Просмотр полной версии : Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям
ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА ПОРТАЛА «АДАМАНТ» И ЕГО ЧИТАТЕЛЯМ
Нам, всему человечеству, Дан прекрасный Дар – Учение Живой Этики. Дан и путь, по которому мы можем пройти к этому Дару в готовности воспринимать и применять в жизни, – Философия Н.К. Рериха, с её главными основополагающими идеями – Культура и Красота. Те, кто принял этот Дар, принял и ответственность за судьбу человечества и всю планету. В таком ответственном и созидательном сознании нет и не может быть места предательству, грубости, хамству, умалению, лжи, клевете, преднамеренным искажениям и передёргиваниям. И каким бы образом не проливались Дары – через Книги или пространство, напитанное теми же образами и идеями, что заложено в Книгах, в любом случае требуются приёмники этих Знаний, идущие в первых рядах человечества, пригодного для продолжения своей эволюции. Такими приёмниками являются или должны стать последователи Учения Живой Этики и Философии Н.К.Рериха, объединенные в понятие Рериховское движение (РД).
Но если РД – основа основ будущего человечества, то и битву за его будущее, за свет, красоту и этику его противники стремятся переносить на рериховское поле. Это, к сожалению, и происходит и будет происходить до тех пор, пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту. Такая единая огненная защита возможна лишь при взаимном доверии и уважении. Надо окончательно и бесповоротно отказаться и отмежеваться от тех, кто незаслуженно и неправомерно устанавливает за собой право осуждать, унижать, умалять и клеветать на других, таких же сотрудников, которые часто оказываются более действенными и полезными делу эволюции, чем они сами, но не согласны с их мнением. Тем более категорически недопустимо устанавливать себя на пьедестал или более высокую ступень развития лишь по причине принадлежности какой-либо организации. Совершенно недопустимо и устанавливать за собой место лидера, а тем более духовного фокуса лишь по праву доверия учителя на хранение части Наследия. А если даже такая задача поставлена и утверждена свыше, то и в этом случае авторитет и всеобщее признание достигается великими делами, Указанными Владыкой, магнитом пылающего сердца – тактичного, любящего и всеобъединяющего, но не указаниями и окриками, унижениями и умалениями, чванством и высокомерием.
Говорю, утверждаю и готов поручиться, что никто и никогда из рериховцев не пошёл бы, а те, кто захотел бы пойти, то не осмелился бы пойти, против общественного Музея МЦР при должном и указанном свыше единении. Но именно МЦР целым рядом действий и в первую очередь регистрацией Знака Знамени Мира в качестве товарной марки внёс самый сильный раскол в РД. Вместо объединяющих усилий по воссозданию Мировой Лиги Культуры, которая в свою очередь стала бы всеобъединяющим органом и для всего человечества, создала бюрократический орган – Всемирную лигу защиты культуры (ВЛЗК), совершенно мертворождённую «лигу», в которой главной составляющей её деятельности является отчётность. Вместо усилий по воссозданию Комитета Пакта Рериха, призванного формировать общественное мнение и сознание, которое могло бы воздействовать на правительства своих стран к ратификации и продолжению подписания этого Пакта, начались странные заигрывания с комитетами Голубых Щитов, которые как раз и были сформированы, чтобы создать целую систему противодействия всему тому, что должно идти под Лучом Владыки.
При этом, здесь важно ответить на вопрос: почему последователи Учения должны быть против сотрудничества и тесного взаимодействия с Голубым Щитом? Для меня странно, что рериховцы, которые сами же приводят цитаты из писем Е.И.Рерих о недопустимости культурных действий, равно как и сохранение культурных сокровищ без имени Рериха и Знамени Мира, находят обоснование необходимости взаимодействия с комитетами Голубых Щитов. Они убеждают нас, что таким образом МЦР, а следовательно все сторонники Знамени Мира смогут на широкой международной арене приобрести популярность со своей идеей возобновления подписания Пакта Рериха. И как можно об этом так думать, если сам Голубой Щит явился подменой Знамени Мира и Е.И.Рерих с таким положением не согласилась. А разве сторонники Голубого Щита согласятся на то, чтобы Пакт Рериха заменил бы Голубой Щит? Ну, а тем более не допустим компромисс (компромиссы вообще Учением считаются недопустимыми), когда сторонники МЦР предлагают в будущем использовать Голубой Щит в случае вооружённых конфликтов, а в мирное время Знамя Мира. Иными словами, видимо, в случае вооружённого конфликта охраняемые объекты будут определяться самими военными, и Луч Владыки не озарит зону защищаемых культурных сокровищ?! Войдя в единые комитеты и комиссии, члены этих комитетов – сотрудники МЦР непременно затеряются в них, потому что большинство в них всегда будет представлено сотрудниками комитетов Голубых Щитов, ибо они представляют большое количество стран. Быть на вторых ролях, гордиться тем, что пригласили те, кто находится при ООН и под патронажем династии Габсбургов, – не есть ли это, как минимум, комплекс неполноценности? Защитники МЦР это предлагают?
Именно перечисленные причины привели к тому, что большая часть рериховцев пришла к убеждению о создании Государственного Музея, ибо по причине отсутствия единения среди рериховцев финансовые средства могут приходить и приходили лишь от богатых пожертвователей, которые имели свои корыстные интересы. Таким образом, разлагая руководство Музея и создавая из него закрытое коммерческое предприятие, вкладчики превратили его в частно-общественную структуру владения и управления им. Иными словами, Музей с самого начала постепенно превращался в частный Музей, будучи общественным лишь по форме. А чтобы иметь всестороннюю поддержку, прочитывалась мантра о том, что Музей общественный и в такой форме заповедан и утверждён С.Н. Рерихом.
Я принадлежу к той категории рериховцев, кто не испытывал и не испытывает неприязни к личности Л.В. Шапошниковой, хотя не испытывал к ней и особого уважения по причине её слабого знания Учения, но критиковал и критикую её конкретные действия, которые привели к печальному результату, который нарастает, как снежный ком. Верю я и в то, что С.Н. Рерих заповедал ей создать культурный центр, который и объединил бы всю мировую культурную общественность, но твёрдо уверен, что с этой задачей она не справилась, несмотря на то, что создан прекрасный Музей, было налажено издательство, проводились различные конференции, была прекрасно налажена передвижная выставочная деятельность. Но не было главного – любящего сердца духовного лидера, истинного фокуса, который не назначается, а становится им в соответствии со всеми требованиями, описанными в Учении.
Утверждаю, и в этом я уверен как никогда, что главной задачей современного этапа построения Нового Мира является единение всех последователей Рериховского движения, а не музейный вопрос. Это не означает соглашательства и однообразия мыслей, а широкие, глубокие, всеобъемлющие и уважительные обсуждения и дискуссии, в которых бы для каждого сотрудника была открыта площадка для поиска Истины и взаимообогащения духовными накоплениями.
А всем клеветникам, лжецам и ненавистникам, которые прикрываются борьбой за чистоту Учения, скажем рериховское: «Не замай!»
Не представляют клеветники и хулители, что уже создан Щит, и вся брань и ругань вернётся к ним же мощным и сокрушительным ударом.
По себе и по себе близким сотрудникам знаю, что от каждой клеветы мы только крепчаем, но испытываем жалость к врагам своим, многие из которых погибают, оставленные без помощи, ибо не ведают они против кого идут.
Да будет Свет!
Олег Чеглаков
Обращение опубликовано на сайте "Культуру в жизнь!" (http://culture-into-life.ru/cheglakov_obraschenie_ko_vsem_uchastnikam_adamanta )
Я принадлежу к той категории рериховцев, кто не испытывал и не испытывает неприязни к личности
О. Чеглакова
хотя не испытывал к [нему] и особого уважения по причине [его] слабого знания Учения,
Очередное поучение от "деятеля" с очень скромной (скажем так) творческой продуктивностью. Периодически, с регулярностью, достойной лучшего применения, в интернете (форумы, соц.сети ) появляются вот такого рода обращения "за всё хорошее, против всего плохого". Авторы этих "спасланий" не совершили в своей жизни никаких особых подвигов на поприще РД, являясь в лучшем случае руководителями вполне рядовых околорериховских организаций (а в худшем - вообще никем). Но зато они лучше всех знают, как осчастливить человечество. И "мнят себя стратегами" в Битве, к которой не имеют никакого отношения.
"Печально, девушки!" (с)
Но зато они лучше всех знают, как осчастливить человечество. И "мнят себя стратегами" в Битве, к которой не имеют никакого отношения.
Мир Огненный ч.1, 397 Умение различать истину направления, есть великое огненное качество. Можно понять, что такое качество не утвердится легко. Оно требует не только бесед, но самого внимательного изучения жизни. Никто не поверит, что от животного сознания можно перескочить сразу к чувствознанию. Животное чутье есть зародыш чувствознания, но велика пропасть между собакою, чувствующей хозяина, и человеком, знающим Мир Огненный! Почуять Мир Огненный в земной оболочке уже просветление.
Очередное поучение от "деятеля" с очень скромной (скажем так) творческой продуктивностью. ... Авторы этих "спасланий" не совершили в своей жизни никаких особых подвигов на поприще РД, являясь в лучшем случае руководителями вполне рядовых околорериховских организаций (а в худшем - вообще никем).
"А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима ...".
А. С. Грибоедов, монолог Чацкого «А судьи кто?» в «Горе от ума».О.Н. Чеглаков и его коллектив - глубоко и серьёзно работают с Учением уже много лет.
МЦР получил Предупреждение ещё в 1995 г., но риторика и поведение всё те же.
Авторы этих "спасланий" не совершили в своей жизни никаких особых подвигов на поприще РД, являясь в лучшем случае руководителями вполне рядовых околорериховских организаций (а в худшем - вообще никем).
Вы так близко знакомы с автором, что можете отвечать за эти слова в его адрес? Работали вместе, общались, много дискутиролвали? :-k
Судя по обороту " в лучшем случае" - Вы вообще ничего о нем не знаете. :rolleyes:
В таком случае - как назвать тираду в его адрес, с точки зрения даже не Живой Этики, а просто этики? Да, именно, поклеп. Извините - это логический анализ Вашего поста. Не личный выпад. Вас лично не имею чести знать и никак характеризовать не могу. Но Ваши слова говорят сами за себя. Знаменитый "глаз добрый" в действии наоборот. Что в терминологии народной мудрости именуется более образно - "накрыла мокрым рядном". :mrgreen:
"Печально, девушки!" (с)
Соглашусь с Вами. Все эти регулярные декларации, уныло похожие одна на другую, уже порядком поднабили оскомину. Хуже того, когда жаждешь обнаружить в авторе пламенную индивидуальность, так или иначе натыкаешься на некую копиистику высокого слога, которая всё портит. Оно действительно оставляет лишь чувство сожаления...
"Печально, девушки!" (с)
Соглашусь с Вами. Все эти регулярные декларации, уныло похожие одна на другую, уже порядком поднабили оскомину. Хуже того, когда жаждешь обнаружить в авторе пламенную индивидуальность, так или иначе натыкаешься на некую копиистику высокого слога, которая всё портит. Оно действительно оставляет лишь чувство сожаления...
Не совсем так - это похоже на ответ человека, не участвующего в форумах, но имеющего высказать определенному кругу лиц свое мнение. Полагаю, что те, кому мнение этого человека небезразлично - услышат. Остальные... скажут что попало. Что и наблюдаем. :rolleyes:
А судьи кто?
"Сужденья черпают из забытых газет
Времён очаковских и покоренья Крыма" (с) :):):)
МЦР получил Предупреждение ещё в 1995 г.,
Это вы его сделали? :):):)
Умиляет способность некоторых (отмеченная и в Учении и в Письмах ЕИР) все Предупреждения, Замечания и пр. негативные моменты применять не к себе (как то Указано), а к окружающим. Полагая себя, любимого, при этом уже преодолевшим и познавшим.
Обращение 1995 года (как к нему ни относиться - относятся к нему по-разному) адресовано Рериховскому Движению. Всем нам. Но кому-то очень выгодно представлять, что к нему это отношения не имеет :):):)
Так гораздо легче поучать :)
Обращение 1995 года (как к нему ни относиться - относятся к нему по-разному) адресовано Рериховскому Движению. Всем нам. Но кому-то очень выгодно представлять, что к нему это отношения не имеет :):):)
Так гораздо легче поучать :)
Ну так привели бы пруфы, что другие его к себе не относят. На чём основано ваше высказывание?
Вы так близко знакомы с автором, что можете отвечать за эти слова в его адрес?
Автор и его симпатизантки так усиленно пиарятся в интернете и на различных питерских мероприятиях, что представление о его деятельности получить легче лёгкого
Судя по обороту " в лучшем случае"
См. выше. К сожалению, Чеглаков не один такой умный, таких много и множественное число - увы! - уместно
как назвать тираду в его адрес
Наболевшим :):):)
Всё остальное - на вашей совести.
http://www.evangelie.ru/forum/t20071.html
... многие христиане утверждают, что они уже спасены. И не могут порять спасение. Вот на этом я и хотел остановиться в этой теме. давайте прочитаем слова Спасителя в Мф.7:21-27:
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
День Суда. К Иисус идут "многие"(ст.22). Кто же они? Из слов Спасителя мы видим, что эти "многие" в земной жизни называли Иисуса Христа своим Господом! Спасителем! Наверняка поклонялись ему(или это им так казалось!). Они много делали разных религиозных действий(ст.22), были активны, делательны... Они идут ко Христу с радостью, очевидно ожидая, что сейчас получат похвалу... Мол, Иисус сейчас скажет:"А-а-а! Мои дорогие! Я вас заждался! Наконец-то! Сотрудники мои...." А им, как гром среди ясного неба слова Спасителя:"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня".
Шок! Почему? Разве мы не взывали: "Господи! Господи!"? Разве мы "не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?" А Иисус им отвечает. Да совсем не так, как они ожидали. Он не стал их укорять, что они делали мало, были мало активны, делали не то... Он отвечает им то, что опять их шокирует!
"отойдите от Меня, делающие беззаконие"
Почему же многие современные христиане потеряли страх Божий? Почему они не признают Закон и заповеди Господни? Почему они настолько самоуверенны(горделивы), что уверены, что уже "достигли"?
Вы так близко знакомы с автором, что можете отвечать за эти слова в его адрес?
Автор и его симпатизантки так усиленно пиарятся в интернете и на различных питерских мероприятиях, что представление о его деятельности получить легче лёгкого
Ссылки кинули бы на "усиленно пиарятся в интеренете", чтобы без "заполяровать эмоциями". :rolleyes:
Кстати, человек живет в Питере и его участие в "различных питерских мероприятиях" как-то плохо коррелирует с Вашим же обвинением в ничегонеделании на ниве РД. 8)
На чём основано ваше высказывание?
На вашем посте, разумеется! :):):)
МЦР получил Предупреждение ещё в 1995 г
К этому Обращению можно относиться по-разному. Личности Кальжановой и Бибиковой, упоминающиеся в связи с обращением, вызывают некоторые вопросы :):):)
Ссылки кинули бы на "усиленно пиарятся в интеренете",
Гугл в помощь :)
ловек живет в Питере и его участие в "различных питерских мероприятиях"
Участвовать можно по-разному :)
Все мы участвуем в различных мероприятиях. :) Но значит ли это, что кто угодно имеет право поучать окружающих?
Почему же многие современные христиане потеряли страх Божий? Почему они не признают Закон и заповеди Господни? Почему они настолько самоуверенны(горделивы), что уверены, что уже "достигли"?
Хороший ответ авторам обращения.
На чём основано ваше высказывание?
На вашем посте, разумеется! :):):)
И где в нем об этом сказано?
МЦР получил Предупреждение ещё в 1995 г
К этому Обращению можно относиться по-разному. Личности Кальжановой и Бибиковой, упоминающиеся в связи с обращением, вызывают некоторые вопросы :):):)
Личности могут вызывать вопросы, но стиль то совершенно не их, как-то не видел текстов подобного уровня от них.
Почему же многие современные христиане потеряли страх Божий?
Это не сюда. Это в РПЦ и в Ватикан :)
Как раз сюда. История повторяется. Грабли всё те же.
Личности могут вызывать вопросы, но стиль то совершенно не их, как-то не видел подобных текстов от них.
Это что-то доказывает?
Личности могут вызывать вопросы, но стиль то совершенно не их, как-то не видел подобных текстов от них.
Это что-то доказывает?
Это чисто внешнее.
Ссылки кинули бы на "усиленно пиарятся в интеренете",
Гугл в помощь :)
ловек живет в Питере и его участие в "различных питерских мероприятиях"
Участвовать можно по-разному :)
Все мы участвуем в различных мероприятиях. :) Но значит ли это, что кто угодно имеет право поучать окружающих?
А он Вас поучал? Где именно? Каким образом? :D
Относительно Гугла... этика форумного общения предполагает подтверждение ссылками интернет-источников которые упоминаются в посте. Вы не знали? Так узнайте. :cool:
Да уж! Почитал на сайте "Культуру в жизнь!" кое что. Удивляет меня всё это. Как можно охаивать деятельность Л.В. Шапошниковой и её детище МЦР, при этом провозглашая путь к единой религии? Направлять к единой религии, при этом охаивать деятельность одного из высших иерархов? Это невежество? Или врождённая жажда власти? Или то и другое? Может автор обращения сначала разберётся в устройстве этого мира, а потом учит других, как жить?
А он Вас поучал? Где именно?
См. пост № 1
этика форумного общения
не подразумевает и огульных обвинений, коих в ветке уже достаточно, в том числе и от вас :)
"Врачу - исцелися сам" :)
Да уж! Почитал на сайте "Культуру в жизнь!" кое что. Удивляет меня всё это. Как можно охаивать деятельность Л.В. Шапошниковой и её детище МЦР, при этом провозглашая путь к единой религии? Направлять к единой религии, при этом охаивать деятельность одного из высших иерархов? Это невежество? Или врождённая жажда власти? Или то и другое? Может автор обращения сначала разберётся в устройстве этого мира, а потом учит других, как жить?
А кто именно - "высший иерарх"?
А он Вас поучал? Где именно?
См. пост № 1
этика форумного общения
не подразумевает и огульных обвинений, коих в ветке уже достаточно, в том числе и от вас :)
Забавный финт. Вы позволяете себе совершенно огульно (не приводя никаких объяснения, ссылок и пр.) обвинять автора размещенного текста, но возражения воспринимаете за оскорбления. Симптоматично. :rolleyes: Какая-то застарелая ненависть, вражда? Иначе просто прочитать сообщение и высказать свои возражения по тексту. Но нет - нападки пошли на автора, прямой наводкой. Очевидно он задел очень существенный узел противоречий. 8)
А кто именно - "высший иерарх"?
Странно, я по русски написал. Ещё раз: Л.В. Шапошникова - воплощение одного из высших иерархов Иерархии Света. Это факт. Чьё то несогласие этот факт не изменит.
Очевидно он задел очень существенный узел противоречий.
Всё современное РД - это узел противоречий. Задеть здесь что-то - большого ума не надо :)
Любой, в том числе невежественный и амбициозный, человек может поучать и выставлять оценки. Он просто имеет такую возможность - благодаря интернету. Ну а мы имеем возможность - оценивать его поучения. Тоже благодаря интернету. Каждый в своём праве :)
А кто именно - "высший иерарх"?
Странно, я по русски написал. Ещё раз: Л.В. Шапошникова - воплощение одного из высших иерархов Иерархии Света. Это факт. Чьё то несогласие этот факт не изменит.
Тогда все понятно. К сожалению - РД превращается в секту прямым ходом.
Ирис, Вы со мной, конечно, не согласны? Если "высший иерарх" Вами подтверждается, то все вопросы о Вашем отношении к Чеглакову и иже с ним снимаются. Это что-то, типа, "газават". Но Учение ко всему этому бреду никаким боком не относится. Вот об этом стоит упомянуть - вдруг кто-то посторонний зайдет, так чтобы не подумал "за всех". Слава богу - нет. :cool:
К сожалению - РД превращается в секту прямым ходом.
Так и есть. А что в этом странного. Я не говорю, что это хорошо, но это неизбежно происходит. Духовное состояние людей проявляется в их деятельности. Как это изменишь?
Если "высший иерарх" Вами подтверждается,
Вы не замечаете разнице между V и Iris? - совсем ведь разные буквы :)
Вы со мной, конечно, не согласны?
А в чем я должна с вами согласиться?
Учение ко всему этому бреду никаким боком не относится
Вы так хорошо знаете Учение, что готовы оценивать, что к нему относится, а что нет?
Это что-то, типа, "газават".
"Если мы сапожную щётку зачислим в один разряд с млекопитающими, то от этого у неё не вырастут молочные железы" (Ф. Энгельс "Анти-Дюринг") :)
Это что-то, типа, "газават".
"Если мы сапожную щётку зачислим в один разряд с млекопитающими, то от этого у неё не вырастут молочные железы" (Ф. Энгельс "Анти-Дюринг") :)
А если змею, то у нее есть ядовидые железы. Скажут, что это просто такое молочко... :mrgreen:
Djay, давно понятно, что некоторым надо опустить всех, кто не согласен с политикой МЦР.
некоторым надо опустить всех, кто не согласен с политикой МЦР.
А некоторые предпочитают мыслить в тюремно-лагерных категориях
А это какая категория?
Ржунимагу :)
Причём уже не один раз написанная.
А это какая категория?
Олбанский язык. Молодежный интернет-сленг
Красиво ругаетесь, господа!
А это какая категория?
Олбанский язык. Молодежный интернет-сленг
Предлагаете перейти?
Надо будет посмотреть что там. Может от жизни отстал могучий русский уже?
http://www.liveinternet.ru/users/amegawook/post50810110
А это какая категория?
Олбанский язык. Молодежный интернет-сленг
Язык падонков (он же олбанскей) — метафорический аллегорический язык выражения мыслей в неудобочитаемой форме. Фактически, основной концепцией этого т. н. езыка является альтернативное правописание, при котором слово пишется максимально непохожим на словарное написание при сохранении фонетического образа (http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC). Исторически повторяет историю Kew1 Sys0p slang из глубин 1980-х и культуры американских нигр — рэпа (http://lurkmore.to/%D0%A0%D1%8D%D0%BF).
:rolleyes:
Amarilis
14.11.2016, 16:20
К сожалению - РД превращается в секту прямым ходом.
Так и есть. А что в этом странного. Я не говорю, что это хорошо, но это неизбежно происходит. Духовное состояние людей проявляется в их деятельности. Как это изменишь?
http://s017.radikal.ru/i419/1611/66/d168adb18c24.jpg (http://radikal.ru)
А это какая категория?
Ржунимагу :)
Причём уже не один раз написанная.
Те, кто не видят ничего зазорного в произошедшем кощунстве над Знаменем Мира более мелких вещей уже не замечают.
Остановиться очень сложно, но пока ещё можно, хотя весьма непросто и времени на разворот остаётся всё меньше.
А это какая категория?
Олбанский язык. Молодежный интернет-сленг
Язык падонков (он же олбанскей) — метафорический аллегорический язык выражения мыслей в неудобочитаемой форме. Фактически, основной концепцией этого т. н. езыка является альтернативное правописание, при котором слово пишется максимально непохожим на словарное написание при сохранении фонетического образа (http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC). Исторически повторяет историю Kew1 Sys0p slang из глубин 1980-х и культуры американских нигр — рэпа (http://lurkmore.to/%D0%A0%D1%8D%D0%BF).
:rolleyes:
Djay, открываю Ваши ссылки, а там нет статей. Почему? http://arcanumclub.ru/smiles/smile23.gif
А хотелось бы прочесть.
Djay, открываю Ваши ссылки, а там нет статей. Почему? http://arcanumclub.ru/smiles/smile23.gif
А хотелось бы прочесть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD_%D0%BF%D0%B0% D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Судя по тому, как идет обсуждение, писания Чеглакова всех задели за живое :):):)
А это какая категория?
Олбанский язык. Молодежный интернет-сленг
Язык падонков (он же олбанскей) — метафорический аллегорический язык выражения мыслей в неудобочитаемой форме. Фактически, основной концепцией этого т. н. езыка является альтернативное правописание, при котором слово пишется максимально непохожим на словарное написание при сохранении фонетического образа (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%25D 0%25A4%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2582%25D 0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC). Исторически повторяет историю Kew1 Sys0p slang из глубин 1980-х и культуры американских нигр — рэпа (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%25D 0%25A0%25D1%258D%25D0%25BF). :rolleyes:
Djay, открываю Ваши ссылки, а там нет статей. Почему? http://arcanumclub.ru/smiles/smile23.gif
А хотелось бы прочесть.
Это ссылки были в самом тексте. Очевидно тот сайт был реконструирован и ссылки не работают. Но здесь уже любезно предоставили ссылки на википедию. А вообще-то "олбанский" - старое. Лет 10 назад все наигрались. :D
Правда я попробовала выйти с самого сайта - нормально. http://lurkmore.to/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BE% D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%25D 0%25AF%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA_%25D0%25BF%25 D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BA%25 D0%25BE%25D0%25B2)
Но отсюда Вы не попадете на этот сайт. 8)
Судя по тому, как идет обсуждение, писания Чеглакова всех задели за живое :):):)
А что здесь писать? Обращение было к "Адаманту" и его читателям.
