Просмотр полной версии : Равенство.
элис, ложное понимание действительности. Напомню, что часть только подобна целому. Капля содержит в себе все признаки океана, но в количественном отношении ему совсем не равна. Микрокосм только подобен Макрокосму, как вверху, так и внизу.
Обратила давно внимание, что людям очень сложно понять категорию "потенциальность". Подобие. Почему-то всегда ставят "=". Так проще. ;)
Сказано было: "Вы - боги" - всё, поняли однозначно - "мы - боги"... А то, что это потенциальность, до которой пилить и пилить... Ну как же отказаться от собственной божественности? :rolleyes:
Сначала ваша ,,команда,, подрезала бы большую мнительность в себе в простом. А потом и о высоком думать😊
элис, ложное понимание действительности. Напомню, что часть только подобна целому. Капля содержит в себе все признаки океана, но в количественном отношении ему совсем не равна. Микрокосм только подобен Макрокосму, как вверху, так и внизу.
Обратила давно внимание, что людям очень сложно понять категорию "потенциальность". Подобие. Почему-то всегда ставят "=". Так проще. ;)
Сказано было: "Вы - боги" - всё, поняли однозначно - "мы - боги"... А то, что это потенциальность, до которой пилить и пилить... Ну как же отказаться от собственной божественности? :rolleyes:
Сначала ваша ,,команда,, подрезала бы большую мнительность в себе в простом. А потом и о высоком думать��
Что Вы имели сказать этой странной фразой, состоящей из малопонятных намеков? :confused:
Еще интересная цитата о важности объединенных действий. Говорится о том, что если группе людей удается настолько сгармонизироваться, что они начинают действовать как единый организм, то через него пропускаются такие духовные токи, которые не мог бы пропустить каждый из этих людей по отдельности. В результате индивидуальное развитие каждого из этих людей настолько ускоряется, что все они индивидуально переходят на более высокий уровень Иерархии Сознания. В частности, становится понятной необходимость предлагаемого в уже приведенной цитате построения согласованного нуклеуса во главе важных дел в виде центра и шести единомышленников.
Из Учения Храма
Когда какая-либо группа из трех или более человек достигает состояния полной гармонии во всех своих действиях — той точки, где достигается кооперация их воли и усилий; точки, где как теоретически, так и фактически они могут жить и действовать в соответствии с их высшими идеалами блага и служения друг другу, — это означает, что они достигли состояния, в котором они могут стать активным проводником духовных сил, порождаемых гораздо более великими сущностями, нежели те, чье величие они могли осознать когда-либо прежде. И если они становятся таким проводником, то индивидуальная эволюция каждого из них продвигается вперед огромными шагами. Как было сказано, вершины двух треугольников — духа и материи — встречаются и переплетаются. Каждый такой индивидуум с течением времени становится Спасителем всех тех, кто пока стоит ниже него на лестнице эволюции. И тогда широко открывается путь к проявлению своей божественной природы, и вместо медленного и болезненного продвижения, вместо того чтобы тащиться и ползти, как это было до сих пор, он идет вперед и вверх семимильными шагами, ибо он «входит в свои истинные владения» и обретает власть над скрытыми силами Вселенной. Каждое ваше сознательное усилие для достижения в жизни и действии такого триумвирата, о котором Я вам сказал, продвигает вас еще на один шаг к этой столь желанной цели; и каждый раз, когда вы упускаете возможность согласованного действия, вы отбрасываетесь на такое же расстояние назад.
элис, ложное понимание действительности. Напомню, что часть только подобна целому. Капля содержит в себе все признаки океана, но в количественном отношении ему совсем не равна. Микрокосм только подобен Макрокосму, как вверху, так и внизу.
Обратила давно внимание, что людям очень сложно понять категорию "потенциальность". Подобие. Почему-то всегда ставят "=". Так проще. ;)
Сказано было: "Вы - боги" - всё, поняли однозначно - "мы - боги"... А то, что это потенциальность, до которой пилить и пилить... Ну как же отказаться от собственной божественности? :rolleyes:
Сначала ваша ,,команда,, подрезала бы большую мнительность в себе в простом. А потом и о высоком думать��
Что Вы имели сказать этой странной фразой, состоящей из малопонятных намеков? :confused:
Ничего странного. Много чего мы не понимаем в нашей беседе
Всех инакомыслящих микрокосмов Макрокосма - в темные..
А как же иначе. Гармонично сосуществующий микро и макрокосмос защищается от разлада, дисгармонии и распада.
Я всегда страдал определенной степенью наивности. В начале 2000-х я приехал из Средней Азии в Москву на заработки. Тогда у меня не было ни документов, ни жилья, ни работы. Я нашел земляков-коллег и работал в бригаде. Жили мы все на съемной квартире. В бригаде было 6 - 7 человек и мы были достаточно дружны и это позволяло нам мирно сосуществовать в тесноте. И мы держались друг друга. И тогда у меня родилась идея постепенно приобрести жилье для каждого члена нашего коллектива. Это было совершенно реально. Каждый должен был работать сначала для одного, потом другого и по мере становления возможности наши росли бы и статус менялся в лучшую сторону. Я стал активно продвигать мою идею и с большим удивлением обнаружил, что никто из моих коллег не готов работать на общий котел. Для меня это было неожиданное открытие и сильное разочарование.
Потом была другая идея создания общего дома. Идея создания большой дружной фирмы в которой все мы работали на себя. Идея создания единой диспетчерской по поиску работы по нашему высотному профилю. Идея создания кассы взаимопомощи пострадавшим от травм. Идея создания маленькой общины коллег.
И всякий раз я терпел крах и поражение. Меня клевали, обвиняли, критиковали и смеялись. Разочарование мое росло и сегодня я уже далеко не тот наивный юноша каким был когда-то. И все равно я не потерял оптимизма, но стал более осторожным и критичным в деле объединения людей. Но самое главное : я не стал "житейским мудряком". Видно всему своё время.
элис, ложное понимание действительности. Напомню, что часть только подобна целому. Капля содержит в себе все признаки океана, но в количественном отношении ему совсем не равна. Микрокосм только подобен Макрокосму, как вверху, так и внизу.
Ну все остальное каждый волен громоздить по своему разумению, насколько духовное разумение будет зрело. Вот и нагромоздили то, что за окном. Но в любом случае,как последователю,необходимо стоять на фундаментальных основах истинных учений. Что каждый отдельный человек есть микрокосм Макрокосма.
Напомню, что часть только подобна целому
Она должна это подобие уменьшать или увеличивать ? Простой вопрос.
Капля содержит в себе все признаки океана, но в количественном отношении ему совсем не равна.
Так Вы только в количественном отношении сравниваете. А капли океана между собой равны ? И как относится Целое /Океан, например / к каждой отдельной капле ? Или к каждой своей волне на поверхности, хотя волны уже видимо разные ? Тоже вопрос простой.
paritratar
13.09.2015, 11:06
элис, все люли созданы по образу и подобию Божию, но кто*то развивает ы себе таланты, а кто-то закапывает их в землю. Превратно поеятое равенство приводит к разложению общества.
Всех инакомыслящих микрокосмов Макрокосма - в темные..
А как же иначе. Гармонично сосуществующий микро и макрокосмос защищается от разлада, дисгармонии и распада.
Погодите - это же и Вы здесь доказываете всеобщее равенство! Части с целым и пр. Как же Макрокосм, в таком случае (по вашим теориям) "защищается от разлада и пр."? Уничтожая собственные "равные части единого целого"? :cool: Или же надо признать "темные" части такими же равными микрокосмами... Так как? ;)
Ничего странного. Много чего мы не понимаем в нашей беседе Непонимание не странно. Странно непризнавать свое непонимание и упрямо доказывать явную (много раз доказанную) ошибочность. [-X
. И все равно я не потерял оптимизма, но стал более осторожным и критичным в деле объединения людей. Но самое главное : я не стал "житейским мудряком". Видно всему своё время.
Мне так думается, что когда люди объединяют свои усилия в построении физической общины, они не думают о том, что будут не только положительные моменты, но и отрицательные. Как-то : физические болезни, какие-то обстоятельства от них не зависящие.Люди не готовы перекладывать их на свои плечи. И человек остается с ними один на один.А другие также продолжают заниматься эстетическим стремлением к условно понимаемой ими красоте.
paritratar
13.09.2015, 11:20
Речник, кукла только похожа на человека, но им не является. Можно подобие уменьшит, можно увеличить, но мертвая кукла такой и останется. Поэтому развивай или уменьшай подобие - все равно человеком кукла не станет. Так же и микрокосм только зародыш=загатовка для Макрокосма, коих беспредельное количество. Для действительного подобия требуется сознательная связь с Творцом микрокосма и понимание той пользы или предназначения, для которых он создан. И чем лучше будет выполнятся это предназначение, тем больше энергии Творца будет уделятся.
Океан не пострадает от потери какой-то малой капли. Последняя оторвавшись от океана - погибнет. Поэтому капли живут для океана в первую очередь. Капли течения теплого отличаются от таковых в других местах океана. Ваши простые вопросы обыкновенные.
Я всегда страдал определенной степенью наивности. В начале 2000-х я приехал из Средней Азии в Москву на заработки. Тогда у меня не было ни документов, ни жилья, ни работы. Я нашел земляков-коллег и работал в бригаде. Жили мы все на съемной квартире. В бригаде было 6 - 7 человек и мы были достаточно дружны и это позволяло нам мирно сосуществовать в тесноте. И мы держались друг друга. И тогда у меня родилась идея постепенно приобрести жилье для каждого члена нашего коллектива. Это было совершенно реально. Каждый должен был работать сначала для одного, потом другого и по мере становления возможности наши росли бы и статус менялся в лучшую сторону. Я стал активно продвигать мою идею и с большим удивлением обнаружил, что никто из моих коллег не готов работать на общий котел. Для меня это было неожиданное открытие и сильное разочарование.
Не получилось вымышленное Вами равенство. А его и в жизни нет. В видимом внешне спаянном коллективе, по четкому и однозначному определению о центральной точке (из УХ) - должен быть лидер. Центр, который координирует, задает тон и объединяет. И берет на себя 50 процентов забот и ответственности. Без этого неравенства - ничего не получится. Уже и жизнь показывает. :cool:
А где "его нет"? Хоть один реальный пример
Например в человеческом теле. Не будет природа мириться с дисгармоничной работой какого - либо органа. Здесь выбор : либо здоровье, жизнь, либо труха, смерть.
Но все они неравные и по возможностям и по достижениям.
Это даёт кому-то из них, пусть даже успешных, право считать себя элитой ?
Конечно, человек не думает о плохом. Всякое может быть в жизни. И ко всему надо быть готовым. Но беда всегда приходит неожиданно. И благо если рядом есть люди, которые не бросят и помогут. Иначе нет никакого смысла строить какие-либо объединения.
Уверен, что мои идеи жизненны. Просто уровень сознания пока не позволяет. Но если в отдельно взятом моем сознании зародились такие мысли следовательно они рождаются уже достаточно широко. Я ведь самый обычный россиянин. Значит, недалеко время претворения в жизнь ментальных построений. А то, что жизнь сегодня всем нам демонстрирует не надо брать за основу. Много безобразия сегодня в мире.
все люли созданы по образу и подобию Божию, но кто*то развивает ы себе таланты, а кто-то закапывает их в землю.
А в следующем воплощении может ведь быть всё наоборот. Пути господни ...
paritratar
13.09.2015, 11:35
Речник, право считать себя элитой не сам человек себе присваивает, а его наделяют им его окружение в соответствии с его способностями и талантами. Вы управление самолетом трактористу поручите? А пьяному лётчику доверите жизни пассажиров самолёта? Так и элите поручается свыше ответственные посты. Власти не от Бога не бывает. А вот в Кали Югу попускается то, против чего здесь строптивцы спорят, а именно воры и негодяи становятся элитой. Это уже совсем другой вопрос. Мы должны равняться на лучшее, т.е. на то, что элита, цари, управленцы - есть естественный закон. Посмотрите воплощения Махатм - цари и императоры среди прочего. Потому что бещ истинной центральной клетки, царя духа, элиты развития не происходит. И все это должны уяснить до рисунка на мозгу.
Но все они неравные и по возможностям и по достижениям.
Это даёт кому-то из них, пусть даже успешных, право считать себя элитой ?
Это - естественный процесс. У Вас голова важнее, простите, попы? Извините за натурализм. Но куда уж явственнее... чтобы открытым текстом и всем понятно. :cool:
А где "его нет"? Хоть один реальный пример
Например в человеческом теле. Не будет природа мириться с дисгармоничной работой какого - либо органа. Здесь выбор : либо здоровье, жизнь, либо труха, смерть.
Не-не-не... пример, речник. Пример в студию, будьте любезны. Иначе... пустословие. [-X
paritratar
13.09.2015, 11:39
все люли созданы по образу и подобию Божию, но кто*то развивает ы себе таланты, а кто-то закапывает их в землю.
А в следующем воплощении может ведь быть всё наоборот. Пути господни ...
Что наоборот? Накопления человека есть его неотьмлемое достояние. В каждом воплощении у человека своё предназначение в соответствии с Плано Макрокосма. Если Вы в План этот не вписались, Вам же и хуже.
Ничего странного. Много чего мы не понимаем в нашей беседе Непонимание не странно. Странно непризнавать свое непонимание и упрямо доказывать явную (много раз доказанную) ошибочность. [-X
Вот зачем считать себя пупком-понимающим абсолютно все,а иных недоумками. Вот такого положения я абсолютно не понимаю. И зачем ,,пониманием,, и ,,не пониманием,,унижать других. Наверно потребность внутренняя.Просто без оценок других высказаться никак не получается?
Нет,я не оскорблен.На обиженных воду возят Просто достали своими нравоучениями
Ничего странного. Много чего мы не понимаем в нашей беседе Непонимание не странно. Странно непризнавать свое непонимание и упрямо доказывать явную (много раз доказанную) ошибочность. [-X
Вот зачем считать себя пупком-понимающим абсолютно все,а иных недоумками. Вот такого положения я абсолютно не понимаю. И зачем ,,пониманием,, и ,,не пониманием,,унижать других. Наверно потребность внутренняя.Просто без оценок других высказаться никак не получается?
Нет,я не оскорблен.На обиженных воду возят Просто достали своими нравоучениями
Кто Вас унижает?! :confused: Это просто дискуссия. Для человека нормально в чем-то ошибаться. Но так же нормально - признать свое заблуждение. :)
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Как же Макрокосм, в таком случае (по вашим теориям) "защищается от разлада и пр."?
Как Космос защищается от разлада набегающих волн Хаоса ? Вновь и вновь устанавливаемым равновесием всех своих составляющих. И полюсов в том числе.. Так же и человек, тёмным и неразумным своим частям указывает на их место.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Отрывок этот совершенно однозначен. Я думаю, что он справедлив для людей уровень сознания которых не достиг определенного уровня.
Но все они неравные и по возможностям и по достижениям.
Это даёт кому-то из них, пусть даже успешных, право считать себя элитой ?
Мне кажется, что вот здесь кроется корень ненужных споров. Если кто-то не согласен, возразите на два следующих заявления.
1. Все в дискуссии признают, что люди не равны по своим способностям, то есть по степени раскрытия единого для всех потенциала.
2. Все дискутирующие признают, что если более успешные в каком-то деле (можно называть их элитой, лучшими и т.д.) начинают превозносить себя и упорствуют в этом, то запускается механизм деградации и они могут оказаться на более низкой ступени по сравнению с той, на которой находились.
То есть все дискутирующие, признавая неравенство по накоплениям, призывают не культивировать горделивость и заносчивость, а напротив — объединять свои усилия, что поможет в продвижении по лестнице сознания всем и каждому в отдельности.
а именно воры и негодяи становятся элитой
Мы должны равняться на лучшее, т.е. на то, что элита, цари, управленцы - есть естественный закон.
Еще интересная цитата о важности объединенных действий. Говорится о том, что если группе людей удается настолько сгармонизироваться, что они начинают действовать как единый организм, то через него пропускаются такие духовные токи, которые не мог бы пропустить каждый из этих людей по отдельности. В результате индивидуальное развитие каждого из этих людей настолько ускоряется, что все они индивидуально переходят на более высокий уровень Иерархии Сознания. В частности, становится понятной необходимость предлагаемого в уже приведенной цитате построения согласованного нуклеуса во главе важных дел в виде центра и шести единомышленников.
Дело не в шести, двенадцати или ста тысячах, а в самом принципе равенства. Сгармонизироваться в единый организм могут только равные, даже с разным индивидуальным развитием. Равенство никак не связано с индивидуальным развитием, а степень достижения Духа. Неравные не смогут создать гармонию.
Это - естественный процесс. У Вас голова важнее, простите, попы? Извините за натурализм. Но куда уж явственнее... чтобы открытым текстом и всем понятно.
Вы намекаете на то, что Ваша голова в Вашем теле считает себя элитой ?
Ничего странного. Много чего мы не понимаем в нашей беседе Непонимание не странно. Странно непризнавать свое непонимание и упрямо доказывать явную (много раз доказанную) ошибочность. [-X
Вот зачем считать себя пупком-понимающим абсолютно все,а иных недоумками. Вот такого положения я абсолютно не понимаю. И зачем ,,пониманием,, и ,,не пониманием,,унижать других. Наверно потребность внутренняя.Просто без оценок других высказаться никак не получается?
Нет,я не оскорблен.На обиженных воду возят Просто достали своими нравоучениями
Кто Вас унижает?! :confused: Это просто дискуссия. Для человека нормально в чем-то ошибаться. Но так же нормально - признать свое заблуждение. :)
По теме есть мнение?
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Отрывок этот совершенно однозначен. Я думаю, что он справедлив для людей уровень сознания которых не достиг определенного уровня.
Разве в отрывке сказано, что это для одного уровня сознания, а для другого не работает? Сказано - Каждый правящий аспект Иерархии.
Что не так?
paritratar
13.09.2015, 12:00
а именно воры и негодяи становятся элитой
Мы должны равняться на лучшее, т.е. на то, что элита, цари, управленцы - есть естественный закон.
Цитируйте, милостивый государь, правильно. В Кали Югу воры и негодяи становятся элитой. Об этом есть предсказание в индийских пуранах. Э о по поводу первой цитаты.
Элита - естественный закон развития. Цари и императоры ещё следствие. Этот естественный закон извращаетсч в Кали Югу до абсурда.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Отрывок этот совершенно однозначен. Я думаю, что он справедлив для людей уровень сознания которых не достиг определенного уровня.
Разве в отрывке сказано, что это для одного уровня сознания, а для другого не работает? Сказано - Каждый правящий аспект Иерархии.
Что не так?
Пробуждает вибрации страха, ненависти или протеста. Это правда, но всё дело в том во что трансформируются все эти вибрации в микрокосме каждого индивида, который стоит ниже. Один будет ненавидеть, а другой может трансформировать их в любовь и признание. Все дело в уровне сознания.
Это - естественный процесс. У Вас голова важнее, простите, попы? Извините за натурализм. Но куда уж явственнее... чтобы открытым текстом и всем понятно.
Вы намекаете на то, что Ваша голова в Вашем теле считает себя элитой ?
Я Вам задала конкретный вопрос. Не можете ответить? :D
Просто достали своими нравоучениями
По теме есть мнение?
Ваша реплика была по теме? :rolleyes:
Я всегда страдал определенной степенью наивности. В начале 2000-х я приехал из Средней Азии в Москву на заработки. Тогда у меня не было ни документов, ни жилья, ни работы. Я нашел земляков-коллег и работал в бригаде. Жили мы все на съемной квартире. В бригаде было 6 - 7 человек и мы были достаточно дружны и это позволяло нам мирно сосуществовать в тесноте. И мы держались друг друга. И тогда у меня родилась идея постепенно приобрести жилье для каждого члена нашего коллектива. Это было совершенно реально. Каждый должен был работать сначала для одного, потом другого и по мере становления возможности наши росли бы и статус менялся в лучшую сторону. Я стал активно продвигать мою идею и с большим удивлением обнаружил, что никто из моих коллег не готов работать на общий котел. Для меня это было неожиданное открытие и сильное разочарование.
Потом была другая идея создания общего дома. Идея создания большой дружной фирмы в которой все мы работали на себя. Идея создания единой диспетчерской по поиску работы по нашему высотному профилю. Идея создания кассы взаимопомощи пострадавшим от травм. Идея создания маленькой общины коллег.
И всякий раз я терпел крах и поражение. Меня клевали, обвиняли, критиковали и смеялись. Разочарование мое росло и сегодня я уже далеко не тот наивный юноша каким был когда-то. И все равно я не потерял оптимизма, но стал более осторожным и критичным в деле объединения людей. Но самое главное : я не стал "житейским мудряком". Видно всему своё время.
У вас природный вибрационный код равенства. Равенство и в этой теме критикуют и высмеивают. Объединять можно только носителей этой вибрации равенства Наших. И нельзя объединится с носителями вибраций толпо элитарного существования. Знание текстов или теории Учения ещё не дают людям внутренней свободы. Даже скорее свободных можно найти в стороне от Учения.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Отрывок этот совершенно однозначен. Я думаю, что он справедлив для людей уровень сознания которых не достиг определенного уровня.
Разве в отрывке сказано, что это для одного уровня сознания, а для другого не работает? Сказано - Каждый правящий аспект Иерархии.
Что не так?
Пробуждает вибрации страха, ненависти или протеста. Это правда, но всё дело в том во что трансформируются все эти вибрации в микрокосме каждого индивида, который стоит ниже. Один будет ненавидеть, а другой может трансформировать их в любовь и признание. Все дело в уровне сознания.
Если высшее управление пробуждает вибрации страха, ненависти, то низшее уже ничего трансформировать не может, ибо раб не понимает реального смысла слова Свобода. Для раба это в лучшем случае будет вседозволенность.
Любое правящее управление, даже высшее, будет всегда вызывать только негатив. Это закон. Закон нельзя изменить. Любая элита всегда будет вызывать подобное противодействие на любом уровне. Но можно создать другой Закон, когда нет правящего аспекта высшего, а есть сотрудничество равных -высшего и низшего. Правящий аспект заменяется сотрудничеством, без разделения на высшее и низшее. Так формируется Братство.
Конечно, человек не думает о плохом. Всякое может быть в жизни. И ко всему надо быть готовым. Но беда всегда приходит неожиданно. И благо если рядом есть люди, которые не бросят и помогут. Иначе нет никакого смысла строить какие-либо объединения.
Для того, необходимо быть готовым к самопожертвованию. Не на словах, которые просто "бла-бла"
Уверен, что мои идеи жизненны. Просто уровень сознания пока не позволяет. Но если в отдельно взятом моем сознании зародились такие мысли следовательно они рождаются уже достаточно широко. Я ведь самый обычный россиянин. Значит, недалеко время претворения в жизнь ментальных построений. А то, что жизнь сегодня всем нам демонстрирует не надо брать за основу. Много безобразия сегодня в мире.
