда! Жили! Всё видели и всё помним!
Беда советского народа была в том что он взращивался в условиях махрового атеизма. Таковым было правило. Редкие исключения, которые можно было наблюдать лишь в небольших религиозных общинах, лишь подтверждают это правило. Поэтому единственными нравственными ориентирами для советского человека, как и для любого атеиста, отвергающего продолжение существования после смерти, были лишь два вечных чувства сердца – любовь и ненависть. Это то что дано в реальных ощущениях любому человеку и это то единственное что хоть как-то соединяло слепого духом человека с вечными материями, обуславливая его мотивы и выборы на перекрестках жизни. Именно эти чувства обуславливали подвиги Матросовых и Гастелло, которые, кстати, есть в любом народе имеющем хоть какую-то историю.
Поэтому когда человек живет с сознанием скоротечности своего бытия, 70-80 лет в среднем, то естественно на поверхность выходят заботы обусловленные приоритетами, коренящимися в смертных материальных оболочках. Разве можно его винить за это? Эта вина висит на шее тех советских атеистических лидерах которые устанавливали правила жизни для своего народа исходя из своего атеистического мировоззрения.
Человек отличается от животного тем что всё человеческое в нем формируется именно со стороны внешней среды, ибо если бы было иначе, то не наблюдался бы такой феномен как дети маугли.
Да жили мы тогда! Жили! Всё видели и всё помним!
Ну естественно - что-то кусочками и полный дебил помнит)))
Я сейчас именно про обобщённое видение МАССОВОГО мировоззрения народного говорю.
Вот к примеру - ДЛЯ ТЕХ КТО ХОЧЕТ РЕАЛЬНО вспомнить то что было тогда - предлагаю просто забить в поисковик Яндекса "советская карикатура о торговле"
Именно чтобы тупо и бесполезно не спорить.
вот малюсенькая часть примеров:
https://sun7-9.userapi.com/lBfsPK2D-ntzmJTBlhW0FxxDRtJASZW9lxlX3Q/5wh_sqAx7Lc.jpg
https://sun7-7.userapi.com/XTAS1t_Bj68a_92bKy-gNdVWEyc3H2lQliqdMQ/aC8qjt-SKT8.jpg
https://sun7-9.userapi.com/lJSTKgF3leWXNa03A7mricXjRJE_waC9zkZgfw/4VR6ud8X_jE.jpg
https://sun7-8.userapi.com/XbjxKNeu-mg-80KnpKc6qJDn316XAZMngs-Sdg/STxdN2YgdCA.jpg
Вот к примеру - ДЛЯ ТЕХ КТО ХОЧЕТ РЕАЛЬНО вспомнить то что было тогда - предлагаю просто забить в поисковик Яндекса "советская карикатура о торговле"
Именно чтобы тупо и бесполезно не спорить.
вот малюсенькая часть примеров:
И заметьте - это только о торговле.
Сколько можно вспомнить про стройки и заводы... Про ПТУ на окраинах страны.
И причём всё это ВСЁ ЭТО - существовало одновременно и параллельно и великим открытиям и космосу и трудовым и воинским ПОДВИГАМ.
Беда советского народа была в том что он взращивался в условиях махрового атеизма
Не все так просто. Атеизм был научным, в рамках научного материализма. В определенном смысле можно сказать - "И слава богу, что был атеизм", потому что любая государственная религия неизбежно превращается в формализм и обязаловку. Буддизм (как и теософия) тоже атеистичен, т.к. он отрицает личного бога. Как говорил Далай Лама - "В буддизме нет Всемогущего Творца, а есть только человек и его поступки, способные улучшить его Карму"
Разве можно его винить за это?
Судит и винит Карма - я лишь анализирую "материалы дела" и последующие процессы.
Эта вина висит на шее тех советских атеистических лидерах которые устанавливали правила жизни для своего народа исходя из своего атеистического мировоззрения.
Тут всё бы хорошо, да только те же самые процессы распада нравственного - можно наблюдать и в неатеистических странах. А уж тему напр педофилии в католической церкви - ленивый не разжёвывал.
И в целом и общем атеизм советских граждан нравственно и этически был таки на порядок выше религиозности иных верующих стран.
Так что Ваш тезис рассыпается.
Проблема в ином. В предвзятости, односложности и крайней узости пониманий.
Общая картина происходящего - была действительно очень сложна, многовекторна, многослойна
И если в других местах(республиках и ханствах) - через оплеухи,... изредко... но всё же до некоторых людей вдруг доходит ... например понимание НЕОБХОДИМОСТИ иных ценностей, если до кого-то доходит что многое нужно исправлять... ТО в Беларуси до людей доходило всё и мягче и медленней. Повторюсь - потому что оплеуха судьбы оказалась стараниями Бацьки слабее.
А значит и припухшие мещанские тенденции в сознании - менее изжиты.
Ну вот они и вылезли в свой час.И естественно найден и назначен был и виноватый.
Да, на мой взгляд, это так. Как там у древних греков было? "Если боги хотят наказать человека, они лишают его разума"? Коммунисты из России (не КПРФ) пытаются объяснить белорусским рабочим, что лукашенковский государственный капитализм ближе к социализму, чем капитализм свободной конкуренции и при разрушении промышленности и сельского хозяйства всё очень и очень осложнится. Но, похоже, белорусам придётся испить предназначенную им чашу.
Но, похоже, белорусам придётся испить предназначенную им чашу.
Ну, может и встанут ещё. Я ведь говорил об общих тенденциях. Но ведь и понимающие - есть. Мало, но есть.
alexandra_orlov
20.08.2020, 12:33
Проблема в ином. В предвзятости, односложности и крайней узости пониманий.
Ну так именно это Вы и демонстрируете здесь, в этой теме.
Факты жульничества в торговле Вы расширяете до масштабов всей отрасли где каждый работник торговли у Вас жулик.
Факты пьянства на работе расширяете до поголовного пьянства всех работяг.
Ну и так далее и тому подобное.
И вот доказательством этого является Ваш совет обратиться к карикатурам. Вы видите в этой мерзкой сатире некий рупор великой правды несущий великую пользу. И ведь вряд ли до Вас дойдет что в этой сатире карикатурной заключен лишь чистый яд разложения, ибо эти мыслеформы насыщали сознания тех современников своей мерзостью утверждая их в убеждении что государство в котором они живут есть дерьмо в квадрате. Не говоря уже о том что это всё шло в противоречие заповеди «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое», ибо они, эти сатириконы, в десять раз утрировали и гипертрофировали всё мерзкое и недостойное. И вот Вы со своими анализами кармы яркий пример жертвы подобной политики, ибо ничего кроме нетерпимости Вы не демонстрируете.
Общая картина происходящего - была действительно очень сложна, многовекторна, многослойна
Ну это да. Спору нет.
Иронию помните? А такой фрагмент?
http://www.youtube.com/watch?v=jXgjIyVKbgU
Факты жульничества в торговле Вы расширяете до масштабов всей отрасли где каждый работник торговли у Вас жулик.
Жизнь на Луне - тяжела))))
Где я говорил про КАЖДОГО? Перестаньте забалтывать тему - пожалуйста. Просто пообщайтесь со знакомыми которые там и тогда работали.
обратиться к карикатурам
К советским карикатурам - в советских изданиях.
alexandra_orlov
20.08.2020, 14:04
Факты жульничества в торговле Вы расширяете до масштабов всей отрасли где каждый работник торговли у Вас жулик.
Жизнь на Луне - тяжела))))
Где я говорил про КАЖДОГО? Перестаньте забалтывать тему - пожалуйста. Просто пообщайтесь со знакомыми которые там и тогда работали.
Я тему не забалтываю, а даю ей жизнь! Без моего внимания и моей энергии Ваша тема = мертворожденный ребенок. Поэтому - возрадуйтесь!
alexandra_orlov
20.08.2020, 14:13
обратиться к карикатурам
К советским карикатурам - в советских изданиях.
Да! Именно советские карикатуры имелись мной ввиду.
И вот доказательством этого является Ваш совет обратиться к карикатурам. Вы видите в этой мерзкой сатире некий рупор великой правды несущий великую пользу. И ведь вряд ли до Вас дойдет что в этой сатире карикатурной заключен лишь чистый яд разложения, ибо эти мыслеформы насыщали сознания тех современников своей мерзостью утверждая их в убеждении что государство в котором они живут есть дерьмо в квадрате. Не говоря уже о том что это всё шло в противоречие заповеди «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое», ибо они, эти сатириконы, в десять раз утрировали и гипертрофировали всё мерзкое и недостойное.
Еще раз повторю – мы там жили! И всё знаем и помним!
Но оцениваем ту историю много иначе чем Вы.
И карму тех событий мы видим много иначе чем Вы.
alexandra_orlov
20.08.2020, 14:21
Сообщение от Восток
Видимо качество ТЕРПИМОСТЬ хорошее и нужное. Но не моё)))) Мне ближе обратное - умение не мириться с дерьмом.
Восток, Вы осознаете что выбрали себе путь на котором Вам придется неизбежно соприкоснуться с определенной закономерностью Кармы именно к Вам ориентированной?
alexandra_orlov
20.08.2020, 14:31
Беда советского народа была в том что он взращивался в условиях махрового атеизма
Не все так просто. Атеизм был научным, в рамках научного материализма. В определенном смысле можно сказать - "И слава богу, что был атеизм", потому что любая государственная религия неизбежно превращается в формализм и обязаловку. Буддизм (как и теософия) тоже атеистичен, т.к. он отрицает личного бога. Как говорил Научный атеизм хорош в своем проявлении лишь в научной среде. Учеными двигают пружины которые недоступны простым человекам\обывателям\народу - "В буддизме нет Всемогущего Творца, а есть только человек и его поступки, способные улучшить его Карму"
Научный атеизм хорош в своем проявлении лишь в научной среде. Учеными двигают пружины которые недоступны простым человекам\обывателям\народу
Кстати. С чего Вы взяли что Ваш Далай Лама вещает истину?
Он ведь вещает свои заморочки веры. Он что долетал до границ Вселенной?
И всё знаем и помним!
Да вряд ли. Вам и рассказать то нечего. А если хотите реально поделиться - откройте новую тему - про то как всё было чудесно в СССР.
Но оцениваем ту историю много иначе чем Вы.
Дык естественно - оцениваете Вы только так как вам кто-то скажет. Раньше вы по методичкам ЦК реальность воспринимали, затем вместе со всеми наверное над кровавым ГУЛАГом охали, а теперь вот новый тренд - буколический розовый и весь в сентиментальных соплях СССР. И всё бы хорошо, только вот непонятно - КАК ЖЕ ОН ТОГДА РАЗВАЛИЛСЯ? А - ну да, ну да - два подлых дядьки договорились и продали СССР буржуинам. Ночью - пока страна спала.
Ржач и печаль...
Своё то осмысление - начнётся когда-нибудь?
Сообщение от Восток
Видимо качество ТЕРПИМОСТЬ хорошее и нужное. Но не моё)))) Мне ближе обратное - умение не мириться с дерьмом.
Восток, Вы осознаете что выбрали себе путь на котором Вам придется неизбежно соприкоснуться с определенной закономерностью Кармы именно к Вам ориентированной?
Откройте новую тему про закономерности Кармы и разберите свои наблюдения и мысли если(!!!) таковые есть)))))))))))))))))
Ну, вдрюк там и правда чёт страаашное для меня есть)))))
alexandra_orlov
20.08.2020, 16:20
И всё знаем и помним!
Да вряд ли. Вам и рассказать то нечего. А если хотите реально поделиться - откройте новую тему - про то как всё было чудесно в СССР.
Но оцениваем ту историю много иначе чем Вы.
Дык естественно - оцениваете Вы только так как вам кто-то скажет. Раньше вы по методичкам ЦК реальность воспринимали, затем вместе со всеми наверное над кровавым ГУЛАГом охали, а теперь вот новый тренд - буколический розовый и весь в сентиментальных соплях СССР. И всё бы хорошо, только вот непонятно - КАК ЖЕ ОН ТОГДА РАЗВАЛИЛСЯ? А - ну да, ну да - два подлых дядьки договорились и продали СССР буржуинам. Ночью - пока страна спала.
Ржач и печаль...
Своё то осмысление - начнётся когда-нибудь?
Своё то осмысление - начнётся когда-нибудь?
Конечно же начнется!
Жди меня и я вернусь!
Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.
Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.
Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.
Часто привожу такой довод - бесчеловечный царизм-капитализм - породил целое поколение бойцов революционеров. А сытые 70-е прослойку партийных христопродавцев...
Но продолжим.
Вернёмся к бацьке - как очень показательной модели.
В чём же причины проблемы?
Мне это видится в двух векторах-направлениях.
1 как этакий перекос - главный вектор сил и борьбы ЗА материальное обеспечение, что в итоге даёт не убеждённого гражданина, не борца за лучшее а припухщего и развращённого благами мещанина.
2 Жёсткое управление. Именно не наличие Вождя а некая диктаторность, элементы подавления свободной воли.
Так как Вождь - это прежде всего движение вперёд, видение ДУХОВНЫХ перспектив и отсюда - ВОСПИТАНИЕ всего социума в более высоких направлениях чем просто "есть, пить, одеться и квартира с машиной".
Руководитель же озабочен прежде всего развитием страны по "горизонтали" - экономика и обеспечение. И стиль жёсткого управления в ТАКОВОМ направлении автоматически приводит к появлению вечно всем недовольного мещанина.
3 И только затем - последнее и наименьшее - это влияние врагов.
И всё то же самое - видится как причина развала Союза и причина убийства Каддафи. И проч и проч...
Часто привожу такой довод - бесчеловечный царизм-капитализм - породил целое поколение бойцов революционеров. А сытые 70-е прослойку партийных христопродавцев...
Ну так ведь так и должно происходить. Не может героическая Эпоха длиться вечно. Подъём - Спад. И тд. и тп.
Часто привожу такой довод - бесчеловечный царизм-капитализм - породил целое поколение бойцов революционеров. А сытые 70-е прослойку партийных христопродавцев...
Ну так ведь так и должно происходить. Не может героическая Эпоха длиться вечно. Подъём - Спад. И тд. и тп.Согласен.
Но выводы мы должны сделать. И все нюансы процессов увидеть-рассмотреть.
Очень мне не нравится например то сейчас, что массово внедряется модель - Союз и предатели. И точка. Вот если бы мол не Горбачёв Ельцин, мол тогда бы мы сейчас...
Как-то простенько и легко найти двух трёх виновных и скинуть всё на них...
Но ведь всё было на порядки сложнее и драматичнее и глубже.
А ведь не факт что было бы может быть хуже. И произошедшее и как кармический сценарий и как большое ПОУЧЕНИЕ от реальности - есть некое спасение.
Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.
Вернёмся к бацьке - как очень показательной модели.
Если принять во внимание такой постулат, как "Каждый народ имеет такого руководителя, какого заслуживает" , то белорусам грех жаловаться. Судя по дате рождения, А. Г. "восходит" из Девы в Весы. Есть такая надежда, что и страна, которую он "олицетворяет", следует его примеру. В отличии от наших с Украиной "падающих" президентов.
Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.
Интересно, с каких ?
Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.
Интересно, с каких ?Ок.
Давайте сразу и помечтаем и представим такое чудо, что коммунисты типа Сёмина победили... Тем более что например со всем (почти) что он говорит в ЭТОМ ролике я согласен...
Итак - они победили. Снова Союз, снова бесплатная медицина, образование и проч. проч и прочее.
Что далее? Что мы будем иметь?
Ведь даже в этом ролике проскользнула фраза - базис определяет надстройку. А базис (судя по их нынешним заявлениям, исканиям и проч) чётко упирается в БЛАГА и БЛАГОПОЛУЧИЕ для всего народа. Верно?
Да, это справедливо - если старики не будут жить на нищенские копейки, да это правильно, если прежде строятся садики и школы. Всё так.
Но дальше что? Есть ли в Базисе - перспектива? Если есть то какая?
Где гарантия, что СНОВА - сытые и благополучные года воспитают вовсе не строителя будущего а не породят всё того же равнодушного, мятущегося, припухшего мещанина? Ведь логично же - вектор и базис - направлены к Благам... Ну и естественно, что и сам гражданин будет искать только благ.
Нет?
Есть такая надежда, что и страна, которую он "олицетворяет", следует его примеру.
Судя по всему... и относительно того что я тут писал - у него нет будущего.
Удержать колхозы и рабочие места- это программа минимум. Где и в чём перспектива?
И это не только его беда. Он - всего лишь более менее успешная модель того что происходит у всех нас.
Давайте сразу и помечтаем и представим такое чудо, что коммунисты типа Сёмина победили...
Они могут победить, по моим представлениям, только в отдалённом будущем и, скорее всего, не в нашей стране. Соответственно, все остальные вопросы, возможно, отпадут сами собой. Люди научаться искать прежде всего Общего Блага и только потом - своего.
Удержать колхозы и рабочие места- это программа минимум. Где и в чём перспектива?
Я не про экономику. Я про Человека и его Сознание, устремлённое к улучшению себя.
Я не про экономику. Я про Человека и его Сознание, устремлённое к улучшению себя.
При этом человек может действовать самым, казалось бы, парадоксальным образом. Непонятным и некрасивым, при первом приближении. Но нужно смотреть на результаты его деятельности.
alexandra_orlov
21.08.2020, 11:29
Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.
Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.
Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.
Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?
Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.
Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.
Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.
Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?
Если я такое говорю про СОВЕТСКИЙ народ - то убить меня мало.
Имхо советский - это иное.
Теперь по слову "достоин" - Кто чего достоин - не мне решать. Поэтому сформулируем ИНАЧЕ. Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)
Помните у Булгакова - обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их... – и громко приказал: – Наденьте голову.
А у Цоя? его сарказм Бошетунмая:
Те, кто в пятнадцать лет убежал из дома,
Вряд ли поймут того, кто учился в спецшколе.
Тот, у кого есть хороший жизненный план,
Вряд ли будет думать о чем-то другом.
Мы пьём чай в старых квартирах,
Ждём лета в старых квартирах,
В старых квартирах, где есть свет,
Газ, телефон, горячая вода,
Радиоточка, пол – паркет,
Санузел раздельный, дом кирпичный,
Одна семья, две семьи, три семьи…
Много подсобных помещений,
Первый и последний не предлагать,
Рядом с метро, центр…
Все говорят, что мы вместе…
Все говорят, но немногие знают, в каком.
А из наших труб идет необычный дым.
Стой! Опасная зона! Работа мозга!..
Люди научаться искать прежде всего Общего Блага и только потом - своего.
Ну, как бы да... Но разве коммунисты - в сути не ищут именно Общего Блага?
Ну, как бы да... Но разве коммунисты - в сути не ищут именно Общего Блага?
Сами посудите. Когда же наступит время возникновения критической массы сознательных благородных "борцов за всеобщее счастье".??? Пока даже за горизонтом этого не видно.
http://www.youtube.com/watch?v=bONj1stn8vc
Ну, как бы да... Но разве коммунисты - в сути не ищут именно Общего Блага?
Сами посудите. Когда же наступит время возникновения критической массы сознательных благородных "борцов за всеобщее счастье".??? Пока даже за горизонтом этого не видно.... Ну дерьмо - в виде лжи и подлости и страданий и проч - многие лопатой черпают. Тенденция ведь. Всё святое - низводится.
Глядишь и обратится народ к пониманию.
Помните в 1913 ещё - про коммунистов и слыхом - не слышали. Однако жеж...
alexandra_orlov
21.08.2020, 15:33
Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.
Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.
Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.
Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?
Если я такое говорю про СОВЕТСКИЙ народ - то убить меня мало.
Имхо советский - это иное.
Теперь по слову "достоин" - Кто чего достоин - не мне решать. Поэтому сформулируем ИНАЧЕ. Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)
Помните у Булгакова - обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их... – и громко приказал: – Наденьте голову.
А у Цоя? его сарказм Бошетунмая:
Те, кто в пятнадцать лет убежал из дома,
Вряд ли поймут того, кто учился в спецшколе.
Тот, у кого есть хороший жизненный план,
Вряд ли будет думать о чем-то другом.
Мы пьём чай в старых квартирах,
Ждём лета в старых квартирах,
В старых квартирах, где есть свет,
Газ, телефон, горячая вода,
Радиоточка, пол – паркет,
Санузел раздельный, дом кирпичный,
Одна семья, две семьи, три семьи…
Много подсобных помещений,
Первый и последний не предлагать,
Рядом с метро, центр…
Все говорят, что мы вместе…
Все говорят, но немногие знают, в каком.
А из наших труб идет необычный дым.
Стой! Опасная зона! Работа мозга!..
Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)
Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР? (ЭТО ВОПРОС)
(ЭТО ВОПРОС)Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))
Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР?
Считаю так:
Есть неизжитое... Попадая в ситуации, определённые временнЫе участки истории - те или иные накопления получают возможность и подходящую среду/условия для проявлений.
Например во время войны - просто напуганная толпа сельских мужиков - вдруг проявляет себя с самой героической стороны. Но и наоборот - мирные сытые годы - могут вдруг инициировать неизжитые качества и свойства и пороки - собственничество напр. Примерно как весной всходят заложенные с осени семена.
alexandra_orlov
21.08.2020, 23:07
(ЭТО ВОПРОС)Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))
Огласите весь список. Пожалуйста.
alexandra_orlov
21.08.2020, 23:08
Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР?
Считаю так:
Есть неизжитое... Попадая в ситуации, определённые временнЫе участки истории - те или иные накопления получают возможность и подходящую среду/условия для проявлений.
Например во время войны - просто напуганная толпа сельских мужиков - вдруг проявляет себя с самой героической стороны. Но и наоборот - мирные сытые годы - могут вдруг инициировать неизжитые качества и свойства и пороки - собственничество напр. Примерно как весной всходят заложенные с осени семена.
Закон Кармы - есть закон исполнения ИСПОЛНЕНИЯ нравственности.
Это ведь Ваши слова.
Если вы сунули руку в огонь и получили ожог, разве в этом виновата карма?
Но вот если пожар не обошел стороной ваш дом, то в этом скорее всего уже будет виновата рука кармы, особенно на фоне дома соседа, который каким-то чудесным образом оказался не тронутым огнем.
Если вы пьяный полезли купаться и утонули, то разве в этом виновата карма? Но вот если вы оказались на Титанике и пошли вместе с ним на дно, то здесь скорее всего также виновата рука кармы.
Я исхожу из того что карме есть дело только до своих проблем – обеспечить исполнение закона нравственности. Мещанство явно не входит в «джентльменский набор высокого светлого духовного». Поэтому, в совершенном обществе, линия жизни, практикующая мещанство, должна быть пресечена, чтобы вернуть практикующего мещанство к истокам. Каким?
Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно? Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.
Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.
Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной. Т.е. получилось как в известном выражении – хотели как лучше, получилось как всегда. И главной причиной этой извращенности является именно отсутствие вектора в духовное Небо, который пресекался на самом высоком государственном уровне. Чего стоит лишь одно преследование Учения Живой Этики и его последователей.
Иначе говоря, советская государственность, как форма\сосуд\вместилище, предназначенная для существования своего народа, оказалась не способной обеспечить проявление и развитие высоких духовных интересов своих человеков. Мало того. Эта государственность виновна в насаждении атмосферы тотальной лжи и лицемерия.
Спрашивается – кто виноват? Кто виноват в том что Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной?
Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно? Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.
Человечество, как вид, большую часть своего существования пребывало, Вы удивитесь, в коммунистической форме организации своей жизни. Когда средства производства принадлежали всему племени. И только благодаря этому оно выжило.
Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.
А нельзя просто рассмотреть Эволюцию человека, как чередование периодов развития под двумя векторами : 1. вектор усиления конкуренции и выявления лидеров и "вождей племени". 2. вектор усиления общности, родства, коллективизма. Это те самые центробежные и центростремительные силы Природы. Это то, что обеспечивает поступательное Движение от Начала и до Конца Истории отдельного человечества.
Спрашивается – кто виноват? Кто виноват в том что Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной?
А Вы сначала попробуйте сами что-нибудь сделать. Например, купите холст, краски и за неделю выполните заказ. Вот у себя , в городе выберите офис какой-нибудь компании и в зале заседаний стену украсьте. Да так, чтобы компания после этого уже никогда не была убыточной. Посмотрел сотрудник на картину и давай впахивать. И от премий отказываться. В пользу города.
Если вы сунули руку в огонь и получили ожог, разве в этом виновата карма?
Но вот если пожар не обошел стороной ваш дом, то в этом скорее всего уже будет виновата рука кармы, особенно на фоне дома соседа, который каким-то чудесным образом оказался не тронутым огнем.
даже если что-то похоже - где ГАРАНТИЯ что сей вывод не притянут за уши?
Если вы пьяный полезли купаться и утонули, то разве в этом виновата карма? Но вот если вы оказались на Титанике и пошли вместе с ним на дно, то здесь скорее всего также виновата рука кармы.
Если кармы - то она сама по себе не может быть виноватой. ИНОГДА как аллегория пойдёт...а иногда нет.
Это ведь Ваши слова.
Сказано так - словно меня кто-то в чём то страшном уличил)))) Прикольно фразы выстраиваются. Зачем? (вопрос №5)
Я исхожу из того что карме есть дело только до своих проблем – обеспечить исполнение закона нравственности.
Там где есть поступок и побуждение - ей есть дело ДО всего.
Поэтому, в совершенном обществе, линия жизни, практикующая мещанство, должна быть пресечена, чтобы вернуть практикующего мещанство к истокам. Каким?
Чужие линии жизней - только Высшее может перенаправлять.
Практикующий мещанство - возможно должен этим своим мещанством заниматься))) Карма его сподвигла - чего вмешиваться?
Другое дело если мы говорим о социуме... сознании масс.
Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно?
Скоро он накроется медным тазом.
Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания.
Подобное выживание - подходит к концу. Судя по всему. Либо начинаем жить все вместе и дружно, работая над общим спасением, либо планета....
Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.
В этом и противоречие. Либо ты имеешь разум - либо животное.
Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.
Исконное у ЧЕЛОВЕКА - Высшее.
А так то да - какие ценности выбрал - с тем и пребудешь.
Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной. Т.е. получилось как в известном выражении – хотели как лучше, получилось как всегда.Первый блин комом))))
И главной причиной этой извращенности является именно отсутствие вектора в духовное Небо, который пресекался на самом высоком государственном уровне. Чего стоит лишь одно преследование Учения Живой Этики и его последователей.
Я повторю - тут сложно всё. Вектор был иначе бы Письма Махатм бы не было...
А вот с реализацией, с перспективами, с нюансами - проблемы.
А может и нет. Может быть ТО победное, строительное, энтузиастское поколение - просто чётко добилось поставленных задач. И ушло.
Затем пришли иные, с иной кармой. С иными задачами.
Иначе говоря, советская государственность, как форма\сосуд\вместилище, предназначенная для существования своего народа, оказалась не способной обеспечить проявление и развитие высоких духовных интересов своих человеков.
НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ такое обобщение.
Выделить проблемные тенденции - одно, но сразу за всю советскую систему наверное будет ошибкой.
(ЭТО ВОПРОС)Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))
Огласите весь список. Пожалуйста.А начать отвечать? Не?
Всё есть - листаем, читаем))))
alexandra_orlov
22.08.2020, 15:21
Восток, как мне видится, в вопросах кармы, касательно развала СССР, мы с Вами расходимся принципиально и «мира» здесь быть не может.
Рыба гниет с головы. Как думаете почему именно с головы? Потому что в голове собрана наиболее утонченная живая материя, а самое утонченное подвержено и самой высокой скорости разложения если жизнь оставляет эту материю. Кости вот могут тысячелетиями лежать, чего не скажешь о мозгах. Говорю это к тому что Махатмы со своим еже-столетним посланием к народу идут не на базар, где толпы народные, не в газеты, и даже не в парламенты. Они идут к самому верховному в государстве! И это тот случай когда решение одного = правитель, определяет карму всех остальных кто «под ним» ходит.
В связке «Пастырь и его стадо» именно Пастырь за всё отвечает – и за хорошее, и за плохое из того что творит его подопечное стадо. Почему? потому что в его руках рычаги власти дающие возможности устанавливать правила игры для своих подопечных.
Что касается ситуации в РБ в связи с развалом СССР?
Ничего особого не отличает белорусов от всех тех остальных советских граждан, которые на всесоюзном референдуме о сохранении СССР, высказались за сохранение СССР.
Я не наблюдаю в РБ и особого стремления в духовное Небо, да и вектора тоже не наблюдаю.
Всё что делает Лукашенко это лишь противодействие наступающему со всех сторон капитализму с его алчными ценностями. Естественно, на этом одном лишь противодействии = отрицании, невозможно особо продвинуться куда-то вверх. Но, тем не менее, возможно выиграть какое-то время до рассвета.
alexandra_orlov
24.08.2020, 13:16
Поговорим о Карме с цитатами.
11.268. Фохат так мало понят именно как вездесущий Огонь. Так же мало понимается Лаборатория Вселенной. Великое Выдыхание и Вдыхание Космоса нужно применить ко всем проявлениям. Именно, не задумываются над общением сил выдаваемых и сил возвращаемых в сокровищницу Космоса. Так роль человечества не состоит лишь в том, чтобы заимствовать, но в том, чтобы, насытившись, отдать силы, общаясь с Огнем Пространства. Так, приняв это общение за Истину, можно обнаружить, почему именно такая разница между даванием и отдаванием. Разновесие в этом принципе и есть то, что на Космических Весах представляет Карму человечества. Невежды удивляются, что Тонкий Мир бывает хаотичен, но нужно подумать, как фохатические искры остаются не оплодотворенными и сколько сил остаются не приложенными или искаженными. На пути к Миру Огненному нужно углубиться в понимание хаоса сознания человечества.
РаЗновесие в этом принципе и есть то, что на Космических Весах представляет Карму человечества.
6.560. Карма непонятых миссий ложится тяжко. Когда поручение утверждается как стремление к Свету, то явление стремления обозначено как закон Магнита. Потому понявшие значение Кармы могут утверждаться Нашим Ручательством. Так принявшие основы Кармы могут действовать согласно. Только понятое Ручательство может принять все устремления. Так Карма, руководящая к высшим мирам, есть наивысшая ступень.
6.560. Карма непонятых миссий ложится тяжко.
Что можно здесь сказать?
Во-первых, у любого субъекта, пребывающего под властью Кармы, есть некое обязательство к совершению определенных действий. Этим субъектом может быть не только отдельный человек, но и всё человечество как единая совокупность. То же самое касается и совокупности меньшей, а именно – народов всяких и разных.
Во-вторых, при неисполнении в полной мере своих предписанных свыше обязательств, автоматически «включается счетчик» долга.
Кто занимается взысканием долга? Смотрим дальше.
8.272. Случай с X. необычен. Конечно, карма заплачена, но остается так называемая шелуха кармы, и такое обстоятельство очень излюблено демонами. Ничто так не усиливает злобу, как мираж кармы. Постоянно кажется, что заплативший что-то еще должен, и это распаляет злобу. У Нас множество отличий кармических связей. Можно наблюдать, как с веками одна личность поднимается, а другая падает; что же может произойти с нитью связи при таком расхождении? Но демоны пользуются шелухою кармической, чтобы тем сильнее нападать.
Здесь вполне ясно кто занимается «выбиванием» долгов.
Почему именно эти сущности? Потому что они работают с состоянием СТРАДАНИЯ – страдание физическое, психическое, ментальное, духовное, т.е. они это состояние страдания создают, культивируют и поддерживают. В чем суть и смысл страдания? В том что именно в этом состоянии из нас выделяется Психическая Энергия. Здесь всё понятно, ибо если ПЭ накапливается радостью, то естественно путями страдания она выделяется. А Психическая Энергия это есть то что мы должны отдать высшим.
11.268. Так роль человечества не состоит лишь в том, чтобы заимствовать, но в том, чтобы, насытившись, отдать силы, общаясь с Огнем Пространства.
7.296. …человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую мы условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путем Иерархии устремлять ее в Высшие Сферы. Утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни…
человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую мы условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путем Иерархии устремлять ее в Высшие Сферы
Восток, как мне видится, в вопросах кармы, касательно развала СССР, мы с Вами расходимся принципиально и «мира» здесь быть не может.
Конечно. До тех пор пока не будет одинакового отношения к глубине разработки, количеству труда, объёму анализируемых прецедентов - никакого мира.
Рыба гниет с головы. Как думаете почему именно с головы?
Потому что именно голова У РЫБЫ - наиболее слабое место в отношении враждебной микрофлоры(а точнее именно голова является "рассадником" естественных собственных ферментов разложения.)
Потому что в голове собрана наиболее утонченная живая материя, а самое утонченное подвержено и самой высокой скорости разложения если жизнь оставляет эту материю.
У рыбы - да. А у человека? Точнее у социума? Всегда ли гос правительство - это та самая верхушка сознания народа?
Они идут к самому верховному в государстве!
В том случае, если верховное - верховное.
В связке «Пастырь и его стадо» именно Пастырь за всё отвечает – и за хорошее, и за плохое из того что творит его подопечное стадо. Почему? потому что в его руках рычаги власти дающие возможности устанавливать правила игры для своих подопечных.
Это если пастырь - Пастырь. Ленин таковым был. А иные?
Я не наблюдаю в РБ и особого стремления в духовное Небо, да и вектора тоже не наблюдаю.
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем. Скатываемся лишь к политическим обзорам - и осмысливаем их на том языке тех понятий что нам впарили политкомментаторы. Нет?
alexandra_orlov
24.08.2020, 18:16
Скатываемся лишь к политическим обзорам - и осмысливаем их на том языке тех понятий что нам впарили политкомментаторы. Нет?
Вы может быть и да, но мы нет.
alexandra_orlov
24.08.2020, 20:18
Сообщение от Восток
Союз был развален недовольством тупой толпы (= недовольством тупым советским народом) ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства (= ОБЩЕГО предательства советского народа) - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.
Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы(= недовольство советского народа) - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы.
Восток, пора уже Вам признать, что главный Ваш посыл таков – народ это сброд, толпа обезьян, что и подлость творит, и к предательству склонно.
alexandra_orlov
24.08.2020, 21:16
Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?
Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками!
Сегодня самый лучший день -
Сегодня ....
)))))))))))))))))))))))
Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?
И чем же?
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
А вдруг это и есть главное направление нашего внимания?
Да и ЯСНОСТЬ...у каждого из нас - своя...и по другому не бывает (имхо) O:)
alexandra_orlov
25.08.2020, 14:00
Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?
И чем же?
а сами то что думаете?
Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?
И чем же?
а сами то что думаете?
Думаю, что по христианской традиции...ангелы - порученцы Бога. Они суд над человеком не вершат.
ошибочное размещение сообщения
paritratar
26.08.2020, 08:10
Идеализация Беларуси плохой советчик в объяснении того, почему там происходят волнения. Для начала необходимы объективные данные и статистика. У кого они есть? То, что есть немного прояснит картину. Беларусь сейчас, как и все союзные республики, это капиталистическая страна со всеми вытекающими. Поэтому и противоречия капитализма на налицо. В Беларуси давно сформирован национальный капитал, который эксплуатирует свой народ. Именно против этой несправедливой эксплуатации и выступают белорусы. Об этом немногие говорят. А нужно. Российский капитал и тем более западный очень бы хотели приватизировать и прибрать к рукам все белорусское. Против этого и всегда стоял батька. Стоял за свои прибыли, свой капитал. Здесь, конечно, есть забота об интересах простого белорусского народа. Но сейчас становится понятным, что эта забота недостаточна. Нужно менять свой политический курс и больше стремится к Будущему.
Поэтому выступления в Беларуси это выявление объективных противоречий капиталистического общества. Предательство и разные процессы разложения в обществе, тот же национализм, - это только сопутствующие факторы к этому главному сущностному моменту. Противоречия никуда не денутся, не рассосутся сами собой. Их нужно решать. Или революционным путём, или эволюционным. С помощью планомерных реформ.
Против этого и всегда стоял батька. Стоял за свои прибыли, свой капитал. Здесь, конечно, есть забота об интересах простого белорусского народа. Но сейчас становится понятным, что эта забота недостаточна.
Имхо наоборот.(см начало темы)
Ну как пример - социальные достижения Каддафи, с его бензином дешевле воды - достаточны?
Дело ведь не в этом - именно я хотел рассмотреть то, что прежде всего нужно не ТОЛЬКО накормить-одеть, но просветить и сформировать мировоззрение.
Здесь у Бацьки провал - как у многих нынешних руководителей.
А борьбы за собственные капиталы - тут инфы никакой нет. Это мы уже можем только додумывать.
paritratar
26.08.2020, 11:31
Против этого и всегда стоял батька. Стоял за свои прибыли, свой капитал. Здесь, конечно, есть забота об интересах простого белорусского народа. Но сейчас становится понятным, что эта забота недостаточна.
Имхо наоборот.(см начало темы)
Ну как пример - социальные достижения Каддафи, с его бензином дешевле воды - достаточны?
Дело ведь не в этом - именно я хотел рассмотреть то, что прежде всего нужно не ТОЛЬКО накормить-одеть, но просветить и сформировать мировоззрение.
Здесь у Бацьки провал - как у многих нынешних руководителей.
А борьбы за собственные капиталы - тут инфы никакой нет. Это мы уже можем только додумывать.
Чтобы сравнивать Каддафи и Лукашенко должны быть объективные данные статистики и огромный материал анализа. Этого нет. Из того, что есть понятно: это сравнение некорректно. Разные время, место, обстоятельства. Все равно, что сравнить грушу с яблоком. Да фрукты. Это общее.
У Лукашенко провал по главному: по Культуре. Развитие самосознания и культуры белорусов идёт с головы государства. На спорте и сельском хозяйстве далеко не уедешь в наше время. Хотя на этом Лукашенко и едет все это время. Тем не менее у белорусов развивается пивной алкоголизм, возможно, как аллергия на спорт или как простой и доступный способ снять стресс после тяжелой работы на родного капиталиста, сформированного властью Лукашенко.
Да. Достижение создание ПАРКА ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ. Это уже какой-то путь в будущее. Этого же недостаточно.
Борьба за собственный национальный капитал в Беларуси это объективный факт. Именно это двуличное поведение Лукашенко и объясняет в полной мере эту но борьбу. Когда он заигрывает с Западом, грозит России, не признает Крым, дружит с подлецами у власти в Украине и так дальше.
Нынешние события показали, что в Лукашенко нет никаких друзей кроме России. И у белорусского народа тоже. За будущее своё надо бороться и строить его каждый день. И не почивать на лаврах и рисовать результаты выборов и получать такую реакцию.
Чтобы сравнивать Каддафи и Лукашенко должны быть объективные данные статистики и огромный материал анализа. Этого нет. Из того, что есть понятно: это сравнение некорректно. Разные время, место, обстоятельства. Все равно, что сравнить грушу с яблоком. Да фрукты. Это общее.
Я не сравниваю - я лишь показываю общий момент - приводящий к похожим результатам. А именно - когда перекос на обеспечение и социалку - может вырасти поколение потребителей.
А именно они - лучший материал для про-европейских и про-западных манипуляций. У Каддафи ведь так было.
У Лукашенко провал по главному: по Культуре. Развитие самосознания и культуры белорусов идёт с головы государства. На спорте и сельском хозяйстве далеко не уедешь в наше время. Хотя на этом Лукашенко и едет все это время.Вот про это я и говорю.
Борьба за собственный национальный капитал в Беларуси это объективный факт.
Ну это да. Просто Вы написали так, что можно подумать буд-то он за СВОИ собственные капиталы борется:
Стоял за свои прибыли, свой капитал.
paritratar
26.08.2020, 12:03
Чтобы сравнивать Каддафи и Лукашенко должны быть объективные данные статистики и огромный материал анализа. Этого нет. Из того, что есть понятно: это сравнение некорректно. Разные время, место, обстоятельства. Все равно, что сравнить грушу с яблоком. Да фрукты. Это общее.
Я не сравниваю - я лишь показываю общий момент - приводящий к похожим результатам. А именно - когда перекос на обеспечение и социалку - может вырасти поколение потребителей.
А именно они - лучший материал для про-европейских и про-западных манипуляций. У Каддафи ведь так было.
У Лукашенко провал по главному: по Культуре. Развитие самосознания и культуры белорусов идёт с головы государства. На спорте и сельском хозяйстве далеко не уедешь в наше время. Хотя на этом Лукашенко и едет все это время.Вот про это я и говорю.
Борьба за собственный национальный капитал в Беларуси это объективный факт.
Ну это да. Просто Вы написали так, что можно подумать буд-то он за СВОИ собственные капиталы борется:
Стоял за свои прибыли, свой капитал.
Если сравнивать в общем с Каддафи, то вы правы. Народ, оппозиция не благодарная. Так жестоко убить Каддафи, лидера своего народа, который построил замечательную страну. И это все с подачи людоедов западных капиталистов. Это произошло и с Милошевичем. Да и со всеми остальными, куда потянулись когтистые лапы американского и западного капитала.
У Лукашенко несомненно есть и свои капиталы. Это нормально. Тут все на поверхности. И, конечно, он своё ассоциирует со страной, которой правит. И защищать будет страну и народ. Конечно, масштабы лукашенковских миллионов скрыты. Да и смысл сейчас это обсуждать.
alexandra_orlov
28.08.2020, 15:05
Поговорим о Карме с цитатами.
14.772. Урусвати знает, что ныне совершается трудное восхождение народов. Каждый поднимается по-своему, кто – войной, кто – бедствием, кто – трудом, кто – знанием, кто – подвигом, каждый несет свою Карму. Она бывает легка, но бывает и очень тяжкая Карма народная.
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому. Каждый, осознавший непреложность эволюции, тем самым уже облегчает участь свою. Каждый, кто поймет закон труда во имя человечества, уже помогает себе в восхождении. Каждый, кто сумеет полюбить такие решающие пути народов, поможет себе. Так великая ответственность обращается в легкую ношу.
Спросят – «почему век называется Веком Матери Мира?» Истинно так должен он именоваться. Женщина принесет великую помощь, не только внося просвещение, но и утверждая равновесие. Среди смятения магнит равновесия нарушается, и нужна свободная воля, чтобы соединить распадающиеся части. Майтрейя – Сострадание нуждается в сотрудничестве. Кто жертвует собою в честь великого Века, тот пожнет обильную жатву.
Мыслитель говорил: «Умейте трудиться для всего человечества».
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
На моем языке это звучит так
У тех кто восходит, возврата к прошлому быть не должно.
Или так
Быть сегодня лучше чем вчера!
Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?
Вопрос к автору тему, прежде всего.
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
alexandra_orlov
28.08.2020, 16:44
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?
paritratar
28.08.2020, 17:00
Восток, Орлов говорит о том же, что и вы, только с другого ракурса. У нас с вами были теиде проблемы непонимания в теме о времени и тд. Зачем спорить? Давайте постараемся понять друг друга. Дружелюбно.
Восток, Орлов говорит о том же, что и вы, только с другого ракурса. У нас с вами были теиде проблемы непонимания в теме о времени и тд. Зачем спорить? Давайте постараемся понять друг друга. Дружелюбно.Он тупо - не отвечает на вопросы. Стиль такой - прыгать и шуметь и заполнять пространство - что-то там примерно подходящее. Задаёт якобы глубокомысленные - но сам не может отвечать....Я фиксирую.
paritratar
28.08.2020, 17:26
Восток, возмущение не всегда конструктивно. Во многих случаях оно только ухудшает взаимопонимание. Конечно, это задача для великодушия и дружелюбия понять друго человека. Того истинного, который стремится к правде.
alexandra_orlov
28.08.2020, 17:41
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?
Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?
Чего ругаться то?
Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?
Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?
Чего ругаться то?
Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!Тема уходит - если мысли - не интересны. Смысл наполнять тем что не горит внутри?
В популизм хорошо играть в торговле. Для философии - это смерть.
Но мне думается что - тема выполнила свою задачу - то есть заполнила некие аспекты размышлений У МЫСЛЯЩИХ. на что-то натолкнула, где-то помогла продвинуться в понимании видении проблемы. Тема поддержала некие процессы осмысления.
Большего и не надо.
Чего ругаться то?
Вот с чего Вы ребята мне что-то своё пририсовываете?))))
Это забавно уже Эмоции какие то и проч.
Если говорю строго - то имею в виду только то что пишу.
alexandra_orlov
28.08.2020, 17:57
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?
Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?
Чего ругаться то?
Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!Тема уходит - если мысли - не интересны. Смысл наполнять тем что не горит внутри?
В популизм хорошо играть в торговле. Для философии - это смерть.
Но мне думается что - тема выполнила свою задачу - то есть заполнила некие аспекты размышлений У МЫСЛЯЩИХ. на что-то натолкнула, где-то помогла продвинуться в понимании видении проблемы. Тема поддержала некие процессы осмысления.
Большего и не надо.
Хм! Как-то бледно! Как-то серо!
Увы, товарищ, с этой линии Вы так просто спрыгнуть не сможете. Ну а как иначе? Если в сухом остатке Ваших здесь слов
народ это сброд, толпа обезьян, что и подлость творит, и к предательству склонно.
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?
Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?
Чего ругаться то?
Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!Тема уходит - если мысли - не интересны. Смысл наполнять тем что не горит внутри?
В популизм хорошо играть в торговле. Для философии - это смерть.
Но мне думается что - тема выполнила свою задачу - то есть заполнила некие аспекты размышлений У МЫСЛЯЩИХ. на что-то натолкнула, где-то помогла продвинуться в понимании видении проблемы. Тема поддержала некие процессы осмысления.
Большего и не надо.
Хм! Как-то бледно! Как-то серо!
Увы, товарищ, с этой линии Вы так просто спрыгнуть не сможете. Ну а как иначе? Если в сухом остатке Ваших здесь слов
народ это сброд, толпа обезьян, что и подлость творит, и к предательству склонно.
Предлагаю администрации ввести важный существенный пункт в обосновании нарушений и банов. А именно - ложь, подлог и провокация.
Причём именно относительного ДАННОГО момента и данной ЕГО цитаты - которую он мне приписывает - сего пользователя я предупреждал.
Подлог - корень слова подлость.
Хм! Как-то бледно! Как-то серо!
Для вас не бледно - это кривляния и переиначивание слов плюс скандал.
Как там у Христа - "изыди от меня сатана...")))))
Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?
Вопрос к автору тему, прежде всего.
Если строго по теме, то Россия после развала СССР изжила свою карму и заплатила за всё "хорошее". Сейчас очередь Белоруссии как раз подошла.
Подайте нам свои мысли!
Нищим Бог подаст.
paritratar
28.08.2020, 19:16
Мысль одной участницы форума:
. Так случается довольно часто, что понимание другого человека, несовпадающее с твоим, расширяет сферу возможностей прояснить главную идею. Поэтому каждый оппонент или критик, отразивший мысль иначе, оказывает автору услугу большую, чем тот, кто соглашается с ним. То есть, автору интереснее расширить свою идею для лучшего её звучания или для создания более чёткого образа, чем узнать о том, что кто-то похвалил или согласился.
alexandra_orlov
28.08.2020, 19:22
Сообщение от Восток
Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы - желание бОльших благ!?, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы.
Касательно того что по Вашему так легко разрушило Ваш мир советский
Джинсы!
Очень классная одежда! Практичная! Красивая! Гладить не надо! Что еще надо для не педанта?
Жевачка!
Очень классная вещь! Практичная! Вкусная! Вчера вечером поели чеснока, сегодня пошли в люди, и взяли в рот жевачку. Что не так? Чеснок предлагаете не есть совсем? Или предлагаете не дышать?
Машина!
Ну очень классная вещь! Практичная! Красивая! Для семьи, где есть дети и надо ездить, скажем на дачу поливать огород за 15 км, по сравнению с мотоциклом с коляской, машина это просто счастье!
Гараж!
Ну очень классная вещь! Практичная! Особенно когда недалеко от дома где живешь и особенно если там есть яма для ремонта и особенно погреб! Ну очень классная вещь!
И как эти хорошие вещи могли разрушить хороший СССР?
По идее, они ведь должны вдохновлять к совершенствованию практической жизни! Нет?
alexandra_orlov
28.08.2020, 19:26
Сообщение от Восток
Союз именно развалился по причине падения нравственности. И это не просто мыслишка - это целая система понимания - которая таки может показать людям основу развала. Но естественно духи тьмы и вражды к правде - действующие через ТЁМНЫЕ сознания - именно что не дадут донести до народа эту мысль
Базис этой мысли - он ведь и в Коране и в Библии и в Агни Йоге - там везде показывается именно этот механизм - не предательство отдельных а именно отсутствие Высших моментов нравственности разрушает страны и миры...
Так я ведь с этим не спорю - Союз именно развалился по причине падения нравственности.
Я пытался донести свою мысль что это = падение нравственности, было лишь следствием… следствием от причины коренящейся в другом.
Сообщение от Восток
Союз именно развалился по причине падения нравственности. И это не просто мыслишка - это целая система понимания - которая таки может показать людям основу развала. Но естественно духи тьмы и вражды к правде - действующие через ТЁМНЫЕ сознания - именно что не дадут донести до народа эту мысль
Базис этой мысли - он ведь и в Коране и в Библии и в Агни Йоге - там везде показывается именно этот механизм - не предательство отдельных а именно отсутствие Высших моментов нравственности разрушает страны и миры...
Так я ведь с этим не спорю - Союз именно развалился по причине падения нравственности.
Я пытался донести свою мысль что это = падение нравственности, было лишь следствием… следствием от причины коренящейся в другом.
Давайте так - если я кормлю гостя инжиром - смешно и странно если в момент его- инжира откусывание я буду пихать гостю кусок яблока)))))
То есть - я предложил некий момент к осмыслению. Зачем его размазывать на последующие цепочки и взаимосвязи - если ЭТО ещё достаточно не обсуждено, не рассмотрено, не закрепилось?
Однако я ведь ни сколько не против если Вы сами развернёте свою мысль, откроете новую тему, привяжете к моей - и обоснованно изложите своё видение.
Подкрепите фактами. наблюдениями, материалами?
Стоит этого ожидать(вопрос № 10) ????
alexandra_orlov
28.08.2020, 19:41
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?
Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?
Чего ругаться то?
Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!Тема уходит - если мысли - не интересны. Смысл наполнять тем что не горит внутри?
В популизм хорошо играть в торговле. Для философии - это смерть.
Но мне думается что - тема выполнила свою задачу - то есть заполнила некие аспекты размышлений У МЫСЛЯЩИХ. на что-то натолкнула, где-то помогла продвинуться в понимании видении проблемы. Тема поддержала некие процессы осмысления.
Большего и не надо.
Тема уходит - если мысли - не интересны.
Т.е. Вы хотите сказать что Ваши глубокомысленные выводы не воспринимаются общей массой форума? И поэтому Вы как глас вопиющего в пустыне? И поэтому тему уходит в никуда?
Думаю всё обстоит много иначе и с точностью наоборот.
alexandra_orlov
28.08.2020, 19:44
Сообщение от Восток
Союз именно развалился по причине падения нравственности. И это не просто мыслишка - это целая система понимания - которая таки может показать людям основу развала. Но естественно духи тьмы и вражды к правде - действующие через ТЁМНЫЕ сознания - именно что не дадут донести до народа эту мысль
Базис этой мысли - он ведь и в Коране и в Библии и в Агни Йоге - там везде показывается именно этот механизм - не предательство отдельных а именно отсутствие Высших моментов нравственности разрушает страны и миры...
Так я ведь с этим не спорю - Союз именно развалился по причине падения нравственности.
