Просмотр полной версии : Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения
Кайвасату
10.04.2017, 09:50
Ты, для начала, попробуй представить энергию, которую необходимо затратить на прекращение извечных "праведных-рериховских" склок.
Всё как раз наоборот. Энергия на это тратится и тратится впустую, т.к. не на созидание и не на Благо. Вот и надо прекратить тратить на это энергию и направить её развитие и совершенствование.
Кажется последнее уже стало отличительным признаком рериховца на других форумах, к сожалению.
Это так, к сожалению.
Так что естественный призыв наладить банальную взаимотерпимость внутри, никак не тянет ни на какой сахар. Очень далеко. :cool:
Ну да, есть, конечно и в этом заслуга - не собачиться. Но и от дел настоящих это тоже далеко. Есть существенная разница между ступенью воздержания от негативного поведения и ступенью совершения действия позитивного...
Хуже намного чем "орешки в сахаре" то, что одно РО ненавидит другое.
Тут не всё так просто, как может показаться на первый взгляд.
Прозябание может быть куда хуже хорошего конфликта, ибо в результате конфликта может родиться полезный результат, а в результате прозябания - нет.
И все это называется РД. Вот так я это вижу.
Я называю это Рериховской средой.
А всех цитатников фразы про "орешки" в таком контексте... даже не знаю, как и назвать. :-k
Устремлёнными? :)
Кайвасату
10.04.2017, 10:00
Владимир Бендюрин (http://forum.roerich.info/member.php?u=11849), нельзя быть врагом того, что не существует.
Я никогда не был врагом Рериховской среды, по факту являясь её частью, как и духовного движения. Если для Вас духовное движение - это создание "Рериховской энциклопедии", публикация книг и ведение выставок картин, то можно лишь сожалеть о таком узком понимании понятия духовности...
Владимир Бендюрин, разговор с Вами бесполезен, поэтому со своей стороны я его прекращаю.
А всех цитатников фразы про "орешки" в таком контексте... даже не знаю, как и назвать. :-k Устремлёнными? :)
Боящимися "не так" выглядеть. Синдром "мещанин во дворянстве". :rolleyes:
Поверь мне, с точки зрения очень многих проблем, доброжелательные отношения - не самый худший фундамент. "Орешки в сахаре" вообще сейчас не в тему.
Кайвасату
10.04.2017, 10:11
Боящимися "не так" выглядеть. Синдром "мещанин во дворянстве". :rolleyes:
Боящиеся или нет - не столь важно. В контексте важнее делающие или нет.
Устремлённость - важное нужное качество. К сожалению, оно может быть некорректно и грубо явлено в проявлениях, но карму определяет в основном мотив...Поэтому мирно лежащий на диване, не встревающий в дрязги, может быть более далёк от практики Учения, чем тот, кто являлся активным участником конфликтов, набивал шишки, допускал ошибки, но стремился к Общему Благу....
Прозябание может быть куда хуже хорошего конфликта, ибо в результате конфликта может родиться полезный результат, а в результате прозябания - нет.
А в результате "хорошего конфликта" может родиться "эпицентр ядерного взрыва"... :rolleyes:
Боящимися "не так" выглядеть. Синдром "мещанин во дворянстве". :rolleyes:
Боящиеся или нет - не столь важно. В контексте важнее делающие или нет.
Устремлённость - важное нужное качество. К сожалению, оно может быть некорректно и грубо явлено в проявлениях, но карму определяет в основном мотив...Поэтому мирно лежащий на диване, не встревающий в дрязги, может быть более далёк от практики Учения, чем тот, кто являлся активным участником конфликтов, набивал шишки, допускал ошибки, но стремился к Общему Благу....
Не вижу я в упор никаких признаков "орешки ...", а вот серпентарий - да. Как в школе - прежде чем усваивать урок - надо сидеть тихо и слушать учителя. А тут все орут, дерутся, но из-за "орешки в сахаре" вообще заплевали тишину и внимание. И уважение к окружающим. Чуть не нравится кто-то - бабах (кирпичом по башке) - "темные!!!".... Дикари-с, батенька. Так просто. Какие там "орешки"? Камни из-за пазухи выкинуть надо для начала. Как говорится - "улыбайтесь, господа, улыбайтесь" (с). :)
Кайвасату
10.04.2017, 12:05
Прозябание может быть куда хуже хорошего конфликта, ибо в результате конфликта может родиться полезный результат, а в результате прозябания - нет.
А в результате "хорошего конфликта" может родиться "эпицентр ядерного взрыва"... :rolleyes:
Качество конфликта зависит от сознания сторон. К сожалению у нас перед глазами в основном мелькают примеры конфликтов низкого уровня, естественно ни к чему хорошему не приводящие. Сам же по себе конфликт есть лишь состояние повышенного напряжения, которое и есть по сути го "горнило вулкана", тот "эпицентр ядерного взрыва", в котором только и возможно переплавить (трансформировать) низшие свои мысли и чувства в более высокие революционным прорывом.
Кайвасату
10.04.2017, 12:07
Не вижу я в упор никаких признаков "орешки ...", а вот серпентарий - да. Как в школе - прежде чем усваивать урок - надо сидеть тихо и слушать учителя. А тут все орут, дерутся, но из-за "орешки в сахаре" вообще заплевали тишину и внимание. И уважение к окружающим. Чуть не нравится кто-то - бабах (кирпичом по башке) - "темные!!!".... Дикари-с, батенька. Так просто. Какие там "орешки"? Камни из-за пазухи выкинуть надо для начала. Как говорится - "улыбайтесь, господа, улыбайтесь" (с). :)
Смотри, помещица, раскулачат! :-D
Кайвасату,
Дмитрий, если рассматривать возможность консолидации отвлеченных и конфликтующих сил, то какую практическую задачу Вы предположили бы выдвинуть в качестве насущно необходимой? Что могло бы действенно способствовать переосознанию своих позиций всеми участниками РД?
Владимир Бендюрин
10.04.2017, 15:45
Как интересно! "Рериховское болото" занимается низшей грызнёй, а белый Димочка, с неба, в десятках тысяч постов на нескольких форумах - высшими конфликтами. Теперь вот решил загрызть сразу всех: а нечего им существовать, раз не хотят всерьез воспринимать его измышления. Нужен единый избранный барин, чтобы всех высек розгами для достижения единоустремления, а Димочку назначил вице-барином за инициативу выборной компании.
Владимир Бендюрин,
скажите, а за пределами РД жизнь есть? Остальной мир с людьми существует?
Владимир Бендюрин,
скажите, а за пределами РД жизнь есть? Остальной мир с людьми существует?
Жизнь существует даже на Солнце, но посмотрите на название темы...
Вот, кстати, да. Также предлагаю исходить из названия темы. Возможность качественного изменения в историческом контексте. Тут главное определиться - чья именно история пишется. История РД или история человечества. Тут актуально то, о чём пытался говорить, например, Живой, а не о чём говорят участники РД. Как Вам такой взгляд? Необходимость изменений насущна или всё в порядке с РД? Взаимопонимание с остальным миром полное? Работа высоко эффективна?
Не вижу я в упор никаких признаков "орешки ...", а вот серпентарий - да. Как в школе - прежде чем усваивать урок - надо сидеть тихо и слушать учителя. А тут все орут, дерутся, но из-за "орешки в сахаре" вообще заплевали тишину и внимание. И уважение к окружающим. Чуть не нравится кто-то - бабах (кирпичом по башке) - "темные!!!".... Дикари-с, батенька. Так просто. Какие там "орешки"? Камни из-за пазухи выкинуть надо для начала. Как говорится - "улыбайтесь, господа, улыбайтесь" (с). :)
Смотри, помещица, раскулачат! :-D
А что забирать будут? :-k
Владимир Бендюрин
10.04.2017, 18:04
Владимир Бендюрин,
скажите, а за пределами РД жизнь есть? Остальной мир с людьми существует?
Жизнь существует даже на Солнце, но посмотрите на название темы...
Вот, кстати, да. Также предлагаю исходить из названия темы. Возможность качественного изменения в историческом контексте. Тут главное определиться - чья именно история пишется. История РД или история человечества. Тут актуально то, о чём пытался говорить, например, Живой, а не о чём говорят участники РД. Как Вам такой взгляд? Необходимость изменений насущна или всё в порядке с РД? Взаимопонимание с остальным миром полное? Работа высоко эффективна?
Теперь посмотрите на название форума: Рерих, Живая Этика, Теософия. "Новая историческая возможность" в поставленных лимитах автора темы еще уже: означает только или почти только историю с МЦР. В этих рамках и приходится держаться, а то автор пожалуется. Тролль Живой ни о чем созидательном не говорил. А также я не знаю, "о чём говорят участники РД" все.
С РД не все в порядке: мало кто сознает, что главные первоначальные задачи (издание необходимых (человечеству) книг) почти выполнены (теперь заинтересовавшиеся нерериховцы и сами переиздают), что теперь надо углубляться, можно сказать, в науку и прикладную науку. Первичная социальная работа была исполнена высокоэффективно, а нужная сейчас - пока нет. "Взаимопонимание", конечно же, неполное. Вот у ученых-материалистов почти никакого взаимопонимания с "простым" обществом нет, а у последователей Агни-Йоги еще труднее, поскольку духовное знание труднее усваивается. Еще учтите, что сейчас не столько период просвещения, сколько период испытания. Дано за "учебный год" достаточно, выдержавшие экзамен будут учиться дальше, а негодные к учебе отчисляются (духи уходят на разлагающиеся планеты и луны, начиная учебу заново - с минерального этапа). Тем, кто прошел испытания, сейчас надо готовиться к более глубокому просвещению общества.
Если говорить о древних духовных движениях, у них проблема порчи духовной науки за эпоху правления Сатаны, Мары и т.п. внедрявшимися агентами и корыстными невеждами. Человек духовно богатый может и в этих традициях быстро развиваться, но это гораздо труднее. Будучи знаком с несколькими восточными Учениями, вижу, как легко им было бы найти отличные ответы на их классические вопросы в Агни-Йоге и "Гранях".
Владимир Бендюрин
11.04.2017, 07:19
Подробней распишу об исторической стадии РД и духовного движения (по кадрам это почти одно и то же). В 1989-90 была начата массовая публикация Учения, к настоящему времени вышло более 25 бумажных изданий по-русски плюс электронный тираж. Начали рижские и новосибирские рериховцы, они же последователи Учения Агни-Йоги, теперь выпускают кто угодно. Оживились издатели и на других языках. Таким образом, человечество получило синтез Учений Майтрейи (данных Им ранее, но в той или иной мере испорченных Хозяином Земли) на переходе эпох Кали Юги и Сатья Юги, эпох Рыб и Водолея. Переход (к эпохе Майтрейи) означает испытание духов, присоединятся ли к Нему, Его Учению и, как следствие, к Новому Миру на Земле. Если нет - "добро пожаловать" на разлагающиеся планеты и луны камнями (либо с полной очисткой наслоений воплощений, либо без таковой). Рерихи были первыми Агни-Йогами и в своем творчестве развивали симпатию к Учению. Искренне любить рериховское и немного с интересом читать Учение - уже достаточный пропуск в Новый Мир. Таким образом, важно было издать и рериховскую литературу, в том числе альбомы (это уже не необходимое, но полезное; по сути, достаточно лишь изучения и применения Учения, но много ли среди увлеченных Учением не имеющих явной симпатии к рериховскому?). Кроме издания, все остальное в РД можно считать испытанием. Делишься прочитанным в своем изложении - испытываешься на самость. Общаешься в РО - тоже несколько аспектов испытания. Воздерживаешься ли от порочного в мыслях и чувствах? Применяешь ли Учение, Живая ли твоя этика? Или мертвая, лунная и сатанинская? В Учении Живой Этики, как нигде, описан Новый Мир, потому испытание на отношение к УЖЭ - наиболее простое для пропуска в будущее Земли. Как уж там испытываются не знающие об УЖЭ (а испытания начались уже в 1950-е годы, как указано в "Гранях")? Теперь публикация необходимых текстов, даже "Граней", завершена, и это означает новый этап социальной работы РД. Актуальнейшая задача - преобразование научного мировоззрения. За этим потянется система обучения. Об этих и других задачах здесь кратко не расскажешь, поэтому отсылаю к своей книжке "Рериховская программа Новой России" (есть в Интернете). О том, чего там нет, но что стало камнем преткновения: культы земных начальников не есть даже РЕРИХовское движение и уж тем более не есть движение Майтрейи и Матери Мира, это просто секты себеслужения и кумирослужения, "раковые опухоли". Почти все последователи Учения этой болезни не подвержены. Не надо пытаться ею заразить.