Жанна Каитова
15.11.2016, 02:12
Очередное поучение от "деятеля" с очень скромной (скажем так) творческой продуктивностью. Периодически, с регулярностью, достойной лучшего применения, в интернете (форумы, соц.сети ) появляются вот такого рода обращения "за всё хорошее, против всего плохого". Авторы этих "спасланий" не совершили в своей жизни никаких особых подвигов на поприще РД, являясь в лучшем случае руководителями вполне рядовых околорериховских организаций (а в худшем - вообще никем). Но зато они лучше всех знают, как осчастливить человечество. И "мнят себя стратегами" в Битве, к которой не имеют никакого отношения.
"Печально, девушки!" (с)
В искусстве ведения полемики выделены многие недостойные уловки, уже ставшие "классикой", к которым издревле прибегали недобросовестные оппоненты. Одна из самых распространённых уловок — переход с обсуждения предложенных мыслей на обсуждение личности и поступков оппонента. Хорошо было бы открыть тему об этике и правилах ведения дискуссий в рериховской среде, если её ещё не было. Актуальность этого велика.
А пока, чтобы внести ясность для некоторых участников данной темы, предлагаю краткую справку об авторе «Обращения ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям».
После чего предлагаю тему об авторе закрыть и перейти к теме самого обращения.
Жанна Каитова
15.11.2016, 02:15
Чеглаков Олег Николаевич — деятель Рериховского движения (РД), стоявший у истоков определённых граней формирования РД в Ленинграде.
Начинал свою деятельность ещё с единого ленинградского рериховского общества, которое позднее оформилось в ленинградский филиал Советского фонда Рерихов.
С 1989 года и по сей день - руководитель внутренних групп по изучению Учения Живой Этики.
Председатель рериховского культурно-просветительного общества "Зов к Культуре" (бывшее "Знамя Культуры").
Активный пропагандист Философии Н.К. Рериха.
Зачинатель некоторых масштабных рериховских инициатив в г. Санкт-Петербурге. Например, создание городского комитета по подготовке и проведению Дня Культуры среди школ города; начало проведения Дня Культуры; возведение памятника Н.К. Рериху на Васильевском острове (работы скульптора Зайко); создание и проведение первых пешеходных экскурсий по местам жизни и деятельности Е.И. и Н.К. Рерихов.
Автор книг и многочисленных статей на культурные темы, которые опубликованы в различных российских и зарубежных периодических изданиях.
Автор программы «Культуру в жизнь».
Автор-составитель учебных программ по рериховской философии.
Организатор Рериховского народного университета Культуры (РНУК), работа которого пока широко не освещалась и не освещается, ибо находится в постоянном эксперименте.
Создатель и идейный вдохновитель Рериховского клуба, с 1990-го года еженедельно проводящего свои программы в Спб.
Инициатор и идейный вдохновитель ежегодных Рериховских чтений, которые с 2011 года проводятся на берегах Ладожского озера в Карелии или в горах Кавказа.
В 90-е годы внёс значительный вклад в области распространения рериховской литературы и в выставочной деятельности.
Успешно организовывал защиту Константиновского дворца в Стрельне, исторического здания Ленинградской областной научной библиотеке в центре Санкт-Петербурга, радиотехнического института им. Попова от посягательств коммерческих организаций на приватизацию.
Заложил основание общины.
Чеглаков Олег Николаевич — деятель Рериховского движения (РД), стоявший у истоков определённых граней формирования РД в Ленинграде.
Начинал свою деятельность ещё с единого ленинградского рериховского общества, которое позднее оформилось в ленинградский филиал Советского фонда Рерихов.
С 1989 года и по сей день - руководитель внутренних групп по изучению Учения Живой Этики.
Председатель рериховского культурно-просветительного общества "Зов к Культуре" (бывшее "Знамя Культуры").
Активный пропагандист Философии Н.К. Рериха.
Зачинатель некоторых масштабных рериховских инициатив в г. Санкт-Петербурге. Например, создание городского комитета по подготовке и проведению Дня Культуры среди школ города; начало проведения Дня Культуры; возведение памятника Н.К. Рериху на Васильевском острове (работы скульптора Зайко); создание и проведение первых пешеходных экскурсий по местам жизни и деятельности Е.И. и Н.К. Рерихов.
Автор книг и многочисленных статей на культурные темы, которые опубликованы в различных российских и зарубежных периодических изданиях.
Автор программы «Культуру в жизнь».
Автор-составитель учебных программ по рериховской философии.
Организатор Рериховского народного университета Культуры (РНУК), работа которого пока широко не освещалась и не освещается, ибо находится в постоянном эксперименте.
Создатель и идейный вдохновитель Рериховского клуба, с 1990-го года еженедельно проводящего свои программы в Спб.
Инициатор и идейный вдохновитель ежегодных Рериховских чтений, которые с 2011 года проводятся на берегах Ладожского озера в Карелии или в горах Кавказа.
В 90-е годы внёс значительный вклад в области распространения рериховской литературы и в выставочной деятельности.
Успешно организовывал защиту Константиновского дворца в Стрельне, исторического здания Ленинградской областной научной библиотеке в центре Санкт-Петербурга, радиотехнического института им. Попова от посягательств коммерческих организаций на приватизацию.
Заложил основание общины.
А вот послужной список человека, которого походя "лягнул" Чеглаков:
Людмила Васильевна Шапошникова
Индолог, философ, искусствовед и общественный деятель, лауреат Международной премии им. Дж. Неру
Кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени,
Заслуженный деятель искусств РФ,
кавалер Ордена Дружбы,
почетного знака «Рыцарь науки и искусства»,
почетной медали "Академик А.Л. Яншин",
лауреат Национальной Премии «Культурное наследие»,
лауреат премии Европейского Союза "Европа Ностра" в категории "Самоотверженный труд" ,
лауреат международной премии "Древо Жизни".
Награждена памятным знаком "Самарский крест" (Болгария).
Основатель и генеральный директор Музея им. Николая Константиновича Рериха (Россия, Москва)
Первый вице-президент Международного Центра Рерихов, общественной неправительственной организации, ассоциированного члена при Организации Объединенных Наций
Президент Благотворительного фонда им. Е.И. Рерих
Руководитель международных проектов «Знамя Мира», «День Земли», «Колокол мира» и «Флаг Земли», осуществляемых под эгидой ООН
Академик Российской Академии естественных наук, кРоссийской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского,
писатель, журналист, главный редактор журнала "Культура и время",
почетный доктор Академии наук Монголии
Автор многочисленных публикаций и книг, в том числе
«Тайна племени голубых гор»,
«Австралоиды живут в Индии»,
«Мы – курги»,
«Годы и дни Мадраса»,
«Град Светлый»,
«Мудрость веков»,
«Веления Космоса»,
трилогии «Великое путешествие» («Мастер», «По маршруту Мастера», «Вселенная Мастера»), посвященной деятельности Николая Рериха,
«Тернистый путь Красоты»,
«Ученый, мыслитель, художник»,
«Держава Рерихов» и др.
В честь Людмилы Васильевны Шапошниковой малая планета 9717, открытая астрономом Н.С. Черных, получила имя Lyudvasilia.
Только мне вспоминается басня Крылова "Слон и моська"?
Заложил основание общины.
Как-то из Учения известно, что основы общины заложил Будда - а оказывается, это был Чеглаков! :):):)
Заложил основание общины.
Как-то из Учения известно, что основы общины заложил Будда - а оказывается, это был Чеглаков!)
Видимо, более основательные "основы", коль столько шума.
Чего накинулись, госпожи рериховки? Полагаю, что автор добрых слов о Чеглакове имеет непосредственное отношение к той общине, о которой пишет. Я не раз уже слышала подобные отзывы от разных людей, которые лично знакомы с О.Чеглаковым. Что плохого сделал этот человек, кроме того, что не желает признавать некие авторитеты? Это его право. И приведенная здесь его статья никак не тянет на тот шквал ненависти и яду, которые "доброглазые" наши не замедлили вылить. :twisted: Просто выложили статью... и понеслось... Очень и очень показательно. :D
Кстати, Благословенный не выдумал идею общины. Судя по теософским доктринам, так эта идея "встроена" в само понятие "Человечество". :cool:
Чеглаков Олег Николаевич — деятель Рериховского движения (РД), стоявший у истоков определённых граней формирования РД в Ленинграде.
Начинал свою деятельность ещё с единого ленинградского рериховского общества, которое позднее оформилось в ленинградский филиал Советского фонда Рерихов.
С 1989 года и по сей день - руководитель внутренних групп по изучению Учения Живой Этики.
Председатель рериховского культурно-просветительного общества "Зов к Культуре" (бывшее "Знамя Культуры").
Активный пропагандист Философии Н.К. Рериха.
Зачинатель некоторых масштабных рериховских инициатив в г. Санкт-Петербурге. Например, создание городского комитета по подготовке и проведению Дня Культуры среди школ города; начало проведения Дня Культуры; возведение памятника Н.К. Рериху на Васильевском острове (работы скульптора Зайко); создание и проведение первых пешеходных экскурсий по местам жизни и деятельности Е.И. и Н.К. Рерихов.
Автор книг и многочисленных статей на культурные темы, которые опубликованы в различных российских и зарубежных периодических изданиях.
Автор программы «Культуру в жизнь».
Автор-составитель учебных программ по рериховской философии.
Организатор Рериховского народного университета Культуры (РНУК), работа которого пока широко не освещалась и не освещается, ибо находится в постоянном эксперименте.
Создатель и идейный вдохновитель Рериховского клуба, с 1990-го года еженедельно проводящего свои программы в Спб.
Инициатор и идейный вдохновитель ежегодных Рериховских чтений, которые с 2011 года проводятся на берегах Ладожского озера в Карелии или в горах Кавказа.
В 90-е годы внёс значительный вклад в области распространения рериховской литературы и в выставочной деятельности.
Успешно организовывал защиту Константиновского дворца в Стрельне, исторического здания Ленинградской областной научной библиотеке в центре Санкт-Петербурга, радиотехнического института им. Попова от посягательств коммерческих организаций на приватизацию.
Заложил основание общины.
А вот послужной список человека, которого походя "лягнул" Чеглаков:
Людмила Васильевна Шапошникова
Индолог, философ, искусствовед и общественный деятель, лауреат Международной премии им. Дж. Неру
Кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени,
Заслуженный деятель искусств РФ,
кавалер Ордена Дружбы,
почетного знака «Рыцарь науки и искусства»,
почетной медали "Академик А.Л. Яншин",
лауреат Национальной Премии «Культурное наследие»,
лауреат премии Европейского Союза "Европа Ностра" в категории "Самоотверженный труд" ,
лауреат международной премии "Древо Жизни".
Награждена памятным знаком "Самарский крест" (Болгария).
Основатель и генеральный директор Музея им. Николая Константиновича Рериха (Россия, Москва)
Первый вице-президент Международного Центра Рерихов, общественной неправительственной организации, ассоциированного члена при Организации Объединенных Наций
Президент Благотворительного фонда им. Е.И. Рерих
Руководитель международных проектов «Знамя Мира», «День Земли», «Колокол мира» и «Флаг Земли», осуществляемых под эгидой ООН
Академик Российской Академии естественных наук, кРоссийской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского,
писатель, журналист, главный редактор журнала "Культура и время",
почетный доктор Академии наук Монголии
Автор многочисленных публикаций и книг, в том числе
«Тайна племени голубых гор»,
«Австралоиды живут в Индии»,
«Мы – курги»,
«Годы и дни Мадраса»,
«Град Светлый»,
«Мудрость веков»,
«Веления Космоса»,
трилогии «Великое путешествие» («Мастер», «По маршруту Мастера», «Вселенная Мастера»), посвященной деятельности Николая Рериха,
«Тернистый путь Красоты»,
«Ученый, мыслитель, художник»,
«Держава Рерихов» и др.
В честь Людмилы Васильевны Шапошниковой малая планета 9717, открытая астрономом Н.С. Черных, получила имя Lyudvasilia.Только мне вспоминается басня Крылова "Слон и моська"?
Никак не вспоминается. А видится, что детей, к примеру, отдают в начальную школу, чтобы их там обучали письму-грамоте-счету... как водится. И далеко не всякий, увешанный регалиями академик, способен правильно взрастить юное сознание. Для этого нужен особый дар и особое понимание. И такие люди не могут похвастаться коллекциями наград и званий, но когда кто-то вспоминает "своего первого учиталя" - то это как раз о них. И еще неизвестно - чьи заслуги весомее. "Президент-лоуреат-почетный кто-то там", или "первый учитель". 8)
Вот образ Чеглакова как раз и напоминает такого бережного воспитателя-трудягу, на своем скромном месте. :)
А вот интересно стало - у Елены Ивановны, поди, наград-званий, поменьше будет, чем... За Елену Петровну вообще нужно молчать. :rolleyes:
Вот образ Чеглакова как раз и напоминает такого бережного воспитателя-трудягу, на своем скромном месте
Кто и кого вам напоминает - это ваше глубоко личное дело :):):) Но, продолжая вашу же аналогию, вряд ли такой трудяга-воспитатель (без кавычек) станет высокомерно обвинять в невежестве и некомпетентности уважаемого академика АПН
Но гораздо интереснее в образе этого "воспитателя-трудяги" адресаты его "спаслания" - сотрудники портала "Адамант". Дело в том (вы, разумеется, этого можете не знать), что значительная их часть - бывшие сотрудники Чеглакова, "накушавшиеся" его "общины". И что за (...) Чеглаков - они знают не понаслышке. Это придаёт истории особую пикантность :):):)
Вот образ Чеглакова как раз и напоминает такого бережного воспитателя-трудягу, на своем скромном месте
Кто и кого вам напоминает - это ваше глубоко личное дело :):):) Но, продолжая вашу же аналогию, вряд ли такой трудяга-воспитатель (без кавычек) станет высокомерно обвинять в невежестве и некомпетентности уважаемого академика АПН
Но гораздо интереснее в образе этого "воспитателя-трудяги" адресаты его "спаслания" - сотрудники портала "Адамант". Дело в том (вы, разумеется, этого можете не знать), что значительная их часть - бывшие сотрудники Чеглакова, "накушавшиеся" его "общины". И что за (...) Чеглаков - они знают не понаслышке. Это придаёт истории особую пикантность :):):)
Сплетнями и "пикантностями" не интересуюсь. Так же как и коллекциями наград и званий "иерархов". :rolleyes:
Здесь любят трясти Свитками Акаши... Так там свои звания-регалии-чины. Очень может быть - с материальными не совпадающие. ;)
Сплетнями и "пикантностями" не интересуюсь.
На сём и закончим.
Важно, что само "спаслание" Чеглакова НИКОГО не заинтересовало - по причине его безмерной банальности.
Сплетнями и "пикантностями" не интересуюсь.
На сём и закончим.
Важно, что само "спаслание" Чеглакова НИКОГО не заинтересовало - по причине его безмерной банальности.
Эээ... погодите. :) Я, например, хотел бы выяснить, что именно имеется у автора обращения конкретно против Голубого Щита? То, что в его сознании МЦР дискредитируется этим Щитом, это я понял однозначно. Я не понял, что конкретно автор имеет против самого ГЩ? Можете помочь?
Важно, что само "спаслание" Чеглакова НИКОГО не заинтересовало - по причине его безмерной банальности.
Т.е. люди, которые отписались в этой теме и 780 просмотров за несколько дней - никто?
Последовательность даже самых великих светлых действий и побуждений легко перечёркиваются одним последним действием в цепочке.
Вот образ Чеглакова как раз и напоминает такого бережного воспитателя-трудягу, на своем скромном месте. :)
и у него не было таких материальных ресурсов. С деньгами то почти каждый сможет, а вот без денег ...
С деньгами то почти каждый сможет, а вот без денег ...
МЦР уже ТРИ ГОДА без денег - и работает так, что ни Чеглакову, ни МИСРу и пр. не снилось.
люди, которые отписались в этой теме
Из тех людей. которые отписались в этой теме НИКТО не обсуждал "спаслание" Чеглакова. Можете проверить :):):)
Да, некоторые участники обсуждали личность О.Н.Чеглакова и даже сравнивали значимые фигуры РД с животными.
и даже сравнивали значимые фигуры РД .
"Значимость"-она ведь бывает разного свойства. По соизмеримости. с разными эталонами. Тем более в такой разнородной по убеждениям среде .И отклики на подобные воззвания уже типичны, так что в таковых воззваниях и смысла особого нет.Потеря времени.
и даже сравнивали значимые фигуры РД .
"Значимость"-она ведь бывает разного свойства. По соизмеримости. с разными эталонами. Тем более в такой разнородной по убеждениям среде .И отклики на подобные воззвания уже типичны, так что в таковых воззваниях и смысла особого нет.Потеря времени.
Насчет значимости каждый ведь сам решает. Только к оппонентам надо относиться этично, потому что обратное отношение, попытки принизить, замолчать обращения приведут к соответствующему результату.
Вот образ Чеглакова как раз и напоминает такого бережного воспитателя-трудягу, на своем скромном месте
Кто и кого вам напоминает - это ваше глубоко личное дело :):):) Но, продолжая вашу же аналогию, вряд ли такой трудяга-воспитатель (без кавычек) станет высокомерно обвинять в невежестве и некомпетентности уважаемого академика АПН
Но гораздо интереснее в образе этого "воспитателя-трудяги" адресаты его "спаслания" - сотрудники портала "Адамант". Дело в том (вы, разумеется, этого можете не знать), что значительная их часть - бывшие сотрудники Чеглакова, "накушавшиеся" его "общины". И что за (...) Чеглаков - они знают не понаслышке. Это придаёт истории особую пикантность :):):)
Iris, вот Вы где живёте?
Я живу в Москве. И за эти годы меня жизнь столкнула с достаточным количеством людей, имеющих опыт работы в МЦР под руководством Вашего уважаемого академика АПН.
Хорошо хоть некоторые Учение не бросили после сильных разочарований.
Давайте на конкретных примерах.
Вот недавно познакомилась с очередным бывшем МЦР-овцем. Он мне книги Шапошниковой отдал и сотрудников МЦР. Книги дорогие, хорошо оформлены, бумага отличная, фотографии редкие. Жалко выбрасывать -то.
Теперь буду читать. Раньше я Шапошникову и её сотрудников не читала.
Вот открываю книгу Соколов В.Г. "Культура и космическая эволюция человека".
На обложке медаль, на которой изображена Е.И.Рерих.
Смотрим..."Рукопись этой книги отмечена Международной Премией имени Елены ивановны рерих за лучшую научную работу 2009 года в области философии Живой Этики".
И далее читаю во вступлении про Шапошникову
"Работы этого учёного содержат основы методологии изучения жизненного и творческого пути Е.И.Рерих и Н.К.Рериха, без которых подходить к изучению их наследия, а также к постижению основ космического мышления было бы нецелесообразно".
И далее в таком же духе.
Как-то я раньше обходилась без работ этого учёного, читая только работы Рерихов.
И далее во вступлении написано:
"Особую признательность и самые тёплые слова благодарности автор выражает Международному Центру Рерихов и его руководству за осуществление издания этой книги".
И далее на каждой странице Шапошникова...Шапошникова...Шапошникова...
Ну, почему бы не дать денег на издание и не наградить книгу, не правда ли?
Далее смотрю что ещё написал автор
Набираем в Интернете и смотрим
http://www.icr.su/rus/onckm/publikatsi/statii/sokolov_kons.php
ЛЮДМИЛЕ ВАСИЛЬЕВНЕ ШАПОШНИКОВОЙ –
УЧИТЕЛЮ, ВЕСТНИКУ КОСМИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ
ПОСВЯЩАЕТСЯ
Концепция исторического процесса Л. В. Шапошниковой
и новое космическое мышление
ТЕОРИЯ КУЛЬТУРЫ Л.В. ШАПОШНИКОВОЙ
И НОВОЕ КОСМИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ
http://test.icr.su/rus/about/direction/director/Sokolov_3.php
и т д.
И вижу, что Соколов очень преуспел написанием статей с инакомыслящими. За это видимо и медали и премии.
И вот здесь непонятно
Соколов В.Г., руководитель Харьковской группы
Защиты имени и наследия семьи Рерихов
(г. Харьков)
ПРЕТЕНДЕНТЫ
Ответ на выступления и публикации
некоторых представителей рериховского движения
http://yro.narod.ru/dvigenie/pretend.htm
А потом вдруг Соколов В.Г. и видимо его жена
НАУЧНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
о содержании Альманаха «Психическая энергия», № 1
(М.: «Рассанта» , 2014. – 320 с.).
ВЫПОЛНЕНО:
старшим научным сотрудником Объединённого Научного Центра
проблем космического мышления (ОНЦ КМ)
Международного Центра Рерихов (МЦР, г. Москва),
канд. филос. н., культурологом Соколовым В.Г.
научным сотрудником ОНЦ КМ МЦР,
канд. культурологии Соколовой Б.Ю.
http://www.icr.su/rus/protection/ethics/sokolov-sokolova-nauchnoe-zaklyuchenie.php
Это он тут сборник Люфта "Психическая энергия" громит.
Ну, и зачем из рериховцев делать дураков? Всё же на виду.
Iris, вот Вы где живёте?
Я живу в Москве.
Вообще-то ветка посвящена очередному "спасланию" Чеглакова. Но будем флудить - и без нас хватает.
По поводу изданий МЦР. Не нравится - не читайте. Вас ведь не заставляют. Читайте сборник Люфта - вам, похоже, не претит. А также его изыскания по поводу сексуальной ориентации некоторых деятелей РД :):):)
paritratar
15.11.2016, 13:15
Зачем из не совсем понятливых людей делать рериховцев, тем более учеников и т.д.!? В среде начинается брожение из-за наличия закваски.
Из тех людей. которые отписались в этой теме НИКТО не обсуждал "спаслание" Чеглакова. Можете проверить :):):)
Я думаю, что многие послание Чеглакова внимательно прочли.
Послание предназначалось сайту "Адамант" и его читателям.
Лично я последнее время сайт "Адамант" не читаю.
Понятно, что Олег Чеглаков написал своё послание на какую-то очередную статью и она касается темы Голубого Щита.
Так как свою статью на "Адаманте" он поместить не может по понятным причинам, то он её поместил здесь.
Желающие прошли и посмотрели что там на "Адаманте" написали. А теперь ещё, наверное, как Чеглакова там распяли в комментариях.
Им нравится этим заниматься. Пусть занимаются.
Iris, вот Вы где живёте?
Я живу в Москве.
Вообще-то ветка посвящена очередному "спасланию" Чеглакова. Но будем флудить - и без нас хватает.
По поводу изданий МЦР. Не нравится - не читайте. Вас ведь не заставляют. Читайте сборник Люфта - вам, похоже, не претит. А также его изыскания по поводу сексуальной ориентации некоторых деятелей РД :):):)
Когда Вы флудите, Iris, Вы этого как-то не замечаете.
Я объяснила почему у Олега Чеглакова может быть такое отношение в МЦР и известному академику в ответ на Ваши к нему претензии.
Он не первый год в Рериховском Движении и видел больше моего.
Сборник Люфта прочла с интересом. Там интересные статьи.
Его глупую статью про ориентацию не поддерживаю.
Котлеты отдельно, а мухи отдельно.
Только к оппонентам надо относиться этично, потому что обратное отношение, попытки принизить, замолчать обращения приведут к соответствующему результату.
. Вот когда все научимся относиться этично в контексте учения Живой Этики к оппонентам, тогда и станет возможно вести речь хоть о каком-то мало-мальском сотрудничестве. Да "пуд соли" никто не отменял. А пока результат налицо.
Но вас не смущает, что человек с таким извращенным сознанием (только с таким сознанием можно написать ТАКУЮ статью), берется писать о ПЭ? Какого качества ПЭ присутствует в этом сборнике?
"Когда срок наступит, даже муравей гонцом придет."
"Когда срок наступит, даже муравей гонцом придет."
ТАКОЙ муравей - известно от кого будет гонцом :):):)
"Когда срок наступит, даже муравей гонцом придет."
ТАКОЙ муравей - известно от кого будет гонцом :):):)
А как же "опавшие ветви деодара", которые могут и смолой своей напитать и даже зародить новые деодары?
Amarilis
15.11.2016, 16:44
Чеглаков Олег Николаевич — деятель Рериховского движения (РД)...
А вот послужной список человека, которого походя "лягнул" Чеглаков:
Людмила Васильевна Шапошникова -
Индолог, философ, искусствовед...
Только мне вспоминается басня Крылова "Слон и моська"Стоит ли участникам РД выяснять отношения на почве того кто кого "лягнул", у кого больше заслуг и кто более просвещеннее?
А потом удивляться: "почему происходит отторжение объединительных тенденций, раздробленность и обособленность внутри РД, отстранённость и даже беспомощность в претворении в жизнь прогрессивных преобразований, несмотря на могучий творческий потенциал!" (c)
Но вас не смущает, что человек с таким извращенным сознанием (только с извращенным сознанием можно написать ТАКУЮ статью), берется писать о ПЭ? Какого качества ПЭ присутствует в этом сборнике?
Впрочем, "кому и кобыла невеста" (с) :):):)
А вы о качестве П.Э. судите по личным ощущениям или лишь предполагаете?
МЦР уже ТРИ ГОДА без денег - и работает так, что ни Чеглакову, ни МИСРу и пр. не снилось.
А куда делись пожертвования людей? Суммы там серьезные.
. Вот когда все научимся относиться этично в контексте учения Живой Этики к оппонентам, тогда и станет возможно вести речь хоть о каком-то мало-мальском сотрудничестве. Да "пуд соли" никто не отменял. А пока результат налицо.
Зачем "все"? Начните с того, кто рекомендован в Учении - с себя. И пересаливать "пудами соли" не обязательно. :D
А вы о качестве П.Э. судите по личным ощущениям или лишь предполагаете?
