Просмотр полной версии : Бессмертие эзотерика-практика
Санкт Алхимик
14.08.2020, 17:32
Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.
Чтобы не многословить, я сошлюсь на вопрос заданный одному практику на форуме ариома (начинать читать отсюда за два сообщения до вопроса чтобы понять предмет):
http://ariom.ru/fo/p2185173.html#p2185173 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fariom.ru%2Ffo%2Fp2 185173.html%23p2185173)
Мой вопрос (valeov):
Ну а смысл всей этой истории? Зачем создавать себе Небесного Зародыша?
Вот умирают два человека: один мирянин, а другой пусть даос создавший себе бессмертного разбойника. В чем разница?И ответ Затойчи:
Один умирает, другой нет.
Понятно вопросов больше не имеюВ Четвертом Пути утверждается, что у человека "нет астрального тела и его нужно создавать". Эта позиция критикуется разными эзотериками, но если принять что гурджиевское астральное тело - это то что у даосов именуется бессмертным зародышем, то сразу понятно, что его действительно нет.
Только вот правильна ли такая позиция опытного практика, состоящая в том, что если создать себе такое тело, то "один умирает, другой нет"?.. Ну вроде как станешь кем-то вроде Махатм, правда попроще.
И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии?
Спасибо
Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.
Чтобы не многословить, я сошлюсь на вопрос заданный одному практику на форуме ариома (начинать читать отсюда за два сообщения до вопроса чтобы понять предмет):
http://ariom.ru/fo/p2185173.html#p2185173 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fariom.ru%2Ffo%2Fp2 185173.html%23p2185173)
Мой вопрос (valeov):
Ну а смысл всей этой истории? Зачем создавать себе Небесного Зародыша?
Вот умирают два человека: один мирянин, а другой пусть даос создавший себе бессмертного разбойника. В чем разница?И ответ Затойчи:
Один умирает, другой нет.
Понятно вопросов больше не имеюВ Четвертом Пути утверждается, что у человека "нет астрального тела и его нужно создавать". Эта позиция критикуется разными эзотериками, но если принять что гурджиевское астральное тело - это то что у даосов именуется бессмертным зародышем, то сразу понятно, что его действительно нет.
Только вот правильна ли такая позиция опытного практика, состоящая в том, что если создать себе такое тело, то "один умирает, другой нет"?.. Ну вроде как станешь кем-то вроде Махатм, правда попроще.
И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии?
Спасибо
Тоже одно время занимался такими вопросами. А потом ответил на них - за раз))))
1. Есть актуальное реальное бессмертие. И все в сути своей бессмертны. Что касается смерти - это лишь название смены "расходников" - оболочек.
2. При определённом уровне знания - жизнь некоторых оболочек можно продлить на столько на сколько нужно.
3. Знание о подобном мастерстве-знании - естественно проникало и проникает в человеческий социум.
4. ...И естественно обрастает целым сонмом - трактовок, свидетельств, мифов фейков, ... объяснений "заточенных" под понимание простого человека. Тысячи разных понятий, слов, терминов, формул и т.д. и т.д. Появляется целые кучи школ, псевдо-мастеров, факиров, сенсеев, шифу, гуру, и проч. И весь этот сонм явлений - на 99,99 - замешен на выгоде - деньгах, власти, имидже и проч.
5. Естественно на ТЕ ЖЕ 99,99% всё это очень далеко от реальности с одной стороны, но имеет некоторую ценность если поддерживает мечту, стремление к знаниям и совершенствованию с другой
Отсюда - два вывода
1 Все эти инфы и вопросы хороши - если свидетельствуют о неком верном направлении.
2 Не стоит даже пытаться создавать точные и важные "химикаты"(ответы и выводы в том числе)на основе расхожих в обществе анекдотов и мифов.
Санкт Алхимик
15.08.2020, 08:25
Я вижу, что вы этими вопросами сублимации уже давно интересовались - комментарии 2008 года. А удалось создать себе Небесного Зародыша?
И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии?
А с чего утверждается, что кто-то "создал себе Небесного Зародыша"?
Я вижу, что вы этими вопросами сублимации уже давно интересовались - комментарии 2008 года. А удалось создать себе Небесного Зародыша?
Ну, не знаю как сказать... Я бы(для себя) не стал бы называть это так.Объясню почему - ведь во-первых если мы говорим о Небесном Зародыше - то по крайней мере надо более менее точно располагать данными ТОЙ школы и традиции в которой это понятие появилось. А этого нет. Есть лишь - всё таки надо это признать - некие сведения, которых вряд ли достаточно для точной/корректной идентификации явлений. И уж тем более для чётко направленных алхимических выплавлений. Опять же - спекуляции - прямой путь к самоотравлению.
Но тем не менее есть скажем перекрёстные данные и экстраполяция на основе многих иных данных - других школ и направлений. Что в принципе даёт более глубокое понимание вопроса.
Так вот самое ближайшее и лучшее что мы имеем - это Учение... И оно например говорит о "Крылатом ребёнке" в Чаше. И тогда какой смысл использовать старые и довольно туманные понятия - когда есть более близкие, точные и причём из самого источника Планетарных преобразований? Ну разве что для маскировки))))
А в целом и общем - прихожу к выводу, что сейчас воплощено очень много людей с Небесным Зародышем. Даже уже одно то, что кармический сценарий довольно сильно смещён сейчас именно в инфо-сферу, в решение прежде всего морально-нравственных и этических задач, тогда как вопросы выживания много слабее чем раньше.
Другое дело - что мы со всем этим - делаем?
ЗЫ - по данным одной из школ - Зародыш не создают и не выплавляют самостоятельно в прямом смысле. Его скорее выпрашивают у Неба через Учителя получают и затем взращивают - чистой и правильной жизнью. Пропускают через три поля своей жизни(3 дан тяня)Вскармливают особыми препаратами - опять таки - чёткими, мыслями, мечтами, открытыми чувствами, подвигами и энергией труда.
Санкт Алхимик, вы согласны с утверждением, что Уроборос кусает свой хвост?
Санкт Алхимик
15.08.2020, 12:12
А с чего утверждается, что кто-то "создал себе Небесного Зародыша"?
В даосской йоге когда этот товарищ начинает расти, то его предлагают даже ... выгуливать. В общем реальная астральная проекция. Плюс есть видимо и другие признаки, я пытался узнавать, но с небольшим успехом. У Затойчи монетка ко лбу пристает :-) Он говорит, что раньше был одним, а сейчас он два. Вообще в рунете встречаются такие товарищи-практики, вот можете глянуть что пишет ХАМ на этой вкладке и следующей про тонкое тело и Амриту:
http://ariom.ru/fo/p1994987.html#p1994987
Санкт Алхимик
15.08.2020, 12:20
Восток, я встречал людей которые пытались практиковать "Алхимию и Бессмертие" Ли Куань Ю, но как бы результат неизвестен. Плюс Константин Серебров выкатил свою версию в "Даосские практики накопления и сохранения энергии".
Как по мне, то в этих книгах много нюансов, которые можно понять неправильно и годами там себе что-то воображать... Да, были поколения которые этим занимались, может китайцы сейчас прокачивают и разбираются. Но я уже не из того поколения, одержимого эзотерикой.
И вы правильно упомянули Небо и Мастера, а еще скорее всего и Школу нужно добавить. Константин Серебров на это хорошо так намекает, но наши намеков не понимают...
Санкт Алхимик
15.08.2020, 12:26
И оно например говорит о "Крылатом ребёнке" в Чаше
Я с АЙ не сильно знаком. Там только теория или есть по практике?
Санкт Алхимик, вы согласны с утверждением, что Уроборос кусает свой хвост?
Дело в том, что этот вопрос предполагает наличие общих ориентиров в терминологии. Но в эзотерике где каждый понял так как понял - это проблематично.
Санкт Алхимик
15.08.2020, 12:30
"Крылатом ребёнке" в Чаше
Если кто знает, то можете поделиться информацией как создать себе "Крылатого ребенка" в Чаше
Дело в том, что этот вопрос предполагает наличие общих ориентиров в терминологии. Но в эзотерике где каждый понял так как понял - это проблематично.
Очень хорошо, что вы это понимаете. :) Это ведь, как показывают мои исследования, один из ключей к реальному бессмертию, безотносительно к традиции, к которой принадлежит алхимик.
"Крылатом ребёнке" в Чаше
Если кто знает, то можете поделиться информацией как создать себе "Крылатого ребенка" в Чаше
У меня есть наработки в этой области, но таки на уровне особой алхимической школы. Там и про загадку Уробороса и про Зодиак медицинской астрологии. Так что могут вам не подойти.
Санкт Алхимик
15.08.2020, 14:17
В герметизме это явление называется Магнитный Тор. Тоже нет, нужно создавать.
Я термин Уроборос встречал в книге Константина Сереброва - это была (или есть) серьезная группа с Мастером Владимиром Степановым. Но вот такое впечатление что они были прямо чуть ли не адептами Всего и Вся, такая солянка что голову сломать. Тут и Четвертый Путь и герметизм и Кастанеда и Крийя-йога и христианство и даосская алхимия... А Затойчи утверждает что Серебров был еще и спецом и практиком по Кундалини-йоге.
Если вы в вопросе имели в виду что эмоциональный центр должен перестать тратить энергию, Осознанно Страдать проявлению негативных эмоций (или быть защищен) - то да, я согласен, специально даже изучал психотерапию чтобы повысить уровень своего мировоззрения. С моей точки зрения развитый эмоциональный центр, закрытый от потерь энергии - это Второй Толчок Четвертого Пути. Без него копить энергию и материю не получится.
У меня есть наработки в этой области, но таки на уровне особой алхимической школы. Там и про загадку Уробороса и про Зодиак медицинской астрологии. Так что могут вам не подойти
Если это Четвертый Путь, то я пойму. С другим сложно, я остановился на Ошо и О.М.Айванхове.
но как бы результат неизвестен
Да всё просто же - нет ни у каких известных авторов и школ - НИКАКИХ результатов - кроме факирских. Включая и Ошо.
Вот просто тупо нет. Впечатления есть, загруженные мозги есть - реальных изменений - нет.
Цыганщина на уровне грубых психических манипуляций...
Игра на аффекте у любопытных и ротозеев, и мошенничество с заработком - вот и весь их удел.
Если человек просто пораскинет умом - то тут же и поймёт - что если настоящие школы есть - то будут шифроваться на порядки жёстче чем партизанское подполье.
Если есть достигшие - то будут прятать и камуфлировать свои достижения - от любого свидетеля.
Санкт Алхимик
15.08.2020, 17:22
Если есть достигшие - то будут прятать и камуфлировать свои достижения - от любого свидетеля.
А в чем смысл такой вот прятки? То что из сотен тысяч людей, которые по 90-м пошли массово становиться Волшебниками, ничего в итоге не получилось у большинства - это как бы работает против эзотерики, подрывая и высмеивая ее тезисы. Таких обиженных очень много. Как будто бы у эзотерики мало врагов - одни психологи чего стоят со своими книгами вроде Панчин "Защита от темных искусств".
Или вот пример - книга Константина Сереброва "Даосские практики..." - я даже не видел чтобы она обсуждалась в Рунете, хотя это ни много ни мало, а более менее вариант "Алхимия и Бессмертие". Если бы они открыли эти вещи в 90-м, то толпы бы практиковали, было ТО поколение одержимых магией вроде Затойчи, Терентия Эзотерика... А получилось что когда они разродились, то уже ... никому походу и не нужно. Тю тю поезд ушел. Я видел, что Серебров по нескольким направлениям написал, но ИМХО поздновато это все...
В итоге имеем ситуацию, что было окно возможностей бешеного интереса к эзотерике по 90-м и как бы было бы неплохо если бы был результат. Неизвестно, будет ли в будущем такой феноменальный интерес, может это было единичное явление вроде картофельных бунтов, которые были, прошли и все. Уже сейчас форумы эзотерики - это в среднем 55-60, люди того поколения.
Еще вопрос по результатам - КАКОЙ результат был бы не нулевым? Ну если бы до Амриты доводили, то уже было бы что-то. А то на форуме Ариома 80- ти летний йог комплексовал очень сильно из-за этого. Там были люди с Амритой, даже сейчас есть те кто знал это явление.
А в чем смысл такой вот прятки?
Миллиарды причин. От направленного противодействия неких сил, до банальной безопасности. Просто представь, что некто умеет читать текст на расстоянии(всего лишь) и об этом узнает криминал или спецслужбы. Пример тупой - но убойный.
То что из сотен тысяч людей, которые по 90-м пошли массово становиться Волшебниками, ничего в итоге не получилось у большинства - это как бы работает против эзотерики, подрывая и высмеивая ее тезисы.
В глупых головах - любой рухнувший мост работает против науки сопромата. И только спецы понимают, что всё наоборот.
Как будто бы у эзотерики мало врагов - одни психологи чего стоят со своими книгами вроде Панчин "Защита от темных искусств".
Я тут повторю свой тезис - у эзотерики не может быть врагов в социуме(они в ином поле) - так как в социуме ЕЁ никто и не знает. Социум, психологи и проч - чаще воюют с конкретными исследователями(что редко) но в основном со своими же порождениями невежества.
Или вот пример - книга Константина Сереброва "Даосские практики..." - я даже не видел чтобы она обсуждалась в Рунете, хотя это ни много ни мало, а более менее вариант "Алхимия и Бессмертие". Если бы они открыли эти вещи в 90-м, то толпы бы практиковали, было ТО поколение одержимых магией вроде Затойчи, Терентия Эзотерика... А получилось что когда они разродились, то уже ... никому походу и не нужно. Тю тю поезд ушел. Я видел, что Серебров по нескольким направлениям написал, но ИМХО поздновато это все...
Я не знаю таких авторов))))
В итоге имеем ситуацию, что было окно возможностей бешеного интереса к эзотерике по 90-м и как бы было бы неплохо если бы был результат.
От того, что в подворотнях становятся порой модными анекдоты про математику, сама наука ничего не выиграет и не проиграет. Хотя может и проиграет больше - так как придётся очень много дерьма разгребать в умах интересующихся.
Еще вопрос по результатам - КАКОЙ результат был бы не нулевым? Ну если бы до Амриты доводили, то уже было бы что-то. А то на форуме Ариома 80- ти летний йог комплексовал очень сильно из-за этого. Там были люди с Амритой, даже сейчас есть те кто знал это явление.
Я как-то взялся разобраться... Ну так вот - нигде в подобных местах ни достижений, ни реальных проявлений Йогизма а уж тем более духовного подвижничества - не нашёл. Хвастовство сведениями. Болтуны, мошенники, самопиарщики и проч. Основная масса - просто интересующиеся, любопытные и проч. В основном хорошие люди - но даже им ничего объяснить не возможно. Сначала ведь надо долго дубовой палкой Ош и проч бред из мозгов выбивать. Но на это естественно никто не согласится. А это ведь и есть первейшие шаги алхимии - очищение. И если народ что-то про голодание и проч ещё в курсе, то о ментальной гигиене - никто и не сном ни духом - кроме слухов и обрывков..
КАКОЙ результат был бы не нулевым?
Это вопрос надо отдельно. Эксперимент - вот что может меня убедить.
Остальное - труха. Бред, ложь и проч.
Но я точно знаю - видел, участвовал и проч - что возможности и проявления ЕСТЬ. Но опять таки чётко отметил - эти люди в сети нигде не светятся. Очень редко.
КАКОЙ результат был бы не нулевым?
Это вопрос надо отдельно. Эксперимент - вот что может меня убедить.
Остальное - труха. Бред, ложь и проч.
Но я точно знаю - видел, участвовал и проч - что возможности и проявления ЕСТЬ. Но опять таки чётко отметил - эти люди в сети нигде не светятся. Очень редко.
Как там говорили мудрые?
"Знающие - молчат, незнающие - ..." :)
Если это Четвертый Путь, то я пойму. С другим сложно, я остановился на Ошо и О.М.Айванхове.
Четвёртый Путь — это который у Успенского с Гурджиевым?
Я термин Уроборос встречал в книге Константина Сереброва - это была (или есть) серьезная группа с Мастером Владимиром Степановым. Но вот такое впечатление что они были прямо чуть ли не адептами Всего и Вся, такая солянка что голову сломать. Тут и Четвертый Путь и герметизм и Кастанеда и Крийя-йога и христианство и даосская алхимия... А Затойчи утверждает что Серебров был еще и спецом и практиком по Кундалини-йоге.
Про Уробороса достаточно много информации даже в статье Википедии. В частности сказано, что он связан с философским камнем. Но там указывается. что он кусает свой хвост. А вот тут-то. по данным моих исследований, — чистейшей воды надувательство. Но большинство людей, увы, готовы этому надувательству поверить. У меня дело сдвинулось с мёртвой точки тогда. когда я усомнился в популярной версии и стал искать верное толкование этому алхимическому символу. И таки нашел: Уроборос, как рептилия или пресмыкающееся, линяет и проглатывает свою кожу.
И в христианстве действительно можно найти ценные для алхимика сведения, связанные с символом Уробороса:
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Моё.
Евангелие от Матфея 26:26 – Мф 26:26: https://bible.by/verse/40/26/26/
Но сведения эти, как всегда, открываются лишь тому, у кого есть соответствующий ключ. То, что я процитировал из Евангелия, открылось мне совсем недавно. А ключ к этому я искал четверть века, интересуясь этикетом (а по этикету хлеб нельзя кусать, только отламывать кусочки не шире рта по мере необходимости). :)
Санкт Алхимик
16.08.2020, 07:06
Четвёртый Путь — это который у Успенского с Гурджиевым?
Да. У них есть намеки по внутренней алхимии.
Как там говорили мудрые?
"Знающие - молчат, незнающие - ..."
Пусть так. Тогда не надо было писать сотни или тысячи книг по эзотерике, не дурить людей. Или во введении четко давать признаки ДЛЯ кого эта эзотерика подходит. То есть была целенаправленная популяризация. И одновременно вы пишите о скрытности реальных знаний. Похоже на кидок, а людям не нравится когда их кидают. Потому в Рунете эзотерика - это кладбище.
Я не знаю таких авторов))))
Про то и говорю. Никто не обсуждал, никто не знает... А они очень и очень продвинутыми были. Пока разродились чем-то поделиться, то интересующиеся закончились.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 07:39
Константин Серебров "Даосские практики накопления и сохранения энергии". Цитаты про Уроборос:
А сейчас мы проведем небольшое исследование, которое выявит в нас проявления Кундабуфера, Уробороса и Глушителя.
Кундабуфер постоянно сталкивает нас с Пути в горизонталь, он скептичен и наполнен ядовитой иронией. Глушитель помогает ему, закрывая неофиту тайный смысл мистических доктрин, заглушая инспирации, исходящие из высших миров.
Уроборос отравляет душу негативными эмоциями, не давая свету Абсолюта засиять в наших сердцах.
...
— Но если мы говорим о слабостях с уровня сердца, на теплой, мягкой энергии, — продолжал я,—то человек не обидится. А если мы то же самое повторяем с уровня живота, на грубой энергии, то человек всегда обидится. Живот—любимое меесто обитания нашего Уробороса, а он большой специалист по раздаче негативных эмоций.
— На следующей гравюре,—сообщил я, — показан Уро- борос, который заключен в алхимическую колбу, поставленную на медленный огонь. Из него под внимательным наблюдением алхимика выплавлены черный лев и черная крылатая львица. Огонь под колбой указывает на то, что Уроборос проплавляется только при достаточном количестве огня — внутреннего напряжения. Внутреннее напряжение, или «градус», возникает при повышенных физических нагрузках или в сложных психологических ситуациях.
Тогда все многочисленные «я» неофита сталкиваются друг с другом в собственном противоречии. Когда нет экстремальных условий для души, Уроборос мирно спит, затаившись в глубине ее, и не показывает своего ужасающего лика.
— Дракон таит в себе богатый хаотический принцип, — добавил Джи, — в котором содержится весь наш энергетический потенциал. Если мы его трансформируем, то получим таинственный Философский камень, за которым охотились алхимики всех столетий.
Эта гравюра напрямую связана с даосскими практиками. Чтобы выплавить в себе чистую пластическую энергию Инь и огненную Ян, необходимо овладеть даосскими техниками. Они дают нам возможность контролировать негативные эмоции и преобразовывать их в творческий импульс.
29. Темная часть неофита
В отличие от сущности, Уроборос является темной частью ученика и питается любыми отходами человеческой психики. Он агрессивен, и может питаться всеми видами энергии, как тонкой, так и негативной, основанной на свинцовой тяжести.