Переход (к эпохе Майтрейи) означает испытание духов, присоединятся ли к Нему, Его Учению и, как следствие, к Новому Миру на Земле. Если нет - "добро пожаловать" на разлагающиеся планеты и луны камнями (либо с полной очисткой наслоений воплощений, либо без таковой).
Больше чем уверена,что услышав подобное заявление, Рерихи пришли бы в ужас. На одной планке с надоедливыми "Свидетелями Иеговы". :(
Владимир Бендюрин, какое Вы имеете право писать подобную чушь, не указывая, что это Ваши личные соображения? Люди зайдут, почитают и плеваться будут. К сожалению - на АЙ. Так надо ж сказать, что это - самопальные разглагольствования. И ничего больше. :rolleyes:
И не надо мне дневники цитировать, если что. Не Ваши дневники-то. Почитали-ознакомились. Дальнейшее уже на уровень культуры рассчитано. 8)
Amarilis
11.04.2017, 09:12
Переход (к эпохе Майтрейи) означает испытание духов, присоединятся ли к Нему, Его Учению и, как следствие, к Новому Миру на Земле. Если нет - "добро пожаловать" на разлагающиеся планеты и луны камнями (либо с полной очисткой наслоений воплощений, либо без таковой). Раньше устрашали "геенной огненной".
Есть Рериховское движение и оно, как я понял, очень по-разному видится В МЦР, в других обществах и объединениях. Оно и понятно, ибо общего и единого представления как нет, так и не предвидится. Но на сегодняшний день есть некая общность РД, которая пока многих не удовлетворяет.
Процесс создания нынешнего положения вещей можно пунктирно представить как линию, которая выглядит так:
Зарождение -> Становление -> Распространение ->...
А на вот на этапе Формирование пока происходят сбои. И этот сбой произошёл преимущественно в МЦР, но есть и некоторые другие отходы, смещения и путаница.
То есть, когда мы сегодня говорим о РД, то говорим об отсутствии единого координирующего и направляющего центра.
Вопрос: а нужен ли он нам?
А если нужен, то в каком виде?
В то же время на всех дискуссиях и обсуждениях у нас упускается из виду то, что Учение АЙ было создано для развития и пробуждения в человеке - Духа:
Утвердитесь в росте мощи вашего духа.
И этот аспект, как я полагаю, наиболее важный. Ибо "рост мощи Духа!" - центральная задача, а наиболее благоприятное формирование этих процессов должно происходить в единстве и соборности всего РД. То есть: общность в РД - следующая задача для рериховца. Очень важная, почти главная, но на первом месте все же стоит задание - укрепления Духа. И именно поэтому мы и должны исходить, что все наши земные построения, все общества, центры и объединения должны исходить из этой первоочередной задачи: способствуют ли они росту Духа?
Форма, созданная в МЦР (и не только там) - оказалась неудачной.
Именно поэтому сейчас и стоит задача в выборе формата Центра РД.
Когда мы поймём для чего нам нужен центр, в чем его смысл и его предназначение -
Тогда нам проще и легче будет оформить и реализовать эту задачу.
Amarilis
11.04.2017, 10:02
Переход (к эпохе Майтрейи) означает испытание духов, присоединятся ли к Нему, Его Учению и, как следствие, к Новому Миру на Земле. Если нет - "добро пожаловать" на разлагающиеся планеты и луны камнями (либо с полной очисткой наслоений воплощений, либо без таковой).
Больше чем уверена,что услышав подобное заявление, Рерихи пришли бы в ужас. На одной планке с надоедливыми "Свидетелями Иеговы". :(
Владимир Бендюрин, какое Вы имеете право писать подобную чушь, не указывая, что это Ваши личные соображения? Люди зайдут, почитают и плеваться будут.Это хороший наглядный пример одной из серьезных проблем в РД.
С РД не все в порядке: мало кто сознает, что главные первоначальные задачи (издание необходимых (человечеству) книг) почти выполнены (теперь заинтересовавшиеся нерериховцы и сами переиздают), что теперь надо углубляться, можно сказать, в науку и прикладную науку. Первичная социальная работа была исполнена высокоэффективно, а нужная сейчас - пока нет. "Взаимопонимание", конечно же, неполное. Вот у ученых-материалистов почти никакого взаимопонимания с "простым" обществом нет, а у последователей Агни-Йоги еще труднее, поскольку духовное знание труднее усваивается. Еще учтите, что сейчас не столько период просвещения, сколько период испытания. Дано за "учебный год" достаточно, выдержавшие экзамен будут учиться дальше, а негодные к учебе отчисляются (духи уходят на разлагающиеся планеты и луны, начиная учебу заново - с минерального этапа). Тем, кто прошел испытания, сейчас надо готовиться к более глубокому просвещению общества.
Вернемся с чего начали. За пределами РД жизнь существует? Какие-то существенные изменения в ней происходят под действенным влиянием РД?
Владимир Бендюрин
11.04.2017, 10:32
Переход (к эпохе Майтрейи) означает испытание духов, присоединятся ли к Нему, Его Учению и, как следствие, к Новому Миру на Земле. Если нет - "добро пожаловать" на разлагающиеся планеты и луны камнями (либо с полной очисткой наслоений воплощений, либо без таковой).
Больше чем уверена,что услышав подобное заявление, Рерихи пришли бы в ужас. На одной планке с надоедливыми "Свидетелями Иеговы". :(
Владимир Бендюрин, какое Вы имеете право писать подобную чушь, не указывая, что это Ваши личные соображения? Люди зайдут, почитают и плеваться будут. К сожалению - на АЙ. Так надо ж сказать, что это - самопальные разглагольствования. И ничего больше. :rolleyes:
И не надо мне дневники цитировать, если что. Не Ваши дневники-то. Почитали-ознакомились. Дальнейшее уже на уровень культуры рассчитано. 8)
Очередной сеанс саморазоблачения. Невежественная, известная особенностью злобно поучать, вместо того, чтобы читать и думать, Djay! И сразу по ее совету некоторые еще невежды бросились плеваться. Придется ответить клеветнице цитатами из "Граней Агни Йоги" (ибо обозвала мысли Великого Владыки и Матери Мира чушью):
"...участь разделят иерархии тьмы, ибо с планеты уйдут... Темным уготован Сатурн... Есть планеты жизни, и есть планеты смерти – мертвые планеты; и живые мертвецы, еще обитающие Землю, но им созвучащие, уйдут прочь по закону магнитного созвучия" (68-1952). "Служители активного зла идут на Сатурн... в глубине лунного луча, – Хаос, абсолютная смерть сознания и конечное разложение. Разлагающиеся луны есть сферы конечного превращения некоторых элементов в Хаос" (197-1952). "Какие луны, какие миры смерти могут притянуть дух?" (429-1952). "Можно представить себе мертвые разлагающиеся планеты, наполненные сонмами разлагающихся сознаний" (648-1952). "Луна – это солнце мертвых, солнце умерших в духе и нисходящих духов, в бездну нисходящих... Есть планеты смерти, луны разлагающиеся" (4-1953). "Темные пугала ещё машут крылами смерти и разрушения, но разложение тьмы пойдет гигантскими шагами, унося её перегар и отбросы космического сора из атмосферы Земли. Осужденные уйдут на Сатурн во тьму разложения, навсегда освободив Землю от лица своего. Страшный суд поистине страшен, ибо пребывание разлагающихся сознаний на обреченной планете разложения поистине ужасно и на языке человеческом непередаваемо. Ужасна судьба темных служителей, уходу с Земли подлежащих, и уже не в астральный мир земной ауры, но на Сатурн, за пределы нашей атмосферы" (533-1953). "Даются пути жизни, ведущие в жизнь. Много путей смерти, и многие идут ими. Их удел – разлагающиеся луны, ибо разложение сознания притягивает окружение соответствующее. По магнитным лучам притяжения распределяются духи, сбросившие с себя земные одежды" (49-1954). "Бездна мрака беспросветного пристанищем будет служителям тьмы. И не здесь, на Земле, но на разлагающихся лунах и планетах, главной из которых является ныне Сатурн разлагающийся. Темные полчища на мертвой планете заслуженное себе место найдут" (324-1954). "Суд последний осудит и на Сатурн, на разложение вместе с этой зловещей планетой" (428-1956). "Темные духи магнетизмом черных огней сердца привлекаются на Сатурн. Этой же силой влекомы смердящие сердца к разлагающимся лунам" (376-1957). "Новый Мир победит мир старый... Силы эволюции собраны в энергиях мощных и устремлены к Земле, их надо принять доброю волей, иначе сокрушат и сметут они противоборствующих. Прибой волн Космического Океана мощен, и можно устремиться с волною и даже на гребне ее, но горе идущему против – сметет и прочь от Земли унесет в бездны пространства на мертвые луны, куда выбрасывается космический сор. Но тех, кто пойдет с эволюцией вместе – жизни лучи и победа над старою жизнью земною. Дабы на Земле воплотить красоту жизни новой" (29-1958 ). "Есть в пространстве и сферы тьмы, мертвые луны, куда уносятся духи – космический сор (очень низкие духи, жившие лишь в оболочках и накопившие и аккумулировавшие в них элементы смерти)" (367-1958 ). "Не отзовутся служители тьмы и мертвые сердцем. В очищенной атмосфере Земли им места не будет. Придется уйти на Сатурн" (85-1962). "Темным злоделателям и всем отпрыскам их уготовано место. Сатурн, их отец, примет их в лоно свое. Так совершится последнее предательство уже самой тьмы. И тьма будет пожрана тьмою" (399-1962). "...многие идут на Сатурн. От людского суда человекоубийцы еще могут уйти, но от меча Космической Справедливости – никогда" (48-1964). "Знаете восхождение духов Носителей Света и знаете идущих вниз, в бездну, спускающихся все ниже и ниже с каждым новым воплощением. Спираль нисхождения или падения духа – в действии. Знаете разлагающиеся луны и тех, кто сужден им и идет на них, опускаясь все ниже и ниже" (525-1966). "...безнадежна участь сознательных служителей тьмы. Готовят себя на Сатурн" (624-1966). "Вы поражаетесь и негодуете, читая о чудовищных жестокостях, совершаемых служителями старого мира, но они вытесняют себя с планеты и пойдут на Сатурн, а их жертвы, завершив кармические расчеты и заплатив прошлые долги, уже освобожденными вступят в Мир Новый... палачи, садисты и преступники против человечности оправдания не имеют и осуждены" (348-1967). "Злые и темные уйдут на Сатурн. Очищена будет планета от всякого сора" (70-1968 ). "Полюс тьмы в нашей солнечной системе – Сатурн. Его воздействие на сынов его усиливается, и притяжение лучей действует на них мощно" (530-1968 ). "Мертвые луны – удел обреченных" (376-1969). "Мы Разделим всех людей на принимающих и отвергающих Майтрейю. Для принявших – Мир Новый, для отвергших – Сатурн... Сам себя каждый осудит принятием или отверганием Света" (705-1969). "Кто не войдет в Мир Новый? Делатели зла и супротивники Света. Немало их на Земле и в Надземном. Очищение планеты предполагает уход их с Земли. Темным уготован Сатурн. На Земле они действуют и злобствуют среди людей, как волки – среди овец. Там же придется оказаться в сообществе себе подобных – банка скорпионов в планетном масштабе, но на Сатурне. Земля же, очищенная от космического сора, продолжит свою эволюцию в совершенно новых условиях" (674-1970). "Победа Света в масштабе планеты будет означать поворотный момент эволюции и уход обреченных служителей тьмы на Сатурн" (227-1971).