Жизнь уже освоила ментальный уровень. Ментальное тело уже оформлено., четвертой и пятой расой. Сущность цикла(расы. подрасы)-это осваемое Единой жизнью Качество(Принцип). В Агни Йоге речь идет о построении каузального(огненного) или вечного тела. И проникновение жизни в шестой Принцип. Ментал и препятствует тому. Ему нужно обособление по самой его материальной природе и принадлежности планете, то есть(по теософии) самой грубой материи, самого грубого ее духовного качества.
Я Вам задала конкретный вопрос. Не можете ответить?
Ваш вопрос подобен такому: У ромба какая вершина важнее, верхняя или нижняя ? Как на него отвечать ?
Пробуждает вибрации страха, ненависти или протеста. Это правда, но всё дело в том во что трансформируются все эти вибрации в микрокосме каждого индивида, который стоит ниже. Один будет ненавидеть, а другой может трансформировать их в любовь и признание. Все дело в уровне сознания.
Человеческие любовь и ненависть всегда присутствуют друг в друге. Если нарисовать отрезок с двумя полюсами, где на одном конце будет стоять любовь, а на другом ненависть, то невозможно определить, где кончается одно и начинается другое. Они всегда трансформируются друг в друга. Например, у религиозного человека, с его слепой любовью к Иерархии. Речь о другой Любви. Адонис приводил отрывок о Христе, о Господе. О проявленном Боге. О воскресении Духа в духе человеческом, обретении цельности.
Но все они неравные и по возможностям и по достижениям.
Это даёт кому-то из них, пусть даже успешных, право считать себя элитой ?
Мне кажется, что вот здесь кроется корень ненужных споров. Если кто-то не согласен, возразите на два следующих заявления.
1. Все в дискуссии признают, что люди не равны по своим способностям, то есть по степени раскрытия единого для всех потенциала.
2. Все дискутирующие признают, что если более успешные в каком-то деле (можно называть их элитой, лучшими и т.д.) начинают превозносить себя и упорствуют в этом, то запускается механизм деградации и они могут оказаться на более низкой ступени по сравнению с той, на которой находились.
То есть все дискутирующие, признавая неравенство по накоплениям, призывают не культивировать горделивость и заносчивость, а напротив — объединять свои усилия, что поможет в продвижении по лестнице сознания всем и каждому в отдельности.
Когда человек считает элитой себя, это его проблема. В нашем толпо элитарном обществе это понятно. Но когда "элитой" называют Учителей - это уже нападение на Учителей. Когда пытаются к слову "духовность" прилепить слово "элита, то это попытка высшее поставить на свой примитивный уровень сознания.
Но все они неравные и по возможностям и по достижениям.
Это даёт кому-то из них, пусть даже успешных, право считать себя элитой ?
Мне кажется, что вот здесь кроется корень ненужных споров. Если кто-то не согласен, возразите на два следующих заявления.
1. Все в дискуссии признают, что люди не равны по своим способностям, то есть по степени раскрытия единого для всех потенциала.
2. Все дискутирующие признают, что если более успешные в каком-то деле (можно называть их элитой, лучшими и т.д.) начинают превозносить себя и упорствуют в этом, то запускается механизм деградации и они могут оказаться на более низкой ступени по сравнению с той, на которой находились.
То есть все дискутирующие, признавая неравенство по накоплениям, призывают не культивировать горделивость и заносчивость, а напротив — объединять свои усилия, что поможет в продвижении по лестнице сознания всем и каждому в отдельности.
Это очевидные вещи, каждый лебедь был когда-то гадким утенком. И само Время -продолжительность(протяженность)цикла для всего человечества зависит от освоения Единой Жизнью того или иного Принципа. Само по себе Оно не существует. (Всегда было, есть и будет только Пространство.И Монада-единица Пространства). В каждом цикле повторяется это качание между старым и новым качеством в каждом индивидуальном сознании. Сегодня он царь, назавтра сапожник, потом философ, потом бандит.
Учение Живой Этики дано на Новый Цикл, на пробуждение Качества шестого Принципа, на выход в сознании за пределы Земли на уровень космического гражданства. На другие категории мышления в соответствии с Сущностью Цикла. На категории вечности. Тема об этом.
Но все они неравные и по возможностям и по достижениям.
Это даёт кому-то из них, пусть даже успешных, право считать себя элитой ?
Мне кажется, что вот здесь кроется корень ненужных споров. Если кто-то не согласен, возразите на два следующих заявления.
1. Все в дискуссии признают, что люди не равны по своим способностям, то есть по степени раскрытия единого для всех потенциала.
2. Все дискутирующие признают, что если более успешные в каком-то деле (можно называть их элитой, лучшими и т.д.) начинают превозносить себя и упорствуют в этом, то запускается механизм деградации и они могут оказаться на более низкой ступени по сравнению с той, на которой находились.
То есть все дискутирующие, признавая неравенство по накоплениям, призывают не культивировать горделивость и заносчивость, а напротив — объединять свои усилия, что поможет в продвижении по лестнице сознания всем и каждому в отдельности.
Когда человек считает элитой себя, это его проблема. В нашем толпо элитарном обществе это понятно. Но когда "элитой" называют Учителей - это уже нападение на Учителей. Когда пытаются к слову "духовность" прилепить слово "элита, то это попытка высшее поставить на свой примитивный уровень сознания.
Нет проблем. Введем еще один пункт.
1. Все в дискуссии признают, что люди не равны по своим способностям, то есть по степени раскрытия единого для всех потенциала.
2. Все дискутирующие признают, что если более успешные в каком-то деле (можно называть их элитой, лучшими и т.д.) начинают превозносить себя и упорствуют в этом, то запускается механизм деградации и они могут оказаться на более низкой ступени по сравнению с той, на которой находились.
3. Все дискутирующие признают, что раболепство унизительно, но почитание Высшего достойно, и что каждый должен применять для такого почитания только те слова, мысли, чувства и действия, которые считает самыми светлыми.
2. Все дискутирующие признают, что если более успешные в каком-то деле (можно называть их элитой, лучшими и т.д.) начинают превозносить себя и упорствуют в этом, то запускается механизм деградации и они могут оказаться на более низкой ступени по сравнению с той, на которой находились.
.
Не нужно обобщать и передергивать. Если какой-то цикл отрабатывает то или иное качество(принцип), то планки по разным принципам в тот же самый момент могут быть совершенно разные. Скажем, превосходный художник может быть подлецом или предателем.А вдруг может раскаяться, прозреть. Потому никакой элиты на самом деле вообще не существует. Все это весьма ограничено.
Малкольм
13.09.2015, 13:40
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Интересное наблюдение. Что-то в этом есть. Вот говорят что Люцифер пал потому что дескать пришла Ему на ум мысль уйти из Иерархии. И всё. Всё откровение. А вот почему это вдруг могла придти такая мысль такому Великому? Похоже ответ именно в этом - бунт и протест как первичные рефлексы на управление Свыше остаются навечно. Конечно их можно глушить, но сам факт их неуничтожимости признаться удручает.
paritratar
13.09.2015, 13:54
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Интересное наблюдение. Что-то в этом есть. Вот говорят что Люцифер пал потому что дескать пришла Ему на ум мысль уйти из Иерархии. И всё. Всё откровение. А вот почему это вдруг могла придти такая мысль такому Великому? Похоже ответ именно в этом - бунт и протест как первичные рефлексы на управление Свыше остаются навечно. Конечно их можно глушить, но сам факт их неуничтожимости признаться удручает.
Люцифер решил, что он РАВЕН Богу и пошло-поехало. В этой теме тоже демонстрируют ту же демоническую философию. Когда клетка какую-либо позицию она не занимала захочет равенства с центром, тогда она выбрасывается как негодный материал. Все клетки равны в своей ценности от самой ничтожной до великой, но отличаются они друг от друга по кругу своих обязанностей и ответственности.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Интересное наблюдение. Что-то в этом есть. Вот говорят что Люцифер пал потому что дескать пришла Ему на ум мысль уйти из Иерархии. И всё. Всё откровение. А вот почему это вдруг могла придти такая мысль такому Великому? Похоже ответ именно в этом - бунт и протест как первичные рефлексы на управление Свыше остаются навечно. Конечно их можно глушить, но сам факт их неуничтожимости признаться удручает.
Нас предупредили о таком факте, значит, возможность бунта против Высшего и вероятность падения заложены во всех нас. Но ведь есть и то, что работает на притяжение. Для того и совершенствуем низшую природу, чтобы она не перекрывала такую тягу и не мешала строительству моста вверх.
Отвечаю adonisу относительно себя. В этой жизни не помню такого бунта и ненависти со своей стороны.
[
Люцифер решил, что он РАВЕН Богу и пошло-поехало. В этой теме тоже демонстрируют ту же демоническую философию. Когда клетка какую-либо позицию она не занимала захочет равенства с центром, тогда она выбрасывается как негодный материал. Все клетки равны в своей ценности от самой ничтожной до великой, но отличаются они друг от друга по кругу своих обязанностей и ответственности.
А Люцифер и был божественной природы. Но обособился и обособил Землю. О демонической философии сказано было еще в теме "элит"
Все клетки равны в своей ценности от самой ничтожной до великой,
Заговорили о равенстве клеток в микрокосме, похвально. Тогда как ?
В этой теме тоже демонстрируют ту же демоническую философию.
Люцифер решил, что он РАВЕН Богу и пошло-поехало Однако, Вы догадываетесь, что решал или не решал Люцифер.
Когда клетка какую-либо позицию она не занимала захочет равенства с центром, тогда она выбрасывается как негодный материал.
Чтоб такое захотеть, какой надо возобладать силой, могуществом и сознанием ?
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Нас предупредили о таком факте, значит, возможность бунта против Высшего и вероятность падения заложены во всех нас. Но ведь есть и то, что работает на притяжение. Для того и совершенствуем низшую природу, чтобы она не перекрывала такую тягу и не мешала строительству моста вверх.
Отвечаю adonisу относительно себя. В этой жизни не помню такого бунта и ненависти со своей стороны.
Если ваше отношение не является ненавистью, то следовательно Вы не понимаете о чём написано в цитате. Это не предупреждение, а неизбежность. Вопрос не стоит помню - не помню. В цитате ясно сказано -неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. То есть при наличии элит НЕИЗБЕЖНО будет ненависть. Если у Вас ненависти нет, значит Высшее не проявилось по отношению к Вам как элита или как правящий аспект.. Хотя вы упорно пытаетесь Высшему приписать прослойку элитарности. Никакой бунт в цитате не упоминается, но согласно ей любое звено в Цепи Иерархии должно ненавидеть более высшее. Любое звено на всём протяжении цепи. Так и было бы, если бы не существовало понятие РАВЕНСТВО. Именно равенство в духовном мире аннулирует действие этого закона и он действует только там, где равенство отсутствует. Потому и живёт так.
Малкольм
13.09.2015, 15:53
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Нас предупредили о таком факте, значит, возможность бунта против Высшего и вероятность падения заложены во всех нас. Но ведь есть и то, что работает на притяжение. Для того и совершенствуем низшую природу, чтобы она не перекрывала такую тягу и не мешала строительству моста вверх.
Отвечаю adonisу относительно себя. В этой жизни не помню такого бунта и ненависти со своей стороны.
Если ваше отношение не является ненавистью, то следовательно Вы не понимаете о чём написано в цитате. Это не предупреждение, а неизбежность. Вопрос не стоит помню - не помню. В цитате ясно сказано -неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. То есть при наличии элит НЕИЗБЕЖНО будет ненависть. Если у Вас ненависти нет, значит Высшее не проявилось по отношению к Вам как элита или как правящий аспект.. Хотя вы упорно пытаетесь Высшему приписать прослойку элитарности. Никакой бунт в цитате не упоминается, но согласно ей любое звено в Цепи Иерархии должно ненавидеть более высшее. Любое звено на всём протяжении цепи. Так и было бы, если бы не существовало понятие РАВЕНСТВО. Именно равенство в духовном мире аннулирует действие этого закона и он действует только там, где равенство отсутствует. Потому и живёт так.
Я думаю Вы ошибаетесь. Не «равенство» устанавливаемое искусственно кем-то высшим аннулирует этот закон, но именно выращенное НОВОЕ отношение нижних к высшим, отношение которое выращивается эволюцией сознательно и преднамеренно на долгом пути эволюции от животного к человеку и далее. Именно через опыт жизней мы обретаем СПОСОБНОСТЬ являть НОВОЕ ОТНОШЕНИЕ к высшим инстанциям Иерархии. Уважение, почитание и преклонение к высшим и старшим - это всё то что именно выращивается а никак не данность. И когда соответствующие этому качества сформированы тогда их проявление заключает как бы в клетку смирительную ту нашу первичную негативную рефлексию. Возможно это последнее и есть следствие активности той частицы Хаоса которая присутствует в каждом проявленном организме и которая остается вечной и неизменной и восходит в Беспредельность «за компанию» вместе с восходящим но уже пребывая в смирительной рубашке.
И когда соответствующие этому качества сформированы тогда их проявление заключает как бы в клетку смирительную ту нашу первичную негативную рефлексию. Возможно это последнее и есть следствие активности той частицы Хаоса которая присутствует в каждом проявленном организме и которая остается вечной и неизменной и восходит в Беспредельность «за компанию» вместе с восходящим но уже пребывая в смирительной рубашке.
Смирительная рубашка только на определенном периоде.К примеру в нашем свами состоянии. В Беспредельность никакого насилия смирительных рубашек. Туда нет никакой искусственности. Все непроходное должно сгореть,переплавиться, перерабатываться.
Малкольм
13.09.2015, 16:37
И когда соответствующие этому качества сформированы тогда их проявление заключает как бы в клетку смирительную ту нашу первичную негативную рефлексию. Возможно это последнее и есть следствие активности той частицы Хаоса которая присутствует в каждом проявленном организме и которая остается вечной и неизменной и восходит в Беспредельность «за компанию» вместе с восходящим но уже пребывая в смирительной рубашке.
Смирительная рубашка только на определенном периоде.К примеру в нашем свами состоянии. В Беспредельность никакого насилия смирительных рубашек. Туда нет никакой искусственности. Все непроходное должно сгореть,переплавиться, перерабатываться.
в смирительную рубашку заключается частица Хаоса. Это тот древний змий который спит на дне нашей Чаши накоплений и который может быть легко разбужен неправильными деяниями. По-моему всё сходится. Смирительной рубашкой являются наши светлые накопления собираемые в Чаше. Чаша остается с нами как и Сердце во век.
Нет проблем. Введем еще один пункт.
1. Все в дискуссии признают, что люди не равны по своим способностям, то есть по степени раскрытия единого для всех потенциала.
2. Все дискутирующие признают, что если более успешные в каком-то деле (можно называть их элитой, лучшими и т.д.) начинают превозносить себя и упорствуют в этом, то запускается механизм деградации и они могут оказаться на более низкой ступени по сравнению с той, на которой находились.
3. Все дискутирующие признают, что раболепство унизительно, но почитание Высшего достойно, и что каждый должен применять для такого почитания только те слова, мысли, чувства и действия, которые считает самыми светлыми.
Лена, я попытаюсь объединить Ваши три пункта. Взяв за основу то, что объединяет, на первый взгляд, разрозненные элементы в них.
Но вначале о том, что объединяет людей и делает их совершенными. Это – божественный потенциал, заложенный в каждом. Степень проявления этого потенциала, различается от сферы проявления. Например, - в шестой сфере мы все боги уже сейчас. В сфере пятой, к примеру, кто – то из нас Эйнштейн, а кто - то подмастерье, и это касается любой сферы деятельности. Как видите, далее идет распределение по сферам, соответствующим наличию оболочек сознания. Чистота оболочек сознания - это тот фактор, который делает нас "богами" в соответствующей сфере. Иными словами – элитой.
Меняется сфера и - человек может оказаться профаном для этой сферы. Например, – доктор наук может оказаться бесчувственным существом, с грубыми манерами, и отсутствием такта - гармонии, существующей как эталон для этой сферы ( чистоты оболочки сознания ).
И далее пункт второй, он ключевой. Почему наступает деградация и скатывание с состояния "элиты" до профана, как сказано у Вас, при выпячивании своего "первородства". Потому что идет наращивание оболочки ( эго усиливается ), и свет сознания затемняется - и отныне -- нет "элиты", есть - убожество.
Пункт третий понимается только теми, у кого свет сознания не затемнен. Для этих людей раболепство перед вышестоящими не может проявляться, его нет. Эти люди знают, что они равны перед Богом. Знать - это не понимать на уровне ума, - по этой причине сколько не произноси хвалебных , "почтительных", слов - все это будет лицемерием и - не более. Лицемеры не знают чувства родства с высшим своим естеством ( принципом ), а значит и с Богом. Знающие родство с божественным принципом - элита на земле и на небе. )
в смирительную рубашку заключается частица Хаоса. Это тот древний змий который спит на дне нашей Чаши накоплений и который может быть легко разбужен неправильными деяниями. По-моему всё сходится. Смирительной рубашкой являются наши светлые накопления собираемые в Чаше. Чаша остается с нами как и Сердце во век.
Никакого спящего хаоса. И не надейтесь.
Лена, я попытаюсь объединить Ваши три пункта.
Спасибо, aurora, за полезную расшифровку.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста.
Согласно этой цитаты, то Вы, Лена К, должны испытывать по отношению к Учителям страх ненависть и протест. Согласно Вашему утверждению вверху текста, то Вы испытываете неприятие и нелюбовь к стоящим выше. Согласно вашему же утверждению и Владыки должны испытывать ненависть к Матери Мира, Архангелы должны ненавидеть Начала и Власти, а Херувимы должны ненавидеть Серафимов.
Вот такая у Вас теория элит.
Теперь вопрос Вам: Вы действительно ненавидите высшее? Или отрывок поняли не правильно ?
Отрывок этот совершенно однозначен. Я думаю, что он справедлив для людей уровень сознания которых не достиг определенного уровня.
Разве в отрывке сказано, что это для одного уровня сознания, а для другого не работает? Сказано - Каждый правящий аспект Иерархии.
Что не так?
Читать надо с пониманием, а не выискивать что-то, чего нет. Слова "на его противоположном полюсе" ни о чем не говорят? А жаль... Так все просто, если видишь то, что написано, а не то, что самому хочется увидеть. Там еще вполне доступно сказано " я имею в виду, что каждый человек... ". Архангелов и ангелов, а так же Херувимов с Серафимами дописало здесь чье-то, соответственно настроенное, сознание. И пошло-поехало в другую сторону от того, что хотела сказать Лена К. :rolleyes:
Надо вернуться назад, с этой порочной точки извращения сути. 8)
Это тоже цитата из УХ, как раз о той силе, которая может противодействивать стихийным силам природы. А они, эти силы, были есть и будут. Любовь, которая есть Жертвенное Служение (основное качество духовной элиты).
Любовь является единственным проводником, через который наши глаза видят ясно и безошибочно. Ненависть обезображивает, преувеличивает или преуменьшает. Страсть ослепляет. Истинная же любовь широко открывает врата души и позволяет любящему силою распознавания видеть все непривлекательное и некрасивое так же хорошо, как все чистое и прекрасное, чтобы правильно отделить преходящее от вечного в жизни любимого и дать всему правильную оценку. Но – увы! – эта истинная любовь так мало понята, скрываясь под названиями различных так называемых атрибутов. В некоторых умах она представляется сложной картиной – запредельной, блистающей небесной красотой и истиной, но при окончательном рассмотрении оказывается не чем иным, как жертвенным Служением. Тот, кто достиг мощи такой любви, не сделает из нее повода для фамильярных отношений или вторжения в обстоятельства жизни любимого. Такая любовь предписывает смирение истинного Служения, где бы и когда оно ни представилось. Она многострадальна, терпелива и верна. Хотя она и радуется, если знает, что ее оценили и ответили взаимностью, но это признание не является для нее необходимым.
Процесс восхождения до высот такой бескорыстной любви не поддается ни осмыслению, ни описанию. Агония души, как непременная часть этих одиноких высот, которую должен пережить каждый неофит великой Мистерии; слепая борьба с демонами, преграждающими ему путь; уничтожение тех своих жалких, неугомонных элементалов себялюбия, что вечно взывают из самых глубин их мучений: «Дай, дай, дай», – все это он должен не только встретить лицом к лицу и не только отречься, но и убить с холодной, бесстрастной расчетливостью, чтобы освободить место для своего высшего бескорыстного «Я», ибо законы пространства неумолимы.
У вас природный вибрационный код равенства.
А это вообще откуда? :rolleyes:
У вас природный вибрационный код равенства.
А это вообще откуда? :rolleyes:
Не отсюда ли? :cool:
Космический
энерго-вибрационный код -
Паспорт Души
Космический энерговибрационный
код (КЭК) - им обладает каждая разумная
Монадическая Сущность в Мироздании -
от атома и микролептона, до Божества и Бога.
Он представляет собой "идентификационный документ" Души - космический паспорт Монады. КЭК - совокупность энерговибрационных вибраций 7 тел человека. Он формируется с сотворения и индивидуализации Монады и содержит информацию о всех её воплощениях и накопленном опыте. Знание нашего человеческого КЭК - результат многомиллиардного духовного опыта эволюции.
Каждое тело человека обладает частотой вибраций определённого диапазона. Частота вибраций тем выше, чем, более духовную и праведную жизнь ведет физическое тело, чем чище желания и мысли - ментального тела.
Можно сказать, что КЭК - математическо - эмпирическое выражение Кармы. Однако это не совсем точно, т.к. КЭК действует и в сферах Огненного Мира (где уже нет Кармы), что пока недоступно сознательному осмыслению.
КЭК - агрегированное число вибраций всех тел, т.е. это так же наш аурический показатель. Код многоуровневый и действует во всех Планах Реальности. Он не статичен и изменяется практически каждое мгновение в сторону повышения или понижения.
КЭК - постоянно сканируется Высшими Силами, курирующими нашу цивилизацию.
У Иерархии Света есть определённая шкала градации КЭКа. Так, при достижении человеком определённого уровня КЭК, ему, для ускорения духовной эволюции, предлагается Учитель с последующими испытаниями, зачетами, посвящениями. Наоборот, при падении КЭК ниже определённого предела (индивидуального для каждого!) дальнейшее пребывание на Земле признаётся нецелесообразным и опасным для Вселенной, и происходит гибель человека, для недопущения его духовного регресса.
Мы не ощущаем, когда с нас считывают код, так же как не замечаем, если на нас смотрят другие люди. Кстати, когда мы видим кого-либо в первый раз, мы даём человеку первую оценку: симпатия или антипатия. Это происходит вследствие того, что наше подсознание сканирует КЭК другого и выдаёт нашему сознанию свой "вердикт". Этим объясняются необъяснимые симпатии или антипатии.