Я пытался донести свою мысль что это = падение нравственности, было лишь следствием… следствием от причины коренящейся в другом.
Давайте так - если я кормлю гостя инжиром - смешно и странно если в момент его- инжира откусывание я буду пихать гостю кусок яблока)))))
То есть - я предложил некий момент к осмыслению. Зачем его размазывать на последующие цепочки и взаимосвязи - если ЭТО ещё достаточно не обсуждено, не рассмотрено, не закрепилось?
Однако я ведь ни сколько не против если Вы сами развернёте свою мысль, откроете новую тему, привяжете к моей - и обоснованно изложите своё видение.
Подкрепите фактами. наблюдениями, материалами?
Стоит этого ожидать(вопрос № 10) ????
Конечно! Конечно стоит ожидать! ибо мне только в радость поделиться тем что имею!
ЗЫ
ну и сами то не спите за плугом!
paritratar
28.08.2020, 20:09
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?
Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?
Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?
Чего ругаться то?
Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!Тема уходит - если мысли - не интересны. Смысл наполнять тем что не горит внутри?
В популизм хорошо играть в торговле. Для философии - это смерть.
Но мне думается что - тема выполнила свою задачу - то есть заполнила некие аспекты размышлений У МЫСЛЯЩИХ. на что-то натолкнула, где-то помогла продвинуться в понимании видении проблемы. Тема поддержала некие процессы осмысления.
Большего и не надо.
Тема уходит - если мысли - не интересны.
Т.е. Вы хотите сказать что Ваши глубокомысленные выводы не воспринимаются общей массой форума? И поэтому Вы как глас вопиющего в пустыне? И поэтому тему уходит в никуда?
Думаю всё обстоит много иначе и с точностью наоборот.
Восток, как старожил форума, всегда имел интересные и самостоятельные и глубокие мысли. Да, паритратар иногда не соглашался с ним. Это только вследствие нежелания и неумения понять другого.
Мы декларирунм себя приверженцами одного Учения. Можно доказать на деле что это так, соревнуясь не в спорах и доводах, а в великодушии и дружелюбии.
alexandra_orlov
29.08.2020, 03:40
Поговорим о Карме с цитатами.
14.772. Урусвати знает, что ныне совершается трудное восхождение народов. Каждый поднимается по-своему, кто – войной, кто – бедствием, кто – трудом, кто – знанием, кто – подвигом, каждый несет свою Карму. Она бывает легка, но бывает и очень тяжкая Карма народная.
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому. Каждый, осознавший непреложность эволюции, тем самым уже облегчает участь свою. Каждый, кто поймет закон труда во имя человечества, уже помогает себе в восхождении. Каждый, кто сумеет полюбить такие решающие пути народов, поможет себе. Так великая ответственность обращается в легкую ношу.
Спросят – «почему век называется Веком Матери Мира?» Истинно так должен он именоваться. Женщина принесет великую помощь, не только внося просвещение, но и утверждая равновесие. Среди смятения магнит равновесия нарушается, и нужна свободная воля, чтобы соединить распадающиеся части. Майтрейя – Сострадание нуждается в сотрудничестве. Кто жертвует собою в честь великого Века, тот пожнет обильную жатву.
Мыслитель говорил: «Умейте трудиться для всего человечества».
На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.
На моем языке это звучит так
У тех кто восходит, возврата к прошлому быть не должно.
Или так
Быть сегодня лучше чем вчера!
Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?
Есть две взаимоисключающие версии.
Первая.
Всё у нас хорошо! Мы, как народ советский, никуда не упали, никуда не отступили, но напротив – мы восходим. Почему восходим? Потому что современная капиталистическая формация, утвердившаяся на просторах бывшего СССР, есть формация более прогрессивная по сравнению с бывшей псевдосоциалистической. Почему более прогрессивная? Потому что в сути своей бывшая псевдосоциалистическая формация была всего лишь вариацией былого царизма\ феодализма и не более того. Почему капитализм более прогрессивен по сравнению с феодализмом? Потому что мотивация, обусловленная капиталистическим «пряником», есть более прогрессивная по сравнению с мотивацией, обусловленной феодальным «кнутом», а кнут, как известно, взывает к страху рабов подконтрольных. А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.
В свете сказанного современное положение в РБ выглядит много хуже нежели в РФ, ибо в РБ власть «кнута» явно превалирует.
ЗЫ
Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив. Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом. Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать. Надо лишь взять под контроль алчные аппетиты капиталистов понудив их делиться с остальными нуждающимися.
Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив.
В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Естественно, что многие неурядицы - напрямую связаны именно с отсутствием изобилия.
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Так как в жизни например часто встречаются вечно голодные и жадные обжоры и собственники - сколько ни дай всё мало. И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.
Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом.
Здесь смысл фразы - вовсе не в том чтобы обязательно кормить прежде))) Здесь смысл - что озабоченному едой - слова о вечной жизни будут не впрок.
Опять же нюанс - если человек не может добывать чем физически поддержать жизнь эту - то о вечной жизни говорить просто рано.
Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать
За период с 38 по 56 год СССР -повысил свой ВВП на 2000% ДВЕ ТЫСЯЧИ ПРОЦЕНТОВ. И это - вместе с самой разрушительной войной за этот период.
Это абсолютный и немыслимый и никем не достижимый фантастический РЕКОРД.
А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.
Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.
Ну и далее - уж прошу прошения - сплошное детство))) Без обид - но даже не знаю как назвать ЭТО....)))))
Если что-то там в голове порой смыкается в виде модели и конструкта - но то ж - проверять нужно. Сравнивать на фактах, общеизвестных анализах, перепроверять и проч...
Владимир Чернявский
29.08.2020, 09:56
:)
https://1.bp.blogspot.com/-xsOBNoGlBcQ/X0V_wkHhEeI/AAAAAAAASv8/sVth_SBHPZgLHPbhpTWhT55MtlNarnl9QCLcBGAsYHQ/s735/Pagonya-735x400.jpg
alexandra_orlov
29.08.2020, 13:33
Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив.
В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Естественно, что многие неурядицы - напрямую связаны именно с отсутствием изобилия.
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Так как в жизни например часто встречаются вечно голодные и жадные обжоры и собственники - сколько ни дай всё мало. И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.
Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом.
Здесь смысл фразы - вовсе не в том чтобы обязательно кормить прежде))) Здесь смысл - что озабоченному едой - слова о вечной жизни будут не впрок.
Опять же нюанс - если человек не может добывать чем физически поддержать жизнь эту - то о вечной жизни говорить просто рано.
Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать
За период с 38 по 56 год СССР -повысил свой ВВП на 2000% ДВЕ ТЫСЯЧИ ПРОЦЕНТОВ. И это - вместе с самой разрушительной войной за этот период.
Это абсолютный и немыслимый и никем не достижимый фантастический РЕКОРД.
А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.
Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.
Ну и далее - уж прошу прошения - сплошное детство))) Без обид - но даже не знаю как назвать ЭТО....)))))
Если что-то там в голове порой смыкается в виде модели и конструкта - но то ж - проверять нужно. Сравнивать на фактах, общеизвестных анализах, перепроверять и проч...
Сообщение от Восток
В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
И тем не менее потом Вы начинаете сами себя опровергать
Сообщение от Восток
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Даже если Учение где-то что-то подобное и говорит, то смысл вкладывает явно иной нежели Восток. Иначе придется признать что бедная, нищая, вечно голодная, комарами кусаная, эпидемиями мучимая черная Африка есть самая благословенная территория в плане духовного развития.
Сообщение от Восток
И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.
У Вас что духи это что-то вроде выжимки из соковыжималки материи?
Сообщение от Восток
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Эта мысль конечно здравая и трудно с ней не согласиться. Но. Как обычно есть но!
Для начала, надо бы помнить что земное человечество в общей своей массе есть человечество духов далеко НЕ свободных и далеко НЕ достойных.
Правильное = полезное эволюционное отношение к ситуации может явить только тот человек который УЖЕ владеет своим знанием своего духа, либо это человек сознания принявший на веру в свое сознание некие положения некоего духовного Учения. Первый есть в сути своей свободный дух – «и познаете истину и истина сделает вас свободными». А истина сокрыта в зерне духа, откуда и проявляется т.н. знание духа.
Второй в сути своей есть дух в принципе несвободный = зависимый от импульсов и желаний своих оболочек, но в силу своей веры стремящийся совершать правильные выборы в расчете на то что где-то Там… ему воздастся. Задача номер 1 для подобных кармических духов есть обретение большего достоинства через очищения сердца путями выборов между мотивациями любви и мотивациями ненависти. О свободе думать им еще рановато.
Сообщение от Восток
Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.
Восток, а Вам не приходила в голову мысль что вся та героика советских лет, которой Вы размахиваете как флагом, на поверку, в общей массе, может оказаться продуктом всё той же технологии мифотворчества = фейкотворчества? Конечно, приукрасить красивую историю не грех. И даже не грех придумать её там где её нет, если только она работает на предмет вдохновения к подвигам. Но суть от этого не меняется, т.е. я имею ввиду что люди склонные иметь предвзятости будут неизбежно иметь их двух видов - и черные, и розовые.
Что касается достоверности истории… так ведь есть архивы, которые стали уже открываться. Наконец, есть свидетельства людей довольно известных и прошедших «курорты» ГУЛАГА и НКВД. Но Вам конечно это всё что в лоб что полбу.
И тем не менее потом Вы начинаете сами себя опровергать
внимательней, целиком и со своих посылок. голодные - вечная жизнь - вспоминаем?
Даже если Учение где-то что-то подобное и говорит
А что оно говорит?))))
смысл вкладывает явно иной нежели Восток.
А что говорит Восток?)))))
У Вас что духи это что-то вроде выжимки из соковыжималки материи?
Смыслы из словесности ... или наоборот должно?
Для начала, надо бы помнить что земное человечество в общей своей массе есть человечество духов далеко НЕ свободных и далеко НЕ достойных.
то есть речь не об этом?
Первый есть в сути своей свободный дух – «и познаете истину и истина сделает вас свободными». А истина сокрыта в зерне духа, откуда и проявляется т.н. знание духа.
Второй в сути своей есть дух в принципе несвободныйЭто всё условно. В действительности всё сложнее.
зависимый от импульсов и желаний своих оболочек, но в силу своей веры стремящийся совершать правильные выборы в расчете на то что где-то Там… ему воздастся.
выбрать - мало. Это как купить книгу. Но её ещё и прочитать надо.
Задача номер 1 для подобных кармических духов есть обретение большего достоинства через очищения сердца путями выборов между мотивациями любви и мотивациями ненависти.
продемонстрируйте собственным примером.
Ну например - очищение сердца, мотивация любви - подразумевает ложь, подлог?
Восток, а Вам не приходила в голову мысль что вся та героика советских лет, которой Вы размахиваете как флагом, на поверку, в общей массе, может оказаться продуктом всё той же технологии мифотворчества = фейкотворчества?
Убеждаться, собирать инфу, статистику, верифицировать, взвешивать и анализировать - надо ДО - уже говорил Вам. До того как размахивать флагами.
Это кажется Вам нереально фантастичным? Непонятным?
Советую - иная жизнь начнётся.
Наконец, есть свидетельства людей довольно известных и прошедших «курорты» ГУЛАГА и НКВД. Есть бараны - есть и Солженицины))))))
alexandra_orlov
29.08.2020, 14:45
Поговорим о Карме с цитатами.
14.767. Урусвати знает, что врач, не наблюдающий за человеком в здоровом состоянии, не может достаточно бороться в случае болезни. Нужно наблюдать индивидуально особенности организма, чтобы уметь противостоять болезни. Также и психические явления следует понять в их полной индивидуальности; так и в микрокосме и Макрокосме нужно понять значение индивидуальности. Пусть люди и не понимают, что Макрокосм может быть индивидуален, но, тем не менее, каждый опытный наблюдатель уже знает, что осторожно нужно относиться к обобщениям, жизнь не исчисляет щедрость свою.
Во-первых, надо отметить, что здесь проводится очень важная мысль о важности индивидуальности всего и вся. Поэтому, во-вторых, и предлагается воздерживаться от обобщений.
осторожно нужно относиться к обобщениям
Но что мы видим в постах автора темы?
Сообщение от Восток
Народы СССР - в общей массе (В ОБЩЕЙ МАССЕ) имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР.
Сообщение от Восток
Союз был развален недовольством тупой толпы (ТУПОЙ ТОЛПЫ = ТУПЫМ НАРОДОМ СССР) ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства
И вот когда много ранее было товарищу указано – эй, окстись, по грани ходишь! Товарищ, увы, «закусил удила».
Но мы, тем не менее, идем дальше.
14.710. Урусвати знает, как различать разные слои мышления. Обычно полагают, что внешний слой мышления есть самый совершенный, ибо он легче выражается словами, но это неверно. Гораздо значительнее глубинный слой мышления, который выражаем чувством. Он гораздо сильнее владеет человеком; из него истекают поступки, влияющие на карму. Чуткое, возвышенное сознание умеет прислушиваться к глубинному мышлению, оно не нуждается в словесных изречениях и знает, что в очаге безмолвия куется восхождение.
Сосредоточение есть спутник верных постижений. Терпеливо и ласково призывается этот неизменный спутник. Внешние, случайные токи могут пресечь нарастание глубинного мышления. Вы замечали, что мышление толпы весьма первобытно не потому, что она состоит из глупцов, но потому, что внешние, случайные взаимопресекающие токи и разновидные ритмы убивают наиболее высокие выражения.
Не будет толпа выражаться о Надземном. Лучшие чувства будут погребены под нагромождением слов. Редко, очень редко массовое мышление будет действенно. В истории человечества почти нет указаний на массовые нахождения. Толпа вопит – «да» или «нет», но она не выражает высших понятий. Потому не огорчайтесь, если толпа не слушает о Надземном. Одинокие мышления сольются в особые потоки, их мощный химизм растворит скалы.
Мыслитель говорил: «Научи меня слышать Голос Безмолвия».
Много здесь интересных мыслей, но мы выделим пока одну
Гораздо значительнее глубинный слой мышления, который выражаем чувством. Он гораздо сильнее владеет человеком; из него истекают поступки, влияющие на карму.
Поступки, мотивированные чувством, влияют на карму.
Восток, как думаете, какое чувство Вами рулило, когда Вы так смело являли обобщения о предательстве народов СССР?
alexandra_orlov
29.08.2020, 16:09
Восток, Вас возмущает моё дублирование в скобках большими буквами Ваших эпитетов?
Моя цель прозрачна и чиста - разрушить Вашу дебильно-предвзятую мыслеформу, которая призвана огульно осудить и обвинить советский народ в развале СССР
Ну - тогда надо чётко констатировать что Вы против правды.
Только осознанное правдивое понимание причин своих бед - может помочь изжить эти проблемы.
И естественно, что все силы тёмной инерции - заинтересованные в "продолжении банкета" - будут сопротивляться и мешать осознаванию.
Важно понять вот что...
Всё что происходит с народом - есть результат его собственной Кармы.
Это незыблемо и кстати - при непредвзятом исследовании -легко проверяется.
Тот кто спорит с этим - прежде всего показывает либо незнание сущностных законов, либо просто не может/ не умеет мыслить по причине "умственной" забутованности" готовыми концепциями, штампами и проч.
далее.
Народная Карма существует. И это значит, что хоть как-то изменить ситуацию в лучшую сторону - это значит привести хоть сколько-то людей и к покаянию и пониманию собственных этических, нравственных нарушений и отклонений от правильного, справедливого.
Вас возмущает моё дублирование
Ваша издевательская гнусновато мерзкая ложь.
Мелкие переиначивания, дописывания в постах - без указания авторства...
Мерзко.
Очень неприятно до тошноты общаться с лгунами.
Иер 24
...Мысль о карме Нам трудно привить, но еще труднее сознание человека, идущего прямо к пропасти. Люди предпочитают самоуничтожение и самообман просветлению сознания.
Иерархия, 259 Так каждый дух приносит народу свои накопления и действия. Так каждый дух напрягает свои сознательные импульсы. Народная карма может приблизиться к восхождению, когда каждый дух поймет свою ответственность. Так можно утвердить, что личная, групповая и народная карма зависит от полного осознания Иерархии. Творчество Наших посланных Носителей Огней утверждается Нами для улучшения жизни.
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства
Рассмотрим ДАЖЕ формальные основания этого предательства.
Как думаете - значат ли хоть что-то - ДЕТСКИЕ клятвы?
Или это действительно - всего лишь некая организационная формальность созданная фанатичным партийным трендом?
https://cf.ppt-online.org/files/slide/4/49LNQI8EU0PHzn6ADcjKrO7psFWe1kvoY2XfBd/slide-8.jpg
Рассмотрим ДАЖЕ формальные основания этого предательства.
Как думаете - значат ли хоть что-то - ДЕТСКИЕ клятвы?
Или это действительно - всего лишь некая организационная формальность созданная фанатичным партийным трендом?
Тогда так:
ТЕКСТ ВОИНСКОЙ ПРИСЯГИ СССР:
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
И здесь так же - естественно это и государственная и воинская формальность.
Ушёл из армии - и всё?
Нет Союза и всё не считается?
до последнего дыхания?....
alexandra_orlov
29.08.2020, 17:38
Вас возмущает моё дублирование
Ваша издевательская гнусновато мерзкая ложь.
Мелкие переиначивания, дописывания в постах - без указания авторства...
Мерзко.
Очень неприятно до тошноты общаться с лгунами.
Ну что тут скажешь? Помочь Вам с тошнотой, увы, никак я не могу!
Кстати. Меня вот тоже кое-что возмущает. Наверное это возмущение духа?
И это интересно! Во мне ведь давно пропал пиетет перед советской реальностью и в ту сторону давно уже не смотрю. Но вот Вы умудрились возбудить во мне чувство которое мотивирует к адекватной активности. И, кстати, дело ведь даже не в Вас, Вы явились лишь рупором\выразителем определенного тренда, который здесь наблюдается уже не впервой.
В общем… время покажет и карма рассудит кто истину ищет, а кто её мутит!
Не прощаюсь!
Во мне ведь давно пропал пиетет перед советской реальностью и в ту сторону давно уже не смотрю.
Вот этим мы и различаемся. У Вас пропал пиетет перед советской реальностью, а у меня наоборот. Никуда уважение к своей Родине не делось.
И у любого, кто действительно почитает СВОЮ Родину - есть желание разобраться что же её разрушило.Я нашёл почти весь ряд этих причин.
А - у вас уважение под воздействием фейковой враждебной пропаганды исчезло.
Ни понимания, ни умения видеть исследовать ... Но вот инерция сознания и самость остались.
Проще - я воюю за правду, верный точный диагноз и верное лечение.
alexandra_orlov
29.08.2020, 18:21
Сообщение от Восток
Как думаете - значат ли хоть что-то - ДЕТСКИЕ клятвы?
Конечно значат! И клятвы присяги воинской особенно!
Они значат моментом ТОРЖЕСТВЕННОСТИ которая всегда ощущалась в той атмосфере и которая также наводилась и в душах дающих клятвы. Неважно что эти возвышенные состояния были временными, ибо ничто не вечно под луной, но тем не менее эти состояния ощущались и оставляли неизгладимый светлый след.
Сообщение от Восток
Как думаете - значат ли хоть что-то - ДЕТСКИЕ клятвы?
Конечно значат! И клятвы присяги воинской особенно!
Они значат моментом ТОРЖЕСТВЕННОСТИ которая всегда ощущалась в той атмосфере и которая также наводилась и в душах дающих клятвы. Неважно что эти возвышенные состояния были временными, ибо ничто не вечно под луной, но тем не менее эти состояния ощущались и оставляли неизгладимый светлый след.
А преступление и предательство этих клятв - ничего особенного - да?
"Жить, учиться и бороться как завещал великий Ленин"
Кто выполнил кроме защитников Белого Дома?
Иерархия, 374
Когда планета теряет свое равновесие из-за потери духовного понимания, то неминуемо то, что ждет планету, ибо нет кармического следствия без причины и нет причины без следствия.
Проявление, которое вызвано утерею духовных устремлений, конечно, даст те импульсы, которые принесут планете возрождение.
Явление физических перемен даст планете понимание Агни Йоги.
Упадок финансов даст переоценку ценностей.
Искажение религий даст искание нового духовного подвига, потому, истинно, крушение старого мира есть новое утверждение, ибо на явлении новых ценностей Мы даем миру спасение духа.
Иерархия 381
..В настоящее время, когда планета завершает свою карму, конечно, плата за порождения так отражается на человечестве. Все, что порождают человеческие духовные устремления, тем окутывается планета.
Беспредельность ч.2, 594 Возрождение народов следует упадку явления сознания. Каждая страна проходит эти ступени. Творчество сознания устремляется к возрождению, потому самым точным указателем сдвига будет возрождение сознания. Так каждая ступень народного сознания заключена в упадке или в продвижении народов. Потому стихийное пробуждение показывает потенциал духа народа.
А ещё - были не просто НЕ предавшие. Просто не захотевшие, не понявшие как жить дальше. Не нашедшие "как" и "для чего".
Из посмертной записки Юлии Друниной.
«Почему ухожу? По-моему, оставаться в этом ужасном, передравшемся, созданном для дельцов с железными локтями мире, такому несовершенному существу, как я, можно только, имея личный тыл». Рухнуло все, чему верила и служила, "
Начала читать тему
Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.
Интересно, с каких ?Ок.
Давайте сразу и помечтаем и представим такое чудо, что коммунисты типа Сёмина победили... Тем более что например со всем (почти) что он говорит в ЭТОМ ролике я согласен...
Итак - они победили. Снова Союз, снова бесплатная медицина, образование и проч. проч и прочее....
Восток, Вы меня удивили, честное слово. Вы не понимаете, что Костя Сёмин провокатор? Он такой же левый и коммунист, как я балерина.
А Речник часто таких провокаторов и ставит на форуме.
Костя Сёмин сегодня одно скажет, завтра другое.
Вы внимательно прочтите биографию Сёмина.
С чего он вдруг коммунистом стал?
Он играет из себя левого, чтобы народ против Путина заводить. Для чего он столько лет работал на нашем буржуазном ТВ, а также учился и работал столько лет в США?
У него там и жена и сын. Недавно только развёлся.
И родители его неизвестно где живут.
Народ призывал не ходить голосовать за поправки. На этой почве они с Платошкиным поругались. Тот призывал идти и против голосовать.
Если Костя взялся Белоруссию рассматривать, то и здесь ищите подводные камни.
Если вы так не видите, что Костя мертвец зомбированный, то вот нашла вам материал в его в контакте.
Сначала Костя подливал масла в огонь своими роликами и постами, а потом увидел фото в минском подземном переходе от белорусских нацистов:
«А на дрэвах замест лiсця будуць вiсець камунicты» (На деревьях вместо листьев будут висеть коммунисты)
и давай писать в контакте
Константин Сёмин
13 авг в 19:52
Спрашивают, почему я не поддерживаю народный движ в Минске? Почему забастовки с требованием срочной замены шила на мыло не вызывают у меня марксистского задора и пролетарского возбуждения? Ведь это ж профсоюзная борьба, которой мы так долго ждали, не так ли?
Во-первых, забастовки забастовкам рознь. Забастовки, где требования от лица рабочих выдвигает буржуазия, мы хорошо помним по польскому движению "Солидарность" во главе с "социалистом" Валенсой. Правда, следующим шагом в повестке таких социалистов почему-то всегда значится приватизация.
Но есть и другие причины, заставляющие меня исподлобья и молча взирать на то, как знакомый вирус доедает еще одну постсоветскую республику. Я не забыл, как на Майдане забивали дубьём лидера львовских коммунистов Ростислава Василько.
Поэтому, когда в подземных переходах Минска начинают появляться знакомые надписи (прислано только что), я думаю вообще не о Беларуси. И не о Белоруссии.
Я думаю, сколько времени осталось у нас. И что успеем сделать мы".
А через 4 дня Сёмин ставит уже такой пост
Константин Сёмин
17 авг в 13:12
Коммунист? Против насилия? Расшаривай побыстрее. Помоги польскому телеграм-каналу Нехта в его нелегком деле.
ещё за 17 августа
Белорусские марксисты ведут работу в трудовых коллективах: @zabastabel - Telegram
@bastabel - Чат для активистов
@zbstBY_bot - Обратная связь
http://zbstby.org - Сайт
И что же там за сайт? Смотрим
Обращение к трудящимся
Беларусь охвачена протестами. Каждый день на улицах слышны крики и стрельба, каждый день милиция задерживает от нескольких сотен до нескольких тысяч человек. Растет эскалация конфликта и уже появились первые жертвы.
Народ имеет право на протест, и мы понимаем, что многих выводит на улицы чувство поруганной справедливости, но выходя под пули и дубинки, воюя с ОМОНом, люди рискуют здоровьем, свободой и даже жизнью.
Есть более эффективные способы борьбы. Причем не только за свободу выборов, но и за возможность делать свою жизнь лучше здесь и сейчас. Есть очень эффективный и давно проверенный способ – забастовка.
Сейчас многие призывают остановить заводы чтобы остановить милицейское насилие.
Но, этого мало.
Нужна не просто разовая забастовка за свободные выборы. Нужна организация, которая будет поднимать работников каждый раз, когда начальник или хозяин «теряют берега». Каждый из нас большую часть дня проводит на рабочем месте, и именно из положения там, из страха это место потерять растет то самое гнетущее чувство несвободы.
Нужны нормальные, постоянно действующие организации работников, независимые от власти или собственника.
Больше того, такие организации рабочих нужны не только на государственных промышленных гигантах. Уже сегодня, большая часть белорусов работает в частном секторе и положение там часто не лучше, чем на государственных предприятиях. И частник не меньше чем государственное предприятие является «спонсором системы».