Но нашу сущность мы не можем вырастить на грубых энергиях. От негативных энергий сущность быстро увядает, теряя силу и свою первозданную красоту.
Мы, конечно, можем поливать ее соляркой, получаемой в дизель-команде, но это ее лищь погубит. Сущность подобна прекрасной розе: если ее поливать кристально чистой водой — она хорошеет и наливается необычайно красотой. А если добавить туда уроборосной кислоты, то она увянет.
Уроборос питает холодной тяжелой энергией нижние центры, а сущность поддерживает горячее сердце.
Когда в обучающей ситуации присутствует экстремальный огонь, тогда быстро пробуждается Уроборос и начинает негативно проявляться. В этот момент есть возможность над ним поработать и, отобрав у него часть силы, отдать ее на рост сущности.
94. Темная троица — Кундабуфер, Глушитель и Уроборос тормозят подъем человечества к высшим мирам
Когда-то в далеком прошлом Люцифер встроил в астральное тело каждого человека темную троицу: Уроборос, Кундабуфер и Глушитель. С их помощью он надеялся остановить подъем воплощенного человечества в высшие миры Господа. Он подключил Уробороса к нашей сущности, а с помощью Кун- дабуфера и Глушителя очень ловко стал направлять энергию сущности на рост внутреннего Дракона. А Люцифер надежно связал его с собственными инспирациями, для того чтобы замедлять рост человеческой сущности. В результате он достиг поставленной цели и затормозил подъем в высшие миры всего воплощенного человечества на многие тысячелетия.
Таким образом, Уроборос питается энергией нашей сущности, а излишки поставляет Люциферу. Чем более могуч у адепта Уроборос, тем крепче адепт связан с Люцифером.
Как известно, Уроборос очень активно участвует в сексуальной и негативной жизни человека, заставляя его неистово ревновать, впадать во все виды раздражения, гордыню, зависть и обиды. Как только ученик перестает работать над собой, он тут же попадает в объятья Уробороса. См. рис. 11. Теперь вам отлично видно, что эта неразлучная троица надежно тормозит духовную эволюцию человека, не давая ему подняться в высшие миры.
Избавиться от этих трех товарищей невозможно. Есть только один выход — держать их под постоянным контролем, не расслабляясь и не теряя бдительности.
Отсюда и пошли такие выражения, как «помни себя», «не спи», «наблюдай за собой». Имеется в виду, что ни на одну секунду нельзя терять контроль над этими неразлучными друзьями, ибо они обязательно подложат либо свинью, либо топор под компас вашего духовного развития.
Поэтому в алхимии идет постоянная работа над этой троицей. Чем больше личная история, тем тяжелее карма и тем мрачнее становится Уроборос, более скептичным становится Кундабуфер и тем мощнее заглушает зов ангельских миров Глушитель.
Уроборос выделяет клубы дыма и негатива, Кундабуфер нашептывает лукавые и скептические мысли, уводящие с Пути, а Глушитель заглушает голос помощи, идущий из светлых миров Господа.
Поэтому нам надо постоянно заботиться о том, чтобы вовремя стирать личную историю и держать под контролем трех вышеперечисленных друзей из внутренней дизель-команды.
Вы видите, что на алхимических гравюрах все колбы, в которых происходит сублимация, закупорены печатью Гермеса.
Это говорит о том, что необходимо тщательно следить за сохранением трансформированной энергии.
То же самое говорится и в даосской системе о необходимости сохранения и накопления трансформированной сексуальной энергии.
— А если в интимной близости не допускать оргазма, то происходит ли потеря тонкой энергии? — спросил Вильям.
— Происходит, но в гораздо меньшем количестве, — отвечал я.
При стирании личной истории мы забираем энергию из прошлого. Но поскольку она тяжела и не очищена, то ее обязательно надо трансформировать по даосской системе, возгоняя через алхимические котлы.
На следующей алхимической гравюре изображены сражающиеся темный лев и темная львица.
Это непросветленная Инь сражается с затемненным Ян.
И этой борьбе нет ни начала, ни конца; единственным выходом для них является необходимость пройти этап очищения. И только после этого при вмешательстве третьей силы — алхимической соли — можно объединить эти два несовместимых принципа.
Даосская алхимия как раз этим и занимается. Это то, что Гурджиев называет работой по первой линии. Все эти техники являются работой по первой линии, то есть работой над собой. Здесь нужно помнить о том, что надо каждый день заниматься даосской практикой, не отождествляться с внешними обстоятельствами, мешающими работе над собой.
Не поддаваться влиянию темного Уробороса, лукавого Кундабуфера и преодолевать отрицательное наваждение Глушителя.
Выполняя эту технику, вы сможете преодолеть сопротивление темной троицы и выйти на связь с тонкими мирами.
— А как происходит очищение тяжелой энергии, которую мы взяли из прошлого? — спросил Гурий.
— Если вы выполняете даосские практики в той последовательности, которая была дана, тяжелая энергия, проходя через сублимацию в трех алхимических котлах, очищается и сохраняется в нижнем Дань-Тяне.
Но есть, конечно, одна проблема: чем больше мы наполняем верхнюю часть первого котла, тем больше возможности впасть в соблазн и потерять ее.
94. Три уровня работы над собой
В любой традиции обязательно присутствует работа над собой. В христианстве она выражается в ежедневном исполнении молитвенного правила, в подготовке к причастию, в таинстве покаяния, в очищении души от грехов, в присоединении к импульсу Христа через таинство причастия.
Это является работой над очищением своей кармы от повседневных грехов. В суфийской традиции также существует работа над очищением кармы.
С мирской точки зрения, грехов не существует, но, с точки зрения Пути, земные привязанности и неправедные поступки затрудняют духовный рост. Во всех традициях есть работа над очищением кармы. Если для этого используются одни лишь молитвы, то они задействуют только один уровень работы над собой — мистический. Он включает в себя призыв к помощи высших сил. к помощи святых, Богородицы, к помощи Господа нашего Иисуса Христа.
Но в традиции тольтеков, описанной Кастанедой и Тайши Абеляр в «Магическом переходе», затронут очень важный магический пласт работы над собой с точки зрения видящих. Он включает в себя магическую реальность и дает возможность вытянуть свои эфирные волокна, застрявшие в мирских людях. Таким образом, можно освободиться от их кармы.
Гурджиев и его последователи взяли еще один вид работы над собой, который основан на каббалистическом видении ситуации
Для того чтобы достичь гармонии в трех видах работы над собой — магическом, мистическом и каббалистическом, необходимо объединить все эти три направления в единое целое. И тогда мы достигнем наибольшей эффективности в борьбе с темной троицей — Уроборосом, Кундабуфером и Глушителем. На этой троице основаны все наши грехи и соблазны, ибо она является вдохновительницей всех видов человеческих грехов.
У автора есть еще книги по этим вещам. Это
- Константин Серебров - Путь неофита в герметической школе (Алхимический лабиринт)
- Константин Серебров - Один шаг в Зазеркалье. Герметическая Школа (Путь в Зазеркалье)
- Практическая алхимия
- и скорее всего в других местах.
Последняя уже раритет, видел продавалась за 100 долларов ;)
Уроборос отравляет душу негативными эмоциями, не давая свету Абсолюта засиять в наших сердцах.
Как показывают мои исследования, эти процитированные вами тексты — стопудовая деза и фейки. К реальному Уроборосу это всё не имеет отношения. Вот эмблема теософского общества:
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempEmb_logo.png
Уроборос таки на ней присутствует в виде змея.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 07:59
Как показывают мои исследования, эти процитированные вами тексты — стопудовая деза и фейки.
Вы очень спешите. Это очень и очень серьезные люди в эзотерике, почитайте сначала КТО это. Я не их фанат, скажу честно - мне сильно не понравились их намеки про обязательность Мастера, который даст связь с Небом и обязательность Школы где только и можно проплавиться. Насколько я понял их намеки то САМОМУ внутреннюю алхимию не осилить - эти намеки в книге "Практическая алхимия". Плюс у них намеки на то что их школа "самое оно".
Но вот у Затойчи все-таки что-то да получилось, без Мастера и без Школы... Правда он "одержимый эзотерикой", практиковал ГОДАМИ...
Вы очень спешите. Это очень и очень серьезные люди в эзотерике, почитайте сначала КТО это. Я не их фанат, скажу честно - мне сильно не понравились их намеки про обязательность Мастера, который даст связь с Небом и обязательность Школы где только и можно проплавиться. Насколько я понял их намеки то САМОМУ внутреннюю алхимию не осилить - эти намеки в книге "Практическая алхимия". Плюс у них намеки на то что их школа "самое оно".
Но вот у Затойчи все-таки что-то да получилось, без Мастера и без Школы... Правда он "одержимый эзотерикой", практиковал ГОДАМИ...
Я четверть века ковыряю этот вопрос и давно уже никуда не спешу. :) А что получилось у Затойчи? Его можно пырнуть в живот ножом и ему не понадобится помощь хирурга после такого?
Санкт Алхимик
16.08.2020, 08:11
А что получилось у Затойчи? Его можно пырнуть в живот ножом и ему не понадобится помощь хирурга после такого?
Походу получилось создать гурджиевское астральное тело, оно же Магнитный Тор, оно же Небесный Зародыш, оно же Дубль...
А что получилось у Затойчи? Его можно пырнуть в живот ножом и ему не понадобится помощь хирурга после такого?
Походу получилось создать гурджиевское астральное тело, оно же Магнитный Тор, оно же Небесный Зародыш, оно же Дубль...
Как он это продемонстрировал? Тем, что монетка ко лбу пристаёт? Я иное имею в виду, когда говорю о реальном бессмертии, сыт по горло подделками. :)
Санкт Алхимик
16.08.2020, 08:23
Я считаю, что символ змеи кусающей свой хвост алхимически означает способность сохранять энергию. Когда энергия не идет наружу, а остается внутри, идет на внутреннюю алхимию.
В случае с эмоциональным центром имеем проблему Уробороса, который реагирует на все, человек как лист на ветру. Нужно учиться защищать свой эмоциональный центр - для этого есть разные методы, подходы. Сам я к ним добавил изучение науки психотерапии - это мой инсайт. И он работает, меняется мировоззрение. Из алхимических же вещей есть Осознанное Страдание проявлению негативных эмоций. Вот для этого согласно Сереброву и нужен в том числе Мастер и Школа где ученика будут обстреливать, плюс нужен "градус" - это некомфортные психические условия как часто делал Дон Хуан. Тут критикуют моего любимого Ошо, но мне все равно - он тоже такое объяснял, что монах или йог может спрятаться в пещере и как бы таким образом защититься от людей, от их агрессии. Но он лишит себя возможности роста. Алхимически - это проплавка, когда Уроборос в котле ставится на огонь. Ошо сам был очень проплавлен, так как на него была большая агрессия. Знаю, что Махатмы могут быть "не согласны" с такой алхимией.
Я считаю, что символ змеи кусающей свой хвост алхимически означает способность сохранять энергию. Когда энергия не идет наружу, а остается внутри, идет на внутреннюю алхимию.
Вот, вы сказали "кусающей свой хвост". Это значит, что вы держитесь популярного толкования этого символа. Но возможно и иное толкование, дающее ключ к другой двери.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 08:33
Как он это продемонстрировал? Тем, что монетка ко лбу пристаёт?
Я пытался выяснять этот вопрос и у других людей, но не сильно успешно. Поздно уже общаться и выяснять что-то на форумах: почти все знающие ушли... Кто знает, не говорят :)
По идее признаком создания является способность выходить в Астральный Мир. Это практикует Случайный Прохожий, автор блога Мозаика Мира. Но Затойчи как я понял этим не занимается, так как идет потеря энергии. Ну то есть там все довольно запутанно.
Другой признак - это омоложение и Амрита как писал ХАМ по ссылке выше. Тут я уже не вполне уверен.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 08:42
Это значит, что вы держитесь популярного толкования этого символа
Это не является популярным толкованием данного символа. Это секрет.
Я не исключаю того, что вы могли узнать что-то иное. Но я не понимаю о каком бессмертии вы говорите:
Я иное имею в виду, когда говорю о реальном бессмертии, сыт по горло подделками.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 08:51
Я термин Уроборос встречал в книге Константина Сереброва - это была (или есть) серьезная группа с Мастером Владимиром Степановым. Но вот такое впечатление что они были прямо чуть ли не адептами Всего и Вся, такая солянка что голову сломать. Тут и Четвертый Путь и герметизм и Кастанеда и Крийя-йога и христианство и даосская алхимия... А Затойчи утверждает что Серебров был еще и спецом и практиком по Кундалини-йоге.
Про Уробороса достаточно много информации даже в статье Википедии. В частности сказано, что он связан с философским камнем. Но там указывается. что он кусает свой хвост. А вот тут-то. по данным моих исследований, — чистейшей воды надувательство. Но большинство людей, увы, готовы этому надувательству поверить. У меня дело сдвинулось с мёртвой точки тогда. когда я усомнился в популярной версии и стал искать верное толкование этому алхимическому символу. И таки нашел: Уроборос, как рептилия или пресмыкающееся, линяет и проглатывает свою кожу.
И в христианстве действительно можно найти ценные для алхимика сведения, связанные с символом Уробороса:
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Моё.
Евангелие от Матфея 26:26 – Мф 26:26: https://bible.by/verse/40/26/26/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fbible.by%2Fverse% 2F40%2F26%2F26%2F)Но сведения эти, как всегда, открываются лишь тому, у кого есть соответствующий ключ. То, что я процитировал из Евангелия, открылось мне совсем недавно. А ключ к этому я искал четверть века, интересуясь этикетом (а по этикету хлеб нельзя кусать, только отламывать кусочки не шире рта по мере необходимости). :)
Дело в том, что этот момент был разъяснен Гурджиевым:
Вообразите, что мы сидим здесь и разговариваем о религиях, а горничная Маша слышит наш разго-вор . Она, конечно, понимает его по-своему и повторяет то, что ей понятно, швейцару Ивану . Швейцар Иван опять-таки понимает всё по-своему и повторяет то, что ему понятно, кучеру Петру, живуще-му за стенкой . Кучер Петр едет в деревню и пересказывает там то, что говорят городские господа . Как вы думаете, будет ли его рассказ хоть сколько-нибудь напоминать то, что говорим мы? Совершенно такая же связь существует между существующими религиями и тем, что было их основанием . Вы получаете учения, традиции, молитвы, обряды не из пятых, а из двадцать пятых рук; разумеется, почти всё здесь искажено до неузнаваемости, а существенные элементы давно забыты .
«Например, в христианстве всех исповеданий по традиции боль-шую роль играет Тайная Вечеря Христа и его учеников . На этом основаны литургия и целый ряд догматов, обрядов и таинств . Её понимание стало причиной раскола, разделения церквей и возник-новения сект ; много людей погибло из-за того, что они не пожела-ли принять того или иного толкования данного факта . На самом же деле никто в точности не понимает, что именно имело место, что сделали в тот вечер Христос и его ученики . Не существует объясне-ния, которое даже отдаленно напоминает истину, потому что напи-санное в Евангелиях, во-первых, сильно искажено во время перепи-сывания и переводов; во-вторых, Евангелия были написаны для тех, кто знает . Тем, кто не знает, они ничего не могут объяснить . И чем глубже такие люди стараются понять этот факт, тем в большие впада-ют ошибки» .
«Для того чтобы понять то, что произошло на Тайной Вечере, надо прежде всего знать некоторые законы».
«Помните, что я говорил об «астральном теле»? Давайте вкратце повторим это . Люди, имеющие «астральное тело», могут общаться друг с другом на расстоянии, не прибегая к помощи обычных физи-ческих средств . Но для того чтобы такое общение было возможным, они должны установить друг с другом некоторую «связь» . Поэтому, отправляясь в разные места, в дальние страны, люди иногда берут с собой что-нибудь, принадлежащее другому, особенно такие вещи, которые соприкасались с его телом, пропитаны его эманациями и т .п . Точно так же для установления связи с умершим человеком его друзья обыкновенно хранят какие-то его вещи . Этими вещами как бы оставлен особый след, нечто вроде проводов или нитей, протяну-тых в пространстве . Эти нити связывают данный предмет с челове-ком, им владевшим; иногда он жив, а иногда уже умер . Люди знали это с глубочайшей древности и различными способами использова-ли такое знание» .
«Следы его можно найти в обычаях многих народов . Вы знаете, на-пример, что у некоторых народов есть обычай кровного братства . Двое или несколько человек смешивают свою кровь в одном сосу-де и затем пьют из него, после чего их считают братьями по крови . Но происхождение этого обычая лежит глубже и восходит к маги-ческой церемонии установления связи между «астральными тела-ми» . Кровь имеет особые свойства, и некоторые народы, например, евреи, приписывали чрезвычайное значение магическим свойствам крови . Далее, вы должны знать, что если установлена связь между «астральными телами», она, согласно верованиям некоторых наро-дов, не разрывается и смертью» .
«Христу было известно, что он должен умереть: так было решено заранее . Знали это и его ученики, и каждому из них было известно, какую роль ему предстоит сыграть . В то же время им хотелось уста-новить постоянную связь с Христом . С этой целью он дал им выпить свою кровь и съесть свою плоть . Это вовсе не было хлебом и вином, а подлинным телом и подлинной кровью» .
«Тайная Вечеря была магической церемонией, сходной с «кров-ным братством»; она устанавливала связь между «астральными те-лами» . Однако есть ли в современных церквах хоть один человек, знающий это? Понимает ли кто-нибудь смысл Тайной Вечери? Всё давно забыто, всему придано совершенно иное значение . Остались лишь слова, смысл которых давно утрачен» .
Эта лекция и особенно её конец вызвали в наших группах множество разговоров . Многих оттолкнуло то, что Гурджиев сказал о Христе, о Тайной Вечере; другие, напротив, почувствовали в этом какую-то истину, которой никогда не смогли бы достичь самостоятельно Петр Успенский "В Поисках Чудесного" конец главы 5
Видите, в цитате фигурирует "астральное тело" - это гурджиевское астральное тело, то которого нет.
Это значит, что вы держитесь популярного толкования этого символа
Это не является популярным толкованием данного символа. Это секрет.
Я не исключаю того, что вы могли узнать что-то иное. Но я не понимаю о каком бессмертии вы говорите:
Я иное имею в виду, когда говорю о реальном бессмертии, сыт по горло подделками.
Ага, такой секрет, который можно узнать в Википедии, в статье Уроборос. :) Не так давно был секретом альтернативный путь, пока я его не упомянул на этом форуме. Но каждый всё равно выберет по сознанию. И я говорю не о том, что было доступно любому толковому раджа-йогу — типа астрального Двойника. Я говорю о том, в частности, что раньше было уделом одних лишь Махатм — способность не стареть, если уж и не молодеть. А то говорится о грядущей 6-й расе, а чем они будут отличаться от людей расы 5-й — "секрет". Хотя и сказано в Агни Йоге:
Надземное, 679 Не нужно ожидать каких-то необычных смен эпохи, когда каждый неограниченный ум может немедленно углубить свое разумение. При этом будут подняты из праха оклеветанные науки, вроде астрологии и алхимии, и прочие познания тончайших энергий. Человечество может, не отвергая прежних достижений, обновить жизнь. Пусть только каждый скажет, вместо слова «нельзя», — слово «можно». Только таким самооткровением люди придут к изучению самых насущных областей.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 09:08
Я пытался пару раз расспросить о гурджиевском астральном теле одного продвинутого практика. Но ответы он дает в специфической форме, можете глянуть:
http://ariom.ru/fo/p2018388.html#p2018388
http://ariom.ru/fo/p2172066.html#p2172066
Санкт Алхимик
16.08.2020, 09:16
Ага, такой секрет, который можно узнать в Википедии, в статье Уроборос.
Я не заметил моего понимания в статье Википедии про Уроборос. Но я писал о алхимическом смысле змеи кусающей свой хвост а не в контексте того что это именно Уроборос. Вы же видели что Серебров считает Уроборосом.
Дело в том, что этот момент был разъяснен Гурджиевым:
Тут дело такое, я не являюсь учеником Гурджиева, потому могу усомниться в том, что он скармливает читателям. Хуже того, у меня есть право усомниться в любом утверждений в теософских и рериховских книжках. :)
Ага, такой секрет, который можно узнать в Википедии, в статье Уроборос.
Я не заметил моего понимания в статье Википедии про Уроборос. Но я писал о алхимическом смысле змеи кусающей свой хвост а не в контексте того что это именно Уроборос. Вы же видели что Серебров считает Уроборосом.