КЭК является пропуском-ключом в Высшие Миры. Когда мы выходим в астральный план во время сна или медитации, "высота" подъёма будет зависеть от значения КЭК.
Если частотный порог плана выше индивидуального уровня КЭК, индивидуум не допускается Охранителями, т.к. он, не выдержит вибраций плана, а во - вторых, внесёт "низкочастотную грязь", что может повредить обитателям плана. Вы ведь не впустите к себе в чистую квартиру гостя с обувью испачканной грязью? Сначала нужно очиститься!
Как человеческий пульс есть синтез вибраций, КЭК есть наш космический пульс, и наша задача - синхронизировать его вибрации с эталонными вибрациями Единого Мирового Пульса.
С помощью КЭК осуществляется пропуск в Высшие Миры во время медитаций, вход во Вселенский Банк Данных (Хроники Акаши), обращение к Владыкам Кармы и Учителям, т.д.
Человечество стоит на пороге вступления в Богочеловеческую Шестую Расу - расу осознанного использования КЭК, которым мы пользуемся сейчас бессознательно. Схема переходного библейского Огненного Крещения, или Страстного Суда относительно проста: Творцом установлен некоторый высокочастотный проходной уровень КЭК (достаточно высокий), который большинство человечества не преодолеет.
В момент перехода, о котором "никто не знает, ни Ангелы Небесные, но лишь Отец один…" будет произведено глобальное огненное сканирование как общечеловеческого, так и индивидуального КЭК.
Будет послан испепеляющий сверхвысокочастотный импульс Огненной энергии, выдержать который смогут только те, кто достиг порогового уровня КЭК, и выше. Остальные будут истреблены с Земли и в последствии начнут эволюционный цикл сначала на других планетных системах трёхмерного мира.
Те, чей уровень КЭК равен или выше переходного уровня, перейдут в четырёхмерный Мир Шестой Расы и займут там иерархическое положение соответственно уровню своего КЭК (Шестая Раса = Царствию Божьему).
Пример сознательного применения КЭК при вхождении
в хроники Акаши:
1. Составляется запрос.
2. Открывается канал, устанавливается связь.
3. Посылается Ваш КЭК, (защитная Система Хроник проверяет Ваш
КЭК - пароль и либо подтверждает право входа, либо отказывает).
4. При подтверждении права входа отсылается запрос, на который
мгновенно подбираются варианты ответов. Точность и глубина
информации зависит от уровня КЭК.
5. Ответ отсылается в виде образов, текста, либо другим образом
Запросчику. При этом информация отсылается в виде само-
раскрывающегося архивированного вложения, с собственной
антивирусной программой. Это обеспечивает невозможность
перехвата информации. Такой файл можно прочесть только через
пароль - КЭК Запросчика. Дальнейшая декодировка производится
декодером образной системы, используемой Запросчиком.
Мы находимся на пороге овладения и сознательного использования своего КЭК, что адекватно осознанному предъявлению паспорта Души на Космической таможне, с проставленной визой, дающей право на вход в Миры Высшей Реальности.
Овладение индивидуальным КЭК будет означать выход человечества из своего младенческого возраста, и начало его равноправного сотрудничества с Разумными Цивилизациями Космоса.
Высшая цель эволюции человеческой Монады в текущей Манвантаре - достижение уровня вибраций Единого Первокода Вселенной - суть возвращения, слияния, растворения в Боге (Парабрамане-Логосе), то есть, пребывание в нирваническом состоянии Не-Бытия Планетарной Пралайи.
Новая Манвантара начнётся для Монад с уровня КЭК, достигнутого до Пралайи.
paritratar
13.09.2015, 19:32
Вот откуда идёт это восстание против элиты? Ладно если противятся незаконному праву ничтожества занять незаслуженное место. Но когда низвергают огненное право Иерархии, веками трудов и подвигов завоёванное, тогда можно опять повторить Основы. В очередной раз нужно сказать, что каждому человеку дано право самоопределения. Можно идти с Иерархией и признать Ее элиту или же идти своим каким-то путём.
paritratar
13.09.2015, 19:37
Кто такие элита Иерархии? Это земные учителя, доказавшие в веках свою преданность и в служении своём забыли о себе. Самоотверженные подвижники, лучшие люди человечества, светочи знания, столпы духовности. Только имея опыт послушания и подчинения своей воли таким земным учителям, можно по аналогии познать те Отношения, которые существуют в духовной Иерархии. Все начинается с малого: от земли до неба.
Элита Иерархии...... Звучит и видится как нечто очень ненормальное. Не могу объяснить. Просто такое восприятие этого словосочетания.
paritratar
13.09.2015, 19:48
Элита Иерархии...... Звучит и видится как нечто очень ненормальное. Не могу объяснить. Просто такое восприятие этого словосочетания.
То-то и оно, что это только зависимость от филологического развития смысла слова. Так же странно звучит секта Христа, с которой началось христианство.
Первоисточники надо читать внимательно. И перечитывать. Каждый раз можно новое увидеть.
"Иерархия"
ИЕРАРХИЯ ДУХА
Погружаясь в волны Беспредельности, мы можем уподобиться
цветам, сорванным бурею. Как найдем себя преображенными в
океане Беспредельности?
Немудро было бы послать ладью без руля. Но урочен
Путеводитель и созидание сердца не будет ввергнуто в бездну.
Как вехи на пути светоносном, недреманно бодрствуют Братья
человечества, готовые ввести путника в цепь восхождения.
Иерархия не есть принуждение, она закон Мироздания. Не
угроза, но сердечный зов и предупреждение и наставление ко
Благу.
Так познаем Иерархию Света.
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Дамин, не поняла, какое словосочетание вы назвали несовершенным? Если вы против добавления определения к слову «Иерархия», то сказано использовать такие:
Иерархия. 345.
Не смущайтесь необходимостью кажущихся повторений. Во-первых, ничто не повторено, даже те же слова в разное время совершенно различны. Во-вторых, нужно и денно и нощно твердить об Иерархии. Правильно, что Иерархия рабства окончилась, но явление Иерархии Сознательной сопровождается страданием человечества. Слишком много рабства в мире и слишком подавлено каждое пламя сознания. Рабство и Сознательная Иерархия – как день и ночь! Потому не смущайтесь повторять: Иерархия Сознательная, Иерархия Свободы, Иерархия Знания, Иерархия Света. Пусть незнающие зачатия Нового Мира насмехаются, ибо каждое понятие Нового Мира им страшно. Разве им не ужасна Беспредельность? Разве им не тягостна Иерархия? Ведь будучи сами деспотами невежества, они не понимают созидание Иерархии. Сами, будучи трусами, они ужасаются перед подвигом. Так положим на весы самые нужные понятия наступающего Великого Века – Беспредельность и Иерархия!
Если вы против увязывания слов «Иерархия» и «Дух», то есть и такое сочетание:
Т. 2. МЦР, №120. Е.И. Рерих — К.И.Стурэ. 15.11.1934
Незначительно число людей, широкий ум которых может осознать в поднятии Знамени заложение новой ступени сознания человечества; сознания, которое будет воспитываться на великом значении и на священной неприкосновенности произведений человеческого гения для эволюции всего Мира. Отсюда недалеко и до признания духовной Иерархии.
Т. 3. МЦР, №86. Е.И. Рерих — Н.П.Серафининой. 8.05.1935
Эпоха Майтрейи — эпоха Женщины. Женщине дан Меч Духа, и Женщина стоит во главе Духовной Иерархии.
paritratar
13.09.2015, 20:27
Дамин, вот и Вас оболванили ложными измышлениями. Слово элита употребляет и Е.И.Рерих в приведённых в этой теме цитатах. Вы должны отказаться от своих предубеждений прежде чем изучать Агни Йогу. А ведь эта тема вскрывает малую ничтожную частицу таких предубеждений. Если глубже копнуть, то там будут горы ненужных, бесполезных измышлений собственного ограниченного ума.
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Ментал падОк на всякого рода превосходства. Огненный Мир так же несовершенен.
Безусловно, просто Иерархия, как закон Огненного Мира, как система Жизнеобеспечения.
paritratar
13.09.2015, 20:35
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Дамин, не поняла, какое словосочетание вы назвали несовершенным? Если вы против добавления определения к слову «Иерархия», то сказано использовать такие:
Иерархия. 345.
Не смущайтесь необходимостью кажущихся повторений. Во-первых, ничто не повторено, даже те же слова в разное время совершенно различны. Во-вторых, нужно и денно и нощно твердить об Иерархии. Правильно, что Иерархия рабства окончилась, но явление Иерархии Сознательной сопровождается страданием человечества. Слишком много рабства в мире и слишком подавлено каждое пламя сознания. Рабство и Сознательная Иерархия – как день и ночь! Потому не смущайтесь повторять: Иерархия Сознательная, Иерархия Свободы, Иерархия Знания, Иерархия Света. Пусть незнающие зачатия Нового Мира насмехаются, ибо каждое понятие Нового Мира им страшно. Разве им не ужасна Беспредельность? Разве им не тягостна Иерархия? Ведь будучи сами деспотами невежества, они не понимают созидание Иерархии. Сами, будучи трусами, они ужасаются перед подвигом. Так положим на весы самые нужные понятия наступающего Великого Века – Беспредельность и Иерархия!
Если вы против увязывания слов «Иерархия» и «Дух», то есть и такое сочетание:
Т. 2. МЦР, №120. Е.И. Рерих — К.И.Стурэ. 15.11.1934
Незначительно число людей, широкий ум которых может осознать в поднятии Знамени заложение новой ступени сознания человечества; сознания, которое будет воспитываться на великом значении и на священной неприкосновенности произведений человеческого гения для эволюции всего Мира. Отсюда недалеко и до признания духовной Иерархии.
Т. 3. МЦР, №86. Е.И. Рерих — Н.П.Серафининой. 8.05.1935
Эпоха Майтрейи — эпоха Женщины. Женщине дан Меч Духа, и Женщина стоит во главе Духовной Иерархии.
. Нигде в приведенном не встречается увязывания понятий "Иерархия" и "элита". Потому не являются аргументами к личным умозаключениям.
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Все это "бла-бла", простите. Фоном идут сплошные измышления ментала. Не пройдут эти попытки под маркой учения Живой Этики.
paritratar
13.09.2015, 20:50
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Все это "бла-бла", простите. Фоном идут сплошные измышления ментала. Не пройдут эти попытки под маркой учения Живой Этики.
Вы сказали реплику и ничем ещё не подтвердили, ни одним аргументом. Почему ьла-бла? Почему не пойдёт и т.д. Несерьещный разговор. Адонис, какими бы запутанными и надуманным ни были его мысли, все-таки приводит доводы для защиты своих измышлений. И хотя последние страдают болезнью непочледоыательности и противоречивости, но аргументы есть. Самые старые участники форума в корректной форме обьяснили в чем эти противоречия и непоследовательность. И только новички путаются в понятиях.
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии.
А, поняла. Это Дамин оппонировал вот этому вашему высказыванию:
Кто такие элита Иерархии? Это земные учителя, доказавшие в веках свою преданность и в служении своём забыли о себе. Самоотверженные подвижники, лучшие люди человечества, светочи знания, столпы духовности.
В вопросе не хватило одного явно выраженного слова: «Кто такие элита земной Иерархии?» — чтобы ограничить ветвь земным человечеством.
paritratar
13.09.2015, 21:16
Лена К., спасибо! Вы прекрасно дополнили мысль выше. Духовная элита на земле это кто? Сейчас среди огромного количества лжехристов и лжегуру людям бещ четкого понимания Основ разобраться очень трудно.
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Ментал падОк на всякого рода превосходства. Огненный Мир так же несовершенен.
Безусловно, просто Иерархия, как закон Огненного Мира, как система Жизнеобеспечения.
Действительно - даже просто Иерархия - и то понятно. Совершенно четкое наименование. А кому не понятно - словари есть. :cool:
Иерархия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F) (греч.) — порядок подчинённости низших звеньев к высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления.
Иерархическая организация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) — структура с вертикальной формой управления; пирамида, каждым уровнем которой управляет более высокий уровень.
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Все это "бла-бла", простите. Фоном идут сплошные измышления ментала. Не пройдут эти попытки под маркой учения Живой Этики.
Это Ваши измышления не проходят. Ни одного вменяемого аргумента, ничего, кроме огульных оскорблений собеседников. Какая Живая Этика? Это профанация. [-X
Вас не учили, что в дискуссии должны соблюдаться корректность и доказательность, даже если Вы не согласны? 8)
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Все это "бла-бла", простите. Фоном идут сплошные измышления ментала. Не пройдут эти попытки под маркой учения Живой Этики.
Вы сказали реплику и ничем ещё не подтвердили, ни одним аргументом. Почему ьла-бла? Почему не пойдёт и т.д. Несерьещный разговор. Адонис, какими бы запутанными и надуманным ни были его мысли, все-таки приводит доводы для защиты своих измышлений. И хотя последние страдают болезнью непочледоыательности и противоречивости, но аргументы есть. Самые старые участники форума в корректной форме обьяснили в чем эти противоречия и непоследовательность. И только новички путаются в понятиях.
Адонис автор темы, он и синтезирует информацию.На мой взгляд, вполне и достаточно аргументированно. А кто притягивает понятие "элиты"аргументами Живой Этики подтвердить не может. "Новички" и "старички"-это Ваши личные ранжиры, и к делу вообще не относятся никоим боком,как и не являются показателем зрелости разумения.. Кто может знать сокровенные накопления каждого подошедшего .
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Все это "бла-бла", простите. Фоном идут сплошные измышления ментала. Не пройдут эти попытки под маркой учения Живой Этики.
Это Ваши измышления не проходят. Ни одного вменяемого аргумента, ничего, кроме огульных оскорблений собеседников. Какая Живая Этика? Это профанация. [-X
Вас не учили, что в дискуссии должны соблюдаться корректность и доказательность, даже если Вы не согласны? 8)
Кто подтягивает понятие "элиты Иерархии", тот и должен аргументировать. В Живой Этике озвучен закон Иерархии Огненного Мира, как "аргументация" давшего учение. Этого достаточно.
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Ментал падОк на всякого рода превосходства. Огненный Мир так же несовершенен.
Безусловно, просто Иерархия, как закон Огненного Мира, как система Жизнеобеспечения.
Действительно - даже просто Иерархия - и то понятно. Совершенно четкое наименование. А кому не понятно - словари есть. :cool:
Иерархия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F) (греч.) — порядок подчинённости низших звеньев к высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления.
Иерархическая организация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) — структура с вертикальной формой управления; пирамида, каждым уровнем которой управляет более высокий уровень.
А кто-то с этим спорит?
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Ментал падОк на всякого рода превосходства. Огненный Мир так же несовершенен.
Безусловно, просто Иерархия, как закон Огненного Мира, как система Жизнеобеспечения.
Действительно - даже просто Иерархия - и то понятно. Совершенно четкое наименование. А кому не понятно - словари есть. :cool:
Иерархия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F) (греч.) — порядок подчинённости низших звеньев к высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления.
Иерархическая организация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) — структура с вертикальной формой управления; пирамида, каждым уровнем которой управляет более высокий уровень.
А кто-то с этим спорит?
Дальше разжевывать? Без эмоций, чисто по словарям.
Эли́та (от лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) eligo, англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) élite — избранный, лучший[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-1)) — в социологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F) и политологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%B3%D0%B8%D1%8F) — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-2).
Увязать первое со вторым несложно, если перестать психовать.
Эли́та (от лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) eligo, англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) élite — избранный, лучший[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-1)) — в социологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F) и политологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%B3%D0%B8%D1%8F) — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-2).
Увязать первое со вторым несложно, если перестать психовать.
Не имеет никакой связи с истинной реальностью.
paritratar
13.09.2015, 22:02
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Все это "бла-бла", простите. Фоном идут сплошные измышления ментала. Не пройдут эти попытки под маркой учения Живой Этики.
Вы сказали реплику и ничем ещё не подтвердили, ни одним аргументом. Почему ьла-бла? Почему не пойдёт и т.д. Несерьещный разговор. Адонис, какими бы запутанными и надуманным ни были его мысли, все-таки приводит доводы для защиты своих измышлений. И хотя последние страдают болезнью непочледоыательности и противоречивости, но аргументы есть. Самые старые участники форума в корректной форме обьяснили в чем эти противоречия и непоследовательность. И только новички путаются в понятиях.
Адонис автор темы, он и синтезирует информацию.На мой взгляд, вполне и достаточно аргументированно. А кто притягивает понятие "элиты"аргументами Живой Этики подтвердить не может. "Новички" и "старички"-это Ваши личные ранжиры, и к делу вообще не относятся никоим боком,как и не являются показателем зрелости разумения.. Кто может знать сокровенные накопления каждого подошедшего .
Но ведь Лена К. уже приводила в этой теме слова Е.И.Рерих про элиту и там это слово употреблено Матерью Агни Йоги в своём изначальном значении лучших избранных людей. То, что автор те ы нагородил огород ложных измышлений с такими же непочледовательными доводами никак слова Е.И РЕРИХ об истинной элите не могут перечеркнуть. Но зачем ссылаться на авторитеты, когда можно и самим разобраться. Если каждое слово разжевывать, то это же идиотизм. Кто ж виноват, что люли не могут уяснить истинных значений слов и их употребления!? Назовём ли мы элиту избранными, или счастлмвчиками, или мастерами, или ещё как-то, сути-то это наименование не поменяет. Все эти названия лишь описания описания (по Кастанеде). Мы так договорились называть эти явления жизни. То, что слово масон сейчас ругательство для некоторых, это еще не означает, что мы не можем использовать настоящего смысла этого слова.
Лена К., не принимается сочетание слов элита Иерархии. Между тем специально употребляют его в этой теме для большей наглядности. Все-таки с течением времени слово "элита" потеряло свой изначальный смысл именно потому, что эпоха Кали Боги ищвратила все самое ценное, красивое и духовное. В духовную элиту на земле проникли лицкмеры и лжегуру и эти дискридитировали священные понятия. Но разве мы должны равняться на эти извращения? Или мы должны равняться на ничтожные явления эпохи Кали Юги!? Тогда нашими буднями станет пошлость, пресмыкание и лицемерие, а не Красота, Простота и бесстрашие.
Все это "бла-бла", простите. Фоном идут сплошные измышления ментала. Не пройдут эти попытки под маркой учения Живой Этики.
Вы сказали реплику и ничем ещё не подтвердили, ни одним аргументом. Почему ьла-бла? Почему не пойдёт и т.д. Несерьещный разговор. Адонис, какими бы запутанными и надуманным ни были его мысли, все-таки приводит доводы для защиты своих измышлений. И хотя последние страдают болезнью непочледоыательности и противоречивости, но аргументы есть. Самые старые участники форума в корректной форме обьяснили в чем эти противоречия и непоследовательность. И только новички путаются в понятиях.
Адонис автор темы, он и синтезирует информацию.На мой взгляд, вполне и достаточно аргументированно. А кто притягивает понятие "элиты"аргументами Живой Этики подтвердить не может. "Новички" и "старички"-это Ваши личные ранжиры, и к делу вообще не относятся никоим боком,как и не являются показателем зрелости разумения.. Кто может знать сокровенные накопления каждого подошедшего .
Но ведь Лена К. уже приводила в этой теме слова Е.И.Рерих про элиту и там это слово употреблено Матерью Агни Йоги в своём изначальном значении лучших избранных людей. То, что автор те ы нагородил огород ложных измышлений с такими же непочледовательными доводами никак слова Е.И РЕРИХ об истинной элите не могут перечеркнуть. Но зачем ссылаться на авторитеты, когда можно и самим разобраться. Если каждое слово разжевывать, то это же идиотизм. Кто ж виноват, что люли не могут уяснить истинных значений слов и их употребления!? Назовём ли мы элиту избранными, или счастлмвчиками, или мастерами, или ещё как-то, сути-то это наименование не поменяет. Все эти названия лишь описания описания (по Кастанеде). Мы так договорились называть эти явления жизни. То, что слово масон сейчас ругательство для некоторых, это еще не означает, что мы не можем использовать настоящего смысла этого слова.
Слова Елены Ивановны относятся к конкретным обстоятельствам.
В учении Живой Этики, открывающего нам очередную грань истинной реальности, озвучены Доктрины Иерархии, Братства, Беспредельности, Общины...Нет там доктрины "элиты". Ваши умозаключения-они лишь Ваши. С кем Вы там договаривались и о чем - это личное дело каждого. Стремящийся к истинной, божественной Мудрости, должен воспитывать в себе правильные воззрения. А , следовательно, основывать их на фундаментальных истинах. не мудрствовать лукаво.
Эли́та (от лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) eligo, англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) élite — избранный, лучший[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-1)) — в социологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F) и политологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%B3%D0%B8%D1%8F) — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-2).
Увязать первое со вторым несложно, если перестать психовать.
Не имеет никакой связи с истинной реальностью.
Это (истинная реальность) Вам неизвестно. [-X
Из философии Мадхьямаки
реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.
Эли́та (от лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) eligo, англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) élite — избранный, лучший[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-1)) — в социологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F) и политологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%B3%D0%B8%D1%8F) — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-2).
Увязать первое со вторым несложно, если перестать психовать.
Не имеет никакой связи с истинной реальностью.
Это (истинная реальность) Вам неизвестно. [-X
Из философии Мадхьямаки
реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.
Именно! Совершенно верно! Истинные учения этим Путем и рождаются. :-) Об этом также уже говорилось, что в контексте Учения Живой Этики научный подход есть йога. Вопрос с "элитой Иерархии" исчерпан окончательно.
paritratar
13.09.2015, 22:40
элис, кто тут лукаво мудрствует и так понятно. Дело в том, что в этих зарослях кроются извращения тех понятий, которые использует Живая Этика. По простоте душевной разные читатели форума оболваниваются этими лжетолкованиями. В Агни Йоге некоторые слова специально заменялись другими, потому что смысл этих некоторых слов чо временем самими людьми мзвращался. Так было с книгой "Община", которая издана в разных вариантах. И зачем было нужно издавать разные варианты? Именно для таких чувствительных филологов и нужно было.
можно и самим разобраться. Если каждое слово разжевывать, то это же идиотизм. Кто ж виноват, что люли не могут уяснить истинных значений слов и их употребления!? Назовём ли мы элиту избранными, или счастлмвчиками, или мастерами, или ещё как-то, сути-то это наименование не поменяет.
В самом деле. Слово Элита уходит корнями в Древнюю Грецию. Да и сама Греция называлась ее жителями Элладой, родиной Богов.. Что на древнем языке имело написание:
"Из греч. ΏΕλλάς, вин. п. ед. ч. ΏΕλλάδα" ( википедия ). Эллас - Эллада - буква С переходит в D
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал ).