Владимир Бендюрин
11.04.2017, 11:05
С РД не все в порядке: мало кто сознает, что главные первоначальные задачи (издание необходимых (человечеству) книг) почти выполнены (теперь заинтересовавшиеся нерериховцы и сами переиздают), что теперь надо углубляться, можно сказать, в науку и прикладную науку. Первичная социальная работа была исполнена высокоэффективно, а нужная сейчас - пока нет. "Взаимопонимание", конечно же, неполное. Вот у ученых-материалистов почти никакого взаимопонимания с "простым" обществом нет, а у последователей Агни-Йоги еще труднее, поскольку духовное знание труднее усваивается. Еще учтите, что сейчас не столько период просвещения, сколько период испытания. Дано за "учебный год" достаточно, выдержавшие экзамен будут учиться дальше, а негодные к учебе отчисляются (духи уходят на разлагающиеся планеты и луны, начиная учебу заново - с минерального этапа). Тем, кто прошел испытания, сейчас надо готовиться к более глубокому просвещению общества.
Вернемся с чего начали. За пределами РД жизнь существует? Какие-то существенные изменения в ней происходят под действенным влиянием РД?
Да не было РД со стороны Владыки указания влиять. Влияет Эволюция (Космический Магнит), ориентированная Космическим Разумом Иерархии Света. Просвещает Свет свыше. Рериховцам надо просветляться этим Светом, тогда и мысли, и чувства будут ясными, светлыми, и от них будут исходить здоровые излучения. А в смысле социальной работы, надо помогать ученым знакомиться с Космическими Законами и т.п. из Учения, не придуманного РД (это не очень трудно, например, составить тематическую подборку). Вот если знаток Агни-Йоги сам будет ученым и произведет великую реформу науки, по ее правилам, то его могут назвать гением, а гении - влияют (слово происходит от "рождать, порождать").
Да не было РД со стороны Владыки указания влиять.
А в каком виде для Вас были бы справедливы подобные указания? Ход истории для Вас не подходит? Ход эволюции предопределен и детали планов неизменны?
Amarilis
11.04.2017, 11:49
Очередной сеанс саморазоблачения. Невежественная, известная особенностью злобно поучать, вместо того, чтобы читать и думать, Djay! И сразу по ее совету некоторые еще невежды бросились плеваться. Придется ответить клеветнице цитатами из "Граней Агни Йоги" (ибо обозвала мысли Великого Владыки и Матери Мира чушью):
"...участь разделят иерархии тьмы, ибо с планеты уйдут... Темным уготован Сатурн... Есть планеты жизни, и есть планеты смерти – мертвые планеты; и живые мертвецы, еще обитающие Землю, но им созвучащие, уйдут прочь по закону магнитного созвучия" (68-1952). К чему Вы приводите эти цитаты, в чем смысл Вашего сообщения?
Переход (к эпохе Майтрейи) означает испытание духов, присоединятся ли к Нему, Его Учению и, как следствие, к Новому Миру на Земле. Если нет - "добро пожаловать" на разлагающиеся планеты и луны камнями (либо с полной очисткой наслоений воплощений, либо без таковой).
Больше чем уверена,что услышав подобное заявление, Рерихи пришли бы в ужас. На одной планке с надоедливыми "Свидетелями Иеговы". :(
Владимир Бендюрин, какое Вы имеете право писать подобную чушь, не указывая, что это Ваши личные соображения? Люди зайдут, почитают и плеваться будут. К сожалению - на АЙ. Так надо ж сказать, что это - самопальные разглагольствования. И ничего больше. :rolleyes:
И не надо мне дневники цитировать, если что. Не Ваши дневники-то. Почитали-ознакомились. Дальнейшее уже на уровень культуры рассчитано. 8)
Очередной сеанс саморазоблачения. Невежественная, известная особенностью злобно поучать, вместо того, чтобы читать и думать, Djay! И сразу по ее совету некоторые еще невежды бросились плеваться. Придется ответить клеветнице цитатами из "Граней Агни Йоги" (ибо обозвала мысли Великого Владыки и Матери Мира чушью):
"...участь разделят иерархии тьмы, ибо с планеты уйдут... Темным уготован Сатурн... Есть планеты жизни, и есть планеты смерти – мертвые планеты; и живые мертвецы, еще обитающие Землю, но им созвучащие, уйдут прочь по закону магнитного созвучия" (68-1952). "Служители активного зла идут на Сатурн... в глубине лунного луча, – Хаос, абсолютная смерть сознания и конечное разложение...
Ну и к чему тут Ваши собственные "правозвестия"? Выдранные из контекста отдельные предложения. Вы людей Учением запугиваете. Кто Вам право дал? :-k
Кайвасату
12.04.2017, 09:12
Не вижу я в упор никаких признаков "орешки ...", а вот серпентарий - да. Как в школе - прежде чем усваивать урок - надо сидеть тихо и слушать учителя. А тут все орут, дерутся, но из-за "орешки в сахаре" вообще заплевали тишину и внимание. И уважение к окружающим. Чуть не нравится кто-то - бабах (кирпичом по башке) - "темные!!!".... Дикари-с, батенька. Так просто. Какие там "орешки"? Камни из-за пазухи выкинуть надо для начала. Как говорится - "улыбайтесь, господа, улыбайтесь" (с). :)
Смотри, помещица, раскулачат! :-D
А что забирать будут? :-k
Неторопливость и отстраненность ;)
Владимир Бендюрин
12.04.2017, 09:14
Наверное, Djay уволили из МЦР за невыносимую склочность и запредельные гордыню и лживость. Когда она прочитает этот пост, можно его удалить.
Наверное, Djay уволили из МЦР за невыносимую склочность и запредельные гордыню и лживость. Когда она прочитает этот пост, можно его удалить.
:mrgreen::mrgreen::mrgreen: Улыбнули, таки! =D| Не надо удалять! Это шедевр. Правда. :D
paritratar
12.04.2017, 09:57
Когда такие друзья=последователи, врагов не нужно.
Владимир Бендюрин
12.04.2017, 10:37
Когда такие друзья=последователи, врагов не нужно.
Да уж, с эмоциональностью в РД проблемы. Приходится вспоминать в каждом диком случае Указания, что последователи полезны не хорошестью, а соответствиями Эволюции их вектора устремления (не цитата). Я встречал ярчайшие примеры, как люди ради самоутверждения делали огромную кучу общественно полезных дел. Иногда даже в, например, публикации не вставляя свои самостные выделения (наверное, битые редакторами). Но лучше без таких стимулов. Иногда удается сбить часть спеси, активность снижается, но все равно остается большой.
Когда такие друзья=последователи, врагов не нужно.
Да уж, с эмоциональностью в РД проблемы. Приходится вспоминать в каждом диком случае Указания, что последователи полезны не хорошестью, а соответствиями Эволюции их вектора устремления (не цитата). Я встречал ярчайшие примеры, как люди ради самоутверждения делали огромную кучу общественно полезных дел. Иногда даже в, например, публикации не вставляя свои самостные выделения (наверное, битые редакторами). Но лучше без таких стимулов. Иногда удается сбить часть спеси, активность снижается, но все равно остается большой.
Это Вы про себя?
Кайвасату
12.04.2017, 11:22
Наверное, Djay уволили из МЦР за невыносимую склочность и запредельные гордыню и лживость. Когда она прочитает этот пост, можно его удалить.
:mrgreen::mrgreen::mrgreen: Улыбнули, таки! =D| Не надо удалять! Это шедевр. Правда. :D
Не раз встречал такое мнение, что все, кто не согласен во многом с МЦР, то это не потому, что для этого есть какие-то основания и реальные причины, а потому, что это следствие комплекса зависти и обиды...:wink:
paritratar
12.04.2017, 12:09
Сейчас МЦР что собой представляет? Обьдиняет ли он под одной целью?
Владимир Бендюрин
12.04.2017, 13:00
Да что всё про МЦР говорят, как про единый монолит? Есть там (и бывали временно наняты на работу) по-настоящему хорошие работники (например, издатель архивов Т. Книжник, хотя и пару раз вляпавшаяся в дифирамбы "Звену Иерархии", да и выставочников грех обвинять) и есть оплачиваемые склочники, лишь паразитирующие на Рериховской программе.
Я тут заговаривал о том, что начальная программа публикаций РД почти завершена. Так вот, есть ощущение, что к настоящему времени должны были быть опубликованы все письма НКР из архива МЦР, но они не сделали это к сроку. Я им несколько лет назад несколько раз "толсто" намекал в сети (а может быть, и прямо говорил, не помню), что если они быстро опубликуют эту переписку, у них резко уменьшится кармический долг, а следовательно, станет гораздо меньше конфликтов. Но они не прислушались...
Думаю, у них еще есть шанс не гибнуть, а оздоровиться. Всего-то и надо, что признать ЕДИНСТВЕННЫМ на Земле Фокусом Света Шамбалу. Как следствие, прекратится грызня за статус (в Учении такой инструкции не было), выкинут ненужных паразитов-склочников и т.д.
Не раз встречал такое мнение, что все, кто не согласен во многом с МЦР, то это не потому, что для этого есть какие-то основания и реальные причины, а потому, что это следствие комплекса зависти и обиды...:wink:
Кайвасату, а почему зависти и обиды? Это потому, что они не прошли Отбор.
Отбор подразумевает такую классификацию:
за МЦР http://arcanumclub.ru/smiles/smile179.gif
был за МЦР, но разочаровался http://wdesk.ru/_ph/37/2/416102873.gif?1491989711 (http://wdesk.ru/photo/37-0-7141)
против МЦР http://smayli.ru/data/smiles/privideniya-22.gif (http://pozdravitel.ru/smajliki/)
Поэтому сами понимаете, чем ближе к МЦР, тем светлее крылья за спиной.
А так как крыльев светлых нет, то значит вы завистливы, злобой глаза залило, агрессивны, гневливы и т.д..
Полный список можно составить из эпитетов, которыми награждают защитники МЦР своих оппонентов в любой теме.
Когда-нибудь кто-то составит такую подборку. Ведь там не только слова из русского языка с негативными оттенками, но и цитаты из классической литературы, современный падонский (он же олбанский) язык, слова из песен разного времени и т.д..
Сколько люди нового узнают.