Вот, считает он Уроборосом пусть всё, что угодно, и парит мозги своим читателям этим. Когда нет собственного алхимического опыта, остается верить на слово непонятно кому.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 09:24
А то говорится о грядущей 6-й расе, а чем они будут отличаться от людей расы 5-й — "секрет"
Может та раса будет через миллион лет. Кто там их понимает?
Насколько я знаю, раньше уже были цивилизации где люди жили на Амрите, вырабатывали ее и кормили ей Ангелов. Потом перестали производить ее, пали в развитии, даже извинялись за это... Как компенсация увеличились плантации особых растений вроде кофе, коки, мака которые тоже идут на прокорм этим товарищам, так что голодными не остались :-)
Скорее всего, 6-я раса как раз будет расой людей с гурджиевским астральным телом. Они будут жить в Амрите, которая будет омолаживать их тела. Впринципе, это логичная эволюция с сегодняшнего состояния. Но это уже было.
А то говорится о грядущей 6-й расе, а чем они будут отличаться от людей расы 5-й — "секрет"
Может та раса будет через миллион лет. Кто там их понимает?
Есть признаки. по которым можно отличить.Не внешне, а по уровню понимания. Вот им-то, нарождающейся расе, видна дезинформация в астрологических и алхимических текстах. Их даже теософией и и УЖЭ не проведёшь, способны пройти испытания. :)
Санкт Алхимик
16.08.2020, 09:34
Тут дело такое, я не являюсь учеником Гурджиева, потому могу усомниться в том, что он скармливает читателям. Хуже того, у меня есть право усомниться в любом утверждений в теософских и рериховских книжках.
Вот, считает он Уроборосом пусть всё, что угодно, и парит мозги своим читателям этим. Когда нет собственного алхимического опыта, остается верить на слово непонятно кому.
Вы имеете право на такую позицию критики авторитетов. Действительно, большинству из нас нужно или верить или не верить. Такие реалии эзотерики... Многие оказались кинутыми и пришли к озлобленности, отрицанию и другому как раз из-за того, что поверили, а их кинули.
Скорее всего, 6-я раса как раз будет расой людей с гурджиевским астральным телом. Они будут жить в Амрите, которая будет омолаживать их тела. Впринципе, это логичная эволюция с сегодняшнего состояния. Но это уже было.
Типа того, за исключением того, что это уже было — бабкины сказки.
Вы имеете право на такую позицию критики авторитетов. Действительно, большинству из нас нужно или верить или не верить. Такие реалии эзотерики... Многие оказались кинутыми и пришли к озлобленности, отрицанию и другому как раз из-за того, что поверили, а их кинули.
Я предпочитаю таки знание, а не веру и надежду :)
Санкт Алхимик
16.08.2020, 09:45
Типа того, за исключением того, что это уже было — бабкины сказки.
Может и сказки :). Я вот что читал:
Судя по всему, уже во времена создателей Вед и Авесты способность производить Сому внутри себя стало поддерживать все меньше и меньше людей, свидетельством чего в гимнах являются извинения перед божествами за использование сока растений, поскольку подлинная Сома стала людям недоступной. В развитии нашего вида что-то пошло не так, и человечество утратило способность производить достаточное количество Сомы, дабы выплатить свой долг перед высшими иерархиями.
https://assalam786.livejournal.com/54735.html
Санкт Алхимик
16.08.2020, 09:49
Я предпочитаю таки знание
Вот, считает он Уроборосом пусть всё, что угодно, и парит мозги своим читателям этим. Когда нет собственного алхимического опыта, остается верить на слово непонятно кому.
Я так понимаю что вы намекаете на знании, полученное на собственном алхимическом опыте?
Типа того, за исключением того, что это уже было — бабкины сказки.
Может и сказки :). Я вот что читал:
Судя по всему, уже во времена создателей Вед и Авесты способность производить Сому внутри себя стало поддерживать все меньше и меньше людей, свидетельством чего в гимнах являются извинения перед божествами за использование сока растений, поскольку подлинная Сома стала людям недоступной. В развитии нашего вида что-то пошло не так, и человечество утратило способность производить достаточное количество Сомы, дабы выплатить свой долг перед высшими иерархиями.
https://assalam786.livejournal.com/54735.html
Люди хотят верить и им даются различные "священные тексты", где понамешано праведное с грешным. Отличить одно от другого необходимо, чтобы стать годным в ученики к тем, кто знает.
Я предпочитаю таки знание
Вот, считает он Уроборосом пусть всё, что угодно, и парит мозги своим читателям этим. Когда нет собственного алхимического опыта, остается верить на слово непонятно кому.
Я так понимаю что вы намекаете на знании, полученное на собственном алхимическом опыте?
А разве есть какое-то ещё знание? Потому люди тратили годы своих жизней на алхимические пробы и ошибки. И я тут не исключение.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 10:01
Отличить одно от другого необходимо, чтобы стать годным в ученики к тем, кто знает.
Я так понимаю что согласно теософии и Агни Йоге эта готовность реализуется жизней так за 300 :)? Нужно подождать...
Санкт Алхимик
16.08.2020, 10:06
А разве есть какое-то ещё знание?
Конечно. Книжное знание. С чужих слов, на веру. Фаны Четвертого Пути до сих пор только и говорят "Гурджиев сказал то...", "Успенский написал что...". А разве не этим ли занимается теософия? Тоже все на веру...
Но нужно быть объективным - многие вещи человек априори не может познать на собственном опыте в связи с ограничениями своего нынешнего рождения. Например, если он "молодая душа", то как он может на собственном опыте проверять что сказала Елена Блаватская или Елена Рерих о каких-то высоких планах? Для молодой души все это фантастика, дело веры.
Отличить одно от другого необходимо, чтобы стать годным в ученики к тем, кто знает.
Я так понимаю что согласно теософии и Агни Йоге эта готовность реализуется жизней так за 300 :)? Нужно подождать...
Всё зависит от степени успешности пути. Да, членов Светлого Браства и их принятых учеников мало. Но уже довольно много людей, уже готовых к испытанию. Это — элита будущего человеческого общества Сатья Юги.. Остальным же придётся довольствоваться колесом Сансары.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 10:09
Потому люди тратили годы своих жизней на алхимические пробы и ошибки. И я тут не исключение.
А какими факторами и признаками успеха в алхимии пользуетесь вы? Ну если не Небесный Зародыш?
А разве есть какое-то ещё знание?
Конечно. Книжное знание. С чужих слов, на веру. Фаны Четвертого Пути до сих пор только и говорят "Гурджиев сказал то...", "Успенский написал что...". А разве не этим ли занимается теософия? Тоже все на веру...
Но нужно быть объективным - многие вещи человек априори не может познать на собственном опыте в связи с ограничениями своего нынешнего рождения. Например, если он "молодая душа", то как он может на собственном опыте проверять что сказала Елена Блаватская или Елена Рерих о каких-то высоких планах? Для молодой души все это фантастика, дело веры.
Нет, этим занимается не теософия, а некоторые граждане, возомнившие себя теософами.
Так речь не идёт о "молодых душах", а о тех, кто претендует на получение "аттестата зрелости".
Потому люди тратили годы своих жизней на алхимические пробы и ошибки. И я тут не исключение.
А какими факторами и признаками успеха в алхимии пользуетесь вы? Ну если не Небесный Зародыш?
Прогресс в наведении порядка в собственном микрокосме. Уже приближаюсь к возможности практиковать дзадзэн, сидячую медитацию. А то некоторые проповедуют, что это таки просто — зад есть у каждого, мол. Но зад заду рознь, как показывают мои исследования.
Но зад заду рознь, как показывают мои исследования.
"Любой зад можно поместить на трон, но не любая голова достойна короны." © Джулиана Вильсон
Санкт Алхимик
16.08.2020, 13:07
Так речь не идёт о "молодых душах", а о тех, кто претендует на получение "аттестата зрелости".
Так становиться Волшебниками по 90-м пошли как раз непонятно кто. А претенденты на получение "аттестата зрелости" - это скорее всего старые души с развитой системой чакр за прошлые жизни, возможно даже с астральными телами и кто еще знает чем. Нам до них дела нет...
Конечно. Книжное знание. С чужих слов, на веру. Фаны Четвертого Пути до сих пор только и говорят "Гурджиев сказал то...", "Успенский написал что...". А разве не этим ли занимается теософия? Тоже все на веру... Есть Теософия и есть современные теософы))) Это разное. Как Христос и Христианство.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 15:14
Прогресс в наведении порядка в собственном микрокосме
Вообще внутренняя алхимия - это когда организм начинает потреблять и производить тонкие вещества, тонкие субстанции.
Просто для примера на следующей картинке из Четвертого Пути мы видим мирянина:
https://ic.pics.livejournal.com/sankt_alchemist/85129136/7100/7100_original.png
А вот на этой уже как бы немного "волшебник". Не Иисус, конечно, но и не мирянин:
https://ic.pics.livejournal.com/sankt_alchemist/85129136/7279/7279_original.png
Но, к сожалению, вся эта "математика" очень сложна, непонятна. По факту там мало кто что понимает, или те кто понимает просто молчат и работают в закрытых группах. Ну это их дело. Однако книги были выпущены в массы и некоторые тратят на них годы. Сам я бросил попытки разгадывать эти загадки - уж слишком мал коэффициент полезного действия. У Ошо и Айванхова лучше получается объяснять таким мирянам как я.
Санкт Алхимик
16.08.2020, 15:30
Затойчи немного делится информацией и упражнениями. У него очень непростая судьба была и понимание эзотерики не совсем как бы высокодуховное. Но вот в том числе такими техниками "добываются" высшие вещества.
Вот он сейчас дал упражнение:
Не чего сложного, рисуете спираль не обязательно идеально круглую , на примерно одинаковом расстояния рисует точки красного цвета, цифры черного света, в центре где ноль красная точка по больше, цифр можно и сотню нарисовать. Садитесь на расстояния из которого вы захватите всю таблицу своим периферическим вниманием и устремив глаза в центр периферическим зрением захватываете первую точку и затем по нисходящей с право на лево в центр, не забудьте максимально открыть рот .Закрутили раз, снова с верхней цифры, и крутите сколько можете.
Вы должны почувствовать давления во лбу, но главное давления в затылке если почувствовали там то могут произойти феномены
Это активация ретикулярной формации. В общем это пристальное созерцания
я выясняю все подробности чтобы попрактиковать:
http://ariom.ru/fo/p2191827.html#p2191827
https://paint-online.ru/instruments/paint_two/users_art/pic_7otudosv0mn4erefusv5nbk2q3_1597572002.png
Так речь не идёт о "молодых душах", а о тех, кто претендует на получение "аттестата зрелости".
Так становиться Волшебниками по 90-м пошли как раз непонятно кто. А претенденты на получение "аттестата зрелости" - это скорее всего старые души с развитой системой чакр за прошлые жизни, возможно даже с астральными телами и кто еще знает чем. Нам до них дела нет...
Мне есть до них дело. Если человек занимается алхимией, то тут два варианте: либо он старая душа, либо дурак. Большинство тех, кто ломанулся за чудесами в 90-е, — любители быстрых достижений. Вспыхнул как спичка и погас, как говорится. А для того чтобы стать Волшебником нужно постоянное устремление — мало ли в каких условиях родиться пришлось, нужно преодолеть преграды.
Но, к сожалению, вся эта "математика" очень сложна, непонятна. По факту там мало кто что понимает, или те кто понимает просто молчат и работают в закрытых группах. Ну это их дело. Однако книги были выпущены в массы и некоторые тратят на них годы. Сам я бросил попытки разгадывать эти загадки - уж слишком мал коэффициент полезного действия. У Ошо и Айванхова лучше получается объяснять таким мирянам как я.
Я, вот, пользуюсь алхимией теософской и потому там всё у меня завязано на Зодиак. И качества представлены символами знаков его. Без погружения в символизм Зодиака, без понимания того, почему первый знак алхимического Зодиака таки Телец, а не Овен (намёк дан в "Теософском словаре", в статье "Телец"), нет возможности идти таким путём. Но по подвигу и награда будет.
В индийской культуре можно найти Зодиак в такой форме, без планет и звёзд:
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempzodiacus.jpg
Санкт Алхимик
17.08.2020, 08:48
Я, вот, пользуюсь алхимией теософской и потому там всё у меня завязано на Зодиак. И качества представлены символами знаков его. Без погружения в символизм Зодиака, без понимания того, почему первый знак алхимического Зодиака таки Телец, а не Овен (намёк дан в "Теософском словаре", в статье "Телец"), нет возможности идти таким путём. Но по подвигу и награда будет.
Я где-то полгода назад открыл для себя О.М. Айванхова и очень этим доволен. Видел, что он в том числе намекает на Зодиак. Я с этой алхимией не знаком. Возможно, вы могли бы в его книгах узнать много чего интересного по интересующей вас алхимической системе.
Проблема с Айванховым в том, что он не сильно у нас известен, многих книг нет в доступе чтобы скачать и даже купить. По Зодиаку у него есть книга Зодиак, ключ к пониманию человека и вселенной - ее не читал. В других книгах встречал его намеки на 12 подвигов Геракла, соответстующих 12 зодиакам, про 12 Жемчужных дверей, про 12 отверстий в теле, про Новый Иерусалим - человеческое тело где у каждой жемчужной двери стоит Ангел.
Проблема с Айванховым в том, что он не сильно у нас известен, многих книг нет в доступе чтобы скачать и даже купить. По Зодиаку у него есть книга Зодиак, ключ к пониманию человека и вселенной - ее не читал.
Да, посмотрел я на эту книжку, спасибо. Отсчитывает Зодиак от Овна — это минус, но упоминает о связи знаков Зодиака с "частями" тела — это плюс.
В индийской культуре можно найти Зодиак в такой форме, без планет и звёзд:
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempzodiacus.jpg
Когда смотрит человек на подобную схему, то может показаться логичным, что начинаем Зодиак макушкой и заканчиваем пятками. Но алхимический Зодиак, как показывают мои исследования, таки контринтуитивен: там есть ба-а-альшой вопрос о том, как энергия в микрокосме переходит от ступней к голове.
Санкт Алхимик
17.08.2020, 16:55
Есть одна схема где показаны все "чакры". Не в курсе что там нарисовано под номером 13, но возможно что есть связь:
https://i112.fastpic.ru/big/2020/0801/ba/5bfa1bdefe41ae563835e1d2cc1c43ba.jpg
Если положить информацию на чакры, то получается что космические потоки входят/выходят через чакры. Это жемчужные двери, возле каждой нужно поставить по Ангелу, который будет трансформировать негативные потоки в что-то получше. Стена у Нового Иерусалими, человека будущего, - это Аура.
О.М. Айванхов еще упомянул 12 отверстий физического тела:
- два глаза
- два уха
- две ноздри
- рот и пупок
- два соска
- два оставшихся
Насколько я понимаю, через них также уходит энергия, человек теряет. Есть медитации где идет закрытие одного или нескольких этих отверстий. При этом вроде как растет энергия и можно "хапнуть".
Так что на разных планах происходит много чего интересного.
Санкт Алхимик
17.08.2020, 16:59
По картинке этих вот чакр человек говорит, что там не все корректно:
Свадхистане соответствует анти чакра бёдер
Манипуре - колени
Анахате - голень
Вишудхе - голеностоп
Аджне - ямочки под лодыжками
По картинке этих вот чакр человек говорит, что там не все корректно:
Нужно, считаю, с большой осторожностью относиться к находимым материалам по алхимии. И к критике этих материалов — аналогично, целее будем. Когда, например, я не соглашаюсь с популярной трактовкой и говорю о том, что первый знак алхимического Зодиака — Телец, а последний — Овен, то это следует исследовать самому, а не принимать на веру.
Если сравнить две схемы соответсвий знаков Зодиака и "частей" тела: одну из индийской традиции
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempzodiacus.jpg
а другую из книги Омраама Микаэля Айванхова "Зодиак, ключ к пониманию человека и вселенной"
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempzodiacus2.jpg
то будут видны различия. Что же делать с этими различиями? Ведь отличия можно обнаружить не только у этих двух схем, но и в других источниках, по медицинской астрологии. Я таки отдаю предпочтение самостоятельным исследованиям вопроса об алхимическом Зодиаке — недаром, считаю, в Учении Живой Этики астрология и алхимия названы оклеветанными науками.
Я таки отдаю предпочтение самостоятельным исследованиям вопроса об алхимическом Зодиаке — недаром, считаю, в Учении Живой Этики астрология и алхимия названы оклеветанными науками.
P. S. Считаю вопросом первостепенной важности вопрос о первом и последнем знаке алхимического Зодиака, об Альфе и Омеге. Относительно соотнесения "частей" тела (как говорил Гегель, части есть только у трупа) большинство источников сходятся: Рыбы — ступни, Овен — голова и Телец — шея. Что же там происходит внутри "тушки" — вопрос важный, но не первостепенный, как показывают результаты моих исследований.
Считаю вопросом первостепенной важности вопрос о первом и последнем знаке алхимического Зодиака, об Альфе и Омеге.
P. P. S. Тут нужно включать логику. Если 1-й знак Зодиака Овен, то что тогда? А если Телец, то что из этого следует? Есть две мельницы, на которые можно лить воду и выбор того, что мы будем считать Альфой и что Омегой алхимического Зодиака — выбор одной из этих мельниц, по полученным мной данным.
Санкт Алхимик
21.08.2020, 15:20
А вы где Айванхова скачали? Я не могу найти некоторые его книги и в продаже нет.
Я пробовал рассматривать Зодиакальный ряд, но упёрся в кое какие противоречия или непонятности. Пока сам не найду ответов и разрешений - сдвинуться не получается.
А вы где Айванхова скачали? Я не могу найти некоторые его книги и в продаже нет.
http://astro-club.net/load/777/a/ajvankhov_zodiak_kljuch_k_ponimaniju_cheloveka_i_v selennoj/8-1-0-372
Читать можно и тут: http://samlib.ru/s/shadrin_w/rar-3.shtml
Я не могу найти некоторые его книги и в продаже нет.
Тут, вроде, много книжек Айванхова, включая "Зодиак": http://samlib.ru/s/shadrin_w/
Я пробовал рассматривать Зодиакальный ряд, но упёрся в кое какие противоречия или непонятности. Пока сам не найду ответов и разрешений - сдвинуться не получается.
Вот такая она, оккультная наука: каждый ею занимающийся должен сам открыть "керосин в лампе". :)
Александр Иванов
22.08.2020, 05:54
Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.
Вы читали "Эликсир жизни"? Информация как раз по теме: Следовательно, станет понятно, что обычная идеалистическая концепция "бессмертия" не только по сути своей ошибочна, но и невозможна с материальной и метафизической позиций. Эта мысль, независимо от того, лелеят ли ее теософы или нетеософы, христиане или спиритуалисты, материалисты или идеалисты, есть сумасбродная иллюзия. Но реальное продление человеческой жизни возможно на период настолько долгий, что он может показаться чудесным или невероятным тем, кто считает срок существования непременно ограниченным максимум двумя сотнями лет. Оказывается, мы можем избежать удара, наносимого смертью, и вместо того чтобы умереть – сменить внезапное падение в темноту на переход к яркому свету. И это возможно сделать настолько постепенно, что переход от одного состояния существования к другому сведет до минимума все шероховатости, так что будет практически неосязаем. Это совсем иная задача, которая вполне по плечу оккультной науке. Здесь, как и в других случаях, правильным образом направленные средства достигнут результата, а причины произведут следствия. Вопрос конечно же в том, что это за причины и как, в свою очередь, их необходимо произвести. Приподнять – насколько это возможно – завесу, скрывающую этот аспект оккультизма, и является целью настоящей статьи.
https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80_%D0%B6 %D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
Санкт Алхимик
22.08.2020, 06:24
Тут, вроде, много книжек Айванхова, включая "Зодиак"
Я этот источник знаю, там многих книг нет. Я просто именно Зодиаком не интересовался.
Санкт Алхимик
22.08.2020, 06:27
Вы читали "Эликсир жизни"
Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
«Теория без практики - мертва, практика без теории - слепа», эту цитату приписывают полководцу Александру Суворову. Я с практикой теософской алхимии долго разбирался, но только когда подтянул теорию, дело сдвинулось с мёртвой точки.
Александр Иванов
22.08.2020, 15:08
Вы читали "Эликсир жизни"
Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?