Про это говорят гораздо реже, потому что ни один бизнесмен не хотел бы иметь на своем предприятии организации, которые бы ограничивали его аппетиты. Но, без организаций работников и без борьбы в частном секторе гнетущее чувство несвободы для большинства белорусов никуда не исчезнет.
За что нам бороться:
запрет на приватизацию предприятий
сохранение рабочих мест
демократизация политической системы
немедленное освобождение беспочвенно задержанных на акциях
отмена Декрета №3 «О предупреждении социального иждивенчества»
запрет на штрафы и лишения премий
отмена контрактной системы
увеличение социальной поддержки
отмена пенсионной реформы
за отстаивающие наши интересы профсоюзы
Что делать:
Общайтесь со своими коллегами.
Организуйте чат в социальных сетях или мессенджерах.
Найдите те цеха, забастовка в которых остановит производство или оказание услуг.
Присоединяйтесь к нашим ресурсам и в нужный момент будьте готовы остановить работу.
Под якобы левыми лозунгами Костя призывает разрушать Белоруссию.
Провокатор и есть.
Восток, Вы меня удивили, честное слово. Вы не понимаете, что Костя Сёмин провокатор? Он такой же левый и коммунист, как я балерина.
А Речник часто таких провокаторов и ставит на форуме.
Костя Сёмин сегодня одно скажет, завтра другое.Да это тут неважно. Сёмин или иной. Вы мысль главную смотрите.
Среди всех нынешних левых я не нахожу людей с глубинным пониманием и перспективным ОБОСНОВАННЫМ видением продолжения борьбы.
Они все - борются только лишь за блага.
А БЛАГА - как цель для народа - этот самый народ развращает.. Делает из них мещан. А мещане - предадут и продадут.
Было один раз будет и ещё.
Блага и благосостояние должны быть лишь подспорьем и средством для развития духовности, нравственности, развитого мировоззрения.
То есть все средства должны работать на развитие человека.
Так вкратце - понятно?
Восток, потому что нынешние левые - это подделка.
Они преследуют совсем другие цели.
Что Платошкин, что Сёмин, что Зюганов со всей своей партией.
Их задача расшатывать обстановку в стране, получать себе блага, а заодно они дискредитируют идеи социализма и коммунизма.
Восток, потому что нынешние левые - это подделка.
Они преследуют совсем другие цели.
Что Платошкин, что Сёмин, что Зюганов со всей своей партией.
Их задача расшатывать обстановку в стране, получать себе блага, а заодно они дискредитируют идеи социализма и коммунизма.Ну, то что довольно большая часть работает на дискредитацию - я давно уже понял. Просто относительно личностей - не до конца уверен кто есть кто - люди могут и весьма искренне заблуждаться.
Но в контексте данной темы - это второстепенно.
Мне думается что очень важно не смотря на миллион подделок - как то продвигать СВОИ мысли и убеждения. То есть не Агни Йогу пихать как некоторые сумасшедшие идиоты делают - а основы верного системного мировоззрения.
Например в данном случае я пытаюсь (хотя бы своим!!!!) показать ПРЯМУЮ взаимосвязь мировоззрения, нравственного уклада и судьбы страны и народа.
А именно: когда был энтузиазм построения нового мира - у молодой страны советов - не было даже самых огромных проблем которые бы она не решила, врагов которых она бы могла не победить... И наоборот - когда выявился массовый вещизм, мещанство, кода очень важен стал заработок, чеки берёзки, тёплые места...- вот тогда очень быстро всё стало разлагаться. И крах Союза - вместе с предательством номенклатуры и проч - стал и системно и кармически неизбежен.
Хотя бы "своим"((((( - но Вы видите как всё идёт.
Восток, давайте разберём Ваш первый пост.
Возникло этакое ... скажем обобщённое размышление - ПОЧЕМУ это происходит в Беларуси.
Вполне вероятно - именно стараниями Бацьки - люди были защищены от весомой части Кармической расплаты.
Если на всей остальной территории люди трудно изживали последствия всеобщего предательства - то именно в Беларуси были сохранены ХОТЬ КАК-ТО и производства и колхозы и дороги и медицина и проч.
Но закон гласит - опрокинешь карму - она обратится на тебя.
А тут получается - Союз предавали все вместе... а расплачивались - развалом и жизненными трудностями и бедами - где-то там.
Справедливо? Белорусов это всё более менее обошло стороной.
Восток, у белорусов был после распада СССР Шушкевич.
"В отличие от Бориса Ельцина и Леонида Кравчука, Шушкевич, подписывая акт о ликвидации СССР, находился в должности главы парламента Республики Беларусь. Президентом он так никогда и не стал: эта должность появилась в Белоруссии только в 1994 году, и первые президентские выборы Шушкевич проиграл. Он не вошёл даже в тройку лидеров. Победу на этих выборах одержал Александр Лукашенко, набрав во втором туре 80 % голосов".
С 1992 года по 1994 я работала вместе с мужчиной из Белоруссии и он рассказывал, как плохо в Белоруссии люди стали жить в эти годы. Очень много тогда белорусов приехали к нам в Россию работать, торговать на рынках.
Поэтому их тоже зацепило.
Я вот послушала простых белоруссов-блогеров, они тоже это время вспоминают с ужасом.
Почему наш Амарилис этого не помнит и Вам не возражает, я не знаю.
Наверное, он в 90-е хорошо жил. Это сейчас он плохо живёт.
Опять же - что значит ИЗЖИТЬ? Это прежде всего прийти к иному пониманию. Карма это не просто приговорённость к бедам и трудностям - прежде всего это ТРЕБОВАНИЕ от РЕАЛЬНОСТИ человеку - иного - верного понимания и верного отношения к важнейшим объектам и составляющим твоего бытия.
А если ты по глупости и инертности стоишь там же где упало - значит закономерно что упадёт ещё раз.
Восток, здесь с Вами соглашусь.
Насчёт "там же где упало". Знаете, есть у народа такая поговорка "снаряд 2 раза в одну воронку не падает".
И народ в это верит.
А я читала о войне какую-то книгу (сейчас не помню название) и там автор рассказывал, что они с товарищами залезли в воронку от снаряда, потому что вокруг стреляли. И, вдруг, какая-то сила заставила его быстро выползти из воронки и быстро ползти от неё. Товарищи ему начали кричать, чтобы он вернулся, что его сейчас убьют. И потом прямо в воронку упал новый снаряд, все кто там был погибли, а его только контузило.
Почему он выполз и пополз он логически объяснить не мог. Считал, что его спас Бог, потому что иконка матери была зашита у него в гимнастёрке.
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.
В данном случае - не важно, что это частично было НАВЕДЁННЫМ со стороны и частично искусственным - расплата часовому покинувшему СВОЙ пост будет такой же - совратили его со стороны или сам по глупости ушёл. Так и тут.
Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы.
Восток, здесь тоже не со всем соглашусь.
Наш народ был наивен, открыт, многому верил. Вы почитайте сколько сил трудились над тем, чтобы народ повернуть в нужную им сторону.
И потом, разве не солженицинская интеллигенция и партийная элита предала сначала свой народ?
Вот Вы ставите пост с отрывком из «Иронии судьбы» Эльдара Рязанова
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=701325&postcount=15
А Вы знаете о том, что Эльдар Рязанов был ярым антисоветчиком? Он через свои фильмы громил советскую власть целенаправленно. Ему не давали развернутся, запрещали какие-то фильмы, вырезали куски, заставляли переделывать. Он злился ещё больше и ещё больше снимал фильмы с двойным смыслом.
Я когда его книгу прочла, то в шоке была от прочитанного. Я его книгу даже не стала отдавать в библиотеку, я её прямо в мусорный контейнер выбросила. Он эту книгу писал всю жизнь. Какие-то главы убирал и добавлял новые. И немного менял название. Поэтому поставлю именно ту, которую я читала.
И стала на творчество Рязанова смотреть под другим углом.
https://a.radikal.ru/a16/2008/92/91ed30802e32.jpg (https://radikal.ru)
Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.
Молодёжи что можем объяснить, если сами не разобрались?
Давайте разбирать
http://www.youtube.com/v=zaBuRRv19XA
alexandra_orlov
30.08.2020, 13:05
Сообщение от Восток
Как думаете - значат ли хоть что-то - ДЕТСКИЕ клятвы?
Конечно значат! И клятвы присяги воинской особенно!
Они значат моментом ТОРЖЕСТВЕННОСТИ которая всегда ощущалась в той атмосфере и которая также наводилась и в душах дающих клятвы. Неважно что эти возвышенные состояния были временными, ибо ничто не вечно под луной, но тем не менее эти состояния ощущались и оставляли неизгладимый светлый след.
А преступление и предательство этих клятв - ничего особенного - да?
"Жить, учиться и бороться как завещал великий Ленин"
Да, вот еще одна причина! Тема Ленина.
Даже в религиозном пространстве культ личности осуждается, ибо неизбежно порождает догматиков и фанатиков жаждущих войны с неверными.
А здесь, в цивильном государстве, умудрились сделать культ из обычного смертного человека. Конечно, Ленин человек необычный, Махатма и всё такое, но кто об этом знает? даже сейчас, когда открыто столько информации о Братстве и Надземном, сколько людей об этом знает? И что тогда говорить о том времени? Да, Ленин, гений, вождь и всё такое, но… он всего лишь был человек ДЛЯ ТЕХ ЧЕЛОВЕКОВ.
И вот из этого человека псевдо-коммунисты сделали культ с ПОКЛОНЕНИЕМ!. А чем отличается ПОКЛОНЕНИЕ от ПОЧИТАНИЯ знаете? если знаете, то должны и знать что должно следовать за извращение путей Света!
Не отрицая коллективную карму, добавлю, что при референдуме 1991 г. за сохранение СССР проголосовало все таки большинство населения.
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности.»
Результаты
Да - 113 512 812 - 77,85 %
Александр Яковлев, прораб перестройки, что писал в своей книге "Чёрная книга коммунизма" на французском?
«Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна.»
А кто был Яковлев до 1990 года?
С июля 1985 по март 1986 заведующий отделом пропаганды ЦК КПСС, кандидат в члены Политбюро, а затем и член Политбюро, переставший быть таковым только в 1990 году.
Так если в самом верху системы были такие враги, то как народу-то быть?
Народ ничего не понимал.
И в своей книге Рязанов пишет, как ему звонил Яковлев и говорил осторожно, намёками, но с таким смыслом "Мы наблюдаем за Вашим творчеством и довольны им. На Вас будут нападки, но Вы не обращайте внимания, творите дальше, мы Вам поможем".
И творил.
Наш народ "Ах, ах, "Ирония судьбы", Крутили каждый год на Новый год.
А если задуматься?
Врач с друзьями напился в бане, как свинья и его, как дрова кладут в самолёт и отправляют в другой город.
А сколько народа загнулось от алкоголя в бане перед Новым годом, подражая этому фильму, от инфарктов и инсультов?
Я помню Жданов это озвучивал, когда начал борьбу со спаиванием народа.
Пока народ в большинстве своём всё это не осознает, то карма по голове и будет дубасить.
"Жизнь - настойчивый учитель. Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".
alexandra_orlov
30.08.2020, 13:18
Восток, давайте разберём Ваш первый пост.
Возникло этакое ... скажем обобщённое размышление - ПОЧЕМУ это происходит в Беларуси.
Вполне вероятно - именно стараниями Бацьки - люди были защищены от весомой части Кармической расплаты.
Если на всей остальной территории люди трудно изживали последствия всеобщего предательства - то именно в Беларуси были сохранены ХОТЬ КАК-ТО и производства и колхозы и дороги и медицина и проч.
Но закон гласит - опрокинешь карму - она обратится на тебя.
А тут получается - Союз предавали все вместе... а расплачивались - развалом и жизненными трудностями и бедами - где-то там.
Справедливо? Белорусов это всё более менее обошло стороной.
Восток, у белорусов был после распада СССР Шушкевич.
"В отличие от Бориса Ельцина и Леонида Кравчука, Шушкевич, подписывая акт о ликвидации СССР, находился в должности главы парламента Республики Беларусь. Президентом он так никогда и не стал: эта должность появилась в Белоруссии только в 1994 году, и первые президентские выборы Шушкевич проиграл. Он не вошёл даже в тройку лидеров. Победу на этих выборах одержал Александр Лукашенко, набрав во втором туре 80 % голосов".
С 1992 года по 1994 я работала вместе с мужчиной из Белоруссии и он рассказывал, как плохо в Белоруссии люди стали жить в эти годы. Очень много тогда белорусов приехали к нам в Россию работать, торговать на рынках.
Поэтому их тоже зацепило.
Я вот послушала простых белоруссов-блогеров, они тоже это время вспоминают с ужасом.
Почему наш Амарилис этого не помнит и Вам не возражает, я не знаю.
Наверное, он в 90-е хорошо жил. Это сейчас он плохо живёт.
Опять же - что значит ИЗЖИТЬ? Это прежде всего прийти к иному пониманию. Карма это не просто приговорённость к бедам и трудностям - прежде всего это ТРЕБОВАНИЕ от РЕАЛЬНОСТИ человеку - иного - верного понимания и верного отношения к важнейшим объектам и составляющим твоего бытия.
А если ты по глупости и инертности стоишь там же где упало - значит закономерно что упадёт ещё раз.
Восток, здесь с Вами соглашусь.
Насчёт "там же где упало". Знаете, есть у народа такая поговорка "снаряд 2 раза в одну воронку не падает".
И народ в это верит.
А я читала о войне какую-то книгу (сейчас не помню название) и там автор рассказывал, что они с товарищами залезли в воронку от снаряда, потому что вокруг стреляли. И, вдруг, какая-то сила заставила его быстро выползти из воронки и быстро ползти от неё. Товарищи ему начали кричать, чтобы он вернулся, что его сейчас убьют. И потом прямо в воронку упал новый снаряд, все кто там был погибли, а его только контузило.
Почему он выполз и пополз он логически объяснить не мог. Считал, что его спас Бог, потому что иконка матери была зашита у него в гимнастёрке.
Насчёт "там же где упало". Знаете, есть у народа такая поговорка "снаряд 2 раза в одну воронку не падает".
И народ в это верит.
А я читала о войне какую-то книгу (сейчас не помню название) и там автор рассказывал, что они с товарищами залезли в воронку от снаряда, потому что вокруг стреляли. И, вдруг, какая-то сила заставила его быстро выползти из воронки и быстро ползти от неё. Товарищи ему начали кричать, чтобы он вернулся, что его сейчас убьют. И потом прямо в воронку упал новый снаряд, все кто там был погибли, а его только контузило.
Это стреляли минометы. Там если не подкрутишь градус в ручную будет «плевать» в одно и то же место. Впрочем с пушками то же самое. Но у пушек интерес другой.
ЗЫ
Ну а всё остальное о чувствознании это тоже реально.
alexandra_orlov
30.08.2020, 13:40
Александр Яковлев, прораб перестройки, что писал в своей книге "Чёрная книга коммунизма" на французском?
«Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна.»
А кто был Яковлев до 1990 года?
С июля 1985 по март 1986 заведующий отделом пропаганды ЦК КПСС, кандидат в члены Политбюро, а затем и член Политбюро, переставший быть таковым только в 1990 году.
Так если в самом верху системы были такие враги, то как народу-то быть?
Народ ничего не понимал.
И в своей книге Рязанов пишет, как ему звонил Яковлев и говорил осторожно, намёками, но с таким смыслом "Мы наблюдаем за Вашим творчеством и довольны им. На Вас будут нападки, но Вы не обращайте внимания, творите дальше, мы Вам поможем".
И творил.
Наш народ "Ах, ах, "Ирония судьбы", Крутили каждый год на Новый год.
А если задуматься?
Врач с друзьями напился в бане, как свинья и его, как дрова кладут в самолёт и отправляют в другой город.
А сколько народа загнулось от алкоголя в бане перед Новым годом, подражая этому фильму, от инфарктов и инсультов?
Я помню Жданов это озвучивал, когда начал борьбу со спаиванием народа.
Пока народ в большинстве своём всё это не осознает, то карма по голове и будет дубасить.
"Жизнь - настойчивый учитель. Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".
Эвиза!
Вот Вы!... и… Яковлев!, Рязанов!…!!!
Неужели Вы никак не ощущаете дисгармонию между величием?!
alexandra_orlov
30.08.2020, 13:49
Восток, потому что нынешние левые - это подделка.
Они преследуют совсем другие цели.
Что Платошкин, что Сёмин, что Зюганов со всей своей партией.
Их задача расшатывать обстановку в стране, получать себе блага, а заодно они дискредитируют идеи социализма и коммунизма.Ну, то что довольно большая часть работает на дискредитацию - я давно уже понял. Просто относительно личностей - не до конца уверен кто есть кто - люди могут и весьма искренне заблуждаться.
Но в контексте данной темы - это второстепенно.
Мне думается что очень важно не смотря на миллион подделок - как то продвигать СВОИ мысли и убеждения. То есть не Агни Йогу пихать как некоторые сумасшедшие идиоты делают - а основы верного системного мировоззрения.
Например в данном случае я пытаюсь (хотя бы своим!!!!) показать ПРЯМУЮ взаимосвязь мировоззрения, нравственного уклада и судьбы страны и народа.
А именно: когда был энтузиазм построения нового мира - у молодой страны советов - не было даже самых огромных проблем которые бы она не решила, врагов которых она бы могла не победить... И наоборот - когда выявился массовый вещизм, мещанство, кода очень важен стал заработок, чеки берёзки, тёплые места...- вот тогда очень быстро всё стало разлагаться. И крах Союза - вместе с предательством номенклатуры и проч - стал и системно и кармически неизбежен.
Хотя бы "своим"((((( - но Вы видите как всё идёт.
Например в данном случае я пытаюсь (хотя бы своим!!!!) показать
Шутить изволите!? Это кому таким «своим»?!
Поклонения жаждите? или почитания?
А все эти борцы с советским режимом типа Макаревича, Ахеджаковой и т.д. и т.п..?
Это сейчас мы видим явно кто они такие. А тогда? Мы были наивные и глупые.
У Рязанова в книге Ахеджаковой посвящена целая глава. Если Вы её почитаете, то удивитесь. Ахеджакова у него - цвет нации, сама совесть, порядочность, нравственность. Прямо святая женщина.
Сейчас смотришь на неё - женщина явно не в себе.
А как будешь в себе.
Галина Волчек в "Современнике" с конца 80-х и в 90-х начала ставить всякую чернуху про нашу страну.
С 1987 года и по сей день! там идёт спектакль "Крутой маршрут" по мемуарной книге Евгении Гинзбург. Там, правда, ещё надобавляли, по согласованию с Гинзбург, ужасов. Про женский концлагерь.
Более 30 лет идёт, представляете. Предлагали Волчек снять этот спектакль, мол народ уже устал от всего этого. Не согласилась.
Ахеджакова играет в спектакле одну из главных ролей. Жену Председателя Совнаркома Татарстана - Зину. И там на протяжении всего спектакля ужасы - как её в тюрьме избивают, унижают. Она ждёт всё время расстрела. Её ломают, она всех предаёт, всё подписывает. Забыла русский язык от страха, бормочет что-то по татарски, превратилась просто в животное.
Это играть более 30 лет и пропускать сквозь себя. Свихнёшься.
И вот я читаю интервью, где у Ахеджаковой спрашивает журналистка был ли у неё прототип для этой роли, с кого она делала эту роль?
Ахеджакова отвечает: "Ни с кого. С себя делала. Нам не надо тут прототипов: мы сами такие, это у нас в генах. Мы все - эта Зина. Вся Россия - Зина!"
Опять народ плохой. Опять народ виноватый. Опять народ каяться должен.
Может быть хватит уже внедрять народу комплекс неполноценности?
Эвиза!
Вот Вы!... и… Яковлев!, Рязанов!…!!!
Неужели Вы никак не ощущаете дисгармонию между величием?!
Не поняла Ваш вопрос.
И вот из этого человека псевдо-коммунисты сделали культ с ПОКЛОНЕНИЕМ!.С этим - согласен. Но сам Ленин тут ни при чём. И то, что со стороны партийной верхушки - особенно после смерти Сталина - было много чего - это так же неоспоримо.
Но в данной теме - я хочу рассмотреть иной аспект.
Если есть желание - открывайте тему и анализируйте то что видите.
А здесь БОЛЬШАЯ просьба КО ВСЕМ сконцентрироваться на заявленном контексте. Иначе растекание происходит.
И в результате КАК всегда не останется ничего якобы про всё. Причём в самом расхожем варианте - мол предатели и всё такое прочее.
Однако Учение говорит о Карме народов. О ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ. И аспект с предателями в данном векторе - ничего не объясняет.
paritratar
30.08.2020, 14:04
Восток, чтобы задать правильный и высокий вектор обсуждения кармы народов, хорошо бы обратиться к самому Высшему устремлению - в Беспредельность. И соответствующей книге Агни Йоги.
Например, можно разобрать этот параграф:
. Беспредельность ч.1, 29 Мир высший кажется иногда людям бредом или же иллюзией. Каждый понимает по-своему, и каждый убоится признаться в понимании Космоса. Не только с точки зрения стихий, но и с точки зрения «Могущественного Творца» не боится человек создавать разные фантасмагории и не остановится перед созданием лишнего багажа. Много узелков несёт дух человеческий, и потому тяжесть восхождения в высшую сферу. Переустройство жизни путём космических огней явится спасением, но страх поглощает людей при мысли о переустройстве жизни. Старые, отжитые формы притягивают, и возникли традиции. Если на понятие традиции посмотреть как на ведущее к началу, то можно извлечь пользу, ибо расширение сознания приведёт к завету мудрости. Но традиции наших времён не позволяют духу устремиться к высшим сферам. Церковь имеет догмы; семьи имеют рамки, сооружённые прадедами; народы имеют законы, лишившие их утверждения самодеятельности. Лишённые духа красоты, как познают Беспредельность? Права Урусвати, желая дать детям в школе сознание всей нескончаемости творческой деятельности. Зачем наряд деда облекать новым сиянием! Пытайтесь походить на деятелей новых мощных мостов и двигайтесь к сиянию высших миров. Не фантасмагория, но жизнь!
Не отрицая коллективную карму, добавлю, что при референдуме 1991 г. за сохранение СССР проголосовало все таки большинство населения.
Это так. Но именно всё вместе подтверждает мои тезисы и главное - то что говорится в Учении. Судьба народов решается ведь не референдумами..
А такими вещами как готовность бороться, наличие высоких и чётко осознаваемых ценностей.
Но в результате - в целом и общем - народ не смог не захотел разбираться по факту с тоннами лжи на собственную историю... Народ десятками тысяч выходил топить за Ельцина... Выстраивался в километровые очереди в макдональдсы...
Понимаете - не очереди и не митинги а всё вместе - с бытом, темами разговоров и забот- всё всё сразу целиком - давало картину общих мировозренческих устоев. И вот оно то - и сформировало ту реальность что имеем сейчас..
Восток, чтобы задать правильный и высокий вектор обсуждения кармы народов, хорошо бы обратиться к самому Высшему устремлению - в Беспредельность. И соответствующей книге Агни Йоги.
Естественно. Но тут важно не прыгать с виртуальной крыши а шаг за шагом восходить по ступеням понимания. Исходя из того что есть.
Очень многие делают ошибку - имхо - апеллируют со стороны Высшего - Учителями таки не являясь. И если мы осознаём свою таковость-каковость - то именно и надо исходить из этого. Приводить это к Высшему. Не играть в него.
Извиняюсь - если не понятно.
Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы.
Восток, я часто читаю и слышу, что народ хотел жвачки и джинсов, поэтому предал свою социалистическую Родину.
Да не так это было. Я, в конце 80-х, живя в Москве, столице СССР, не могла купить туфли. Обычные туфли, простые, чтобы ходить на работу.
А эти талоны на 1 кг мяса в месяц на человека. Это нормально?
Это сейчас мы узнаём, как это всё специально делалось, как вывозили целые машины продуктов в лес и закапывались.
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Почему надо считать, что если человек захотел купить удобную одежду и пожевать жвачку, то он предал свою Родину?
Это опять внедрённая пропаганда, что у нас плохой народ и он получил то, что заслужил. А уж потом элита и интеллигенция виновата.
Нет. Народ у нас замечательный. Просто он не имел опыта в информационной войне и наивно с объятиями встретил волков, переодетых в овец.
Ну, и получил. Выводов не сделает - ещё получит.
Примеры у нас перед глазами.
paritratar
30.08.2020, 14:15
Восток, согласен в том смысле, что изучать можно и нужно понятие в спиральном восхождении, как даны книги Агни Йоги. Например, мы можем взять основы понятия кармы народов из первых четырех книг Учения, углубившись особенно в Общину. Затем нащупав направление в Беспредельности, ещё и ещё раз возвратиться у Сердцу как средству достижений и нанизывать обсуждение развитием качеств или Живой Этики как таковой в живом постижении каждого участника.
"Жизнь - настойчивый учитель. Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".
Это важнейший имхо момент в ЭТОМ рассмотрении.
Очень многие хотят вернуться на позиции конца СССР - но не учитывают и даже не хотят понимать - а что же на самом деле сгубило Союз.
Врач с друзьями напился в бане, как свинья и его, как дрова кладут в самолёт и отправляют в другой город.
А сколько народа загнулось от алкоголя в бане перед Новым годом, подражая этому фильму, от инфарктов и инсультов?
Я помню Жданов это озвучивал, когда начал борьбу со спаиванием народа.
Это всё так. Но мы пили таки. Я пил. Пил, дрался, шатался. И это был ещё Союз. Мы так жили. Потому и фильм наверное многим близок. Мы так и напивались. И это всесоюзно было ЗАБАВНО и весело...
Это ведь тоже маленький пазл в общую картину...?
paritratar
30.08.2020, 14:22
"Жизнь - настойчивый учитель. Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".
Это важнейший имхо момент в ЭТОМ рассмотрении.
Очень многие хотят вернуться на позиции конца СССР - но не учитывают и даже не хотят понимать - а что же на самом деле сгубило Союз.