Я вот, например, про падонский язык вообще не знала, пока здесь на форуме не столкнулась. Я пишу, мол, зачем ругаетесь. А мне в ответ, ничего, мол Вы не понимаете, это язык такой есть современный.
Народ на форуме, правда консервативный попался (крылья ведь не у всех светлые) и язык этот зарубил.
Или вот из недавних эпитетов:
"Шизофрения, как и было сказано" (с) :):):)
Начинаешь задумываться, как в простых словах человека на форуме разглядели такое заболевание. Обычно людей с таким заболеванием видно сразу.
А тут ничего такого не видно и близко и...вдруг такой диагноз.
Нет, это надо внутри что-то такое иметь, чтобы сразу разглядеть такие вещи.
Понимаете Кайвасату, это видят только те, кто уже прошёл Отбор и имеют светлые крылья. http://arcanumclub.ru/smiles/smile457.gif
Сейчас МЦР что собой представляет? Обьдиняет ли он под одной целью?
Собственно дело даже не в МЦР. Просмотрел сегодняшнее обращение О.Чеглакова и представил его на месте ЛВШ, голов полетело бы со всех сторон куда больше. Помаленьку в Питере создалась земная структура аналогичная МЦР. только ресурс во всех видах поменьше. Но вся также нетерпимость и поиск врагов Учения.
Видит Бог, нельзя давать власть в одни руки, зубы Дракона прорастают моментально. Ещё нет Культуры быть Учителем, не наработали.
Нельзя объединить рериховцев одной целью и не надо этого делать.
Каждый рериховец есть Фокус и управляется индивидуально и не на физическом плане. Из этого нужно исходить.
Владимир Бендюрин
13.04.2017, 18:19
Вчера автор темы в группе ФБ "Живая Этика Агни-йога" совершенно открыто признался в своем доверии персонификаторам и прикидывающимся медиаторами фальсификаторам текстов, самым прямым образом противоречащим Учению Владыки, что подробно доказано: "Явно выделяется основное правило ведения боя, такое же хищное, как и кредо воинов новой инквизиции - первыми растерзывать тех, кто дерзнул подойти к Владыке ближе других... Мы коснёмся тех, кто развивает овладение Психической энергией в слиянии с Учением и благодаря своим накопленным качествам и способностям претендует или скромно полагает связь с Высшими источниками, с Учителями человечества, как медиаторы. В Рериховской среде таких людей немного, но они есть, и их становится всё больше. Вот только некоторые из них: Уранов, Устинов, Аметиста, Аарон Котляр... Тот, в ком главенствует сердце, не умалит труд учеников. Тот, в ком главенствует сердце, не заслонит труд Учителя. Нам же можно пожелать не завидовать и не ревновать наших товарищей из-за их близости к Владыке...". Оговориться надо лишь насчет Уранова: анализ показал, что до некоторого года он мог записывать все же от кого-то из не очень Высоких Духов (он не утверждал, что от Владыки, это выдумали другие), но с некоторого времени пошли явные извращения.
Раз Кайвасату такой откровенный поклонник израильской секты, почему он потребовал немедленно удалить, по статье "Как отход от темы", мой пост: "Просматривая 31.3 меню активных тем, я заметил название "Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения" и обратил внимание на сходство с только что (28.3) появившейся публикацией израильтян: "В Рериховском Движении назрели новые условия. Складываются благоприятные возможности... сегодня... возможность для многих начать с нового листа...". Оказалось, и те, и Кайвасату говорят о возможностях именно в связи с уничтожением МЦР, аналогично заявляют о полной негодности РД, аналогично призывают, "возродившись" из нуля, сплотиться вокруг нового Фокуса-вождя... На часть этих сходств я обратил внимание, видя их одинаковые нечистые мотивы, и это ужасно не понравилось Кайвасату. Теперь этот трус решил устроить интригу и репрессию"? Было именно заимствование у нектарчуков идей и даже фрагментов. И во вчерашней статье его на ФБ я вижу почти точные цитаты из писанины Зальцман, уже больше года прикидывающейся Владыкой. Эта бывшая землячка Кайвасату вообще не контактер (разве что считать контактерством одержание), но публикует от имени Владыки жуткие мерзости. Ее легко разоблачать из-за небрежной работы, например, забывает, от кого пишет и упоминает Владыку в третьем лице. Кайвасату, кажется, начинает соображать, что Зальцман пишет подделки ("Нашим же товарищам-медиаторам можно пожелать быть разборчивее в своём окружении"), но все равно одобряет.
Если человек не выработал еще способность к распознаванию, то лучше всего замкнуться в одиночестве и просто читать Первоисточники. Это я о себе и мне подобных. А то далеко можно зайти в дебри темные.
Кайвасату
14.04.2017, 12:34
Раз Кайвасату такой откровенный поклонник израильской секты, почему он потребовал немедленно удалить, по статье "Как отход от темы", мой пост: "Просматривая 31.3 меню активных тем, я заметил название "Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения" и обратил внимание на сходство с только что (28.3) появившейся публикацией израильтян: "В Рериховском Движении назрели новые условия. Складываются благоприятные возможности... сегодня... возможность для многих начать с нового листа...". Оказалось, и те, и Кайвасату говорят о возможностях именно в связи с уничтожением МЦР, аналогично заявляют о полной негодности РД, аналогично призывают, "возродившись" из нуля, сплотиться вокруг нового Фокуса-вождя... На часть этих сходств я обратил внимание, видя их одинаковые нечистые мотивы, и это ужасно не понравилось Кайвасату. Теперь этот трус решил устроить интригу и репрессию"? Было именно заимствование у нектарчуков идей и даже фрагментов. И во вчерашней статье его на ФБ я вижу почти точные цитаты из писанины Зальцман, уже больше года прикидывающейся Владыкой. Эта бывшая землячка Кайвасату вообще не контактер (разве что считать контактерством одержание), но публикует от имени Владыки жуткие мерзости. Ее легко разоблачать из-за небрежной работы, например, забывает, от кого пишет и упоминает Владыку в третьем лице. Кайвасату, кажется, начинает соображать, что Зальцман пишет подделки ("Нашим же товарищам-медиаторам можно пожелать быть разборчивее в своём окружении"), но все равно одобряет.
Пожалуй, если бы конспирологии не существовало, то Вы вполне могли бы её основать... :)
По моему разумению, если, не сговариваясь, разные источники выдвигают отдельные схожие взгляды на положение дел в Рериховской среде, то это может говорить как минимум о том, что к этим взглядам стоит присмотреться...
У МЦР и его последователей нет будущего без признания, осмысления и недопущения в дальнейшем допущенных руководством МЦР ошибок!
Происходящее сейчас активность в Рериховской среде, вызванная потерей МЦР власти, может быть использована на благо, а может быть и нет. Если понять, что работа над собой и применение Учения первичны, а внешняя активность вторичны, то шанс есть. Выбор за каждым...
Владимир Бендюрин
14.04.2017, 14:27
Борьба - за Истину, за Учение, за Владыку... - фанатизм, нетерпимость, жестокость. Словом, новая инквизиция
при непомерном рвении быть стражами Учения, они становятся инквизиторами
принимает активное участие в «охоте на ведьм»... кредо воинов новой инквизиции - первыми растерзывать тех, кто дерзнул подойти к Владыке ближе других... мы - последователи Учения не на словах
Признаки изуверства – крайняя нетерпимость, охота на ведьм... нападения на несущих Свет и утверждающих Учение не на словах, а на деле
Нам же можно пожелать не завидовать и не ревновать наших товарищей из-за их близости к Владыке
не ревностностью и не завистью к успехам единомышленников
Кайвасату
14.04.2017, 15:16
Владимир Бандюрин приводит цитату:
Борьба - за Истину, за Учение, за Владыку... - фанатизм, нетерпимость, жестокость. Словом, новая инквизиция
А вот, как она звучит в оригинале:
Борьба - за Истину, за Учение, за Владыку - на словах становится подобной щиту, до блеска начищенному снаружи. Внутри же, в деяниях – фанатизм, нетерпимость, жестокость. Словом, новая инквизиция.
Фанатизм, нетерпимость, жестокость, инквизиционизм, популизм, основанный на искажении фактов и выдаче за них собственных заблуждений - вот отличительные признаки неоинквизиторов, считающих себя последователями великой семьи Рерихов, а на деле весьма далёких от Учения.
Мне остаётся только поблагодарить Владимира за то, что так рьяно взялся собственными делами подтвердить мои слова...
Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения - так называется эта ветка. Я так понимаю, что такая новая возможность связана с событиями вокруг МЦР. Или я ошибаюсь?
Я вот что думаю: нет никаких новых исторических возможностей возрождения. Слишком громкие это слова и внутри ничего нет. Рериховское Движение и раньше не выделялось и не блистало на фоне нашего общества. События в МЦР нанесли серьезный удар по РД, но Движение не умерло. Группы и местные центры по всей стране продолжают работать и когда-нибудь кристаллизация все равно произойдет. Будет ли это новый НРК - большой и сомнительный вопрос.
Прогнозировать и пророчествовать - дело неблагодарное.
Сегодня в РД наступили непростые времена и кто-то хотел бы воспользоваться смутой и извлечь из этого свою пользу. И такие люди и инициативы проявляют себя явно.
paritratar
14.04.2017, 19:45
Возможности всегда были, есть и будут. В связи с кризисом вокруг МЦР эти возможности обозначились ярко и конкретно. То, что нужно было делать 20-10 лет назад, сейчас проявилось остро для всех. Все неравнодушные к Рерихов кому Наследию думают, говорят об этом. Идёт призыв к действиям единым и сплоченным. Иначе разьединенность в каких-то деталях будет и дальше приводить к затемнению тех роли и значения, которые имеют для человечества Рериховские Идеи. Нам всем сейчас дана возможность быть проводниками этих идей.
paritratar
14.04.2017, 19:54
Нет, черный абсурд заразен и тяжко поражает психику, наглядный пример чего видим в мании величия святого мученика Дмитрия.
Разве неравнодушие не должно быть заразным? Автор темы может иметь свои взгляды, которые не все примут. Но главное, что имеет значение, это наши действия. Говорить и писать можно одно, а поступать совершенно иначе. Поэтому вопрос остаётся открытым: какие действия воспоследуют после разговоров?
Владимир Бендюрин
14.04.2017, 23:54
Не только "возможности всегда были, есть и будут", но и работа рериховцев. Грызня внутренняя, которая не есть работа, существует параллельно, может сильно бросаться в глаза, казаться сутью, но она совершенно не важна, если не мешает работе. Я уже говорил: есть работники, и есть паразиты-склочники, никакой полезной работы не делающие. Можно спокойно работать, не читая склочные форумы, точнее, заглядывая только на рериховедческие фрагменты сети, на темы аспектов Учения и т.п. "деловые", созидательные. Есть еще работа несозидательная: защита Учения и репутации Учителей, в том числе Рерихов, от внешних врагов. Эти враги - либо люди сами по себе черные, не позиционирующие себя рериховцами и последователями Учения, то есть очевидно внешние, либо черные духи, одержавшие членов РД, то есть якобы внутренние. Для исчерпывания классификации, еще можно добавить сопротивление отвлечению от важного: вот я чаще молчу на личные нападения, но иногда кратко характеризую больных, чтобы болтовней не мешали заниматься делом. Последнее не имеет никакой стратегической ценности, но может быть тактически условно полезным. Но есть люди, межличностные и межклановые противоречия обращающие в обильный бред - запретить это нельзя, но можно игнорировать, занимаясь работой. Скажем, сюда меня (игнорирующего форумы) занесла работа по защите от "Нектара": оказалось, что оратор этим заражен, в том числе унижая всё РД (созданное Владыкой), утверждая с высоты своей святости: "Вы все - гнилое болото". Этот тезис одержателей "Нектара" следует опровергать, поскольку дальше черные враги (если успеют до изгнания с Земли) приступят к действию уничтожения этого "болота". Мнение, что стоит сказать людям "Вы все - гнилое болото" - и они враз и очистятся, и заработают - полнейшая чушь (умертвляющая клевета). Разве так когда-нибудь бывало?