А теперь вспомним обращение Иисуса к своим ученикам. Которых он назвал "солью Земли", и говорит им о том, что он их "выбрал":
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
Лелуш Ламперуж
13.09.2015, 23:31
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Ментал падОк на всякого рода превосходства. Огненный Мир так же несовершенен.
Безусловно, просто Иерархия, как закон Огненного Мира, как система Жизнеобеспечения.
Действительно - даже просто Иерархия - и то понятно. Совершенно четкое наименование. А кому не понятно - словари есть. :cool:
Иерархия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F) (греч.) — порядок подчинённости низших звеньев к высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления.
Иерархическая организация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) — структура с вертикальной формой управления; пирамида, каждым уровнем которой управляет более высокий уровень.
А кто-то с этим спорит?
Дальше разжевывать? Без эмоций, чисто по словарям.
Эли́та (от лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) eligo, англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) élite — избранный, лучший[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-1)) — в социологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F) и политологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%B3%D0%B8%D1%8F) — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-2).
Увязать первое со вторым несложно, если перестать психовать.
Для тех, кто не в курсе. Тема о духовной элите разгорелась, по причине несогласия защитников "элиты", что терминов Агни Йоги: "Иерархия, сотрудничество, Братство, Вождь" — более чем достаточно. Была сказочка, что элиты это нечто несовсем то...
А теперь защитники "элиты" уже в аргумент ставят, что это ж и есть по сути Иерархия.
Так кто же воду на мельницу льёт?
Так слово дорого, что вторая тема в яму элитарности скатывается.
Называют слово "элита" красивым. Так поди и боярыня, и барин, и дворянство сотрудника красивее? :)
Погуглил "Как правильно отнять кость у собаки?". Лучший ответ: "Помахать перед носом большим куском мяса. И со словом АПОРТ!!! Закинуть его подальше в кусты!!".
Где ж такое "мясо" взять? Там, где понятийного аппарата Агни Йоги путникам мало.
элис, кто тут лукаво мудрствует и так понятно. Дело в том, что в этих зарослях кроются извращения тех понятий, которые использует Живая Этика. По простоте душевной разные читатели форума оболваниваются этими лжетолкованиями. В Агни Йоге некоторые слова специально заменялись другими, потому что смысл этих некоторых слов чо временем самими людьми мзвращался. Так было с книгой "Община", которая издана в разных вариантах. И зачем было нужно издавать разные варианты? Именно для таких чувствительных филологов и нужно было.
Именно! Сначала придумывают "элиту Иерархии", а затем эта "элита" покушается уже на саму Иерархию. И далеко ходить не надо.
Где ж такое "мясо" взять? Там, где понятийного аппарата Агни Йоги путникам мало.
Сказано же:"Где двое или трое во Имя Мое, там Я среди них".(с)
paritratar
14.09.2015, 08:36
элис, кто тут лукаво мудрствует и так понятно. Дело в том, что в этих зарослях кроются извращения тех понятий, которые использует Живая Этика. По простоте душевной разные читатели форума оболваниваются этими лжетолкованиями. В Агни Йоге некоторые слова специально заменялись другими, потому что смысл этих некоторых слов чо временем самими людьми мзвращался. Так было с книгой "Община", которая издана в разных вариантах. И зачем было нужно издавать разные варианты? Именно для таких чувствительных филологов и нужно было.
Именно! Сначала придумывают "элиту Иерархии", а затем эта "элита" покушается уже на саму Иерархию. И далеко ходить не надо.
Проще нужно быть и не искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда ее там и в помине нн было. Элита, Иерархия, лестница Иакова и др. похожие понятия есть только способ описать известные явления. Однако если люди спотыкаются на словах, то это вина людей. Мало ли какие ассоциации субьективные вызывает то или иное слово.
paritratar
14.09.2015, 08:43
Так же и Блаватскую обвиняли, что она слово Люцифер использует. Малограмотные люди знали только одно употребление этого слова, а именно как синоним падшего ангела. Однако истинный смысл слова Люцифер есть несущий свет. Люция - свет, Фере - нести. И кто-то будет с пеной у рта обвинять Блаватскую в сатанизме! Та же глупость наблюдается и со словом элита. В теме многочисленными цитатами доказано, что элита есть синоним Иерархии.
Однако если люди спотыкаются на словах, то это вина людей. Мало ли какие ассоциации субьективные вызывает то или иное слово.
Пятый принцип(Качество) еще недостаточно развит, сообразно Сущности цикла. Качание между качеством низшего и Высшего манаса у каждого отдельного человека естественны. До середины пятого круга-говорит нам теософия. Огненный Мир неизбежно отделит нарождающуюся подрасу с определяющим для нее Светом шестого Принципа (Качеством)-собственно индивидуальности. Так устроено Мироздание. Нужно лишь познавать законы каждой природы и следовать им в своем естестве.
В теме многочисленными цитатами доказано, что элита есть синоним Иерархии.
Зачем врать-то.
Женское имя Алиса является сокращённой формой имени Adelaide (фр.*Adelaide), в свою очередь представляющего собой французский вариант древнегерманского имени Adalheid (Adelheid, Adelheidis). Это сложное слово включает два корня: adal (благородный, знатный) и heid (вид, род, образ). Таким образом, имя Adalheid означает не что иное, как «благородная видом», «благородная происхождением» или же просто «благородство». Такое же значение, с определенной эмоциональной окраской, можно признать и за именем Алиса. Существуют гипотезы о связи имени Алиса с греческим женским именем Каллиста, или с греческим же словом aletheia («истина»).
Поэтому, уважаемая,
элис, постарайтесь больше знать хотя бы о своём имени. А то так можно много знать разных слов и употреблять их не понимая их истинного значения.
Почему вы самоуверенно полагаете,что именно ваше мнение ближе к истине? Это фанатизм.
paritratar
14.09.2015, 10:44
gog, здравый смысл и стремление к знанию всегда ближе к истине.
Значение слова Элита по Ефремовой:
Элита - 1. Отборные, лучшие семена, растения или животные, полученные в результате селекции и предназначенные для дальнейшего размножения или разведения.
2. перен. Лучшие представители какой-л. части общества. // Представители привилегированных социальных групп.
В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:
Альтиметрический или элитарный подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием без жёсткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам. Этот подход восходит к основополагающим работам Моски.
Аксиологический (ценностный) или меритократический подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы, обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями конкретного социума. Этой позиции придерживался Парето.
В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина «элита» является преобладающим, поскольку надёжных и проверяемых критериев принадлежности к элите сторонниками ценностного подхода не выработано. Термин «элита» в значительной степени используется в качестве самоназвания той части социума, которая обладает реальной властью и влиянием.
Кроме того элиты различаются по сфере деятельности (политическая элита, научная элита, финансовая элита, военная элита…). По характеру формирования можно различать номенклатурную и ситуативную элиту. Состав номенклатурной элиты формируется по принципу, похожему на принцип формирования династий, или путём демонстрации преемниками верности идеалам и принципам существующей элиты. Этот принцип противоречит закону необходимости разнообразия (закону Эшби). Конкуренция идей и решений в таких условиях сводится к минимуму и заключается преимущественно в конкуренции авторитетов их авторов. При этом возникает опасность того, что несостоятельность элиты не может быть выявлена иначе, кроме как утратой социумом своей жизнеспособности. Наиболее продуктивна ситуативная элита, формирующаяся в переломные для общества моменты, когда существовавшая ранее элита утрачивает свой авторитет[6]. Ситуативная элита утверждается на этом фоне, доказывая свою общественную пользу, обосновывая актуальность предлагаемых идей и решений. Исторически сложилось, что ситуативная элита со временем перерождается в номенклатурную.
Важными задачами любого социума являются достижение высокого качества имеющейся у него элиты, а также обеспечение постоянного воспроизводства качественной элиты. Качество элиты оценивается по соотношению имеющихся у элиты преференций со сложностью и степенью выполнения элитой своих функций, для чего, собственно, эти преференции ей и предоставляются. На практике элиты часто проявляют склонность к деградации, то есть к неоправданному увеличению собственных преференций, при одновременном уклонении от каких-либо обязанностей, ответственности перед социумом.
Малкольм
14.09.2015, 13:11
Убежден, что недопустимы такие словосочетания. Учение замечательно тем, что содержит в себе очень четкие наименования. Но неопытный вступающий на Путь человек может легко смутиться таким несовершенным словосочетанием. Потому пусть будет просто ИЕРАРХИЯ.
Ментал падОк на всякого рода превосходства. Огненный Мир так же несовершенен.
Безусловно, просто Иерархия, как закон Огненного Мира, как система Жизнеобеспечения.
Действительно - даже просто Иерархия - и то понятно. Совершенно четкое наименование. А кому не понятно - словари есть. :cool:
Иерархия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F) (греч.) — порядок подчинённости низших звеньев к высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления.
Иерархическая организация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) — структура с вертикальной формой управления; пирамида, каждым уровнем которой управляет более высокий уровень.
А кто-то с этим спорит?
Дальше разжевывать? Без эмоций, чисто по словарям.
Эли́та (от лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) eligo, англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) élite — избранный, лучший[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-1)) — в социологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F) и политологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%B3%D0%B8%D1%8F) — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-2).
Увязать первое со вторым несложно, если перестать психовать.
Для тех, кто не в курсе. Тема о духовной элите разгорелась, по причине несогласия защитников "элиты", что терминов Агни Йоги: "Иерархия, сотрудничество, Братство, Вождь" — более чем достаточно. Была сказочка, что элиты это нечто несовсем то...
А теперь защитники "элиты" уже в аргумент ставят, что это ж и есть по сути Иерархия.
Так кто же воду на мельницу льёт?
Так слово дорого, что вторая тема в яму элитарности скатывается.
Называют слово "элита" красивым. Так поди и боярыня, и барин, и дворянство сотрудника красивее? :)
Погуглил "Как правильно отнять кость у собаки?". Лучший ответ: "Помахать перед носом большим куском мяса. И со словом АПОРТ!!! Закинуть его подальше в кусты!!".
Где ж такое "мясо" взять? Там, где понятийного аппарата Агни Йоги путникам мало.
Я думаю там немного иначе.
1 Есть те кто за красивым словом Элита предлагали увидеть кое-что действительное и адекватное терминам употребляемых в Учении.
2 Есть те кто напрочь отказывались признать за Элитой право иметь хоть какие-нибудь светлые смыслы.
3 Есть те кто видел в Элите лишь внешнее проявление очевидного социума.
Вопрос – где больше синтеза? Ответ на поверхности.
ЗЫ
то же самое в теме Равенство
Лелуш Ламперуж
14.09.2015, 13:38
Я думаю там немного иначе.
1 Есть те кто за красивым словом Элита предлагали увидеть кое-что действительное и адекватное терминам употребляемых в Учении.
2 Есть те кто напрочь отказывались признать за Элитой право иметь хоть какие-нибудь светлые смыслы.
3 Есть те кто видел в Элите лишь внешнее проявление очевидного социума.
Вопрос – где больше синтеза? Ответ на поверхности.
ЗЫ
то же самое в теме Равенство
Бомонд не менее красивое и светлое понятие:
бомонд, «изящный свет» (букв.: «красивый народ»).
Духовный бомонд. Тоже звучит достойно, не слабее духовной элиты.
А "сливки общества" обращают к символу пахтания.
Следует ли синтезировать "иерархию" и "сотрудник" в благообразные и красивые элиту, бомонд, высший свет, сливки общества?
paritratar
14.09.2015, 14:13
gog, здравый смысл и стремление к знанию всегда ближе к истине.
А вы значит категорично не можете допустить ,что оппоненты со здравым смыслом. Я же говорил ,что у вас самомнение зашкаливает
Когда человека оболванивают, тогда здравый смысл исчезает. Если люди мало знают, то им можно посоветовать узнать побольше. Так же нападали и на Блаватскую невежественные и малознающие люди.
gog, здравый смысл и стремление к знанию всегда ближе к истине.
А вы значит категорично не можете допустить ,что оппоненты со здравым смыслом. Я же говорил ,что у вас самомнение зашкаливает
Когда человека оболванивают, тогда здравый смысл исчезает. Если люди мало знают, то им можно посоветовать узнать побольше. Так же нападали и на Блаватскую невежественные и малознающие люди.
Мы значит на вас,на просвещенных нападаем . Понятно
gog, а что Вы обижаетесь? Какие-то претензии высказываете. Будьте попроще.
С чего взяли,что я обижаюсь. Уточняю ваш мотив высказываний.
А кто нас оболванил? Можете мне напомнить? Что то запамятовал. Вы то уж наверняка знаете
Малкольм
14.09.2015, 15:52
Я думаю там немного иначе.
1 Есть те кто за красивым словом Элита предлагали увидеть кое-что действительное и адекватное терминам употребляемых в Учении.
2 Есть те кто напрочь отказывались признать за Элитой право иметь хоть какие-нибудь светлые смыслы.
3 Есть те кто видел в Элите лишь внешнее проявление очевидного социума.
Вопрос – где больше синтеза? Ответ на поверхности.
ЗЫ
то же самое в теме Равенство
Бомонд не менее красивое и светлое понятие:
бомонд, «изящный свет» (букв.: «красивый народ»).
Духовный бомонд. Тоже звучит достойно, не слабее духовной элиты.
А "сливки общества" обращают к символу пахтания.
Следует ли синтезировать "иерархию" и "сотрудник" в благообразные и красивые элиту, бомонд, высший свет, сливки общества?
И в чём проблема? если Вам нравятся эти понятия «духовный бомонд», «духовные сливки общества», то почему бы Вам и не продвигать это в пространство? Это ведь Ваша проблема, но никак не наша, т.е. это Ваша проблема что Вы видите знак равенства между понятиями «духовная элита» и «духовный бомонд». Мы вот этого знака равенства не видим и нам комфортно пребывать исключительно в смысле слова Элита, а Вам не комфортно. Чтобы это значило? Но из этого вовсе не должно следовать что наша комфортность должна ущемляться из-за Вашей предвзятости.
Вы скорее всего скажите что имеете заботу о чистоте понятий, которая явлена в Учении. Здесь Вы правы, ибо Учение предлагает чистые и священные понятия, но тем не менее жизнь окружающая есть симбиоз Светлого и частицы Хаоса. Поэтому в слове Элита при черном глазе, который по сути есть плацдарм Хаоса можно легко увидеть проявление от этого самого Хаоса, а можно при желании найти и проявление от Света.
Поэтому в слове Элита при черном глазе, который по сути есть плацдарм Хаоса можно легко увидеть проявление от этого самого Хаоса, а можно при желании найти и проявление от Света.
"Кто-то увидит грязную лужу на дороге, а другой - отражающиеся в ней звезды". ;)
paritratar
14.09.2015, 16:38
gog, так не пойдёт! Вы разницу понимаете между словами оболванивание и болван. Или Вам и тут ликбез провести. Это Вам не фото солнечных пятен выкладывать из интернета. Тут и такт нужен, и выдержка. Ну колм не можете держать себя в руках, когда Вас в невежестве уличают, тогда и вовсе не общайтесь. Постите цитаты что ли...
Элис, и остальные отрицатели принципа высшего руководства (элиты) в иерархическом построении, как вы объясните эту шлоку из книги "Иерархия"?
234. Об Ангелах Хранителях знали все народы и сохраняли предания
тысячелетиями. Все Учения знали о мощных покровителях человечества,
которые водительствовали народами. Почему же наше время отреклось от
Высших Водителей? И когда же существовал Мир без Покровителей? И как может
человечество утвердиться понятием отсутствия Водителя? Основные принципы
Бытия напрягаются законами, явленными Водителями, и законы космические не
меняются, но растут с космическим утверждением. Потому Покровители
человечества и всемогущая Богиня Фортуна творят рок человечества. Сознание
этого великого закона может устремить человечество к Цепи Иерархии.
235. Потому каждый дух должен понять Иерархию, как Покровителей
человечества. Так слагается эволюция, и творчество насыщается огненно. Так
утверждается закон, только так насыщается жизнь великою мощью объединения.
Так строится жизнь.
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Лелуш Ламперуж
14.09.2015, 17:56
Мы вот этого знака равенства не видим и нам комфортно пребывать исключительно в смысле слова Элита, а Вам не комфортно.
Почему некомфортно? Элитные коньяк и часы, элитные семена, элита, как понятие социологии — не вызывают дискомфорта.
Если помните, то я поинтересовался, чем такие термины как "духовная элита" лучше иерархии, в чём преимущество? И получил вот такой намолот:
В теории систем все гораздо сложнее. Тут относительность принципа иерархии приобретает самые разнообразные формы.
В некоторых системах есть видимая иерархия и невидимая. И вторая составляет душу системы, а первая скелет. И порой они в таких противоположениях, что диву даешься.
Поэтому ИМХО правильнее говорить об элитах. Ибо принцип иерархии не вносит ясности, а запутывает наблюдения.
Поэтому в слове Элита при черном глазе, который по сути есть плацдарм Хаоса можно легко увидеть проявление от этого самого Хаоса, а можно при желании найти и проявление от Света.
Было уже в теме про элиты:
Так не логично ли было в данном спорном случае обратиться к его первоначальному буквальному значению, т.е. "избраный", "отобраный"?!...
Некоторые хотят, чтобы слово "дура" значило "Дважды похожий на бога РА".
Некоторые хотят, чтобы слово "дура" значило "Дважды похожий на бога РА".В слове "модератор" буквосочетание РА присутствует тоже. Но я бы не связывала ничего плохого с этой специальностью. Наоборот - умнейшие люди
Лелуш Ламперуж
14.09.2015, 18:20
aurora, кстати, вы же интересуетесь древнегреческими корнями слова "элита". Что скажете о версии озвученной Невзоровым?
Начинается с 6:09
https://youtu.be/fn9Sw3_xBts?t=6m5s
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Потому что понятие элита не приемлема у высших. Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. А такое положение свойственно только низкому сознанию,к примеру сознанию нашего уровня. Это мы себя только считаем всезнающим и любим часто подчеркивать свое якобы превосходство в знании и не только. Для меня лично такой духовный уже никто. Это для нас они высшие водители,но можете представить их в ,,грудь бьющего,,
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.
Находим еще одно толкование слова "избранный" у Е. Блаватской в ее статье "Эзотерический характер Евангелий". От обратного, так сказать,
Что означало слово Хрестос и Христос на греческом языке. Вначале она приводит небольшую легенду рождении Януса ( под именем Хресис ) от девственницы , дочери царя Эрехтея, в городе Хриса, от Апполона, Бога Солнца. И далее поясняет значение этих двух терминов.
У слова Хретос и Хрестос один и тот ж корень, означающий в одном случае "вопрошать оракула", а в другом – "посвященный", избранный, принадлежащий какому – нибудь храму или оракулу, С другой стороны, слово cre означает "обязательство, обед, долг,, или же того, кто связан клятвой или обетом…"
Честно говоря, подзабыла этот труд Е. Блаватской, и много интересного по теме нашла. Например, - кто были "достойные", "лучшие" - избранные Христом. И что скрывалось за этими понятиями. И перевод с греческого, языка посвященных на Заре времен.
Слово "избранный" выделено в тексте.
.
aurora, кстати, вы же интересуетесь древнегреческими корнями слова "элита". Что скажете о версии озвученной Невзоровым?
Начинается с 6:09
https://youtu.be/fn9Sw3_xBts?t=6m5s
Я Невзорова не читаю.
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.
Ерунда, Мигрант. Я, действительно, понимаю. Но не то, что хочешь мне навязать ты. [-X
Знаешь, так ведь можно и понятие "братсво" унизить, только потому, что бандиты друг друга братанами называют. И слово "любовь" можно в грязь втоптать, потому что существует проституция. :cool:
paritratar
14.09.2015, 19:43
gog, обида Ваша налицо. Зачем скрывать? Ваши спасибки адонису красочно говорят об оболванивании его мудрованием. Не для Вас только сказано это, а для всех читателей форума. Можете это принять или нет. Вменяемого аргумента Вы против неравенства и элиты не можете представить. А то, что приводит адонис опровергают все его оппоненты в конкретных цитатах ищ Авторитетных Источников и из жизненных примеров. Да делаются жалкие попытки и эти цитаты подогнать под своё мудрование. И тем идиотичнее получается.
Манихара, ты не прав!
К чему так рано подводить черту? Ты ещё ничего не доказал.
Просто ты утверждаешь, что элита есть и неравенство есть. И это так.
Но в данном случае Адонис говорит о том качестве, которое находится в развитии.
Уже паритратар! Манихара, конечно, красивое и запоминающееся имя, но уже кануло в Лету.
Черту подведет сам автор, когда иссякнет в своём мудровании. Задача тех, кто признаёт неравенство и элиту состоит в том, чтобы доказать Право Жизни этих явлений, а не то, что это людские пережитки, которые растворяется в эонах времени. Дело в том, что элита и неравенство, несмотря на налет людских извращений, всё-таки относятся к Вечности. Потому что явления избрания в центральные клетки и сопутствующее этому неравенство, универсальны впри развитии принципа Жизни.
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Потому что понятие элита не приемлема у высших. Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. А такое положение свойственно только низкому сознанию,к примеру сознанию нашего уровня. Это мы себя только считаем всезнающим и любим часто подчеркивать свое якобы превосходство в знании и не только. Для меня лично такой духовный уже никто. Это для нас они высшие водители,но можете представить их в ,,грудь бьющего,,
Это какая-то пещерная мораль. Элита - избранные, лучшие. Водители человечества и есть лучшие, избранные. Все просто, без вымыслов. :cool:
paritratar
14.09.2015, 19:53
Djay, вспомнили бы они воплощения Е.И. или Н.К. Рерихов или Самого В.Вл. Сплошные цари, императоры, помещики и другая элита общества. Отчего же такие явные сведения не проясняют сознания строптивцев!?
Djay, вспомнили бы они воплощения Е.И. или Н.К. Рерихов или Самого В.Вл. Сплошные цари, императоры, помещики и другая элита общества. Отчего же такие явные сведения не проясняют сознания строптивцев!?
](*,) ;)
Лелуш Ламперуж
14.09.2015, 20:17
aurora, кстати, вы же интересуетесь древнегреческими корнями слова "элита". Что скажете о версии озвученной Невзоровым?
Начинается с 6:09
https://youtu.be/fn9Sw3_xBts?t=6m5s
Я Невзорова не читаю.
Это видеоролик.
www.youtube.com/watch?v=fn9Sw3_xBts
Djay, вспомнили бы они воплощения Е.И. или Н.К. Рерихов или Самого В.Вл. Сплошные цари, императоры, помещики и другая элита общества. Отчего же такие явные сведения не проясняют сознания строптивцев!?
Эпоха "развитого" социализма, не прошла даром для многих сознаний. С одной стороны уравниловка всех и каждого, с другой стороны - расщепление общества на "элиты" - привилегированные слои общества, породили раздвоение сознания по этому пункту, - что считать "элитой". Это разделение общества, во многом искусственное, не отражающее саму суть слова "элита", породило недоверие к слову. Мягко говоря.
Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Весьма показательная тема. Особенно - риторикой собеседников. :cool:
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Хотя бы потому, что выше их ещё бесконечное множество. Элитой не могут быть все, а только самые высшие. Или нет? Или элитой являются все идущие духовным путём? В таком случае слово элита теряет смысл. Можно ли назвать муку второго сорта элитной, только потому, что она выше третьего сорта?
Находим еще одно толкование слова "избранный
Хорошее слово, вот и нужно применять его там, где нужно сказать избранный, а где нужно сказать лучший, сказать - лучший, а там где надо сказать про управление - назвать управлением. Каждое слово несёт свой вибрационный код. Все эти слова не ограничены ни по низу. ни по верху. Но почему то нужно заменить всё на ограниченное по верху и обособленное от низа слово "элита". И почему то делают это в теме о равенстве, хотя есть специальная тема про элиту.
Ответ прост, слово "равенство" вызывает стойкую неприязнь. При этом люди не могут объяснить почему им надо неравенство.
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.
Ерунда, Мигрант. Я, действительно, понимаю. Но не то, что хочешь мне навязать ты. [-X
Знаешь, так ведь можно и понятие "братство" унизить, только потому, что бандиты друг друга братанами называют. И слово "любовь" можно в грязь втоптать, потому что существует проституция. :cool:
Ой да брось шить не теми нитками.
Братанами уголовники называют тех, кто "сидел" с ними в камере, или на зоне. И именно поэтому слово "братан" на фене означает не просто обращение, а как бы аргумент уравнивания человека до своего уровня, это знак внимание и наделение элементом элитарности собеседника. Дескать, мы с тобой люди особые, "топтавшие зону".
Ну и любовь проститутки - это же опять разговор о романтизации и элитаризации банального совокупления.
То есть, слова "братан" - от уголовного жаргона, как и слово "любовь" - от проституции - это как Бога называть паханом. И именно из этой корзины выражение "Бог не фраер - Он всё видит!".
И ещё, Адонис в своих речах говорит о том, что такое понятие, как "элита" - придумана человеком, а на самом деле, дескать, элиты, как таковой нет. и исходит из той логики, что элита - это нечто высшее и предельное - не может быть применено к человеку. Ну, считает он так, да и ладно, в этом тоже есть некое зерно.
Ну а я исхожу, что элита в обществе - это та группа людей, которая в социальном аспекте ЗАНЯЛА высшую иерархическую ступень. То есть, при царе - это были дворяне, а сейчас - это мажоры, дети олигархов, нынешней элиты. При социализме были революционеры, а потом, после них пришла номенклатура, секретари горкомов и парторги...
И вот тут самое главное: эту ступень, на которой сидит так называемая элита, создавали до неё, до сформировавшейся элиты. Потому что были основатели и создатели той ступени, на которой потом рекрутировали нужных людей. То есть, сначала Христос и Апостолы, а уж потом только священничество и папство. Сначала Джордано Бруно, а уж потом современные ученые; сначала Колумб, а потом Америго Виспучи, сначал Ленин, а потом ВЧК и тройки; сначала Моисей, Соломон, а потом подонок - но сын Соломона. Сначала была гвардия Петра Великого, а потом их дети - дворяне, профукавшие Россию.
Вот то, что ПОТОМ - принято называть элитой! Но вот элита ли она? И есть у меня стойкое мнение, что в жизни чаще всего были те, кто всегда В НАЧАЛЕ, но она, эта прослойка, редко, очень редко называется элитой. Но ЭЛИТА - это, как правило, те, кто из воплощения в воплощение приходит потом, на готовое, после Ленина и Соломона, после Дж. Бруно и после Петра I, после М. Горбачёва и после Колумба... Созидать нечто новое они не умеют, новое они не принимают и отвергают, как отвергали Христа книжники и фарисеи, но вот пользоваться плодами - как Антошка с ложкой - тут как тут!
Надеюсь, понятно.
Находим еще одно толкование слова "избранный
Хорошее слово, вот и нужно применять его там, где нужно сказать избранный, а где нужно сказать лучший, сказать - лучший, а там где надо сказать про управление - назвать управлением. Каждое слово несёт свой вибрационный код. Все эти слова не ограничены ни по низу. ни по верху. Но почему то нужно заменить всё на ограниченное по верху и обособленное от низа слово "элита". И почему то делают это в теме о равенстве, хотя есть специальная тема про элиту.
Ответ прост, слово "равенство" вызывает стойкую неприязнь. При этом люди не могут объяснить почему им надо неравенство.
Уважаемый Адонис, у слова "элита", нет ни "низа" ни "верха". )) Впрочем, как и у других слов, не важно каких.
Знаете, наверное , что первым было Слово, и что оно было у Бога. Этот первый звук – родоначальник всех остальных звуков, наречий Земли. Первое Слово утеряно человеком ( масоны до сих пор ищут его в своих Ложах ), и по этой причине человек не знает значений производных. И накладывает ограничение, определяя "вибрацию" слова ( раз уж вы заговорили о "вибрационном коде" звучания ) рамками своего сознания. Часто ограниченного.
Расширять сознание необходимо, и "код вибрации" слов откроются сознанию, и будет ясно без всяких справочников значение. Первоначальное.
Я привела некоторые значения слова "элита". Как оно было запечатлено в святилищах древней Греции. И дошло до нас в виде "архаичных" слов в трудах посвященных, Е.Блаватской, в том числе..
Это слово нашло себе замену в новой транслитерации, подменяя смысл. Вы ретранслируете искажение.
Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. ,
Да пусть считает. Будет ли это "считание" Истиной -вот вопрос.
bymbarash
15.09.2015, 05:35
Интересно.если небыло бы равенства.был смысл что то делать
Интересно.если небыло бы равенства.был смысл что то делать
Конечно был бы смысл. Ибо равенства не может не быть😊
bymbarash
15.09.2015, 06:08
Просто.можно ли опровдать равенством насилие
Просто.можно ли опровдать равенством насилие
А с какой стороны может быть насилие, если это равенство?
Просто.можно ли опровдать равенством насилие
Насилие и неравенство обеспечено ,пока сознание не внемлет равенство. Насилие и равенство никогда не могут сосуществовать. Ваши слова нонсенс
bymbarash
15.09.2015, 06:52
Наверное.в какую сторону была направленна наша любовь
Наверное.в какую сторону была направленна наша любовь
Если, она не взаимна
bymbarash
15.09.2015, 08:41
Наверное.себя менять.и прстранство создать для любви
Находим еще одно толкование слова "избранный
Хорошее слово, вот и нужно применять его там, где нужно сказать избранный, а где нужно сказать лучший, сказать - лучший, а там где надо сказать про управление - назвать управлением. Каждое слово несёт свой вибрационный код. Все эти слова не ограничены ни по низу. ни по верху. Но почему то нужно заменить всё на ограниченное по верху и обособленное от низа слово "элита". И почему то делают это в теме о равенстве, хотя есть специальная тема про элиту.
Ответ прост, слово "равенство" вызывает стойкую неприязнь. При этом люди не могут объяснить почему им надо неравенство.
Ваши вибрационные коды - вообще не в тему Учения. Что Вы здесь проталкиваете, Адонис? [-X Именно поэтому прицепились к простому слову "элита", которое является синонимом слова "избранные".
Да и Ваши постоянные утверждения, что "равенство вызывает неприязнь" - это блеф, выдумка. Зачем-то Вам нужная. :rolleyes: Говорят о том, что равенство и неравенство одинаково присущи жизненным проявлениям. А все те примеры, которые Вы приводили - не являются равенством. Кто виноват, что Вы, постоянно повторяя "равенство-равенство", по сути не понимете смысла?
Читайте матчасть. Даже в этой теме уже достаточно материала, чтобы разобраться. :cool:
И ещё, Адонис в своих речах говорит о том, что такое понятие, как "элита" - придумана человеком, а на самом деле, дескать, элиты, как таковой нет. и исходит из той логики, что элита - это нечто высшее и предельное - не может быть применено к человеку. Ну, считает он так, да и ладно, в этом тоже есть некое зерно.
Ну, если рассматривать с позиции "все есть Парабраман", так в таком контексте точно нет этиты. Но и равенства тоже нет. О чем базар? :rolleyes:
Мигрант, не надо уводить на общее от частностей. Потому что если рассматриваем частности, то и аргументируй частностями. А если общее, то и ваших с Адонисом частностей там не будет! [-X
Просто.можно ли опровдать равенством насилие
А с какой стороны может быть насилие, если это равенство?
Хороший вопрос. Но если есть насилие (а в мире его есть и много), то что такое равенство?
До сих пор ни один участник, из требующих равенства, не смог объяснить сути. И привести примеры. Объясняли те, кто признает равенство одной из сторон, одним из этапов, "лестницы жизни". Но не чем-то всеобъемлящим. Поэтому и такие слова, как "элита" - не плохо и не хорошо, но это присуще тем же ступенькам "лестницы жизни". И если кому-то не нравится слово, то замените его лично для себя. Но не стоит навязывать свое понимание.
. Но не стоит навязывать свое понимание.
:-) Однозначно.
. Но не чем-то всеобъемлящим. .
:-) Человек есть микрокосм Макрокосма.
Просто.можно ли опровдать равенством насилие
А с какой стороны может быть насилие, если это равенство?
Хороший вопрос. Но если есть насилие (а в мире его есть и много), то что такое равенство?
До сих пор ни один участник, из требующих равенства, не смог объяснить сути. И привести примеры. Объясняли те, кто признает равенство одной из сторон, одним из этапов, "лестницы жизни". Но не чем-то всеобъемлящим. Поэтому и такие слова, как "элита" - не плохо и не хорошо, но это присуще тем же ступенькам "лестницы жизни". И если кому-то не нравится слово, то замените его лично для себя. Но не стоит навязывать свое понимание.
А кто отрицает,что нынче нет в мире неравенства и необходимо надо установить равенство. Вы намеренно приписываете абсурдное якобы утверждение . Зачем?
. Но не стоит навязывать свое понимание.
:-) Однозначно.
. Но не чем-то всеобъемлящим. .
:-) Человек есть микрокосм Макрокосма.
Ну и что из этого следует? ;) Само по себе это высказывание сродни: "солнце светит", "ветер дует"... :cool:
А кто отрицает,что нынче нет в мире неравенства и необходимо надо установить равенство. Вы намеренно приписываете абсурдное якобы утверждение . Зачем?
Ничего я не приписываю. Вот Вы пишите "надо установить равенство". Я задаю Вам простые вопросы - где установить? Между кем? На каких условиях?
Ответьете, чтобы было понятно - о каком равенстве речь. Социальное равенство здесь уже обсуждали. Что еще?
Ну и что из этого следует? ;) :
Равенство и следует.
Ну и что из этого следует? ;) :
Равенство и следует.
:confused: Чего и чему? На Земле несколько миллиардов воплощенных микрокосмов. Начните последовательно объяснять "микрокосм Макрокосма"- увидите суть того, что Вы декларируете. Насколько фраза, бросаемая Вами, глубже и сложнее. :cool:
Объяснения приводил паритратар, но не Вы. Вы с ним согласны, или Ваша трактовка будет отличаться?
Ну и что из этого следует? ;) :
Равенство и следует.
:confused: Чего и чему? На Земле несколько миллиардов воплощенных микрокосмов.
И что -кому-то что-то недодали? Или кому-то дали больше? Кто-то недоволен законом? :-) Все братья по рождению.
Ну и что из этого следует? ;) :
Равенство и следует.
:confused: Чего и чему? На Земле несколько миллиардов воплощенных микрокосмов.
И что -кому-то что-то недодали? Или кому-то дали больше? Кто-то недоволен законом? :-) Все братья по рождению.
Это шутка, или Вы серьезно такое выдали?
Если всерьез, то пора открывать (в очердной раз) тему о Кругах и Расах... как минимум. Почему люди не читают "Тайную Доктрину", "Письма Махатм", "Учение Храма"?
А кто отрицает,что нынче нет в мире неравенства и необходимо надо установить равенство. Вы намеренно приписываете абсурдное якобы утверждение . Зачем?
Ничего я не приписываю. Вот Вы пишите "надо установить равенство". Я задаю Вам простые вопросы - где установить? Между кем? На каких условиях?
Ответьете, чтобы было понятно - о каком равенстве речь. Социальное равенство здесь уже обсуждали. Что еще?
Я написал ,,якобы,, И нигде не говорил что,,надо,,
И не надо Будет устанавливать равенство. Оно будет в сознании в будущем в более развитом сознании. А нынче такое невозможно в обществе по факту наличия у большинства в сознании стремление к неравенству -непременное выдвижение себя в ряды элиты.
Устраивает такой ответ?
Я написал ,,якобы,, И нигде не говорил что,,надо,,
И не надо Будет устанавливать равенство. Оно будет в сознании в будущем в более развитом сознании. А нынче такое невозможно в обществе по факту наличия у большинства в сознании стремление к неравенству -непременное выдвижение себя в ряды элиты.
Устраивает такой ответ?
Уже "ближе к телу". Т.е. Вы вполне отдаете себе отчет, что на данном этапе развития Человечества, категория "равенство" относится больше к желаемой мечте, чем к объективной реальности? И что это - просто один из этапов развития жизни, одна из ступеней, которую Человечество проходит? А не что-то эдакое, замысленное каким-то "аццким сатаной"?
Я написал ,,якобы,, И нигде не говорил что,,надо,,
И не надо Будет устанавливать равенство. Оно будет в сознании в будущем в более развитом сознании. А нынче такое невозможно в обществе по факту наличия у большинства в сознании стремление к неравенству -непременное выдвижение себя в ряды элиты.
Устраивает такой ответ?
Уже "ближе к телу". Т.е. Вы вполне отдаете себе отчет, что на данном этапе развития Человечества, категория "равенство" относится больше к желаемой мечте, чем к объективной реальности? И что это - просто один из этапов развития жизни, одна из ступеней, которую Человечество проходит? А не что-то эдакое, замысленное каким-то "аццким сатаной"?
Именно
paritratar
15.09.2015, 12:15
Насколько нам говорят Авторитетные Источники, неравенство существовало во все эпохи: в Сатья Югу (золотой век), в Треста Югу, в Два пара Югу и в Кали Югу( железный век). Только в золотом веке места в управлении и на вершине социальной лестнице занимали по Праву. А в железный век это Право не соблюдают и у власти оказываются воры и негодяи. И это естественный процесс погружения в материю. При прохождении этой стадии и преображении материи мы естественным путём придем к аурическим паспортам и восстановлению Огненного Права Иерархии.
В теме были высказаны правильные идеи о том, что нынешняя элита лишь извращенное Огненное Право Иерархии. И с этим нужно согласиться. Слово элита замусорено темными веками нашей истории. Поэтому и понятно восстание против элит.
Однако несмотря на засорение всего самого хорошего в явлении элиты мы видим, что Братья Человечества воплошаличь именно в благородных слоях общества, потому что только в них можно менять сознания миллионов. Т.е. закон элит в Кали Югу так же работает. Но если в золотом веке он работал на 100%, то в Кали Югу только на 5%-20%.
Это шутка, или Вы серьезно такое выдали?
Какие могут быть шутки. Это истинная реальность.
на данном этапе развития Человечества, категория "равенство" относится больше к желаемой мечте, чем к объективной реальности?
Скорее для каждого своя объективная реальность.Только и всего.Учение ведь дается тогда, когда человечество готово его принять. Это взаимный процесс.Но индивидуально кто-то готов и стремится к его утверждению.Учение ЖЭ называет их "будущие архаты,заканчивающие свои воплощения на земле". То есть отождествившиеся со всей Жизнью, Единым Духом. А кто-то желает со всей массой потом перейти, как природное творение. Есть и таковые, кто препятствует. Сознательно и бессознательно.
И не надо Будет устанавливать равенство. Оно будет в сознании в будущем в более развитом сознании. А нынче такое невозможно в обществе по факту наличия у большинства в сознании стремление к неравенству -непременное выдвижение себя в ряды элиты.
Насколько понимаю gogа, он подчеркивает, что в текущий момент, куда ни глянь, наблюдается социальное неравенство: есть богатые и бедные; есть больные, которые могут получить квалифицированную медицинскую помощь, и есть те, кто не может себе такого позволить; есть те, кто имеет преимущество в получении качественного образования; есть недостойные, которые занимают не соответствующие своим нравственным и деловым качествам места, и считающие себя избранными и имеющими право на всяческие привилегии. И это определяется затемненным состоянием сознания воплощенного человечества. В будущем, когда людское сознание просветлится, такое будет невозможно, так как сам нравственный уровень большинства не допустит такого социального неравенства.
Вряд ли здесь есть, с чем поспорить.
Учение ЖЭ называет их "будущие архаты,заканчивающие свои воплощения на земле". То есть отождествившиеся со всей Жизнью, Единым Духом. А кто-то желает со всей массой потом перейти, как природное творение. Есть и таковые, кто препятствует. Сознательно и бессознательно.
То, что Вы описали, собственно, указывает на неравенство уровней развития сознаний. Что есть реально и вполне естественно. "Шо маемо". И, выходит, что Вы это вполне понимаете. Так, о чем спорите, тогда? :cool:
О потенциальном равенстве, с которого все стартуют в сознательную жизнь, здесь неоднократно говорилось. Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства, о котором, вроде бы, не было речи: возможно, все единицы человечества имеют равное право на воплощение в плотном мире. Именно плотные условия самые трудные и дают лучшие возможности для совершенствования. Причем в период Кали-Юги, судя по всему, равные возможности для воплощения даны и людям, и демонам (условно говоря), что дает всем шанс начать путь духовного восхождения.
О потенциальном равенстве, с которого все стартуют в сознательную жизнь, здесь неоднократно говорилось. Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства, о котором, вроде бы, не было речи: возможно, все единицы человечества имеют равное право на воплощение в плотном мире. Именно плотные условия самые трудные и дают лучшие возможности для совершенствования. Причем в период Кали-Юги, судя по всему, равные возможности для воплощения даны и людям, и демонам (условно говоря), что дает всем шанс начать путь духовного восхождения.
Откуда могут появиться "равные возможности" в Кали Юге, или еще какой-то Юге, если Карма у всех разная? Тем более, что Юги не начинаются для всех одинаково - какой-то народ еще доживает свой "золотой век", а другой - уже в "железном". Это образно. Равенство, если согласно теософским доктринам, прекращается с началом дифференциации. Здесь вступает в силу тот закон, о котором вы постили цитату из УХ. :cool:
Это не к тому, что достижение так понимаемого многими, этического равенства, невозможно в каком-то Круге, когда люди будут "как боги". Там различия для достигнувших, буду стираться, безусловно. Но достигнут не все. 8)
Откуда могут появиться "равные возможности" в Кали Юге, или еще какой-то Юге, если Карма у всех разная?
Djay, вы, наверное, не совсем поняли, о чем идет речь. Речь идет о том, что все имеют право на воплощение, даже демоны.
Лелуш Ламперуж
15.09.2015, 14:29
Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства
Есть и такой аспект:
1 + бесконечность = 1 000 000 + бесконечность = 1 000 000 000 000 + бесконечность
Иными словами, понятия Братства, Иерархии, Беспредельности, сотрудничества — безусловны. Тогда как равенство понятие относительное. На фоне беспредельности, сравнивающей песчинку с горой, равенство потенциала духа не пустой звук, но живая реальность, затеняемая временем.
Откуда могут появиться "равные возможности" в Кали Юге, или еще какой-то Юге, если Карма у всех разная?
Djay, вы, наверное, не совсем поняли, о чем идет речь. Речь идет о том, что все имеют право на воплощение, даже демоны.
Что значит "демоны", для начала? Это широченное понятие, в которое входят и элементалы и, наверное, Кумары ("отказавшиеся" творить)? Ну как так можно рассуждать? :confused:
Откуда могут появиться "равные возможности" в Кали Юге, или еще какой-то Юге, если Карма у всех разная?
Djay, вы, наверное, не совсем поняли, о чем идет речь. Речь идет о том, что все имеют право на воплощение, даже демоны.
Что значит "демоны", для начала? Это широченное понятие, в которое входят и элементалы и, наверное, Кумары ("отказавшиеся" творить)? Ну как так можно рассуждать? :confused:
Djay, отбросим демонов, оставим только людей. Тогда предположение таково: все развоплощенные люди имеют равное право на воплощение в плотном мире.
Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства
Есть и такой аспект:
1 + бесконечность = 1 000 000 + бесконечность = 1 000 000 000 000 + бесконечность
Иными словами, понятия Братства, Иерархии, Беспредельности, сотрудничества — безусловны. Тогда как равенство понятие относительное. На фоне беспредельности, сравнивающей песчинку с горой, равенство потенциала духа не пустой звук, но живая реальность, затеняемая временем.
Не пустой. Но религиозные войны (во имя Духа) во все века были жесточайшими. Во имя Духа действовали святейшая инквизиция. Скажете - это были происки темных! Возможно. Но это характерно для нашего времени. И говорить о равенстве "в духе" на фоне того же ИГИЛ... рановато. Или же надо как-то иначе говорить. Не знаю. Но что-то здесь очень пафосное слышится. Возможно это только мне...
И ещё, Адонис в своих речах говорит о том, что такое понятие, как "элита" - придумана человеком, а на самом деле, дескать, элиты, как таковой нет. и исходит из той логики, что элита - это нечто высшее и предельное - не может быть применено к человеку. Ну, считает он так, да и ладно, в этом тоже есть некое зерно.
Ну, если рассматривать с позиции "все есть Парабраман", так в таком контексте точно нет этиты. Но и равенства тоже нет. О чем базар? :rolleyes:
Мигрант, не надо уводить на общее от частностей. Потому что если рассматриваем частности, то и аргументируй частностями. А если общее, то и ваших с Адонисом частностей там не будет! [-X
Джаюшка, голубушка, я всего лишь высказал свое мнение.
А там, как в той притче: всё бывает в этом мире.
Но мы здесь обсуждали сложные вопросы, но обсуждения не получилось.
И что теперь: стучать себя пяткой в грудь и кричать, что я, и только я - прав?
А мне это надо?!
Тут ведь как можно поглядеть на сам разговор: люди пришли, стали беседовать, радоваться общению единомышленников, но... Если единомыслия не получается, то к чему вся эта бижутерия?
Я как представлю себя, сидящего в кругу и горделиво так поглядывающего по сторонам, дескать вот какой я умный и толковый, да и сижу тут как перст, как бриллиант разумности! И это всё среди вас, неразумных... Тошно становится от такой придурковатой роли. На седьмом десятке лет хочется жить проще, естественнее. И в молодости порой казалось, что я действительно не глупый, но сейчас-то? Сейчас-то к чему пузо выгибать? Хочется уже просто радоваться чему-то. Общению, в частности. А коли кайфа нет, то к чему мне всё это?