Знаю из Учения Живой Этики, что человек, способный мыслить в ТАКОМ направлении - духовно болен.
А куда делись пожертвования людей?
"Считать чужие деньги - любимое занятие дураков и бездельников" (с)
Стоит ли участникам РД выяснять отношения на почве [/QUOTE]
Где нет никакой истины.
А вы о качестве П.Э. судите по личным ощущениям или лишь предполагаете?
Знаю из Учения Живой Этики, что человек, способный мыслить в ТАКОМ направлении - духовно болен.
А куда делись пожертвования людей?
"Считать чужие деньги - любимое занятие дураков и бездельников" (с)
Речь была про сборник.
Ваш ответ про деньги, видимо адресован тем людям, кто слал малые лепты с пенсий в МЦР.
Похоже, не понимаете в каком форуме пишете и чем отличается общественная организация от частного лица.
Речь была про сборник.
Извините, что не научилась читать ваши мысли :oops:
Похоже, не понимаете в каком форуме пишете
[-(
Вот когда все научимся относиться этично в контексте учения Живой Этики к оппонентам, тогда и станет возможно вести речь хоть о каком-то мало-мальском сотрудничестве.
элис, золотые слова!
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!
Ой, ржунимагу!
никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)
А куда делись пожертвования людей?
"Считать чужие деньги - любимое занятие дураков и бездельников" (с)
Это из последнего, свеженькое так сказать.
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!Оценка уже дана администрацией еще три часа назад. Имейте уважение :)
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!Оценка уже дана администрацией еще три часа назад. Имейте уважение :)
Но у Элис может быть своё, отличное от администрации, мнение. Вот пусть выскажет.
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!Оценка уже дана администрацией еще три часа назад. Имейте уважение :)
Но у Элис может быть своё, отличное от администрации, мнение. Вот пусть выскажет.
Пусть. В пределах правил)) и в правильной теме))) Не?
Но вас не смущает, что человек с таким извращенным сознанием (только с таким сознанием можно написать ТАКУЮ статью), берется писать о ПЭ? Какого качества ПЭ присутствует в этом сборнике?
Насчёт сборника "Психическая энергия" № 1
В этом сборнике не только статья Люфта, но много статей других авторов.
Статьи интересные.
Например:
"Психическая энергия и современная наука" Р.Рудзитис
Е.П. Блаватская о месмеризме
Доклад об открытии животного магнетизма, Ф. Месмер
Е.П. Блаватская о Рейхенбахе
Физико-физиологическое исследование о динамиде магнетизма..., глава 1, К.фон Рейхенбах
Парапсихология, Н.К.Рерих
Е.И.Рерих о трудах Кильнера
Человеческая атмосфера или как сделать ауру видимой... Глава 1, В. Кильнер
Кто-то найдёт для себя интересный материал.
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!Оценка уже дана администрацией еще три часа назад. Имейте уважение :)
Но у Элис может быть своё, отличное от администрации, мнение. Вот пусть выскажет.
Пусть. В пределах правил)) и в правильной теме))) Не?
Оскорбления происходили в этой теме. И когда кто-нибудь будет её читать, то пусть увидит, что такое поведение не проходит безнаказанно для любого пользователя.
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!Оценка уже дана администрацией еще три часа назад. Имейте уважение :)
Но у Элис может быть своё, отличное от администрации, мнение. Вот пусть выскажет.
Пусть. В пределах правил)) и в правильной теме))) Не?
Оскорбления происходили в этой теме. И когда кто-нибудь будет её читать, то пусть увидит, что такое поведение не проходит безнаказанно для любого пользователя.Для этого придется изменить правила.
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!Оценка уже дана администрацией еще три часа назад. Имейте уважение :)
Но у Элис может быть своё, отличное от администрации, мнение. Вот пусть выскажет.
Пусть. В пределах правил)) и в правильной теме))) Не?
Оскорбления происходили в этой теме. И когда кто-нибудь будет её читать, то пусть увидит, что такое поведение не проходит безнаказанно для любого пользователя.
Это приём такой: довести тему до скандала, чтобы её закрыли. Тема неприятна - отсюда и хамство.
Владимир, может быть уже пора ввести такое правило: бан за развитие скандала в теме с целью её закрытия?
Это приём такой: довести тему до скандала, чтобы её закрыли. Тема неприятна - отсюда и хамство.
Владимир, может быть уже пора ввести такое правило: бан за развитие скандала в теме с целью её закрытия?
Надоело это постоянное хамство.
Как будто не на рериховский форум попадаешь, а на форум почитателей
Олбанский язык. Молодежный интернет-сленг
Краткое имхо. Любое обращение подобного рода, в котором отсутствие уважения к ЛВШ нивелируется представленной высотой задач и пышностью слога, вредит больше чем любые ошибки допущенные МЦР. тчк
Краткое имхо. Любое обращение подобного рода, в котором отсутствие уважения к ЛВШ нивелируется представленной высотой задач и пышностью слога, вредит больше чем любые ошибки допущенные МЦР. тчк
Очень многие не согласны с вашей точкой зрения. тчк. Ибо сказано: "нет религии выше истины!"
Краткое имхо. Любое обращение подобного рода, в котором отсутствие уважения к ЛВШ нивелируется представленной высотой задач и пышностью слога, вредит больше чем любые ошибки допущенные МЦР. тчк
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.
А есть отсутствие уважения, высказанное в оскорбительной форме, при этом человек не знает дела другого человека в жизни.
Краткое имхо. Любое обращение подобного рода, в котором отсутствие уважения к ЛВШ нивелируется представленной высотой задач и пышностью слога, вредит больше чем любые ошибки допущенные МЦР. тчк
Очень многие не согласны с вашей точкой зрения. тчк. Ибо сказано: "нет религии выше истины!"
Провозглашение РД-истины нуждается в принесении в жертву ЛВШ? Что мешает Чеглакову стать на ровном месте и показательно попрыгать? Нет же, надо обязательно сказать свое ФЭ про незнание Учения, отсутствие любящего сердца. Вполне резонный вопрос, кто ж он такой?
Вот когда все научимся относиться этично в контексте учения Живой Этики к оппонентам, тогда и станет возможно вести речь хоть о каком-то мало-мальском сотрудничестве.
элис, золотые слова!
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!
Ой, ржунимагу!
никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)
Речь не о словах, сами по себе они ничего не значат.
Ой, ржунимагу!
никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)
Iris, ну так идите на другой форум.
Чего же здесь мучиться и себя напрягать пошлым языком.
Тем более, что вот это далеко не равнозначно В ответ на эмоцию, бьете по личности. В контексте Живой Этики это не допустимо.
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.Обоснование не знания ЛВШ Учения и бессердечность? Я не внимательно читал или тут просто кружок согласных с этим общеизвестным фактом?
Вот когда все научимся относиться этично в контексте учения Живой Этики к оппонентам, тогда и станет возможно вести речь хоть о каком-то мало-мальском сотрудничестве.
элис, золотые слова!
Скажите, пожалуйста, это этичное отношение к собеседникам в контексте Учения Живой Этики?!
Ой, ржунимагу!
никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)
Речь не о словах, сами по себе они ничего не значат.
Не в словах? А в чём же?
Это приём такой: довести тему до скандала, чтобы её закрыли.Следующий прием, это прямо сказать что я на службе ВЧ :) Ай красавцы )))
Краткое имхо. Любое обращение подобного рода, в котором отсутствие уважения к ЛВШ нивелируется представленной высотой задач и пышностью слога, вредит больше чем любые ошибки допущенные МЦР. тчк
Еще более краткое "имхо" - подобный род обращений сам не содержит в своей сути ни капли этики.
И небольшое отступление. Эразм Роттердамский утверждал о свойстве этики - вежливость порождает вежливость. А если в ответ на вежливость рождается нечто иное, то наша вежливость это просто маска этикета.
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.Обоснование не знания ЛВШ Учения и бессердечность? Я не внимательно читал или тут просто кружок согласных с этим общеизвестным фактом?
крайний, элис написала, что дело не в словах.
Чего Вы к словам привязываетесь :wink:
Не в словах? А в чём же?
В мотивации. И она читается.И в глубине сердца ответ Вы знаете сами.
Это приём такой: довести тему до скандала, чтобы её закрыли.Следующий прием, это прямо сказать что я на службе ВЧ :) Ай красавцы )))
крайний, а Вы на чьей службе?
Было бы интересно узнать.
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.Обоснование не знания ЛВШ Учения и бессердечность? Я не внимательно читал или тут просто кружок согласных с этим общеизвестным фактом?
Просто Эвиза в том же "кружке".
Не в словах? А в чём же?
В мотивации. И она читается.И в глубине сердца ответ Вы знаете сами.
То есть мотивация даёт возможность оскорблять собеседника?
Очень интересно.
Поподробнее, пожалуйста.
Это приём такой: довести тему до скандала, чтобы её закрыли.Следующий прием, это прямо сказать что я на службе ВЧ :) Ай красавцы )))
крайний, а Вы на чьей службе?
Было бы интересно узнать.Не подумайте что я ухожу от ответа, но разве он был бы не флуд? :)
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.Обоснование не знания ЛВШ Учения и бессердечность? Я не внимательно читал или тут просто кружок согласных с этим общеизвестным фактом?
крайний, элис написала, что дело не в словах.
Чего Вы к словам привязываетесь :wink:
Каким словам? Что кому то можно обходиться без уважения, а другим нет? :)
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.Обоснование не знания ЛВШ Учения и бессердечность? Я не внимательно читал или тут просто кружок согласных с этим общеизвестным фактом?
Просто Эвиза в том же "кружке".
Да, ещё у меня
Драмкружок, кружок по фото,
Хоркружок — мне петь охота,
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.Обоснование не знания ЛВШ Учения и бессердечность? Я не внимательно читал или тут просто кружок согласных с этим общеизвестным фактом?
крайний, элис написала, что дело не в словах.
Чего Вы к словам привязываетесь :wink:
Каким словам? Что кому то можно обходиться без уважения, а другим нет? :)
крайний, Вы прекрасно поняли про что я Вам сказала.
paritratar
16.11.2016, 14:35
Зачем вообще сочинять обращения, которые способствуют раздору и спорам?
Не в словах? А в чём же?
В мотивации. И она читается.И в глубине сердца ответ Вы знаете сами.
То есть мотивация даёт возможность оскорблять собеседника?
.
Это сердце дало Вам такой ответ?
paritratar, понимаете, вообще-то Чеглаков сочинил обращение к "Адаманту" и его читателям.
И его обращение тут никто не обсуждал.
Но, нашлись некоторые пользователи, которые постоянно призывали к обсуждению.
Ну, мы и поддались.
И у нас тут получился небольшой "Адамант" http://arcanumclub.ru/smiles/smile7.gif
Есть отсутствие уважения за определённые дела и обоснование своей позиции.Обоснование не знания ЛВШ Учения и бессердечность? Я не внимательно читал или тут просто кружок согласных с этим общеизвестным фактом?
крайний, элис написала, что дело не в словах.
Чего Вы к словам привязываетесь :wink:
Каким словам? Что кому то можно обходиться без уважения, а другим нет? :)
крайний, Вы прекрасно поняли про что я Вам сказала.
Это можно принять как Ваши извинения или согласие с необходимостью коррекции искового заявления в отношении Ирис? ))
Не в словах? А в чём же?
В мотивации. И она читается.И в глубине сердца ответ Вы знаете сами.
То есть мотивация даёт возможность оскорблять собеседника?
.
Это сердце дало Вам такой ответ?
Да. Я вообще стараюсь с сердцем согласовывать.
Это приём такой: довести тему до скандала, чтобы её закрыли.Следующий прием, это прямо сказать что я на службе ВЧ :) Ай красавцы )))
Не надо за меня додумывать!!!
К тому же вы не скандалили тут.
И отношение к вам у меня очень ровное.
А ВЧ... Он знает о форуме и характерах наших поболее вашего и моего - психолог, чай.
Это можно принять как Ваши извинения или согласие с необходимостью коррекции искового заявления в отношении Ирис? ))
Ни то, и не другое.
Пусть Iris извиниться за оскорбление Michael.
К сожалению (или к счастью http://arcanumclub.ru/smiles/smile23.gif ) должна Вас покинуть.
Что хотела, то сказала.
А болтать-то мне когда?
Мне болтать-то некогда!
Драмкружок, кружок по фото,
Хоркружок — мне петь охота,
За кружок по рисованью
Тоже все голосовали.
Сегодня встречаюсь с рериховцами, которые действительно много делают для РД - пишут книги, проводят лекции, помогают детдомам, старикам и т.д..
И нигде себя не пиарят.
Я думаю, что за ними будущее.
На сём откланиваюсь.
paritratar
16.11.2016, 14:57
paritratar, понимаете, вообще-то Чеглаков сочинил обращение к "Адаманту" и его читателям.
И его обращение тут никто не обсуждал.
Но, нашлись некоторые пользователи, которые постоянно призывали к обсуждению.
Ну, мы и поддались.
И у нас тут получился небольшой "Адамант" http://arcanumclub.ru/smiles/smile7.gif
Получается, что мы в который раз обсуждаем проблемы Рериховского Движения. Продуктивнее ведь обсуждать решения этих проблем.
Зачем вообще сочинять обращения, которые способствуют раздору и спорам?
Или есть другое предложение :
включить у себя в голове и на астральном плане кнопку,
которая означает "сдержанность".
Надо просто понимать, что у Рериховского Движения много проблем.
И эти проблемы нам надо решать. Просто надо! Просто это очень важно!
Любые сложности всегда и везде требуют обсуждения и... решения.
Но есть те и такие, кто не желает решать, отказывается согласовывать и...
Сводит все сложные разговоры к скандалу.
Просто срывают круглый стол и сводят беседу к базару.
К чему это может привести?
Ну сам подумайте!
Можно раз, два, а потом и три раза нарваться на скандал и...
после этого решать всё БЕЗ скандалистов.
Поймите, все решения будут принимать те, КТО НЕ СКАНДАЛИТ.
Скандалистов выведут за скобки.
Потому что с ними не договориться.
Они дискредитируют себя.
Они сами выводят себя за скобки.
Ну, не хотите обсуждать - велком на выход!
paritratar
16.11.2016, 15:20
Migrant, ведь есть много решений этих проблем, на которых можно сосредоточить обсуждение. Можно даже было не подписывать обращение Чеглакова, потому что о том же самом на те же лады говорят другие члены РД.
Провозглашение РД-истины нуждается в принесении в жертву ЛВШ? Что мешает Чеглакову стать на ровном месте и показательно попрыгать? Нет же, надо обязательно сказать свое ФЭ про незнание Учения, отсутствие любящего сердца. Вполне резонный вопрос, кто ж он такой?
Начнем с фактов - Сам Чеглаков на форуме не присутствует. Так? Далее - его статью выложила одна из его коллег по работе. Это, полагаю, визуально наблюдаемо. Т.е., из любых соображений, начинать дискуссию не о содержании выложенного текста, а прямым ходом об авторе, причем в самых шурабалагановских традициях (кои Вы, крайний, красиво поддержали) - "а ты кто такой?!". Кажется не совсем этично. Точнее - просто не этично. :cool:
Что касается фантазии о "принесения в жертву ЛВШ", и предложения "стать и попрыгать на ровном месте", так не будете ли так любезны, чтобы в сфере сложившихся противоречий РД, указать такое "ровное место"? Свободное от веяний "высших иерархов" и всех последствий их многолетней деятельности?
Как раз об этом статья, насколько я поняла. Что делать, если человек ушел, а последствия остались? "Ровное место" сделать не получится. Там пьедестал. Кажется Ч. пытался очень аккуратно его обойти, сославшись на личное мнение.
Т.е. - взял сразу на себя ответственности за это мнение. Не стал, как здесь принято, вещать от имени Кармы, Учения, или каких-то многотысячных "МЫ".
Да, такое мнение человек имеет. Возражаете? Дискутируйте корректно, выкладывайте контраргументы. Но не язвительные выкрики и подначки на языке падонкав (он же олбанский).
Если же других методов ведения дискуссии не наработали... "В сад", как говорится. :mrgreen:
Это - балаган, а не дискуссия. Самое натуральное начало базарной склоки. Ничего конкретного, никаких ссылок, примеров в подтверждение наговоренного. На предложение предоставить подтверждение - был указан Гугл. 8)
Очередное поучение от "деятеля" с очень скромной (скажем так) творческой продуктивностью. Периодически, с регулярностью, достойной лучшего применения, в интернете (форумы, соц.сети ) появляются вот такого рода обращения "за всё хорошее, против всего плохого". Авторы этих "спасланий" не совершили в своей жизни никаких особых подвигов на поприще РД, являясь в лучшем случае руководителями вполне рядовых околорериховских организаций (а в худшем - вообще никем). Но зато они лучше всех знают, как осчастливить человечество. И "мнят себя стратегами" в Битве, к которой не имеют никакого отношения.
Каким словам? Что кому то можно обходиться без уважения, а другим нет? :)
Наверное неуважение "кого-то" для начала надо выявить и доказать. Или как? :rolleyes:
Не в словах? А в чём же?
В мотивации. И она читается.И в глубине сердца ответ Вы знаете сами.
То есть мотивация даёт возможность оскорблять собеседника?
.
Это сердце дало Вам такой ответ?
Да. Я вообще стараюсь с сердцем согласовывать.
Думаю, никто не будет возражать, если уточним что, с очищенным сердцем, предстоящем Высшему. Положить мысль на такое сердце и будет действием в контексте Живой Этики.
Думаю, никто не будет возражать, если уточним что, с очищенным сердцем, предстоящем Высшему. Положить мысль на такое сердце и будет действием в контексте Живой Этики.
Трижды я клал мысль о ЛВШ на свое сердце, не самое грязное, разумеется, и трижды мне давался ответ: ЛВШ - узурпатор, дважды (или даже трижды) эти мысли сопровождались образом Святослава. Может я как-то не так работаю с сердцем, и Вы можете научить как?
Думаю, никто не будет возражать, если уточним что, с очищенным сердцем, предстоящем Высшему. Положить мысль на такое сердце и будет действием в контексте Живой Этики.
Трижды я клал мысль о ЛВШ на свое сердце, не самое грязное, разумеется, и трижды мне давался ответ: ЛВШ - узурпатор, дважды (или даже трижды) эти мысли сопровождались образом Святослава. Может я как-то не так работаю с сердцем, и Вы можете научить как?
Полагаю, что не так уж важны названия (суть - ярлыки), коими люди награждают ближних. Но то, что невозможно заставить себя просто признать умом (а не ощутить сердцем) духовного лидера - основа. Почему-то принято некоторой частью рериховцев принимать за оскорбление ЛВШ (теперь еще и памяти ЛВШ) непризнание ее духовным лидером! Все дело только в этом. :cool:
Но ведь духоводительство не может быть принудительно навязано. Было бы оно реально - РД соединилось бы вокруг фокуса. И не возникал бы вопрос соседней ветки - "РД угасает?".
LuckyStrike
16.11.2016, 18:09
Думаю, никто не будет возражать, если уточним что, с очищенным сердцем, предстоящем Высшему. Положить мысль на такое сердце и будет действием в контексте Живой Этики.
Трижды я клал мысль о ЛВШ на свое сердце, не самое грязное, разумеется, и трижды мне давался ответ: ЛВШ - узурпатор, дважды (или даже трижды) эти мысли сопровождались образом Святослава. Может я как-то не так работаю с сердцем, и Вы можете научить как?
Но это же просто.
Если Вы при жизни ЛВШ имели хоть толику отрицательного к ней отношения, то все Ваши ответы сердечные будут в статусе предвзятости. Иначе говоря – грош им цена для внешних. То же самое касается и толики положительных энергий. А вот если бы при положительном отношении к ЛВШ Вы вдруг получили бы ответ действительно такой как у Вас тогда можно было бы задуматься. Да и то, надо быть очень незрелым в духе человеком чтобы своё отношение к кому-то корректировать только лишь из-за чужого мнения или отношения.
Думаю, никто не будет возражать, если уточним что, с очищенным сердцем, предстоящем Высшему. Положить мысль на такое сердце и будет действием в контексте Живой Этики.
Трижды я клал мысль о ЛВШ на свое сердце, не самое грязное, разумеется, и трижды мне давался ответ: ЛВШ - узурпатор, дважды (или даже трижды) эти мысли сопровождались образом Святослава. Может я как-то не так работаю с сердцем, и Вы можете научить как?
Научить нельзя, только воспитать. У Вас рядышком персональный учитель.:-)
Но это же просто. Если Вы при жизни ЛВШ имели хоть толику отрицательного к ней отношения, то все Ваши ответы сердечные будут в статусе предвзятости. Иначе говоря – грош им цена для внешних. То же самое касается и толики положительных энергий. А вот если бы при положительном отношении к ЛВШ Вы вдруг получили бы ответ действительно такой как у Вас тогда можно было бы задуматься. Да и то, надо быть очень незрелым в духе человеком чтобы своё отношение к кому-то корректировать только лишь из-за чужого мнения или отношения.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10493&page=17 326 сообщение и далее. Выделенное было именно то, что случилось. Я был под гипнозом ореола ЛВШ. И есть сообщения на форуме об этом за 2006 год.
Migrant, ведь есть много решений этих проблем, на которых можно сосредоточить обсуждение. Можно даже было не подписывать обращение Чеглакова, потому что о том же самом на те же лады говорят другие члены РД.
Скажу крамолу и удивлю вас: я до сих пор так и не читал послание Чеглакова.
Вероятно что-то дельное, но просто руки (глаза) не доходили.
Вопрос о форме обсуждения.
И когда хоть какая-то форма диалога появится - тогда и почитаю.
Каким словам? Что кому то можно обходиться без уважения, а другим нет? :)
Наверное неуважение "кого-то" для начала надо выявить и доказать. Или как? :rolleyes:Отсутствие почтения в присутствии негативных оценок более чем доказательно. Впрочем, возможно и непонимание Ч., т.е. глупость.
paritratar
16.11.2016, 19:22
Думаю, никто не будет возражать, если уточним что, с очищенным сердцем, предстоящем Высшему. Положить мысль на такое сердце и будет действием в контексте Живой Этики.
Трижды я клал мысль о ЛВШ на свое сердце, не самое грязное, разумеется, и трижды мне давался ответ: ЛВШ - узурпатор, дважды (или даже трижды) эти мысли сопровождались образом Святослава. Может я как-то не так работаю с сердцем, и Вы можете научить как?
А что Вы можете сказать об Алексее Акимове?
А что Вы можете сказать об Алексее Акимове?
А кто это? Физик? Тот вроде Анатолий.
paritratar
16.11.2016, 20:11
А что Вы можете сказать об Алексее Акимове?
А кто это? Физик? Тот вроде Анатолий.
Вы сердце спросите, а не голову! В условиях недостатка информации голова не помощник.
А что Вы можете сказать об Алексее Акимове?
А кто это? Физик? Тот вроде Анатолий.
Вы сердце спросите, а не голову! В условиях недостатка информации голова не помощник.
Попробовал спросить ТМ, хотя редко это делаю без причины, услышал: "Помёр!" Но может это обычный персонификатор сказал? Спросите у Микаэля, он точно знает.
paritratar
16.11.2016, 20:33
Swark, а в какой сфере умерший трудился?
Swark, а в какой сфере умерший трудился?
Мысленно спросил: "Дальнобойщик?", в ответ: "Да". Учтите, что я не перебирал специальности, а спросил первое, что захотелось.
О том, какой на самом деле " высший иерарх" ЛВШ.http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/98-l-v-shaposhnikova-predstavitelnitsa-chernoj-religii-bon-po В Статье "Л.В.Шапошникова - представительница черной религии бон-по" даётся анализ статьи опубликованной ею в 1987 году в газете " За рубежом", а также приведён оригинал опубликованного материала.
paritratar
16.11.2016, 21:28
Swark, а в ой сфере умерший трудился?
Мысреше спросил: "Дальнобойщик?", в ответ: "Да". Учтите, что я не перебирал специальности, а спросил первое, что захотелось.
Интересно то, что Вы не зная человека ( недостаток информации) дали на мой взгляд, правильный ответ. Частично. Человек занимался грузоперевозками, но он не дальнобойщик. И пока живой.
Все дело в том, что выражение "спросить у сердца" предполагает еще и умение устранять помехи интеллекта. Когда нет информации, тогда и уцепиться уму не за что.
В этой теме ситуация схожая. Мы все умом понимаем, что проблемы в РД разрушают самих людей. Но сердце вещает, что решение этих проблем вне нашего обыденного житейского ума.
Swark, а в ой сфере умерший трудился?
Мысреше спросил: "Дальнобойщик?", в ответ: "Да". Учтите, что я не перебирал специальности, а спросил первое, что захотелось.
Интересно то, что Вы не зная человека ( недостаток информации) дали на мой взгляд, правильный ответ. Частично. Человек занимался грузоперевозками, но он не дальнобойщик. И пока живой.
Все дело в том, что выражение "спросить у сердца" предполагает еще и умение устранять помехи интеллекта. Когда нет информации, тогда и уцепиться уму не за что.
В этой теме ситуация схожая. Мы все умом понимаем, что проблемы в РД разрушают самих людей. Но сердце вещает, что решение этих проблем вне нашего обыденного житейского ума.
Не переживайте. "Помёр!" - было сказано темными, я просто по неопытности, в условиях жесткого требования ответа, привел то что услышал, без редакции распознания.
Каким словам? Что кому то можно обходиться без уважения, а другим нет? :)
Наверное неуважение "кого-то" для начала надо выявить и доказать. Или как? :rolleyes:Отсутствие почтения в присутствии негативных оценок более чем доказательно. Впрочем, возможно и непонимание Ч., т.е. глупость.