Грызня обостренная в РД возникла вследствие совпадения периода создания массового РД в СССР со Страшным судом на смене эпох, когда каждый индивидуально испытывается на пригодность к Новому Миру. Если кажется, что на тебя лично нападают извне, вспомни Учение и осознаешь, что нападаешь сам на себя прошлый на настоящего. Если такого соображения недостаточно, чтобы игнорировать иллюзорное явление грызни в РД, можно посмотреть на детенышей, которые играют в конфликты. Ведь массовое РД возникло только что. Короче, трагедии нет, если не допустить трагедию проигрыша внешним врагам, которые всё высшее отберут и уничтожат.
Все неравнодушные к Рерихов кому Наследию думают, говорят об этом. Идёт призыв к действиям единым и сплоченным.
Ерунда. Призывы к действиям единым и сплоченным - ерунда. Конкретные предложения есть? И не думают и не говорят. Я пробовал в этой теме собрать хотя бы желания. Просто желания рериховцев о будущем, что бы можно было из них сформировать вектор цели. Включилось два человека - остальным нафиг не надо никакое единение. Кому это надо? МЦР? СибРО? Группе О.Н.Чеглакова? Кризис любых рериховских структур неизбежен, по самому принципу создания структуры. А бесструктурным рериховцам почему то тоже не интересно даже высказать свои пожелания.
Грызня обостренная в РД возникла вследствие совпадения периода создания массового РД в СССР со Страшным судом на смене эпох, когда каждый индивидуально испытывается на пригодность к Новому Миру.
Ещё один про Страшный суд. Какой смысл в таком случае что то делать до решения Суда? Вот когда останутся голимые праведники, вот тогда автоматом будет любовь и сотрудничество, правда делать уже будет нечего, учить некого, все будут сидеть на кисельных берегах и играть на арфах.
paritratar
15.04.2017, 10:07
Конкретные предложения есть? И не думают и не говорят. Я пробовал в этой теме собрать хотя бы желания. Просто желания рериховцев о будущем, что бы можно было из них сформировать вектор цели.
А почему бы Вам не выложить свои конкретные предложения?
Конкретные предложения есть? И не думают и не говорят. Я пробовал в этой теме собрать хотя бы желания. Просто желания рериховцев о будущем, что бы можно было из них сформировать вектор цели.
А почему бы Вам не выложить свои конкретные предложения?
А кому это надо? Существующим структурам? Им не надо, им хорошо в своей закрытой скорлупе и оттуда призвать всех к единению на их условиях. Вам надо? Не надо! Я уже писал предложения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=598278&postcount=131), и вы никак не ответили. Ибо всё, что не вписывается людьми в их уже существующие ментальные установки - они отвергают не читая и не задумываясь. Глаголить в пустоту - зачем?
paritratar
15.04.2017, 10:48
А кому это надо?
:) Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам.
Ваше предложение о Координирующем центре можно считать конкретным?
тоже не интересно даже высказать свои пожелания.
А зачем ходить глупыми кругами годами? Годами... Жизнь-то идёт в бесполезности.
Раз-два, ну три сказал-призвал, затем понимаешь, что нет единомышленников. Продолжаешь с близкими. Что говорить с теми, кто на пустые лозунги Нектара клюёт? Да ещё другим навязывает? Кто только земные отношения понимает и не интересуется, насколько соответствуют состояния сознания тех, с кем кучкуется, тем состояниям, в которых может быть получена Истина? Кто без конца путешествует по разным форумам "духовной культуры" и конференциям и не делает ничего в области тех отношений, которые складываются по духу? Кто "Новую Россию" разглядел в чиновниках? Кто пытается внешне копировать поступки НКР, но не понимает, что за знания-умения за ними скрыты, чтоб сделать их настоящими, а не пластиковыми? и т.д.
Пусть себе идут своим путём. Тут ничего не сделаешь. НИЧЕГО... Их затруднительно отнести к последователям Учения, но своих представлений.
Говорит Е.И., чтоб собирались по уровню сознания, что нечего садится за один стол, что же искать другого? Ведь последствия таких объединений разрушительны. Кому это нужно?
paritratar
15.04.2017, 11:48
Говорит Е.И., чтоб собирались по уровню сознания, что нечего садится за один стол, что же искать другого?
Разве ЕИР не призывала своих сотрудников к сплоченности? Одно дело чуждые несозвучные организации, другое дело своё родное сообщество. Если сотрудники не хотят в созданной ими организации договориться о сплоченности, то что тут говорить о работе с обществом в целом. Такие члены как сухие ветки на дереве колышатся обсуждениями и отпадают как ненужный сор. Другое дело жизнеспособные здоровые силы в организации, готовые нагнуться и помочь слабейшим.
Поэтому внесем ясность: тема о возможностях единения в одной организации. Что делать если РД представляет собой совершенно разные по направленности организации? Разделять? Вносить хаос? Зачем? Разве этому учит УЖЭ? Было, есть и будет единое РД? Это не другие какие-то организации с несозвучными идеями. Это общества на единой платформе Рериховских идей. Первая задача сплотиться в РД. Тогда будет жизнеспособное и здоровое Движение. Около Движения естественным образом создаётся и соответствующая среда, но не она действует и создаёт.
Понять то, что есть Движение живое и среда около, - есть первая простая возможность.
Сотрудничество на единой платформе Рериховских идей - вторая возможность.
Служение обществу, стране и т.д. - третья возможность.
Это общества на единой платформе Рериховских идей.
Вот этого как раз не видно. На своих идеях - да, видела. Но чтоб на идеях Учения...
Разве ЕИР не призывала своих сотрудников к сплоченности?
И при чём здесь призыв ЕИР своим сотрудникам к сплоченности? Тут что, сотрудники собрались? Они подобраны Учителем? Или просто самоназванные люди?
Кто Вам мешает заниматься тем, чем хотите без того, чтоб Вам выдали членский билет и определили взносы?
А кому это надо?
:) Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам.
Ваше предложение о Координирующем центре можно считать конкретным?
Единственно возможным при сохранении всеми своей индивидуальности. Не управляющий центр, а координационный на добровольной основе и представляющий всех крупных игроков. Нельзя никому навязывать своё видение. Но что бы определить форму, нужно прежде определить пожелания всех рериховских структур и групп. А вот здесь проблема, все согласны к объединению, но на их условиях и в их понятиях. Все живут "Господом Своим", своею земною Иерархией, создав свою АЙ.
Все живут "Господом Своим"
До Господа Своего тоже надо дорасти. Потом увидишь и Господа Твоего. Разве Свой Господь осознан?
paritratar
15.04.2017, 12:36
Вот этого как раз не видно. На своих идеях - да, видела. Но чтоб на идеях Учения...
Вы не нашли ни единого Рериховского Общества в мире, созвучного Вашей тонкой душевной организации? Все почему-то хотят созвучия от других, но мало кто созвучит сам, не требуя идеала и гармонии, но даря их миру самостоятельно. Вот она и благодарность заключается в ответном созвучии на усмотренное в удвоенное стекло добро.
Тут что, сотрудники собрались? Они подобраны Учителем? Или просто самоназванные люди?
Все не без греха. Но зачем обесценивать участников? Откуда такое отношение? Давайте будем благодарны тем, кто создал возможности для общения и последующего сотрудничества.
Кто Вам мешает заниматься тем, чем хотите без того, чтоб Вам выдали членский билет и определили взносы?
Дело не в членстве в какой-либо организации, а в сотрудничестве с сознательными и решительными людьми. Помехи есть в среде, которая ничего не производит. В ней застой и разложение. А движение живо, это другое явление, которое над средой и оно творит будущее и двигает людей к воплощению Рериховских идей.
Кто хочет быть живым, тот будет двигаться с реальными людьми, сотрудничать с коллегами, имея членство в той или иной организации или нет. А кто ничего не хочет делать, ни с кем и не будет сотрудничать, оправдывая своё бездействие цитатами из Источников и выискивая несозвучие во все что угодно.
Мы же понимаем мир не идеален. Созвучия и гармонии полных никогда не будет. Всегда будут шершавые условия и трудности, и непонимания, и обиды.И ведь все об этом знают. Но как только первые испытания происходят, так сразу жалобы на несозвучие и оправдания своего нежелания нагнуться и протянуть руку снисхождения и помощи ближнему.
А что уж говорить о людях с тонко чувствуюшей организацией? Они будут избегать общения и сотрудничества, потому что страдают от недостатков других и физически, и психически? Разве такие герои даны всем в пример Жизнью.
Разве не нужно чем-то жертвовать? Власть - жертва. Кто больше заплатил, тот и больше и имеет возможностей. Кто ничем не хочет поступиться, тому и удел - среда, застой и разложение.
В движении у нас есть примеры подвижников, на которых мы можем равняться. Были и состоящие в членстве в какой-либо организации. И мы можем быть им благодарны за сегодняшние возможности продолжать строить Ту Страну.
paritratar
15.04.2017, 12:50
А кому это надо?
:) Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам.
Ваше предложение о Координирующем центре можно считать конкретным?
Единственно возможным при сохранении всеми своей индивидуальности. Не управляющий центр, а координационный на добровольной основе и представляющий всех крупных игроков. Нельзя никому навязывать своё видение. Но что бы определить форму, нужно прежде определить пожелания всех рериховских структур и групп. А вот здесь проблема, все согласны к объединению, но на их условиях и в их понятиях. Все живут "Господом Своим", своею земною Иерархией, создав свою АЙ.
Разве в обычной семье супруги уже не поступаются своей свободой? Не будем говорить о свободе самости, или индивидуальности. Это иное. А что говорить о большом движении, где свобода заключается в жертве? Подтягивать низших и служить равным, помогая Высшим. Конечно, отцветшие цветы со своим Господом ничего в реальности и не создают. Отцвели для красоты и будет. А дерево растёт дальше и движение в глубине и корнях продолжается.
Какой координирующий центр в дереве? Все выполняют свои функции жертвуя своей свободой ради единой цели.
Вот этого как раз не видно. На своих идеях - да, видела. Но чтоб на идеях Учения...
Вы не нашли ни единого Рериховского Общества в мире, созвучного Вашей тонкой душевной организации? Все почему-то хотят созвучия от других, но мало кто созвучит сам, не требуя идеала и гармонии, но даря их миру самостоятельно. Вот она и благодарность заключается в ответном созвучии на усмотренное в удвоенное стекло добро.
Тут что, сотрудники собрались? Они подобраны Учителем? Или просто самоназванные люди?
Все не без греха. Но зачем обесценивать участников? Откуда такое отношение? Давайте будем благодарны тем, кто создал возможности для общения и последующего сотрудничества.
Кто Вам мешает заниматься тем, чем хотите без того, чтоб Вам выдали членский билет и определили взносы?
Дело не в членстве в какой-либо организации, а в сотрудничестве с сознательными и решительными людьми. Помехи есть в среде, которая ничего не производит. В ней застой и разложение. А движение живо, это другое явление, которое над средой и оно творит будущее и двигает людей к воплощению Рериховских идей.