Санкт Алхимик
22.08.2020, 15:43
Да, в "Эликсир жизни" есть интересная информация. Потому тут и написал, может кто что знает, значит, был прав
Александр Иванов
22.08.2020, 18:01
Вы читали "Эликсир жизни"
Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать.
Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?
Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью. ;)
Санкт Алхимик
22.08.2020, 18:40
Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?
А вдруг ... эволюция?
Александр Иванов
22.08.2020, 19:01
Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм?
А вдруг ... эволюция?
Эволюция эгоизма? От пещерного к духовному?
Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью.
Беспредельное творчество и сражение? Не подходит? Опять же не одно и то же удовлетворение страстишек а каждый шаг, каждый день - в новое открытие и достижение и уровень пользы?
Александр Иванов
22.08.2020, 19:32
Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью.
Беспредельное творчество и сражение? Не подходит? Опять же не одно и то же удовлетворение страстишек а каждый шаг, каждый день - в новое открытие и достижение и уровень пользы?
Восток, это был сарказм, поэтому в конце сообщения стоит смайлик, вот такой ;)
Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью.
Беспредельное творчество и сражение? Не подходит? Опять же не одно и то же удовлетворение страстишек а каждый шаг, каждый день - в новое открытие и достижение и уровень пользы?
Восток, это был сарказм, поэтому в конце сообщения стоит смайлик, вот такой ;)Панятна))))
просто тут порой такоооое встречается - что направленность смайликов и смысловые нюансы - уж и не загадываешь))))
Александр Иванов
22.08.2020, 20:29
А если серьёзно, то, думаю, бессмертие не цель, но средство помочь Человечеству. И первое условие на этом пути - выработать личное бескорыстие и самоотверженность. Иными словами освободиться даже от тени эгоизма.
А если серьёзно, то, думаю, бессмертие не цель, но средство помочь Человечеству. И первое условие на этом пути - выработать личное бескорыстие и самоотверженность. Иными словами освободиться даже от тени эгоизма.Это в принципе многим понятно.
Другое дело - понимается ли сложность этого процесса.
у вот как мне видится - у многих совсем нет проблемы с освобождением от эгоизма-самости. Другое дело, что чаще всего это оказывается не достижением, а проще говоря - откашиванием от необходимостей, войны, долга - уход в никаковость. Творись вокруг любое зло и несправедливость - я в домике благости.
И в итоге получаются не Христы а импотентствующие исусики. Не слышу, не вижу, не говорю. Зла вокруг меня нет и защищать никого и ничего не нужно. Сплошной кайф.
Ну и вот смотрю на всё это дело - и тут на ум приходит библейское - "сохранивший душу - потеряет, потерявший - обретёт". Очень уж подходит....
Владимир Чернявский
23.08.2020, 00:36
А если серьёзно, то, думаю, бессмертие не цель, но средство помочь Человечеству.
Лишившись смерти человечек потеряет мощнейший механизм саморазвития.
Александр Иванов
23.08.2020, 01:48
А если серьёзно, то, думаю, бессмертие не цель, но средство помочь Человечеству. И первое условие на этом пути - выработать личное бескорыстие и самоотверженность. Иными словами освободиться даже от тени эгоизма.Это в принципе многим понятно.
Другое дело - понимается ли сложность этого процесса.
у вот как мне видится - у многих совсем нет проблемы с освобождением от эгоизма-самости. Другое дело, что чаще всего это оказывается не достижением, а проще говоря - откашиванием от необходимостей, войны, долга - уход в никаковость. Творись вокруг любое зло и несправедливость - я в домике благости.
И в итоге получаются не Христы а импотентствующие исусики. Не слышу, не вижу, не говорю. Зла вокруг меня нет и защищать никого и ничего не нужно. Сплошной кайф.
Ну и вот смотрю на всё это дело - и тут на ум приходит библейское - "сохранивший душу - потеряет, потерявший - обретёт". Очень уж подходит....
Да, если в погоне за личным бессмертием человек готов закрыть глаза на все происходящее в мире, равнодушно проходя мимо нуждающихся в его помощи, то ценности в таком устремлении немного. Духовный эгоизм, отделяя человека от Человечества, лишь уводит его от правого пути, и, возможно, приведёт к левому.
Хотя, конечно, (судя по моему опыту) в жизни человека могут быть продолжительные периоды одиночества, когда он имеет возможность сориентироваться, оценить пройденный путь и определить свои ближайшие цели. Внешне это может выглядеть как духовный эгоизм, всё же не являясь им.
Лишившись смерти человечек потеряет мощнейший механизм саморазвития.
Алхимическое бессмертие возможно только тогда для человека, когда он найдёт другой, более мощный, механизм саморазвития. ;)
другой, более мощный, механизм саморазвития
P. S. И это, кстати, не какая-то жуткая оккультная тайна. Если меня спросить "Что же за механизм имеешь в виду?", то я отвечу просто: Йогу. Но, вместе с тем, нужно не забывать о дико большом количестве подделок этого бренда. Остерегайтесь подделок!
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempSerpiente_alquimica .jpg
Изображение уробороса в алхимическом трактате 1478 г.
другой, более мощный, механизм саморазвития
P. S. И это, кстати, не какая-то жуткая оккультная тайна. Если меня спросить "Что же за механизм имеешь в виду?", то я отвечу просто: Йогу. Но, вместе с тем, нужно не забывать о дико большом количестве подделок этого бренда. Остерегайтесь подделок!
Призыв правильный (имхо)...но как различить? :)
другой, более мощный, механизм саморазвития
P. S. И это, кстати, не какая-то жуткая оккультная тайна. Если меня спросить "Что же за механизм имеешь в виду?", то я отвечу просто: Йогу. Но, вместе с тем, нужно не забывать о дико большом количестве подделок этого бренда. Остерегайтесь подделок!
Призыв правильный (имхо)...но как различить? :)
Всё приходит с опытом. И мой опыт в этом вопросе был "сыном ошибок трудных". :)
другой, более мощный, механизм саморазвития
P. S. И это, кстати, не какая-то жуткая оккультная тайна. Если меня спросить "Что же за механизм имеешь в виду?", то я отвечу просто: Йогу. Но, вместе с тем, нужно не забывать о дико большом количестве подделок этого бренда. Остерегайтесь подделок!
Призыв правильный (имхо)...но как различить? :)
Всё приходит с опытом. И мой опыт в этом вопросе был "сыном ошибок трудных". :)
Какой тогда смысл в вашем предостережении? Не желаете ли поделиться своим критерием ...позволяющим эти подделки усматривать?
другой, более мощный, механизм саморазвития
P. S. И это, кстати, не какая-то жуткая оккультная тайна. Если меня спросить "Что же за механизм имеешь в виду?", то я отвечу просто: Йогу. Но, вместе с тем, нужно не забывать о дико большом количестве подделок этого бренда. Остерегайтесь подделок!
Призыв правильный (имхо)...но как различить? :)
Всё приходит с опытом. И мой опыт в этом вопросе был "сыном ошибок трудных". :)
Какой тогда смысл в вашем предостережении? Не желаете ли поделиться своим критерием ...позволяющим эти подделки усматривать?
Смысл простой в этом предостережении: если имеет уже кто критерий подлинности, то увидит во мне подобного себе, а если кто не имеет критерия, то, может, интуиция ему подскажет такой критерий искать. :) А я разобрался с понятием "йога": чем она является и чем не является (как бы кому не хотелось). Нет разных Йог, есть моменты (как говорил Гегель, части есть только у трупа) одной живой Йоги: Карма, Жнана, Бхакти, Раджа и, как вишенка на торте, Агни. Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога, то он никакой не то, что не агни-йог, но и даже не раджа-йог (даже Раджа Йоге нужен надёжный фундамент). На это всё у меня ушли четверть века исследований того, куда же я по молодости и наивности вляпался. Но сами по себе такие теоретические исследования предмета очень помогут — но не хватать может в этом случае решимости выносить вердикт "виновен" :)
Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога,...
А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.
Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога,...
А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.
Это мне нужно тыкать себя носом в свою же карму, чтобы перестал винить других людей в том, что со мной происходило и происходит. Карма Йога, потому, у меня несколько увеличена относительно стандартного размера. А есть и другие, кому не нужно брать себя за шкварник и заставлять этой самой самой Карма Йогой заниматься. "Рыбак рыбака видит издалека". Восток вполне себе карма-йог, судя по тому, что он говорит на этом форуме. :)
Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога,...
А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.
Это мне нужно тыкать себя носом в свою же карму, чтобы перестал винить других людей в том, что со мной происходило и происходит. Карма Йога, потому, у меня несколько увеличена относительно стандартного размера. А есть и другие, кому не нужно брать себя за шкварник и заставлять этой самой самой Карма Йогой заниматься. "Рыбак рыбака видит издалека". Восток вполне себе карма-йог, судя по тому, что он говорит на этом форуме. :)
Сергей...здесь не пьедестал и место для раздачи наград и званий (имхо) здесь "сталкиваются" мнения и смыслы. O:)
Или я не прав?
Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога,...
А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.
Это мне нужно тыкать себя носом в свою же карму, чтобы перестал винить других людей в том, что со мной происходило и происходит. Карма Йога, потому, у меня несколько увеличена относительно стандартного размера. А есть и другие, кому не нужно брать себя за шкварник и заставлять этой самой самой Карма Йогой заниматься. "Рыбак рыбака видит издалека". Восток вполне себе карма-йог, судя по тому, что он говорит на этом форуме. :)
Сергей...здесь не пьедестал и место для раздачи наград и званий (имхо) здесь "сталкиваются" мнения и смыслы. O:)
Или я не прав?
Борис, карма-йог — это не награда и не звание. Это, как раз, — смысл. Без этого нет полноценной Йоги, как показывают мои исследования этого предмета. :)
Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога,...
А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.
Давайте так: Восток считает что меньше тех кто знает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и они уже в потоке и процессе реальности.... больше - нас дураков. Мало сознающих и ещё меньше знающих. Потому и говорим всякое))) Но есть небольшое оправдание - слабое но всё же - мы как бы учимся и процессе шлифовки пониманий. Хотя бы осознаём что дураки.
Но ещё больше - умных. Вот где самая страшная засада. Так как они якобы "знают" - они не знают и не осознают вообще ничего)))))
Потому, если человек не осознаёт себя как практикующего карма-йога,...
А вот Восток (так понял я...его замечания в разных темах ) акцентирует внимание, что именно "сознающих" и "знающих" йогов на многие порядки больше тех кто об этом скромно умалчивает.
Давайте так: Восток считает что меньше тех кто знает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и они уже в потоке и процессе реальности.... больше - нас дураков. Мало сознающих и ещё меньше знающих. Потому и говорим всякое))) Но есть небольшое оправдание - слабое но всё же - мы как бы учимся и процессе шлифовки пониманий. Хотя бы осознаём что дураки.
Но ещё больше - умных. Вот где самая страшная засада. Так как они якобы "знают" - они не знают и не осознают вообще ничего)))))
Так я об этом и говорю. И, вероятно, поэтому оппонентом частенько предлагается диалог со сплошными прописными буквами в тезисе
Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.
Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.Точно. Инструмент делают под задачу. И ингредиентов не выдадут.
Кстати - отсюда высвечивается и некий момент непонимания и нЕсхождения стратегий.
Если надо докинуть на два шага - то и правка стрел, геометрия оперения - непонятное бессмысленное занятие. По цели и выстрел.
paritratar
29.08.2020, 11:37
Тут может быть полезны сами поиски. Алхимическое бессмертие средневековья или современные интерпретации оного есть определенный вектор отношения к миру и себе в нем. Если человек хочет бессмертия только ради своей ограниченной личности, то это чисто сатанинская практика. Если для Общего Блага всего человечества, то это эволюционное развитие всего рода человеческого на долгом пути утончения оболочек и как ближайшей задачи Тонкого тела. Махатмы уже Начали эту работу.
Тут может быть полезны сами поиски.
Это да.
Но ищут то - разного. словесно можно искать и тайн, но на деле чаще - развлечений и прочих выгод и приятностей...
Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.
В точку! Это один из главных вопросов. Но самый главный- кто дает человеку такую задачу?
Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.
В точку! Это один из главных вопросов. Но самый главный- кто дает человеку такую задачу?
А тут с двух сторон получается, по моим данным. Есть задачи у Иерархии и есть устремление самого человека. Когда они совпадают, то получается нечто похожее на чудо. :)
Я поразмышлял и пришел к выводу, что алхимическое бессмертие даётся (иначе оно просто невозможно) человеку для решения в мире земли специфических задач. Тем, у кого такой задачи в текущем воплощении нет, никто свыше не подскажет правильных источников информации для алхимической практики.
В точку! Это один из главных вопросов. Но самый главный- кто дает человеку такую задачу?
А тут с двух сторон получается, по моим данным. Есть задачи у Иерархии и есть устремление самого человека. Когда они совпадают, то получается нечто похожее на чудо. :)
Задачи у Иерархии есть всегда, но только сам человек может решить взять ему на себя какую-то такую задачу или нет. Если человек имеет намерение, даже если у него не все получается, его уже поддерживают и дают силы.
Задачи у Иерархии есть всегда, но только сам человек может решить взять ему на себя какую-то такую задачу или нет. Если человек имеет намерение, даже если у него не все получается, его уже поддерживают и дают силы.
Моя практика Карма Йоги свидетельствует, что чуждое (даже очень-очень нужное кому-то) человек долго делать не сможет. Потому собственное устремление — проявление свободы воли — важнее, как я понимаю. Не дошел ещё человек до Светлого Братства — не проблема. А когда будет готов, его устремление совпадёт с устремлением Иерархии, насиловать себя ему не придётся. Тогда да, как я вижу этот вопрос, его несовершенные попытки идти будут поддержаны свыше.
Задачи у Иерархии есть всегда, но только сам человек может решить взять ему на себя какую-то такую задачу или нет. Если человек имеет намерение, даже если у него не все получается, его уже поддерживают и дают силы.
Моя практика Карма Йоги свидетельствует, что чуждое (даже очень-очень нужное кому-то) человек долго делать не сможет. Потому собственное устремление — проявление свободы воли — важнее, как я понимаю. Не дошел ещё человек до Светлого Братства — не проблема. А когда будет готов, его устремление совпадёт с устремлением Иерархии, насиловать себя ему не придётся. Тогда да, как я вижу этот вопрос, его несовершенные попытки идти будут поддержаны свыше.
Когда говорю, что человек сам должен решить, не имею в виду, что он уже всю свою жизнь бросил и побежал делать что-то для Иерархии.
Имею в виду, что все решения в своей жизни человек может принимать сам, что это возможно именно там, где он живет.
Он и не увидит цель глобальную, только ту, которую может увидеть его сознание.
Но беда в том, что личность человека любит жить в комфорте, захочется ли ей выйти из зоны комфорта? Из зоны привычки, стереотипа?
Уверяю Вас, любое решение человека в сторону Общего Блага будут поддержаны Высшими силами, хотя может быть и не так, как думает личность, вовсе не увеличением комфорта, здоровья и личным бессмертием. Может быть для начала наоборот, лишениями, Голгофой?
А может потребуется отказаться от маленькой своей самостной привычки?
Захочет ли этого личность, это и будет её решение.
Задачи у Иерархии есть всегда, но только сам человек может решить взять ему на себя какую-то такую задачу или нет. Если человек имеет намерение, даже если у него не все получается, его уже поддерживают и дают силы.
Моя практика Карма Йоги свидетельствует, что чуждое (даже очень-очень нужное кому-то) человек долго делать не сможет. Потому собственное устремление — проявление свободы воли — важнее, как я понимаю. Не дошел ещё человек до Светлого Братства — не проблема. А когда будет готов, его устремление совпадёт с устремлением Иерархии, насиловать себя ему не придётся. Тогда да, как я вижу этот вопрос, его несовершенные попытки идти будут поддержаны свыше.
Когда говорю, что человек сам должен решить, не имею в виду, что он уже всю свою жизнь бросил и побежал делать что-то для Иерархии.
Имею в виду, что все решения в своей жизни человек может принимать сам, что это возможно именно там, где он живет.
Он и не увидит цель глобальную, только ту, которую может увидеть его сознание.
Но беда в том, что личность человека любит жить в комфорте, захочется ли ей выйти из зоны комфорта? Из зоны привычки, стереотипа?
Уверяю Вас, любое решение человека в сторону Общего Блага будут поддержаны Высшими силами, хотя может быть и не так, как думает личность, вовсе не увеличением комфорта, здоровья и личным бессмертием. Может быть для начала наоборот, лишениями, Голгофой?
А может потребуется отказаться от маленькой своей самостной привычки?
Захочет ли этого личность, это и будет её решение.
Вот потому и говорю об устремлении. Устремление на то и устремление, что человек выходит из зоны комфорта. Но устремление устремлению — рознь. Потому, полагаю, в УЖЭ сказано об устремлении огненном. А готов к такому устремлению человек или не готов — второй вопрос. Я, вот, достаточно хорошо знаю куда меня ведёт алхимическая практика — не сахар это, далеко не сахар. Но этот путь соответствует моей сущности, является её реализацией. :)
Я, вот, достаточно хорошо знаю куда меня ведёт алхимическая практика — не сахар это, далеко не сахар. Но этот путь соответствует моей сущности, является её реализацией.
P. S. Да, нужно, думаю, пояснить. Я становлюсь "действующей моделью паровоза в натуральную величину".
Вот потому и говорю об устремлении. Устремление на то и устремление, что человек выходит из зоны комфорта. Но устремление устремлению — рознь. Потому, полагаю, в УЖЭ сказано об устремлении огненном. А готов к такому устремлению человек или не готов — второй вопрос. Я, вот, достаточно хорошо знаю куда меня ведёт алхимическая практика — не сахар это, далеко не сахар. Но этот путь соответствует моей сущности, является её реализацией.
Вы совершенно правы, устремление устремлению рознь. Бывает устремление автоматическое, рефлекторное, по накоплениям из прошлых жизней. просто магнитом тянет и все. Поэтому и говорю о сознательном решении. Не просто устремление непонятно куда, вот тянет, и все, а осознанно принятое решение человека , постановка им своей цели и следование за ней. Это совсем другое дело. Как только человек что-то начинает осознавать, тут и начинается все интересное. Осознание это и есть путь сущностной реализации.
P. S. Да, нужно, думаю, пояснить. Я становлюсь "действующей моделью паровоза в натуральную величину".
Да, можно такой образ увидеть. А можно еще например, человек сознательно становится в нужную точку, в центр, вокруг него начинает закручиваться события. И не важно, что он не идеал, но он принял этот шаг и стоит прочно, чтобы не случилось.
Да, можно такой образ увидеть. А можно еще например, человек сознательно становится в нужную точку, в центр, вокруг него начинает закручиваться события. И не важно, что он не идеал, но он принял этот шаг и стоит прочно, чтобы не случилось.
Это не какой-то там образ. Это то, к чему конкретно я иду в текущем воплощении — к роли "музейного экспоната", источника вдохновения. И такое состояние, состояние "действующей модели паровоза в натуральную величину", не следует путать с ролью "трудяги стальных магистралей". Это то, что я могу ответить на вопрос "Кто ты?", если такой возникнет у кого-либо. Потому я крититически отношусь к людям, которые ставят себя куда-то, а не становятся туда, куда их ставит Жизнь. Я таки карма йог. :rolleyes:
Кстати - отсюда высвечивается и некий момент непонимания и нЕсхождения стратегий.
Если надо докинуть на два шага - то и правка стрел, геометрия оперения - непонятное бессмысленное занятие. По цели и выстрел.
Тут Восток очень хорошо, считаю, выразил причину трудностей при взаимодействии людей. Когда человек устремляется к дальней цели, но нет Ашрама в котором он мог бы идти путём Йоги среди людей понимающих — это очень тяжело. Потому указанное в УЖЭ "не уходя от жизни" — это очень серьёзная садхана. Потому и результаты такой алхимической практики являются большой ценностью, если они есть, конечно.
Вот что говорится в "Теософском словаре":
МОКША (Санскр.) "Освобождение". То же, что Нирвана; посмертное состояние покоя и блаженства "Души-Странника".
А Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/Мокша_(философия)) говорит, что к этому ведёт путь Йоги. И что? Помахал миру земли ручкой и склеил ласты? Или, всё же, со смертью всё не так однозначно? Мои исследования показывают, что сказанное в романе "Две жизни", в третьем томе, как
Но тот, на ком почили Очи Бога — выведя его из всех общих законов движения людей, взяв его в Свои непосредственные сотрудники, — должен жить не на земле, а в двух мирах, четко понимая, что живет в мире неба, а трудится в мире земли.