Вот я сегодня картинку нарисовал. И получил удовольствие. А от беседы здесь, на форуме, качества нет. А жаль.
Лелуш Ламперуж
15.09.2015, 16:08
е пустой. Но религиозные войны (во имя Духа) во все века были жесточайшими. Во имя Духа действовали святейшая инквизиция. Скажете - это были происки темных! Возможно. Но это характерно для нашего времени.
Обычная кровожадная борьба за ресурсы, власть, господство. Мало ли что "во Имя". Это же прикрытие.
Пока наука не сбросила религию с пьедестала, волей Господа на западе объяснялось почему один калека, другой король. После религии ставка на политику, гуманизм. Красивые слова, а та же самая кровожадная война за ресурсы и господство. Кому этот дух сдался, когда золото зовёт.
е пустой. Но религиозные войны (во имя Духа) во все века были жесточайшими. Во имя Духа действовали святейшая инквизиция. Скажете - это были происки темных! Возможно. Но это характерно для нашего времени.
Обычная кровожадная борьба за ресурсы, власть, господство. Мало ли что "во Имя". Это же прикрытие.
Пока наука не сбросила религию с пьедестала, волей Господа на западе объяснялось почему один калека, другой король. После религии ставка на политику, гуманизм. Красивые слова, а та же самая кровожадная война за ресурсы и господство. Кому этот дух сдался, когда золото зовёт.
Видите ли - в этой жизни практически нет ничего совершенно однозначного. Нет белого и черного в чистом виде. Ну а если вместо "воли Господа" сказать Карма, то прозвучит правильно. Да и религию наука никогда не сбросит. Наука должна слиться с религией, иначе будет и дальше создавать сущности сверх меры. ;)
Лелуш Ламперуж
15.09.2015, 16:30
Да и религию наука никогда не сбросит.
Смотря что понимать под религией. Я имею в виду конкретные сегодняшние религии. Те самые, где христиане убеждены, что душа каждого человека по определению — христианка. Поэтому те же индусы, которые иного мнения, — служат тьме.
Лелуш Ламперуж
15.09.2015, 16:35
Ну а если вместо "воли Господа" сказать Карма, то прозвучит правильно.
Ну скажите это христианину.
Ну а если вместо "воли Господа" сказать Карма, то прозвучит правильно.
Ну скажите это христианину.
Говорила много раз. :)
Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
"И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
…Христос, истинный эзотерический Спаситель, - это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе… Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти; кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего «внутреннего святилища», тот воскрешает в себе Христа. «Сын человеческий» не дитя «рабыни - плоти», но сын свободной «женщины – Духа», плод собственных деяний человека, его духовных трудов…
…Правильная интерпретация ( Евангелий ) возможна только с помощью трех ключей: один из них открывает психическую дверь, другой физиологическую, и третий , выявляя неразрывную связь между теогонией и антропологией, раскрывает тайну земного бытия…
Первым ключом к постижению затемненного смысла мистического имени Христа является понимание древних мистерий ариев, сабеев и египтян. Гнозис, вытесненный в последствии христианской догматикой, был поистине универсален…. следовательно, можно с уверенностью утверждать , что в своем чисто метафизическом аспекте, Дух Христа присутствовал в человечестве с самого его появления…
Мистерия Христа, которую, как ныне считается, проповедовал Иисус из Назарета, «идентична» той, что с самого начала была открыта «тем, кто был достоин».
Из Евангелия со слов Луки , мы узнаем, что этими «достойными» были посвященные в мистерии Гнозиса: они были признаны достойными получить «воскресение из мертвых в этой жизни»; это – «те кто знает, что смерть более не властна над ними, ибо они равны ангелам, суть Сыны Божьи и сыны Воскресения». Следовательно таковыми являются величайшие из Адепов всех религий; а вышеприведенные слова адресованы тем, кто даже не будучи Посвященными, искренне стремиться жить жизнью и достигает вследствие этого духовного озарения по мере того , как его личность – «Сын» - сливается со своим «Отцом» - индивидуальным божественным Духом, Богом, пребывающим в каждом из нас… И с другой стороны, те, кто игнорирует в себе Христа ( принцип ), так и умрут несовершенными язычниками, невзирая на причастия, крещение, формальные молитвы и веру в догмы….
Эзотерический характер Евангелий. Е. Блаватская».
Теперь, с Вашего разрешения, обратимся к словам Апостола Луки, как это советует сделать Е.Блаватская, и узнаем, кто же есть эти достойные и избранные всех времен и народов. Итак:
от Луки, гл. 14
………………
33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
34 Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее?
35 ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
……………..
Смотрите, Адонис опять слово «соль» - то, о чем Вы вопрошали. ( Перечень достоинств, входящих в это понятие – выше по тексту ).
Теперь смотрите, что сие значит – перевод современный на греческий:
34 Αλάτι - ένα καλό πράγμα? αλλά αν το αλάτι χάσει γεύση του, με το οποίο θα πρέπει να είναι;
35 ούτε η γη, ούτε για την σωρός κοπριάς? το ρίξει έξω. Αυτός που έχει αυτιά να ακούσει, ας ακούσει!
И транслитерация:
Aláti - éna kaló prágma ?̱ allá an to aláti chásei géf̱si̱ tou , me to opoío tha prépei na eínai?
35 oúte i̱ gi̱ , oúte gia ti̱n so̱rós kopriás ?̱ to ríxei éxo̱ . Af̱tós pou échei af̱tiá na akoúsei , as akoúsei !
Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )
http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm
Лелуш Ламперуж
15.09.2015, 17:01
Ну а если вместо "воли Господа" сказать Карма, то прозвучит правильно.
Ну скажите это христианину.
Говорила много раз. :)
Вот этому. :)
http://www.youtube.com/watch?v=fpcraEY0DaE
Смотрите, Адонис опять слово «соль» - то, о чем Вы вопрошали. ( Перечень достоинств, входящих в это понятие – выше по тексту ).
Теперь смотрите, что сие значит – перевод современный на греческий:
34 Αλάτι - ένα καλό πράγμα? αλλά αν το αλάτι χάσει γεύση του, με το οποίο θα πρέπει να είναι;
35 ούτε η γη, ούτε για την σωρός κοπριάς? το ρίξει έξω. Αυτός που έχει αυτιά να ακούσει, ας ακούσει!
И транслитерация:
Aláti - éna kaló prágma ?̱ allá an to aláti chásei géf̱si̱ tou , me to opoío tha prépei na eínai?
35 oúte i̱ gi̱ , oúte gia ti̱n so̱rós kopriás ?̱ to ríxei éxo̱ . Af̱tós pou échei af̱tiá na akoúsei , as akoúsei !
Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )
http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsuperbook.org%2FUB S%2FLK%2Flk14.htm)
=D|
О потенциальном равенстве, с которого все стартуют в сознательную жизнь, здесь неоднократно говорилось. Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства, о котором, вроде бы, не было речи: возможно, все единицы человечества имеют равное право на воплощение в плотном мире. Именно плотные условия самые трудные и дают лучшие возможности для совершенствования. Причем в период Кали-Юги, судя по всему, равные возможности для воплощения даны и людям, и демонам (условно говоря), что дает всем шанс начать путь духовного восхождения.
Djay резануло слово «демоны», которое я употребила в этом сообщении, а у меня не было времени аргументированно ответить.
Сказав о «демонах (условно говоря)», имела в виду тех, кого в воплощенном состоянии называют не людьми, а человекообразными — за их невероятную злобность, жестокость, агрессивность и моральную беспринципность. За их внешней оболочкой может скрываться как то, что практически потеряло связь со своими высшими принципами («демон “М-р Хайд” под видом святоши “Д-ра Джекилла”» — Е.П.Б.), так и, возможно, то, что следует пока не человеческой эволюцией:
Тайная Доктрина
Среди бесчисленных множеств Духов — сущностей, которые были или будут людьми — имеются некоторые неизмеримо выше человеческой расы, выше и святее, нежели высочайший святой на земле, и мудрее, нежели любой смертный, без исключения. Но имеются также такие, которые не лучше нас и также другие, гораздо хуже и ниже самого низкого дикаря. Именно эти последние легче всего сообщаются с нашей Землей, именно они видят и чувствуют нас, так же как ясновидящие видят и чувствуют их. Тесная близость наших соответственных обиталищ и планов познавания, к сожалению, благоприятствует таким общениям, ибо они всегда готовы вмешаться в наши дела на горе и разрушение.
В любом случае, речь идет о темной сущности в человеческом теле.
Почему привязка к Кали-Юге? Потому что в темные времена, когда нравственность падает, развращенные люди душевно слабеют и грубеют. Огрубение их воспроизводящей субстанции приводит к производству грубых тел, в которые могут вселяться эти демоны. Предположила, что демонам это позволено законом в этот период. А слабость душ приводит к тому, что они, будучи законными владельцами, могут быть выгнаны из своих тел, — что уже противозаконно.
Учение ЖЭ называет их "будущие архаты,заканчивающие свои воплощения на земле". То есть отождествившиеся со всей Жизнью, Единым Духом. А кто-то желает со всей массой потом перейти, как природное творение. Есть и таковые, кто препятствует. Сознательно и бессознательно.
То, что Вы описали, собственно, указывает на неравенство уровней развития сознаний. :cool:
Не " неравество", а переход к принципиально другому состоянию, к другому измерению. Между собой они не сравнимы.Это и есть Отбор.
Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Зря старались, я длинные посты не читаю. Подобное словоблудие и пересыпание цитатами я уже видел у Кураева. Но на простой вопрос вы не ответили. , значит не понимаете сами, что предлагаете. Вот это и есть конкретная истина. Может ответите на вопрос при любой вашей трактовке или переводе слова соль. или слова элита, это не важно. Важно кто из из них есть элита, Христос или апостолы в Вашем понимании??
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете? :cool:
Хотя бы потому, что выше их ещё бесконечное множество. Элитой не могут быть все, а только самые высшие. Или нет? Или элитой являются все идущие духовным путём? В таком случае слово элита теряет смысл. Можно ли назвать муку второго сорта элитной, только потому, что она выше третьего сорта?
Вот и Djay в очередной раз спряталась от ответа.
Сказав о «демонах (условно говоря)», имела в виду тех, кого в воплощенном состоянии называют не людьми, а человекообразными —
.
... Лена.К Можете мне верить или не верить, но все гораздо проще. В оболочке людей воплощаются души , пришедшие как из мира демонов ( планет с демонической цивилизацией) , мира богов ( планеты со справедливой, красивой цивилизацией ), мира манушья ( планет , близких с нами по уровню развития сознания и находящихся на перепутье по какому пути будет развиваться цивилизация . По демоническому и божественному.
...
Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Зря старались, я длинные посты не читаю. Подобное словоблудие и пересыпание цитатами я уже видел у Кураева. Но на простой вопрос вы не ответили. , значит не понимаете сами, что предлагаете. Вот это и есть конкретная истина. Может ответите на вопрос при любой вашей трактовке или переводе слова соль. или слова элита, это не важно. Важно кто из из них есть элита, Христос или апостолы в Вашем понимании??
Абзац... :mrgreen:
Аврора просто умница, замечательно ответила. Только ... ](*,)
Учение ЖЭ называет их "будущие архаты,заканчивающие свои воплощения на земле". То есть отождествившиеся со всей Жизнью, Единым Духом. А кто-то желает со всей массой потом перейти, как природное творение. Есть и таковые, кто препятствует. Сознательно и бессознательно.
То, что Вы описали, собственно, указывает на неравенство уровней развития сознаний. :cool:
Не " неравество", а переход к принципиально другому состоянию, к другому измерению. Между собой они не сравнимы.Это и есть Отбор.
Угу, только этот "переход" начинается с зарей Манвантары. И заканчивается с Пралайей. :cool:
Да, задумайтесь еще над тем, что было бы равенство - не было бы Отбора. Кого отбирать и зачем, если "все равны"? ;)
Сказав о «демонах (условно говоря)», имела в виду тех, кого в воплощенном состоянии называют не людьми, а человекообразными —
... Лена.К Можете мне верить или не верить, но все гораздо проще. В оболочке людей воплощаются души , пришедшие как из мира демонов ( планет с демонической цивилизацией) , мира богов ( планеты со справедливой, красивой цивилизацией ), мира манушья ( планет , близких с нами по уровню развития сознания и находящихся на перепутье по какому пути будет развиваться цивилизация . По демоническому и божественному.
...
Танец, верю. Приведенную мной цитату из «Тайной Доктрины» можно рассматривать и в таком контексте.
Да, задумайтесь еще над тем, что было бы равенство - не было бы Отбора. Кого отбирать и зачем, если "все равны"?
Но отбор есть, судя по Вашей фразе. Законы Природы и сама Жизнь стараются отобрать на руководящие должности всех уровней тех, кто наиболее приблизился к принципу равного и справедливого отношения ко всем частям какого-либо сообщества. И люди интуитивно чувствуют, что развиваться эволюционно можно только в этом ключе. В свою очередь и среди руководителей отбор идёт тем же порядком.
Угу, только этот "переход" начинается с зарей Манвантары. И заканчивается с Пралайей. :cool:
В каждом Круге имеется точка поворота с нисходящей дуги на восходящую-переломный момент.
Да, задумайтесь еще над тем, что было бы равенство - не было бы Отбора. Кого отбирать и зачем, если "все равны"? ;)
Теперь судьба каждой ]индивидуальности [/B] перебраться на восходящую дугу самостоятельно.В самом себе осознанно сделать разворот: начать подъем "вернуться в Семью", к Братьям,к Отцу .Сделать это можно только в воплощении, в самой полной точке проявления всех сил. Но здесь ведь командует физический ум- личность по меркам своей природы и тянет на свое. По сути борьба происходит внутри каждого отдельного человека., между высшей и низшей его природой А Порог высок.. Горлом это не возьмешь, только растеряешь накопленные индивидуальностью силы впустую. - Но формулы даны. Природа Ума раскрыта. Карты перед "глазами". Вехи расставлены. Свет нужен, чтобы видеть.(с) Не цитаты. Чем особенен цикл Эпохи Огня - это "присутствием" всех Сил на Земле, а значит и в МИкрокосме. Как снаружи, так и внутри.(с)
Законы Природы и сама Жизнь стараются отобрать на руководящие должности всех уровней тех, кто наиболее приблизился к принципу равного и справедливого отношения ко всем частям какого-либо сообщества. И люди интуитивно чувствуют, что развиваться эволюционно можно только в этом ключе. В свою очередь и среди руководителей отбор идёт тем же порядком.
Речник, Жизнь пытается расставить всех на их законные места в соответствии с их кармическим правом. А люди пытаются внести в законные действия Жизни свое своеволие в соответствии со своей корыстью. Но «люди интуитивно чувствуют, что развиваться эволюционно можно только в этом ключе», в ключе братского отношения друг к другу. Хорошо суть этого братского «принципа равного и справедливого отношения ко всем частям какого-либо сообщества» описана здесь:
Из «Учения Храма»
Для одних слово «Братство» стало укором, для других — притчей во языцех, перекидываемой из уст в уста с беспечной усмешкой; и все это происходит из-за неспособности человека распознать выражаемую этим словом аксиому, во всей ее чистоте и святости.
Как жемчуг, который все же сохраняет свойственную ему ценность, даже будучи брошенным в грязь, и требуется лишь очистить его, чтобы увидеть его прекрасный духовный блеск, так и слово «Братство» должно снова стать таким, чтобы изливать свет своего благородства на мир, раздираемый борьбой и разногласиями, а также полным отсутствием братской любви. И ты, дитя Мое, — кто бы ты ни был, — тоже имеешь в этом великом деле свою долю.
Буквально Братство означает все то, что подразумевается под словами: «Поступай в отношении других так, как ты хотел бы, чтобы поступали в отношении тебя», и это положение бесспорно. И ни один из вас не поставлен в такие условия, чтобы быть не в состоянии следовать этому закону, ибо он — вселенский, и всякий нарушающий его навлекает на себя кармическое следствие. Более того, на этом законе зиждется возможность дальнейшего продвижения по эволюционной линии, ибо, если вы не можете подарить любовь своему брату или сестре, протянуть руку помощи или ободрить их словом или делом (а пока вы испытываете только эгоистические желания), то как же вы сможете отдать Великому Учителю, которому вверяете себя (Тому, Кто есть одно с тем братом или сестрой, так же как и с вами), свою бескорыстную Любовь, единственно могущую удержать вас на избранном вами Пути? И это отнюдь не сентиментальность, как часто полагают, но, как указывалось и ранее, — закон, на котором основывается ваша истинная жизнь и здесь, и в потустороннем мире. Всякое когда-либо сотворенное зло относится именно к нарушению этого правила, и звезды снова предсказывают уничтожение великих континентов из-за неповиновения человека закону.
Откройте глаза, дети Мои, и посмотрите, как бесчеловечность, или отсутствие братской любви, проявляемая человеком, обременяет цепями, связывает и приносит в жертву собственным эгоистическим желаниям и страстям такие же частицы божественного — души братьев, пытающихся идти по одному и тому же утомительному пути, совсем рядом, на расстоянии звука голоса, и укрывающихся вместе с ним под одной и той же крышей чертога.
Почему друг друга не понимаете? Что Речник,что Лена-об одном и том же. У Речника ,,в общем,, , у Лены в ,,частности,,😊
Почему друг друга не понимаете? Что Речник,что Лена-об одном и том же. У Речника ,,в общем,, , у Лены в ,,частности,,😊
gog, спасибо за такую позитивную реакцию. Мне кажется, мы с Речником друг друга поняли. Он сказал, я дополнила. Противоречий между нами нет.
Андрей С.
16.09.2015, 11:15
Интересно, что известный всем русский философ Н.А.Бердяев, критикуя активно внедряемую в обществе в начале 20 века идею социальной справедливости, выраженную в лозунге "Свобода. Равенство. Братство.", создал целую "Философию неравенства".
Вот что он сам написал о своей книге: "В самом начале 18-го года я написал книгу «Философия неравенства», которую не люблю, считаю во многом несправедливой и которая не выражает по-настоящему моей мысли. Одни укоряли меня за эту книгу, другие укоряли за то, что я отказался от нее. Но должен сказать, что в этой совершенно эмоциональной книге, отражающей бурную реакцию против тех дней, я остался верен моей любви к свободе. Я также и сейчас думаю, что равенство есть метафизически пустая идея и что социальная правда должна быть основана на достоинстве каждой личности, а не на равенстве."
http://predanie.ru/lib/book/69678/#description
И это совершенно логично! Ведь именно свобода ведет к индивидуализации сознания, т.е. различию уровней сознания!
Интересны его мысли об общественном устройстве:
...представительная демократия может ставить своей целью подбор лучших и установление царства истинной аристократии. Демократия может быть понята, как установление условий, благоприятных для качественного подбора, для выделения аристократии.
И тут он, конечно, признает себя последователем идеи Платона о царстве лучших, о "схождении элит" ради прогресса человечества:
В его(Платона) аристократической утопии есть что-то вечное, хотя оболочка её была временной. Самый аристократический принцип его не может быть превзойден. Он притягивал средневековье и будет притягивать к себе времена грядущие. Пока жив дух человеческий и качественный образ человека не задавлен окончательно количеством, будет стремиться человек к царству лучших, к истинной аристократии. И что можете вы противопоставить этой высшей мечте человеческой, этой единственной достойной утопии? Демократию, социализм, анархизм. Я разберу ещё все эти ваши мечты и утопии. Аристократический принцип – онтологический, органический и качественный. Все ваши принципы, демократические, социалистические и анархические, – формальны, механичны и количественны, все они безразличны и равнодушны к реальностям и качествам бытия, к содержанию человека.
Эту же мысль об онтологичности(природности) неравенства в противовес искусственности попыток уравнять людей в социуме Бердяев иллюстрирует словами другого философа Карлейля из книги "Герои и героическое в истории":
Все социальные процессы, какие только вы можете наблюдать в человечестве, ведут к одной цели – достигают ли они её или нет, это другой вопрос, – а именно: открыть своего able man (способного человека) и облечь его символами способности: величием, почитанием или чем вам угодно, лишь бы он имел действительную возможность руководить людьми соответственно своей способности. Избирательные речи, парламентские предложения, билли о реформах, французские революции – всё стремится, в сущности, к указанной мной цели или в противном случае представляется совершенно бессмысленным. Отыщите человека самого способного в данной стране, поставьте его так высоко, как только можете, неизменно чтите его, и вы получите вполне совершенное правительство, и никакой баллотировочный ящик, парламентское красноречие, голосование, конституционное учреждение, никакая вообще механика не может уже улучшить положения такой страны ни на одну йоту.
PS: Все приведенные цитаты, опять же, не для спора, а, так сказать, в педагогических целях. Поверьте, порой бывает очень полезно раздвинуть горизонт собственного сознания.
PS: Все приведенные цитаты, опять же, не для спора, а, так сказать, в педагогических целях. Поверьте, порой бывает очень полезно раздвинуть горизонт собственного сознания.
Можно наружи подтягивать цитаты кого угодно, но это не Свет(истинное знание) собственной индивидуальности,идущий изнутри, а похождения физического ума(ментала) . Активным должен стать сплав буддхи-манаса, который может по праву рождения обратить свой взор во внутренние миры своей собственной природы Махата. Снаружи Истины нет.
bymbarash
16.09.2015, 12:00
Интересно.мы свои права делегируем вместе с обязаностями.или экзамен на творца придёться сдавать самим
Андрей С.
16.09.2015, 12:04
В его(Платона) аристократической утопии есть что-то вечное, хотя оболочка её была временной. Самый аристократический принцип его не может быть превзойден. Он притягивал средневековье и будет притягивать к себе времена грядущие. Пока жив дух человеческий и качественный образ человека не задавлен окончательно количеством, будет стремиться человек к царству лучших, к истинной аристократии. И что можете вы противопоставить этой высшей мечте человеческой, этой единственной достойной утопии? Демократию, социализм, анархизм. Я разберу ещё все эти ваши мечты и утопии. Аристократический принцип – онтологический, органический и качественный. Все ваши принципы, демократические, социалистические и анархические, – формальны, механичны и количественны, все они безразличны и равнодушны к реальностям и качествам бытия, к содержанию человека.
Можно наружи подтягивать цитаты кого угодно, но это не Свет(истинное знание) собственной индивидуальности,идущий изнутри, а похождения физического ума(ментала) . Активным должен стать сплав буддхи-манаса, который может по праву рождения обратить свой взор во внутренние миры своей собственной природы Махата. Снаружи Истины нет.
Ага!
PS: Все приведенные цитаты, опять же, не для спора, а, так сказать, в педагогических целях. Поверьте, порой бывает очень полезно раздвинуть горизонт собственного сознания.
Можно наружи подтягивать цитаты кого угодно, но это не Свет(истинное знание) собственной индивидуальности,идущий изнутри, а похождения физического ума(ментала) . Активным должен стать сплав буддхи-манаса, который может по праву рождения обратить свой взор во внутренние миры своей собственной природы Махата. Снаружи Истины нет.