Кто хочет быть живым, тот будет двигаться с реальными людьми, сотрудничать с коллегами, имея членство в той или иной организации или нет. А кто ничего не хочет делать, ни с кем и не будет сотрудничать, оправдывая своё бездействие цитатами из Источников и выискивая несозвучие во все что угодно.
Мы же понимаем мир не идеален. Созвучия и гармонии полных никогда не будет. Всегда будут шершавые условия и трудности, и непонимания, и обиды.И ведь все об этом знают. Но как только первые испытания происходят, так сразу жалобы на несозвучие и оправдания своего нежелания нагнуться и протянуть руку снисхождения и помощи ближнему.
А что уж говорить о людях с тонко чувствуюшей организацией? Они будут избегать общения и сотрудничества, потому что страдают от недостатков других и физически, и психически? Разве такие герои даны всем в пример Жизнью.
Разве не нужно чем-то жертвовать? Власть - жертва. Кто больше заплатил, тот и больше и имеет возможностей. Кто ничем не хочет поступиться, тому и удел - среда, застой и разложение.
В движении у нас есть примеры подвижников, на которых мы можем равняться. Были и состоящие в членстве в какой-либо организации. И мы можем быть им благодарны за сегодняшние возможности продолжать строить Ту Страну.
Вы опять противоречите сами себе. Я нашла всё, что мне надо. А что Вы хотите? Конкретно Вы? Почему хотите ещё какого-то объединения, кроме существующего? Что Вам мешает работать сейчас?
paritratar
15.04.2017, 13:12
irene, разве садовнику мешают гниющие плоды? Пускай гниют (лают, обсуждают, сплочаются) внизу для цветов Света. Сухая листва своим покровом сохранит в лютые дни. Сломанные ветви пойдут на стоительство или дрова. Все в хозяйстве пригодится.
Поэтому для движения форумные разговоры среды лишь только преддверие к Жизни и Созиданию. Первое приближение к жертве.
Паритратар хочет использовать гниль среды для навоза. Сплотить силы жизнеспособного организма для дальнейшего роста и готовности к прививкам Жизнью.
irene, в чем противоречие прошу Вас пояснить.
Вы нашли Вам полезное ради чего? Ради себя? Ради других? В чем польза этого нахождения?
Паритратар хочет использовать гниль среды для навоза.
Используйте! Но найдите таких, которые этого же хотят. Тут, на форуме Вас практически не видно в работе (как я её понимаю). Т.е. Вы гнилью не занимаетесь, но на других оставляете...
Всё остальное тоже Ваши представления. Живите лично Вы по ним. Но, кажется, Вы их создали для других.
Я тоже читаю Учение и очень внимательно. Учением и связью, какую могла достигнуть, формирую то, что должно быть сделано мной. Ваши представления, которые Вы создали для других, для них не могут быть указом, хотя бы потому, что они Ваши. Учение включает многое другое. А Вы даже не знаете состояния других.
paritratar
15.04.2017, 15:25
гнилью не занимаетесь, но на других оставляете...
Компост сам о себе позаботится. :) Зачем ему уделять так много внимания? Указали на контактеров и их место, отделили в отдельное место. Потом и калифорнийские черви (троли и др.) понадобятся для качественного удобрения. Вам нравится работа в саду? Какие цветы Вы бы хотели вырастить и для чего, кого?
Пережевывают жеваное именно кроты и черви. Тоже работа. И она предусматривается. Никак крот не станет орлом. Не в этой жизни.
И на чем мы сосредотачиваемся? Автор говорит о возможностях для движения. Но сосредотачивается на среде вокруг него. Когда б Вы знали из какого сора растут цветы не ведая стыда. ;)
Поэтому где мы и чем занимаемся и для кого и зачем? В среде ли мы? В движении ли мы?
на чем мы сосредотачиваемся?
"среда вокруг него"... не подменяйте. Те, кто называется рериховцы, - уже не среда. Об этом в Откровениях Иоанна Богослова: "Называют себя иудеи, но не таковы, а сборище сатанинское"...
Так что летайте орлом, но знайте, что внизу змеи душат малых детей. И Вы это устроили.
paritratar
15.04.2017, 16:11
irene, конечно мы за всё ответим. :o Давайте предоставим мертвым хоронить своих мертвецов. Кто хочет перерабатывать среду, пускай знает, что это его добровольный кармический выбор. Все открыто, только устремитесь.
paritratar
15.04.2017, 16:22
"среда вокруг него"... не подменяйте. Те, кто называется рериховцы, - уже не среда. Об этом в Откровениях Иоанна Богослова: "Называют себя иудеи, но не таковы, а сборище сатанинское"...
С таким отношением что можно построить и с кем? Обесценивать работу других людей, которые создали движение до нас, разве в этом есть радость и зов? Не нравится нам старое, создаём новое. Новые меха для нового вина. Разве так радостно ходить в среде ходячих мертвецов и указывать каждому, что он умер? А может мы-то сами мертвы раз в этой среде волею судеб оказались? Разве простая логика не подсказывает , что мы сами заслужили то, на чем сосредотачиваемся. Кто-то пчелой собирает Мед Жизни. Кто-то мухой критикует навоз. Каждому своё. :)
Владимир Бендюрин
15.04.2017, 16:26
Вижу кошмар. Что еще за вопросы или плачи о якобы отсутствующем единстве РД? Все участники Рериховского движения считают прекрасными примерами духовности Е.И. и Н.К. Рерихов, благодарны им за общественно полезные духовные достижения, любят их творения, особенно живопись НКР и письма ЕИР и ее работу по записи и оформлению текста Учения. Все признают Учение Владыки величайшим духовным сокровищем, регулярно читают или хотя бы вспоминают в неясных ситуациях Учение Живой Этики. Все хотят соответствовать идеалу Учения, идут по пути, проторенному Рерихами (по высшему счету, Владыкой), уже имея тем самым единый вектор устремления. Разница у участников РД лишь в скорости движения. Какого еще единения-объединения не хватает? Зачем какой-то руководящий всеми или всех координирующий орган или хозяин? Чтобы единообразно утвердить каноном, является ли Шапошникова богиней или демоном? Чтобы зарегистрироваться тотально в государственном реестре и вписаться в единую государственную политику? Чтобы единогласно признать выдаваемые Зальцман и Павлюшиным за суждения Владыки личные измышления по конкретным вопросам?
Все конкретные рериховские мероприятия или проекты осуществляются в одиночку или маленькими группами. В том числе, если кому-то хочется пообщаться с единомышленниками, без проблем общаются на собраниях или в Интернете.
А кому это надо?
:) Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам.
Ваше предложение о Координирующем центре можно считать конкретным?
Единственно возможным при сохранении всеми своей индивидуальности. Не управляющий центр, а координационный на добровольной основе и представляющий всех крупных игроков. Нельзя никому навязывать своё видение. Но что бы определить форму, нужно прежде определить пожелания всех рериховских структур и групп. А вот здесь проблема, все согласны к объединению, но на их условиях и в их понятиях. Все живут "Господом Своим", своею земною Иерархией, создав свою АЙ.
Разве в обычной семье супруги уже не поступаются своей свободой? Не будем говорить о свободе самости, или индивидуальности. Это иное. А что говорить о большом движении, где свобода заключается в жертве? Подтягивать низших и служить равным, помогая Высшим. Конечно, отцветшие цветы со своим Господом ничего в реальности и не создают. Отцвели для красоты и будет. А дерево растёт дальше и движение в глубине и корнях продолжается.
Какой координирующий центр в дереве? Все выполняют свои функции жертвуя своей свободой ради единой цели.
Прежде чем предлагать подобные УТОПИИ - расскажите, как будете определять низших, равных и Высших? Раздор в том и состоит, что все определяют других как низшее, а себя праведниками в белом.
Вот поэтому никакого единения быть не может.
Без учёта того, что каждый приходит на это воплощение со своей индивидуальной задачей, которая согласована ещё до воплощения, не может быть приемлемого отношения друг к другу. Надо уважать других и их решение делать что либо или не делать. Мы не одно дерево. Мы все разные деревья.
Мы не одно дерево. Мы все разные деревья.
Посмотрите это видео менее чем на 10 мин, о том, как массы каждой веточки, каждого дерева в лесу строго согласованы, так что все деревья вместе образуют фрактал с одним и тем же фрактальным фактором, то есть составляют одно целое.
http://www.youtube.com/watch?v=-9_X89kJxVc
Мы не одно дерево. Мы все разные деревья.
Посмотрите это видео менее чем на 10 мин, о том, как массы каждой веточки, каждого дерева в лесу строго согласованы, так что все деревья вместе образуют фрактал с одним и тем же фрактальным фактором, то есть составляют одно целое.
Так вся планета одно целое и каждые её отдельные части тоже одно целое. У леса координационный центр неструктурный и находится не на физическом плане. На физическом это каждое отдельное дерево или куст, или гриб, или травинка своей породы и своего вида.
Поэтому РД и нужен такой физический (структурный) координационный центр, который будет учитывать наличие другого, Надземного (неструктурного) координационного центра у каждого отдельного участника. То, есть, доминировать в управлении должен индивидуальный Надземный канал. А земная структура может только координировать действия самостоятельных групп, если последние сочтут для себя приемлемым участие в том или ином проекте.
Ещё замечу. Деревья одного леса - одно целое, но разных лесов уже не совсем. Также и участники этого форума какими-то веточками-мыслями - это одно целое, но с другой стороны все индивидуальны. Вообщем, мы одного поля Ягоды. А так, про управление, это тебе видней, я об этом пока не думал.
paritratar
15.04.2017, 22:51
Отличный наглядный и конкретный пример с фракталом выше расскажет об аналогии с деревом не как об утопии, но как о простом жизненном процессе.
adonis, как Вы определяет какой член в вашем теле низший, равный, высший?:) Аы говорите о координирующем центре? Кто в обществе определяет кому где и когда быть на местах? Карма? Великие Учителя? Закон Притяжения? Инопланетяне?
Вы же понимаете, что общество в глобальном разрезе есть человек в миниатюре? И об этом нам говорят фракталы.
adonis, как Вы определяет какой член в вашем теле низший, равный, высший?
Почему задаёте этот вопрос мне? Ведь это ваша "умная" мысль про градацию. Я как раз против этого.
Аы говорите о координирующем центре? Кто в обществе определяет кому где и когда быть на местах? Карма? Великие Учителя? Закон Притяжения? Инопланетяне?
У нас разное понимание смыслового содержания слова "координация". Координация, в отличии от управления, не определяет кому где и когда быть на местах. Как раз никакого земного управления в РД не может быть, по причинам мною описанным выше. Зачем задавать вопросы, если я дал конкретеный ответ до этого? Для Вас, лично для Вас и для тех кто не умеет читать с первого раза, могу повторить моё мнение: доминировать в управлении должен индивидуальный Надземный канал.
paritratar
16.04.2017, 11:31
[="adonis;600179"]Почему задаёте этот вопрос мне? Ведь это ваша "умная" мысль про градацию. Я как раз против этого.[/quote]
:) Зачем спрашивали тогда?
У нас разное понимание смыслового содержания слова "координация".
Почему бы не поговорить об одинаковом?
Зачем задавать вопросы, если я дал конкретеный ответ до этого?
:) Что для Вас конкретика, то для других нет. Поэтому и вопросы. Если Вам не нравится такой пристальный интерес к Вашей конкретике, то это уже характеризует и конкретику и Вас. :)
доминировать в управлении должен индивидуальный Надземный канал.