Конкордия Антарова, "Две жизни", том 3, глава 28
имеет смысл с точки зрения алхимической практики. Очень серьёзная цель для йогического устремления, на мой взгляд.
Кстати - отсюда высвечивается и некий момент непонимания и нЕсхождения стратегий.
Если надо докинуть на два шага - то и правка стрел, геометрия оперения - непонятное бессмысленное занятие. По цели и выстрел.
Тут Восток очень хорошо, считаю, выразил причину трудностей при взаимодействии людей. Когда человек устремляется к дальней цели, но нет Ашрама в котором он мог бы идти путём Йоги среди людей понимающих — это очень тяжело. Потому указанное в УЖЭ "не уходя от жизни" — это очень серьёзная садхана. Потому и результаты такой алхимической практики являются большой ценностью, если они есть, конечно.
Здесь очень важное слово упомянул Восток: Стратегия.
Мне кажется, именно это слово определяет, отделяет простого стремящегося в эзотерику от ставшего самим путем.
paritratar
06.09.2020, 13:56
Diotima, именно в этом у нас и произошло расхождение с автором темы. В векторах направленности практики.
Интересно какие эти векторы у других участников?
Интересно какие эти векторы у других участников?
Я, когда встретил в романе "Две жизни" формулировку "должен жить не на земле, а в двух мирах, четко понимая, что живет в мире неба, а трудится в мире земли", сразу понял, что это — моё. Вот к такой цели, чтобы на мне почили Очи Бога, я и устремляюсь в своей йогической практике. А алхимия — лишь адекватный инструмент.
paritratar
07.09.2020, 07:24
Интересно какие эти векторы у других участников?
Я, когда встретил в романе "Две жизни" формулировку "должен жить не на земле, а в двух мирах, четко понимая, что живет в мире неба, а трудится в мире земли", сразу понял, что это — моё. Вот к такой цели, чтобы на мне почили Очи Бога, я и устремляюсь в своей йогической практике. А алхимия — лишь адекватный инструмент.
Вопрос для чего человеку бессмертие? Для каких целей и намерений? Какие такие задачи нужно решить, чтобы осознать и заслужить бессмертие? Какими должны быть дела масштаба, чтобы жизни и жизней не хватило их осуществить?
Интересно какие эти векторы у других участников?
Я, когда встретил в романе "Две жизни" формулировку "должен жить не на земле, а в двух мирах, четко понимая, что живет в мире неба, а трудится в мире земли", сразу понял, что это — моё. Вот к такой цели, чтобы на мне почили Очи Бога, я и устремляюсь в своей йогической практике. А алхимия — лишь адекватный инструмент.
Вопрос для чего человеку бессмертие? Для каких целей и намерений? Какие такие задачи нужно решить, чтобы осознать и заслужить бессмертие? Какими должны быть дела масштаба, чтобы жизни и жизней не хватило их осуществить?
Вопрос не в том, для чего человеку бессмертие — мало ли кто чего хочет. Вопрос в том, для чего оно Богу в человеке земли нужно? Элементарнейшая Бхакти Йога — преданное служение Господу Богу своему. Это я к тому, какое же устремление является адекватным Агни Йоге. А удастся ли решить вопрос за одну жизнь или не удастся — вопрос личного нетерпения практикующего Йогу. И инструменты практики должны быть адекватными цели: кода мне понадобилось "забивать гвозди" я оставил изысканный "микроскоп" и взял брутальный "молоток".
paritratar
07.09.2020, 08:02
Nyrh, Агни Йога зовет к самым высшим устремлениям к дальним мирам, к вВечности. И что есть бессмертие в Вечности? Сможем ли мы вообще вместить понять и осознать Беспредельность?
Поэтому вопрос с бессмертием в рамках Беспредельности решается утилитарно. Это необходимость. Боги бессмертны, конечно. Тут вопрос в том, как человек поймёт эту необходимость бессмертия? Что должно в его жизни, сознании, голове произойти, чтобы придти к этой практике и определенным достижениям? Ведь ничтожные устремления тщетны и не приведут к божественному наследию бессмертия и других даров духа. И сноги обманываются этими ложными и неправильными и низкими устремлениями. Даже с лагиси намерениями искренно удивляются почему они такие хорошие не принимаются другими. Не видят и не осознают, что в них не так м почему ничего не получается в практике. Да и критериев оценки успеха практики тоже нет. Или они размыты, или извращены и искажены как обычно по иезуитской системе всего доброго ищврвщения и очернения. То есть даже высокое Учение используется в качестве темного пособия в черной магии. Вспомним компиляторов лжегуру и мошенников, которые спекулируют на всех светлых Учениях.
Nyrh, Агни Йога зовет к самым высшим устремлениям к дальним мирам, к вВечности. И что есть бессмертие в Вечности? Сможем ли мы вообще вместить понять и осознать Беспредельность?
Поэтому вопрос с бессмертием в рамках Беспредельности решается утилитарно. Это необходимость. Боги бессмертны, конечно. Тут вопрос в том, как человек поймёт эту необходимость бессмертия? Что должно в его жизни, сознании, голове произойти, чтобы придти к этой практике и определенным достижениям? Ведь ничтожные устремления тщетны и не приведут к божественному наследию бессмертия и других даров духа. И сноги обманываются этими ложными и неправильными и низкими устремлениями. Даже с лагиси намерениями искренно удивляются почему они такие хорошие не принимаются другими. Не видят и не осознают, что в них не так м почему ничего не получается в практике. Да и критериев оценки успеха практики тоже нет. Или они размыты, или извращены и искажены как обычно по иезуитской системе всего доброго ищврвщения и очернения. То есть даже высокое Учение используется в качестве темного пособия в черной магии. Вспомним компиляторов лжегуру и мошенников, которые спекулируют на всех светлых Учениях.
Ну Учение говорит о Йоге так:
Агни Йога, 161 Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно Агни Йог должен быть Жнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности.
Вот этими-то земными элементами, Агни Йога не пренебрегает, как я понимаю этот параграф Учения. Устремление преданно служить Богу — как без него? Другое дело, что человек может быть не осилившим уроки прошлых жизней в плане Бхакти Йоги. Такому человеку разговоры о Вечности и Беспредельности — лишь соблазн.
Такому человеку разговоры о Вечности и Беспредельности — лишь соблазн.
P. S. Как показывают мои исследования, есть две формы осознания "здесь и сейчас": Карма Йога и Бхакти Йога. Первая не нуждается в понятии "бог" (привет дзен-буддизму), а вторая — невозможна без него.
Есть у меня любимая мысль из Учения:
Иерархия, 176 … Если скажу — «люблю Тебя, Господи, и предан Тебе, Владыка, и чту, Тебя, Учитель!» в какой мощный хор обратится это славословие на дальних мирах! …
Как говорится на Руси, без Бога ни до порога. Я долго разбирался в том, почему моя практика неполноценна, но таки нашел ответ в этой мысли Учения.
Кстати, неверно считать всех исповедующих индуизм идолопоклонниками. Да, они используют мурти, изображения, но смысл в том, что нужно путём духовной практики добиться того, чтобы мурти "ожило". То есть, речь идёт о "боге живом" (как и говорится в Библии). Оживление Бога и преданное служение Живому Богу и есть Бхакти Йога, как показывают мои исследования этого вопроса. А там уже и алхимическое бессмертие становится возможным.
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
Евангелие от Матфея 19:26 – Мф 19:26: https://bible.by/verse/40/19/26/
paritratar
08.09.2020, 07:39
Есть у меня любимая мысль из Учения:
Иерархия, 176 … Если скажу — «люблю Тебя, Господи, и предан Тебе, Владыка, и чту, Тебя, Учитель!» в какой мощный хор обратится это славословие на дальних мирах! …
Как говорится на Руси, без Бога ни до порога. Я долго разбирался в том, почему моя практика неполноценна, но таки нашел ответ в этой мысли Учения.
Люди нуждаются в исправлении практики и себя. Потому что улучшений и изменений не так легко достичь. Нужны постоянные усилия по борьбе со своим ограниченным пониманием. В теме бессмертия нужно понимать, что оное бессмысленно для ограниченной земной личности. Для Индивидуальности да, бессмертие есть необходимость. Для личности избыточность. Поэтому вместе с умонастроением Служения, которое воспитывает Бхакти Йога, хорошо бы практиковать и истинное смирение, и правду перед собой и другими, и борьбу с самостью, как олицетворением всех вожделения чисто земного и грубо материального плана и другие. И что это за жизнь тогда будет? Многие почитают и скажут: от всего получается отказываются, а жить то когда? Иными словами подвиги или пахать как на каторге неизвестно ради чего никому не интересно. Поэтому и такой перекос в понимании Бессмертия и Духовной Практики.
Ещё и ещё раз можно вспомнить слова Урусвати о том, что Учение и его применение не орешки в сахаре, а руда серебряная. И руду эту нужно добыть из недр, пробудить в себе тонкие устремления, очистить мышление от извращений и искажений земного ограниченного понимания.
paritratar
08.09.2020, 07:49
Кстати, неверно считать всех исповедующих индуизм идолопоклонниками. Да, они используют мурти, изображения, но смысл в том, что нужно путём духовной практики добиться того, чтобы мурти "ожило". То есть, речь идёт о "боге живом" (как и говорится в Библии). Оживление Бога и преданное служение Живому Богу и есть Бхакти Йога, как показывают мои исследования этого вопроса. А там уже и алхимическое бессмертие становится возможным.
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
Евангелие от Матфея 19:26 – Мф 19:26: https://bible.by/verse/40/19/26/
Мурти и поклонение ему есть практика Предстояния перед Избранным Ликом. Внешние формы Божества ведут при правильных умонастроении и практике к внутреннему Предстояние. Что и является главной целью духовного подвижника. На этом пути много испытаний и подводных камней. Среда хочет оторвать от этой практики. Рутина и быт уничтожить святыню. А хуже всего свои внутренние сомнения и страхи, которые обуревают и шепчут о никчемномти всех этих усилий. И все это иллюзия Майя, которую нужно победить, чтобы быть успешным в практике и Достичь и сохранить достигнутое. Сколько миллионов павших в этом бою с иллюзиями этого мира? И все мы живут так, как будто бессмертны и есть очень много времени. А по сути смерть всегда, как советчик должна быть у каждого сознательного человека.
Поэтому вместе с умонастроением Служения, которое воспитывает Бхакти Йога, хорошо бы практиковать и истинное смирение, и правду перед собой и другими, и борьбу с самостью, как олицетворением всех вожделения чисто земного и грубо материального плана и другие.
Не абстрактное "служение", пусть и с большой буквы, воспитывает Бхакти Йога, по моим данным, а вполне конкретное служение Господу Богу своему. Там уже "всё включено", если делается как положено. В этом-то и вопрос: как оно положено-то? А уже потом разговор о бессмертии будет иметь смысл.
Кстати, неверно считать всех исповедующих индуизм идолопоклонниками. Да, они используют мурти, изображения, но смысл в том, что нужно путём духовной практики добиться того, чтобы мурти "ожило". То есть, речь идёт о "боге живом" (как и говорится в Библии). Оживление Бога и преданное служение Живому Богу и есть Бхакти Йога, как показывают мои исследования этого вопроса. А там уже и алхимическое бессмертие становится возможным.
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
Евангелие от Матфея 19:26 – Мф 19:26: https://bible.by/verse/40/19/26/
Мурти и поклонение ему есть практика Предстояния перед Избранным Ликом. Внешние формы Божества ведут при правильных умонастроении и практике к внутреннему Предстояние. Что и является главной целью духовного подвижника. На этом пути много испытаний и подводных камней. Среда хочет оторвать от этой практики. Рутина и быт уничтожить святыню. А хуже всего свои внутренние сомнения и страхи, которые обуревают и шепчут о никчемномти всех этих усилий. И все это иллюзия Майя, которую нужно победить, чтобы быть успешным в практике и Достичь и сохранить достигнутое. Сколько миллионов павших в этом бою с иллюзиями этого мира? И все мы живут так, как будто бессмертны и есть очень много времени. А по сути смерть всегда, как советчик должна быть у каждого сознательного человека.
Я, как алхимик, прежде чем дерзать выяснил что такое жизнь и что такое смерть. И алхимичесткое бессмертие — это, по моим данным, постоянное умирание и постоянное возрождение. Так что, "дамоклов меч" у каждого действительно алхимически бессмертного всегда при нём.
paritratar
08.09.2020, 08:09
Nyrh, да, да, Служение, конечно, в этой связи очень конкретно и целенаправленно. И именно с большой буквы. Хороший вопрос каким положено быть служение. Паритратар думает, что оно начинается со смирения. Не с самоуничижения, а именно с мира и спокойствия в душе, с принятия своего положения, того, которое есть сейчас. И знания того,что все справедливо и законно, то, что с тобой происходит прямо сейчас. Это уже преддверие к Доверию избранному конкретному Учителю и Господу. Можно ещё затронуть тему позиции ученика. Именно особое такое состояние постоянного ученичества, когда никто тебе не враг, никто тебе не друг, но каждый человек или событие или даже букашка, есть великий учитель.
Разумеется, связь алхимического бессмертия и Бхакти-момента Агни Йоги может быть не очевидна. И роман "Две жизни", который я в этой теме цитировал, таки художественное произведение: может вдохновлять на оккультные исследования, а может и не вдохновлять. :)
paritratar
09.09.2020, 07:44
Разумеется, связь алхимического бессмертия и Бхакти-момента Агни Йоги может быть не очевидна. И роман "Две жизни", который я в этой теме цитировал, таки художественное произведение: может вдохновлять на оккультные исследования, а может и не вдохновлять. :)
Давайте посмотрим, что об этом говорит УЖЭ:
Мир Огненный ч.3, 171 Да, Сердце Архата равно Сердцу Космоса. Но в чем же заключается солнцеподобие сердца Архата? Скажем — именно, в любви, но не в том Облике, в котором человечество себе представляет; но не в той благословляющей любви, которую люди приписывают любви Патриарха. Нет, солнцеподобное сердце Архата утверждает на подвиг и разит все тленное. Сердце Архата борется с тьмою и утверждает огненное устремление. Чем же питается Сердце Архата? Скажем — любовью. Лишь этот источник знает, как насыщать огненное сердце. Великая Матерь Мира знает этот Источник. Каждое чистое сердце знает этот Источник. Чем же слить сердца? Скажем — любовью, тем мощным источником, который превращает жизнь в явление красоты. Тем источником, который содержит все тонкие энергии сердца. Сердце Архата есть сокровенная твердыня, которая хранит сокровенный дар Космоса. И не вне жизни, но в самых недрах жизни куется Сердце Архата, скажем — любовью. Да, да, да, — так говорит Шамбалы Владыка.
И это, возможно, то, о чем вы говорите поминая Бхакти Йогу. В чем заключается эта любовь для человека? Приношение своих достижений, самых высших устремлений? Посвящение всего себя Служению? Всегда все идет с простого, а именно с отдачи сердца и мысли самому любимому. Что больше всего любим с тем и пребывает все время, которое есть. И очень страдаем, если отрываемся от этого любимого. Только у всех это любимое разное, начиная от чисто земных объектов любви и до самых Высших Избранных Идеалов. Кому что нравится и к чему сердце влечется.
Тут вопрос возникает, почему многие думают и говорят, что любят что-то высокое, а на самом деле у них в практике (а есть ли практика, еще поговорим об этом) не наблюдается никаких успехов. Иной раз и деградация. Как сказал один участник: после десятков лет чтения УЖЭ в девяностые и нулевые и далее многие рериховцы стали только хуже и ни с чем не справились и ничего толком и не построили и не достигли. Почему?
Можно в этом ключе подумать, имея в виду и этот параграф:
Мир Огненный ч.3, 135 Живая Этика усматривает все понятия, которые являются Основами Жизни. Для того, чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно, прежде всего, найти в себе качество истинного Служения Иерархии. Именно, все ханжи, прежде всего, отходят от Живой Этики. Никакое предстояние перед Предметом, символизирующим Высший из Обликов, не поможет, если нет истинного почитания. Мы знаем ханжей, которые могут молиться словами, но молчать сердцем. Именно, эти ханжи любят говорить о священном Изображении, висящем у них в углу или стоящем у них на столе. Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня. Живая Этика поможет охранить обличие человека. Эти огненные законы дадут духу понимание Иерархии. Служение может быть чудесным мостом между Мирами, ибо Мир Тонкий не поможет духу окружиться тонкими энергиями, если заразы духа не изжиты на Земле. Не нужны все уверения в преданности, не нужны понимания Учителя, не нужны почитания Владыки там, где нет понимания Живой Этики. В Мире Тонком не уйти от своих переживаний. Так же как собственный свет освещает окружающее, так и собственная тьма заглушает все пространство. На пути к Миру Огненному нужно задуматься о грозных последствиях, если Живая Этика не была применена в жизни.
paritratar
09.09.2020, 07:50
Еще нужно обратить внимание на то, почему именно подвиг указан в Живой Этике, как средство достижения. Ведь и у автора темы вызвало недоумение и даже усмешку в том, зачем подвиг, зачем преодоления и самопожертвования, когда есть простой и конкретный способ внешних физических и психических и умственных упражений, которые, несмоенено, тоже ведут к искомой Цели Бессмертия. Но вопрос какого? Учение Живой Этики так отвечает на вопрос о подвиге:
Мир Огненный ч.3, 172 Труднее всего человечеству понять красоту подвига. Именно, подвиг в жизни имеет устремляющее действие, ибо что же может пробудить в сознании красоту подвига? Что же может дать устремление в Высь и оторвать от низших слоев, как не устремленный к подвигу дух? Направление человечества являет как раз обратное и утверждается в сферах, которые привязывают дух надолго к Земле. Потому каждое возвышенное чувство принимает такие уродливые толкования. Жизнь, истинно, зовет к огненному подвигу, к великой огненной Красоте. Но человек с таким трудом отрывается от обыденности! Так на пути к Миру Огненному устремимся к подвигу Красоты.
Разумеется, связь алхимического бессмертия и Бхакти-момента Агни Йоги может быть не очевидна. И роман "Две жизни", который я в этой теме цитировал, таки художественное произведение: может вдохновлять на оккультные исследования, а может и не вдохновлять. :)
Давайте посмотрим, что об этом говорит УЖЭ:
Мир Огненный ч.3, 171 Да, Сердце Архата равно Сердцу Космоса. Но в чем же заключается солнцеподобие сердца Архата? Скажем — именно, в любви, но не в том Облике, в котором человечество себе представляет; но не в той благословляющей любви, которую люди приписывают любви Патриарха. Нет, солнцеподобное сердце Архата утверждает на подвиг и разит все тленное. Сердце Архата борется с тьмою и утверждает огненное устремление. Чем же питается Сердце Архата? Скажем — любовью. Лишь этот источник знает, как насыщать огненное сердце. Великая Матерь Мира знает этот Источник. Каждое чистое сердце знает этот Источник. Чем же слить сердца? Скажем — любовью, тем мощным источником, который превращает жизнь в явление красоты. Тем источником, который содержит все тонкие энергии сердца. Сердце Архата есть сокровенная твердыня, которая хранит сокровенный дар Космоса. И не вне жизни, но в самых недрах жизни куется Сердце Архата, скажем — любовью. Да, да, да, — так говорит Шамбалы Владыка.
И это, возможно, то, о чем вы говорите поминая Бхакти Йогу. В чем заключается эта любовь для человека? Приношение своих достижений, самых высших устремлений? Посвящение всего себя Служению? Всегда все идет с простого, а именно с отдачи сердца и мысли самому любимому. Что больше всего любим с тем и пребывает все время, которое есть. И очень страдаем, если отрываемся от этого любимого. Только у всех это любимое разное, начиная от чисто земных объектов любви и до самых Высших Избранных Идеалов. Кому что нравится и к чему сердце влечется.
Тут вопрос возникает, почему многие думают и говорят, что любят что-то высокое, а на самом деле у них в практике (а есть ли практика, еще поговорим об этом) не наблюдается никаких успехов. Иной раз и деградация. Как сказал один участник: после десятков лет чтения УЖЭ в девяностые и нулевые и далее многие рериховцы стали только хуже и ни с чем не справились и ничего толком и не построили и не достигли. Почему?