Врач с друзьями напился в бане, как свинья и его, как дрова кладут в самолёт и отправляют в другой город.
А сколько народа загнулось от алкоголя в бане перед Новым годом, подражая этому фильму, от инфарктов и инсультов?
Я помню Жданов это озвучивал, когда начал борьбу со спаиванием народа.
Это всё так. Но мы пили таки. Я пил. Пил, дрался, шатался. И это был ещё Союз. Мы так жили. Потому и фильм наверное многим близок. Мы так и напивались. И это всесоюзно было ЗАБАВНО и весело...
Это ведь тоже маленький пазл в общую картину...?
И это тоже необходимая сатира, чтобы преодолеть ошибки и перегибы. Журнал фитиль туда же. Только, как выясняется, это ещё хорошо проверить, ( мнение Спицина это его имхо) Рязанов по сути пропагандировал мещанством собственничество. То есть вражеская критика у него была? В наше время и всегда любая критика мб полезной, если конструктивно используется. И современные оппозиционеры тоже работают на мельницу преобразования. Это по большому счету. Помелочи они, конечно, занимаются скрытым и явным вредительством.
Народ всегда спаивали целенаправленно. И не только советский.
В советское время о спаивании народа с трибуны какого-то съезда выступил академик Углов. Ему весь зал апплодировал стоя. А потом что?
Потом его имя и работы повычёркивали где только можно.
У государства была монополия на продажу алкоголя.
Ну, а уж как народ спаивали в перестройку, это что-то.
Поэтому весёлого здесь мало.
Народу надо объяснять как его уничтожают. Это один из видов мощного оружия.
Не сможет народ противостоять этому оружию - погибнет.
Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.Ну, оно так и есть - но не ко мне. )))
Одно время хорошо пообщался с как бы сказать андерграундом, году эдак 84-85...
Так вот уже тогда ПОЧТИ ВСЯ творческая молодая интеллигенция - была в стане ярых антисоветчиков.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Просто гнилое веяние Запада - разрушило незрелые мозги? Вот так просто?
Даже скажу больше - ИМЕННО ТАКОЕ линейно логичное и концептуальное видение - ВИДЕНИЕ проблемы и сгубило защиту.
Потому что главным базисом Защиты страны - должно было стать иное высокое мировоззрение. А вот его - то и не было в МАССАХ.
Повторюсь ещё раз - я жил, всё фиксировал и помню. Даже не понимая по глупости лет, но многие тысячи и тысячи нюансов, случаев, отрывков разговоров, покупок, забот... Я всё помню и могу рассказать.
Так вот - народ НЕ жил светлыми идеями в начале 80-х это точно. Только быт и заботы. Вещи, жратва, импорт и проч и проч. Машины, кооперативные квартиры... сапоги...Достать..., Знакомства,...
...книги Агни Йоги. Например, мы можем взять основы понятия кармы народов из первых четырех книг Учения, углубившись особенно в Общину.
paritratar, книги "Зов", "Озарение", "Община", "Община(Урга)" не входят в серию книг "Агни Йога". Серия книг Агни Йога начинается с книги Агни Йога.
Первые четыре книги Учения - это Агни Йога, Беспредельность, Иерархия и Сердце.
См. как оформлено оглавление первоизданий книг на сайте http://agniyoga.org/ay_ru/archive.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagniyoga.org%2Fay_ ru%2Farchive.php)
Восток, я часто читаю и слышу, что народ хотел жвачки и джинсов, поэтому предал свою социалистическую Родину.
Да не так это было.
Ну как же не так. если я ВИДЕЛ что всё именно так.
Основной(наиболее нагруженной эмоционально) у молодых женщин были именно вещи, шмотки, импорт, туфли-сапоги...
Всё мало мальски пригодное - надо было "доставать". И я понимаю что возможно это было искусственное нагнетение, но народ ведь повёлся - вот в чём проблема.
И все - понимаете ВСЕ чётко понимали смысл фразы из знаменитого фильма - "Жить хорошо! А хорошо жить ещё лучше!" Год съёмок помните?
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Почему надо считать, что если человек захотел купить удобную одежду и пожевать жвачку, то он предал свою Родину?
продолжу - а если захотел именно МОДНОЕ потому что на Западе так все ходят?
А если именно захотел и достал - незаконно ввезёное - по сути ворованное?
А если до того хотелось джинс - что всё наше-местное казалось и открыто называлось стрёмным, позорным и совковым?
Было? Или я придумываю?
Это было везде. Именно в глубинке народной всё это процветало.
Да и Родину продали не из-за джинс а ТОГДА когда все эти маленькие ручейки - из покупок, доставаний... разовых ДОПУЩЕНИЙ мещанства-собственничества и проч - слились в особое такое массовое потребительство.
------------------
Заметьте - это мы только вкруг джинс коснулись и шмотья.
А вот к примеру - Вы в курсе что по ночам творилось в гаражах таксопарков? 85-й год. .. Если вспоминать рассказывать - просто страшно и на душе тяжело. А таких злачных мест в каждом советском городе были десятки.
А торговые сети?
А к примеру МГИМО... в курсе - что уже к 83 году - это заведение просто стало недостижимым для простых трудящихся. Это был пропуск в золотую жизнь, высокие должности, забугорье...
И САМОЕ страшное - это то что не только сами преступления/блат и проч, а ТО что десятки тысяч человек по всему Союзу были вовлечены. Сотни тысяч знали - но молчали.
А миллионы мечтали о всём таком же....
alexandra_orlov
30.08.2020, 15:43
Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.Ну, оно так и есть - но не ко мне. )))
Одно время хорошо пообщался с как бы сказать андерграундом, году эдак 84-85...
Так вот уже тогда ПОЧТИ ВСЯ творческая молодая интеллигенция - была в стане ярых антисоветчиков.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Просто гнилое веяние Запада - разрушило незрелые мозги? Вот так просто?
Даже скажу больше - ИМЕННО ТАКОЕ линейно логичное и концептуальное видение - ВИДЕНИЕ проблемы и сгубило защиту.
Потому что главным базисом Защиты страны - должно было стать иное высокое мировоззрение. А вот его - то и не было в МАССАХ.
Повторюсь ещё раз - я жил, всё фиксировал и помню. Даже не понимая по глупости лет, но многие тысячи и тысячи нюансов, случаев, отрывков разговоров, покупок, забот... Я всё помню и могу рассказать.
Так вот - народ НЕ жил светлыми идеями в начале 80-х это точно. Только быт и заботы. Вещи, жратва, импорт и проч и проч. Машины, кооперативные квартиры... сапоги...Достать..., Знакомства,...
Так вот - народ НЕ жил светлыми идеями в начале 80-х это точно. Только быт и заботы. Вещи, жратва, импорт и проч и проч. Машины, кооперативные квартиры... сапоги...Достать..., Знакомства,...
Так вот - народ НЕ жил светлыми идеями в начале 80-х это точно.
Так кто виноват? Народ? Или парт-номенклатура утвердившая правила игры?
alexandra_orlov
30.08.2020, 15:49
Почему надо считать, что если человек захотел купить удобную одежду и пожевать жвачку, то он предал свою Родину?
продолжу - а если захотел именно МОДНОЕ потому что на Западе так все ходят?
А если именно захотел и достал - незаконно ввезёное - по сути ворованное?
А если до того хотелось джинс - что всё наше-местное казалось и открыто называлось стрёмным, позорным и совковым?
Было? Или я придумываю?
Это было везде. Именно в глубинке народной всё это процветало.
Да и Родину продали не из-за джинс а ТОГДА когда все эти маленькие ручейки - из покупок, доставаний... разовых ДОПУЩЕНИЙ мещанства-собственничества и проч - слились в особое такое массовое потребительство.
------------------
Заметьте - это мы только вкруг джинс коснулись и шмотья.
А вот к примеру - Вы в курсе что по ночам творилось в гаражах таксопарков? 85-й год. .. Если вспоминать рассказывать - просто страшно и на душе тяжело. А таких злачных мест в каждом советском городе были десятки.
И САМОЕ страшное - это то что не только сами преступления а ТО что десятки тысяч человек по всему Союзу были вовлечены. Сотни тысяч знали - но молчали.
Ау! Товарищ! Красота не имеет идеологических ориентиров! Красота ориентируется на гармонию вещей составляющих!
Неужели Вы призываете быть и дальше в лаптях и с голым задом строить днепрогэс?
paritratar
30.08.2020, 15:51
...книги Агни Йоги. Например, мы можем взять основы понятия кармы народов из первых четырех книг Учения, углубившись особенно в Общину.
paritratar, книги "Зов", "Озарение", "Община", "Община(Урга)" не входят в серию книг "Агни Йога". Серия книг Агни Йога начинается с книги Агни Йога.
Первые четыре книги Учения - это Агни Йога, Беспредельность, Иерархия и Сердце.
См. как оформлено оглавление первоизданий книг на сайте http://agniyoga.org/ay_ru/archive.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fagniyoga.org%2Fay_ ru%2Farchive.php)
Паритратар классифицирует иначе. Вы против? Почему?
Первые четыре книги Агни Йоги можно представить как квадрат, например. Остальные также имеют свою структуру. И каждая книга со своей особенной смысловой и идейной наполненностью, которые тоже можно обозначить определенными геометрическими фигурами. Кому это близко, тот поймёт.
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.
alexandra_orlov
30.08.2020, 15:53
И вот из этого человека псевдо-коммунисты сделали культ с ПОКЛОНЕНИЕМ!.С этим - согласен. Но сам Ленин тут ни при чём. И то, что со стороны партийной верхушки - особенно после смерти Сталина - было много чего - это так же неоспоримо.
Но в данной теме - я хочу рассмотреть иной аспект.
Если есть желание - открывайте тему и анализируйте то что видите.
А здесь БОЛЬШАЯ просьба КО ВСЕМ сконцентрироваться на заявленном контексте. Иначе растекание происходит.
И в результате КАК всегда не останется ничего якобы про всё. Причём в самом расхожем варианте - мол предатели и всё такое прочее.
Однако Учение говорит о Карме народов. О ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ. И аспект с предателями в данном векторе - ничего не объясняет.
А здесь БОЛЬШАЯ просьба КО ВСЕМ сконцентрироваться на заявленном контексте
Это типа – позвольте мне родить зомби?
paritratar
30.08.2020, 15:56
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.
Так в том и дело, что говорится, как именно такая простая спекуляция разложила и ращвратила общество тогда и спокойно делает это сейчас.
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.
Так в том и дело, что говорится, как именно такая простая спекуляция разложила и ращвратила общество тогда и спокойно делает это сейчас.
Но это не смертельно для общества. Даже Ленин НЭП вводил как необходимость.
Так кто виноват? Народ? Или парт-номенклатура утвердившая правила игры?
Сам поиск виноватых показывает, что понимания как такового ещё нет.
Важно обратить внимание на реалии и процессы. На тенденции превалирующие в сознании социума.
Ценности и мировоззрение.
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.
Уверяю Вас - страны как таковой у нас сейчас нет. Она лишь пробивается и намечается.
Но в целом - к Вам такой вопрос - Вам просто страна - государство нужно? Или страна радеющая о человеке? Я ведь о развале Союза говорю.
Базар - может даже не заметить ни шума, ни пыли, ни воровства, ни суеты. А вот для мастерской или библиотеки - это смертельно.
Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.Ну, оно так и есть - но не ко мне. )))
Одно время хорошо пообщался с как бы сказать андерграундом, году эдак 84-85...
Так вот уже тогда ПОЧТИ ВСЯ творческая молодая интеллигенция - была в стане ярых антисоветчиков.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Просто гнилое веяние Запада - разрушило незрелые мозги? Вот так просто?
Ну, так я пытаюсь копать глубже, а Вы призываете в сторону не уходить.
paritratar
30.08.2020, 16:54
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.
Так в том и дело, что говорится, как именно такая простая спекуляция разложила и ращвратила общество тогда и спокойно делает это сейчас.
Но это не смертельно для общества. Даже Ленин НЭП вводил как необходимость.
Как временную?. Спекуляция как необходимое зло?
Беспредельность ч.2, 594 Возрождение народов следует упадку явления сознания. Каждая страна проходит эти ступени. Творчество сознания устремляется к возрождению, потому самым точным указателем сдвига будет возрождение сознания. Так каждая ступень народного сознания заключена в упадке или в продвижении народов. Потому стихийное пробуждение показывает потенциал духа народа.
Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.Ну, оно так и есть - но не ко мне. )))
Одно время хорошо пообщался с как бы сказать андерграундом, году эдак 84-85...
Так вот уже тогда ПОЧТИ ВСЯ творческая молодая интеллигенция - была в стане ярых антисоветчиков.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Просто гнилое веяние Запада - разрушило незрелые мозги? Вот так просто?
Ну, так я пытаюсь копать глубже, а Вы призываете в сторону не уходить.Ок. Согласен. Давайте копать глубже.
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.
Так в том и дело, что говорится, как именно такая простая спекуляция разложила и ращвратила общество тогда и спокойно делает это сейчас.
Но это не смертельно для общества. Даже Ленин НЭП вводил как необходимость.
Как временную?. Спекуляция как необходимое зло?Допущение предпринимательства - не спекуляция. Как раз таки явление спекуляции - это в ЧАСТНОСТИ то, что заставило этот самый НЭП прикрыть. То есть и они можно сказать пострадали - из за вороватости и спекулянтов.
Это типа – позвольте мне родить зомби?
Это большая ментальная и даже психологическая проблема.
Объясню - прежде чем делать очередной ход, гроссмейстер обычно просчитывает чуть ли не до 15-го хода...
У нас - дураков принято просчитывать один два.
Так вот - прежде чем делать какие-то выводы В ЦЕЛОМ надо рассмотреть всю многообразность, вариативность и пр аспектов.
Собрать весь доступный материал...
Именно глубоко и сфокусировано. Довести каждый аспект до правды и чёткого понимания.
И только затем должно идти и расширение и упрощение изложения.
От сложного к простому- это большое правило.
А у нас всё наоборот - прыгнул, хык-нул и тут же бац и вывод.
Но из простенького - большого не вылепить.
Потому чаще - выводы и восклицания -именно дурацкие а не философские.
Давайте, на примере творчества Эльдара Рязанова разберём, как человек скатывался вниз. Это же была наша творческая интеллигенция.
Вы помните, как боготворили в советское время артистов?
Собирали наборы их фотографий. Сначала чёрно-белые, а потом цветные.
У меня до сих пор кое-что осталось.
А режиссёр задавал тон как и что играть.
Так вот, в детстве Рязанов очень любил читать. А в то время почти все любили читать.
Его любимой книгой была "Мартин Иден" Джека Лондона.
У меня, кстати, тоже эта книга была одной из любимых в подростковом возрасте.
Мечтал поступить в мореходку в Одессе, послал документы, но почта работала плохо (44 год) и ответ не пришёл.
Здесь мы что видим? Человек, начитавшись книг, мечтал о морях, океанах и мужественной профессии.
Далее, познакомился случайно с одним парнем и пошёл с ним поступать во ВГИК, чтобы временно поучиться. А через год опять в мореходку поступать.
Поступил. Как он пишет, без всякого блата.
Сейчас это возможно?
Учился на режиссёра документальных фильмов. Захватило.
Описывает какие у них потрясающие были учителя во ВГИКЕ.
Начинал работать с режиссёра документальных фильмов.
Я эти его фильмы даже не знала.
"Они учатся в Москве" - не нашла.
Два фильма посмотрела с интересом, тем более читала, как они снимались.
Остров Сахалин Эльдар Рязанов 1954
https://youtu.be/qQpS4xPXK0g
Совместно с режиссёром Гуровым Рязанов снял фильм "Весенние голоса".
к/ф "Весенние голоса" -музыкальный -1955г, СССР (Мосфильм)
https://youtu.be/FguMk4ami1M
Представлены музыкальные коллективы училищ у разных народов.
Смотрим. Впитываем Дух Времени.
И свои впечатления, пожалуйста.
paritratar
30.08.2020, 17:17
Восток, кстати, предприниматели сейчас стали новым классом в обществе. Это уже не те пролетарии, рабочие и крестьяне, что были раньше в СССР при его создании. Марксизм приобретает в этой связи новые вводные данные. Само по себе во всем мире предпринимательство занимает совершенно особенное место в экономике и конечно политике. Предпринимательство как мелкое, так и среднее и крупное.
Мы можем посмотреть, что было раньше. Те же цеха и мастера в средневековье и их союзы. Иными словами класс предпринимателей был представлен и во времена феодолизма тоже.
Иерархия, 301 Время очень величественное!
Помните, пока Моисей на горе готовил скрижали, народ внизу предавался безумию.
Но телец беззакония все же разрушился перед Заветом Высшим!
Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут.
— «Старые записные книжки» П. А. Вяземского, 8-й том «Полного собрания сочинений» (издание 1883 года)
но народы не задумываются что класть на весы и где будет перевес? Потому хаос мышления так пагубен для человечества и народы смещающиеся так идут ко дну и не принимают мер к духовному преображению. Потому пора задуматься над установлением духовных исканий. Когда пертурбации космические требуют мощного напряжения, человечество должно знать, где искать центр спасения.
Потому искание духовного центра приведет неминуемо к Иерархии.
Иерархия, 395 Человечество загрязло в пережитках, в старом мышлении, вне осознания утвержденного Бытия. Так дух смещающихся народов тлеет на уходящих энергиях, как ханжество, суеверие. Основа этого тления — церковь, которая сеет ужасы, непозволительна! Государство, которое действует мерами предательства, не может существовать. Так перерождение духа должно изъять эти ужасы, которые поглощают планету. Потому только цепь Иерархии может восстановить облик человеческий. Так строится новое утверждение путем вечной Иерархии.
alexandra_orlov
30.08.2020, 17:39
Иерархия, 301 Время очень величественное!
Помните, пока Моисей на горе готовил скрижали, народ внизу предавался безумию.
Но телец беззакония все же разрушился перед Заветом Высшим!
а кто у Вас, в Вашем СССР. был в статусе Моисея?
Мир Огненный ч.1, 261
В древности человеческая ненависть подбрасывала маленькую ехидну, но не удава. Считайте зло не по длине.
Именно малая ехидна гораздо более соответствует злу, из нее происходит действительное разрушение.
Не будем полагаться на внешние размеры, зло подкапывается в малых сущностях. Также и распад начинается от малого.
Можно наблюдать, как на протяжении одного поколения изменяется сущность целой народности.
Не нужны целые века, где ехидна предательства свила гнездо.
Можно удивляться, как распадается на глазах достоинство нации, но в умах людей обычно не вмещается такое поразительное явление.
В основе может быть лежало одно отринутое слово, но вместе с тем оно было встречено предательством.
Когда вспомним происшедшее в конце восемнадцатого и в средине девятнадцатого столетий, можно поразиться сходством с недавним происшествием.
Так изменяется характер целых стран.
Люди хотят вычислять расы и подрасы, но самое простое явление вычисления разгрома планеты не входит в расчет. Думают — как-то по милосердию разъяснится погода и обогатится народ! Но вопрос оздоровления не входит в расчет.
alexandra_orlov
30.08.2020, 18:07
Поговорим о Карме с цитатами.
14.767. Урусвати знает, что врач, не наблюдающий за человеком в здоровом состоянии, не может достаточно бороться в случае болезни. Нужно наблюдать индивидуально особенности организма, чтобы уметь противостоять болезни. Также и психические явления следует понять в их полной индивидуальности; так и в микрокосме и Макрокосме нужно понять значение индивидуальности. Пусть люди и не понимают, что Макрокосм может быть индивидуален, но, тем не менее, каждый опытный наблюдатель уже знает, что осторожно нужно относиться к обобщениям, жизнь не исчисляет щедрость свою.
14.767. Урусвати знает, что врач, не наблюдающий за человеком в здоровом состоянии, не может достаточно бороться в случае болезни.
Восток, надеюсь Вы согласитесь что в контексте озвученной цитаты мы вполне можем поставить знак равенства – ЧЕЛОВЕК = ГОСУДАРСТВО!
Отсюда и вопрос - каким Вы видите ГОСУДАРСТВО В ЗДОРОВОМ СОСТОЯНИИ?... это ведь простой вопрос О ГОСУДАРСТВЕ ОБЩЕГО БЛАГА… как Вам видится ГОБ = ГОСУДАРСТВО ОБЩЕГО БЛАГА?
alexandra_orlov
30.08.2020, 18:14
Люди хотят вычислять расы и подрасы, но самое простое явление вычисления разгрома планеты не входит в расчет. Думают — как-то по милосердию разъяснится погода и обогатится народ! Но вопрос оздоровления не входит в расчет.
Восток, так Вас заботит спасение планеты или спасение народов бывшего СССР?
Если я Вам скажу что для спасения планеты вам = Вам = россиянам придется обниматься, целоваться с американцами… ВЫ СОГЛАСИТЕСЬ?
Нет. Народ у нас замечательный. Просто он не имел опыта в информационной войне и наивно с объятиями встретил волков, переодетых в овец.
Ну, и получил. Выводов не сделает - ещё получит.
Народ у нас - возможно что самый лучший и передовой. Самый душевный и самый потенциальный.
Но всё же нужно знать и это:
Иерархия 673
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Люди хотят вычислять расы и подрасы, но самое простое явление вычисления разгрома планеты не входит в расчет. Думают — как-то по милосердию разъяснится погода и обогатится народ! Но вопрос оздоровления не входит в расчет.
Восток, так Вас заботит спасение планеты или спасение народов бывшего СССР?
Если я Вам скажу что для спасения планеты вам = Вам = россиянам придется обниматься, целоваться с американцами… ВЫ СОГЛАСИТЕСЬ?Ну почему бы не поцеловаться? Сначала только пусть ответит на вопрос - давно ботинки целовал и чистил ли после этого зубы))))))
alexandra_orlov
30.08.2020, 18:26
Люди хотят вычислять расы и подрасы, но самое простое явление вычисления разгрома планеты не входит в расчет. Думают — как-то по милосердию разъяснится погода и обогатится народ! Но вопрос оздоровления не входит в расчет.
Восток, так Вас заботит спасение планеты или спасение народов бывшего СССР?
Если я Вам скажу что для спасения планеты вам = Вам = россиянам придется обниматься, целоваться с американцами… ВЫ СОГЛАСИТЕСЬ?Ну почему бы не поцеловаться? Сначала только пусть ответит на вопрос - давно ботинки целовал и чистил ли после этого зубы))))))
Ну а даже если и так? Вы ведь косите под самого совершенного!? Будда вот говорят даже прокаженного целовал! А Вы что?
alexandra_orlov
30.08.2020, 18:31
Нет. Народ у нас замечательный. Просто он не имел опыта в информационной войне и наивно с объятиями встретил волков, переодетых в овец.
Ну, и получил. Выводов не сделает - ещё получит.
Народ у нас - возможно что самый лучший и передовой. Самый душевный и самый потенциальный.
Но всё же нужно знать и это:
Иерархия 673
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Масса народная инертна и легко поддается лжи
Да! Вот она где оказывается Ваша догма и камень Вашего основания!
Но в целом - к Вам такой вопрос - Вам просто страна - государство нужно? Или страна радеющая о человеке? Я ведь о развале Союза говорю.
Базар - может даже не заметить ни шума, ни пыли, ни воровства, ни суеты. А вот для мастерской или библиотеки - это смертельно.
Позвольте вопрос – «пробивается и намечается» кем? Властью и правящей партией или теми кто выходит протистовать?
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
И потом, почему людям не купить джинсы, если это очень удобная одежда и сейчас в ней ходит основная масса населения?
Причём здесь сейчас - если мы рассматриваем тогда? А ТОГДА - джинсы в Союзе не делались. И если завозились то очень и очень ограниченными партиями.
Но в джинсе ходила вся городская молодежь.Да и вообще - дело то не в джинсах ВООБЩЕ. Нет никаких джинс и жвачек... Думать научимся когда-нибудь? Подумайте об уровне коррупции, теневой экономике, НЕПОНИМАНИЯ каких-то простых важных вещей - если в продаже нет а все ходят? Вспомните ажиотаж... Вспомните что говорит Учение - ведь единственная защита - верное понимание... Вот чего не было.
Может не стоит простую спекуляцию возводить на уровень смертных грехов. Сейчас спекуляция узаконена и страна не разваливается из-за этого.
Так в том и дело, что говорится, как именно такая простая спекуляция разложила и ращвратила общество тогда и спокойно делает это сейчас.
Но это не смертельно для общества. Даже Ленин НЭП вводил как необходимость.
Как временную?. Спекуляция как необходимое зло?
Да, как например прививки.
paritratar
30.08.2020, 18:40
Нет. Народ у нас замечательный. Просто он не имел опыта в информационной войне и наивно с объятиями встретил волков, переодетых в овец.
Ну, и получил. Выводов не сделает - ещё получит.
Народ у нас - возможно что самый лучший и передовой. Самый душевный и самый потенциальный.
Но всё же нужно знать и это:
Иерархия 673
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Масса народная инертна и легко поддается лжи
Да! Вот она где оказывается Ваша догма и камень Вашего основания!
После некоторых событий, жизнь показала, что эти слова есть есть призыв к Служению и ручательство победы Просвещения и Истины! Косные догмы оставим невежеству.
Если в этой теме ставить только цитаты и не рассматривать на конкретных жизненных примерах, то это неинтересно.
Таких тем в Интернете море.
У нас на форуме есть люди, которые десятилетиями цитировали, а как до жизни дошло, то и растерялись.
paritratar
30.08.2020, 18:49
Эвиза, если только все своими словами ограничить и пониманиями, то мы вообще забудем ради чего собрались. И это будет обычная курилка и кухня для свободного разговора. Вектор и Устремление должны быть на самый высший Идеал. Тогда и сносить в разговорах в разные уклоны и искажения будет меньше.