"Отсутствие почтения" в каких именно словах Вы усмотрели. Можете процитировать? Что-то никак конкретного разбора текста не хотят. А все только вокруг да около... Я предложила провести анализ. Вы согласились.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=578763&postcount=29 Ну и... Вас там нетуть. :cool:
Николай А.
16.11.2016, 21:55
Вместо объединяющих усилий по воссозданию Мировой Лиги Культуры, которая в свою очередь стала бы всеобъединяющим органом и для всего человечества, создала бюрократический орган – Всемирную лигу защиты культуры (ВЛЗК), совершенно мертворождённую «лигу», в которой главной составляющей её деятельности является отчётность.
Хотел бы уточнить некоторые неточности с названиями организаций:
Не "Мировая Лига Культуры", а Всемирная Лига Культуры (англ. World League of Culture), полное юридическое название — «Всемирная Лига Культуры и Всемирный Совет Культуры» (англ. «World League of Culture and World Council of Culture, Inc.»).
Прекратила работу в 40-х годах 20-го века.
Не "Всемирная лига защиты культуры (ВЛЗК)", а Международная Лига Защиты Культуры (МЛЗК).
У МЛЗК почти те же проблемы, что и у РД, так как участники почти одни и те же.
Согласен с тем, что руководство МЛЗК слабовато справляется с задачами, которые Рерихи поставили перед первой Всемирной Лигой Культуры.
Правда никто не мешает работать на местах.
Вместо усилий по воссозданию Комитета Пакта Рериха, призванного формировать общественное мнение и сознание, которое могло бы воздействовать на правительства своих стран к ратификации и продолжению подписания этого Пакта, начались странные заигрывания с комитетами Голубых Щитов...
Большое дело сегодня делается в рамках выставок «Пакт Рериха. История и современность».
Хочу поблагодарить всех, кто оказался причастен к их проведению.
Они прошли почти по всему миру и как раз решают те задачи которые возлагались на комитеты Пакта Рериха.
То есть форма идеи изменилась, но идея живет. И это самое главное.
Думаю, что в ряде мест семена этих выставок впоследствие дадут свои плоды.
... начались странные заигрывания с комитетами Голубых Щитов, которые как раз и были сформированы, чтобы создать целую систему противодействия всему тому, что должно идти под Лучом Владыки.
Исходя из чего сделан такой вывод?
При этом, здесь важно ответить на вопрос: почему последователи Учения должны быть против сотрудничества и тесного взаимодействия с Голубым Щитом? Для меня странно, что рериховцы, которые сами же приводят цитаты из писем Е.И.Рерих о недопустимости культурных действий, равно как и сохранение культурных сокровищ без имени Рериха и Знамени Мира, находят обоснование необходимости взаимодействия с комитетами Голубых Щитов.
Все должно быть соизмеримо. На мой взгляд обе стороны сегодня делают одно дело. Так нужно враждовать или сотрудничать? Кто сегодня выиграет от вражды и кто от сотрудничества?
Swark, а в ой сфере умерший трудился?
Мысреше спросил: "Дальнобойщик?", в ответ: "Да". Учтите, что я не перебирал специальности, а спросил первое, что захотелось.
Интересно то, что Вы не зная человека ( недостаток информации) дали на мой взгляд, правильный ответ. Частично. Человек занимался грузоперевозками, но он не дальнобойщик. И пока живой.
Ну как тут ответить Swark`у вам?
Во-первых, он ведь толком даже не понимал про кого вопрос!
Попробуйте задать такой же вопрос Google - выпадет такое огромное количество имен и фамилий - с ума сойти.
Чтобы ответить про человека - нужна фотография, предмет нечто такое, что смогло бы сориентировать на конкретного человека. А так - сплошная профанация.
Цирк!
Все дело в том, что выражение "спросить у сердца" предполагает еще и умение устранять помехи интеллекта. Когда нет информации, тогда и уцепиться уму не за что.
Вот здесь уже ближе. Но если уму зацепиться не за что, то и чувствознанию - не за что!
В этой теме ситуация схожая. Мы все умом понимаем, что проблемы в РД разрушают самих людей. Но сердце вещает, что решение этих проблем вне нашего обыденного житейского ума.
А вот здесь снова та же попытка заявить, что не нашего это, дескать, уровня задача! Не по Сеньке, мол, шапка!
На самом деле жизнь нам дана именно для того, чтобы руками человека, ногами человека пройти тот путь, который нам заповедан. И этот человек - мы с вами. Это наша задача создать РД и сформировать его в наиболее благоприятной форме. Но...
Но есть два пути формирования РД:
1) Вертикальный (иерархический принцип, когда власть исходит сверху вниз по принципу "жираф большой - ему видней")
2) Горизонтальный (сетевой принцип, когда общество - это сеть общин и прочих самостоятельных кластеров).
Сегодня эти два принципа спорят и порой используют весьма изобретательные принципы доказательства своего превосходства.
МЦР утверждает, что есть фокус и всё, что находится вне его - это мусор, который надо заклеймить распознаванием.
Кто не клеймит периферии - тот, кхе, лузер.
paritratar
16.11.2016, 22:10
Swark, люди ошибаются во многих вещах. Как говорил ап. Павел: " мы видим как сквозь тусклое стекло". Наше видение ситуации в РД ограничено рамками человеческого ума.
Я предложила провести анализ. Вы согласились.
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=29 Ну и... Вас там нетуть.Терпение, великая добродетель ))
Скорее всего завтра с утра, а то на сегодня в моей голове одни сплошные "эрмитажные" фекалии :-| Оно Вам точно не надо.
Swark, люди ошибаются во многих вещах. Как говорил ап. Павел: " мы видим как сквозь тусклое стекло". Наше видение ситуации в РД ограничено рамками человеческого ума.
Поскольку вы повторили свой тезис несколько раз,
то и докажите, пожалуйста, его состоятельность.
Сказать просто "верьте мне люди" - можно?
И мы Верим.
Но объясните, хотя бы на пальцах почему человеку было дозволено создавать
такие направления, как Христианство , Буддизм, другие религии,
прочие великие Учения, а вот РД - это заповедная зона - сюда по пропускам...
Пропуск у кого?
Я предложила провести анализ. Вы согласились.
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=29 Ну и... Вас там нетуть.Терпение, великая добродетель ))
Скорее всего завтра с утра, а то на сегодня в моей голове одни сплошные "эрмитажные" фекалии :-| Оно Вам точно не надо.
Мне, как бы, не горит вообще. Но Вы продолжаете отвечать здесь. :cool:
Ну как тут ответить Swark`у вам? Во-первых, он ведь толком даже не понимал про кого вопрос!
Ну что Вы в самом деле, не знаете про всезнание Достигших? Вот, представился случай попробовать на вкус свое всезнание :) Вот как возникло слово дальнобойщик. Я задал вопрос Учителю, какая профессия? Появился Его образ, и сказал иди ешь. На столе стоял суп, а я сидел за компом. Сел за суп думаю, увидел: ночь, темнота, перемещается что то большое. "Дальнобойщик" - догадался, спросил я. "Да" - ответило эхо.
paritratar
16.11.2016, 22:18
Ну как тут ответить Swark`у вам?
Во-первых, он ведь толком даже не понимал про кого вопрос!
Попробуйте задать такой же вопрос Google - выпадет такое огромное количество имен и фамилий - с ума сойти.
Чтобы ответить про человека - нужна фотография, предмет нечто такое, что смогло бы сориентировать на конкретного человека. А так - сплошная профанация.
Цирк!
Совершенно верно! В этом и суть таких проверок. Что мы знаем о ЛВШ? Что ум успел узнать, то и знаем. А что мы знаем об Алексее Акимове? Да ничего. Суть проверки в том, чтобы показать предвзятость нашего ума и наше неумение отрешаться от его очевидной информации.
Ну как тут ответить Swark`у вам?
Во-первых, он ведь толком даже не понимал про кого вопрос!
Попробуйте задать такой же вопрос Google - выпадет такое огромное количество имен и фамилий - с ума сойти.
Чтобы ответить про человека - нужна фотография, предмет нечто такое, что смогло бы сориентировать на конкретного человека. А так - сплошная профанация.
Цирк!
Совершенно верно! В этом и суть таких проверок. Что мы знаем о ЛВШ? Что ум успел узнать, то и знаем. А что мы знаем об Алексее Акимове? Да ничего. Суть проверки в том, чтобы показать предвзятость нашего ума и наше неумение отрешаться от его очевидной информации.
Я вас понимаю: "Каждый пишет как он дышит..." - сказал великий Окуджава. Вот и вы предложили коллеге задачу в рамках своего восприятия мира, а он вам ответил в своих рамках....
Но в эти рамки не загнать всё и вся. Надо раздвигать...
paritratar
16.11.2016, 22:27
Swark, люди ошибаются во многих вещах. Как говорил ап. Павел: " мы видим как сквозь тусклое стекло". Наше видение ситуации в РД ограничено рамками человеческого ума.
Поскольку вы повторили свой тезис несколько раз,
то и докажите, пожалуйста, его состоятельность.
Сказать просто "верьте мне люди" - можно?
И мы Верим.
Но объясните, хотя бы на пальцах почему человеку было дозволено создавать
такие направления, как Христианство , Буддизм, другие религии,
прочие великие Учения, а вот РД - это заповедная зона - сюда по пропускам...
Пропуск у кого?
Заскорузло стал выражаться, поэтому и направление Вашей мысли неожиданно. Дело не в элитарности и исключительности РД, а в нашей ограниченной способности видеть и знать как ИДЕИ РЕРИХА и УЖЭ трансформируются через годы и десятилетия.
paritratar
16.11.2016, 22:31
Ну как тут ответить Swark`у вам?
Во-первых, он ведь толком даже не понимал про кого вопрос!
Попробуйте задать такой же вопрос Google - выпадет такое огромное количество имен и фамилий - с ума сойти.
Чтобы ответить про человека - нужна фотография, предмет нечто такое, что смогло бы сориентировать на конкретного человека. А так - сплошная профанация.
Цирк!
Совершенно верно! В этом и суть таких проверок. Что мы знаем о ЛВШ? Что ум успел узнать, то и знаем. А что мы знаем об Алексее Акимове? Да ничего. Суть проверки в том, чтобы показать предвзятость нашего ума и наше неумение отрешаться от его очевидной информации.
Я вас понимаю: "Каждый пишет как он дышит..." - сказал великий Окуджава. Вот и вы предложили коллеге задачу в рамках своего восприятия мира, а он вам ответил в своих рамках....
Но в эти рамки не загнать всё и вся. Надо раздвигать...
На простых конкретных примерах гораздо продуктивнее общаться. Помните диалоги Сократа? Почему бы и нам не стремится к такому же уровню общения?
paritratar
16.11.2016, 22:33
Ну как тут ответить Swark`у вам? Во-первых, он ведь толком даже не понимал про кого вопрос!
Ну что Вы в самом деле, не знаете про всезнание Достигших? Вот, представился случай попробовать на вкус свое всезнание :) Вот как возникло слово дальнобойщик. Я задал вопрос Учителю, какая профессия? Появился Его образ, и сказал иди ешь. На столе стоял суп, а я сидел за компом. Сел за суп думаю, увидел: ночь, темнота, перемещается что то большое. "Дальнобойщик" - догадался, спросил я. "Да" - ответило эхо.
Когда б вы знали из какого сора растёт распознавание не ведая стыда...
Ну как тут ответить Swark`у вам? Во-первых, он ведь толком даже не понимал про кого вопрос!
Ну что Вы в самом деле, не знаете про всезнание Достигших? Вот, представился случай попробовать на вкус свое всезнание :) Вот как возникло слово дальнобойщик. Я задал вопрос Учителю, какая профессия? Появился Его образ, и сказал иди ешь. На столе стоял суп, а я сидел за компом. Сел за суп думаю, увидел: ночь, темнота, перемещается что то большое. "Дальнобойщик" - догадался, спросил я. "Да" - ответило эхо.
Когда б вы знали из какого сора растёт распознавание не ведая стыда...
Ну, допустим, Анна Ахматова писала о поэзии, а вы поэтизируете распознавание, т.е. суд и осуждение... Не камильфо!
Swark, люди ошибаются во многих вещах. Как говорил ап. Павел: " мы видим как сквозь тусклое стекло". Наше видение ситуации в РД ограничено рамками человеческого ума.
Поскольку вы повторили свой тезис несколько раз,
то и докажите, пожалуйста, его состоятельность.
Сказать просто "верьте мне люди" - можно?
И мы Верим.
Но объясните, хотя бы на пальцах почему человеку было дозволено создавать
такие направления, как Христианство , Буддизм, другие религии,
прочие великие Учения, а вот РД - это заповедная зона - сюда по пропускам...
Пропуск у кого?
Заскорузло стал выражаться, поэтому и направление Вашей мысли неожиданно. Дело не в элитарности и исключительности РД, а в нашей ограниченной способности видеть и знать как ИДЕИ РЕРИХА и УЖЭ трансформируются через годы и десятилетия.
Но Учение прямо говорит совсем иное. Без намёков и двусмысленности:
Озарение, 3-IV-6 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_3-IV-6) Укажу качества взыскующих общего блага. Первое - постоянство устремления. Второе - способность вмещения, ибо плох коммунист отрицающий, но ищущий правды достоин общего блага. Третье - уменье трудиться, ибо большинство не знает ценности времени. Четвертое - желание помочь без предрассудков и присвоения. Пятое - отказ от собственности и принятие на хранение плодов творчества других. Шестое - изгнание страха. Седьмое - бодрствование явить среди тьмы. Так нужно сказать тем, кто, обуянный страхом, покрывается отрицанием.
Указать нужно, что миллионы людей ждут открытия врат. Узы тягости не заменить оковами боязни. Сравнить можно боязнь с проказою, обе покрывают человека инеем отвратительности.
Серые сумерки приниженности сложили лохматое понимание жизни. Теперь оно должно кончиться в грозе и буре.
Что мы знаем о ЛВШ?
То, что некоторые знают больше, а некоторые меньше.
Еще известно, что одним поступком можно перечеркнуть все прежние как в ту, так и в другую сторону.
То есть мотивация даёт возможность оскорблять собеседника?
и не только. ;) Инквизиторы вообще мучили и убивали "с благими целями", для них цель оправдывала средства, им не нужны были доказательства вины. Свои умозаключения они принимали за факты и приступали к пыткам подозреваемых.
. Свои умозаключения они принимали за факты.
Вот этим все "воззвания" и грешат.
Что мы знаем о ЛВШ?
То, что некоторые знают больше, а некоторые меньше.
Еще известно, что одним поступком можно перечеркнуть все прежние как в ту, так и в другую сторону.
. Свои умозаключения они принимали за факты.
им не нужны были доказательства виныНельзя обойтись без аппарата способного уловить доказательства, о чем напомнили еще во втором комментарии к воззванию.
Умение различать истину направления, есть великое огненное качество.
. Свои умозаключения они принимали за факты.
Вот этим все "воззвания" и грешат.
Это вы так решили и поставили кавычки, а в действительности все обращения не могут грешить. Всегда найдется кто-то, кто выскажется правильно, хотя бы в части утверждений, бывают интуиты и др. Связь с Высшим Миром не может быть ограничена уже изданными текстами.
Стоит вспомнить буддистский принцип не доверять слепо авторитетам, а разбираться самостоятельно в каждом конкретном случае, не отдавая вопрос на откуп кому-либо, т.к. сейчас Последний Отбор и каждый решает свою судьбу сам.
им не нужны были доказательства виныНельзя обойтись без аппарата способного уловить доказательства, о чем напомнили еще во втором комментарии к воззванию.
Это очевидно. Но на практике многие высказывания отметаются даже без рассмотрения с автоматическим штампом обид и прочих личных мотивов. А за сигналы распознающего аппарата принимаются банальные эмоции, мнительность и т.д.
Поэтому нужна осторожность с категоричными высказываниями, стоит допускать возможность ошибки, не отталкивать некоторые соображения и наблюдения, не укладывающиеся в сложившуюся картину раньше времени.
Конечно, проще, когда на сайте организации висит утвержденный список врагов, но жизнь сложнее.
Тянь-Шанский
17.11.2016, 18:41
По себе и по себе близким сотрудникам знаю, что от каждой клеветы мы только крепчаем, но испытываем жалость к врагам своим, многие из которых погибают, оставленные без помощи, ибо не ведают они против кого идут.
Не ново существование клеветы. Не существование ее, но методы ее забавны и должны быть наблюдены. При всем их многообразии, в основе своей они проявляют всю духовную нищету свою. В конце концов, как вы уже много раз замечали, клевета создает такого рода выдумки, которые противоречат всякому здравому рассудку. Как видите, клевета даже не утруждает себя пользоваться какими-либо фактами, она просто измышляет, притом измышляет и бедно и нехудожественно.
Н.К. Рерих
Автора сего пасквиля даже нисколько не смутила крайняя неэтичность с его стороны поливания им грязью имени уже ушедшего из жизни человека - Л.В. Шапошниковой (мёртвый ведь уже не ответит!), хотя, конечно, тёмным все проявления этики всегда ненавистны...
Латынь кроме фразы De mortuis aut bene, aut nihil - О мёртвых или хорошо, или ничего, имеет и другую: De mortuis — veritas - О мёртвых только правду!
Но дело совсем не в мёртвых, а в живых. И, чтобы налево и направо разбрасываться проклятиями и обвинениями и охотой на ведьм - практика давняя и чисто инквизиторская.
Тянь-Шаньский, вы же не из таких?! Надеюсь. Впрочем, судить о вас - админу, а не мне.
Николай А.
19.11.2016, 01:21
... Вместо усилий по воссозданию Комитета Пакта Рериха, призванного формировать общественное мнение и сознание, которое могло бы воздействовать на правительства своих стран к ратификации и продолжению подписания этого Пакта, начались странные заигрывания с комитетами Голубых Щитов, которые как раз и были сформированы, чтобы создать целую систему противодействия всему тому, что должно идти под Лучом Владыки.
При этом, здесь важно ответить на вопрос: почему последователи Учения должны быть против сотрудничества и тесного взаимодействия с Голубым Щитом? Для меня странно, что рериховцы, которые сами же приводят цитаты из писем Е.И.Рерих о недопустимости культурных действий, равно как и сохранение культурных сокровищ без имени Рериха и Знамени Мира, находят обоснование необходимости взаимодействия с комитетами Голубых Щитов. Они убеждают нас, что таким образом МЦР, а следовательно все сторонники Знамени Мира смогут на широкой международной арене приобрести популярность со своей идеей возобновления подписания Пакта Рериха. И как можно об этом так думать, если сам Голубой Щит явился подменой Знамени Мира и Е.И.Рерих с таким положением не согласилась. А разве сторонники Голубого Щита согласятся на то, чтобы Пакт Рериха заменил бы Голубой Щит? Ну, а тем более не допустим компромисс (компромиссы вообще Учением считаются недопустимыми), когда сторонники МЦР предлагают в будущем использовать Голубой Щит в случае вооружённых конфликтов, а в мирное время Знамя Мира. Иными словами, видимо, в случае вооружённого конфликта охраняемые объекты будут определяться самими военными, и Луч Владыки не озарит зону защищаемых культурных сокровищ?! Войдя в единые комитеты и комиссии, члены этих комитетов – сотрудники МЦР непременно затеряются в них, потому что большинство в них всегда будет представлено сотрудниками комитетов Голубых Щитов, ибо они представляют большое количество стран. Быть на вторых ролях, гордиться тем, что пригласили те, кто находится при ООН и под патронажем династии Габсбургов, – не есть ли это, как минимум, комплекс неполноценности? Защитники МЦР это предлагают?
...
Олег Чеглаков
Думаю, что к этому фрагменту выступления О.Чеглакова полезно добавить комментарий А.П. Лосюкова о том, что тесное сотрудничество МЦР с Голубым Щитом так и не сложилось.
Вы мне льстите насчет моей близости к лидерам "Голубого щита", принцу Уэльскому и династии Габсбургов. Я бы с интересом с ними познакомился, но, увы, не вижу ответного интереса с их стороны. Откуда Вы все это взяли, коллега! Читать это смешно и грустно. Как я мог сокрушаться насчет какой-то комиссии по рериховскому наследию во главе в "Голубым щитом", если я вообще об этом ничего не слышал. Чушь!
МЦР действительно - еще до моего прихода туда - пытался завязать отношения с "Европой Ностра" и "Голубым Щитом", однако большого успеха это не имело. И я всегда относился к этим усилиям весьма скептически.
Вообщем, не стоит тратить энергию и бороться с очередным мифом РД...
пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Как я понимаю, мы должны объединиться под руководством Олега Челгакова? Граждане, вы простите, но я "одичалый" рериховец и не знаю его. Кто он? Читая эти красивые призывы, меня настойчиво терроризировала язвительная мысль -"и жаждет он Паству в сияние своё"
А кто именно - "высший иерарх"?
Странно, я по русски написал. Ещё раз: Л.В. Шапошникова - воплощение одного из высших иерархов Иерархии Света. Это факт. Чьё то несогласие этот факт не изменит.
спасибо улыбнули=D|
Ясно, ничего не поменялось - тётки из МЦР насмерть бьюцца с тётками не из МЦР:-k
Балбесы! Агни на оба ваших дома, дурных пожжёт, а светлым в радость
Владимир Чернявский
19.11.2016, 10:55
Думаю, что к этому фрагменту выступления О.Чеглакова полезно добавить комментарий А.П. Лосюкова о том, что тесное сотрудничество МЦР с Голубым Щитом так и не сложилось..
Дело в том, что этот вопрос периодически актуализируется. Думаю, что выступление О.Чеглакова связано в том числе вот с этим событием:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=571693#post571693
Тем более, что на некоторых выставках МЦР символ Знамени Мира соседствует со знаком Голубого Щита.
А кто именно - "высший иерарх"?
Странно, я по русски написал. Ещё раз: Л.В. Шапошникова - воплощение одного из высших иерархов Иерархии Света. Это факт. Чьё то несогласие этот факт не изменит.
спасибо улыбнули=D|
Пожалуйста. Но Махатма Махатме рознь. И их сотрудничество - вынужденное явление, обусловленное духовным состоянием человечества. Вопрос не простой. Так что не стоит делать скоропалительные выводы. Со временем всё будет меняться. И такие Махатмы (без кавычек), как Шапошникова уйдут в небытие.
Николай А.
19.11.2016, 11:51
Тем более, что на некоторых выставках МЦР символ Знамени Мира соседствует со знаком Голубого Щита.
Ну, так что в этом страшного? Как уже говорил раньше - они делают одно и тоже дело. Лозунги по воссозданию Комитетов Пакта Рериха еще долго могут быть просто лозунгами, а время требует реальных дел по защите культуры.
Владимир Чернявский
19.11.2016, 12:19
Тем более, что на некоторых выставках МЦР символ Знамени Мира соседствует со знаком Голубого Щита.
Ну, так что в этом страшного? Как уже говорил раньше - они делают одно и тоже дело. Лозунги по воссозданию Комитетов Пакта Рериха еще долго могут быть просто лозунгами, а время требует реальных дел по защите культуры.
Я не говорю страшно ли это или нет. Вопрос был о причинах выступления О.Чеглакова.
Что касается реальных дел по защите культуры, то мне видится, что в подобных объединениях и в рериховской среде в целом, больше разговоров о "реальных делах по защите культуры", нежели самих реальных дел. Реальные дела делают совсем другие люди.
Думаю к вопросу о организации Голубой Щит нужно подойти со стороны кто ею руководит.
Карл фон Габсбург не только видный европейский общественный деятель, но представитель королевского дома Габсбургов, сейчас является официальным главой этого королевского дома.
В 2007 году отцом Карла, Отто фон Габсбургом, был передан титул главы рода.
Род Габсбургов насчитывает более 500 представителей расселившихся по всему миру.
Габсбурги правили в Европе (Австрия, Испания, Германия, ...далее везде принимая во внимания браки между королевскими семьями)
с 1278 года по 1918.
Нужно принимать во внимание, что королевские рода в Европе являлись главами масонских ложь в своих государствах.
Об этом я прочел в письме Е.И. Рерих адресованном Р. Рудзитису , в одном из двух томов (если необходимо можно найти) "Письма с гор" Минского издания 2000 г.
Поэтому в том что Карл фон Габсбург является и видным масоном не должно вызывать удивления.
Для знакомства с ним можно прочитать одно из редких интервью с ним на русском языке, в журнале "Вокруг Света"
http://www.vokrugsveta.ru/article/222960/
А это фото в Ватикане, на приеме у Папы Римского , 6 ноября этого года.
Более 300 представителей дома Габсбургов побывали у ПАПЫ.
http://s017.radikal.ru/i428/1611/17/a53b68408113.jpg (http://radikal.ru)
Папа Франциск произнёс речь, в которой назвал большую и дружную семью Габсбургов "живым примером возобновления семейных ценностей в единой Европе".
http://ru-royalty.livejournal.com/4457578.html
пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Как я понимаю, мы должны объединиться под руководством Олега Челгакова? Граждане, вы простите, но я "одичалый" рериховец и не знаю его. Кто он? Читая эти красивые призывы, меня настойчиво терроризировала язвительная мысль -"и жаждет он Паству в сияние своё"
Надеялся на элементарный здравый смысл, но видимо пора уже привыкнуть, что на этом форуме эгоистов и снобов никто не ответит
как в космос:D
А кто именно - "высший иерарх"?