Можно в этом ключе подумать, имея в виду и этот параграф:
Мир Огненный ч.3, 135 Живая Этика усматривает все понятия, которые являются Основами Жизни. Для того, чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно, прежде всего, найти в себе качество истинного Служения Иерархии. Именно, все ханжи, прежде всего, отходят от Живой Этики. Никакое предстояние перед Предметом, символизирующим Высший из Обликов, не поможет, если нет истинного почитания. Мы знаем ханжей, которые могут молиться словами, но молчать сердцем. Именно, эти ханжи любят говорить о священном Изображении, висящем у них в углу или стоящем у них на столе. Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня. Живая Этика поможет охранить обличие человека. Эти огненные законы дадут духу понимание Иерархии. Служение может быть чудесным мостом между Мирами, ибо Мир Тонкий не поможет духу окружиться тонкими энергиями, если заразы духа не изжиты на Земле. Не нужны все уверения в преданности, не нужны понимания Учителя, не нужны почитания Владыки там, где нет понимания Живой Этики. В Мире Тонком не уйти от своих переживаний. Так же как собственный свет освещает окружающее, так и собственная тьма заглушает все пространство. На пути к Миру Огненному нужно задуматься о грозных последствиях, если Живая Этика не была применена в жизни.
Ещё в Евангелии сказано было:
# Матфея 22:34-40
³⁴ А*фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в*молчание, собрались вместе. ³⁵ И*один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: ³⁶ Учитель! какая наибольшая заповедь в*законе?
³⁷ Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и*всею душою твоею и*всем разумением твоим» — ³⁸ сия есть первая и*наибольшая заповедь; ³⁹ вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; ⁴⁰ на сих двух заповедях утверждается весь закон и*пророки.
Матфея 22:34-40
© Библия Онлайн, 2003-2020.
Вот эти две заповеди я и использую в своей практике Йоги.
Что до меня и результатов моей практики, то я каждый день отмечаю, что стал лучше, чем вчера. Потому, что каждый день применяю заповедь ТРЕТЬЮ "очисти мышление" (Агни Йога, 185). Как-то так. :)
Что до меня и результатов моей практики, то я каждый день отмечаю, что стал лучше, чем вчера.
P. S. Это то, что касается моей практики, которую не то можно уже назвать Агни Йогой, не то ещё нельзя. Но это моё рабочее место, соответствующее моей квалификации. А высоко это или низко — вопрос другой.
Я не о себе любимом в этой теме рассказываю, но о том, что мне удалось обнаружить на тему реальности алхимического бессмертия и что подтвердилось в моей практике. А поскольку оно подтверждено практикой, то в практику же мной интегрировано. Нет тут разницы, таким образом, между "это истинно" и "я так делаю".
Зачем личности бессмертие? :-)
Зачем личности бессмертие? :-)
А кто говорит про бессмертие личности? Это тот "секрет фокуса", от которого большинство шарахается как черти от ладана — жить хотят.
1. Убей в себе честолюбие.
2. Убей желание жить.
3. Убей желание утех.
4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут и те, которые желают жить. Будь счастлив, как те, которые живут для счастья.
Е. П. Блаватская, "ТРИ ЖЕЛАНИЯ"
Зачем личности бессмертие? :-)
А кто говорит про бессмертие личности? Это тот "секрет фокуса", от которого большинство шарахается как черти от ладана — жить хотят.
1. Убей в себе честолюбие.
2. Убей желание жить.
3. Убей желание утех.
4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут и те, которые желают жить. Будь счастлив, как те, которые живут для счастья.
Е. П. Блаватская, "ТРИ ЖЕЛАНИЯ"
А о чем тогда речь, если не о зародыше каком-то, призванном обеспечить бессмертие личности? Ведь осознана цель личностью и проецируется в сознание как путь достижения бессмертия.
Уже 5 тысяч лет назад индусы знали иной путь и оставили наставления в той же Шримад-Бхагаватам.
А о чем тогда речь, если не о зародыше каком-то, призванном обеспечить бессмертие личности? Ведь осознана цель личностью и проецируется в сознание как путь достижения бессмертия.
Уже 5 тысяч лет назад индусы знали иной путь и оставили наставления в той же Шримад-Бхагаватам.
Это Санкт Алхимик увлекается зародышами, он не в теме. :)
А о чем тогда речь, если не о зародыше каком-то, призванном обеспечить бессмертие личности? Ведь осознана цель личностью и проецируется в сознание как путь достижения бессмертия.
Уже 5 тысяч лет назад индусы знали иной путь и оставили наставления в той же Шримад-Бхагаватам.
Это Санкт Алхимик увлекается зародышами, он не в теме. :)
Да я понимаю. Просто вот подвис на самой связке понятий личности и бессмертия.
Да я понимаю. Просто вот подвис на самой связке понятий личности и бессмертия.
Ещё бы не подвиснуть! В этой связке, как я нащупал, вся соль и содержится.
Зачем личности бессмертие? :-)
А кто говорит про бессмертие личности? Это тот "секрет фокуса", от которого большинство шарахается как черти от ладана — жить хотят.
1. Убей в себе честолюбие.
2. Убей желание жить.
3. Убей желание утех.
4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут и те, которые желают жить. Будь счастлив, как те, которые живут для счастья.
Е. П. Блаватская, "ТРИ ЖЕЛАНИЯ"
Мне пришла относительно этих трёх желаний в голову аналогия:
А и Б сидели на трубе, А — упала, Б — пропала, кто остался на трубе?
Мне пришла относительно этих трёх желаний в голову аналогия:
А и Б сидели на трубе, А — упала, Б — пропала, кто остался на трубе?
P. S. То, что остаётся от человека в результате убийства им трёх ключевых желаний, потому имеет шанс на "бессмертие", что этот человек становится при этом и "нежитью". Так говорят мне результаты моих исследований. :rolleyes:
То, что остаётся от человека в результате убийства им трёх ключевых желаний, потому имеет шанс на "бессмертие", что этот человек становится при этом и "нежитью".
P. P. S. "Нечисть" и "нежить" — понятия разные. Путать их не следует.
1. Убей в себе честолюбие.
2. Убей желание жить.
3. Убей желание утех.
4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут и те, которые желают жить. Будь счастлив, как те, которые живут для счастья.
Е. П. Блаватская, "ТРИ ЖЕЛАНИЯ"
Вижу связь этой мысли с изречением Конфуция: „Счастье — это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь ты.“
Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/656437-konfutsii-schaste-eto-kogda-tebia-ponimaiut-bolshoe-schaste/
Как человек становится настоящим алхимиком? Случается это тогда, когда он осознаёт: "Мне нужно больше времени". И это у него таки потребность, а не одна из "хотелок". Вот тогда, как свидетельствуют результаты моих исследований, у человека есть шанс найти правильный путь к алхимическому бессмертию. Как сказано у Гегеля, начало есть неразвитый результат, а результат есть развёрнутое начало.
таки потребность
или рабочая необходимость...
таки потребность
или рабочая необходимость...
Это коммунистический секрет — не всем он по нутру! :)
А о чем тогда речь, если не о зародыше каком-то, призванном обеспечить бессмертие личности? Ведь осознана цель личностью и проецируется в сознание как путь достижения бессмертия.
Уже 5 тысяч лет назад индусы знали иной путь и оставили наставления в той же Шримад-Бхагаватам.
Это Санкт Алхимик увлекается зародышами, он не в теме. :)
Да я понимаю. Просто вот подвис на самой связке понятий личности и бессмертия.Вероятно, о непрерывности сознания-духоразумении индивидуальности. Каждая ступень -достижение вполне определенного предела состояния материи ( а тем и сознания в форме), которая через Человека и эволюционирует. Не случайно самосовершенствование в утончении сознания, через утончение форм, а тем и материи. А,значит, и обратно- силы и энергии, по спирали. Эти ступени утверждают идущие впереди Старшие Братья. Наша НАДЕЖДА.
А о чем тогда речь, если не о зародыше каком-то, призванном обеспечить бессмертие личности? Ведь осознана цель личностью и проецируется в сознание как путь достижения бессмертия.
Уже 5 тысяч лет назад индусы знали иной путь и оставили наставления в той же Шримад-Бхагаватам.
Это Санкт Алхимик увлекается зародышами, он не в теме. :)
Да я понимаю. Просто вот подвис на самой связке понятий личности и бессмертия.Вероятно, о непрерывности сознания-духоразумении индивидуальности. Каждая ступень -достижение вполне определенного предела состояния материи ( а тем и сознания в форме), которая через Человека и эволюционирует. Не случайно самосовершенствование в утончении сознания, через утончение форм, а тем и материи. А,значит, и обратно- силы и энергии, по спирали. Эти ступени утверждают идущие впереди Старшие Братья. Наша НАДЕЖДА.
На днях слушал 11 книгу Шримад-Бхагаватам, кажется глава 15. Там Кришна разъясняет собеседнику некоторые истины о себе. Начинает с того, что Он и есть Абсолютное сознание. А вот дальше.... Он делает заявление о том, что если бы не Святые мудрецы, сумевшие преодолеть ограничения материи и всегда помнящие о Нем, он....забыл бы Себя :-)
Другими словами, Святые мудрецы Земли, находясь в человеческом теле, мысля и помятуя непрерывно о Всевышнем как об Абсолютном сознании, наделяя его всеми мыслимыми и немыслимыми свойствами, снимая с Него любые ограничения мысли и чувств, создавая Образ чего-то вечного и неделимого, не подверженного изменениям, тем самым создали Точку Опоры, которая и не дает Всевышнему забыть себя в акте творения, погрузившись в каждую отдельно взятую частицу материи, частицу силы и энергии и т.д. Поэтому да, ступени Бессмертия утверждают ... смертные Мудрецы в человеческом теле :-) Своим сознанием они связуют материальный изменчивый поток жизни и неизменное вечное его Начало.
[ Поэтому да, ступени Бессмертия утверждают ... смертные Мудрецы в человеческом теле :-) Своим сознанием они связуют материальный изменчивый поток жизни и неизменное вечное его Начало.
Диалектика.;)
Недавно я пошутил, что похоже на то, что моё тотемное животное — ленивец. Оказалось, что это положение — важный момент моей алхимической практики, ключ от выхода из Сансары. Неожиданно, да. :rolleyes:
Некоторую информацию по алхимическому Зодиаку можно получить из описаний Домов гороскопа. Там, по ссылкам, можно найти много интересного на эту тему.
2 Дом гороскопа «Точка возможностей» (Телец) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/vtoroy-dom-goroskopa)
3 Дом гороскопа «Точка коммуникации» (Близнецы) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/tretiy-dom-goroskopa)
4 Дом гороскопа «Точка происхождения» (Рак) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/chetvertyiy-dom-goroskopa)
5 Дом гороскопа «Точка влечений» (Лев) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/pyatyiy-dom-goroskopa)
6 Дом гороскопа «Точка силы» (Дева) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/shestoy-dom-goroskopa)
7 Дом гороскопа «Точка Ты» (Весы) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/sedmoy-dom-goroskopa)
8 Дом гороскопа «Точка границ» (Скорпион) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/vosmoy-dom-goroskopa)
9 Дом гороскопа «Точка духа» (Стрелец) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/devyatyiy-dom-goroskopa)
10 Дом гороскопа «Точка цели» (Козерог) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/desyatyiy-dom-goroskopa)
11 Дом гороскопа «Точка социальности» (Водолей) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/odinnadtsatyiy-dom-goroskopa)
12 Дом гороскопа «Точка одиночества» (Рыбы) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/dvenadtsatyiy-dom-goroskopa)
1 Дом гороскопа «Точка Я» (Овен) (https://geocult.ru/natalnaya-karta/pervyiy-dom-goroskopa)
Некоторую информацию по алхимическому Зодиаку можно получить из описаний Домов гороскопа.
P. S. Да-да, я придерживаюсь теософской точки зрения на Зодиак, где Телец — первый знак, а Овен — последний.
P. S. Да-да, я придерживаюсь теософской точки зрения на Зодиак, где Телец — первый знак, а Овен — последний.
Источник этой теософской точки зрения, если не трудно ... ???
P. S. Да-да, я придерживаюсь теософской точки зрения на Зодиак, где Телец — первый знак, а Овен — последний.
Источник этой теософской точки зрения, если не трудно ... ???
Теософский словарь. A.
A. - Первая буква во всех мировых алфавитах, за исключением нескольких, таких как, например, монгольский, японский, тибетский, эфиопский и т.д. Эта буква большой физической силы и "магического действия" для тех, кто приняли ее и у кого числовое значение ее один. Это Алеф евреев, который символизируется Быком или Тельцом; Альфа греков - единица и первый; Аз славян, означающий местоимение "я" (относясь к "я есмь то, что я есмь"). Даже в астрологии Телец (Бык, или Буйвол, или Алеф) - первый знак Зодиака, цвет его - белый и желтый. Священный Алеф еще более выраженную священность получает у христианских каббалистов, когда они учат, что эта буква означает Троицу в Единстве, так как состоит из двух Иодов - один прямой, другой - перевернутый, с косой перекладиной или связкой - . Кеннет Р.К. Маккензи констатирует, что "крест св. Андрея связан с ней оккультно". Божественное имя, первое в ряду, соответствующее Алефу, есть Aeheieh или Ахих, если без гласных, и это санскритский корень.
Теософский словарь. ЗОДИАК
...Простое вычисление покажет, что созвездие Тельца (по-евр. Алеф) было первым знаком Зодиака в начале Кали Юги, и, следовательно, Равноденствие падало на него. Так, в то время Лев был в летнем солнцестоянии, Скорпион - в осеннем Равноденствии, а Водолей - в зимнем солнцестоянии; и эти факты дают астрономический ключ к половине религиозных тайн мира - включая и христианскую систему.
Альфа греков - единица и первый; Аз славян, означающий местоимение "я" (относясь к "я есмь то, что я есмь")
Если кто-то может применить к Тельцу понятие : "Я есть первый и последний, Альфа и Омега" - в добрый путь. Только не надо на каждой странице упоминать свою приверженность этим устаревшим умозаключениям.
...Простое вычисление покажет, что созвездие Тельца (по-евр. Алеф) было первым знаком Зодиака в начале Кали Юги, и, следовательно, Равноденствие падало на него.
Куда бы ни падало равноденствие, в какой бы то ни было галактике, в какие бы то ни было Эпохи - Законы Божественной Геометрии - НЕИЗМЕННЫ.
...Простое вычисление покажет, что созвездие Тельца (по-евр. Алеф) было первым знаком Зодиака в начале Кали Юги, и, следовательно, Равноденствие падало на него.
Куда бы ни падало равноденствие, в какой бы то ни было галактике, в какие бы то ни было Эпохи - Законы Божественной Геометрии - НЕИЗМЕННЫ.Они то - неизменны.
Другое дело увидеть как самость ума сопротивляется. Ну как пример - ГЕОМЕТРЫ чётко наставляют, что точка - не имеет длительности, а момент настоящего (следовательно) - не существует.
И что? Что Вы начинаете делать в ответ? Какую правду проповедуете?
Альфа греков - единица и первый; Аз славян, означающий местоимение "я" (относясь к "я есмь то, что я есмь")
Если кто-то может применить к Тельцу понятие : "Я есть первый и последний, Альфа и Омега" - в добрый путь. Только не надо на каждой странице упоминать свою приверженность этим устаревшим умозаключениям.Результат философских исследований - от умозаключений - отличаете?
КАК отличаете? Важнейший вопрос сё.
P. S. Да-да, я придерживаюсь теософской точки зрения на Зодиак, где Телец — первый знак, а Овен — последний.
Источник этой теософской точки зрения, если не трудно ... ???
Спасибо Востоку — он указал на "Теософский словарь", хотя я в этой теме ранее на этот словарь ссылался по этому поводу. Если вам не нужен в качестве начала Зодиака Телец (Альфа) и в качестве конца Овен (Омега), то это ваш выбор. Мои оккультнонаучные исследования привели меня именно к такому осознанному выбору: Телец — первый. Предпочитаете в качестве первого знака Зодиака Овен? Или как?
P. S. Если присмотреться к символам знаков Зодиака, то можно заметить, что символ Тельца — повернутая на 90 градусов малая буква альфа, а символ Овна — перевёрнутая малая буква омега.
Мои оккультнонаучные исследования привели меня именно к такому осознанному выбору: Телец — первый.
P. P. S. Как оккультист-практик, научен жизнью я тому, что люди порой не осознают как много зависит в этом мире от их выбора. Иногда кажется, что нечто безальтернативно и никакого выбора в этом вопросе нет, но это лишь говорит о том, что человек не в состоянии припомнить момент, когда он сделал свой выбор. Со знаком Овна, как первого знака Зодиака, дело обстоит именно так. Алхимический Зодиак — он не про звёзды и планеты, а про микрокосм.
Альфа греков - единица и первый; Аз славян, означающий местоимение "я" (относясь к "я есмь то, что я есмь")
Если кто-то может применить к Тельцу понятие : "Я есть первый и последний, Альфа и Омега" - в добрый путь. Только не надо на каждой странице упоминать свою приверженность этим устаревшим умозаключениям.
Этот "аз" про божественное творчество, символизируемое Тельцом. Раньше, во времена древних славян, и в голову бы не пришло поставить человеческую личность выше божественного. :rolleyes:
Если кто-то может применить к Тельцу понятие : "Я есть первый и последний, Альфа и Омега" - в добрый путь.
Телец — Альфа, первый. Овен — Омега, последний. Весь Зодиак, от Тельца до Овна, — микрокосм алхимически бессмертного.
Только не надо на каждой странице упоминать свою приверженность этим устаревшим умозаключениям.
А вам таки бессмертие пока не грозит… :rolleyes:
Если кто-то может применить к Тельцу понятие : "Я есть первый и последний, Альфа и Омега" - в добрый путь.
Телец — Альфа, первый. Овен — Омега, последний. Весь Зодиак, от Тельца до Овна, — микрокосм алхимически бессмертного.
Только не надо на каждой странице упоминать свою приверженность этим устаревшим умозаключениям.
А вам таки бессмертие пока не грозит… :rolleyes:
Да оно и Вам пока не грозит.
С таким подходом , как говорила Тринити : -""матрица" вам не откроет, кто Вы есть на самом деле."
Если кто-то может применить к Тельцу понятие : "Я есть первый и последний, Альфа и Омега" - в добрый путь.
Телец — Альфа, первый. Овен — Омега, последний. Весь Зодиак, от Тельца до Овна, — микрокосм алхимически бессмертного.
Только не надо на каждой странице упоминать свою приверженность этим устаревшим умозаключениям.
А вам таки бессмертие пока не грозит… :rolleyes:
Да оно и Вам пока не грозит.
С таким подходом , как говорила Тринити : -""матрица" вам не откроет, кто Вы есть на самом деле."
Уже открыла! Так что и вы ошиблись. ;)
Уже открыла!
P. S. И это у меня не самоуверенность, а результат моего исследования в области дхармы и адхармы. Когда я поставил цель дойти до их источников, то, дойдя, обнаружил проблему выбора начала алхимического Зодиака. Если начать с Тельца, то получим Дхарму, а если таки с Овна, то адхарму "получите и распишитесь", ибо рулить тогда в вашем сознании будет самость. Так что, выбор за вами, граждане.
Так что, выбор за вами, граждане.
P. P. S. Алхимия тогда проста, когда человек имеет возможность выбирать между Овном и Тельцом в качестве цели своего устремления. Результаты моих исследований говорят мне, что такая возможность есть, мягко выражаясь, не у всех. Мало кто в состоянии вырваться из когтей Сансары, увы. Мокша и Нирвана остаются для большинства сказками про загробную жизнь. :rolleyes:
Да, большинство людей хочет быть "как все", то есть "состариться и умереть", как предписывает Сансара. Но если посметь заявить своей самости "Только после вас!", то тогда и появляется у человека шанс на алхимическое бессмертие. Нужно таки просто пережить самость. Как говорят мне результаты моих исследований на эту тему. :)
Агни Йога, 103 … Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Вот и вопрос: каким является Учитель у занимающегося проблемой алхимического бессмертия? Смертным или таки алхимически бессмертным? Да-да, выбор за вами. граждане. :rolleyes:
Надземное, 679 … Не нужно ожидать каких-то необычных смен эпохи, когда каждый неограниченный ум может немедленно углубить свое разумение. При этом будут подняты из праха оклеветанные науки, вроде астрологии и алхимии, и прочие познания тончайших энергий. …
Дьявол в греческом языке буквально — «клеветник». Так что, когда вам скажут об Овне, как о начале алхимического Зодиака, можете смело заявить, что это — от лукавого. :)
Агни Йога, 103 … Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Вот и вопрос: каким является Учитель у занимающегося проблемой алхимического бессмертия? Смертным или таки алхимически бессмертным? Да-да, выбор за вами. граждане. :rolleyes:
Ну да за уши подтянуть можно все, что угодно, даже из Учения.