Нет. Народ у нас замечательный. Просто он не имел опыта в информационной войне и наивно с объятиями встретил волков, переодетых в овец.
Ну, и получил. Выводов не сделает - ещё получит.
Народ у нас - возможно что самый лучший и передовой. Самый душевный и самый потенциальный.
Но всё же нужно знать и это:
Иерархия 673
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Так тот, кто народ обманывал виноват или нет? Кармически он должен быть наказан?
Кто народ повёл к мещанству в СССР? Народ сам пошёл? Или его направили?
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.
То есть народ после эпохи героизма вдруг взял да и стал мещанствовать и предавать идеи социализма? А потом подтянулось предательство партийных элит и солженицинской интеллигенции.
А может быть наоборот?
Не Хрущёв ли потащил людей в мещанство и предательство?
Эвиза, если только все своими словами ограничить и пониманиями, то мы вообще забудем ради чего собрались. И это будет обычная курилка и кухня для свободного разговора. Вектор и Устремление должны быть на самый высший Идеал. Тогда и сносить в разговорах в разные уклоны и искажения будет меньше.
Я согласна. Только начались одни цитаты без рассмотрения в жизни.
Восток, кстати, предприниматели сейчас стали новым классом в обществе. Это уже не те пролетарии, рабочие и крестьяне, что были раньше в СССР при его создании.Если конечно иметь в виду тех, кто работает сам. То есть поднимается не на биржевых спекуляциях и не на воровстве а на деле(бизнес)- то несомненно НЫНЧЕ - это тот самый передовой класс и есть.
Даже как-то пришла такая мысль - ведь в сущности мы скатились даже не к капитализму а к чему-то много ниже.
Видимо это какой-то закон систем - рухнувшая формация - очень редко скатывается на шаг назад. Она падает к самому какому то нулю.
И тогда выходит, что сейчас те кто берёт ответственность за себя -на себя - может вытянуть хотя бы свою семью - по сути выше чем служащие(прям квадрант киосаки вспоминается)
То же самое ведь и у Мухаммада - он назвал богатых верующих, торговцев - более ценными. Я сначала понять не мог - что за чушь. Но после изучения марксизма - всё стало на свои месте.
Этих людей и их роли надо ведь оценивать по отношению к социальной формации. Например тов Суворов - граф, придворный сатрап, помещик, рабовладелец - таки для конца 18-го века ТАКИ был продвинутым и передовым человеком.
Так и сейчас - предприниматель настоящий - это тот кто всё склеивает и удерживает.
Но в будущем - так же надо это понимать - когда народ всё возъмёт в свои руки - любое кулачество и собственничество ожет запросто стать на сторону реакции.
alexandra_orlov
30.08.2020, 19:20
Сообщение от Восток
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Восток, вот Вы любите смыслы! Позвольте спросить как у Вас совмещается «в одном флаконе» - инертность, которая в сути своей есть абсолютное отрицание любого воздействия, ибо она = инерция блюдет то что имеется (ну вспомните хотя бы катушку с током и магнит который туда-сюда всовываем, высовываем… сопротивление одно и то же)……… и… «легко поддается»???
alexandra_orlov
30.08.2020, 19:25
Восток, кстати, предприниматели сейчас стали новым классом в обществе. Это уже не те пролетарии, рабочие и крестьяне, что были раньше в СССР при его создании.Если конечно иметь в виду тех, кто работает сам. То есть поднимается не на биржевых спекуляциях и не на воровстве а на деле(бизнес)- то несомненно НЫНЧЕ - это тот самый передовой класс и есть.
Даже как-то пришла такая мысль - ведь в сущности мы скатились даже не к капитализму а к чему-то много ниже.
Видимо это какой-то закон систем - рухнувшая формация - очень редко скатывается на шаг назад. Она падает к самому какому то нулю.
И тогда выходит, что сейчас те кто берёт ответственность за себя -на себя - может вытянуть хотя бы свою семью - по сути выше чем служащие(прям квадрант киосаки вспоминается)
То же самое ведь и у Мухаммада - он назвал богатых верующих, торговцев - более ценными. Я сначала понять не мог - что за чушь. Но после изучения марксизма - всё стало на свои месте.
Этих людей и их роли надо ведь оценивать по отношению к социальной формации. Например тов Суворов - граф, придворный сатрап, помещик, рабовладелец - таки для конца 18-го века ТАКИ был продвинутым и передовым человеком.
Так и сейчас - предприниматель настоящий - это тот кто всё склеивает и удерживает.
Но в будущем - так же надо это понимать - когда народ всё возъмёт в свои руки - любое кулачество и собственничество ожет запросто стать на сторону реакции.
Но в будущем - так же надо это понимать - когда народ всё возъмёт в свои руки
Ну вот откуда вот это у Вас вылезло? Из марксизма что ли?
Не Хрущёв ли потащил людей в мещанство и предательство?
Хрущёв - заставил тов Жукова привезти себе 7 вагонов барахла из германии?
И заметьте это лишь крайний показательный случай.... А если правильно собирать инфу - то много можно собрать.
То есть народ после эпохи героизма вдруг взял да и стал мещанствовать и предавать идеи социализма?
Это долгий разговор... Но вот я что заметил - ведь как такового единого народа то у нас нет. Почему то именно так получается. Есть поколения.
Есть поколение - победившее в войну, великое стойкое и героическое. И у него была своя философия и своё - обожжёное, но тем закалённое высокодуховное мировоззрение.
А вот потом - где-то с конца 60-х с 70-х на сцену вышло иное поколение. Послевоенное. Уже почти не голодавшее - сытое.
ДРУГАЯ КАРМА. другие воззрения и ценности.
Этого словами не передать - самому надо на сотни случаев судеб историй смотреть и тогда ЯСНО это становится.
Так что сказать что вот мол НАРОД СТАЛ мещанствовать - это всё относительно и обобщённо. Скажем точнее - в нашем обществе поселилось и разрослось собственничество и мещанство.
А потом подтянулось предательство партийных элит и солженицинской интеллигенции.
А может быть наоборот?
Наоборот - не бывает.
Заметьте - почему так - ИМЕННО так тему назвал?
Разве может хоть какая-то элита совратить народ у которого согласно Кармическому сценарию - просвещённость и стойкое духовное мировоззрение? НЕТ!!!
Или посмотрите с такой стороны. Любой вождь, или даже начальник - есть ВЫРАЗИТЕЛЬ основных чаяний народа(группы)
Любой народ имеет того вождя - которого заслуживает.
Это та самая закономерность которую никак не обойдёшь. Только так а не иначе. Потенциальный уровень духа и справедливости русских - притягивает ВОЖДЯ типа Ленина.
Но и в обратную сторону будет верно - потенциальные отрицательные качества группы - притягивают тех вожаков и главарей - которые именно что воплотят все эти потенциалы.
Иначе - просто не бывает. глава - всегда вписывается в поле группы - как ключ в родной замок. Иначе долго не проживёт и ничего сделать не сможет.
Так что либо мы спорим с законом кармы - либо отрицаем его.
И то и другое - возможно... но имхо при условии честного рассмотрения Не предвзятого и не основанного на любых предпосылках. Пусть даже и весьма прекраснодушных.
Если в этой теме ставить только цитаты и не рассматривать на конкретных жизненных примерах, то это неинтересно.
Т
Не так Эвиза. Заметьте - сначала я развернул вектор дающий направление обсуждения.
А именно - необходимость рассмотреть взаимосвязь мировоззрения народа с его судьбой.
А только затем как на стержень стал нанизывать и цитаты в тему.
Как-то иначе - можно рассмотреть глубинные реалии?
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
Ну... если как раз понимать изнанку реальности - то именно Вы, своими поступками и мыслями-чаяниями-чувствами - выбрали страну.
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
Ну... если как раз понимать изнанку реальности - то именно Вы, своими поступками и мыслями-чаяниями-чувствами - выбрали страну.
Типа у меня был выбор*** ;)
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
Ну... если как раз понимать изнанку реальности - то именно Вы, своими поступками и мыслями-чаяниями-чувствами - выбрали страну.
Типа у меня был выбор*** ;)Конечно. Он есть всегда.
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
Ну... если как раз понимать изнанку реальности - то именно Вы, своими поступками и мыслями-чаяниями-чувствами - выбрали страну.
Типа у меня был выбор*** ;)Конечно. Он есть всегда.
Я тоже так думал когда на президентские выборы ходил, выбирал разных, а побеждал всегда один.
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
Ну... если как раз понимать изнанку реальности - то именно Вы, своими поступками и мыслями-чаяниями-чувствами - выбрали страну.
Типа у меня был выбор*** ;)Конечно. Он есть всегда.
Я тоже так думал когда на президентские выборы ходил, выбирал разных, а побеждал всегда один.Эх батенька))) Ходить на выборы в нынешнее время "голосовать за разных" - это вовсе не значит выбирать. Это значит играть бессознательно под чью-то дудку. Нужно всё называть своими именами. Не обманывать себя. ВЫБИРАТЬ можно только осознанно(понимая ситуацию и реалии)
Так вот понимающие - как раз голосуют за одного и потому побеждает всегда один))))
Позвольте спросить как у Вас совмещается «в одном флаконе» - инертность, которая
Я как э стараюсь уважать собеседников - подразумевая осознанное общение))) Изучите термин инертность и инерция - не в расхожем понимании а в научном.
«пробивается и намечается» кем?
Сознательными и ответственными.
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
Ну... если как раз понимать изнанку реальности - то именно Вы, своими поступками и мыслями-чаяниями-чувствами - выбрали страну.
Типа у меня был выбор*** ;)Конечно. Он есть всегда.
Я тоже так думал когда на президентские выборы ходил, выбирал разных, а побеждал всегда один.Эх батенька))) Ходить на выборы в нынешнее время "голосовать за разных" - это вовсе не значит выбирать. Это значит играть бессознательно под чью-то дудку. Нужно всё называть своими именами. Не обманывать себя. ВЫБИРАТЬ можно только осознанно(понимая ситуацию и реалии)
Так вот понимающие - как раз голосуют за одного и потому побеждает всегда один))))
Я же и говорил, что нет выбора, а вы пытаетесь мне это же объяснить.
Я не могу выбрать страну, радеет она о человеке или нет, я в ней живу.
Ну... если как раз понимать изнанку реальности - то именно Вы, своими поступками и мыслями-чаяниями-чувствами - выбрали страну.
Типа у меня был выбор*** ;)Конечно. Он есть всегда.
Я тоже так думал когда на президентские выборы ходил, выбирал разных, а побеждал всегда один.Эх батенька))) Ходить на выборы в нынешнее время "голосовать за разных" - это вовсе не значит выбирать. Это значит играть бессознательно под чью-то дудку. Нужно всё называть своими именами. Не обманывать себя. ВЫБИРАТЬ можно только осознанно(понимая ситуацию и реалии)
Так вот понимающие - как раз голосуют за одного и потому побеждает всегда один))))
Я же и говорил, что нет выбора, а вы пытаетесь мне это же объяснить.
'Понимающие' - это те, кто понимает, что выбор был сделан в предыдущих воЛениях, которые ' зафиксированы' как устремления в духе и вернувшиеся, как зрелая карма, но в ' мировом отношении'(Общем Благе).
То есть народ после эпохи героизма вдруг взял да и стал мещанствовать и предавать идеи социализма?
Это долгий разговор... Но вот я что заметил - ведь как такового единого народа то у нас нет. Почему то именно так получается. Есть поколения.
Есть поколение - победившее в войну, великое стойкое и героическое. И у него была своя философия и своё - обожжёное, но тем закалённое высокодуховное мировоззрение.
А вот потом - где-то с конца 60-х с 70-х на сцену вышло иное поколение. Послевоенное. Уже почти не голодавшее - сытое.
ДРУГАЯ КАРМА. другие воззрения и ценности.
Этого словами не передать - самому надо на сотни случаев судеб историй смотреть и тогда ЯСНО это становится.
Так что сказать что вот мол НАРОД СТАЛ мещанствовать - это всё относительно и обобщённо. Скажем точнее - в нашем обществе поселилось и разрослось собственничество и мещанство.[/QUOTE]
Восток, а у меня другой взгляд на поколения.
Давайте на конкретном примере.
Мои родители пережили войну и страшный голод. Всю жизнь у них стояли мешки с крупой, мешки с сахарным песком и много пачек соли..."а вдруг война?"
Вся моя борьба с этими запасами "в магазине всё есть всегда" успехом не увенчалась. После смерти мамы я несколько лет ещё не покупала соль и сахар, хватало её запасов.
Виноваты ли люди, что пережив страшное время войны, страх голода у них вошёл в подсознание и они не могли с ним справиться?
Рассмотрим пример моей родной тётушки.
С 16 лет на тяжёлых работах, потому что была в эвакуации и мать у неё на руках от голода умерла. Всю жизнь она вкалывала и без всякого блата дошла до главного бухгалтера министерства.
И вот здесь моя нормальная тётка начала на глазах меняться. Пошли ковры, люстры хрустальные, сто хрустальных рюмок разных размеров, дефицитные товары и так до бесконечности. Всё это втюхивалось и моим родителям.
Если родители это не особо ценили, то значит "отсталые". Тётка-то ближе к верхам и лучше знаете что по чём. Характер у неё стал просто невыносимый.
А вот дядька мой был партизаном в Брянских, сыном полка. Жена у него тоже из партизан. Всю жизнь они прожили скромно. Очень ценили их партизанское братство.
Так откуда зараза-то пошла? От народа или от верхов?
Теперь о поколении сытых. Мне нужны были эти ковры и хрустальные рюмки?
От ковров пыль и аллергия. Рюмок достаточно 10, но не 50 штук.
Или мешки с запасами продуктов мне были нужны?
Как раз не голодавшее поколение потянулось к другим вещам. Например, моё поколение очень много читало книг, журналов. Сколько всего было развивающего для молодёжи, сколько интересного. Дети мечтали стать космонавтами, лётчиками, героями.
Это потом начали людей разворачивать в другую сторону. Медленно, но очень целенаправленно. Так их разворачивали специально, как мы сейчас это понимаем.
Вот Вам и цитата, что масса "...легко поддаётся лжи".
Так в чем выбор?
Распознать готовую формулу и действовать в этом духе
Или действовать по личному хотению произвольно(самоволие)
Но непреложно только первое. Срок исполнения зависит от осознания в духе, духовном разумении( напряжения огней до степени буддхи), но не обывательским рассуждением на тему
Озарение, 2-I-9
Теперь совершается великое понимание явления горнего Учения.
Хорошо понять владение вещами без чувства собственности.
Хорошо иметь вещи, чтоб беречь их и даже наполнять их благою аурою с мыслью передать их другим.
Явление руки творчества живет в доме без привязанности собственностью, и улучшенное понесет радость дальше.
И знак руки дающей сохранится непрерывно - в этом оправдание вещей. Пониманием этого решается труднейший вопрос.
Говорю для мира, ибо главная погибель мира - от привязанности к несуществующей собственности.
Поведать это народу новому - значит излечить страх старости.
Явление владения без собственности откроет путь всем без условного наследия.
Кто может улучшить, тот и владеет.
Это касается и земли, и лесов, и вод - все достижения механики и разных родов изобретений подлежат тому же.
Легко представить, как заработает народное творчество, особенно зная, что лишь дух дает лучшее решение.
К очагу духа протянутся вопросы: как лучше?
И мечи духа поразят всякое лукавство.
Поистине, выгодно сделать лучше - закон простой, как и все в духе.
Хотелось бы акцентировать этот момент как основную мысль темы:
Говорю для мира, ибо главная погибель мира - от привязанности к несуществующей собственности.
Поведать это народу новому - значит излечить страх старости.
Мне думается очень важен переход от примерного, условного понимания к непосредственному отслеживанию сказанного тут. Главная погибель мира.
Естественно, что этот гибельный процесс затрагивает и вовлекает множество аспектов и уровней человеческого бытия. Но вот оказывается, что детальное рассмотрение причин развала конкретной страны - приводит к тем же самым причинам.
Восток, назовите мне, пожалуйста, страну, где управляет народ.
Эвиза, это просто закон маятника в пределах двух полюсов.
Сознание поколений меняется по преобладанию качеств энергий
И каждый народ отрабатывает свои оттенки этих качеств до устойчивого состояния.
В каждом человеке все аналогично: маятник по полюсам, потому все можно и нужно прочувствовать все глубже и глубже.
Осознание произойдёт только тогда, когда коснёшься уровня триады, где отдельное достигает общегО
Это и будет : 'идти по вершинам'
Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут.
— «Старые записные книжки» П. А. Вяземского, 8-й том «Полного собрания сочинений» (издание 1883 года)
Восток, Карамзин писал свою "Историю Государства Российского" по заказу династии Романовых.
В 1803 году император Александр I назначил Карамзина придворным историографом с жалованием две тысячи рублей в год.
Карамзин понаписал про царя Иоанна Васильевича такого, что историки до сих пор в ужасе. А потому что это династия Рюриковичей.
Я бы не стала верить Карамзину и про народ. Далёк он от мировоззрения народа-то был.
Восток, назовите мне, пожалуйста, страну, где управляет народ.
Сравним с организмом - имхо порой самая подходящая модель.
Любой организм - должен управляться не всем телом а общим единым сознанием.
Так и тут - понятие народ - есть обозначение общности. Некое все-вместе ... Верно?
Как это самое "все-вместе" сможет чем-то управлять?
А потом подтянулось предательство партийных элит и солженицинской интеллигенции.
А может быть наоборот?
Наоборот - не бывает.
Заметьте - почему так - ИМЕННО так тему назвал?
Восток, а почему так назвали тему? Можете подробнее объяснить?
Разве может хоть какая-то элита совратить народ у которого согласно Кармическому сценарию - просвещённость и стойкое духовное мировоззрение? НЕТ!!!
А если у элиты нет цели, чтобы народ был просвещённый и имел стойкое духовное мировоззрение? Либо эту элиту смещают революцией. И здесь ещё вопрос кто придёт к власти. Либо элита направляет народ так, как ей нужно.
Поэтому элита должна направлять народ правильно, эволюционно. Так?
Значит, дело в элите?
В элиту не должны попадать люди маленького полёта (дворцы, машины и т.д.).
Фильтр должен быть.
Я бы не стала верить Карамзину и про народ. Далёк он от мировоззрения народа-то был.Да бог с ним с Карамзиным. Вы в целом смотрите. Те люди - которые упоминали эту фразу в устах Карамзина... Они что - изображали это как чудаковатость? Представьте это явление целиком. Ведь все соглашались. И я согласен - и я всё видел и вижу. И каждый день - всё тоже самое.. И космодром Восточный... И магазинчик за углом...
И рухнувший Союз...
И Учение говорит о собственничестве как о ПОГИБЕЛИ МИРА.
Понимаете? надо сразу всё - целиком и вместе со всеми инфами, сигналами, фактами... Не стоит бояться правды - она залог начала выздоровления.
Озарение, 2-I-9
Теперь совершается великое понимание явления горнего Учения.
Хорошо понять владение вещами без чувства собственности.
Хорошо иметь вещи, чтоб беречь их и даже наполнять их благою аурою с мыслью передать их другим.
Явление руки творчества живет в доме без привязанности собственностью, и улучшенное понесет радость дальше.
И знак руки дающей сохранится непрерывно - в этом оправдание вещей. Пониманием этого решается труднейший вопрос.
Говорю для мира, ибо главная погибель мира - от привязанности к несуществующей собственности.
Поведать это народу новому - значит излечить страх старости.
Явление владения без собственности откроет путь всем без условного наследия.
Кто может улучшить, тот и владеет.
Это касается и земли, и лесов, и вод - все достижения механики и разных родов изобретений подлежат тому же.
Легко представить, как заработает народное творчество, особенно зная, что лишь дух дает лучшее решение.
К очагу духа протянутся вопросы: как лучше?
И мечи духа поразят всякое лукавство.
Поистине, выгодно сделать лучше - закон простой, как и все в духе.
Хотелось бы акцентировать этот момент как основную мысль темы:
Говорю для мира, ибо главная погибель мира - от привязанности к несуществующей собственности.
Поведать это народу новому - значит излечить страх старости.
Мне думается очень важен переход от примерного, условного понимания к непосредственному отслеживанию сказанного тут. Главная погибель мира.
Естественно, что этот гибельный процесс затрагивает и вовлекает множество аспектов и уровней человеческого бытия. Но вот оказывается, что детальное рассмотрение причин развала конкретной страны - приводит к тем же самым причинам.
А как народ может противостоять "привязанности к несуществующей собственности"
если в правящей элите те, кто занимается образованием народа заявляют, что будут выращивать не творцов, а потребителей?
Ну, хорошо, какие-то родители изо всех сил будут противостоять этой системе.
А остальная большая часть народа?
Поэтому огромное значение имеет кто управляет.
Хорошо, что Путин сейчас заявил, что будем растить патриотов своей страны.
Посмотрим что предложат.
А если у элиты нет цели, чтобы народ был просвещённый и имел стойкое духовное мировоззрение? Либо эту элиту смещают революцией.
Вот именно. То что не соответствует народному чаянию - быстро смещается. И в другую сторону тоже верно - народ имеет то начальство - которое заслуживает...
Либо эту элиту смещают революцией. И здесь ещё вопрос кто придёт к власти.
Вот это - тоже момент который меня тревожит. Революция - это прежде всего возвращение на пути Эволюции.
Точнее ведь писать РЕ-ЭВОЛЮЦИЯ. Восстановление эволюции.
А у нас думают что революция это просто тупой бунт.
Большевики пришли к власти - потому что озвучили идею справедливости и нового мира.
А что предлагают современные "революционеры"??? Европейские блага?
Либо элита направляет народ так, как ей нужно.
Большая часть мошенников - прежде всего играет на зёрнах халявы в душе самого лоха. Многие крепости пали, потому что ворота открывались изнутри.
Поэтому элита должна направлять народ правильно, эволюционно. Так?
Значит, дело в элите? Ну как бы... но не совсем.
Само понятие элита - означает отделившихся. Выбившихся - (чуете как слово звучит?) А нужны те - что встанут от самого народа.
Те, которых выдвинет сам народ - Те что уважаемы, почитаемы, ответственны за всех... нужны Советы...
Я бы не стала верить Карамзину и про народ. Далёк он от мировоззрения народа-то был.Да бог с ним с Карамзиным. Вы в целом смотрите. Те люди - которые упоминали эту фразу в устах Карамзина... Они что - изображали это как чудаковатость? Представьте это явление целиком. Ведь все соглашались. И я согласен - и я всё видел и вижу. И каждый день - всё тоже самое.. И космодром Восточный... И магазинчик за углом...
И рухнувший Союз...
И Учение говорит о собственничестве как о ПОГИБЕЛИ МИРА.
Понимаете? надо сразу всё - целиком и вместе со всеми инфами, сигналами, фактами... Не стоит бояться правды - она залог начала выздоровления.
Восток, я не понимаю почему Вы замечаете промахи у народа и ничего не говорите о воровстве в более крупных масштабах у элиты.
Сколько украдёт народ и сколько украдёт олигарх или министр?
Почему только народ-то виноват?
Народ во времена Карамзина был верующий. И воровал намного меньше, чем верхи.
Поэтому элита должна направлять народ правильно, эволюционно. Так?
Значит, дело в элите? Ну как бы... но не совсем.
Само понятие элита - означает отделившихся. Выбившихся - (чуете как слово звучит?) А нужны те - что встанут от самого народа.
Те, которых выдвинет сам народ - Те что уважаемы, почитаемы, ответственны за всех... нужны Советы...
Восток, чтобы выдвинуть от самого народа, для этого народ должен быть сам просвещённый, понимать глобальные происходящие ситуации, разбираться во многих вещах. Современный народ может это?
Кто простых людей допустит к этим знаниям?
Чтобы народ мог формировать центр управления государством у народа (в основной массе) должны быть знания.
Кто сейчас их даст народу?
Берите любую страну.
А как народ может противостоять "привязанности к несуществующей собственности"
Только чистыми чаяниями и развитым мировоззрением. Будет ЭТО - придут и вожди с чистыми сердцами и весь социальный вектор развернётся в спасительную сторону.
Рассмотрите этот момент диалектически. Не только элита управляет народом, но и в обратную сторону - народ сам себе выбирает и рождает и выпестовывает элиту.
Половинчатое рассмотрение не даёт правдивой картинки.
Восток, чтобы выдвинуть от самого народа, для этого народ должен быть сам просвещённый, понимать глобальные происходящие ситуации, разбираться во многих вещах. Современный народ может это?
Как это получилось у Ленина?
Кто простых людей допустит к этим знаниям?
Нужны не знания. Нужно искусство понимания и умение слышать сердце.
Будет это - знания сформируются.
Восток, я не понимаю почему Вы замечаете промахи у народа и ничего не говорите о воровстве в более крупных масштабах у элиты.
Сколько украдёт народ и сколько украдёт олигарх или министр?
Почему только народ-то виноват?
Потому что разделение условно. Элита - особенно сейчас - это и есть народ.
Ещё можно было бы спорить с этим ва века назад...
А нынче то - посмотрите на наших олигархов - это же НАШИ бывшие партийно-комсомольские деятели.
Это НАРОД!!!
Кто простых людей допустит к этим знаниям?
Нужны не знания. Нужно искусство понимания и умение слышать сердце.
Будет это - знания сформируются.
Восток, где учат народ искусству понимания?
Община, 49
Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит.
Но забыли народы, как отдать, даже малейший думает как получить.
Между тем, планета больна и в этой болезни тонет все.
Кому-то хочется избежать последней борьбы посредством заражения всей планеты. Кто-то надеется уплыть на обломках, забывая, что океан тоже уйдет.
Восток, я не понимаю почему Вы замечаете промахи у народа и ничего не говорите о воровстве в более крупных масштабах у элиты.
Сколько украдёт народ и сколько украдёт олигарх или министр?
Почему только народ-то виноват?