Странно, я по русски написал. Ещё раз: Л.В. Шапошникова - воплощение одного из высших иерархов Иерархии Света. Это факт. Чьё то несогласие этот факт не изменит.
спасибо улыбнули=D|
Пожалуйста. Но Махатма Махатме рознь. И их сотрудничество - вынужденное явление, обусловленное духовным состоянием человечества. Вопрос не простой. Так что не стоит делать скоропалительные выводы. Со временем всё будет меняться. И такие Махатмы (без кавычек), как Шапошникова уйдут в небытие.
Вы меня начали агитировать? Не смотря на мою ироничную реплику, о ваших одах ЛВШ:-?
Тем более, что на некоторых выставках МЦР символ Знамени Мира соседствует со знаком Голубого Щита.
Ну, так что в этом страшного? Как уже говорил раньше - они делают одно и тоже дело. Лозунги по воссозданию Комитетов Пакта Рериха еще долго могут быть просто лозунгами, а время требует реальных дел по защите культуры.
Не может быть одного дела с теми, кто создавался специально для свержения Знамени Мира с мировой арены. Одно дело с врагами, есть предательство своего дела. Читаем вместе:
13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
«Вы спрашиваете, какие у нас планы относительно Пакта и Знамени? Пока мы выжидаем. Конечно, ничего общего с существующими новыми организациями мы не имеем. Но послали на имя Председателя Конференции напоминание о принятии Пакта и Знамени обеими Америками. Этот исторический факт не вычеркнут из истории. Посланы материалы и два тома «Просидингсов». … они воспользовались всем материалом, но изменили самый Знак! Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».
Сев за стол дружеских переговоров и сотрудничества с вражеской организацией, МЦР признало доминирование Голубого Щита над Знаменем Мира, согласились на замену ЗМ, которое стало с той минуты всего лишь музейным экспонатом. Будут дальше сотрудничать, не будут, это не имеет никакого значения. Факт предательства состоялся. Так же как для Иуды уже не имело значения то, что он потом выбросил сребреники. Отказаться уже нельзя. Лозунги это или дела, будут целоваться или драться, всё это уже не имеет значения, юридически МЦР признало замену Знамени, вопреки словам Урусвати. Поэтому организации под таким названием в будущем не будет. Я не знаю что будет, но знаю точно чего не будет, ибо есть законы и предательство не имеет будущего.
Николай А.
19.11.2016, 14:19
Читаем вместе:
13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
« Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».
И Знамя и Пакт Рериха никуда не делись, они связаны. Прислушаемся к совету ЕИР, дождемся когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет поднято. И не будем толочь воду в ступе.
Читаем вместе:
13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
« Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».
И Знамя и Пакт Рериха никуда не делись, они связаны. Прислушаемся к совету ЕИР, дождемся когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет поднято. И не будем толочь воду в ступе.
К сожалению именно в МЦР не прислушались к этому совету. Подождали бы и была бы сегодня другая картинка. Ждать можно по разному. Урасвати ждала, а МЦР не дождалось и побежало предавать, что бы потешить тщеславие ЛВШ международным признанием. Теперь будем ждать, ибо энергетический потенциал заложенный в МЦР должен иссякнуть естественным путём. Подпитки у предателей больше не будет, но то что есть, должно выработать свой ресурс.
Знамя будет поднято, но другой организацией, под другим названием и никак не связанной юридически с МЦР, дабы не нести кармической ответственности за содеянное.
LuckyStrike
19.11.2016, 15:33
Читаем вместе:
13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
« Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».
И Знамя и Пакт Рериха никуда не делись, они связаны. Прислушаемся к совету ЕИР, дождемся когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет поднято. И не будем толочь воду в ступе.
Прислушаемся к совету ЕИР, дождемся когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет поднято.
Если срок здесь понимается как нечто вроде неизбежного прихода календарной весны после календарной зимы, то уверен что это понимание ошибочно.
Вспомните известные древние слова Иоанна Предтечи – «покайтесь, исправьте путь Господу», или слова Учения – «когда ученик готов, тогда и Учитель приходит».
Когда срок приходит это означает что приходят новые возможности обусловленные новыми энергиями этих сроков, но из этого вовсе не следует автоматического воплощения в жизни этих энергий. Если нет условий для вмещения, нет почвы соответствующей, нет сосудов пригодных, то энергии проходят мимо или же в худшем случае извращаясь стимулируют разрушения.
Просто хотел подогреть градус ответственности, потому что есть определенная часть работы которая должна быть выполнена всеми нами чтобы обещанное новое стало настоящим.
пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Как я понимаю, мы должны объединиться под руководством Олега Челгакова? Граждане, вы простите, но я "одичалый" рериховец и не знаю его. Кто он? Читая эти красивые призывы, меня настойчиво терроризировала язвительная мысль -"и жаждет он Паству в сияние своё"
Надеялся на элементарный здравый смысл, но видимо пора уже привыкнуть, что на этом форуме эгоистов и снобов никто не ответит
как в космос:D
Jurij.D, Вы невнимательно просмотрели эту тему.
Вот было написано про Чеглакова
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=578521&postcount=48
Я не заметила из текста, что мы должны объединяться под руководство Чеглакова и он жаждет паствы. Я думаю, что у него своей хватает.
Николай А.
19.11.2016, 15:51
Если срок здесь понимается как нечто вроде неизбежного прихода календарной весны после календарной зимы, то уверен что это понимание ошибочно.
Вспомните известные древние слова Иоанна Предтечи – «покайтесь, исправьте путь Господу», или слова Учения – «когда ученик готов, тогда и Учитель приходит».
Когда срок приходит это означает что приходят новые возможности обусловленные новыми энергиями этих сроков, но из этого вовсе не следует автоматического воплощения в жизни этих энергий. Если нет условий для вмещения, нет почвы соответствующей, нет сосудов пригодных, то энергии проходят мимо или же в худшем случае извращаясь стимулируют разрушения.
Просто хотел подогреть градус ответственности, потому что есть определенная часть работы которая должна быть выполнена всеми нами чтобы обещанное новое стало настоящим.
Согласен, что от нас не требуется пассивного ожидания. Согласен, что для действий нужно правильное понимание общего плана, наличие возможностей, достойных исполнителей плана (сосудов).
Например, насколько сейчас было бы неразумно настаивать на старом плане.
"После подписания в Вашингтоне Пакта Рериха должен был наступить третий этап американского плана: более глубокое вовлечение Президента Рузвельта в План Махатм, замещение Лиги Наций Всемирной Лигой Культуры, международное избрание посланца Махатм Рериха – Президентом Лиги Культуры, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Впервые за историю человечества Незримое Мировое Правительство получало возможность начать прямым образом, на новом принципе – доминирования Культуры, руководить развитием и спасением планеты. Осуществление всех названных целей в полной мере до войны, о неизбежности которой было сказано ещё в Беседе 3 ноября 1934, было маловероятно. Но предвоенные, а особенно послевоенные перспективы для всего мира могли бы оказаться совсем другими. Осуществлению данных грандиозных планов помешало предательство." /А.В.Владимиров Диверсия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fdiversiya.htm)/Разве разумно настаивать сейчас на замещении уже сформированной ООН на замену формально работающей МЛЗК? Или на международном избрании посланца Махатм?Хотя даже непонятно кто это сегодня. :-) Так что же Учителям ждать пока в мире сформируются новые комитеты Пакта Рериха с соответсвующим уровнем авторитета или действовать уже сегодня на основе имеющихся ресурсов и возможностей, но ИЗНУТРИ реально работающих организаций?Сохранить
Сохранить
А есть где-то информация что конкретно защитил "Голубой щит"?
Какая работа конкретно проведена?
Я искала-искала...слова-слова.
А разрушений сейчас происходит огромное количество.
О деятельности Карла фон Габсбурга в качестве руководителя организации голубой щит можно послушать в интервью данном им программе "Международное Обозрение"
13 мая 2016 г.
https://youtu.be/4dun9Fd6arI?list=PLLHjKKyQ4OaSEmz_g88P4pjTgoDzVwfP 7
Вот вырезка из интервью о том, что они защитили.
http://www.youtube.com/v=38807RgduNw
А вот фотографии этих спасенных ливийских городов:
Лептис Магна, по моему, если бы авиация НАТО "случайно" отбомбилась по ним, то это назвали бы апофеозом варварства. Поэтому Голубой Щит их и спас...
Но он не спас другие ценности, о которых позже.
http://s017.radikal.ru/i409/1611/eb/2b5ddd54adcc.jpg (http://radikal.ru)
Вот второй античный город, упоминаемый в интервью :
Собрата
http://s017.radikal.ru/i400/1611/bf/712e587061a6.jpg (http://radikal.ru)
Вот вырезка касательно работы Голубого Щита в Каире.
"Мы подсказали места нахождения культурного наследия местным властям которые необходимо было защитить..."
Только вот подсказывать местным властям не было необходимости , потому что разрушали Каирский музей прекрасно подготовленные мародеры, обученные тому что разрушать, а что тащить...
http://www.youtube.com/v=MX2hw3Rn71c
Разграбление Каирского музея:
(из фильма Археологические войны)
http://www.youtube.com/v=2kifUOmYRjA
Николай А.
19.11.2016, 17:02
А есть где-то информация что конкретно защитил "Голубой щит"?
Какая работа конкретно проведена?
Я искала-искала...слова-слова.
А разрушений сейчас происходит огромное количество.
«Голубой Щит и защита культурного достояния в случаях природных бедствий» (http://lib.icr.su/node/2338)
Карл фон Габсбург-Лотринген – президент Ассоциации Национальных Комитетов Голубого Щита (Австрия)
«Голубой Щит и защита культурного достояния в случаях вооруженных конфликтов» (http://lib.icr.su/node/2340)
Фридрих Т. Шиппер – генеральный секретарь Австрийского Национального Комитета Голубого Щита, профессор Венского университета (Австрия)
«Подготовка к защите культурных ценностей в случаях вооруженного конфликта и стихийного бедствия: развивая новое измерение стандартов для укрытия движимых (культурных) объектов» (http://lib.icr.su/node/2339)
Хольгер Айхбергер – член Австрийского Национального Комитета Голубого Щита (Австрия)
«Охрана культурного наследия как предварительное условие развития человечества» (http://lib.icr.su/node/2340)
Норберт Фюрстенхофер – президент Австрийского общества охраны культурного наследия (Австрия)
Ещё ролик из этого фильма о Каирском музее.
Вот что нужно было охранять Голубому Щиту!
Здесь возникает много вопросов...
http://www.youtube.com/v=boZVCLk8vYU
Вывод ученых: Древности уничтожались преднамеренно, иной причины бомбить эти пустынные места глубинными бомбами не было!
Если в упоминаемом Ираке агрессия США была предпринята в 2003 году , до вступления Карла фон Габсбурга в должность президента Ассоциации Национальных Комитетов Голубого Щита, то бомбежки "пустынь" Ливии и Сирии были при его президентстве в Голубом Щите.
http://www.youtube.com/?v=bt3_jAIXUT0
Карл фон Габсбург упоминает о работе Голубого Щита в Пальмире, Сирия.
И говорит о необходимости защиты скрытых на небольшой глубине археологических ценностях , от "черных копателей".
Но насколько более важным было привлекать внимание правительств, ученых, общественности, когда боевики взрывали памятники культуры в той же Пальмире,
когда несколько лет назад, уничтожались уникальные находки цивилизации существовавшей за тысячи лет до вавилонской, ранее неизвестной истории!
Но ведь об этом не было сказано НИЧЕГО!
Ни на одной конференции, ни пол слова!!
http://www.youtube.com/v=7bcvYGQq7m8
Продолжение про Алеппо.
http://www.youtube.com/v=T70Kh7UdNSo
Профессиональные расставители ДжиПиРС меток, не работающие на разведки. 8)
http://www.youtube.com/v=bv58nWHynk8
Noy61, спасибо за ролики, которые заставляют глубоко задуматься.
Кто-то стремиться скрыть историю человечества и её переписать.
В одном из Ваших роликов на 1:06 показывают Андрея Склярова
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=579135&postcount=191
Когда-то была на его интересной лекции. Смотрела его ролики в Интернете.
Узнала, что он скончался 15 сентября этого года. Было ему всего 56 лет.
В связи с этим прочла интересную статью
Елена Ермалинская
15 сентября 2016 года не стало Андрея Юрьевича Склярова. Всего 56 лет…
Для тех, кто не знает, кто такой Андрей Скляров, скажу, что он был создателем проекта «Лаборатория альтернативной истории» (www.lah.ru), неутомимым исследователем и путешественником, объездившим полмира в поиске следов, как он говорил, «Неизвестной высокоразвитой цивилизации», доказательства существования которой находил и анализировал вместе с группой своих единомышленников.
Человек с трезвым и практическим умом, Андрей Юрьевич приходил к своим выводам на основании логики и рационально-инженерного подхода. Под его авторством вышло много книг и видеофильмов, в которых было зафиксировано такое количество фактов, не укладывающихся в современную историческую теорию, что игнорировать их было уже просто невозможно. Андрей Юрьевич – один из создателей иного, альтернативного подхода в понимании и оценке прошлого человечества.
Он был атеистом, и хотя для работы ему приходилось изучать множество разной литературы, в том числе эзотерической направленности, всегда верил только фактам, которые сумел добыть сам. Этот человек балансировал на грани науки и эзотерики, явного и тайного, добывая нужные ему сведения, с напором и скептицизмом детектива, расследующего преступление.
Сегодня много пишут о том, что истинная история человечества скрывается от людей. О масонских заговорах, тайных правительствах, скрытой войне против тех, кто осмеливается искать правду. Но исследования такие ведутся, находятся смельчаки, которые бросают вызов этой системе, постоянно играющей в кошки-мышки с сознанием людей. Одним из таких смельчаков был альтернативный историк Андрей Скляров… как и недавно ушедшая в мир иной этнограф Светлана Жарникова…
Официальная причина смерти Андрея Юрьевича – инфаркт. Как признается его супруга, проблемы с сердцем и сосудами были уже давно. Но смерть все равно стала неожиданной для всех.
Есть вещи, которые рационально доказать нельзя. Ну или пока нельзя. Но которые можно почувствовать. Андрей Скляров чувствовал многое из того, что скрывается, чего вроде бы не существует, что нельзя доказать логическими аргументами, что просто является знанием, взятым из веры, из интуиции, из правого полушария. И изо всех сил пытался верифицировать свое знание.
Так сегодня никто не сможет доказать, что смерть Андрея Склярова не случайность. В это не поверят, над этим горько улыбнутся, покрутят пальцем у виска. Но мы с вами вступаем в эпоху, когда мы должны научиться понимать мир не только на основе логических доказательств. Нас приучили мыслить таким образом, но есть сферы, в которых работает не только эта логика.
Мы должны понять, что сегодня, если мы хотим продвинуться дальше в познании себя и мира, мы должны научиться верить предчувствиям, прислушиваться к голосу интуиции и уметь извлекать из зыбкого моря экстрасенсорной информации то, что является истиной для нас.
Потому что сегодня мы учимся работать с психической энергией, не менее опасной, чем энергия ядерная. Для нас мир психических процессов и передачи информации бесконтактным путем уже не должен являться чем-то, от чего мы просто отмахиваемся. Потому что это существует, даже если кто-то в это не верит. Это работает. Этим пользуются. Многие значимые места и факты закрывают специальными психоэнергетическими приемами, и несанкционированное проникновение сквозь эти защиты часто вызывает инфаркты, инсульты и другие проблемы сердечно-сосудистой системы. Жена Андрея Склярова признавалась, что каждый раз после возвращения из экспедиций у них в доме летела почти вся техника. Они шутили по этому поводу… А между тем это серьезный знак, который был бы понятен любому, кто работает с психическими защитами. На это нужно обращать внимание.
Мир меняется. И меняется на наших глазах, в нашем сознании. Мы должны учиться понимать его изменения. И меняться вместе с ним. Потому что за информацию о нашем истинном прошлом идет война. Война, которую мы никогда не увидим глазами и доказательства существования которой есть только в нашем внутреннем знании. Но игнорировать эти доказательства сегодня уже нельзя.
Вечная память Андрею Юрьевичу Склярову и спасибо ему за то, что он смог для нас сделать!
пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Как я понимаю, мы должны объединиться под руководством Олега Челгакова? Граждане, вы простите, но я "одичалый" рериховец и не знаю его. Кто он? Читая эти красивые призывы, меня настойчиво терроризировала язвительная мысль -"и жаждет он Паству в сияние своё"
Надеялся на элементарный здравый смысл, но видимо пора уже привыкнуть, что на этом форуме эгоистов и снобов никто не ответит
как в космос:D
Jurij.D, Вы невнимательно просмотрели эту тему.
Вот было написано про Чеглакова
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=578521&postcount=48
Я не заметила из текста, что мы должны объединяться под руководство Чеглакова и он жаждет паствы. Я думаю, что у него своей хватает.
спасибо за реакцию
Вы меня начали агитировать? Не смотря на мою ироничную реплику, о ваших одах ЛВШ
Я никогда никого не агитирую. Просто хорошо изучил врага. Не поняли? И ладно.
Ни на одной конференции, ни пол слова!!
Ну уже надо бы быть реалистами:
Иными словами, видимо, в случае вооружённого конфликта охраняемые объекты будут определяться самими военными, и Луч Владыки не озарит зону защищаемых культурных сокровищ?!Именно так и без вопросительного знака. Не сокровища культуры озаряют лучи. И без озарения человеческого сознания, в том числе и военных, не будет никаких действительных сокровищ. Пора признать, иначе скоро и "спасать" будет нечего.
Ни на одной конференции, ни пол слова!!
Ну уже надо бы быть реалистами:
Иными словами, видимо, в случае вооружённого конфликта охраняемые объекты будут определяться самими военными, и Луч Владыки не озарит зону защищаемых культурных сокровищ?!Именно так и без вопросительного знака. Не сокровища культуры озаряют лучи. И без озарения человеческого сознания, в том числе и военных, не будет никаких действительных сокровищ. Пора признать, иначе скоро и "спасать" будет нечего.
mika_il , поясните с чем именно , вы не согласны в выделенной вами цитате?
Вы можете найти что-либо, сказанное где-либо, о разрушении или уничтожении культурных ценностей от рук современных вандалов , т.е. регулярных армий США и стран НАТО, плюс созданными ими терраристическими группировками?
Вот я нашел, что их безусловно нужно защищать, в следующей статье:
ГОЛУБОЙ ЩИТ И ЗАЩИТА КУЛЬТУРНОГО ДОСТОЯНИЯ В СЛУЧАЯХ ВООРУЖЕННЫХ КОНФЛИКТОВ И ПРИРОДНЫХ БЕДСТВИЙ
Авторы
Карл Фон Габсбург-Лотринген Фридрих Т. Шиппер
http://cyberleninka.ru/article/n/goluboy-schit-i-zaschita-kulturnogo-dostoyaniya-v-sluchayah-vooruzhennyh-konfliktov-i-prirodnyh-bedstviy
В контексте этих новых конфликтных сценариев грабежи достопримечательных мест, музеев и т.д. становятся часто отдельной
и очень серьезной проблемой. В условиях конкретной местности
это может стать огромным потрясением, порождающим массо-
вые разрушения, и нередко ассоциируется с широкомасштабным
вандализмом. Имеющие целью этническую чистку, такие грабе-
жи подчас превращаются в тотальную чистку целых регионов, что
приводит к уничтожению многовековых культурных накоплений
и исторических ландшафтов. В итоге социальной (этнической)
религиозной группе, однажды «вычищенной» подобным образом,
становится трудно или практически невозможно еще раз обосноваться в этом же регионе.
Подобные действия ставят под угрозу все усилия по созданию
мира и стабильности в долгосрочной перспективе и препятствуют
интеграции пострадавших групп с помощью постконфликтных
мирных действий, направленных на воссоздание нации. Серьезной проблемой при таких грабежах и разрушениях становится
незаконная торговля похищенными культурными ценностями.
Сегодня всем ясно, что эта торговля осуществляется хорошо организованными преступными синдикатами. И более того, появляется все больше доказательств того, что награбленные ценности
используются для финансирования террористических группировок. Все это, конечно, усиливает драматизм потерь культурных
ценностей, которые произошли после Второй мировой войны
и, по оценке ООН, составляют почти 50 % этих ценностей.
Международный комитет Голубого Щита совместно с Ассоциацией его национальных комитетов представляют собой основные международные неправительственные организации, официально занимающиеся защитой культурных ценностей в случае
вооруженных конфликтов и стихийных бедствий на основании
и в соответствии с мандатом в рамках конвенций международного
гуманитарного права.
Вот, товарищи все правильно понимают и доносят до нас это понимание. Но почему оказывается так, что всякий раз военные опережают Г.Щ. и уничтожают Культурные Ценности, очередной ни в чем не повинной жертвы? (военные или профессиональные мародеры, знающие коды сейфов, разбирающиеся в ценности экспонатов...!)
Хотя в случае с цветной революцией в Египте, сам Карл фон Габсбург говорит, что они были ,двумя группами в Каире, раньше начала погромов. Все есть в его интервью...
Но все произошло, как произошло: бесценные сокровища Каирского музея разграблены, Каирская библиотека с 200 000 ценнейших книг сожжена!
Они, Голубой Щит, могли быть наученными событиями произошедшими в Ираке, десятью годами раньше. Все происходит по одному сценарию, но получается что участие Г.Щ. ограничивается просто присутствием в местах чудовищных разграблений? Что это за миссия такая? Что же они спасают?
Причем этим разграблениям не дано ни анализа, просто о них не упоминается .
А конференции идут и идут....
http://www.youtube.com/v=PS4EAcZ5VYY&feature=youtu.be
mika_il , поясните с чем именно , вы не согласны в выделенной вами цитате?
Вы можете найти что-либо, сказанное где-либо, о разрушении или уничтожении культурных ценностей от рук современных вандалов , т.е. регулярных армий США и стран НАТО, плюс созданными ими терраристическими группировками?
Я не согласен с избирательной точкой зрения на проблему. Не говорится, значит, есть на то причины. Все это прекрасно понимают. Далее, вместо путей поиска решения проблемы начинается просто оценочное суждение по её поводу - неправильно решают, имеют злой умысел или вовсе не решают, преследуют иные цели и т.п. Обращение уважаемого автора, открывающее тему, ярчайшая иллюстрация существующих тенденций. Тенденции необходимо преодолевать, если преодолевают они, то в существующем положении дел никаких изменений не происходит.
Конкретно и именно я не согласен с взглядом, что военные США и НАТО чем-то принципиально отличаются от военных РФ, Китая и пр. В "расследования" желтой прессы я также не верю. Официальное следствие - это целый юридически регламентированный процесс, где не всякое свидетельство может быть признаваемо достоверно устанавливающим факт, имеющий значение. Сейчас идут информационные войны, это очевидно. Но по-моему, миссия культуры как раз в том, чтобы в войнах не участвуя, их прекращать и служить делу объединения и спасения человечества.
mika_il , поясните с чем именно , вы не согласны в выделенной вами цитате?
Вы можете найти что-либо, сказанное где-либо, о разрушении или уничтожении культурных ценностей от рук современных вандалов , т.е. регулярных армий США и стран НАТО, плюс созданными ими терраристическими группировками?
Я не согласен с избирательной точкой зрения на проблему. Не говорится, значит, есть на то причины. Все это прекрасно понимают. Далее, вместо путей поиска решения проблемы начинается просто оценочное суждение по её поводу - неправильно решают, имеют злой умысел или вовсе не решают, преследуют иные цели и т.п. Обращение уважаемого автора, открывающее тему, ярчайшая иллюстрация существующих тенденций. Тенденции необходимо преодолевать, если преодолевают они, то в существующем положении дел никаких изменений не происходит............
Согласен с вами, что очень много оценочных суждений. И те кто имеют свою мировоззренческую позицию будут слушать и откликаться на близкие мысли.
Но поменять свою позицию, или начать участвовать в диалоге, человек может если начнет сопоставлять предложенные факты. Для этого нужны факты, а не сложившиеся уже оценки.
Да , факты могут быть противоречивыми, но где то , среди анализа этих фактов, скрывается тонкая нить правдивого синтеза.
Вы тоже выдаете оценку "оценочным" выступлениям и ваш пост , где то среди первых
(не хочется искать) так же индивидуально оценочен. После таких постов тему можно закрывать потому что диалога не получится. А будить очередную бурю из конфликтного противостояния не имеет смысла. Это, как говорится, ничего не дает ни уму, ни сердцу.
Поэтому, mika_il, выдайте какие-нибудь факты, тогда и поговорим.
Вот вам мой факт для размышления и комментария в русле этой темы, подходит?
А если нет - то почему?
Правда, в 1204 году – через восемь столетий после разгрома Рима – в «Новый Рим» вторглись далекие потомки тех самых варваров – крестоносцы
В основанной на многолетних разысканиях книге М.А. Заборова «Крестоносцы на Востоке» (1980) сообщается, в частности: «В разрушительных оргиях погибли… замечательные произведения античных художников и скульпторов, сотни лет хранившиеся в Константинополе. Варвары-крестоносцы ничего не смыслили в искусстве. Они умели ценить только металл. Мрамор, дерево, кость, из которых были некогда сооружены архитектурные и скульптурные памятники, подвергались полному уничтожению. Впрочем, и металл получил у них своеобразную оценку. Для того, чтобы удобнее было определить стоимость добычи, крестоносцы превратили в слитки массу расхищенных ими художественных изделий из металла. Такая участь постигла, например, великолепную бронзовую статую богини Геры Самосской… Был сброшен с постамента и разбит гигантский бронзовый Геркулес, творение гениального Лисиппа (придворного художника Александра Македонского)… Западных вандалов не остановили ни статуя волчицы, вскармливающей Ромула и Рема… ни даже изваяние Девы Марии, находившееся в центре города… В 1204 году западные варвары… уничтожили не только памятники искусства. В пепел были обращены богатейшие константинопольские книгохранилища… произведения древних философов и писателей, религиозные тексты, иллюминованные евангелия… Они жгли их запросто, как и все прочее… Византийская столица уже не смогла оправиться от последствий нашествия латинских крестоносцев».