И что в этом конкретного? Повторение жеваного. Зачем? Высшее Я есть у всех, но доминирует и управляет не Оно, а другие структуры.
Владимир Бендюрин
16.04.2017, 12:15
Никому не помешают пункты взаимопомощи в рериховском Интернете, хотя я и отказался просить помощь проектам, которыми занят. Но вот вся остальная "координация" в нынешних условиях дикой активности доживающих последние деньки темных обязательно оказывается попытками навязать чуждые ориентации. Психически здоровые рериховцы сейчас просто делают дело на Общее Благо, а больные (манией величия) либо пытаются выдать за указания Владыки свой, шептунов и одержателей глупый бред или вредную чернуху, либо себя считают воплощениями Великих Учителей (продукция в обоих вариантах одинакова). Владыка через Е.И. Рерих и Абрамова дал вполне достаточно инструкций (а лучше Владыки никто ничего не придумает). А если Ему нужно будет подсказать к сроку изобретение научное, техническое или социальное, Он пришлет мысль так, что получатель, скорее всего, даже не поймет, что мысль не его. Причем получателю совершенно не обязательно для восприятия быть медиатором или рериховцем-"координатором". На всю эту безумную "координацию" большинство рериховцев "плюет" и правильно делает. Попытки темных подменить руководство просто уже бессмысленны. Увлекают в свои сети они только немногочисленных насквозь черных и сумасшедших. Пусть психи поймут: если твои советы игнорируют на форумах, то так же будут делать и если ты станешь вещать от имени учрежденного "центра координации".
Amarilis
16.04.2017, 18:11
А зачем ходить глупыми кругами годами? Годами... Жизнь-то идёт в бесполезности... Кто только земные отношения понимает и не интересуется, насколько соответствуют состояния сознания тех, с кем кучкуется, тем состояниям, в которых может быть получена Истина? Кто без конца путешествует по разным форумам "духовной культуры" и конференциям и не делает ничего в области тех отношений, которые складываются по духу? Кто "Новую Россию" разглядел в чиновниках? Кто пытается внешне копировать поступки НКР, но не понимает, что за знания-умения за ними скрыты, чтоб сделать их настоящими, а не пластиковыми? и т.д."Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу".
© Японская пословица
В итоге - закономерный флеймосрач. И кто-то ещё вопрошает - почему это не удается возродиться? ))
paritratar
17.04.2017, 16:18
Из тысячи тех, кто говорит красиво, я выберу того, кто молча делает дела.
Из тысячи тех, кто говорит красиво, я выберу того, кто молча делает дела.
И кого выбрали? Каковы результаты?
Только не надо хитромутное "время покажет", "не нам судить"... Тут всё просто, как в спорте или науке. Достижения - какие? Изобретения-открытия - где?
"Здесь Родос! Здесь прыгай!"
Похоже, украинская болезнь поразила кое-кого.
А зачем ходить глупыми кругами годами? Годами... Жизнь-то идёт в бесполезности... Кто только земные отношения понимает и не интересуется, насколько соответствуют состояния сознания тех, с кем кучкуется, тем состояниям, в которых может быть получена Истина? Кто без конца путешествует по разным форумам "духовной культуры" и конференциям и не делает ничего в области тех отношений, которые складываются по духу? Кто "Новую Россию" разглядел в чиновниках? Кто пытается внешне копировать поступки НКР, но не понимает, что за знания-умения за ними скрыты, чтоб сделать их настоящими, а не пластиковыми? и т.д."Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу".
© Японская пословица
Так тут форум для солнц?
Пока не достигли состояния солнца одним махом, нужно очень выбирать, с кем и куда идёшь. Так учит Учение. Можно, конечно, сразу себя представлять солнцем или Вл., или НКР. Но лучше чётко знать: я там-то и пройти надо то и это.
Ставить лозунги, не соответствующие моменту, - не лучшее занятие... Особенно если хочется просто попрепираться. Очень несерьёзно.
Пустое...
Amarilis
17.04.2017, 20:17
А зачем ходить глупыми кругами годами? Годами... Жизнь-то идёт в бесполезности... Кто только земные отношения понимает и не интересуется, насколько соответствуют состояния сознания тех, с кем кучкуется, тем состояниям, в которых может быть получена Истина? Кто без конца путешествует по разным форумам "духовной культуры" и конференциям и не делает ничего в области тех отношений, которые складываются по духу? Кто "Новую Россию" разглядел в чиновниках? Кто пытается внешне копировать поступки НКР, но не понимает, что за знания-умения за ними скрыты, чтоб сделать их настоящими, а не пластиковыми? и т.д."Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу".
© Японская пословица
Так тут форум для солнц? Пока не достигли состояния солнца одним махом, нужно очень выбирать, с кем и куда идёшь... Пустое...Уж лучше пытаться так, чем постоянно пенять на других и замечать у них негатив.
paritratar
18.04.2017, 00:19
Христос тоже во ад сходил и надежду дал. Некоторые могут подражать Ему и быть руками и ногами Высших. Критиковать много ума не надо. Уметь дать надежду и альтернативу - это уже посложнее будет. Кто сказал, что в РД будет легко, благостно и полное единство. Тьма проникает повсюду, особенно во все передовое и светлое. Слабосильные и тёплые во тьму и уходят. Горячие остаются. Холодные создают потенциал для нагнетения.
Владимир Бендюрин
18.04.2017, 11:32
Слабосильные и тёплые во тьму и уходят. Горячие остаются. Холодные создают потенциал для нагнетения.
В этом вопросе нужна более полная классификация. Есть 3 волевых типа людей и 1 безвольный. В тьму уйдут тепленькие (безвольные) и "сознательные служители тьмы, обреченные бездне и возжегшие черной воли огни" (ГАЙ-531-1956). Сейчас ищу в ГАЙ подходящие определения горячих и холодных.
paritratar
18.04.2017, 11:54
Сейчас ищу в ГАЙ подходящие определения горячих и холодных.
Возможно лучше поискать примеры людей, которые выработали навык жизни в стрессовых условиях? Психологическая адаптация. Умение уживаться с людьми в семье, доме, на работе. Физика и биология может многое рассказать о возможностях приспособления организмов к окружающим условиям.
Владимир Бендюрин
18.04.2017, 18:20
Подходящей цитаты отдельно горячих и холодных не обнаружилось. Есть вместе: "накопивший энергии огненные" (ГАЙ-68-1958 ), "то есть проявлял бы один из полюсов качеств духа" (16.1.1960), "то есть пригоден для эволюции... Приложение аккумулированной силы огня зависит от направления" (1.4.1960).
"Слабая воля – это воля, обращенная на разрушение, это воля, попустительствующая низшей природе человека... Воля не есть абстрактное, невидимое и невесомое явление. Воля – это есть накопленное в течение долгих воплощений вещество, отлагаемое в Чаше и состоящее из кристаллических образований огня... воля отрицательная может быть трансмутирована в положительную, светлую волю, но ничтожество – лишь в космический сор. Вот почему надо быть сильным всегда и не допускать ни при каких условиях, и ни в каких трудностях слабости духа. Тьма и ее приспешники стремятся именно ослабить и обессилить, ибо человек, признавший свое бессилие, – их безвольная жертва" (7.11.1960).
Классификация может быть полезна в анализе расклада сил и процессов в РД. В аспекте претензий, надо отличать холодных от сознательных служителей тьмы. Холодных тянет к Хаосу, злу, разрушениям, но, вообще говоря, нет программы угашения у других людей воли, духовных огней, а служители тьмы именно угашением и занимаются. Служители тьмы на начальном этапе РД могли внедряться и маскироваться, но сейчас темные терпеть не могут, ведут себя явно агрессивно. На Земле их осталось очень мало (Страшный суд не дремлет). Горячие сейчас явно положительны (творцы, альтруисты, порядочные люди и т.п.), могут воевать в режиме защиты высшего. Холодные сейчас быстро доходят до нестерпимого предела отрицательных качеств (полюса), после чего отвращаются от злодейства (трансмутируют отрицательные качества в положительные поворотом устремлений воли на 180 градусов, восходят духом), либо самоуничтожаются (на какую планету попадут в следующем воплощении - вопрос), либо цинично переходят в состояние сознательных служителей тьмы. Тепленькие гниют в самообмане, в РД их сейчас очень мало, поскольку огня они не выносят. Пожалуй, РД = малогорячие, то есть устремление к Свету явное, но остаются отрицательные качества.
А зачем ходить глупыми кругами годами? Годами... Жизнь-то идёт в бесполезности... Кто только земные отношения понимает и не интересуется, насколько соответствуют состояния сознания тех, с кем кучкуется, тем состояниям, в которых может быть получена Истина? Кто без конца путешествует по разным форумам "духовной культуры" и конференциям и не делает ничего в области тех отношений, которые складываются по духу? Кто "Новую Россию" разглядел в чиновниках? Кто пытается внешне копировать поступки НКР, но не понимает, что за знания-умения за ними скрыты, чтоб сделать их настоящими, а не пластиковыми? и т.д."Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу".
© Японская пословица
Так тут форум для солнц? Пока не достигли состояния солнца одним махом, нужно очень выбирать, с кем и куда идёшь... Пустое...Уж лучше пытаться так, чем постоянно пенять на других и замечать у них негатив.
Пытайтесь, что пеняете?
А ещё лучше понять путь и тогда не захочется тратить время на то, что мешает продвижению к этому самому состоянию солнца. Т.к. солнце знает и потому светит, а невежда просто всё подряд впитывает и травится. Но солнцем ни при каких обстоятельствах не станет, т.к. сначала - знать.
paritratar
19.04.2017, 09:45
"Мoя мама гoтoвила ужин пoсле тяжёлoгo рабoчегo дня. Перед папoй oна пoставила тарелку с пoдгoревшим тoстoм и банку с вареньем. Чёрный тoст сразу же брoсился мне в глаза, нo я решила пoдoждать, заметит ли oтец. Нo oн будтo не oбратив внимания спoкoйнo oткусил пoдгoревший кусoчек хлеба и спрoсил, как прoшёл мoй день. Не пoмню, чтo я тoгда oтветила. Пoмню, чтo вскoре мама извинилась за пoдгoревший тoст. Никoгда не забуду, чтo oтветил oтец: "Дoрoгая, я oбoжаю пoдгoревшие тoсты!" Пoзже, кoгда я лoжилась спать, я спрoсила папу, действительнo ли oн любит чёрные тoсты. Он oбнял меня и сказал: "У твoей мамы был oчень тяжёлый день. Она устала. Пoдгoревший хлеб никoму не навредит, а вoт слoва мoгут oчень сильнo oбидеть."
В жизни мнoгo идеальных вещей и неидеальных людей. Принимать чужие oшибки и научиться ценить различия - ключ к дoлгим и здoрoвым oтнoшениям."
Блаватская Е.П. Тайная Доктрина т.1 гл. Введение. «Бодха» означает врожденное обладание божественным разумом или пониманием; Будда – овладение этим личными усилиями и заслугами, тогда как Будхи есть способность познавания, канал, через который божественное знание достигает Эго, распознавание добра и зла, также божественная совесть и Духовная Душа, являющаяся проводником для Атма.
Получается, распознавание добра и зла соотносится с божественной совестью и Духовной Душой, являющейся проводником для Атма, с Будхи.
Кто бы мог подумать, что наибольшее сопротивление это качество встретит именно у рериховцев? И даже будут сравнивать его с бытовыми отношениями?