Но причем здесь Оно?
Посторонний ближе подошёл, к точке отчёта, но ему никто не разжевал.
Ну да за уши подтянуть можно все, что угодно, даже из Учения.
Но причем здесь Оно?
Посторонний ближе подошёл, к точке отчёта, но ему никто не разжевал.
Вы считаете, что разбираетесь в теме алхимического бессмертия и в Учении лучше чем я? Ну так считайте на здоровье! :)
Ну да за уши подтянуть можно все, что угодно, даже из Учения.
Но причем здесь Оно?
Посторонний ближе подошёл, к точке отчёта, но ему никто не разжевал.
P. S. Но если я ошибся и вы таки настроены на конструктивный диалог, то скажу так. Я всю сознательную жизнь занимаюсь оккультной наукой. И всё у меня — согласно данным интуиции, подтверждённым практикой. Если чьё-то понимание оккультизма и йоги отличается от моего, то это значит, что судьбы у нас с ним разные. По крайней мере, я уже способен это понять. :)
К вопросу о бессмертии эзотерика-практика могу сказать, что кое-кто считает пророческой книгу Оруэлла "1984", но пророческими могут оказаться книги про Гарри Поттера Роулинг и "Дозоры" Лукьяненко.
пророческими могут оказаться книги про Гарри Поттера Роулинг и "Дозоры" Лукьяненко
P. S. Занялся я практическим оккультизмом, исследую тему алхимического Зодиака и другие, смежные, темы. И думаю: к чему это всё меня приведёт, смогу ли я вести жизнь обывателя после этого? Тайноведение (как называла это Елена Ивановна Рерих), похоже, желает соответствующей входной платы.
Тайноведение (как называла это Елена Ивановна Рерих), похоже, желает соответствующей входной платы.
P. P. S. Елена Петровна Блаватская предупреждала, конечно, об этом, но собственный опыт — он как-то ближе к телу. :rolleyes:
Мне пришла такая мысль в голову: люди, в массе, с одной стороны боятся умереть, но с другой стороны делают всё от них зависящее, чтобы гарантированно умереть от старости или болезни. :rolleyes:
Андрей С.
13.03.2021, 11:21
...делают всё от них зависящее, чтобы гарантированно умереть от старости или болезни.
А я думаю, ни один человек не желает себе ни смерти, ни старости, ни болезни. И каждый "делает всё от него зависящее", чтобы этого не случилось.
Просто не все знают, что для этого надо делать, и потому ошибаются.)
...делают всё от них зависящее, чтобы гарантированно умереть от старости или болезни.
А я думаю, ни один человек не желает себе ни смерти, ни старости, ни болезни. И каждый "делает всё от него зависящее", чтобы этого не случилось.
Просто не все знают, что для этого надо делать, и потому ошибаются.)
Мне, как эзотерику, помог понять положение вещей сериал "Вавилон 5", в котором противопоставлялись, как Свет и тьма, два вопроса: "Кто ты?" и "Чего ты хочешь?". Когда пытался я найти логику в этом художественном образе, то ответ оказался простым: "Кто ты?" означает "Чего ты НЕ хочешь?". И мало кто на планете Земля сейчас ценит самопознание выше своих "хотелок". Люди, как показывают, мои исследования, просто не хотят знать самого себя, а хотят верить, со всеми вытекающими последствиями.
Люди, как показывают, мои исследования, просто не хотят знать самого себя, а хотят верить, со всеми вытекающими последствиями.
P. S. Потому я самомнению предпочитаю самопознание. Путь к алхимическому бессмертию начинается с понимания. что находишься по уши в навозе. Тот, кто воображает себя всего "в белом", — тот, по моим данным, очень далек от эзотерики.
Путь к алхимическому бессмертию начинается с понимания. что находишься по уши в навозе. Тот, кто воображает себя всего "в белом", — тот, по моим данным, очень далек от эзотерики.
P. P. S. Если я не ошибаюсь, у христианских святых было принято считать себя великими грешниками. А тут только не после смерти "нетленные мощи" образуются, а таки при жизни.
В книге Владимира Шмакова "Священная книга Тота. Великие Арканы Таро" есть такая мысль:
Одно из определений магии гласит: Магия — это искусство развития в себе гениальности.
Аркан V, параграф 3 О эволюции познаваний и чувстве синтеза
В мировой культуре есть такое явление как фильмы и сериал "Горец", про бессмертных. И там есть такой момент, как то, что у бессмертных не может быть детей. Почему и как так — вопрос второй, это всего лишь фэнтези. Но если принять этот "бессмертный" момент во внимание, то в коллективе "чайлдфри" можно увидеть не только не любящих детей, но и наоборот, детей любящих.
Но если принять этот "бессмертный" момент во внимание, то в коллективе "чайлдфри" можно увидеть не только не любящих детей, но и наоборот, детей любящих.
P. S.Эзотерику-практику, да ещё замахнувшемуся на бессмертие, нужно много чего видеть и понимать в этом мире. В том числе, осознавать возможную лицемерность фразы "чужих детей не бывает" у тех, кто не воздержался от рождения "своих". :mrgreen:
Санкт Алхимик
27.07.2021, 10:01
Только Дваждырожденный минует Орла...
На Ариоме фантазирую ](*,). Ценность темы в том, что в ней отвечает просветленный Fim, многолетний практик Интегральной Йоги, уже превзошедший Ауробиндо... Мне на нынешнем уровне развития, конечно, понятно мало из написанного Фимом, но может другие поймут.
Дваждырожденные. Что за неведома зверюшка? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fariom.ru%2Ffo%2Ft2 7198.html)
Когда я разбирал вопрос о стихиях, то обнаружил интересное. То, что Земля сухая, а Вода мокрая — это интуитивно понятно, так сказать детский уровень. Но оказалось, что Воздух горячий, а Огонь холодный. А это уже контринтуитивно. Когда тёмные оккультисты говорят о "принципе Холода", то это — всё тот же Огонь, только чёрный. При чём же тут бессмертие? В этом плане вспоминается мне фильм "Универсальный солдат": для регенерации этим солдатам требовался как раз холод. Сказка — ложь, да в ней намёк — добрым молодцам урок! :rolleyes:
Ценность темы в том, что в ней отвечает просветленный Fim, многолетний практик Интегральной Йоги, уже превзошедший Ауробиндо...
Это уже детский сад. Какая же там просветлённость? Несвязное изложение того, чего он сам не понимает. Ну да ладно. Таких много бедолаг. Что касается темы бессмертия, то человек изначально бессмертен - это во всей Вселенной естественно. Неестественно то, что мы наблюдаем на этой планете. Человека сделали смертным умышленно. Циклы воплощений получены искусственными средствами. И все учения говорят, что это очень хорошо и направленно на эволюционное развитие человека. Бред, который трудно придумать, но кто то очень умный додумался. И все свято верят. О каком развитии может идти речь, если перед каждым воплощением человеку отшибается память? И это оказывается правильно и хорошо. Вот в такое мы все вляпались. И вырваться невозможно. Даже Будда не смог. И никто из Учителей. Хотите верьте, хотите нет.
Тевс Вера
30.08.2021, 17:19
Ценность темы в том, что в ней отвечает просветленный Fim, многолетний практик Интегральной Йоги, уже превзошедший Ауробиндо...
Весело тут а вас.
Что касается темы бессмертия, то человек изначально бессмертен - это во всей Вселенной естественно.
Если человек поймёт свою божественность, став именно таким, то и бессмертность придёт.
О каком развитии может идти речь, если перед каждым воплощением человеку отшибается память? И это оказывается правильно и хорошо. Вот в такое мы все вляпались. И вырваться невозможно. Даже Будда не смог.
А кто виноват-то? Сам человек в этом и виноват - поддался на провокации. А Будда - не самостийный сам по себе человек, он воплощение Матери Мира, Создателя. Поэтому он как раз и смог.
Но оказалось, что Воздух горячий, а Огонь холодный.
Не в этом ли рациональное зерно у сказок об адских котлах и сковородках? :rolleyes:
Но оказалось, что Воздух горячий, а Огонь холодный.
Не в этом ли рациональное зерно у сказок об адских котлах и сковородках? :rolleyes:
Воздух горячий, так как в нем больше тепла, чем в жидкости или твердом теле. А огонь холодный, это если огонь рассматривать как вихрь эфира - "холодный луч" по ТД. Вихрь всегда холоднее среды, в которой он вращается, за счет того, что энергия теплового движения молекул среды частично переходит в энергию поступательного упорядоченного движения вихря.
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempphoto_20210907_1300 18.jpg
И таки их желание исполняется! Граждане, будьте осторожны с вашими желаниями… и с работой. :rolleyes:
Но оказалось, что Воздух горячий, а Огонь холодный.
Не в этом ли рациональное зерно у сказок об адских котлах и сковородках? :rolleyes:
Воздух горячий, так как в нем больше тепла, чем в жидкости или твердом теле. А огонь холодный, это если огонь рассматривать как вихрь эфира - "холодный луч" по ТД. Вихрь всегда холоднее среды, в которой он вращается, за счет того, что энергия теплового движения молекул среды частично переходит в энергию поступательного упорядоченного движения вихря.
Дополню:
Рассмотрим всю реальность, как состоящую из Иерархии частиц, и Иерархии вихревых нитей поля. Эти Иерархии связаны так, что определенная пара частиц (Атомов) определяет структуру нити поля между ними. Длину же этой нити определяет температура частиц. Так абсолютная температура и средняя абсолютная длина нитей в теле, пропорциональны. Теплота же пропорциональна изменению средней абсолютной длины нитей поля. А энтропия пропорциональна относительному изменению средней длины нитей поля. Чем длиннее нить, тем большему теплу и энергии это соответствует. Но, если сама нить - вихревая структура, то она холоднее, чем окружающая среда. Чем больше длина - тем больше холода в эфире. Таким образом, физическая теплота - пропорциональна недостатку теплоты эфира. Один из выводов из этого - это Иерархия теплоты и температуры для Иерархии сред.
Таким образом возникает энигматическое утверждение: тепло - это холод, холод - это тепло, но отнесенные к разным уровням.
То, что Земля сухая, а Вода мокрая — это интуитивно понятно, так сказать детский уровень. Но оказалось, что Воздух горячий, а Огонь холодный. А это уже контринтуитивно.
Вот когда у меня таки сошлись Любовь и Огонь, то есть "сближение" и "принцип Холода" (тёмные оккультисты "сближению" предпочитают "дистанцию"), я понял что что-то уже понимаю в плане Агни Йоги… и алхимии.
P.S. Когда мне встретились библейские утверждения "Бог есть любовь" и "Бог есть огонь поядающий", то долго-долго было непонятно: как эти характеристики могут относиться к одному и тому же? Оказалось, что нужно тут пробежаться по "синонимам". А то упрётся кто "любовь — чувство" и с этим вся конструктивность Библии коту под хвост. :cool:
«Рецепт её молодости» — широкоформатный музыкальный фильм режиссёра Евгения Гинзбурга по мотивам пьесы Карела Чапека «Средство Макропулоса». Премьера фильма состоялась 10 октября 1983 года. И там прямо говорится, что люди, как правило, не готовы заплатить за бессмертие. На этом у них и заканчивается всякая алхимия. Так что, отважных и устремлённых — совсем не много. :rolleyes:
Существенно для ищущего бессмертия, как показывают результаты моих исследований.
Воля и вера, одинаково присущие чистому духу, неразрывно связаны между собой по самой своей трансцендентальной природе: воля есть активная, кинетическая, утверждаемая во вне вера; вера есть пассивная, потенциальная, утверждаемая внутри воля. Будучи связаны между собой в своем высшем развитии единством субстанционального духа, воля и вера остаются неразрывными во всех феноменальных проявлениях. Вся человеческая жизнь, вся деятельность обуславливается веянием его духа, неизменно выливающимся в одну из этих его основных категорий. Постольку, поскольку человек живет внутри себя, поскольку он разбирается в своих единичных способностях, свойствах и качествах, поскольку он отдает себя внутренней переориентировке своих элементов и их анализу, постольку человек живет преимущественно верой. Поскольку человек проявляется в окружающей его среде, поскольку он утверждает себя в ней, поскольку он черпает из нее и объективирует свой дух в конкретных аспектах, постольку он живет преимущественно волей Как в том, так и в другом случае, одинаково, во всяком отдельном своем действии человеческий дух обнаруживает свое субстанциональное достоинство в обоих этих аспектах. Никакое волевое действие невозможно без наличия веры, и, наоборот, вера неизменно сопутствует всякому волевому действию. Первичные простейшие восприятия даются верой; воля их утверждает. Утвержденные простейшие элементы кладут основание зданию веры, побуждающей волю к дальнейшим восприятиям и объективированиям. Всякое сложное восприятие является следствием предшествующих волевых построений, утверждаемых и утверждающих веру в долженствующее быть восприятия; в силу этого самое осуществление восприятия есть реализация как воли, так и веры. Переходя от внешних восприятий к внутренним, на место восприятия из среды становится вывод или восприятие интуицией, но самая техника остается неизменной. Человек способен осуществить действие только тогда, когда он верит а свое дело, вера всегда есть следствие волевых усилий, устраняющих сомнения.
Владимир Шмаков, "Великие арканы Таро", Аркан I, §4 О Воле и Вере
Вот когда у меня таки сошлись Любовь и Огонь, то есть "сближение" и "принцип Холода" (тёмные оккультисты "сближению" предпочитают "дистанцию"), я понял что что-то уже понимаю в плане Агни Йоги… и алхимии.
Давно насчет сближения в ходу поговорка: "Если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе".
В фильмах и сериале "Горец" утверждается, что для того, чтобы стать бессмертным, нужно… умереть, А это — серьёзное препятствие для того, кто таки хочет жить. Как сказано в "Трёх желаниях" Блаватской:
1. Убей в себе честолюбие.
2. Убей желание жить.
3. Убей желание утех.
4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут и те, которые желают жить. Будь счастлив, как те, которые живут для счастья.
В фильмах и сериале "Горец" утверждается, что для того, чтобы стать бессмертным, нужно… умереть, А это — серьёзное препятствие для того, кто таки хочет жить. Как сказано в "Трёх желаниях" Блаватской:
1. Убей в себе честолюбие.
2. Убей желание жить.
3. Убей желание утех.
4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут и те, которые желают жить. Будь счастлив, как те, которые живут для счастья.
Свами Кебалананда, святой репетитор по санскриту, провел некоторое время с Бабаджи3 в Гималмях.
"Несравненный учитель передвигается со своей группой в горах с места на место, - рассказывал мне Кебалананда, - в его маленькой группе есть двое высокоразвитых учеников американцев. После того как Бабаджи пробыл в одном месте некоторое время, он говорит: "Дера данда утхао" - Снимем-ка наш лагерь и поднимем посох". (Он носит символический данда.) Эти его слова являются сигналом для мгновенного передвижения всей группы на другое место. Он не всегда пользуется этим методом астрального путешествия, а иногда ходит пешком с пика на пик.
Бабаджи можно увидеть или узнать лишь тогда, когда он того пожелает. Известно, что разным поклонникам он являлся во многих слегка различающихся формах - иногда без бороды и усов, а иногда с ними. Поскольку его не подверженному разложению телу не требуется никакой пищи, учитель ест редко. Из вежливости к посещающим его ученикам он изредка употребляет фрукты или рис, сваренный в молоке, и очищенное масло.
Мне известны два удивительных случая из жизни Бабаджи, - продолжал Кебалананда. - Однажды ночью ученики его сидели вокруг огромного костра, пылавшего для проведения одной священной ведической церемонии. Вдруг учитель выхватил из костра пылающий чурбан и слегка ударил им по голому плечу одного чела, сидевшего близко к огню.
- Как жестоко, учитель! - выразил свой протест присутствовавший там Лахири Махасая.
- Ты предпочел бы видеть его превратившимся у тебя на глазах в пепел в соответствии с его прошлой кармой? - с этими словами Бабаджи положил свою целящую руку на изуродованное плечо чела: - Этой ночью я спас тебя от мучительной смерти. Закон кармы удовлетворен твоим незначительным страданием от огня.
В другом случае группу Бабаджи потревожило появление незнакомца, который с удивительной ловкостью взобрался на почти неприступный выступ близ лагеря учителя.
- Господин, должно быть, вы и есть великий Бабаджи. - Лицо человека было озарено невыразимым почтением. - Несколько месяцев непрестанно разыскивал я вас средь этих грозных скал. Умоляю вас принять меня в ученики.
Великий гуру не отвечал, тогда человек указал на глубокую расселину у своих ног.
- Если вы мне откажете, я прыгну с этой горы. Если я не обрету вашего руководства к божественному, дальнейшая жизнь не имеет для меня цели.
- Так прыгай, - сказал Бабаджи бесстрастно. - Я не могу принять тебя в твоем теперешнем состоянии развития.
Человек тут же бросился с крутого обрыва. Бабаджи приказал пораженным ученикам принести его. Когда они вернулись с искалеченным телом, учитель возложил свою божественную руку на мертвеца. И вот он открыл глаза и скромно простерся перед всемогущим учителем.
- Теперь ты готов для ученичества, - Бабаджи с сияющей улыбкой нежно смотрел на воскресшего человека. - Ты смело прошел трудное испытание4. Смерть более не коснется тебя, теперь ты один из нас. Затем он произнес обычные слова отбытия: "Дера данда утхао", - и вся группа исчезла с горы".
Свами Кебалананда, святой репетитор по санскриту, провел некоторое время с Бабаджи3 в Гималмях.
Хорошая история. Поучительная. Соответствует приведённой цитате.
Но есть проблема. Например в том, что ТАКИЕ истории - заслоняют человеку реальный мир.
И вот - НИ К ЧЕМУ не готовый обыватель на диване - сидит и грезит всякими чудесными Бабаджами и Садху...
И не видит например в упор, что кто-то рядом - отказывается от честолюбия, работает как честолюбец, но с непонятными мотивами.
Незаметно со стороны, но некто рядом уже отказался от развлечений и всякого рода самоублажений...
Не видит - потому что некогда ему ерундой заниматься)))) Чудесные Бабаджи ходят по горам в его высоко-духовной голове.
Но есть проблема. Например в том, что ТАКИЕ истории - заслоняют человеку реальный мир.
И вот - НИ К ЧЕМУ не готовый обыватель на диване - сидит и грезит всякими чудесными Бабаджами и Садху...
Для индусов это нормально. Почитание колдунов как святых у них норма. Но какого, не буду выражаться, у нас почитание мерзких колдунов, как Бабаджи, входит в норму? Неужели не видят люди, что это за существо? Вот наш духовный уровень. И что дальше?
Не видит - потому что некогда ему ерундой заниматься)))) Чудесные Бабаджи ходят по горам в его высоко-духовной голове.
Но идея, что без того, кто совершит инициацию, самоубийство бессмысленно в плане обретения бессмертия, таки конструктивна.
Для индусов это нормально.
Наверное, я уже чуть-чуть индус)))))
Не видит - потому что некогда ему ерундой заниматься)))) Чудесные Бабаджи ходят по горам в его высоко-духовной голове.
Но идея, что без того, кто совершит инициацию, самоубийство бессмысленно в плане обретения бессмертия, таки конструктивна. для того, кто всё что ему попадётся(явление, фразу и проч) разбирает как программист код - совершенно любая концепция состоит из тысячи весьма полезных штуковин))))) Пока о людях не задумается - даже вреда не увидит.
мерзких колдунов, как Бабаджи,
Поосторожнее со святынями других. Можете оказаться на десяток ступеней ниже, чем рассчитывали.
Поосторожнее со святынями других. Можете оказаться на десяток ступеней ниже, чем рассчитывали.
Ну, как бы да... Но в итоге всё определит искренность и чистота побуждений. Даже если и не прав.
И скорее всего, что ТУТ - скорее прав, чем нет, хотя я никаких Бабаджи не изучал.
хотя я никаких Бабаджи не изучал.
Ну как же, а Вечный Человек-Дерево Баниан в Тайной Доктрине. Это тоже Он.
хотя я никаких Бабаджи не изучал.
Ну как же, а Вечный Человек-Дерево Баниан в Тайной Доктрине. Это тоже Он.
Давно задумался - вот Уч позволил(или повелел?) Дуг-па изображать себя... напр ради проверки ученика. Насколько тот впишется в образ?
И что конкретно проверяется? Глубина и чувствительность этического понимания? Сила поля? Умение распознавать? Умение понимать(расшифровывать) слова и концепции?