Картина впечатляющая. Но необходимо осознать, что едва ли сколько-нибудь уместны употребленные в этом тексте слова «варвары» и «вандалы»; к XIII веку западноевропейская средневековая культура была уже достаточно высоко развита – ведь это время «проторенессанса»; архитектура, церковная живопись и скульптура, прикладное искусство, письменность Западной Европы переживали период расцвета – что показано, например, в классической работе О.А. Добиаш-Рождественской «Западное средневековое искусство» (1929).
Словом, поведение крестоносцев диктовалось не их чуждостью культуре вообще, но чуждостью и, более того, враждебностью по отношению именно к Византии и ее культуре, – потому и вели они себя примерно так же, как их действительно еще «варварские» предки, захватившие Рим в далеком V столетии…
Вот вам мой факт для размышления и комментария в русле этой темы, подходит?
А если нет - то почему?
Для меня - не подходит. Данное эссе воспринимается мною скорее как некий плач Ярославны (или библейской Рахили) по чему-то дорогому именно ей. Не нахожу ни фактов, ни попыток объективности. Не мешало указать хотя бы, что падение Константинополя (а фактически просто царствующих греческих домов "Багрянорожденных") в 1204 году произошло в рамках кампании ломбардских торговых союзов за первенство на восточных "рынках". Но тогда и всё построение "фактов" и сам вывод о чуждости и враждебности "именно византийской культуре" превращаются либо в грезы, либо в подтасовку. И удар получается не по культуре как таковой, и культура получается, если не общей, то определенно родственной.
Вот вам мой факт для размышления и комментария в русле этой темы, подходит?
А если нет - то почему?
Для меня - не подходит. Данное эссе воспринимается мною скорее как некий плач Ярославны (или библейской Рахили) по чему-то дорогому именно ей. Не нахожу ни фактов, ни попыток объективности. Не мешало указать хотя бы, что падение Константинополя (а фактически просто царствующих греческих домов "Багрянорожденных") в 1204 году произошло в рамках кампании ломбардских торговых союзов за первенство на восточных "рынках". Но тогда и всё построение "фактов" и сам вывод о чуждости и враждебности "именно византийской культуре" превращаются либо в грезы, либо в подтасовку. И удар получается не по культуре как таковой, и культура получается, если не общей, то определенно родственной.
Так ведь военные действия на Аравийском полуострове, все эти: "бури в пустыне, шок и трепет", все так и бьются за земные сокровища,за передел нефтедобывающих районов, за нефтетранспортные артерии... а нам то сначала говорили, что это крестовый поход за демократию (в 1204 году или 2003). Оказалось битвы за рыжее и черное золото!
Но все-таки, mika_il, это два первых слоя, видимой мотивации.
Следующий слой это уничтожение культурных ценностей, как в разрушении Константинополя в 1204 году, так и в разрушении культурных богатств Багдада, Каира, Триполи, Алеппо.
Зачем уничтожаются Магниты Культуры это следующий вопрос - четвертый.
(А хорошо было бы если бы сохранились города Атлантиды, о которых писал Платон.
Или современных этой цивилизации культуры, если Атлантида на дне океана...?)
Что скажете о действительных мотивах тех кто запускает эти процессы разрушения сокровищ культуры - не памятников старины - а живых отложений психической энергии, которые позволяют нам приобщаться к источникам культуры. ( ???)
Вот очень интересные мысли Елены Ивановны о науке истории , из книги "У порога нового мира" стр.286
Наука История есть основание всех прочих наук. История есть последовательное развитие человека и его мыслительного аппарата в связи со всеми событиями. История уявляет последовательное развитие всех знаний.
Знание есть история развития Мироздания.
История уявляет развитие всех наук и мысли человека.
История дает направление всем будущим наукам. Знание истории народов и стран необходимо для правильной оценки событий, как происходящих, так и грядущих.
Знание Истории развития Мысли человека является основою для новых нахождений во всех областях науки и утверждения правильного направления эволюции.
Культура есть единственное основание улучшения жизни на Земле. Утрата Культуры является утратою человеческого облика.
Так ведь военные действия на Аравийском полуострове, все эти: "бури в пустыне, шок и трепет", все так и бьются за земные сокровища,за передел нефтедобывающих районов, за нефтетранспортные артерии... а нам то сначала говорили, что это крестовый поход за демократию (в 1204 году или 2003). Оказалось битвы за рыжее и черное золото!
Вы утрируете и риторизируете. Операция "Буря в пустыне" длилась едва несколько дней и была разработана не в поддержку демократических свобод, а в ответ на вторжение иракской армии на территорию соседнего Кувейта. Человеческая память коротка и только злопамятование длинно в обе стороны - и в будущее, и в прошлое.
Что скажете о действительных мотивах тех кто запускает эти процессы разрушения сокровищ культуры - не памятников старины - а живых отложений психической энергии, которые позволяют нам приобщаться к источникам культуры. ( ???)
На примере своей страны? (Ибо другого материала для объективного наблюдения не имею.) Все они исключительно в корысти, как Вы заметили. С тех пор как я нечто осознал о себе, я стал видеть "фокусы Света" в образовательных учреждениях, а "очаги Культуры" - в учреждениях просветительских. Это они формируют человеческое сознание, создавая его самодостаточным и свободным. Поэтому они являются тщательным предметом контроля со стороны претендующих на ту или иную власть над человеком, и если контролировать не получается, они банально уничтожаются. Бомбами, реформами, "фейками" и пр. Сильнее бомб по эффекту уничтожительности только масс-медиа, и на сегодняшний день именно они опосредовали просветительскую миссию, непосредственного отношения к её сути не имея. Объективное знание истории позволяет объективную оценку событий, а "правильное" знание истории позволяет "правильную" оценку происходившего, происходящего и грядущего. Делайте выводы. - Истории как науки не существует уже некоторое время. ;)
Владимир Чернявский
24.11.2016, 17:32
Операция "Буря в пустыне" длилась едва несколько дней
Уверены?
Операция "Буря в пустыне" длилась едва несколько дней
Уверены?
Историческая справка:
Операция "Буря в пустыне" начатая 17 февраля 1991 года....
... 3 марта 1991 г. на захваченной войсками коалиции иракской авиационной базе Сафван было подписано соглашение о прекращении огня.
20 марта 2003 года объединенные силы США и антииракской коалиции начали военную операцию против Ирака. Официальный Вашингтон первоначально называл военную операцию в Ираке "Шок и трепет".
18 декабря 2011 года были выведены из Ирака последние части американских войск.
Да, операция "Буря в пустыне" началась в ответ на захват Ираком Кувейта и отказом на требование стран участниц ООН освободить Кувейт.
Но операция "Шок и трепет" была предпринята по инициативе Буша - младшего. В обход резолюции ООН и протеста ряда стран Россия, Германия, Франция, Китай...
Американская администрация обвиняла Ирак в сокрытии оружия массового поражения, в том числе ядерного, и тем самым угрозе миру диктаторским режимом Саддама Хусейна. После окончания агрессии оружие массового поражения в Ираке найдено не было.
=Noy61;579499
Зачем уничтожаются Магниты Культуры это следующий вопрос - четвертый.
......
Что скажете о действительных мотивах тех кто запускает эти процессы разрушения сокровищ культуры - не памятников старины - а живых отложений психической энергии, которые позволяют нам приобщаться к источникам культуры. ( ???)
Вот очень интересные мысли Елены Ивановны о науке истории , из книги "У порога нового мира" стр.286
...............................................
Знание Истории развития Мысли человека является основою для новых нахождений во всех областях науки и утверждения правильного направления эволюции.
Культура есть единственное основание улучшения жизни на Земле.Утрата Культуры является утратою человеческого облика.
Беспредельность ч.1, 230
Говоря об эволюции, человечество никогда не принимало во внимание какой ценою является продвижение для двигателя энергии. Принято утверждать, что энергия продвижения эволюции устанавливает продвижение со ступени на ступень.
Но нужно главное причинное действие указать.
Космический магнит имеет свое направление, также свое назначение.
Во всем эволюционном движении нужно искать его назначение и нужно установить центр эволюции.
Не только восхождение является импульсом, но и центр эволюции является зерном всей космической деятельности. Цепь событий собирается в окружности этого зерна и пока не будет установлено равновесие между эволюционным и инволюционным человеческим устремлением, до тех пор нельзя установить ступень высшую.
Центр эволюции творит равновесие. Центр человеческого мышления его нарушает. Потому во время эпохи равновесия добра и зла, человечество должно выявить четкое направление перед эпохой Сатиа Юга
. Потому клич огненный дает человечеству направление. Центр эволюции в своем беспредельном течении имеет основу Начал.
Главная причина эволюционного движения и его цель создание совершенного человека. Если мы осознаем эту цель то линяя главного противодействия будет ясна: создание недочеловека , псевдочеловека, гомонкулуса ... банально - разрушение человека.
Но у этой банальности есть имена и фамилии и они прослеживаются в истории
Американская администрация обвиняла Ирак в сокрытии оружия массового поражения, в том числе ядерного, и тем самым угрозе миру диктаторским режимом Саддама Хусейна. После окончания агрессии оружие массового поражения в Ираке найдено не было.
Наука истории по вопросу факта той или иной войны выделяет отдельно причину и повод. Сколько-нибудь чего-то из ряда вон выходящего тут, мне кажется, не содержится. Также как во всей этой "катавасии" вокруг "крымского самоопределения". У политиков свои "стандарты", которыми они "меряются", и свои "правила" как "должна" вести себя другая сторона. Что происходит в современном политическом мире, оставляет в основном чувство омерзения, которое тем ощутимее, чем больше неискушенных в политике масс оказываются втянутыми в участие в происходящем. Для себя я определяю, что на сегодняшний день политико-дипломатический корпус переживает затяжную стадию вырождения и исключений не имеется нигде. Потому категорически против, чтобы общие вопросы духовности и культуры дискредитировались переводом их в специфические плоскости - для создания образа врага, для популяризации собственного имиджа, для манипулирования общественным мнением и т.п. Если смотреть в образовательные методологии, то там общекультурные компетенции формируют базис, на котором выстраиваются компетенции общепрофессиональные и специфические. И если смотреть на методы государственного управления, то на виду очевидный конфликт отсутствия культуры во власти и недопущения сил культуры во власть. Современная цивилизация попросту самоуничтожительно деградирует, и эти процессы названной цивилизации отнюдь не заканчиваются у линии государственной границы Российской Федерации, но так или иначе протекают на всём мировом геополитическом пространстве. Единственное спасение - тщательно разделять "богово" от "кесарева" и тогда вся риторика, в каком стане бог и на чьей стороне правда, предстанет пустой фикцией переливания "из пустого в порожнее".
Главная причина эволюционного движения и его цель создание совершенного человека. Если мы осознаем эту цель то линяя главного противодействия будет ясна: создание недочеловека , псевдочеловека, гомонкулуса ... банально - разрушение человека.
Но у этой банальности есть имена и фамилии и они прослеживаются в истории
Человек определяет и устанавливает сам. Тогда это эволюция. Даже совершив сам ошибку, он имеет возможность сам же её и исправить. По этой же линии действует и противодействие. Человеческая воля как активная сила вызывает к существованию другую волю и активно противодействующую силу. Вечная борьба этих двух и вершит весь ход истории и определяет этапы расцвета и деградации. Признать в явлении человеческого самоистребления линию противодействия, означает признать его (явления) необходимость и фактически оправдать его (принять методом). С Вашей стороны нужна поправка, корректура логической цепочки, на мой взгляд.
Что происходит в современном политическом мире, оставляет в основном чувство омерзения, которое тем ощутимее, чем больше неискушенных в политике масс оказываются втянутыми в участие в происходящем.....
Потому категорически против, чтобы общие вопросы духовности и культуры дискредитировались переводом их в специфические плоскости - для создания образа врага, для популяризации собственного имиджа, для манипулирования общественным мнением и т.п
Образ врага не создан он был и останется таковым, потому что народ переживший Великую Отечественную Войну не забудет своих героев, к врагам же отнесется милосердно (слишком много вовлеченных, обманутых).
Наши отцы, деды и прадеды своим огненным подвигом создали Дух такой мощи, что он соединил миры огненные с земными. Этим Духом живут и питаются простые люди, им не нужно разбираться в политике и дворцовых интригах. Им важно чувство Правды заложенное Духом миллионов павших людей, их последним вздохом и мыслью : За Родину!
Но в истории русских побед всегда остается малоисследованная страница - стечение каких роковых причин привело к трагедии и гибели миллионов людей?
Посмотрите, современные западные историки и СМИ, для того чтобы дискредитировать значение самой большой битвы Армагеддона , битвы Добра со Злом, начинают измышлять мелочные причины её возникновения.
Но главная причина ВОВ, это попытка уничтожить народ, в котором получила зарождение Новая, шестая Раса.
В роли исполнителей воли Зла, дьявольскими уловками принужден был действовать против России, братский немецкий народ.
Сейчас теми же дьявольскими уловками на Россию" натравлен" братский украинский народ.
Какие технологии использует Враг Рода Человеческого для того чтобы одурманить людей и принудить их к истреблению себе подобных - об этом нужно знать. На мой взгляд уничтожение Культурных ценностей в и результате войн является Главной Причиной.
И возвращаясь к теме Габсбургов ,и руководимого одним из них организации "Голубой Щит", продолжаю исследование как эти бывшие императоры "Великой Римской Империи" (год создания 962 по Р.Х.) прибавляли к своей империи народы и страны,
и сейчас они так же продолжают действовать. Лакомым куском для них является сейчас Украина. Народ лишенный памяти и Культуры легко прикарманить. (требуются доказательства?)
http://www.youtube.com/v=r7Sv1DnXEZw&feature=youtu.be (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F v%3Dr7Sv1DnXEZw%26feature%3Dyoutu.be)
Но в истории русских побед всегда остается малоисследованная страница - стечение каких роковых причин привело к трагедии и гибели миллионов людей?
Ну, если людям более важно чувство правоты, ими и предками отвоеванное, то, боюсь, самой правды о "роковых обстоятельствах" им не узнать никогда. Исследователь, которого интересуют подтверждения и не интересует сама истина, попросту не имеет инструментария для необходимого исследования.
Посмотрите, современные западные историки и СМИ, для того чтобы дискредитировать значение самой большой битвы Армагеддона , битвы Добра со Злом, начинают измышлять мелочные причины её возникновения.
А чему тут удивляться? Для одних народов это была битва всеобщего масштаба, для других - много более скромного. По вкладу и масштабы редких изысканий и более частых измышлений.
Мое внимание обратили на себя два сообщения. Первое из украинской газеты Gazeta.ua о том , что в 2010 году во Львове Карл фон Габсбург учредил благотворительную организацию, фонд, учреждающую стипендии украинским студентам обучающимся в области культуры. Что ж дело благородное, но обратите внимание на слова эргерцога Карла:
"Украина является полноценной частью Европы и может активно участвовать в европейских культурных процессах, - отметил председатель Правления Фонда Карл фон Габсбург. - Галичина в прошлом сделала значительный культурный взнос для продвижения центрально восточной Европы.
Сегодня стоит возродить этот процесс.
Фонд будет работать над промоцией Галичины в европейском сообществе и над налаживанием тесного сотрудничества между народами центральной Европы".
Возможно я и преувеличиваю связь этого события с другим, которое озвучено на ТВ канале Россия 24, о выселении русского Культурного Центра из его здания во Львове.
Не смотря на нападки на Русский Центр в течении последних 25, центр работал для русского населения Львова, которых насчитывается 68 тысяч.
https://youtu.be/gPYnqQD13Yg
О каком же возрождении процесса в Галичине говорил Карл фон Габсбург в 2010 году?
Других предположений, по моему не может быть, как только если вспомнить процесс дерусификации Галичины после отвода войск русской армии летом 1915 года.
Но, годом ранее русские войска одержали одну из самых значительных побед в Первой Мировой Войне, разгромили австрийскую армию и продвинулись на 200 - 300 км.
http://portal-kultura.ru/svoy/articles/voyna-i-mir/62786-proshchay-galitsiya/
Относящееся к теме копирую:
Кстати, население Западной Украины встречало русских как освободителей, с искренней радостью. Из тюрем были выпущены тысячи местных жителей, арестованных с началом войны за «русофильство». Впрочем, и само население Львовщины и Тернопольщины значительно отличалось от нынешнего. В те времена оно вообще называло себя не украинцами, а русинами. Наши офицеры с удивлением отмечали, что здешний язык был гораздо ближе к великорусскому, чем на Восточной Украине (что неудивительно — в Поднепровье славяне смешивались с тюркскими народами, а в Прикарпатье сохранялось наречие Киевской Руси).
В апреле 1915-го Галицию посетил Николай II. Во Львове его приветствовали толпы ликовавших жителей. Государь выступил с балкона перед горожанами, заполонившими площадь. Ни единой враждебной выходки не было. Никому и в голову бы не пришло, скажем, достать револьвер или бомбу. Царь говорил об исторических русских корнях Галиции, а завершил словами: «Да будет единая, неделимая могучая Русь!» Горожане ответили общим «ура», дамы засыпали цветами всю площадь под балконом.
Однако о некоторых фактах мировая историческая наука предпочитает «забыть». Летом 1915 года русским пришлось отступить. В Галицию вернулись австрийцы и стали расправляться с «изменниками». При этом развернулся чудовищный эксперимент по переделке целого народа. Православных священников «за сотрудничество с врагом» перевешали. Ну а как же — ведь русские заходили в храмы, молились, заказывали требы. А львовян, радостно встречавших царя, и всю интеллигенцию, признанную «русофильской», — учителей, журналистов, студентов, отправляли в концлагерь Талергоф. О нем дошло до нас мало сведений по одной простой причине — оттуда не возвращались. Газовых камер еще не строили, но были голод, болезни, расстрелы…
Что же, глава дома Габсбургов и наследник престола , старший в роду Габсбургов - эргерцог Карл вполне может рассчитывать, что галичане захотят теснее интегрироваться в европейскую семью и призовут его на "царствование", тем более, что государство Украина трещит по швам. А члены его семьи давно ведут активную пропагандистскую работу на Украине. Это видно из ролика моего предыдущего поста.
Карл фон Габсбург во Львове 2010 год, фото из GAZETA.UA
http://s017.radikal.ru/i430/1611/45/11e4c0fb1671.jpg (http://radikal.ru)
Вот еще несколько интересных фото из фамильной усыпальницы Габсбургов.
Посмотрите и решите для себя: к какой масонскому ордену принадлежала эта фамилия светлому или темному?
3253
Императорский склеп, или склеп Капуцинов, — крипта венской Капуцинеркирхе, где покоятся императоры Священной Римской империи, Австрийской империи и Австро-Венгрии и члены их семей из дома Габсбургов.
3254
Императорский склеп расположен под церковью Капуцинов. Здесь хоронят императоров с 1633 года. Свое последнее пристанище в склепе нашли 148 дворян, в том числе 12 императоров (включая императора Мексики Максимилиана, брата Франца Иосифа I), 19 императриц и королев (включая Марию-Луизу, вторую жену Наполеона I) и многие другие члены семьи Габсбургов.
3255
Табличка перед входом, чтобы посетители знали, куда заходят)
3256
Императорский склеп делится на 9 меньших склепов, а также капеллу, где покоится жена Карла I императрица Цита Бурбон-Пармская, пережившая мужа на 67 лет, и один из их сыновей, умерший в 2007 году.
3257
Первыми похороненными в склепе были основательница Капуцинеркирхе императрица Анна и её муж император Матвей. Они умерли соответственно в 1618 и 1619 году, а после завершения строительства и освящения церкви в 1633 году их саркофаги были перенесены в “Склеп основателей”.
3258
Сердца Габсбургов было принято размещать в серебряных урнах отдельно, в Склепе сердец при Августинской церкви, а их внутренности хоронили в медных урнах в Герцогском склепе под Собором св. Стефана.
3259
Двойной саркофаг Марии Терезии и ее супруга, императора Франца I Стефана Лотарингского работы Балтазара Фердинанда Моля поражают великолепием. Разительный контраст ему составляет скромное надгробие сына Марии Терезии, Иосифа II.
3261
Последнее погребение в склепе Капуцинов произошло 12 января 2008 года, когда в нём был похоронен умерший в 1922 году в изгнании на Мадейре последний император из дома Габсбургов Карл I, в 2003 году причисленный Католической церковью к лику блаженных.
Как видите все на виду, ничего не скрывается.
Это былое величие предмет гордости Габсбургов.
Отступают ли дети от традиций отцов, изменяют ли они свои взгляды?
На это могут ответить похороны отца Карла Габсбурга (напоминаю : руководителя организации Голубой Щит)- похороны Отто фон Габсбурга, которые названы странными.
18 июля 2011 г. Похороны умершего Эрцгерцога Отто фон Габсбурга проходили очень своеобразно: у него вырезали сердце, которое будет захоронено отдельно от тела. Это – обряд чёрной магии, позволяющий сильно навредить многим потомкам Габсбурга...
В Австрии 16 июля прошли похороны сына последнего императора династии Габсбургов – Отто фон Габсбурга
Для участия в похоронах сегодня в Вене соберутся представители земельных и федеральных властей во главе с президентом Австрии Хайнцем Фишером, а также видные зарубежные гости. В их числе – Великий Герцог Люксембургский, князь Лихтенштейна и король Швеции с супругами, принц и принцесса Кентские, бывший царь Болгарии, председатель Европарламента, премьер-министры Хорватии и Македонии, а также президент Грузии и другие. Отто фон Габсбург будет похоронен в склепе рядом с другими представителями своей династии. Однако, согласно традиции Габсбургов, его сердце будет предано земле отдельно – в монастыре в Венгрии.
В общем то Отто фон Габсбург характеризуется с положительной точки зрения. Но жертвой фамильных таинств все же стал. Хотя и отказался от притязаний на монарший престол, предложенный ему в 1961 году диктатором Испании генералом Франко.
http://ru-an.info/новости/странные-похороны-отто-фон-габсбурга/
Вообще-то странно отдавать свои сердца после смерти, зная, что это ослабит твой род.
Я думаю здесь какая-то другая причина.
Вообще-то странно отдавать свои сердца после смерти, зная, что это ослабит твой род.
Да конечно очередная бредятина.
http://via-midgard.info/news/in_midgard/12691-strannye-poxorony-otto-fon-gabsburga.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2Fnews%2Fin_midgard%2F12691-strannye-poxorony-otto-fon-gabsburga.html)
До Светланы Левашовой никто и знать не знал, что "ву-ду"практиковалось в Еропе, все-то думали, что это религия колониальных рабов, а европейские чернокнижники издавна занимались "вольтованием". :grin:
Я думаю здесь какая-то другая причина.
Я тоже. Могу предположить, что сердца великих Габсбургов должны (хотя бы символически) защищать "сердце" Австрии - Вену. Любопытная параллель - сердце фельдмаршала Кутузова также было забальзамировано и помещено в отдельный сосуд. Лично мне показалось, что оно продолжает биться и охранять императорскую столицу России.
Может нам про Габсбургов тему уже отдельную выделить? O:)
А в этой теме обязательно оставить ссылку туда.
Вот нашла описание ритуала погребения Габсбургов и для чего такой ритуал из работы
"Жизнь и быт Габсбургов при венском дворе"
СМЕРТЬ И ПОГРЕБЕНИЕ
В отличие от большинства своих подданных Габсбурги довольно рано начали пользоваться услугами академически образованных лейб-медиков. В Вене еще в XVI веке была аптека, ведавшая лекарствами для правящего семейства. Позднее филиалы придворной аптеки открылись в Шёнбрунне и Лаксенбурге, чтобы обслуживать своих высокопоставленных клиентов также в их летней и зимней резиденциях. Для лечения и профилактики болезней императорское семейство посещало курорты, которые в ту пору как раз были в моде.
Благодаря хорошему медицинскому обслуживанию те Габсбурги, которые не умирали в детстве, жили сравнительно долго. Так, в XV веке средний возраст мужчин правящего семейства составлял 38 лет, а женщин даже 45. Последнее особенно удивительно, поскольку женщины в то время из-за опасностей, связанных с беременностью и родами, в целом жили меньше мужчин. И в последующие столетия, до самого конца монархии, средний возраст Габсбургов постоянно превосходил средний возраст населения в целом. Наиболее частыми причинами смерти бывали воспаление легких и старческая немощь.
За исключением тех Габсбургов, смерть которых наступила в результате несчастного случая или внешнего насилия, всех членов императорского рода причащали обычно в присутствии семьи и придворной знати в какой-то мере полуофициально, и смерть, как и жизнь, была обусловлена строгим церемониалом. В Испании короли использовали последние дни жизни для того, чтобы урегулировать мирские дела и подготовиться к загробной жизни. Женщины и дети получали благословение. Монарх исповедовался и молился. Ему приносили «виатикум» - деньги на путевые расходы, которые умирающему католику служат для пропитания в пути, и он получал последнее соборование.