Потому что разделение условно. Элита - особенно сейчас - это и есть народ.
Ещё можно было бы спорить с этим ва века назад...
А нынче то - посмотрите на наших олигархов - это же НАШИ бывшие партийно-комсомольские деятели.
Это НАРОД!!!
Правильно, простые партийно-комсомольские деятели из народа дорвались до власти.
И что? Это настоящая элита что ли?
Они занимаются игрушками: сменили одни машины на другие, одну квартиру на другую, яхты, дачи, дворцы. То есть они пошли во власть со своим детским садом в голове. Потому что их не учили мыслить глобально. Этому надо упорно учиться.
Да, из народа может выйти настоящая элита.
Например, нелегальный разведчик Андрей Безруков. Этот не предаст Родину.
У него такое мировоззрение. Его отбирали из многих и готовили по специальным программам. Но таких единицы.
Он учился всю жизнь. И ему давали знания по управлению собой и мышлению, которые другим не дают.
Будет выбирать народ таких, как Безруков в Советы или выберет таких как Фургал, большой вопрос.
Кто простых людей допустит к этим знаниям?
Нужны не знания. Нужно искусство понимания и умение слышать сердце.
Будет это - знания сформируются.
Восток, где учат народ искусству понимания?
В трудностях и испытаниях. В неблагополучии. В решении невозможного.
В преодолениях, напряжении, ТРУДЕ.
В этих школах. Иных то и не бывает.
Бывает ведь прижмёт так... и вдруг находишь.
Или заметил - когда есть ЖИВАЯ заинтересованность - человек быстро всему учится. Научается. Проникает в суть - когда по настоящему НУЖНО.
Правильно, простые партийно-комсомольские деятели из народа дорвались до власти.
И что? Это настоящая элита что ли?
Дык я и говорю - это всё и есть народ.
Они занимаются игрушками: сменили одни машины на другие, одну квартиру на другую, яхты, дачи, дворцы. То есть они пошли во власть со своим детским садом в голове.
Они реально позорятся на весь мир - воплощая мечты туповато-недалёкого базарного мошенника.
Будет выбирать народ таких, как Безруков в Советы или выберет таких как Фургал, большой вопрос.Вот кстати - Фургал и есть показательный пример ТОГО что выбирает народ сейчас.
alexandra_orlov
31.08.2020, 12:19
Так кто виноват? Народ? Или парт-номенклатура утвердившая правила игры?
Сам поиск виноватых показывает, что понимания как такового ещё нет.
Важно обратить внимание на реалии и процессы. На тенденции превалирующие в сознании социума.
Ценности и мировоззрение.
Сам поиск виноватых показывает, что понимания как такового ещё нет.
Сам поиск виноватых показывает, что понимания как такового ещё нет.
Восток, так у Вас этот поиск виноватых просто зашкаливает в своей активности и надрывности! И почему так? Может потому что понимания как такового ещё нет? а почему нет понимания? Да потому что Вам, с Вашей эмоциональной вовлеченностью в те времена, в принципе недоступна роль историка исследователя.
14.829. Урусвати знает мощь победы над прошлым. Люди почитают историка-исследователя истины, но не раба предвзятой идеи. Между тем, множества таких рабов затрудняют эволюцию.
14.829. Урусвати знает мощь победы над прошлым. Люди почитают историка-исследователя истины, но не раба предвзятой идеи. Между тем, множества таких рабов затрудняют эволюцию. Даже в быту обыденном прошлое является жестоким тираном.
Рабы прошлого не могут мыслить о будущем и тем пресекают свое продвижение. Не только в земной жизни происходят такие трагедии, особенно они ужасны в Мире Надземном; там они, рабы прошлого, получают груз всех прошлых существований. Им тяжело под таким грузом, ибо они не умеют разбираться в сложности прошлого. Никто не научил их принять спокойно прошлое и применить его к будущему. Они не знают, что при разумном отношении к прошлому они даже могут облегчить свою Карму.
Но земные жители не умеют даже правильно обойтись с каждодневным прошлым. Даже самое малое прошлое оборачивается в жестокое притеснение. Оно мертвит каждое устремление к будущему. Каждая ошибка должна быть новым познанием, но не преградою. Можно приложить к будущему каждое ошибочное преткновение. В жизни много ошибок, они могут превратиться в благо ярое, если они не ослабят отвагу.
Только не будем стонать и обвинять судьбу, которая есть логическое следствие людских деяний. Пусть в школах, среди уроков психологии будет рассказано о значении прошлого.
Мыслитель говорил: «Пусть победа над прошлым откроет Врата Будущего».
Найдите себе правильный путь!
paritratar
31.08.2020, 12:20
alexandra_orlov, могли бы сказать все то же самое и без привязки к личности? Почему ею ограничиваете диалог, общение, понимание, если к этому стремимся?
Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители Зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим! Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.
alexandra_orlov
31.08.2020, 13:07
Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.Ну, оно так и есть - но не ко мне. )))
Одно время хорошо пообщался с как бы сказать андерграундом, году эдак 84-85...
Так вот уже тогда ПОЧТИ ВСЯ творческая молодая интеллигенция - была в стане ярых антисоветчиков.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Просто гнилое веяние Запада - разрушило незрелые мозги? Вот так просто?
Даже скажу больше - ИМЕННО ТАКОЕ линейно логичное и концептуальное видение - ВИДЕНИЕ проблемы и сгубило защиту.
Потому что главным базисом Защиты страны - должно было стать иное высокое мировоззрение. А вот его - то и не было в МАССАХ.
Повторюсь ещё раз - я жил, всё фиксировал и помню. Даже не понимая по глупости лет, но многие тысячи и тысячи нюансов, случаев, отрывков разговоров, покупок, забот... Я всё помню и могу рассказать.
Так вот - народ НЕ жил светлыми идеями в начале 80-х это точно. Только быт и заботы. Вещи, жратва, импорт и проч и проч. Машины, кооперативные квартиры... сапоги...Достать..., Знакомства,...
Всё что Вы написали здесь, и ниже в постах 146 и 147, всё это было спору нет.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Вопрос конечно же, хороший, достойный моего внимания!
Во-первых, и собственничество, и мещанство, и прочие греховные пороки человеческие, НЕ СВАЛИЛИСЬ С НЕБА ВДРУГ, всё это присутствовало всегда и везде и во всех душах человеческих. Всё это в своем активном проявлении может лишь временно отодвигаться немного на задний план, подобно сорнякам на периферию огорода, если присутствует вектор активности иной, светлой, культурной и благо утверждающей. Отчасти в СССР эту роль выполняла музыка, песни, книги и фильмы советских лет. Но этого, тем не менее, было катастрофически мало. Ибо народ явно видел противоречие между светлыми образами и идеалами насаждаемыми пропагандой и тем явным погружением в собственничество и особенно всех тех кто хоть в малой степени выдвигался на руководящие и хозяйственные посты. ФАЛЬШЬ, ЛОЖЬ И ЛИЦЕМЕРИЕ в буквальном смысле витали в атмосфере шестидесятых и выше.
Во-вторых, шансов к духовному противостоянию всем мещанским порокам у общей массы народа не было никаких от слова совсем! Почему? потому что даже великие духи, погружающиеся в реинкарнацию, теряют по дороге знание своего духа.., а что тогда говорить о простых смертных? Присовокупите сюда еще и махровый атеизм насаждаемый извне, который создавал непробиваемое сопротивление в сознании на пути любых импульсов духа идущих изнутри. Так что да! Шансов, увы, никаких!
В-третьих, у развала СССР есть один положительный = полезный вывод, а именно – планета Земля на физическом уровне НЕ ТО МЕСТО ГДЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОСТРОЕН РАЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Этот эксперимент с СССР показал что на земле возможна лишь цивилизация, живущая по правилам ВЫЖИВАНИЯ животного мира где правит бал сильный и алчный хищник.
alexandra_orlov
31.08.2020, 13:25
alexandra_orlov, могли бы сказать все то же самое и без привязки к личности? Почему ею ограничиваете диалог, общение, понимание, если к этому стремимся?
14.570.
Нужно человеку признать, насколько неполезно мысленно погружаться в бывшее.
Лучше, много лучше, мыслить о будущих действиях. Пусть они будут совершенны, пусть к этому будет приложено самое крепкое желание. Среди мыслей о лучшем будущем изживется значительная часть Кармы.
14.570.
Корабль пусть стремится к назначенной гавани и не блуждает по океану в поисках упавшего груза. Он уже глубоко на дне, и корабль не может терять срок в бесплодных поисках. Лучше кораблю потерять часть груза, нежели не поспеть к гавани, где он получит новое назначение.
14.570. Урусвати знает, что Карма задержанная действует десятерично. Нужно, чтобы человек понял, насколько он сам может содействовать следствиям Кармы. Нужно человеку признать, насколько неполезно мысленно погружаться в бывшее.
Лучше, много лучше, мыслить о будущих действиях. Пусть они будут совершенны, пусть к этому будет приложено самое крепкое желание. Среди мыслей о лучшем будущем изживется значительная часть Кармы.
Но так называемое раскаяние толкуется превратно. Оно понимается как сокрушение о прошлом, но таким образом человек лишает себя продвижения. Не лучше ли несовершенство заменить чем-то более совершенным? Часто придется вам уговаривать людей думать о будущем. Корабль пусть стремится к назначенной гавани и не блуждает по океану в поисках упавшего груза. Он уже глубоко на дне, и корабль не может терять срок в бесплодных поисках. Лучше кораблю потерять часть груза, нежели не поспеть к гавани, где он получит новое назначение.
Можно приводить из жизни множество примеров, когда устремление к будущему приносило лучшие плоды. Оно послужит как на Земле, так и в Мире Тонком. Когда мы подумаем о Надземном, пусть, в то же время, проснется в нас и устремление к будущему. Так мы правильно отнесемся к великому Закону Кармы.
Мыслитель заботился, чтобы ученики судили верно о так называемой судьбе. Он говорил: «Мойра не овладеет вами, когда вы быстры и опередите ее».
Найдите себе правильный путь!
paritratar
31.08.2020, 13:26
alexandra_orlov, если бы можно было поставить дизлайк на форуме, то ваш пост выше заслуживает этого. Паритратар с вашими доводами и аргументами там не согласен.
paritratar
31.08.2020, 13:29
alexandra_orlov, могли бы сказать все то же самое и без привязки к личности? Почему ею ограничиваете диалог, общение, понимание, если к этому стремимся?
14.570.
Нужно человеку признать, насколько неполезно мысленно погружаться в бывшее.
Лучше, много лучше, мыслить о будущих действиях. Пусть они будут совершенны, пусть к этому будет приложено самое крепкое желание. Среди мыслей о лучшем будущем изживется значительная часть Кармы.
14.570.
Корабль пусть стремится к назначенной гавани и не блуждает по океану в поисках упавшего груза. Он уже глубоко на дне, и корабль не может терять срок в бесплодных поисках. Лучше кораблю потерять часть груза, нежели не поспеть к гавани, где он получит новое назначение.
14.570. Урусвати знает, что Карма задержанная действует десятерично. Нужно, чтобы человек понял, насколько он сам может содействовать следствиям Кармы. Нужно человеку признать, насколько неполезно мысленно погружаться в бывшее.
Лучше, много лучше, мыслить о будущих действиях. Пусть они будут совершенны, пусть к этому будет приложено самое крепкое желание. Среди мыслей о лучшем будущем изживется значительная часть Кармы.
Но так называемое раскаяние толкуется превратно. Оно понимается как сокрушение о прошлом, но таким образом человек лишает себя продвижения. Не лучше ли несовершенство заменить чем-то более совершенным? Часто придется вам уговаривать людей думать о будущем. Корабль пусть стремится к назначенной гавани и не блуждает по океану в поисках упавшего груза. Он уже глубоко на дне, и корабль не может терять срок в бесплодных поисках. Лучше кораблю потерять часть груза, нежели не поспеть к гавани, где он получит новое назначение.
Можно приводить из жизни множество примеров, когда устремление к будущему приносило лучшие плоды. Оно послужит как на Земле, так и в Мире Тонком. Когда мы подумаем о Надземном, пусть, в то же время, проснется в нас и устремление к будущему. Так мы правильно отнесемся к великому Закону Кармы.
Мыслитель заботился, чтобы ученики судили верно о так называемой судьбе. Он говорил: «Мойра не овладеет вами, когда вы быстры и опередите ее».
Найдите себе правильный путь!
У вас тут подмена смыслов. Восток не столько в бывшее погружается в нашей общей истории СССР, а в будущее, которое было осуществлено в нашей стране и свидетелями чего мы были. Вы можете себе представить, что время не линейно? И что строительство и созидание может идти из будущего в прошлом и настоящем сейчас?
Я так вижу, что некоторые так ещё и не поняли роль некоторой нашей интеллигенции
в развале СССР. И молодёжь впитывает их творчество про СССР.Ну, оно так и есть - но не ко мне. )))
Одно время хорошо пообщался с как бы сказать андерграундом, году эдак 84-85...
Так вот уже тогда ПОЧТИ ВСЯ творческая молодая интеллигенция - была в стане ярых антисоветчиков.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Просто гнилое веяние Запада - разрушило незрелые мозги? Вот так просто?
Даже скажу больше - ИМЕННО ТАКОЕ линейно логичное и концептуальное видение - ВИДЕНИЕ проблемы и сгубило защиту.
Потому что главным базисом Защиты страны - должно было стать иное высокое мировоззрение. А вот его - то и не было в МАССАХ.
Повторюсь ещё раз - я жил, всё фиксировал и помню. Даже не понимая по глупости лет, но многие тысячи и тысячи нюансов, случаев, отрывков разговоров, покупок, забот... Я всё помню и могу рассказать.
Так вот - народ НЕ жил светлыми идеями в начале 80-х это точно. Только быт и заботы. Вещи, жратва, импорт и проч и проч. Машины, кооперативные квартиры... сапоги...Достать..., Знакомства,...
Всё что Вы написали здесь, и ниже в постах 146 и 147, всё это было спору нет.
Хочу чтобы хоть кто-то поставил вопрос глубже А ПОЧЕМУ так произошло?
Вопрос конечно же, хороший, достойный моего внимания!
Во-первых, и собственничество, и мещанство, и прочие греховные пороки человеческие, НЕ СВАЛИЛИСЬ С НЕБА ВДРУГ, всё это присутствовало всегда и везде и во всех душах человеческих. Всё это в своем активном проявлении может лишь временно отодвигаться немного на задний план, подобно сорнякам на периферию огорода, если присутствует вектор активности иной, светлой, культурной и благо утверждающей. Отчасти в СССР эту роль выполняла музыка, песни, книги и фильмы советских лет. Но этого, тем не менее, было катастрофически мало. Ибо народ явно видел противоречие между светлыми образами и идеалами насаждаемыми пропагандой и тем явным погружением в собственничество и особенно всех тех кто хоть в малой степени выдвигался на руководящие и хозяйственные посты. ФАЛЬШЬ, ЛОЖЬ И ЛИЦЕМЕРИЕ в буквальном смысле витали в атмосфере шестидесятых и выше.
Во-вторых, шансов к духовному противостоянию всем мещанским порокам у общей массы народа не было никаких от слова совсем! Почему? потому что даже великие духи, погружающиеся в реинкарнацию, теряют по дороге знание своего духа.., а что тогда говорить о простых смертных? Присовокупите сюда еще и махровый атеизм насаждаемый извне, который создавал непробиваемое сопротивление в сознании на пути любых импульсов духа идущих изнутри. Так что да! Шансов, увы, никаких!
В-третьих, у развала СССР есть один положительный = полезный вывод, а именно – планета Земля на физическом уровне НЕ ТО МЕСТО ГДЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОСТРОЕН РАЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Этот эксперимент с СССР показал что на земле возможна лишь цивилизация, живущая по правилам ВЫЖИВАНИЯ животного мира где правит бал сильный и алчный хищник.
Четвёртый глобус, на котором мы живём, находится в цепи из семи глобусов, и несет свою функциональную нагрузку в эволюционных процессах . Мы живём в период перехода от Кали Юги к Сатья Юге И не случайно кора нашего глобуса несёт как высочайшие вершины, так и глубочайшие пропасти, и они символизируют состояние сознаний человечества. Сознание масс символизируюТся долинами, и они никогда не играли руководящей роли. Направляет Космический Магнит пространственными токами. А воспринять эти токи возможно только духоТворчеством. Эти процессы психодуховные, физическим глазам они не видны.
alexandra_orlov
31.08.2020, 13:45
alexandra_orlov, если бы можно было поставить дизлайк на форуме, то ваш пост выше заслуживает этого. Паритратар с вашими доводами и аргументами там не согласен.
О! если б Вы явили лайк, я этим был бы оскорблен, поскольку это означало б, что мы в родстве духовном состоим, но, к счастью, это есть не так!
на земле возможна лишь цивилизация, живущая по правилам ВЫЖИВАНИЯ животного мира где правит бал сильный и алчный хищник.
Не все так однозначно. История человечества показывает как раз явный прогресс "человечности". И пример СССР тут скорее положительный, мало кто из тогдашних, да и современных, стран могут похвастаться такими успехами социального строительства. Понятно, что не все сразу получается хорошо и инерция масс еще велика. А уж ограничивать животный мир "правом сильного и алчного хищника" - это банальное невежество и оскорбление животного мира.
paritratar
31.08.2020, 14:54
alexandra_orlov, если бы можно было поставить дизлайк на форуме, то ваш пост выше заслуживает этого. Паритратар с вашими доводами и аргументами там не согласен.
О! если б Вы явили лайк, я этим был бы оскорблен, поскольку это означало б, что мы в родстве духовном состоим, но, к счастью, это есть не так!
Смешные речи! :D Паритратар в духовном родстве с теми, кто адекватно и созвучно его духу мыслит и излагает.
Мир Огненный ч.3, 180
Твердь земная заражается и очищается самим человечеством.
Каждое жизненное явление оставляет свои отложения на всем пространстве.
Все должно трансмутироваться, все должно быть изжито.
Так каждый слой представляет насыщенную сферу человеческими вожделениями, пережитками и устремлениями.
Флюиды сердца и духа, которые насыщают пространство чистыми огнями, разрежают пространственные наслоения.
Равновесие может лишь таким образом устанавливаться, ибо энергии мечутся в пространстве и человечество окружено как бы взрывчатыми снарядами.
Эти флюиды накопляются и взрываются во всех сферах.
Так и цепь последствий утверждается насыщенными действиями человечества.
На пути к Миру Огненному напомним о снарядах пространственных.
Вот - попался на глаза пост семилетней давности - о делах ещё более давних.
Но не суть.
Важно наконец сформировать понимание происходящего в сознаниях социума - чтобы иметь чёткие ответы - как, что, почему...
Святослав против Хазарии: Последний народник, непонятый народом
У Святослава Федорова была своя экономическая доктрина. У коммунистов были и есть только догмы государственного социализма, у либералов – набор лозунгов о всемогущем рынке, который все расставит по местам. У русских национал-радикалов нет и этого, а вся их экономическая программа сводится к изгнанию с рынка чужеплеменных торговцев арбузами и абрикосами.
Трагическое происшествие на стыке столетий унесло жизнь человека, который помогал людям прозревать – в прямом и переносном смысле. Но если вернуть большинству пациентов зрение удавалось, то с умственным прозрением дела обстояли гораздо сложнее. Федоров не был понят Россией.
Страна лишилась доктора Айболита, который способен был излечить и исцелить все – и астигматизм, и катаракту, и национальную экономику. Но и правителям, и народу был милей Бармалей с бандой приватизаторов и рейдеров. Массовому зрителю неинтересен сериал о докторе Федорове – ему подавай очередную «Бригаду».
paritratar
31.08.2020, 20:29
Восток, вот ещё взгляд на то, почему всё так произошло и происходит:
.
Сергей Капица: Как Россию намеренно превращают в страну дебилов.
«Если вы перед людьми изображаете умника, говорите с ними на каком-то заграничном языке – этого они вам не прощают»
Слова из заголовка были сказаны Сергеем Петровичем еще в 2009 году, в одном из интервью газете «Аргументы и факты». Тема духовной, культурной и нравственной деградации поколений в России была ему особенно близка. Сын лауреата Нобелевской премии Петра Леонидовича Капицы, советский и российский учёный-физик, просветитель Сергей Петрович Капица для большинства из нас не нуждается в представлении.
Но вернемся к словам Сергея Петровича. Сказанные им в 2009 году, они оказались пророческими. На дворе 2016 год, и поколение современной молодежи по-прежнему все меньше читает русскую классику, уже не так разборчиво пишет, чернила, ручки, книги сменились гаджетами и мобильными приложениями. Поколение мобильных и самоуверенных, информированных и псевдопрогрессирующих людей, с головой ушедших в оцифрованный мир, с легкостью подменивший настоящий, где нет места чувствам и эмоциям.
Сергей Петрович неоднократно делился своими мыслями о современном поколении, а также нередко объяснял разницу между поколениями.
Мы собрали самые важные, на наш взгляд, выдержки из интервью великого мыслителя Сергея Петровича Капицы и попробуем разобраться, понять, что изменилось с 2009 по 2016 год, есть ли повод раздувать панические сопли и так ли все плохо в современной России?
Предыстория: В 2009 году Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провёл исследования. Их результаты таковы, что как минимум двум министерствам — культуры и образования — нужно жать на все «тревожные кнопки» и собирать экстренные заседания кабинета министров. Потому как, согласно опросам ВЦИОМ, 35% россиян НЕ ЧИТАЮТ КНИГ ВООБЩЕ! А ведь Россия, если верить речам президента и премьер-министра, взяла путь на инновационное развитие. Но о каких инновациях, научных прорывах, развитии нанотехнологий и т. п. может идти речь, если больше трети населения страны за год ни разу не взяли в руки книгу? По этому поводу в 2009 году газета «АиФ» взяла интервью у профессора С.П. Капицы. Вот выдержки из этого интервью:
«Россию превращают в страну дураков»
«Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, — воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.
У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения «Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?» не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось. А производительность труда в обществе несколько десятков лет назад была выше, чем сейчас.
Зачем человеку читать?
«Вы спрашиваете, зачем вообще человеку читать. Опять-таки приведу пример: организмы человека и обезьяны очень близки по всем своим характеристикам. Но обезьяны не читают, а человек читает книги. Культура и разум — вот основное отличие человека от обезьяны. А разум основан на обмене информацией и языке. И величайший инструмент обмена информацией — именно книга.
Раньше, начиная ещё со времён Гомера, существовала устная традиция: люди сидели и слушали старцев, которые в художественной форме, через сказания и легенды прошедших эпох, передавали накопленные поколением опыт и знания. Потом возникло письмо и вместе с ним — чтение. Традиция устного сказа угасла, а теперь угасает и традиция чтения. Возьмите как-нибудь и хотя бы ради любопытства перелистайте переписку великих.
Эпистолярное наследие Дарвина, которое сейчас издаётся, — 15 тыс. писем. Переписка Льва Толстого тоже занимает не один том. А что останется после нынешнего поколения? Их эсэмэски будут издавать в назидание потомкам?»
Роль ЕГЭ в образовании
«Я давно предлагал изменить критерии приёма в высшие учебные заведения. Не надо никаких экзаменов — пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания.
А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника. Он построен лишь на знании или незнании фактов. Но факты далеко не всё! Впадает ли Волга в Каспийское море? Ответ на этот вопрос заслуживает не галочки в соответствующей клеточке, а отдельной серьёзной беседы. Потому что миллионы лет назад Волга впадала не в Каспийское, а в Азовское море, география Земли была другой. И вопрос из хрестоматийного превращается в интересную проблему. Чтобы решить её, как раз-то и требуется понимание, которого без чтения и образования добиться невозможно».
Чувства вместо умов
«…Вопрос потери интереса к чтению — это вопрос о том, что сейчас происходит с людьми. Мы упёрлись в очень сложный момент развития человечества в целом. Темпы развития техники сегодня очень высоки. А наша способность это всё осмыслить и разумно в этой технической и информационной среде жить от этих темпов отстаёт. Мир переживает сейчас очень глубокий кризис в сфере культуры. Так что ситуация в нашей стране довольно типична и для всего остального мира — в Америке и в Англии тоже мало читают. Да и такой крупной литературы, которая существовала в мире 30-40 лет назад, сегодня уже нет. Сейчас властителей умов вообще найти очень сложно. Возможно, потому, что никому не нужны умы — нужны ощущения.
Нам сегодня не к чтению нужно отношение менять, а коренным образом поменять отношение к культуре в целом. Министерство культуры должно стать важнейшим из всех министерств. А первоочередная задача — перестать подчинять культуру коммерции.
Деньги есть не цель существования общества, а всего лишь средство достижения тех или иных целей. Вы можете иметь армию, солдаты которой будут доблестно сражаться, не требуя вознаграждения, потому что верят в идеалы государства. А можно иметь на службе наёмников, которые с равным удовольствием будут убивать и своих, и чужих за одни и те же деньги. Но это будут разные армии!
И в науке прорывы делаются не за деньги, а для интереса. Такой вот кошачий интерес! И с крупным искусством то же самое. Шедевры за деньги не рождаются. Если же всё подчинять деньгам, то деньгами всё и останется, не превратятся они ни в шедевр, ни в открытие.
Чтобы дети вновь начали читать, в стране должна сложиться соответствующая культурная обстановка. А что сейчас определяет культуру? Когда-то тон задавала Церковь. Люди в выходной день шли в храм и вместо телевизора смотрели на фрески, иконы, витражи — на иллюстрацию жизни в образах. Великие мастера работали по заказу Церкви, большая традиция освещала всё это.
Сегодня люди ходят в Церковь гораздо меньше, а обобщённую картину жизни даёт телевидение. Но никакой великой традиции, никакого искусства здесь нет. Ничего, кроме мордобоя и стрельбы, вы там не найдёте. Телевидение занимается разложением сознания людей. На мой взгляд, это преступная организация, подчинённая антиобщественным интересам. С экрана идёт лишь один призыв: «Обогащайтесь любыми способами — воровством, насилием, обманом!»