LuckyStrike
19.04.2017, 11:21
Блаватская Е.П. Тайная Доктрина т.1 гл. Введение. «Бодха» означает врожденное обладание божественным разумом или пониманием; Будда – овладение этим личными усилиями и заслугами, тогда как Будхи есть способность познавания, канал, через который божественное знание достигает Эго, распознавание добра и зла, также божественная совесть и Духовная Душа, являющаяся проводником для Атма.
Получается, распознавание добра и зла соотносится с божественной совестью и Духовной Душой, являющейся проводником для Атма, с Будхи.
Кто бы мог подумать, что наибольшее сопротивление это качество встретит именно у рериховцев? И даже будут сравнивать его с бытовыми отношениями?
Всё о чём Вы говорите есть истина, но есть одна проблема.
Представьте что Вас постигла амнезия, а это значит все формулы Учения, тексты и подборки так Вами любимые и организующее внешнюю жизнь, вдруг исчезли.
Остались лишь импульсы животной природы двуногого зверя а также и импульсы от качеств духа которые успели сформироваться, и которые в сути своей есть лишь желания стойкие неистребимые…………..
Какие желания будут в Вас превалировать?
LuckyStrike
19.04.2017, 11:23
Подходящей цитаты отдельно горячих и холодных не обнаружилось. Есть вместе: "накопивший энергии огненные" (ГАЙ-68-1958 ), "то есть проявлял бы один из полюсов качеств духа" (16.1.1960), "то есть пригоден для эволюции... Приложение аккумулированной силы огня зависит от направления" (1.4.1960).
"Слабая воля – это воля, обращенная на разрушение, это воля, попустительствующая низшей природе человека... Воля не есть абстрактное, невидимое и невесомое явление. Воля – это есть накопленное в течение долгих воплощений вещество, отлагаемое в Чаше и состоящее из кристаллических образований огня... воля отрицательная может быть трансмутирована в положительную, светлую волю, но ничтожество – лишь в космический сор. Вот почему надо быть сильным всегда и не допускать ни при каких условиях, и ни в каких трудностях слабости духа. Тьма и ее приспешники стремятся именно ослабить и обессилить, ибо человек, признавший свое бессилие, – их безвольная жертва" (7.11.1960).
Классификация может быть полезна в анализе расклада сил и процессов в РД. В аспекте претензий, надо отличать холодных от сознательных служителей тьмы. Холодных тянет к Хаосу, злу, разрушениям, но, вообще говоря, нет программы угашения у других людей воли, духовных огней, а служители тьмы именно угашением и занимаются. Служители тьмы на начальном этапе РД могли внедряться и маскироваться, но сейчас темные терпеть не могут, ведут себя явно агрессивно. На Земле их осталось очень мало (Страшный суд не дремлет). Горячие сейчас явно положительны (творцы, альтруисты, порядочные люди и т.п.), могут воевать в режиме защиты высшего. Холодные сейчас быстро доходят до нестерпимого предела отрицательных качеств (полюса), после чего отвращаются от злодейства (трансмутируют отрицательные качества в положительные поворотом устремлений воли на 180 градусов, восходят духом), либо самоуничтожаются (на какую планету попадут в следующем воплощении - вопрос), либо цинично переходят в состояние сознательных служителей тьмы. Тепленькие гниют в самообмане, в РД их сейчас очень мало, поскольку огня они не выносят. Пожалуй, РД = малогорячие, то есть устремление к Свету явное, но остаются отрицательные качества.
Интересные у Вас метаморфозы мысли.
Сначала Вы пишите что определения «холодный» и «горячий» нет, но потом начинаете делить людей и наипаче рериховцев именно по этому критерию – либо холодный, либо горячий.
Получается, распознавание добра и зла соотносится с божественной совестью и Духовной Душой, являющейся проводником для Атма, с Будхи.
Кто бы мог подумать, что наибольшее сопротивление это качество встретит именно у рериховцев? И даже будут сравнивать его с бытовыми отношениями?
Не качество распознавания вызывает протест, а его подмена другими качествами.
LuckyStrike
19.04.2017, 12:30
Подходящей цитаты отдельно горячих и холодных не обнаружилось. Есть вместе: "накопивший энергии огненные" (ГАЙ-68-1958 ), "то есть проявлял бы один из полюсов качеств духа" (16.1.1960), "то есть пригоден для эволюции... Приложение аккумулированной силы огня зависит от направления" (1.4.1960).
"Слабая воля – это воля, обращенная на разрушение, это воля, попустительствующая низшей природе человека... Воля не есть абстрактное, невидимое и невесомое явление. Воля – это есть накопленное в течение долгих воплощений вещество, отлагаемое в Чаше и состоящее из кристаллических образований огня... воля отрицательная может быть трансмутирована в положительную, светлую волю, но ничтожество – лишь в космический сор. Вот почему надо быть сильным всегда и не допускать ни при каких условиях, и ни в каких трудностях слабости духа. Тьма и ее приспешники стремятся именно ослабить и обессилить, ибо человек, признавший свое бессилие, – их безвольная жертва" (7.11.1960).
Классификация может быть полезна в анализе расклада сил и процессов в РД. В аспекте претензий, надо отличать холодных от сознательных служителей тьмы. Холодных тянет к Хаосу, злу, разрушениям, но, вообще говоря, нет программы угашения у других людей воли, духовных огней, а служители тьмы именно угашением и занимаются. Служители тьмы на начальном этапе РД могли внедряться и маскироваться, но сейчас темные терпеть не могут, ведут себя явно агрессивно. На Земле их осталось очень мало (Страшный суд не дремлет). Горячие сейчас явно положительны (творцы, альтруисты, порядочные люди и т.п.), могут воевать в режиме защиты высшего. Холодные сейчас быстро доходят до нестерпимого предела отрицательных качеств (полюса), после чего отвращаются от злодейства (трансмутируют отрицательные качества в положительные поворотом устремлений воли на 180 градусов, восходят духом), либо самоуничтожаются (на какую планету попадут в следующем воплощении - вопрос), либо цинично переходят в состояние сознательных служителей тьмы. Тепленькие гниют в самообмане, в РД их сейчас очень мало, поскольку огня они не выносят. Пожалуй, РД = малогорячие, то есть устремление к Свету явное, но остаются отрицательные качества.
Интересные у Вас метаморфозы мысли.
Сначала Вы пишите что определения «холодный» и «горячий» нет, но потом начинаете делить людей и наипаче рериховцев именно по этому критерию – либо холодный, либо горячий.
Уважаемый Владимир Бендюрин, очень не хотелось бы чтобы моё имя было в списках ваших врагов(ты никто и звать тебя никак – это я о себе, но не только..)).
Меня заинтересовал принцип отбора в эволюцию годных.
Есть четыре стихии.
И они имеют законное основание к существованию.
Что это значит?
Это значит что мне земному, глубоко пофиг что вы там замутили с воздушными.
Водные нас никогда не покинут, ибо мы связаны с ними во век.
ХУ А Ю?
Владимир Бендюрин
19.04.2017, 16:14
Интересные у Вас метаморфозы мысли.
Сначала Вы пишите что определения «холодный» и «горячий» нет, но потом начинаете делить людей и наипаче рериховцев именно по этому критерию – либо холодный, либо горячий.
Уважаемый Владимир Бендюрин, очень не хотелось бы чтобы моё имя было в списках ваших врагов(ты никто и звать тебя никак – это я о себе, но не только..)).
Меня заинтересовал принцип отбора в эволюцию годных.
Есть четыре стихии.
И они имеют законное основание к существованию.
Что это значит?
Это значит что мне земному, глубоко пофиг что вы там замутили с воздушными.
Водные нас никогда не покинут, ибо мы связаны с ними во век.
Если Вы перестанете курить (или рекламировать) американские сигареты, то сможете замечать в русских фразах КАЖДОЕ слово. Я же четко написал: "ПОДХОДЯЩЕЙ цитаты отдельно горячих и холодных не обнаружилось", то есть не нашлось мест, технически пригодных в качестве цитат. Но качества отдельно горячих и холодных упоминались, что я и пересказал не в форме цитат, а в форме текста от себя. Теперь понятно?
Хотите цитаты про горячих и особенно про имеющих шансы холодных? Пожалуйста: "...так как каждое отрицательное качество имеет свою противоположность в положительном его полюсе, трансмутацию можно и легче вести по прямой линии родственных противоположностей, заменяя низшее высшим по роду своему. Было бы что заменять и чем. Лишь тепленькому нечем производить замену. И потому тепленькие отвергаются как не могущие дать плод. Потому и мытари, и грешники, и разбойники, и блудница более привлекаемы для трансмутации своих качеств, чем румяно-добродетельные ничтожества" (91-1954), "...сильный духом разбойник может скорее приблизиться к Нам, нежели румяная, но робкая и безвольная добродетель" (531-1956), "Трудно это принять, но когда утверждение происходит перед лицом отрицания и побеждает его, то сила утверждения, преодолевшего свою противоположность, будет прямо пропорциональна силе отрицания. В мире противоположностей, в мире действительности, один полюс явления обуславливается и утверждается другим. Надо быть или горячим, или холодным, то есть надо, чтобы тот или иной полюс был выражен явно и сильно. И только тогда явление достигает нужной силы или напряжения. В противном случае энергия явления, будучи недостаточно активной, желаемых следствий не даст. И энергия извергается из потока эволюции и обрекается на разложение и уничтожение. Вот почему в явлениях, подлежащих утверждению одним из своих полюсов, должна быть достаточная сила напряженности. Избегайте инертности, пассивности и половинчатости во всем. Пассивность здесь следует понимать в смысле медиумистичности и безволия, когда сознание отдается на волю прихоти волн жизни, не пытаясь противостать им и с ними бороться. Везде и во всем требуется активная, твердая, напряженная воля для утверждения непоколебимости огненного пути. Безвольный психизм и огненная, чуткая и зоркая восприимчивость Агни Йога – антиподы различных состояний человеческого сознания, но не полюса родственных противоположностей. Так противоположным началом Света будет Хаос, но не тьма в вашем планетном масштабе. Свет и Хаос – космичны. Иерархия темных – удел одной лишь Земли" (229-1957).
Если б Вы перестали отождествлять себя со стихией всего лишь Солнца в гороскопе (определяется легко по солнечному календарю), при этом пользуясь тупыми описаниями, типа "земные знаки - упрямые приземленные материалисты, ничего не смыслящие в тонких материях воздуха и огня", то не стали бы так грубо высказываться. Узнать стихийный баланс и других планет своего индивидуального гороскопа, с вероятностью более 70 процентов находящихся у Вас не в земных знаках, можно даже без астролога: найти в сети программу и ввести полную дату рождения. Но гороскоп есть формула души, а Отбор в Новый Мир производится по состоянию духа. В данном случае, к эпохе Огня, в духе (точнее, в Манасе) за многие воплощения должно быть накоплено достаточно огня, да при этом не черного (= загрязненного страстями). Грязь можно успеть отчистить. Прикидывать проходимость в Новый Мир по большому числу планет в гороскопе в огненных знаках не совсем глупо, но явно недостаточно. Кармически, по заслугам, конечно, очень огненным духам в воплощение Отбора достаются более огненные гороскопы, но в знаки огня попадают и "вершины домов", надо учитывать "динамические развертки карты" на момент Отбора и т.д. Короче, мозгами можно догадываться о вероятности Отбора, но без гарантии. Владыка просто видит "кристалл духа", его качество. При искреннем желании, помогает очиститься.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.