До середины XIX века тела покойных Габсбургов распределялись по трет венским церквам. При этом хоронили отдельно сердце и внутренности. Такое многократное погребение, которое не было чуждым для католических правящих династий, преследовало конкретные цели, в частности, делало возможным проявление уважения к усопшему в нескольких местах. Кроме того, оно могло быть личным пожеланием усопшего, чтобы, например, отдельно захороненное сердце стало местом паломничества. Именно этим мотивировалось расчленение тел покойных Габсбургов.
Начало положили в 1619 году император Маттиас и его супруга Анна, которые хотели знать, что их тела будут захоронены в церкви капуцинов в Вене. Так возник знаменитый склеп капуцинов как главное место захоронения Габсбургов, где находятся саркофаги 12 императоров и 17 императриц. Для старого герцогского склепа под собором Св. Стефана отныне оставлялись лишь внутренности. Третью традицию заложил в 1654 году император Фердинанд, который завещал захоронить свое сердце в часовне церкви Св. Августина, где его могли бы посещать паломники.
Испанские короли, почувствовав приближение смерти, часто облачались в монашеские одежды.
У австрийских Габсбургов смерть и погребение регулировались подобным же образом. Ритуал многократного погребения - раздельное сохранение внутренностей, сердца и тела - присутствовал в обеих ветвях рода и представляет собой совершенно особый элемент культа смерти католических династий.
Сразу же после смерти у умершего вынимали внутренности и сердце и погребали их отдельно в драгоценных сосудах. После бальзамирования нарядно одетый труп со всеми знаками отличия выставляли на постаменте для обозрения, как это было принято во всех европейских королевских домах. Объявленный по всей стране траур ограничивал всякое веселье. Разработанный до мелочей придворный траурный ритуал регулировал все вопросы, касавшиеся траурных одеяний, пути следования похоронной процессии, украшения церкви и чеканки памятных монет.
После официального прощания покойного клали в гроб и в четко регламентированной похоронной процессии ночью переправляли к месту захоронения, где и происходило торжественное погребение. Наибольшее число правивших Габсбургов похоронены в императорском склепе Венской церкви капуцинов, где находятся 145 шикарных гробов, Последней тут захоронена экс-императрица Зита.
В середине XVII века в габсбургском похоронном церемониале были разделены погребение и поминовение. При многочисленных земельных владениях династии было очевидно, что каждая территория пожелает попрощаться с монархом у себя. При этом церкви обивались черной тканью и украшались гербовыми щитами и траурными знаками. Программа поминовения, как и надгробные речи, были заранее отпечатаны и служили своего рода сувениром в память о правителе.
Странные надо сказать похороны: хоронят ночью, внутренности и сердца вынимают..
Простому человеку трудно это понять.
Владимир Чернявский
06.12.2016, 14:36
Странные надо сказать похороны: хоронят ночью, внутренности и сердца вынимают..
Простому человеку трудно это понять.
Древний египетский обряд.
Я думаю здесь какая-то другая причина.
Я тоже. Могу предположить, что сердца великих Габсбургов должны (хотя бы символически) защищать "сердце" Австрии - Вену. Любопытная параллель - сердце фельдмаршала Кутузова также было забальзамировано и помещено в отдельный сосуд. Лично мне показалось, что оно продолжает биться и охранять императорскую столицу России.
Хорошо известно, что М.И. Кутузов состоял в масонском братстве, об этом пишет сама Елена Ивановна Рерих, так как является его родственницей по материнской линии.
Известно ли вам, что все Российские масонские ложи, не имели самостоятельного статуса и действовали под началами Масонского руководства располагавшимися в Европе. Это подчинение сохранялось вплоть до Февральской Революции.
( Может вам неизвестно, что буржуазную революцию в России сделали масоны?
(Об этом с множеством доказательств в работе В. Кожинова "Что же в действительности произошло в 1917 году.")
Почти все масонские ложи в бытность М.И. Кутузова были в подчинении французских лож. Поэтому М.И. Кутузову приходилось противостоять не только военной мощи Наполеоновских войск, но и идейной мощи Франкмасонского руководства!
О франкмасонах есть строка в Пушкинской поэме "Евгений Онегин", ведь его друзья многие состояли в этих братствах.
Поэтому похороны Кутузова (сердце захоронено отдельно) были не возданием особых почестей национальному герою Михаилу Илларионовичу Кутузову, а местью франкмасонского руководства - человеку вышедшему из под их руководства.
Церковь Христа Спасителя в Москве посвящена героям Отечественной Войны 1812 года. Это церковь - памятник победы православия над франкмасонством.
То чего франкмасонам не удалось совершить в 1812 году, прошло по плану в 1917 году -( февральская буржуазная революция ) может быть потому, что они оккультным образом устранили христианских героев России и пример Кутузова тому подтверждение.
Ответ Mika_il (у) на пост 211.
Зло оно и в Африке зло. Наверно и в Атлантиде темное жречество совершало обряды подобные ву-ду, как они передают свое чернокнижие - сие уму простого человека недоступно. Может С. Левашова этот вопрос больше исследовала и знала, от чего и постигла участь безвременно уйти из жизни при трагических обстоятельствах.
Вообще-то странно отдавать свои сердца после смерти, зная, что это ослабит твой род.
Да конечно очередная бредятина.
.
Даже если голова будет отделена от тела, сердце еще будет биться тридцать минут. Оно будет биться несколько часов, если его завернуть в вату и держать в теплом месте. То место в сердце, которое умирает последним, является местом пребывания жизни, центром всего, Брамой, первой точкой, которая живет в зародыше, и последней, которая умирает. Когда йога зарывают в землю погруженного в транс, то именно это место сердца является тем, что живет, хотя бы все остальное тело было мертвым, и пока оно живо, йога можно воскресить. Это место потенциально содержит в себе ум, жизнь, энергию и волю. В течение жизни оно излучает призматические цвета, пламенные и опаловые.
То чего франкмасонам не удалось совершить в 1812 году, прошло по плану в 1917 году -( февральская буржуазная революция ) может быть потому, что они оккультным образом устранили христианских героев России и пример Кутузова тому подтверждение.
Оспаривать не буду. Но предложил бы различать между той ветвью масонства, которая представлена иллюминатством и имеет символом лучезарную дельту, легко обнаруживаемую в российских некрополях примерно со времен петровских и до времен павловских, и той ветвью, которая имеет символом молоток и циркуль. Таковой не встречалось покуда, хотя не являюсь целенаправленным исследователем. Про князя Кутузова-Смоленского думаю ровно то, что сказано - тело бальзамировали для сохранения до погребения и не более. Единственный иллюминатский "след" в этой истории готов усматривать в месте захоронения - Казанском Соборе, архитектура коего навевает определенные ассоциации. И очень сомневаюсь, что Наполеон не встал тогдашним иллюминатом как кость поперек горла. Ведь он фактически покончил с Республикой и к идее Просвещения никакого отношения видимо не имеет. :smile: Но это так... несущественные наброски мыслей...
Ответ Mika_il (у) на пост 211.
Зло оно и в Африке зло. Наверно и в Атлантиде темное жречество совершало обряды подобные ву-ду, как они передают свое чернокнижие - сие уму простого человека недоступно. Может С. Левашова этот вопрос больше исследовала и знала, от чего и постигла участь безвременно уйти из жизни при трагических обстоятельствах.
Не знаю. По-моему зло и добро - это именно то, что мы делаем другим людям. Вовсе не обряды, которые простое колдовство и определенные деформации сознания.
Оспаривать не буду. Но предложил бы различать между той ветвью масонства, которая представлена иллюминатством и имеет символом лучезарную дельту, легко обнаруживаемую в российских некрополях примерно со времен петровских и до времен павловских, и той ветвью, которая имеет символом молоток и циркуль. Таковой не встречалось покуда, хотя не являюсь целенаправленным исследователем. Про князя Кутузова-Смоленского думаю ровно то, что сказано - тело бальзамировали для сохранения до погребения и не более. Единственный иллюминатский "след" в этой истории готов усматривать в месте захоронения - Казанском Соборе, архитектура коего навевает определенные ассоциации. И очень сомневаюсь, что Наполеон не встал тогдашним иллюминатом как кость поперек горла. Ведь он фактически покончил с Республикой и к идее Просвещения никакого отношения видимо не имеет. :smile: Но это так... несущественные наброски мыслей...
Да, вопрос мало исследованный, я тоже привел свои мысли - для доказательства которых нужно время и работа над источниками.
О Наполеоне немало сказано в записях Учения. О том, что ему нашептывали разорвать свои отношения с Жозефиной. Именно её женская энергия привлекла Камень - Чинтамани. С разрывом отношений Наполеоном овладели мысли собственного величия, он потерял , как он говорил потом "Свою Звезду" и впал во все тяжкое. То есть я хочу сказать, что Наполеон был руководим определенными силами, игравшими на его тщеславии.
Почему никто не обсуждает само письмо?
Например такие моменты..
Но если РД – основа основ будущего человечества, то и битву за его будущее, за свет, красоту и этику его противники стремятся переносить на рериховское поле.
а как же без врагов?
4.270. ..По врагу узнаем значение лица, как тень зависит от высоты предмета. Не следует особенно заниматься врагами, и не следует относиться к ним пренебрежительно. Человек без тени не существует.
Акбар, названный Великим, очень бережно относился к врагам. Любимый советник вел список врагов. Акбар часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя? "Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: "Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами". Так говорил Акбар, зная ценность врагам.
Ни одно Учение не было поднято друзьями.
А как все же правильно? Жаловаться, сожалеть, сетовать о врагах или радоваться?
Это, к сожалению, и происходит и будет происходить до тех пор, пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Объединится и создать огненную защиту.
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Тем более категорически недопустимо устанавливать себя на пьедестал или более высокую ступень развития лишь по причине принадлежности какой-либо организации.
А если эта организация Иерархия?
3.215. .. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень.
Совершенно недопустимо и устанавливать за собой место лидера, а тем более духовного фокуса лишь по праву доверия учителя на хранение части Наследия.
Почему нет?
7.036. Так назначение Иерарха является назначением исполнителя Высшей Воли. Когда дух назначает себе утвержденное право, он может достичь только исполнением Приказа Высшего.
А если даже такая задача поставлена и утверждена свыше, то и в этом случае авторитет и всеобщее признание достигается великими делами, Указанными Владыкой, магнитом пылающего сердца – тактичного, любящего и всеобъединяющего, но не указаниями и окриками, унижениями и умалениями, чванством и высокомерием.
Здесь хотелось бы какого-нибудь подтверждения цитатой из АЙ про авторитет агни-йога и всеобщее признание его дел.
Мне кажется как раз наоборот. Он избегает всеобщего внимания и остается незаметным.
4.375. В чем же заключается успех йога? Не в привлечении толп, не в обращении множеств, но около дел йога начинает замечаться подражание сознательное и несознательное, вольное и невольное. Люди начинают делать то же самое. Даже враги, проклиная, следуют тем же путем.
Как особая атмосфера собирается вокруг действий йога. Это настоящий успех, когда не деньги, не множества, но невидимый огонь зажигает сердца человеческие. Но желая подражать, они входят в ту же атмосферу и выносят на себе капли той же творящей росы. Тот успех не приходит только извне, он творится сочетанием рук человеческих с пространственною мыслью. Но йог является первоканалом, первоприемником энергий пространства. Потому йог светит, как призывный огонь.
Он строит то, что должно быть выстроено. Он слагает камни предназначенные, и даже враги, содрогаясь, твердят принесенное слово. Йог не проповедует. Он редко выступает, но дела порученные растут особым цветом. Иные даже не признают расцвета этих дел, ибо назначение их не поглощать, но зажигать.
Куда полетит искра огня? Можно ли видеть все костры зажженные и всех путников, обогретых огнем Агни Йога?
Огонь светит успешно, ибо он сияет не для себя.
paritratar
13.12.2016, 03:41
Почему никто не обсуждает само письмо?
Потому что, полагаю, в письме констатация проблем, усугубленные субьективным отношением. Спорно. Целесообразно обсудить решен я проблем, пути выхода из кризиса.
Это, к сожалению, и происходит и будет происходить до тех пор, пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Объединится и создать огненную защиту.
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Подстрекательство -не то качество, которое объединит с Высшим.
И обсуждать нечего.
Почему никто не обсуждает само письмо?
в письме констатация проблем, усугубленные субьективным отношением. Спорно. Целесообразно обсудить решен я проблем, пути выхода из кризиса.
Расширением сознания в понимании законов Непреложности и Космического Права..Решение идет встречными токами: снизу и сверху.
Теперь будем ждать, ибо энергетический потенциал заложенный в МЦР должен иссякнуть естественным путём
Очень многие в своё время тоже в исступленном злорадстве ожидали, когда же иссякнет энергетический потенциал семьи Рерихов, чтобы подползти и пожрать их наследие. Увы, но история очень плохо сохранила имена таких двуногих. История всегда справедлива - и тогда, и сейчас.
История показывает, что многие люди настолько слепы, что не видят происходящее буквально у себя "под носом", а всё борются с тьмой "где-то там". Так и небезызвестная организация, которая много лет "защищала Имя и Наследие" до состояния, когда сама же и стала им угрозой.
Почему никто не обсуждает само письмо?
Потому что оно бессодержательно и безосновно в плане утверждений. Я прочитал его раза три, но кроме слов и личных пристрастий собственно автора для себя ничего не нашёл. Я не склонен сделать вывод, что сам автор недалёк, но что в письмо ничего не вложено от души - исключительно от рациональных соображений - такой вывод напрашивается сам собой.
Знаете, какой вид критики, по-моему мнению, не является конструктивным? Который не содержит сколько-нибудь прагматики, а опирается только на риторику. И я нашел только громкие слова, связанные с убежденностью (не убеждениями) автора и не связанные с положениями Учения.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Именно. Как же вы не хотите понять:
Община, 7 Злоба допускает и чуму, и проказу. Злоба превращает мирный очаг в скопище змей. Свойства злобы не годятся для общины. Общее дело есть Общее Благо.
Мир Огненный ч.1, 356 Сомнение это парадный подъезд темным. Когда сомнение начинает шевелиться, Огонь поникает, и парадный вход открывается для черного шептуна. Нужно увеличить согласие и находить радость хотя бы о курочке, принесшей яичко. Так и малым и великим закидаем врага.
Потому что оно бессодержательно и безосновно в плане утверждений.
Оно (письмо О.Н.Чеглакова) таково с вашей точки зрения, по вашим восприятиям, а вы почему-то говорите абсолютно.
Я прочитал его раза три, но кроме слов и личных пристрастий собственно автора для себя ничего не нашёл.
Нужна способность видеть. Со стороны МЦР практически всех критиков, насколько сталкивался, сразу же обвиняют в личных обидах и т.д. и т.п., после чего вообще не разбираются по сути критики.
Я не склонен сделать вывод, что сам автор недалёк,
Конечно, поэтому надо продолжить поиски истины.
но что в письмо ничего не вложено от души - исключительно от рациональных соображений - такой вывод напрашивается сам собой.
Но ведь это не означает истинность напрашивающегося вывода.
И я нашел только громкие слова, связанные с убежденностью (не убеждениями) автора и не связанные с положениями Учения
Другие читатели находят другое.
Цитата:
И я нашел только громкие слова, связанные с убежденностью (не убеждениями) автора и не связанные с положениями Учения
Другие читатели находят другое.
Так пусть эти "другие читатели" и обсудят письмо по существу :):):)
А то 12 страниц чистого флуда, не считая удаленного :)
LuckyStrike
13.12.2016, 14:31
Почему никто не обсуждает само письмо?
Например такие моменты..
Но если РД – основа основ будущего человечества, то и битву за его будущее, за свет, красоту и этику его противники стремятся переносить на рериховское поле.
а как же без врагов?
4.270. ..По врагу узнаем значение лица, как тень зависит от высоты предмета. Не следует особенно заниматься врагами, и не следует относиться к ним пренебрежительно. Человек без тени не существует.
Акбар, названный Великим, очень бережно относился к врагам. Любимый советник вел список врагов. Акбар часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя? "Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: "Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами". Так говорил Акбар, зная ценность врагам.
Ни одно Учение не было поднято друзьями.
А как все же правильно? Жаловаться, сожалеть, сетовать о врагах или радоваться?
Это, к сожалению, и происходит и будет происходить до тех пор, пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Объединится и создать огненную защиту.
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Тем более категорически недопустимо устанавливать себя на пьедестал или более высокую ступень развития лишь по причине принадлежности какой-либо организации.
А если эта организация Иерархия?
3.215. .. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень.
Совершенно недопустимо и устанавливать за собой место лидера, а тем более духовного фокуса лишь по праву доверия учителя на хранение части Наследия.
Почему нет?
7.036. Так назначение Иерарха является назначением исполнителя Высшей Воли. Когда дух назначает себе утвержденное право, он может достичь только исполнением Приказа Высшего.
А если даже такая задача поставлена и утверждена свыше, то и в этом случае авторитет и всеобщее признание достигается великими делами, Указанными Владыкой, магнитом пылающего сердца – тактичного, любящего и всеобъединяющего, но не указаниями и окриками, унижениями и умалениями, чванством и высокомерием.
Здесь хотелось бы какого-нибудь подтверждения цитатой из АЙ про авторитет агни-йога и всеобщее признание его дел.
Мне кажется как раз наоборот. Он избегает всеобщего внимания и остается незаметным.
4.375. В чем же заключается успех йога? Не в привлечении толп, не в обращении множеств, но около дел йога начинает замечаться подражание сознательное и несознательное, вольное и невольное. Люди начинают делать то же самое. Даже враги, проклиная, следуют тем же путем.
Как особая атмосфера собирается вокруг действий йога. Это настоящий успех, когда не деньги, не множества, но невидимый огонь зажигает сердца человеческие. Но желая подражать, они входят в ту же атмосферу и выносят на себе капли той же творящей росы. Тот успех не приходит только извне, он творится сочетанием рук человеческих с пространственною мыслью. Но йог является первоканалом, первоприемником энергий пространства. Потому йог светит, как призывный огонь.
Он строит то, что должно быть выстроено. Он слагает камни предназначенные, и даже враги, содрогаясь, твердят принесенное слово. Йог не проповедует. Он редко выступает, но дела порученные растут особым цветом. Иные даже не признают расцвета этих дел, ибо назначение их не поглощать, но зажигать.
Куда полетит искра огня? Можно ли видеть все костры зажженные и всех путников, обогретых огнем Агни Йога?
Огонь светит успешно, ибо он сияет не для себя.
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Высшее разлито повсюду. Но у каждого свой доступ – свои рецепторы. Гринпис, в своих искренних чаяниях, гораздо ближе к Высшему, чем рериховцы только лишь рассуждающие о Высшем.
LuckyStrike
13.12.2016, 15:48
Сообщение от Dar
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Вот интересно. Как вы определяете что человек имеет связь с Высшим? У вас аппарат специальный? Или способность духовная особая?
Если человек признает Основы, если он признает что почитает Иерархию, если признает что хочет помочь Плану Владык – неужели этого мало?
В Учении есть слова о тех кто исповедует принцип «либо всё, либо ничего». А поскольку всё иметь невозможно, то и остаются ни с чем.
По сути дела это всё о тех же кто стремится тормозить любое начинание - «либо связь с Высшим, либо никаких единений».
И в результате «воз и ныне там».
Один раз попробую ответить именно поэлементно.
Оно (письмо О.Н.Чеглакова) таково с вашей точки зрения, по вашим восприятиям, а вы почему-то говорите абсолютно.
Я стараюсь судить объективно и не претендую на абсолютную степень. Если с Вашей точки зрения оно не таково и содержит полезную часть, проблему снимающую, а не умножающую, я открыт увидеть её хотя бы с Вашей помощью. Все понимают, что главной задачей является единение. Также все понимают, что единение не может быть достигнуто путем окончательного и бесповоротного отмежевания, поскольку это путь разделения. Констатируя несовпадение целей и способов, какие иные выводы я могу сделать? А Вы?
Нужна способность видеть. Со стороны МЦР практически всех критиков, насколько сталкивался, сразу же обвиняют в личных обидах и т.д. и т.п., после чего вообще не разбираются по сути критики.
При чём тут практика критики в МЦР? Размещая обращение, автор так или иначе апеллирует к такой способности у читающего. Т.е. должен признавать её наличие и её справедливость априори и в любом случае. Только тогда это не будет "высокомерным" поучением "школоты", а именно обращением к широкому кругу. Иными словами, если не найдено, то это вина автора, а не степень способности читателя. Не смог донести, или не захотел.
Конечно, поэтому надо продолжить поиски истины.
В любом случае устанавливать истину в отсутствие автора равносильно утверждению желаемого за действительное. Если только не признаём актуальности поднятой проблематики. Именно о последнем единодушия как такового мы не имеем. Остаётся лишь разделиться на два "лагеря", но какова при этом связь с проблемой (кроме ухода от неё) я не понимаю.
Но ведь это не означает истинность напрашивающегося вывода.
Как аукается, так и откликается. Либо идти навстречу, либо убеждаться в дефектах слуха и никогда не встретиться.
Другие читатели находят другое.
Ставший привычкой повод "перемыть друг другу косточки"? Вернёмся к обращению. Чем фактически и беспроблематично заменить МЦР? В чем разница "последователя" и "приёмника"? Чем плох Голубой Щит и лучше Знамя Мира в факте сохранения объекта культуры? Почему "вторая роль" есть "комплекс неполноценности"? В чем разница фокуса назначенного и фокуса следующего описаниям требований? Что общего между великодушием и жалостью воина к врагам своим? Мне кажется, что найти "другое" возможно только для бегущего от очевидного. Действительно не нахожу ни содержательности, ни на что опереться мысли...
13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
« Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».
К сожалению именно в МЦР не прислушались к этому совету. Подождали бы и была бы сегодня другая картинка
Картинка всегда одна: тот, кто не медля спасает погибающие культурные сокровища (которые, увы, не могут ждать, когда будет "другая" картинка) - тот и является воином света. А тот, кто вместо этого торопливо и злобно вырывает "знамёна" из рук таких спасителей, надеясь, что вместе с этим урвёт себе и благую карму - тот, соответственно, является их противоположностью. Как бы велеречиво он сам себя не именовал.
Вы хотите сказать, что ЕИР не хотела спасть погибающие культурные сокровища совместно с "Голубым Щитом", а Шапошникова это исправила и в отличии от бездействующей ЕИР стала воином света?
МЦРовцы на культе личности уже впадают в неадекватные посты. Задайте простой вопрос: Почему ЕИР сама не сотрудничала с ГЩ? Почему Юрий и Святослав не сотрудничали с ГЩ? Почему И.Фричи имевшая генеральную доверенность от Святослава не сотрудничала с ГЩ, хотя жила от них через дорогу?
Ответьте - если сможете, это касается всех сторонников МЦР.
В Учении есть слова о тех кто исповедует принцип «либо всё, либо ничего». А поскольку всё иметь невозможно, то и остаются ни с чем.
По сути дела это всё о тех же кто стремится тормозить любое начинание - «либо связь с Высшим, либо никаких единений».
И в результате «воз и ныне там».
Если это ко мне, то не по адресу.
У меня написано "первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой", т.е. речь идет о порядке, а не взаимном исключении либо-либо.
Вот к примеру с Граней
ГАЙ т.6.5. Если нет единения в духе со Мною, то бесполезно единение между собою. Руководитель, чтобы объединить, должен сперва объединиться со Мной. Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами. Руководитель может объединить даже незнающих, если сам в единении с Учителем Света.
ГАЙ.6.11.53 Все достижения нужно начинать с их основы. Также и в объединении надо начать с самого основного – единения с Иерархией. И тогда состоятся и все остальные виды единения. Почему так? Потому что при единении с Иерархией происходит наполнение сознания сознанием Иерарха, и таким образом уничтожаются все преграды, препятствующие объединению. В высшем сознании не имеет места разъединение, так как это комплексное свойство принадлежит к разряду низшего астрала. Чувство разъединения состоит из многих свойств, исходящих из основного – самости. В число этих свойств входит зависть, соперничество, нетерпимость. Совершенно понятно, что эти отрицательные качества не входят в высокое сознание.
Потому указывается на наполнение существа сознанием Владыки, и тогда падут все преграды, и придет всевмещение, всеобъединение. Ибо высшее сознание вмещает все. Также становится ясным, почему объединение, начатое снизу, кончается неудачей, так как не может земное сознание вместить высокий принцип единения, сущность высших миров.
Или из АЙ
13.149. ..Начав с Высшего, утвердимся и в низшем.
12.433. что единение есть гармония с Иерархией
14.306. Урусвати знает, что Мы не зовем к внешним ритуалам. Нельзя отрицать, что объединенная толпа может создать сильное излучение. Но оно возможно лишь при истинном устремлении. Много ли и часто ли встречается такое устремление? Прежде можно было представить себе триста марафонских героев, но теперь все передвинулось к миллионам, и невозможно уже ожидать единения движений, потому следует переместить внимание на внутреннее состояние.
Люди могут быть, каждый порознь, сурово нравственными и тем достичь здорового излучения. Пусть они не утруждают себя обрядами, но поймут, что внутреннее устремление может дать им достаточно славное совершенствование. Пусть приучатся к передаче мысли на расстояние. Пусть увидят перед собою черты Лика почитаемого. Не требуется для такого вдохновения излишних обрядов. Каждый может в чистоте сердца собеседовать с Учителем. Так Земля может наполниться добрыми желаниями, и люди не будут одиноки, ибо конечная цель добра сроднит каждое сердце ищущее.