хотя я никаких Бабаджи не изучал.
Ну как же, а Вечный Человек-Дерево Баниан в Тайной Доктрине. Это тоже Он.
Давно задумался - вот Уч позволил(или повелел?) Дуг-па изображать себя... напр ради проверки ученика. Насколько тот впишется в образ?
И что конкретно проверяется? Глубина и чувствительность этического понимания? Сила поля? Умение распознавать? Умение понимать(расшифровывать) слова и концепции?
Ещё один по ступенькам вниз? Прообраз Бабаджи - это Девраха Баба:
Вот он дал интервью советскому ТВ:
www.youtube.com/watch?v=cvM11ZJAAjA
Поосторожнее со святынями других. Можете оказаться на десяток ступеней ниже, чем рассчитывали.
Ниже, чем колдуны не бывает. Так что ниже не получится при всём желании. Но я не против чужих святынь. Человек должен во что-то верить. Вера для человека благо. Знание разрушительно.
Поосторожнее со святынями других. Можете оказаться на десяток ступеней ниже, чем рассчитывали.
Ниже, чем колдуны не бывает. Так что ниже не получится при всём желании. Но я не против чужих святынь. Человек должен во что-то верить. Вера для человека благо. Знание разрушительно.
Тут самое время определить, что такое колдун, и почему Вы записываете в колдуны индийских святых?
Тут самое время определить, что такое колдун, и почему Вы записываете в колдуны индийских святых?
А это уже из области знания, а не веры. А знание, повторюсь, разрушительно, особенно для верующих. Считаете его святым, считайте. В данном случае мне до этого нет никакого дела. А корреспондент просто наивный дурачок. Тоже не буду объяснять почему.
Тут самое время определить, что такое колдун, и почему Вы записываете в колдуны индийских святых?
А это уже из области знания, а не веры. А знание, повторюсь, разрушительно, особенно для верующих. Считаете его святым, считайте. В данном случае мне до этого нет никакого дела. А корреспондент просто наивный дурачок. Тоже не буду объяснять почему.
Знаете, расскажу свою историю. Девраха ушел 19/07/1990. Я был на месте изображенном в фильме в 2003 году. Провел там 24 дня. На вторую ночь метровая змея заползла мне в комнату, я спал на полу, и была в менее чем 50 см от моих ног. Но все обошлось, спинной мозг послал импульс и змея не тронула. Но неделю я спать не мог, мерещились змеи. На этом фоне стал видеть "небо в рубинах". Несколько дней я видел купол над собой три метра в радиусе, вся поверхность которого была покрыта рубиновыми камнями. (такая астральная картинка). Вообщем вернулся я из Индии, и 3-я и 5-я ночь дома - были самыми счастливыми в моей жизни. Если счастье от самой большой маминой любви считать за 1, то счастье этих ночей это 3 единицы, причем думаю это логарифм равен 3, а само воздействие в кубе. Я считаю, что это Девраха приходил ко мне. А сейчас я дожил, до почти постоянного видения Учителя в третьем глазу. И это он подтвердил информацию, что он прообраз Бабаджи. А Вы ищИте Морию, он надеюсь не скажет Вам, "отойди от меня, Сатана".
Тут самое время определить, что такое колдун, и почему Вы записываете в колдуны индийских святых?
А это уже из области знания, а не веры. А знание, повторюсь, разрушительно, особенно для верующих. Считаете его святым, считайте. В данном случае мне до этого нет никакого дела. А корреспондент просто наивный дурачок. Тоже не буду объяснять почему.
Корреспондент, после этого интервью, резко изменил образ жизни, и стал, скажем, йогом.
Тут самое время определить, что такое колдун, и почему Вы записываете в колдуны индийских святых?
А это уже из области знания, а не веры. А знание, повторюсь, разрушительно, особенно для верующих. Считаете его святым, считайте. В данном случае мне до этого нет никакого дела. А корреспондент просто наивный дурачок. Тоже не буду объяснять почему.
Да знаю я Ваше знание: "ЕИ написала про книгу Йогананды, плохой отзыв, теперь у Вас все Йоги - не Боги, даже Рамакришна.
Корреспондент, после этого интервью, резко изменил образ жизни, и стал, скажем, йогом.
Вот, вот. Я это и имел в виду. Дуракам закон не писан и незнание законов не освобождает от последствий. Теперь он очень крепко привязан к земле. Прискорбно. Человека жалко. Но можно ему помочь, если захочет.
Корреспондент, после этого интервью, резко изменил образ жизни, и стал, скажем, йогом.
Вот, вот. Я это и имел в виду. Дуракам закон не писан и незнание законов не освобождает от последствий. Теперь он очень крепко привязан к земле. Прискорбно. Человека жалко. Но можно ему помочь, если захочет.
Если б я был перевоплощением Мории, я бы Вас в ученики не взял. Все. Празднуйте свою серость без меня.
Ещё один по ступенькам вниз? Прообраз Бабаджи - это Девраха Баба:
Вот он дал интервью советскому ТВ:
Советское ТВ в те времена многое и всякое показывало.
Если для кого-то такой ролик имеет какое-то значение - благо ему.
Для исследователя - это лишь фрагмент мозаики реальности.
Не проверяемый и не подтверждённый. Есть и ладно. Ни спорить, ни утверждать, ни делать выводы - ничего непредвзятому - тут не возможно.
Могу поверить в магнетизм типа Ленинского, но тут - просто НЕ ЗНАЮ. И придумывать что-то не буду.
Корреспондент, после этого интервью, резко изменил образ жизни, и стал, скажем, йогом.
Изучали этот вопрос? Или по слухам?
На самом деле - Йогом, или висюльки по дому развесил и в бубен стучит?
Людям на голову ногу тоже кладёт?
Какие цели перед собой поставил? В каком русле действия находится?
Без этих вопросов - как можно йогизм определить?
Теперь он очень крепко привязан к земле. Прискорбно.
Откуда инфа? Как получили?
Изучали этот вопрос? Или по слухам?
Обратитесь к Сидхарте, он этот вопрос изучал. Вы ж непредвзятый исследователь? Вот и обратитесь.
Если б я был перевоплощением Мории, я бы Вас в ученики не взял
:) Если бы Вы были бы перевоплощением Мории? Мории не позавидуешь. Вы хотите в его шкуре походить? Не советую.
Теперь он очень крепко привязан к земле. Прискорбно.
Откуда инфа? Как получили?
Для меня это не проблема. Я просто посмотрел ролик.
Если б я был перевоплощением Мории, я бы Вас в ученики не взял
:) Если бы Вы были бы перевоплощением Мории? Мории не позавидуешь. Вы хотите в его шкуре походить? Не советую.
А формула: "Подражание Христу" - это значит не для Вас. Я и говорю.
Изучали этот вопрос? Или по слухам?
Обратитесь к Сидхарте, он этот вопрос изучал. Вы ж непредвзятый исследователь? Вот и обратитесь.Я НЕСКОЛЬКО изучил того, кто прячется под ником Сидхартха. Со всей непредвзятостью утверждаю, что это мерзкий негодяй. Во многом лживый подлец, хитрец, кощунник, самостник и самообольщённый и обольститель.
Теперь он очень крепко привязан к земле. Прискорбно.
Откуда инфа? Как получили?
Для меня это не проблема. Я просто посмотрел ролик.
Да вы тут ребята всё сплошь продвинутые. Что мне тут дураку делать?))))))
Пойду пожалуй.
Изучали этот вопрос? Или по слухам?
Обратитесь к Сидхарте, он этот вопрос изучал. Вы ж непредвзятый исследователь? Вот и обратитесь.Я НЕСКОЛЬКО изучил того, кто прячется под ником Сидхартха. Со всей непредвзятостью утверждаю, что это мерзкий негодяй. Во многом лживый подлец, хитрец, кощунник, самостник и самообольщённый и обольститель.
А если он Учитель, а Ваше описание соответствует используемому им Дуг-па, для Вашей проверки? Ошибиться не боитесь?
Да вы тут ребята всё сплошь продвинутые.
:) Я не вру. Продвинутый или задвинутый, написал, как есть.
А формула: "Подражание Христу" - это значит не для Вас. Я и говорю.
Подражание Христу приведёт к одержанию Христом. Это Ваш выбор? Не мой точно. Я сам по себе.
Изучали этот вопрос? Или по слухам?
Обратитесь к Сидхарте, он этот вопрос изучал. Вы ж непредвзятый исследователь? Вот и обратитесь.Я НЕСКОЛЬКО изучил того, кто прячется под ником Сидхартха. Со всей непредвзятостью утверждаю, что это мерзкий негодяй. Во многом лживый подлец, хитрец, кощунник, самостник и самообольщённый и обольститель.
А если он Учитель, а Ваше описание соответствует используемому им Дуг-па, для Вашей проверки? Ошибиться не боитесь?Дык если Дуг-па - то получается, что я его раскусил. Пусть маленькая, но проверка пройдена. Многие поступили наоборот - сначала поверили, доверились, открылись... И он туда - в открытое с довольствием нагадил))) Ну, тоже урок жеж. Его примитивное враньё с элементами "духовных тайн" (чаще вычитанных) - за ради привлечения слабо-мыслящих - яйца выеденного не стоят. При исследовании естественно.
Девраха приходил ко мне. А сейчас я дожил, до почти постоянного видения Учителя в третьем глазу. И это он подтвердил информацию, что он прообраз Бабаджи. А Вы ищИте Морию, он надеюсь не скажет Вам, "отойди от меня, Сатана".
Да, подтверждаю, и я не ошибаюсь в таких вещах, у Вас с ним довольно сильная связь. И это для Вас хорошо. Но не для всех это во благо. Для корреспондента точно нет. Да и мне Учитель не нужен. Я хорошо изучил этот вопрос...
b) Существуют четыре степени Посвящения, упомянутые в экзотерических трудах и соответственно известные в Санскрите, как Сротапанна, Сакридагамин, Анагамин и Архат; Четыре Тропы к Нирване в этом нашем Четвертом Круге носят те же наименования. Архат, хотя он может видеть Прошлое, Настоящее и Будущее, не есть еще высший Посвященный; ибо сам Адепт, посвященный кандидат, становится Челою (учеником) Высшего Посвященного. Еще три высшие степени должны быть достигнуты Архатом, если он хочет достичь вершины лестницы Архатства. Есть такие, кто достигли этого даже в этой нашей Пятой Расе, но способности, необходимые для достижения этих высших степеней, будут вполне развиты в среднем устремленном подвижнике лишь в конце этой Коренной Расы и, особенно, в Шестой и Седьмой. Так всегда будут существовать посвященные и профаны до конца этой малой Манвантары, настоящего Цикла Жизни. Архаты «Огненного Тумана», Седьмой Ступени отделены лишь одною ступенью от «Корня-Основы» своей Иерархии, высочайшей на Земле и в нашей Земной Цепи. Эта Корень-Основа имеет Имя, которое может быть переведено на английский язык лишь несколькими составными словами – «Вечно-Живущий-Человеческий-Баниан». Это «Чудесное Существо» снизошло из «Высшей Области», так говорят они, в раннюю пору Третьего Века до разделения полов в Третьей Расе.
Эта Третья Раса иногда называется коллективно «Сынами Пассивной Йоги, ибо она была порождена бессознательно Второю Расою, которая, будучи умственно бездеятельною, рассматривалась, как пребывающая постоянно в своего рода абстрактном созерцании, которое требуется условиями Иогического состояния. В первой или ранней поре существования этой Третьей Расы, когда она еще пребывала в состоянии чистоты, «Сыны Мудрости», которые, как будет видно, воплотились в этой Коренной Расе, породили посредством Криашакти потомство, называемое «Сынами Ад» или «Огненного Тумана», «Сынами Воли и Йоги» и т. д. Они были сознательным созданием, ибо часть этой Расы была уже одушевлена божественной искрою духовного, высшего разума. Это потомство не было Расою. Вначале, это было Чудесное Существо, называемое «Инициатором», а после него группа полубожественных, полу-человеческих Существ. «Отделенные» в архаическом генезисе для определенных целей, они являются теми, в которых, как сказано, воплотились высшие Дхиани – «Муни и Риши предыдущих Манвантар» – чтобы создать питомник для будущих человеческих Адептов на этой Земле и на протяжении настоящего Цикла. Эти «Сыны Воли и Йоги», рожденные, так сказать, непорочным путем, остались, как это пояснено, совершенно отделенными от остального человечества. «Существо», только что упомянутое, которое должно остаться не названным, есть Древо, от которого в последующие века ответвились все великие, исторически известные Мудрецы и Иерофанты, подобные Риши Капиле, Гермесу, Эноху, Орфею и пр. Как объективный человек, он есть таинственная (для профана – вечно невидимая), но всегда присутствующая Личность, о которой говорят все легенды Востока, особенно среди оккультистов и учеников Сокровенной Науки. Это Существо изменяет форму, оставаясь вечно тем же. Он есть духовный Авторитет всех посвященных Адептов во всем мире. Его называют «Неимеющим Имени», которое имеет столько имен и, тем не менее, имена и самая сущность которого не известна. Он есть «Инициатор», именуемый «ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА». Ибо, находясь у порога Света, Он взирает на него изнутри Круга Тьмы, который Он не преступит; и до последнего Дня этого Цикла Жизни, не покинет Он своего поста. Почему Одинокий Страж остается на избранном им самим посту? Почему сидит Он у Фонтана Предвечной Мудрости, из которого Он больше не пьет, ибо Ему нечего узнать, чего бы он уже не знал – ни на этой Земле, ни в ее Небесах? – Потому, что одинокие, усталые путники, возвращаясь домой, никогда не уверены даже до последней минуты, что не потеряют свою тропу в этой беспредельной пустыне Иллюзии и Материи, называемой Земною Жизнью. Потому, что Он жаждет показать каждому узнику, которому удалось освободиться от уз плоти и иллюзии, путь к той области свободы и Света, из которой Сам Он добровольный изгнанник. Потому что, короче говоря, Он пожертвовал собою ради Спасения Человечества, хотя лишь немногие избранные могут воспользоваться этою ВЕЛИКОЮ ЖЕРТВОЮ.
Под непосредственным молчаливым руководством этого МАХАГУРУ, со времени первого пробуждения человеческого сознания, все другие, менее божественные Учителя и Наставники Человечества, сделались руководителями раннего Человечества. Через посредство этих «Сынов Бога» младенческое Человечество получило свои первые понятия о всех искусствах и науках, так же как и о духовном знании. Именно Они положили первый камень основания тех древних цивилизаций, которые так справедливо вызывают удивление нашего современного поколения ученых и исследователей.
(ТД)
Не видит - потому что некогда ему ерундой заниматься)))) Чудесные Бабаджи ходят по горам в его высоко-духовной голове.
Но идея, что без того, кто совершит инициацию, самоубийство бессмысленно в плане обретения бессмертия, таки конструктивна. для того, кто всё что ему попадётся(явление, фразу и проч) разбирает как программист код - совершенно любая концепция состоит из тысячи весьма полезных штуковин))))) Пока о людях не задумается - даже вреда не увидит.
Простите, не понял вас. Я вижу и вред, и пользу. Но уже привык к тому, что человека нельзя защитить от его кармы. В самой замечательной концепции человек может вычитать своё и таки пострадать. Какое задумывание о людях вы имеете в виду?
Какое задумывание о людях вы имеете в виду?
Старая формула есть - уже не помню точно: - всё мне можно, но не всё будет на пользу людям. Так кажется.
Любая алхимия в сути - забота о человечестве. Либо она не алхимия.
Любая алхимия в сути - забота о человечестве. Либо она не алхимия.
Заботу о человечестве, как показывают результаты моих исследований, люди понимают в меру своей испорченности. У меня, вот, ситуация такова, что Огонь я получаю в "гомеопатических" дозах. Причина этого, как я выяснил, в том, что Огонь в нужных МНЕ количествах сработает даже не как "пояс шахида", а как форменная ядрёна бомба. Вывод из этого: для удовлетворения моих алхимических потребностей в Огне, мне требуется достаточное удаление от тех людей, которые такого попросту не переживут.
Вывод из этого: для удовлетворения моих алхимических потребностей в Огне, мне требуется достаточное удаление от тех людей, которые такого попросту не переживут.
P.S. То есть, не "дайте мне всё здесь и сейчас", а "поднялся и пошёл за путеводной звездой".
P.P.S. Так что, дистанция дистанции таки рознь. Можно уходить от мерзких людишек, делающих тебе нервы, а можно уходить для того, чтобы своими алхимическими трудами никого не угробить. :rolleyes:
P.P.S. Так что, дистанция дистанции таки рознь. Можно уходить от мерзких людишек, делающих тебе нервы, а можно уходить для того, чтобы своими алхимическими трудами никого не угробить. :rolleyes:
А как же это?
Мир Огненный ч.3, 177 Недуги человечества связаны с психическим состоянием. Каждое человеческое несовершенство духа отравляет также и физический мир. Не удивляйтесь, если заразы духа и тела так же заразительны, как и пространственные заразы. Ведь атмосфера, окружающая планету, насыщена воплями несовершенства. Ведь ауры человечества настолько физически и духовно заражены, что лишь огненное очищение может дать спасение. Полумеры не достигают никакого очищения, потому нужно привыкать к мысли о мощном очищении, ибо твердь нуждается в грозном утверждении. Правильно сказала Ур., что чистое явление должно покрываться грязным плащом для того, чтобы хотя искры могли дойти. Так человечество должно искупить все порождения и все поругания, которые так вкоренились в сознании. На пути к Миру Огненному запомним закон огненного очищения.
А как же это?
А это другое. "Покрываюсь грязным плащом" сейчас я, находясь среди людей. И получаю сейчас Огонь в "гомеопатических" дозах, наравне с окружающими меня — бОльших доз Огня они не выдержат. Но сам я способен выдерживать бОльшие напряжения. Как в том анекдоте про слона в зоопарке: "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?". А вот когда выберусь в "пустыню", то там можно и взрываться "как триста тонн тротила". ;)
А как же это?
P.S. В романе Конкордии Антаровой "Две жизни" сказано: "Такт, обаяние манер поведения и отсутствие язвящего слова в речи". Если понимать это абстрактно, односторонне, то появляется желание эту формулу отбросить — сил человеческих на такой путь не хватит. Но, если понимать конкретно, если видеть "изнанку" этой формулы, то тогда у человека есть место для возмущения духа, отхожее место.
… то тогда у человека есть место для возмущения духа, отхожее место.
P.P.S. А без этого разговоры о Живой Этике — просто попытки охмурить наивных землян. В чем давшие через Блаватскую и Рерихов учения не замечены. Вывод: такие поползновения происходят из вражеского стана.
Почему же я заговорил в теме о бессмертии о врагах Светлого Братства? Ответ тут прост: есть на планете Земля те, кому бессмертные не нужны, те, кому выгодно. чтобы люди бегали как белки в колёсах и потом помирали.
есть на планете Земля те, кому бессмертные не нужны, те, кому выгодно. чтобы люди бегали как белки в колёсах и потом помирали
P.S. В Сансару были вбуханы огромные средства. Говорится о том, что сейчас происходит сближение миров, ага. Но вопрос в том, каким образом произошло их расхождение, чьими стараниями. Кому приходится противодействовать на пути к бессмертию.
В Сансару были вбуханы огромные средства.
P.P.S. Инвестиции! :mrgreen:
P.P.S. Так что, дистанция дистанции таки рознь. Можно уходить от мерзких людишек, делающих тебе нервы, а можно уходить для того, чтобы своими алхимическими трудами никого не угробить. :rolleyes:
А как же это?
Мир Огненный ч.3, 177 Недуги человечества связаны с психическим состоянием. Каждое человеческое несовершенство духа отравляет также и физический мир. Не удивляйтесь, если заразы духа и тела так же заразительны, как и пространственные заразы. Ведь атмосфера, окружающая планету, насыщена воплями несовершенства. Ведь ауры человечества настолько физически и духовно заражены, что лишь огненное очищение может дать спасение. Полумеры не достигают никакого очищения, потому нужно привыкать к мысли о мощном очищении, ибо твердь нуждается в грозном утверждении. Правильно сказала Ур., что чистое явление должно покрываться грязным плащом для того, чтобы хотя искры могли дойти. Так человечество должно искупить все порождения и все поругания, которые так вкоренились в сознании. На пути к Миру Огненному запомним закон огненного очищения.
"Не угробить никого" может только Христос. Поэтому и приходят на Землю Искупители такого Порядка. Воплощаясь в земную материю.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.