Тексты книг Живой Этики тоже побоку для Вас, раз "Снаружи Истины нет"? :rolleyes:
Угу, только этот "переход" начинается с зарей Манвантары. И заканчивается с Пралайей. :cool:
В каждом Круге имеется точка поворота с нисходящей дуги на восходящую-переломный момент.
Еще раз, без обид, рекомендую внимательно читать матчасть. Есть Круги Большие, а есть малые. И в каждом таком Круге есть свой "переломный момент". Точных дат в этих циклах никто рассказывать не будет. А приблизительно... так "переломный момент" может длиться лет 500 в бОльшем круге. И за это время сменится несколько малых. Не стоит применять эзотерические знания буквально. Возникнет путаница в умах. Что здесь и наблюдаем. :cool:
"Письма Махатм"
Письмо 62
К.Х. – Синнетту
Получено в Симле в июне 1882 г.
ПРИЛОЖЕНИЕ
1. Каждая Духовная Индивидуальность должна пройти гигантский эволюционный путь, завершить громадный вращательный процесс. Первое – с самого начала великого Манвантарного вращения, от первой до последней из носящих человека планет – на каждой из них монада должна пройти через семь последовательных человеческих рас. От немого отпрыска обезьяны (последняя весьма отличается от известных ныне видов) до нынешней пятой расы или, вернее, разновидности, и еще через две расы, прежде чем она покончит с этой Землей, а затем – на следующую, высшую и еще высшую. Но мы ограничим наше внимание только этой Землей. Каждая из семи рас выпускает семь разветвляющихся веток из родительской ветви; и через каждую из них по очереди человек должен эволюционировать прежде, чем перейти в следующую высшую расу; и это – семь раз. Можете широко раскрыть ваши глаза и почувствовать себя смущенным, но это так. Веточки типизируют различные виды человечества физически и духовно, и никто из нас не может пропустить ни одной ступеньки в этой лестнице. При всем том не существует такого перевоплощения, какое проповедует Лондонская прозорливица миссис А.К., так как интервалы между воплощениями слишком громадны, чтобы допустить какую-либо подобную фантастическую идею. Пожалуйста, запомните, что когда я говорю «человек», я подразумеваю человеческое существо нашего типа. Существуют другие и бесчисленные Манвантарные цепи планет, носящие на себе разумных существ и внутри и вне нашей солнечной системы, некоторые – физически и интеллектуально ниже, другие неизмеримо выше, чем человек нашей цепи. Но кроме упоминания, о них мы сейчас говорить не будем.
Через каждую расу человек должен пройти, проделав семь последовательных вхождений и выходов, развивая интеллект от нижайшей до высочайшей степени в последовательности. Короче говоря, его земной цикл со своими малыми кругами и субкругами является точной копией Великого Цикла – только в миниатюре. Запомните, что интервалы между этими специальными «расовыми перевоплощениями» огромны, так как даже самый тупой из африканских бушменов должен получить награду своей Кармы, равно как и его брат бушмен, который может быть шесть раз разумнее его.
Ваши этнографы и антропологи хорошо поступили бы, если бы всегда держали в уме неизменный закон семеричности, который проходит через все проявления Природы. От Кювье – последнего великого мастера протестантской теологии, чьи Библией набитые мозги заставили его делить человечество только на три разновидности рас – до Блуменбаха, который делил его на пять – все они неправы. Только Причард, который пророчески выдвигал семь, был близок к истине. Я читал в «Пионере» от 12 июня, переправленном мне Е.П.Б., письмо А.П.В. по обезьяньей теории, которое содержит превосходное изложение гипотезы Дарвина. Последний абзац на первой колонке шестой страницы мог бы рассматриваться, исключая несколько ошибок, как откровение тысячелетий, если бы его сохранили. Прочтя 9 строк, начиная от 21 (считая снизу), вы имеете факт, доказательство, которое пока что лишь несколько естествоиспытателей в состоянии понять[1] (http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=530605#_ftn1). Пятая, шестая и седьмая расы пятого Круга (каждая последующая раса эволюционирует и «держит шаг», так сказать, с кругами «Великого Цикла») и пятая раса пятого большого круга должна выявить ощутимое физическое, интеллектуальное, а также моральное различие по отношению к своей четвертой «расе» или «земному воплощению» – вы правы, говоря, что «огромное продвижение будет достигнуто, когда люди пятого большого круга дойдут до своего седьмого воплощения».
2. Также ни богатство, ни бедность, ни рождение в верхах или низах не имеет на это какого-то влияния, ибо все это результат их Кармы. Также то, что вы называете цивилизацией, не имеет большого отношения к прогрессу. Это внутренний человек, духовность, озарение физического мозга светом духовного и божественного разума – вот это и есть мерило. Австралийцы, эскимосы, бушмены, веддхи и т.д. – все они суть побочные веточки той ветви, которую именуют «пещерными людьми», третьей расы (по вашей науке второй расы), которая эволюционировала на этой планете. Они являются остатками пещерных людей седьмого малого круга, «которые перестали расти и являются приостановленными формами жизни, обреченными на конечное увядание в борьбе за существование».
Читайте «Изиду» глава 1, стр. 1: «Божественная Сущность (Пуруша) подобно сияющей арке продолжает описывать окружность – Манвантарную цепь и достигнув высочайшей (или своей первой отправной) точки нагибается опять обратно и возвращается к Земле (к первой планете), принося более высокий тип человечества в свое вращение – и так семь раз. Приближаясь к нашей Земле, он (тип) становится все более и более затемненным и, после прикосновения к Земле, становится темным, как ночь, то есть внешне он есть материя, так как Дух или Пуруша скрыты под пятеричной броней первых пяти принципов. Теперь прочитайте три строчки на пятой странице[2] (http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=530605#_ftn2), заменив слово «человечество» словами «человеческие расы» и «цивилизацию» – «духовной эволюцией данной расы» – и вы будете иметь истину, которая должна была быть скрытой в той начальной пробной стадии Теософического Общества.
[1] (http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=530605#_ftnref1) В книге «Учение Махатм» С.Джинараджадаса приводит выдержку из «Пионера» от 12 июня 1882 года, в которой выделил эти девять строк курсивом:
«Дарвин никогда не утверждал, что человек произошел от обезьяны. Он говорил, что человек произошел от "обезьяноподобного животного", одним из отпрысков которого является также и обезьяна. Другими словами, человек и обезьяна имеют общее происхождение. Но из этого еще не следует, что обезьяна когда-либо превратится в человека. Дифференциация началась в какой-то отдаленный от нас период; и с течением времени пропасть между ними будет углубляться до бесконечности. Дарвин проиллюстрировал учение эволюции на примере генеалогического древа, ствол, или основа которого означает общий коллективный источник; его ветки и веточки – результаты развития и дифференциации. Из ствола постоянно вырастают и раскидываются по всем направлениям ветви, а они, в свою очередь, разветвляются побегами, символизируя разнообразие форм жизни, совсем не похожих друг на друга по характеру и времени, так что если сравнить их без всякой связи с источником происхождения, то получились бы совершенно разные, особые создания вместо простых эволюционных творений. Человек как царь творения является лишь веточкой, формирующей верхушку дерева Однако в конце концов он оказывается лишь боковой ветвью, в свою очередь вытесняемой и покрываемой сверху более высокими расами существ, развившимися от него и все больше не похожими на него, как и он не похож на обезьяноподобное животное, от которого он несомненно произошел – ибо древо продолжает свой рост и конца еще нет. Ветви и веточки, переставшие расти, суть остановившиеся, застывшие формы жизни, обреченные на окончательное разложение в "борьбе за существование". Ветви, обнаруживающие увядание, обозначают формы, которые не могут существовать в "изменяющихся условиях жизни", в то время как погибшие указывают на исчезновение многих форм, чьи ископаемые останки спрятаны от человеческого взора в земных пластах. Выживание наиболее приспособленных в господствующих условиях, каковы бы они ни были, является универсальным законом».
В его(Платона) аристократической утопии есть что-то вечное, хотя оболочка её была временной. Самый аристократический принцип его не может быть превзойден. Он притягивал средневековье и будет притягивать к себе времена грядущие. Пока жив дух человеческий и качественный образ человека не задавлен окончательно количеством, будет стремиться человек к царству лучших, к истинной аристократии. И что можете вы противопоставить этой высшей мечте человеческой, этой единственной достойной утопии? Демократию, социализм, анархизм. Я разберу ещё все эти ваши мечты и утопии. Аристократический принцип – онтологический, органический и качественный. Все ваши принципы, демократические, социалистические и анархические, – формальны, механичны и количественны, все они безразличны и равнодушны к реальностям и качествам бытия, к содержанию человека.
Можно снаружи подтягивать цитаты кого угодно, но это не Свет(истинное знание) собственной индивидуальности, идущий изнутри, а похождения физического ума(ментала) . Активным должен стать сплав буддхи-манаса, который может по праву рождения обратить свой взор во внутренние миры своей собственной природы Махата. Снаружи Истины нет.
Ага!
Дополню немногословный комментарий Андрея.
Когда человек пишет книгу, он создает многомерную структуру, напечатанные слова которой являются только ее плотным телом. Те, кто владеет тонким зрением, могут просматривать и прослушивать сюжеты этой книги, как в кино. Кто-то может соприкоснуться с ее душой, и даже духом. Когда другой человек начинает обдумывать какой-то эпизод прочитанной книги, он создает свою собственную многомерную структуру. Она может быть похожа на исходную, может совершенно ее искажать, а может так ее облагородить, что трудно будет узнать в ней исходную мыслеформу. Поэтому цитата из книги, приведенная человеком, является ключом к той структуре, которую он создал путем ее продумывания и прочувствования. И одна и та же цитата, приведенная разными людьми, будет давать структуры разной окраски и степени воздействия. Это воздействие может быть кому-то несозвучно. И если он считает, что Свет его индивидуальности уже активизировался, то может отнести не созвучные ему структуры к продукту низших областей. Но на самом деле это может просто означать, что два человека преимущественно работают в разных Лучах.
Угу, только этот "переход" начинается с зарей Манвантары. И заканчивается с Пралайей. :cool:
В каждом Круге имеется точка поворота с нисходящей дуги на восходящую-переломный момент.
Еще раз, без обид, рекомендую внимательно читать матчасть.
Обратите рекомендации к самой себе. Будет разумнее в любом случае.
Тексты книг Живой Этики тоже побоку для Вас, раз "Снаружи Истины нет"? :rolleyes:
Учение Живой Этики не тексты.
Тексты книг Живой Этики тоже побоку для Вас, раз "Снаружи Истины нет"? :rolleyes:
Учение Живой Этики не тексты.
Не передергивайте. Отвечайте на вопрос так, как он поставлен. Выкручиваться недостойно. [-X
Тексты книг Живой Этики тоже побоку для Вас, раз "Снаружи Истины нет"? :rolleyes:
Учение Живой Этики не тексты.
Не передергивайте. Отвечайте на вопрос так, как он поставлен. Выкручиваться недостойно. [-X
Еще раз: Живая Этика не тексты. Снаружи Истины нет. Углубляйтесь в мат.часть, там все для себя найдете,
В его(Платона) аристократической утопии есть что-то вечное, хотя оболочка её была временной. Самый аристократический принцип его не может быть превзойден. Он притягивал средневековье и будет притягивать к себе времена грядущие. Пока жив дух человеческий и качественный образ человека не задавлен окончательно количеством, будет стремиться человек к царству лучших, к истинной аристократии. И что можете вы противопоставить этой высшей мечте человеческой, этой единственной достойной утопии? Демократию, социализм, анархизм. Я разберу ещё все эти ваши мечты и утопии. Аристократический принцип – онтологический, органический и качественный. Все ваши принципы, демократические, социалистические и анархические, – формальны, механичны и количественны, все они безразличны и равнодушны к реальностям и качествам бытия, к содержанию человека.
Можно снаружи подтягивать цитаты кого угодно, но это не Свет(истинное знание) собственной индивидуальности, идущий изнутри, а похождения физического ума(ментала) . Активным должен стать сплав буддхи-манаса, который может по праву рождения обратить свой взор во внутренние миры своей собственной природы Махата. Снаружи Истины нет.
Ага!
Дополню немногословный комментарий Андрея.
Когда человек пишет книгу, он создает многомерную структуру, напечатанные слова которой являются только ее плотным телом. Те, кто владеет тонким зрением, могут просматривать и прослушивать сюжеты этой книги, как в кино. Кто-то может соприкоснуться с ее душой, и даже духом. Когда другой человек начинает обдумывать какой-то эпизод прочитанной книги, он создает свою собственную многомерную структуру. Она может быть похожа на исходную, может совершенно ее искажать, а может так ее облагородить, что трудно будет узнать в ней исходную мыслеформу. Поэтому цитата из книги, приведенная человеком, является ключом к той структуре, которую он создал путем ее продумывания и прочувствования. И одна и та же цитата, приведенная разными людьми, будет давать структуры разной окраски и степени воздействия. Это воздействие может быть кому-то несозвучно. И если он считает, что Свет его индивидуальности уже активизировался, то может отнести не созвучные ему структуры к продукту низших областей. Но на самом деле это может просто означать, что два человека преимущественно работают в разных Лучах.
Когда человек размышляет над чем-то, может прийти любой знак, не только как бы случайно открытая любая книга. В таком случае может вспыхнуть озарение, и сознание в этот момент меняется, человек это знание вскрывает внутри(вспоминает), где оно и было всегда,.То есть человек этим знанием индивидуально становится. Можно таким образом углублять понимание. Но этого не случится, если человек ищет не истину, а доказательство своей "правоты". Не становится он этим знанием, да и лишь загромождает свое пространство.
Тексты книг Живой Этики тоже побоку для Вас, раз "Снаружи Истины нет"? :rolleyes:
Учение Живой Этики не тексты.
Не передергивайте. Отвечайте на вопрос так, как он поставлен. Выкручиваться недостойно. [-X
Еще раз: Живая Этика не тексты. Снаружи Истины нет. Углубляйтесь в мат.часть, там все для себя найдете,
То, что я задала вопрос о текстах книг Живой Этики - ничего? Вы упорно перевираете. Зачем? :cool:
Вы упорно перевираете. Зачем? :cool:
Возвращайтесь к теме, не отнимайте время на пассажи с наездами. Будет разумнее в любом случае.
Когда человек размышляет над чем-то, может прийти любой знак, не только как бы случайно открытая любая книга. В таком случае может вспыхнуть озарение, и сознание в этот момент меняется, человек это знание вскрывает внутри(вспоминает), где оно и было всегда.То есть человек этим знанием индивидуально становится. Можно таким образом углублять понимание. Но этого не случится, если человек ищет не истину, а доказательство своей "правоты". Не становится он этим знанием, да и лишь загромождает свое пространство.
Но ведь книги для того и служат, чтобы способствовать озарению. Человек прочитал что-то, вспыхнул, восхитился и поделился возникшими мыслями и цитатой, которая способствовала их появлению. Истина в форме цитаты пробудила истину в форме накопления. Понятно, что, когда хватают что-то бездумно, только для того, чтобы ударить астралом, используя чужое слово, озарения не происходит. Но так происходит не всегда. Люди часто приносят свои находки.
Вы упорно перевираете. Зачем? :cool:
Возвращайтесь к теме, не отнимайте время на пассажи с наездами. Будет разумнее в любом случае.
Возвращение к теме - за Вами. На мою цитату из "Писем Махатм" по вопросу Кругов и Рас, Вы с темы съехали. Вот и вернитесь, ответив по поводу содержания цитаты. Все остальное, на что Вы обратили внимание, было совершенно несущественным. :cool:
Но ведь книги для того и служат, чтобы способствовать озарению. Человек прочитал что-то, вспыхнул, восхитился и поделился возникшими мыслями и цитатой, которая способствовала их появлению. Истина в форме цитаты пробудила истину в форме накопления. Понятно, что, когда хватают что-то бездумно, только для того, чтобы ударить астралом, используя чужое слово, озарения не происходит. Но так происходит не всегда. Люди часто приносят свои находки.
Озаряет Иерархия Сознания. Случайного ничего не бывает.
Андрей С.
16.09.2015, 20:37
В его(Платона) аристократической утопии есть что-то вечное, хотя оболочка её была временной. Самый аристократический принцип его не может быть превзойден. Он притягивал средневековье и будет притягивать к себе времена грядущие. Пока жив дух человеческий и качественный образ человека не задавлен окончательно количеством, будет стремиться человек к царству лучших, к истинной аристократии. И что можете вы противопоставить этой высшей мечте человеческой, этой единственной достойной утопии? Демократию, социализм, анархизм. Я разберу ещё все эти ваши мечты и утопии. Аристократический принцип – онтологический, органический и качественный. Все ваши принципы, демократические, социалистические и анархические, – формальны, механичны и количественны, все они безразличны и равнодушны к реальностям и качествам бытия, к содержанию человека.
Можно снаружи подтягивать цитаты кого угодно, но это не Свет(истинное знание) собственной индивидуальности, идущий изнутри, а похождения физического ума(ментала) . Активным должен стать сплав буддхи-манаса, который может по праву рождения обратить свой взор во внутренние миры своей собственной природы Махата. Снаружи Истины нет.
Ага!
Дополню немногословный комментарий Андрея.
Елена, это бесполезно! Не тратьте свое время.
Но ведь книги для того и служат, чтобы способствовать озарению. Человек прочитал что-то, вспыхнул, восхитился и поделился возникшими мыслями и цитатой, которая способствовала их появлению. Истина в форме цитаты пробудила истину в форме накопления. Понятно, что, когда хватают что-то бездумно, только для того, чтобы ударить астралом, используя чужое слово, озарения не происходит. Но так происходит не всегда. Люди часто приносят свои находки.
Озаряет Иерархия Сознания. Случайного ничего не бывает.
Вот это правильно. Поэтому, если в сферу нашего внимания попало чье-то сообщение, то лучше посчитать его чьим-то неслучайным озарением, чем отвергнуть как недостойную форму и, возможно, утерять то необходимое, что оно несет и нам.
Люди часто приносят свои находки.
Приносить свои находки – это означит также посмотреть на многомерный кристалл под другим углом зрения. При этом может осветиться грань, которая до сего момента пребывала в тени. И о которой исследователь явления мог не догадываться. Кристалл многомерный, а значит - привлекает свет других измерений – иными словами растет. И явление исследуемое "обрастает" новыми элементами.О кристалле сообщение выше.
Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Зря старались, я длинные посты не читаю. Подобное словоблудие и пересыпание цитатами я уже видел у Кураева. Но на простой вопрос вы не ответили. , значит не понимаете сами, что предлагаете. Вот это и есть конкретная истина. Может ответите на вопрос при любой вашей трактовке или переводе слова соль. или слова элита, это не важно. Важно кто из из них есть элита, Христос или апостолы в Вашем понимании??
Абзац... :mrgreen:
Аврора просто умница, замечательно ответила. Только ... ](*,)
Зачем же лгать там, где все ходы записаны? Это не умно. Ни aurora, ни вы, Djay, не ответили на заданный вопрос. Обе спрятались. Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль? и Вот ответ aurorа без цитат. только её слова:
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Теперь, с Вашего разрешения, обратимся к словам Апостола Луки, как это советует сделать Е.Блаватская, и узнаем, кто же есть эти достойные и избранные всех времен и народов. Итак:
те, что сие значит – перевод современный на греческий:
Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )
Где здесь ответ на мой вопрос КТО есть элита из двух названных субъектов?
Был у меня друг в Одессе, частенько приезжал в гости и вот такая заметка. оказывается старожилами стареньких одесских двориков являются тараканы. Днём их мало, но если ночью включить на кухне свет....... и через две секунды ничего, пустота, только из щелей усы торчат. К чему этот оффтоп? Тема про элиты очень вернула мою память к одесской кухне ночью. Задаёшь вопрос ....и тишина, все попрятались.
Почему друг друга не понимаете? Что Речник,что Лена-об одном и том же. У Речника ,,в общем,, , у Лены в ,,частности,,��
gog, спасибо за такую позитивную реакцию. Мне кажется, мы с Речником друг друга поняли. Он сказал, я дополнила. Противоречий между нами нет.
Когда наконец Лена К перестала вносить в Братство элитарность и неравенство, а привела цитату в основе которой равенство, то естественно поняли друг друга.
Лелуш Ламперуж
17.09.2015, 00:59
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль? и Вот ответ aurorа без цитат. только её слова:
Действительно, хочется ответа. Но не такого:
http://www.youtube.com/watch?v=75Oa6591MQ4
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Тебе ответили, только ты упорствуешь и повторяешь "мне не ответили". Что здесь можно сделать? :rolleyes:
Процитирую слова Авроры:
Цитата:
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Цитата:
…Христос, истинный эзотерический Спаситель, - это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе… Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти; кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего «внутреннего святилища», тот воскрешает в себе Христа. «Сын человеческий» не дитя «рабыни - плоти», но сын свободной «женщины – Духа», плод собственных деяний человека, его духовных трудов…
…Правильная интерпретация ( Евангелий ) возможна только с помощью трех ключей: один из них открывает психическую дверь, другой физиологическую, и третий , выявляя неразрывную связь между теогонией и антропологией, раскрывает тайну земного бытия…
Первым ключом к постижению затемненного смысла мистического имени Христа является понимание древних мистерий ариев, сабеев и египтян. Гнозис, вытесненный в последствии христианской догматикой, был поистине универсален…. следовательно, можно с уверенностью утверждать , что в своем чисто метафизическом аспекте, Дух Христа присутствовал в человечестве с самого его появления…
Мистерия Христа, которую, как ныне считается, проповедовал Иисус из Назарета, «идентична» той, что с самого начала была открыта «тем, кто был достоин».
Из Евангелия со слов Луки , мы узнаем, что этими «достойными» были посвященные в мистерии Гнозиса: они были признаны достойными получить «воскресение из мертвых в этой жизни»; это – «те кто знает, что смерть более не властна над ними, ибо они равны ангелам, суть Сыны Божьи и сыны Воскресения». Следовательно таковыми являются величайшие из Адепов всех религий; а вышеприведенные слова адресованы тем, кто даже не будучи Посвященными, искренне стремиться жить жизнью и достигает вследствие этого духовного озарения по мере того , как его личность – «Сын» - сливается со своим «Отцом» - индивидуальным божественным Духом, Богом, пребывающим в каждом из нас… И с другой стороны, те, кто игнорирует в себе Христа ( принцип ), так и умрут несовершенными язычниками, невзирая на причастия, крещение, формальные молитвы и веру в догмы….
Эзотерический характер Евангелий. Е. Блаватская».
Красным выделила то, что знает каждый, читавший труды Е.П. Блаватской.
А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить? :rolleyes:
А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить? :rolleyes:
И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?