Вопрос развития культуры — это вопрос будущего страны. Государство не сможет существовать, если не будет опираться на культуру. И не сможет лишь деньгами или военной силой укрепить свои позиции в мире. Чем мы можем сегодня привлечь бывшие наши республики? Только культурой! В эпоху СССР они прекрасно существовали в рамках нашей культуры. Сравните уровень развития Афганистана и республик Средней Азии — разница огромная! А сейчас все эти страны выпали из нашего культурного пространства. И, на мой взгляд, важнейшая задача сейчас — вновь их в это пространство вернуть.
Когда распалась Британская империя, важнейшими инструментами воссоздания целостности англоязычного мира стали культура и образование. Британцы открыли двери своих высших учебных заведений для выходцев из колоний. В первую очередь для тех, кто в дальнейшем мог бы стать управленцем этих новых стран. Я недавно разговаривал с эстонцами — они готовы учиться медицине в России. Но мы берём с них огромные деньги за учёбу. При том что возможность учиться в Америке или Англии они получают даром. И чем мы после этого сможем тех же эстонцев привлечь, чтобы взаимодействие с нами им стало важнее, чем взаимодействие с Западом?
Во Франции существует министерство франкофонии, которое продвигает культурную политику Франции в мире. В Англии Британский совет считается неправительственной организацией, но на самом деле проводит чёткую политику по распространению английской культуры, а через неё — глобального английского влияния в мире. Так что вопросы культуры сегодня переплетаются с вопросами политики и национальной безопасности страны. Пренебрегать этим важнейшим элементом влияния нельзя. В современном мире всё в большей степени наука и искусство, а не ресурсы и производительные силы определяют могущество и будущее страны».
Мы сами себя разрушили
Выдержка из интервью за 2008 год.
– Сколько вообще теперь понадобится лет, чтобы российская наука вновь отвоевала утерянные позиции?
– Моего отца в 1935 году Сталин оставил в Советском Союзе, за два года построив ему институт. У нас за прошедшие 15 лет ни одного научного института не построено, а разорено почти всё, что было.
– В массовом сознании сложился устойчивый стереотип: развал страны — это диверсия Запада. А как вы считаете, что послужило причиной этому: наша безалаберность, глупость или борьба за передел мира, чтобы сильную и мощную страну опустить до какого-то предела и потом её доить: нефть – газ, нефть – газ?
– Такие попытки были, но они не удались. Мы сами себя разрушили.
На совете министров несколько лет тому назад решили выделить 12 миллионов рублей на квартиры для молодых учёных. А в это время разгорелся скандал с прокурором, который отремонтировал свою квартиру за 20 миллионов. Я за это зацепился и сказал, что, если бы вы выделили 12 миллиардов на квартиры для молодых учёных, вы могли бы поправить дело. А все полумеры бессмысленны. И закончил словами:
«Если вы и дальше будете продолжать такую политику, то получите страну дураков. Вам будет проще этой страной править, но будущего у такой страны нет». Вышел скандал, и председатель сказал, что согласен с мыслями профессора Капицы, но не с его формулировками.
– Как вам среди этих стрессов, борьбы, обид удалось сохранить такую энергию, остроту ума?
– Нужно уметь находить себе дела. Когда меня прогоняли с телевидения, я занялся демографической наукой. Когда не мог заниматься ускорителем, нашёл себе другое занятие. И так было несколько раз в моей жизни.
И потом, у меня есть пример моего отца. Ведь отец, после того как Берия снял его с руководства Институтом физических проблем и кислородной промышленности, 8 лет прожил хоть и внутри страны, но, по сути, в изгнании — на даче. Меня тогда тоже уволили из ЦАГИ, карьера в авиации не состоялась. Я стал помогать отцу, и вместе начали заниматься экспериментальной работой по изучению течения тонких плёнок жидкости. Чем это кончилось? В прошлом году я был введён в совет премии «Глобальная энергия». И один из её лауреатов — англичанин — получил её как раз за изучение тех самых плёнок, которыми занимался мой отец, и трогательно заявил об этом при получении премии!
– Получается, что самый главный секрет долгожительства — увлечённость своим делом?
– Конечно! И тогда всё будет в порядке.
Пора внедрять добро
– Сергей Петрович, объясните, пожалуйста, такое несоответствие. Сегодня Интернет связал мир в единую сеть, развиваются нанотехнологии, ведётся активное изучение стволовых клеток, клонирования… Казалось бы, учёные всё делают для того, чтобы жизнь человека стала лёгкой и безбедной. А в реальности люди по-прежнему болеют много, живут мало и тяжело.
– Думаю, дело в том, что общество не может правильно распорядиться своими знаниями.
– А как можно обвинять общество? Говорят, к примеру, мол, люди сами виноваты в том, что спиваются, потому что неправильно используют водку, — Менделеев её открыл в научных целях. Ну а как её ещё использовать? Только для примочек? Или взять создание ядерного оружия…
– Ядерное оружие — самый страшный пример. Мечта о самой большой бомбе завела человечество в тупик. Великое счастье, что во время всех этих переворотов, которые прокатились по миру, не случилось ядерной катастрофы.
Сейчас ядерные арсеналы уменьшаются, но медленно. И человечеству надо учиться жить с этим злом. Но проблема ядерного оружия не только техническая. Это ещё и проблема человеческого сознания и воспитания.
Смотрите, в Америке оружие носят все — включая школьников и людей с нездоровой психикой. Оружие стало более доступным, а мозги человеческие — менее устойчивыми. Эта неустойчивость — реакция на технический прогресс, когда наше сознание не успевает освоить созданную нами же технику. С моей точки зрения, это один из самых глубоких кризисов современного мира.
Поэтому ничего лучше правильного воспитания не придумаешь! Это требует большой работы, проделывать которую пока никто не рвётся. Но если мы не будем задумываться над этой проблемой серьёзно, человечество придёт к краху, первые симптомы которого уже наблюдаются в общественном сознании. Считать, что общество может дрейфовать куда угодно, — путь к самоубийству. Ведь человек отличается от животного только наличием культуры. Хотя и у животных не всё так примитивно — у них тоже есть запреты.
Звери не поедают самих себя — волки волками не питаются. В отличие от людей, которые легко «пожирают» себе подобных. Поэтому пора уже доброе и важное не только созидать, но и активно внедрять. Ведь та же заповедь «Не убий!» не требует пояснений — она требует исполнения.
На игле чужих технологий
– А почему человечество оказалось слабым звеном прогресса? Компьютеры стали суперсовершенными, а мы остались такими же, как миллион лет назад.
– А вы взгляните на те же компьютеры. В них есть, грубо говоря, «железо» и программное обеспечение. Программное обеспечение стоит в 10-20 раз дороже «железа», потому что продукт интеллектуального труда создать гораздо тяжелее. Так и с человечеством. «Железа» — энергии, оружия — у нас сколько угодно. А программное обеспечение — назовите это культурным потенциалом — отстаёт.
– У компьютеров, по крайней мере, проблема «железа» решена, но медицинская наука ещё не может решить проблемы человеческого тела.
– Тут уже много зависит от вас: пропиваете ли вы свою жизнь, перегружаете ли стрессами. Да и мозг, к сожалению, изнашивается гораздо быстрее тела. В Америке есть старухи, которым почти под 100 лет, они доживают свой век в одиночестве, в отелях, страдая от болезней Альцгеймера или Паркинсона. Жалкое зрелище! Получается, что душа умирает раньше тела. А это неправильно: нужно умирать вместе! (Смеётся.)
– Но всё равно мы даже грипп и насморк не можем победить! Про рак уже не говорю!
– В этом случае прежде всего нужна ранняя диагностика. Если вовремя заметить болезнь, шансы на исцеление многократно возрастают. Но подобные процедуры требуют и много денег, и квалифицированных врачей, и техники. Если бы приборы для ранней диагностики были доступны не только богачам, то смертность от рака снизилась бы.
В своё время — «в той жизни», как я говорю, — я занимался разработкой ускорителей. У них есть две сферы применения. Первая — безопасность корпусов ядерных реакторов. Но с их помощью можно было излечивать людей от рака. Прибор воздействовал на поражённый орган, не задевая ничего вокруг. Перед тем как в стране всё рухнуло, у нас было сделано 6 машин: одна до сих пор работает в Институте имени Герцена, через неё прошли 20 тысяч человек. Чтобы обеспечить весь СССР, нужно было 1000 машин, и мы были готовы их производить. Но тут, в эпоху чудовищного хаоса, к российским чиновникам пришли немцы и сказали:
«Мы дадим вам миллиардный заём, чтобы вы смогли купить наши машины». В результате мы оказались посаженными на иглу немецкой технологии. Мы писали письма, что у нас есть и клинический опыт, и что наши машины дешевле в эксплуатации, а мне отвечали: мол, чтобы изменить ситуацию, нужно дать такому-то чиновнику 20% «отката». И так — в любых областях.
От редакции: Сергей Петрович Капица был выдающейся личностью. Он относился к категории людей, меняющих этот мир к лучшему. Мудрых, гениальных людей хочется слушать сутками, прислушиваться к их жизненному опыту, суждениям, мыслям, вдохновляясь идеями внедрять в свою жизнь самое лучшее — такие люди плохого не посоветуют, плохому не научат. Сергей Петрович прожил долгую, насыщенную жизнь, умер в Москве 14 августа 2012 года, в возрасте 84-х лет.
На одной из своих последних встреч со зрителями Сергей Петрович признался:
– Лет 20 назад мне казалось, что главная проблема на нашей планете – это проблема мира, потому что мы были вооружены до зубов, и неизвестно, куда эта военная сила могла нас привести. Сейчас, мне кажется, нам надо обратиться к самому существу нашего бытия — к росту населения, к росту культуры, к целям нашей жизни. Мир, и не только наша страна, переживает глубокий перелом в своем развитии, вот этого не понимают ни политики, ни большинство людей. Почему происходит этот перелом, с чем он связан, как на него повлиять, как реагировать? Сейчас люди должны разобраться в этом, потому что прежде чем действовать, надо понять. Когда я пойму, то обязательно расскажу вам.
Теперь поймем ли мы сами, без него?
Восток, вот ещё взгляд на то, почему всё так произошло и происходит:
Вот отметьте такой факт - большой учёный - конечно же прав.
Но и он лишь констатирует. Глубоко, мудро, но констатирует.
Да, это НАЧАЛО борьбы... Но и только.
К вопросу о коллективной карме и коллективной же ответственности.
Надземное
596. Урусвати знает, что каждое человеческое общение порождает следствия для всех участников. Следует повторять это всем людям, ибо большинство вообще не понимает, о чем идет речь, и даже просвещенные люди думают, что предполагается какое-то важное действие, и привычный обиход не имеет касания к сказанному. Нужно подчеркнуть, что Мы говорим о каждом действии независимо от его размера.
Могут сказать — неужели домашний обиход может иметь глубокое значение? Именно может. Постоянно говорят о несчастных безвинно страдающих, но посмотрим в корень быта и найдем множество причин, порождающих несчастье. Могут быть прямые и косвенные причины. Может человек страдать по вине другого, но какая-то связь следствий должна быть.
Простой семейный быт разве не порождает множество следствий? Семья забыта и часто служит злейшим рассадником вражды. Могут ли такие порождения проходить бесследно? К тому же они обычно прикреплены к одному месту, и тем усиливается размножение этих губительных бактерий. И такие людские рассадники являются опасными врагами счастья человеческого. Но также не забудем многолюдные учреждения, где гнездится человеконенавистничество. Так, люди должны помнить свой долг и не заражать пространство. У Нас имеются аппараты, которые показывают заражение пространства.
Правители зовут решать дела мира, но основа раздоров вовсе не в неудачном приказе, но в каждодневном быте народа.
Мыслитель говорил: «Не архонты объявляют войну, но каждый гражданин таит ее в своем доме».
paritratar
01.09.2020, 04:45
Восток, вот ещё взгляд на то, почему всё так произошло и происходит:
Вот отметьте такой факт - большой учёный - конечно же прав.
Но и он лишь констатирует. Глубоко, мудро, но констатирует.
Да, это НАЧАЛО борьбы... Но и только.
Не согласен. Капица, как истинный ученый, сразу и предлагает. Предлагает Культуру, как Рерих. Мы вместе с этим вполне можем предложить добровольную Общину, как помощь и себе и миру. Понятно, что к добровольной Общине люди идут всю жизнь и жизни. И также строят ее по Плану Свыше. А как иначе?
"Недалеко от Серёжиной кровати стоял человек в остром шлеме и шинели до пят. На нем были желтые тугие ремни со звездной пряжкой, коричневая кобура и длинная сабля в черных ножнах с медным наконечником. Крошечные капельки дождя блестели на шинели. Человек смотрел на Серёжу устало, но по-доброму. Потом он протянул Серёже руку и сказал:
"Не сердись... Мы не успели предупредить тебя. Мы ускакали, потому что ждало нас важное боевое дело".
Серёжа поспешно вложил свою ладошку в большую ладонь Всадника и поднялся......
А вы вернетесь?" — спросил Серёжа.
Всадник серьезно сказал:
"Если будет нужно. Мы не можем всю жизнь торчать на подоконнике. У нас еще много боев. Но если тебе придется плохо, ты позови. Мы примчимся".
"Как позвать?" — спросил Серёжа шепотом, потому что хотелось заплакать. Не от горечи, не от обиды, а наоборот — будто от любимой песни, когда вспоминается что-то хорошее.
Всадник улыбнулся.
"Как позвать... Ну, встань покрепче, локти согни, кулаки сожми, будто в одной руке поводья, в другой — шашка. И скомандуй тихонько, про себя: "Эскадро-о-он! Ко мне!" И мы сразу будем тут как тут... Может быть, нас никто и не заметит, мы умеем быть невидимками. Но ты обязательно знай, что мы рядом".
"Буду..." — прошептал Серёжа."
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/8/9/10503988.jpg
paritratar
01.09.2020, 14:58
Ещё один смысловой параграф для обсуждения:
. 11.051. Правильно сказано о массах и об отсутствии пониманиягосударственности. Нужно добавить об отсутствии вождей народных. Нужноразвивать чувство ответственности в народе, чтобы глас народа, истинно, былбы гласом общины. Развитие чувства водительства так выродилось! Душа народасокрыта, и тот, кто представляет государственность, должен иметь весьсинтез народа. Невозможно допустить в будущем явление таких произвольныхвождей, которыми наводнилась планета. Право водительства принадлежит духу,связанному с Силами Света, потому не может быть по Высшему Закону случайныхвождей. Когда расширится сознание, тогда возможно будет утверждениевеликого Закона Водительства. На каждом поприще нужно применять тонкоепонимание Закона Водительства. Так государственность должна проявляться вовсем строительстве жизни. Явление нарушения народного выражения гласомвождя сказывается тяжкими последствиями. Так нужно чтить великоеВодительство, которое дается особым правом, государственным духом народа.На пути к Миру Огненному будем чтить Вождя.
Очень точно в тему. Спасибо.
о методике исследований явлений Кармы и зачем нужно изучать историю.
Надземное
632.<...> Нужно уметь отрешиться от всякой предвзятости. Пусть мысль будет спокойна и свободна, как вода в чистом колодце, где можно ясно рассмотреть все дно. Но такая спокойная мысль приобретается нелегко. Человек желает подставить свое преднамеренное решение или хотя бы свой путь к рассуждению. Но также важно заметить кармические следствия; для этого нужно знать историю народов, только такими документальными сопоставлениями можно добиваться справедливого решения. Нужно уметь становиться настоящим ученым, которому ценен истинный вывод, хотя бы он не отвечал его воззрениям. Научиться надо поступиться личными воззрениями ради истины.
Так указывал Мыслитель, говоря: «Не мое хрупкое мнение, но мрамор вековой подтверждает наши выводы».
alexandra_orlov
02.09.2020, 12:21
Сообщение от Восток
Любой народ имеет того вождя - которого заслуживает.
Восток, Вы уверены что в оригинале эта фраза звучала именно так?
Например есть такой вариант этой фразы
Каждый народ достоин своего правителя
Слово ДОСТОИН более многолико нежели ЗАСЛУЖИВАЕТ.
С одной стороны оно может трактоваться как = заслуживает = типа наказание.
С другой стороны…
ДОСТОИН = ИМЕЕТ ПРАВО ВЫБИРАТЬ своего правителя.
А Ваше ЗАСЛУЖИВАЕТ это ведь фатальная обреченность = ОБЯЗАН ИМЕТЬ ТАКОГО правителя, которого заслуживает по карме и которого карма назначила. А где битва между кармой и свободной волей?
Разницу смыслов улавливаете?
Ваш вариант это бремя кармы.
Мой вариант это свобода воли!
paritratar
02.09.2020, 12:28
alexandra_orlov, по сути одно и то же. Карма и свобода воли две силы, которые работают на мельницу преобразования энергии в электрическую энергию... И тд...энергию...
С одной стороны оно может трактоваться как = заслуживает = типа наказание.
Я хорошо работал и ЗАСЛУЖИЛ большую премию))) Накажите меня восемь раз подряд.
Нужно уметь отрешиться от всякой предвзятости.Действительно - важнейший момент. Пока есть предвзятость, пока все выводы работают скорее на собственные предпосылки а не на правду - любые поиски и построения - бессмысленны.
alexandra_orlov
02.09.2020, 13:49
С одной стороны оно может трактоваться как = заслуживает = типа наказание.
Я хорошо работал и ЗАСЛУЖИЛ большую премию))) Накажите меня восемь раз подряд.
Вы хотите сказать что напрочь отрицаете вариант мной предложенный?
Каждый народ достоин своего правителя
Слово ДОСТОИН более многолико нежели ЗАСЛУЖИВАЕТ.
ДОСТОИН = ИМЕЕТ ПРАВО ВЫБИРАТЬ своего правителя.
Если отрицаете, то откуда у Вас уверенность что Ваша версия есть ближе к истине?
Доступ к оригиналу фразы имеете? Или это одни лишь предвзятые домыслы адекватные Вашему отношению?
alexandra_orlov
02.09.2020, 13:51
Нужно уметь отрешиться от всякой предвзятости.Действительно - важнейший момент. Пока есть предвзятость, пока все выводы работают скорее на собственные предпосылки а не на правду - любые поиски и построения - бессмысленны.
и как интересно Вы эту проблему решаете, проблему отрешенности?
alexandra_orlov
02.09.2020, 15:46
Потенциальный уровень духа и справедливости русских - притягивает ВОЖДЯ типа Ленина.
Ленин шел в воплощение чтобы устроить мировую революцию, а не для того чтобы только лишь поправить житие бытие русских. Им двигала задача Общего Блага, а благо отдельного российского русского народа могло быть таковым лишь в качестве производного от Общего Блага.
В этом отличие от Сталина, который во-первых, не понимал, не вдохновлялся и не хотел быть в русле подобного замысла, и не был бы способен это реализовать. Поэтому когда правитель приходит на зов своего народа, он неизбежно становится тираном этого своего народа. Ибо карма не может одобрять желание самости народной жаждущей блага лишь для себя и только.
В общем,
Есть Вожди вроде Ленина, которые приходят с мировыми задачами.
Есть вожди от Иерархии Света, которые приходят в ответ на зов народа о водительстве.
Есть вожди самопровозглашенные.
alexandra_orlov
02.09.2020, 15:54
Восток, Вы берете за точку отсчета банальную расхожую фразу, имеющей мало общего с Учением АЙ, и тем не менее, с опорой на неё, начинаете строить свою конструкцию.
Ладно. Пусть так.
Кто у нас в СССР был правителями, вождями и прочее?
Ленин был.
Сталин был.
Хрущев был.
Брежнев был.
Горбачев был.
Ельцин был.
Путин есть.
Всем этим правителям соответствовали\соответствуют свои временные отрезки, которые очень разительно отличаются друг от друга.
Согласно Вашей логике, можно сделать интересный вывод – посмотри на правителя, и ты поймешь , какой народ под ним ходил\ходит.
Если правители были такие разные, то значит и народ был очень разный. Откуда могло взяться такое разительное отличие?
вот я что заметил - ведь как такового единого народа то у нас нет. Почему то именно так получается. Есть поколения.
Есть поколение - победившее в войну, великое стойкое и героическое. И у него была своя философия и своё - обожжёное, но тем закалённое высокодуховное мировоззрение.
А вот потом - где-то с конца 60-х с 70-х на сцену вышло иное поколение. Послевоенное. Уже почти не голодавшее - сытое.
ДРУГАЯ КАРМА. другие воззрения и ценности.
Согласно Вашей логике это было следствием того что происходила ротация духов населяющих тела живущих современников. Не удивлюсь если Вы даже допускаете такой вариант ротации, когда из-за требований Кармы народной, духи вошедшие первыми в человеков, потом «выпрыгивают» и уступают место другим, с другой кармой, ибо карма ведь не теле а в духе! Кстати, очень даже интересная мысль способная свести все концы с концами в Вашей теории гибели титаника по имени СССР!
Но думаю всё немного иначе.
Во все времена были люди, которых называли фанатиками – одержимые, горимые, беззаветно преданные своей идее. Отличительной их чертой был избыток энергии, который позволял крушить и преодолевать все препятствия на пути достижения своих целей. Каждый из них был сам себе режиссер и если признавал кого-то из себе подобных своим лидером, то только временно и ради цели организации и управления. Но потом… когда враги разбиты… власть завоевана…. Им становится тесно на Олимпе. И тогда начинается междоусобица. Победу как всегда одерживает самый хитрый, коварный и вероломный. И вот таким победителем оказался Сталин.
Список наших советских правителей очень хорошо делится на четыре группы.
Ленин + Сталин.
Хрущев + Брежнев.
Горбачев + Ельцин.
Путин есть.
Ленин и Сталин были явные типичные пассионарии. Эти товарищи способны заставить любые массы народа идти туда куда они велят и делать то что они хотят.
Ленин был реальный Вождь. Но Вождем Он был, прежде всего, для своих соратников, имя которым - ленинцы. Они шли на воплощение одной сплоченной группой.
Имел ли подобную группу соратников Сталин? Ответ отрицательный.
Поэтому когда Сталин истребил всех ленинцев он остался в буквальном смысле один и его энергии уже не хватало для того чтобы, во-первых, вдохновлять массы на подвиги, во-вторых, для того чтобы сдерживать возвращающийся в души народа хаос, проявляющий себя оживлением всех греховных пороков вроде собственничества и мещанства. Поэтому у Сталина выбора не было – нужно было призывать на помощь «кнут» с его страхом в лице НКВД и всего остального подобного.
Хрущев и Брежнев, сами по себе, в плане энергии уже были никто. Единственной опорой для них служил лишь государственный аппарат сформированный Сталиным, который уже превратился в плот, который уже никуда не плыл, ибо с каждым годом всё больше и больше обрастал ракушками и полипами.
Горбачев и Ельцин уже интересные персонажи. То что их отличает и объединяет это их посыл внешнему капиталистическому миру - МЫ ВАМ НЕ ВРАГИ…. Смотрите какие мы хорошие… мы распилим ракеты, взорвем шахты, БУРАН поставим на прикол… введем частную собственность…
И вот приходит Путин!
Товарищ Путин выдвигает уже более радикальный посыл внешнему капиталистическому миру – МЫ ВАМ ДРУЗЬЯ… МЫ ТАКИЕ КАК ВЫ… МЫ ЧАСТЬ ОБЩЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА И ЕЁ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ… МЫ ИМЕЕМ ТАКИХ ЖЕ ОЛИГАРХОВ КАК И ВЫ…
И товарищ Путин начал целоваться с Меркель, обниматься с Бушем младшим, дружить с Берлускони…
Но увы! Что-то пошло не так! Бывшие враги всё никак не хотели становиться друзьями!…. И тогда товарищу Путину дошло - нет, не будет у бывших советских, ныне российских, друзей во внешнем капиталистическом мире… а значит надо возрождать свою экономику, возрождать свою Армию и многое чего возрождать. И вот последний штрих в картине рисованной Путиным – новая конституция!
alexandra_orlov
02.09.2020, 15:58
Что еще можно сказать?
Сообщение от Восток
Или посмотрите с такой стороны. Любой вождь, или даже начальник - есть ВЫРАЗИТЕЛЬ основных чаяний народа(группы)
Любой начальник имеет свою команду, любой вождь имеет свою команду… это называется хребет иерархии, посредством и через которую вождь\начальник имеет возможность проводить свои решения вниз… туда где живет народ. Даже АЙ говорит что Учитель действует через своих учеников. Даже Ленин, как дух, воплощался вместе с командой своих родственных духов друзей\учеников\последователей которые у нас, здесь в реале, на слуху как просто якобы его соратники по партии.
А то что Вы называете народ, так это пожалуйста – семья, община, деревня, город, государство..
Но Карма народа это НЕ сумма чаяний народа.
Карма народа предполагает Воспитание народа.
Воспитание предполагает наличие двух неразрывных, неотделимых вещей – Наказание и Научение = ПРОСВЕЩЕНИЕ. Наказание за грехи прошлого и Научение как устремиться в будущее и зачем. По линии Наказания приходит лжеправитель
Так вот для обеспечения Научения и приходят те кто обеспечивает ПРЕДЛОЖЕНИЕ, и неважно спрос к этому есть или нет… время пришло и вы идете в школу и там вас ждут преподаватели со своим ПРЕДЛОЖЕНИЕМ…, как вы там будете вмещать предложенное ими знание это уже вторично.
А вот Наказание действительно обеспечивается по линии первичности, приоритетности СПРОСА. Почему? да потому что, если Бог хочет явить наказание, то вместо того что вам нужно и полезно, Он дает вам то приятное чего вы хотите, ибо одним лишь хотением живет лишь животное.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.