Не нужно обращаться к установленным обрядам, среди которых многие утеряли значение. Ощущение высшего восхождения приходит мгновенно, и даже невозможно словами описать возникновение такого восхищения. Не требуется описать словами ощущение, которое лишь сердце знает. Не поддавайтесь различным внешним обрядам, когда пламя сердца горит ярко.
Мыслитель полагал, что каждый человек имеет в себе дар сношения с Высшим.
Вот интересно. Как вы определяете что человек имеет связь с Высшим? У вас аппарат специальный? Или способность духовная особая?
Зачем это вас интересует? Если вы решили что я берусь за организацию единения оценивая каждого по связи с Высшим, то ошибаетесь. (или скорее всего просто невнимательно прочитали)
Мысль ведь простая и вроде не сложная.
Когда люди устремляются к Высшему, то взаимное тяготение возникает естественно.
Но не наоборот, давайте сперва соберемся, а потом уж остальное..
Николай А.
13.12.2016, 23:33
Задайте простой вопрос: Почему ЕИР сама не сотрудничала с ГЩ? Почему Юрий и Святослав не сотрудничали с ГЩ? Почему И.Фричи имевшая генеральную доверенность от Святослава не сотрудничала с ГЩ, хотя жила от них через дорогу?
Например, потому что они могли знать правильный срок. :-) Тот настоящий срок, который упомянут в письме ЕИР от13.07.1954 г., и который подразумевает, что Знамя будет все-таки принято и поднято. И к этому сроку нужно создать особые обстоятельства., которые помогут принять и поднять Знамя. И тактическое сотрудничество с ГЩ может быть полезной ступенькой к широкому оповещению истинного символа идеи защиты культурных ценностей. Причем ступенькой не конфронтации, а сотрудничества.Сохранить
Задайте простой вопрос: Почему ЕИР сама не сотрудничала с ГЩ? Почему Юрий и Святослав не сотрудничали с ГЩ? Почему И.Фричи имевшая генеральную доверенность от Святослава не сотрудничала с ГЩ, хотя жила от них через дорогу?
Например, потому что они могли знать правильный срок. :-) Тот настоящий срок, который упомянут в письме ЕИР от13.07.1954 г., и который подразумевает, что Знамя будет все-таки принято и поднято. И к этому сроку нужно создать особые обстоятельства., которые помогут принять и поднять Знамя. И тактическое сотрудничество с ГЩ может быть полезной ступенькой к широкому оповещению истинного символа идеи защиты культурных ценностей. Причем ступенькой не конфронтации, а сотрудничества.Сохранить
Николай, Вы были тем немногим МЦРовцем которого я уважал, теперь будет трудно. Лучше бы промолчали. Извините, признание ГЩ о котором ЕИР сказала "никогда не согласимся" никак не может способствовать "поднятию знамени". Предательство Знамени есть предательство, даже если Вам приходится это назвать " тактическое сотрудничество с ГЩ". В таком случае Иуда тоже тактически сотрудничал с первосвященниками.
LuckyStrike
13.12.2016, 23:58
Сообщение от Dar
ГАЙ т.6.5. Если нет единения в духе со Мною, то бесполезно единение между собою. Руководитель, чтобы объединить, должен сперва объединиться со Мной. Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами. Руководитель может объединить даже незнающих, если сам в единении с Учителем Света.
Почему бы не обратить внимание вот на эти слова
Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами.
Да, есть объединение, которое организовывает Руководитель. И это как Капитан корабля, который имеет право единственно знать о цели плавания и курсе которым надо идти. Он может набрать команду из незнающих всё это но полезных в деле своем.
Но объединение выделенное мной это другое. Здесь каждый знает и цель, и путь, и лидера себе они выбирают из своих же. Это Община во всей своей красе.
14.306. Урусвати знает, что Мы не зовем к внешним ритуалам. Нельзя отрицать, что объединенная толпа может создать сильное излучение. Но оно возможно лишь при истинном устремлении. Много ли и часто ли встречается такое устремление? Прежде можно было представить себе триста марафонских героев, но теперь все передвинулось к миллионам, и невозможно уже ожидать единения движений, потому следует переместить внимание на внутреннее состояние.
Люди могут быть, каждый порознь, сурово нравственными и тем достичь здорового излучения. Пусть они не утруждают себя обрядами, но поймут, что внутреннее устремление может дать им достаточно славное совершенствование. Пусть приучатся к передаче мысли на расстояние. Пусть увидят перед собою черты Лика почитаемого. Не требуется для такого вдохновения излишних обрядов. Каждый может в чистоте сердца собеседовать с Учителем. Так Земля может наполниться добрыми желаниями, и люди не будут одиноки, ибо конечная цель добра сроднит каждое сердце ищущее.
Не нужно обращаться к установленным обрядам, среди которых многие утеряли значение. Ощущение высшего восхождения приходит мгновенно, и даже невозможно словами описать возникновение такого восхищения. Не требуется описать словами ощущение, которое лишь сердце знает. Не поддавайтесь различным внешним обрядам, когда пламя сердца горит ярко.
Мыслитель полагал, что каждый человек имеет в себе дар сношения с Высшим.
И здесь почему бы не обратить внимание что речь идет о выборе – либо участие в устаревших ритуальных сходбищах, либо оставаться порознь и совершенствоваться самостоятельно и внутренне. Естественно разумнее второе. Но зачем этот правильный вывод, который правильный лишь в этом сравнении, автоматически переносить на все остальные порывы к единству.
Мысль ведь простая и вроде не сложная.
Когда люди устремляются к Высшему, то взаимное тяготение возникает естественно.
Мысль простая но нереальная. Почему? Потому что такое взаимное тяготение естественное возможно лишь в мире Надземном когда произойдет «сортировка» по Лучам и все увидят, поймут и почувствуют где находится их духовный Дом, кто их духовная семья, и что надо делать. А здесь, на земле, нужно приложить немалый труд чтобы состоялось любое мало мальское единение. Нужна и доброжелательность, и терпение, и терпимость.
paritratar
14.12.2016, 04:10
Можно ли охарактеризовать послание Чеглакова субтективно-назидательным? Что оно больше несет ( судя и по этому форуму)вред или пользу? Зачем вообще писать и распространять потом? Какова цель обсуждаемого обращения? Интересно спросить автора.
Сообщение от Dar
ГАЙ т.6.5. Если нет единения в духе со Мною, то бесполезно единение между собою. Руководитель, чтобы объединить, должен сперва объединиться со Мной. Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами. Руководитель может объединить даже незнающих, если сам в единении с Учителем Света.
Почему бы не обратить внимание вот на эти слова
Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами.
Обратил внимание и что?
Общее Благо и есть единение с Высшим.
Да, есть объединение, которое организовывает Руководитель. И это как Капитан корабля, который имеет право единственно знать о цели плавания и курсе которым надо идти. Он может набрать команду из незнающих всё это но полезных в деле своем.
Но объединение выделенное мной это другое. Здесь каждый знает и цель, и путь, и лидера себе они выбирают из своих же. Это Община во всей своей красе.
Согласен. Ведь связь с Высшим есть.
Для незнающих это Руководитель (у которого есть эта связь), и именно это их объединяет.
По поводу выбора лидера из своих, при условии что они все знают о Высшем как цели и пути, это вряд ли. Лидер выдвигается сам. (цитаты выше приводил).
"Никто не назначает Иерарха".
Для примера можно вспомнить притчу про Данко (М.Горький).
Люди выбирали себе лидеров и плутали в лесу, пока Данко не "выдвинул" себя.
Кто выше? Тот кто знает и мало действует или тот кто много действует, но мало знает?
Выше тот, у кого больше опыта.
зачем этот правильный вывод, который правильный лишь в этом сравнении, автоматически переносить на все остальные порывы к единству. Зачем? Потому что в АЙ нет противоречий.
Другими словами, если сказано что правильно истинное устремление (раз истинно значит к Высшему), и это сроднит сердца, то вряд ли в другом месте сказано обратное или что это не работает и т.д.
Мысль ведь простая и вроде не сложная.
Когда люди устремляются к Высшему, то взаимное тяготение возникает естественно.
Мысль простая но нереальная. Почему? Потому что такое взаимное тяготение естественное возможно лишь в мире Надземном когда произойдет «сортировка» по Лучам и все увидят, поймут и почувствуют где находится их духовный Дом, кто их духовная семья, и что надо делать.
Думаю это не совсем так.
Во-первых "Надземное", понятие общее, включающее в себя и низшие астральные слои, где люди так же бродят в потемках, ничего не осознавая и не понимая.
Мнение что надземное решит все вопросы довольно часто звучит на форуме.
Но это не решение. Иначе не было бы повторных воплощений.
К тому же "Именно, если трудно на Земле, то на Небе еще труднее."
14.782. ..Люди, унесенные от Земли преждевременно, полные почти одинаковых мыслей, собираются в одной сфере и неминуемо продолжают свои земные действия. При этом жестокость, хотя и утончается, но не теряет своего напряжения.
12.103. Люди, даже знающие о Тонком Мире, полагают, что можно отложить до часа совершенствование в мыслях. Они ошибаются, именно здесь должно быть заложено направление мышления. Можно его развивать, когда импульс дан. Опыт мышления должен быть утвержден земным мышлением. Нельзя войти в Тонкий Мир смущенно и рассеянно. Когда сознание ясно, оно несет вверх, как газ помогает воздушному шару. Никто и ничто не задержит в низших слоях твердое сознание, устремленное к добру, потому не будем откладывать утверждение мышления. Кроме этого пути нет кратчайшего сообщения с Миром Высшим.
Так что реально.
Речь ведь не о том человек при устремлении к Высшему сразу начинает светиться (хотя и это реально), а о чувствах, которые соединяют его с Высшим. Это меняет человека, его мысли, слова, состояние и он чувствуют близость и единение с теми кто примерно на том же уровне или выше.
Темные к примеру отличаются жестокостью. И по этому признаку узнают друг друга.
Можно ли охарактеризовать послание Чеглакова субтективно-назидательным? Что оно больше несет ( судя и по этому форуму)вред или пользу? Зачем вообще писать и распространять потом? Какова цель обсуждаемого обращения? Интересно спросить автора.
Сначала можно поразмышлять самостоятельно.
Информация об авторе есть в сообщении №48.
paritratar
14.12.2016, 08:46
Выше тот, у кого больше опыта.
Есть ещё харизма. И предназначение. И всезнание (мнрго опыта) степень выше человека.
Ставший привычкой повод "перемыть друг другу косточки"? Вернёмся к обращению. Чем фактически и беспроблематично заменить МЦР? В чем разница "последователя" и "приёмника"? Чем плох Голубой Щит и лучше Знамя Мира в факте сохранения объекта культуры? Почему "вторая роль" есть "комплекс неполноценности"? В чем разница фокуса назначенного и фокуса следующего описаниям требований? Что общего между великодушием и жалостью воина к врагам своим? Мне кажется, что найти "другое" возможно только для бегущего от очевидного. Действительно не нахожу ни содержательности, ни на что опереться мысли...
Фактически в России есть рериховские организации, которые вполне могут работать сами без жесткого диктата "центра". Объединиться можно в более свободной форме, что происходило раньше и происходит сейчас на добровольной основе. Процесс требует времени, беспроблемно заменить МЦР не получится, т.к. ситуация заведена в тупик, поле РД представляет собой выжженную полупустыню. Но нужно продолжать работу по объединению, иных вариантов всё равно нет.
Разница между ГЩ и Знаменем Мира в том, что Знамя - это проект Владык, а ГЩ - людей. Низведение Знамени Владык до товарного знака - это критическое действие. Можно сосредоточится даже на понимании одного этого вопроса.
"Другое" нашли и успешно работают множество людей. А те кто, построили казарму вместо сотрудничества в итоге пришли к логическому завершению.
Происходит окончательно размежевание обеих сторон.
Можно ли охарактеризовать послание Чеглакова субтективно-назидательным? Что оно больше несет ( судя и по этому форуму)вред или пользу? Зачем вообще писать и распространять потом? Какова цель обсуждаемого обращения? .
Об этом говорит сама форма.
Выше тот, у кого больше опыта.
Есть ещё харизма. И предназначение. И всезнание (мнрго опыта) степень выше человека.
Много чего есть, тем более в сочетаниях. Но ответ дан в самом Учении: "кто лучше выполнит Завет". Кому это будет видно?
Николай А.
14.12.2016, 09:46
Извините, признание ГЩ о котором ЕИР сказала "никогда не согласимся" никак не может способствовать "поднятию знамени".
Не нужно крайностей. Можно не признавать символ ГЩ, но поддержать то полезное, что они делают в защиту культурных ценностей. Саботаж хуже.
По поводу Знамени Мира..
Видел зарегистрированные, официальные логотипы с изображением солнца.
Но вижу толп людей, которые отказываются выходить на улицу, потому что там светит солнце, которое кто-то присвоил.
Да и солнце, почему-то спокойно продолжает светить всем.
Знамя Мира это понятие.
И если в АЙ написано что знамя мира покроет весь мир, неужели кто-то на самом деле представляет что это должен быть флаг таких размеров?
Где-нибудь в АЙ сказано что если на твоей одежде (стене, документах) нет этого рисунка, то нельзя заниматься доброслужением?
Кто-нибудь может привести в пример организацию, которая реально занималась доброслужением, но МЦР запретила им использовать знак?
Вот лично мне, вполне достаточно знать что этот знак никто не может присвоить.
Даже если сто раз зарегистрирует. Это так же как присвоить себе солнце или небо.
Хотелось бы узнать мнение юриста, что делали бы в РД (и что можно сделать), если бы Знамя Мира зарегистрировала какая-нибудь вино-водочная компания и лепили бы знак на каждую бутылку?
Единственный выход (имхо) в том что-бы МЦР используя свое влияние, сделало этот знак международным. Официально. Как красный крест.
Хотелось бы узнать мнение юриста, что делали бы в РД (и что можно сделать), если бы Знамя Мира зарегистрировала какая-нибудь вино-водочная компания и лепили бы знак на каждую бутылку?
Единственный выход (имхо) в том что-бы МЦР используя свое влияние, сделало этот знак международным. Официально. Как красный крест.
При регистрации ЗМ как торговой марки были допущены нарушения, которые, могли быть были проплаченными Булочником, как и многое тогда.
Если почитать законы, Знамя Мира - общеизвестный символ, поэтому его нельзя было регистрировать в чистом виде, только с добавлением других символов. Один из двух критериев общеизвестности, если правильно помню, использование в международных договорах, коим является Пакт Рериха. Собственно об этом многие тогда писали в Роспатент.
Что до Красного Креста, вот и надо было этим заниматься, имея такие! возможности, но время, силы и деньги были растрачены на борьбу с виртуальными врагами.
А запретили использование символа нескольким организациям, одна из них в Калининграде (А.Пузиков). Не помню, чего тогда было с Адамантом, вроде они тогда тоже попали под раздачу.
Фактически в России есть рериховские организации, которые вполне могут работать сами без жесткого диктата "центра". Объединиться можно в более свободной форме, что происходило раньше и происходит сейчас на добровольной основе. Процесс требует времени, беспроблемно заменить МЦР не получится, т.к. ситуация заведена в тупик, поле РД представляет собой выжженную полупустыню. Но нужно продолжать работу по объединению, иных вариантов всё равно нет.
Михаил, так я не о замене МЦР в деле единения спрашиваю, а в сугубо специфичной функции. Просто интересно - кому бы МЦР сейчас мог передать дела и отойти в сторону с тем, чтобы этот "кто-то" задействовал свои собственные ресурсы и снял все имеющиеся проблемы?
Разница между ГЩ и Знаменем Мира в том, что Знамя - это проект Владык, а ГЩ - людей. Низведение Знамени Владык до товарного знака - это критическое действие. Можно сосредоточится даже на понимании одного этого вопроса.
И опять я не об этом спрашиваю. Заинтересовался и потому прочитал письмо, которое цитирует adonis. А там ведь по тексту ни слова против непосредственно ГЩ. Я понял так, что были посланы некие наработки и символ. Сотрудница сообщила, что приняли все "материалы", но изменили "сам Знак". Причём именно - изменили, не "заменили". Правда, что я не знаю весь контекст, как его знает даже любой из рериховцев. Но я знаю, как порою способно перекручивать слова наше человеческое сознание. Вот и спрашиваю (в силу действительной наивности) - для цели защитной маркировки, какая весомая разница договоримся мы о том символе или об этом? Должен ли я (человек другого мировоззрения) считать, что объект охраняется некими (чьими-то) Владыками или я должен понимать, что его сохранение всецело зависит от доброй воли людей?
Михаил, так я не о замене МЦР в деле единения спрашиваю, а в сугубо специфичной функции. Просто интересно - кому бы МЦР сейчас мог передать дела и отойти в сторону с тем, чтобы этот "кто-то" задействовал свои собственные ресурсы и снял все имеющиеся проблемы?
Материальные проблемы, связанные с сохранением Наследия (размещение, реставрация, внесение в музейный фонд, оплата коммуналки и т.д.) может взять на себя государство, например в лице ГМВ и др. НРК перестал проявляться явно, была заявлена большая конференция на конец 2016 г., но её нет.
А духовные проблемы будут решать сами рериховцы (общественность), т.к. государственная организация не может (да и и не должна) заниматься духовной работой в существующей ситуации.
Собственно, об этом шла речь на Круглом Столе в МИСР 9 октября 2016 г.
Насколько знаю, усадьба Лопухиных отдана ГМВ, ГМВ действует в правовом поле, встречая множество препятствий со стороны МЦР, замедляющих процесс решения проблем. Об этом были сообщения в форуме. Представителями ГМВ на КС декларировалась готовность к сотрудничеству с рериховцами, готовность предоставлять выставки картин при соответствии условий их принятия определенным требованиям сохранности и др.
И опять я не об этом спрашиваю. Заинтересовался и потому прочитал письмо, которое цитирует adonis. ... Правда, что я не знаю весь контекст, как его знает даже любой из рериховцев. Но я знаю, как порою способно перекручивать слова наше человеческое сознание. Вот и спрашиваю (в силу действительной наивности) - для цели защитной маркировки, какая весомая разница договоримся мы о том символе или об этом? Дьявол кроется в деталях. Подмена и превращение в противоположность происходят в малых действиях-компромиссах. Знамя Мира и Пакт реализовались по линии Иерархии. Насчет ГЩ таких указаний нет.
Должен ли я (человек другого мировоззрения) считать, что объект охраняется некими (чьими-то) Владыками или я должен понимать, что его сохранение всецело зависит от доброй воли людей?Люди другого мировоззрения как и все имеют свободную волю считать что угодно. Охрана, конечно, идет через людей в конечном итоге, но даваемые возможности, по идее, должны лучше/оптимальнее улавливаться и реализовываться людьми, под которых был выстроен определенный поток.
Если выстроенная система рухнула, будут изыскиваться другие возможности и люди для выполнения задачи.
Т.е. с точки зрения Учения зависит от того, кто за этим делом стоит. Как вы, вероятно, знаете, внешняя видимость событий может быть одинакова, а подоплёка совершенно разная с т. зр. кармы. Для многих людей всё это без разницы. Но для тех, кто должен был кармически выполнять свою задачу, разница будет колоссальная.
LuckyStrike
14.12.2016, 15:14
Сообщение от Dar
По поводу выбора лидера из своих, при условии что они все знают о Высшем как цели и пути, это вряд ли. Лидер выдвигается сам. (цитаты выше приводил).
"Никто не назначает Иерарха".
Для примера можно вспомнить притчу про Данко (М.Горький).
Люди выбирали себе лидеров и плутали в лесу, пока Данко не "выдвинул" себя.
Кто выше? Тот кто знает и мало действует или тот кто много действует, но мало знает?
Выше тот, у кого больше опыта.
По-моему, Вы слишком романтизируете проблемы реальности. Уверен, всё много прозаичнее. К примеру, можно говорить и думать о молоке как продукте исключительно полезном, и совсем не думать о том что корова помимо молока производит столько отходов, что не озаботься вы проблемой их удаления, ваше молоко придется добывать стоя по колено сами знаете в чем.
Есть вещи высокие и есть приземленные. Но приземленные не значит что неважные. Например, проблемы и задачи педагогики школьной и дошкольной, проблемы и задачи самого образовательного процесса. Вот был ли слышен голос РД когда убирали предмет Астрономии из школы?
Я хочу сказать что есть много направлений в жизни общества на которых РД имеет право утверждать своё мнение, но чтобы голос этого мнения не звучал тоньше писка, для этого нужна сила, общественная сила. Вот например, когда еще известный банк был на плаву и возможности финансовые были, почему бы не приобрести какой-нибудь частный телеканал? Неужели не нашлось бы о чем говорить и что показывать, опираясь на знание Учения?
Вам нужна непременно связь с Высшим, чтобы двинуться в нужном направлении. Но она уже есть у каждого кто читает, изучает Учение АЙ, кто считает это Учение путеводной звездой в будущее. Если человек не представляет своей жизни уже вне связи с этим Учением, если у него не гаснет интерес возвращаться к нему снова и снова, то он, я уверен, в духе имеет связь с Высшим, неважно какого уровня и степени эта связь, но она есть, потому что иначе было бы иначе.
Вот мы здесь что-то говорим. А ведь наши слова это продолжение нас самих – продолжение наших мыслей, наших пониманий, наших отношений, и это всё ведь восходит к глубинам нашего духа. Связь здесь неразрывная. Т.е. я хочу сказать что Высшее проявлено в огромной степени уже, здесь и сейчас, в форме книг Учения. И если мы принимаем как руководство к действию советы, поучения, указы, информацию данную в книгах Учения, то мы находимся в буквальном смысле в общении с этим Высшим.
Учение дает знание механизмов решения любых проблем. Вопрос лишь в том – что является для вас проблемой? Т.е. видите ли вы проблемы в обществе которые требуют решения?
В принципе, можно понять что рериховец не будет иметь стойкого намерения решать проблемы общественные – не та карма, не та миссия, не тот шесток для сверчка, но не понимается как можно не иметь желания чтобы эти проблемы решались, пусть не тобой, пусть кем-то, но чтобы они решались.
Материальные проблемы, связанные с сохранением Наследия (размещение, реставрация, внесение в музейный фонд, оплата коммуналки и т.д.) может взять на себя государство, например в лице ГМВ и др. НРК перестал проявляться явно, была заявлена большая конференция на конец 2016 г., но её нет.
А духовные проблемы будут решать сами рериховцы (общественность), т.к. государственная организация не может (да и и не должна) заниматься духовной работой в существующей ситуации.
Мне кажется всё зависит от того, как подходить к вопросу наследия. Если видеть просто произведения искусства, которые не должны находиться в частном владении, то государственная собственность - выход оптимальный. Если видеть в произведениях искусства неотъемлемую часть общего наследия, то переход из владения негосударственного фонда не является выходом ни в какой мере. Государство - это институциональная система, и оно не будет считать эти произведения частью чего-то большего, выходящего за пределы системы. Иное для государства означало бы хаос и фиктивность институтов.
Собственно, об этом шла речь на Круглом Столе в МИСР 9 октября 2016 г.
Насколько знаю, усадьба Лопухиных отдана ГМВ, ГМВ действует в правовом поле, встречая множество препятствий со стороны МЦР, замедляющих процесс решения проблем. Об этом были сообщения в форуме. Представителями ГМВ на КС декларировалась готовность к сотрудничеству с рериховцами, готовность предоставлять выставки картин при соответствии условий их принятия определенным требованиям сохранности и др.
Так вмешательство ГМВ никак не решает проблем общественного фонда. Никаких обязательств в разрыве с правами в правовом смысле не может быть приобретено. Готовьтесь к передаче права собственности, если желаете передать обязанности по сохранности. И условия будет диктовать единственно собственник. Вот это есть "правовое поле".
Дьявол кроется в деталях. Подмена и превращение в противоположность происходят в малых действиях-компромиссах. Знамя Мира и Пакт реализовались по линии Иерархии. Насчет ГЩ таких указаний нет.
Мне кажется всё перевернутым "вверхтормашками", начиная с пословицы. Пренебречь идеей, выпячивая детали, есть верх изощреннейшей казуистики. Так понимаю "уявление дьявола". - Непременно запутаемся, теряя из виду основополагающее. Вот как понимать реализацию по линии Иерархии? Человечество необходимо признавать частью естественной иерархической цепи или есть какая-то где-то когда-то и кем-то искусственно установленная иерархичность, в которую человек должен формально вступить, чтобы получить право голоса? Если второе, то принципиальных отличий от остальных подобных (церковных) иерархий для человека непосвященного нет. И если Вы признаёте, что в конечном итоге всё вершится непосредственно самими людьми, то Вы также наверняка понимаете и то, что никакого объединения по искусственной линии иерархичности не произойдет. Никогда, и никакие временные "сроки" тут не при чём. Такие "сроки" скорее есть показатели состояний сознаний. "Не срок" - значит, еще незрелы, чтобы признать нечто большее. Непосредственно Рерихи, мне кажется (из письма НКР), смотрели на использование ЗМ совсем не под углом иерархичности, а под углом методологичности. Утверждать защиту объектов культуры в рамках военных действий - по-моему, именно это они считали "толчением в ступе воды". Знак должен был работать именно как Знамя Культуры, а не как защитный маркер, сигнализирующий дядям-военным. Не "нельзя бомбить, потому что там знак соглашения", а "не могу бомбить, потому что это вандализм".
paritratar
14.12.2016, 15:45
К примеру, можно говорить и думать о молоке как продукте исключительно полезном, и совсем не думать о том что корова помимо молока производит столько отходов, что не озаботься вы проблемой их удаления, ваше молоко придется добывать стоя по колено сами знаете в чем.
Коровий навоз является природным антисептиком.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.