Почему друг друга не понимаете? Что Речник,что Лена-об одном и том же. У Речника ,,в общем,, , у Лены в ,,частности,,��
gog, спасибо за такую позитивную реакцию. Мне кажется, мы с Речником друг друга поняли. Он сказал, я дополнила. Противоречий между нами нет.
Когда наконец Лена К перестала вносить в Братство элитарность и неравенство, а привела цитату в основе которой равенство, то естественно поняли друг друга.
Важно не то, какую цитату я процитировала, а насколько применяю указанный принцип братства в действии. Надеюсь, что сейчас мне это удается немного лучше, чем в те годы, когда затемнения астрала активно перекрывали «души прекрасные порывы».
А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить? :rolleyes:
И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?
А этот вопрос целесообразно адресовать к самой себе. Как человек распоряжается принципом Христа в себе - следует за ним, или топчет ногами... :cool:
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Тебе ответили, только ты упорствуешь и повторяешь "мне не ответили". Что здесь можно сделать?
:
Ничего нельзя сделать.
Джай, зря Вы обрезали цитату из 14 главы Евангелия от Луки, где апостол Христа, говоря о том, кто является "солью" Земли, заключает свои слова фразой: "имеющий уши, да услышит" В этом вся проблема. Если человек не понимает, не надо навязывать.
Если "активно" не понимает )), и обвиняет в "словоблудстве" человека, предоставившего цитаты от Е. Блаватской и апостола Христа. – это его право. Но и его проблема, также.
Ничего нельзя сделать.
Джай, зря Вы обрезали цитату из 14 главы Евангелия от Луки, где апостол Христа, говоря о том, кто является "солью" Земли, заключает свои слова фразой: "имеющий уши, да услышит" В этом вся проблема. Если человек не понимает, не надо навязывать.
Если "активно" не понимает», )), и обвиняет в "словоблудстве" человека, предоставившего цитаты от Е. Блаватской и апостола Христа. – это его право. Но и его проблема, также.
Извините, Аврора, у меня не было времени вставить корректно все сообщения в перепосте. Но это можно исправить, чтобы желающие прочитать увидели все полностью:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=530562&postcount=420 :)
А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить? :rolleyes:
И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?
А этот вопрос целесообразно адресовать к самой себе. Как человек распоряжается принципом Христа в себе - следует за ним, или топчет ногами... :cool:
Интересное отождествление - под ногами человеческими и топтать ногами. Для меня - это разные понятия.
Ничего нельзя сделать.
Джай, зря Вы обрезали цитату из 14 главы Евангелия от Луки, где апостол Христа, говоря о том, кто является "солью" Земли, заключает свои слова фразой: "имеющий уши, да услышит" В этом вся проблема. Если человек не понимает, не надо навязывать.
Если "активно" не понимает», )), и обвиняет в "словоблудстве" человека, предоставившего цитаты от Е. Блаватской и апостола Христа. – это его право. Но и его проблема, также.
Извините, Аврора, у меня не было времени править все сообщение. Но это можно исправить, чтобы желающие прочитать увидели все полностью:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=530562&postcount=420 :)
Ну, что Вы. Спасибо Вам за развернутый ответ! ))
А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить? :rolleyes:
И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?
А этот вопрос целесообразно адресовать к самой себе. Как человек распоряжается принципом Христа в себе - следует за ним, или топчет ногами... :cool:
Интересное отождествление - под ногами человеческими и топтать ногами. Для меня - это разные понятия.
Вот и разбирайтесь - где у Вас что находится. Успехов! :D
О равенстве подумалось сегодня такими словами. Практически, все это уже обсуждалось.
Мы, человечество, — это, фактически, единая сущность, действующая в организованной ею многоплановой форме. Эта форма предназначена для преобразования (грануляции) божественной энергии в мыслеформы разных уровней. То есть функциональная обязанность воплощенного человечества — быть творческим посредником между Небом и землей. Но части единого организма, обнаруживая себя среди множества подобных и утеривая явно ощущаемую связь с породившей их сущностью, начинают воспринимать себя как полностью самодостаточные и отдельные от других частей. Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала, к которому необходимо стремиться. К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Тебе ответили, только ты упорствуешь и повторяешь "мне не ответили". Что здесь можно сделать? :rolleyes:
Процитирую слова Авроры:
Цитата:
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Цитата:
…Христос, истинный эзотерический Спаситель, - это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе…
..А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить? :rolleyes:
Где и когда элитой называли эзотерический принцип, а не человека? Что бы Блаватской самой не заменить слово Христос на слово Элита? Не было этого ни в древней Греции, ни в современном мире, кроме вас двоих все остальные на этой планете элитой называют людей. Верх словоблудия. То есть, элиты как людей не существует? Собственно я об этом всегда и говорил, что в духовном мире нет и не может быть элиты. Принцип есть у всех в разной мере, даже цитата это говорит, что Христос есть в каждом, значит элиты не существует? Христос в каждом. значит все равны и никакой элиты. Но вопрос был про Христа человека и про апостолов человеков и на этот вопрос до сих пор нет ответа. Как и нет ответа на простой вопрос, может ли быть элитой среднее звено на бесконечной лестнице?
Впрочем...все уже всё поняли, но можно проследить на ваших попытках вывернуться насколько изворотлив человеческий Кама Манас со своими ужимками и прыжками.
Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала, к которому необходимо стремиться. К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Давайте и Братство назовём идеалом, к которому можно стремится, но нельзя достигнуть. Так можно что угодно опошлить. Равенство не идеал, а реальная ступень развития Духа. При этом духовный человек не тянется за равенством вверх к Идеалу, а сам предлагает его нижним вниз. Устанавливая равенство с нижними, высшее подтягивает их к себе.
Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Тебе ответили, только ты упорствуешь и повторяешь "мне не ответили". Что здесь можно сделать?
:
Ничего нельзя сделать.
Джай, зря Вы обрезали цитату из 14 главы Евангелия от Луки, где апостол Христа, говоря о том, кто является "солью" Земли, заключает свои слова фразой: "имеющий уши, да услышит" В этом вся проблема. Если человек не понимает, не надо навязывать.
Если "активно" не понимает )), и обвиняет в "словоблудстве" человека, предоставившего цитаты от Е. Блаватской и апостола Христа. – это его право. Но и его проблема, также.
Таки да - "ничего нельзя сделать". Не слышит. :cool:
К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Равенство может быть только между индивидуальностями. Само понятие "равно" есть сравнительное одного и другого. Для братства нужны братья. При их растворении уже не может быть никакого равенства, не может быть и братства в растворённых формах, ибо нет субъектов сравнения.
Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Может ответ тут:
Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель? Только высшее может продвинуть низшее. Без этого понимания не продвинуться. (Беспредельность ч.2, 760 )
Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Может ответ тут:
Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель? Только высшее может продвинуть низшее. Без этого понимания не продвинуться. (Беспредельность ч.2, 760 )
Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?😊
Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Может ответ тут:
Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель? Только высшее может продвинуть низшее. Без этого понимания не продвинуться. (Беспредельность ч.2, 760 )
Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?😊
Нет, читаем книжку, а там таки написано:
Беспредельность ч.2, 765 Чуткость ощущений объединяет все человечество в высших сферах. Этот принцип объединяет Учителя с учеником. Так чуткость для ученика является главным качеством. Чуткость, применяемая духом, дает зоркость. Так приложив чуткость сердца, можно достичь высших устремлений.
Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Может ответ тут:
Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель? Только высшее может продвинуть низшее. Без этого понимания не продвинуться. (Беспредельность ч.2, 760 )
Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?😊
Нет, читаем книжку, а там таки написано:
Беспредельность ч.2, 765 Чуткость ощущений объединяет все человечество в высших сферах. Этот принцип объединяет Учителя с учеником. Так чуткость для ученика является главным качеством. Чуткость, применяемая духом, дает зоркость. Так приложив чуткость сердца, можно достичь высших устремлений.
Не то имел ввиду,а на конкретный вопрос адониса
Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала, к которому необходимо стремиться. К идеалу можно бесконечно приближаться, но его достижение возможно только при растворении единой формы человечества в порождающей ее сущности.
Давайте и Братство назовём идеалом, к которому можно стремится, но нельзя достигнуть. Так можно что угодно опошлить. Равенство не идеал, а реальная ступень развития Духа. При этом духовный человек не тянется за равенством вверх к Идеалу, а сам предлагает его нижним вниз. Устанавливая равенство с нижними, высшее подтягивает их к себе.
Искажение отражения Законов Мироздания в конкретном уме, и основополагание на эти отражения и порождает представления об Истинном законе, как идеале, для конкретного ума. Качество отражения зависит от степени зашорености индивидуального сознания. Как в притче о Слоне. Но Слон при этом никуда не делся.Как незыблемы и Законы Мироздания. Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.
Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала,
Потеря ощущения единства с "породившей сущностью", приводит к прямо противоположному результату, как мне кажется. Обрыву коммуникаций, и - деградация – как следствие, оболочек сознания - ума, чувств, …Например, хороший художник может перестать быть таковым - творческий процесс ( обмен энергиями неба и земли ) замирает. Такой человек, не важно кто, - пекарь, токарь, - перестает быть "творческим посредником между Небом и землей". "Попытки оттянуть большую часть энергетического потенциала" обречены на провал.
Причина неравенства кроется в подобных действиях человека, в этом я Вами согласна.
Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала,
Потеря ощущения единства с "породившей сущностью", приводит к прямо противоположному результату, как мне кажется. Обрыву коммуникаций, и - деградация – как следствие, оболочек сознания - ума, чувств, …Например, хороший художник может перестать быть таковым - творческий процесс ( обмен энергиями неба и земли ) замирает. Такой человек, не важно кто, - пекарь, токарь, - перестает быть "творческим посредником между Небом и землей". "Попытки оттянуть большую часть энергетического потенциала" обречены на провал.
Причина неравенства кроется в подобных действиях человека, в этом я Вами согласна.
Вы все правильно пишете, aurora. Но, написав об «обмене энергиями неба и земли» и «попытке оттянуть большую часть энергетического потенциала», вы имеете в виду вертикальный срез. А я, сказав о «попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям», имела в виду горизонтальные срезы. То есть на физическом плане это может выражаться, например, в попытке завладеть бОльшими денежными или вещественными ресурсами.
Эта потеря ощущения единства приводит к попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям. Такой способ существования порождает понятие неравенства как реального положения вещей и понятие равенства как идеала,
Потеря ощущения единства с "породившей сущностью", приводит к прямо противоположному результату, как мне кажется. Обрыву коммуникаций, и - деградация – как следствие, оболочек сознания - ума, чувств, …... Такой человек, не важно кто, - пекарь, токарь, - перестает быть "творческим посредником между Небом и землей". "Попытки оттянуть большую часть энергетического потенциала" обречены на провал.
Причина неравенства кроется в подобных действиях человека, в этом я Вами согласна.
.... написав об «обмене энергиями неба и земли» и «попытке оттянуть большую часть энергетического потенциала», вы имеете в виду вертикальный срез. А я, сказав о «попытке оттянуть на себя бОльшую часть энергетического ресурса в ущерб другим частям», имела в виду горизонтальные срезы. То есть на физическом плане это может выражаться, например, в попытке завладеть бОльшими денежными или вещественными ресурсами.
Грешным делом, так и подумала. Но не найдя слов "горизонтальный срез", - передумала. Да, Вы правы, при наступлении полярной ночи сознания больше думают о заготовке дров, и о стяжании энергоресурсов, Ничего не поделаешь – "элита" общества.
P,S Написала и подумала, что - полярная ночь сознания, в эзотерическом смысле - не плохая вещь. Растворение форм, - состояние Христа.
Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?
Может ответ тут:
Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель? Только высшее может продвинуть низшее. Без этого понимания не продвинуться. (Беспредельность ч.2, 760 )
Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?��
Ага. Какое может быть "высшее-низшее" (правое-левое, черное-белое, холодное-горячее, мокрое-сухое и т.д.) - "все равны, как на подбор. с ними дядька Черномор". Без вариантов. ;)
Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.
Опять неудачный пример "равенства". ;) Который, как раз, демонстрирует,что природа полна неравенства, в сочетании разных форм дающих гармоничное проявление. Вы путаетет гармонию (сочетание разного) и равенство. Семь нот никак не равны. Собачий вальс не мог бы быть исполненным, "равными" по тону нотами. И радуги не было бы, если бы длины волн не были бы разными. Красный-оранжевый-желтый-зеленый-голубой-синий-фиолетовый. Иерархия не просто так названа основой. То же самое в построении всего проявленного мира. Лестница. Каждая последующая ступенька выше предыдущей. А равенство - категория этики.
Вместите двойственность. Никуда от этого не деться. :cool:
Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.
Опять неудачный пример "равенства". ;) Который, как раз, демонстрирует,что природа полна неравенства, в сочетании разных форм дающих гармоничное проявление. Вы путаетет гармонию (сочетание разного) и равенство. Семь нот никак не равны. Собачий вальс не мог бы быть исполненным, "равными" по тону нотами. И радуги не было бы, если бы длины волн не были бы разными. Красный-оранжевый-желтый-зеленый-голубой-синий-фиолетовый. Иерархия не просто так названа основой. То же самое в построении всего проявленного мира. Лестница. Каждая последующая ступенька выше предыдущей. А равенство - категория этики.
Вместите двойственность. Никуда от этого не деться. :cool:
Я же говорил: бесполезно спорить. Потому что Джая, даже будучи не права, и сознавая своё заблуждение, будет утверждать, что истина у неё в кармане, а вам лишь остается учить матчасть!
Но спор может быть продуктивным только тогда, когда есть уважение к собеседникам. Тогда он превращается в обсуждение. А так, время тратить на то, чтобы поприкалываться?...
Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?��
Ага. Какое может быть "высшее-низшее" (правое-левое, черное-белое, холодное-горячее, мокрое-сухое и т.д.) - "все равны, как на подбор. с ними дядька Черномор". Без вариантов. ;)
😊 Низшее существует пока сознание низшее. Такое положение необходимо принять как объективность ,но не как вечность в беспредельности. Можете уловить разницу? Низшее везде и всегда локально. В высшем не может быть низшее.Значит неравенства как неотъемлемый атрибут низшего, исключены. И не смешивайте сухое-мокрое с сознанием.
Я же говорил: бесполезно спорить. (1) Потому что Джая, даже будучи не права, и сознавая своё заблуждение, будет утверждать, что истина у неё в кармане, а вам лишь остается учить матчасть! (2)
Но спор может быть продуктивным только тогда, когда есть уважение к собеседникам. Тогда он превращается в обсуждение. (3) А так, время тратить на то, чтобы поприкалываться?... (4)
1. Не спорь.
2. Переход на личность.
3. Не обсуждай.
4. Не трать свое и чужое время, когда сказать по теме тебе явно нечего.
:cool:
Потому что Джая, даже будучи не права,
очень даже права...
Можно ли рассуждать о неравенстве цветов Радуги и об "элите" какого-либо из них? Можно ли рассуждать об "элите" семи нот или их неравенстве? Только о Братстве, Единстве и Гармонии. Как внутри, так и снаружи.
Пример приведенный Вами не удачен. Ибо не отражает суть процесса возникновения радуги, как явления, корень которого находится за пределами сферы Земли.
Луч света – носитель информации того пространства, откуда он исходит. В нем помимо записи основной идеи сферы, находится информация, знание, которое надо передать. И, если в обычных условиях ( человеческого сознания ) разложить световой луч на составляющие крайне сложно, то, капля воды ( пара ), делает это по законам физики того пространства, о котором идет речь – сферы Земли.
Мало того , луч света, преломляясь в кристалле воды, снимает информацию состояния кристалла. То есть происходит взаимообмен и соединение света. И отражение. Его то мы и видим в виде радуги на небе. Вы не замечали, что иногда радуга смещена в сторону красного диапазона волн, иногда сияет чистым голубыми оттенками. В чем причина, как думаете? )))
Объясните в свете темы, которую мы обсуждаем здесь, Пример Ваш.
Малкольм
19.09.2015, 14:44
Равенство не идеал, а реальная ступень развития Духа. При этом духовный человек не тянется за равенством вверх к Идеалу, а сам предлагает его нижним вниз. Устанавливая равенство с нижними, высшее подтягивает их к себе.
Равенство может быть только между индивидуальностями. Само понятие "равно" есть сравнительное одного и другого. Для братства нужны братья. При их растворении уже не может быть никакого равенства, не может быть и братства в растворённых формах, ибо нет субъектов сравнения.
С этими высказываниями трудно не согласиться. Структура Иерархии предполагает две линии – одна вверх, другая вниз. Та что вниз зовется Сострадание и именно на этой линии может жить равенство в представлении автора цитат. Я думаю что высшее ВСЕГДА притягивает к себе нижнее - «высшее подтягивает их к себе», т.е. это какой-то вечный закон процесса духовной гравитации который в принципе не зависит о субъектов. Но проблема в том что помимо этого закона на процесс притяжения может накладываться уже именно сознательный процесс отталкивания как со стороны высшего, так и со стороны нижнего. Со стороны высшего это может быть презрение, отвращение, высокомерие. Со стороны нижнего это прежде всего страх, недоверие, непонимание, бунт, протест.
Терпимость и терпение и снисходительность со стороны высшего прежде всего нужны именно для него самого чтобы нейтрализовать его же презрение и высокомерие, т.е. первые качества нейтрализуют вторые и притяжение нижнего к себе начинает работать само собой.
Страх, недоверие, непонимание, бунт, протест со стороны нижних неизбежно будут слабеть если нижние будут получать что-то благостное от высших.
Я думаю самые яркие примеры проявления подобного равенства можно найти на линии взаимодействия человека и животных.
Малкольм
19.09.2015, 15:30
Пришла на ум такая мысль. Если копать вглубь человека то ниже стихийной принадлежности уже ничего нет, ибо там ниже уже лишь Хаос и вот он уж точно любит равенство везде и во всем и достигает его разрушением и разложением имея цель превращение всего в изначальную гомогенную массу.
Так вот если равенство хаоса нам не нужно, а стихии уже изначально неравны в своих стремлениях и проявлениях, то о каком изначальном тотальном равенстве среди человеков может идти речь?
Пришла на ум такая мысль. Если копать вглубь человека то ниже стихийной принадлежности уже ничего нет, ибо там ниже уже лишь Хаос и вот он уж точно любит равенство везде и во всем и достигает его разрушением и разложением имея цель превращение всего в изначальную гомогенную массу.
Хаос ничего не "любит" и не презирает. Ни равенства, ни неравенства. . До тех пор, пока рука узды Духа не приведет его "к ноге", и не покажет кто в доме хозяин. Другими словами, – Хаос - первобытная земля, в которую можно посадить все что угодно, и поливая и удобряя, вырастить прекрасную розу или червя.
Материя, в состоянии хаоса, и Хаос - не одно и тоже, хотя обе принадлежат нашему дольнему миру...
Вы не в первый раз ставите знак равенства, между этими понятиями... и помещаете первое – в центр мироздания.
( Не в тему, но в виде заметки на полях ).
В Алхимии приготовление "первобытной земли" , Хаоса, черной Розы - первый этап Делания. Приготовление Философского Камня.
Лелуш Ламперуж
20.09.2015, 22:51
Структура Иерархии предполагает две линии – одна вверх, другая вниз. Та что вниз зовется Сострадание и именно на этой линии может жить равенство в представлении автора цитат. Я думаю что высшее ВСЕГДА притягивает к себе нижнее - «высшее подтягивает их к себе», т.е. это какой-то вечный закон процесса духовной гравитации который в принципе не зависит о субъектов. Но проблема в том что помимо этого закона на процесс притяжения может накладываться уже именно сознательный процесс отталкивания как со стороны высшего, так и со стороны нижнего. Со стороны высшего это может быть презрение, отвращение, высокомерие. Со стороны нижнего это прежде всего страх, недоверие, непонимание, бунт, протест.
Равенство в том, что все находятся в равном положении.
С какой стати возникнет во мне презрение, высокомерие к тем, кто, допустим, ниже меня? Такие чувства присущи любой самости, но не по отношению к тем, кто ниже, а по отношению вообще ко всем. Если моя аура сияет алмазом на фоне тех, кто ниже, то на фоне Солнечного Иерарха она — уголь, а я — чмо. Вот откуда возьмутся и сострадание, и понимание, и сочувствие. Мы все в одной лодке под названием — Беспредельность. В бесконечном ряде двигателей какой лучший?
Два любых существа — с разным уровнем сознания — могут считать себя чмом оба, относительно тех, кто выше них, а могут и элитой — относительно тех, кто ниже их, но это — условность.
Именно Беспредельность — основа равенства. И, пока она не осознанна, будут и князьки, и феодалы, и директоры мира.
paritratar
21.09.2015, 22:40
–*Сестер много, но важно быть избранным Христом.
–*Карма важна, но еще важнее избрание.
–*Карма только условие избрания, но только избранный поручение несет.
–*Но вы чуете не только карму, но избрание.
–*Улыбка Создателя венчает не из признательности, но из радости огню сердца, и над головою сияет знак огня.
Малкольм
23.09.2015, 14:19
Структура Иерархии предполагает две линии – одна вверх, другая вниз. Та что вниз зовется Сострадание и именно на этой линии может жить равенство в представлении автора цитат. Я думаю что высшее ВСЕГДА притягивает к себе нижнее - «высшее подтягивает их к себе», т.е. это какой-то вечный закон процесса духовной гравитации который в принципе не зависит о субъектов. Но проблема в том что помимо этого закона на процесс притяжения может накладываться уже именно сознательный процесс отталкивания как со стороны высшего, так и со стороны нижнего. Со стороны высшего это может быть презрение, отвращение, высокомерие. Со стороны нижнего это прежде всего страх, недоверие, непонимание, бунт, протест.
Равенство в том, что все находятся в равном положении.
С какой стати возникнет во мне презрение, высокомерие к тем, кто, допустим, ниже меня? Такие чувства присущи любой самости, но не по отношению к тем, кто ниже, а по отношению вообще ко всем. Если моя аура сияет алмазом на фоне тех, кто ниже, то на фоне Солнечного Иерарха она — уголь, а я — чмо. Вот откуда возьмутся и сострадание, и понимание, и сочувствие. Мы все в одной лодке под названием — Беспредельность. В бесконечном ряде двигателей какой лучший?
Два любых существа — с разным уровнем сознания — могут считать себя чмом оба, относительно тех, кто выше них, а могут и элитой — относительно тех, кто ниже их, но это — условность.
Именно Беспредельность — основа равенства. И, пока она не осознанна, будут и князьки, и феодалы, и директоры мира.
Равенство в том, что все находятся в равном положении.
Вот это правильный вывод. Когда Титаник уходил на дно то было три вида положения – положение тех кто барахтался в воде, положение тех кто сидел в лодках, положение тех кто оставался на корабле. Три разных положения имеющих тем не менее общий знаменатель – равенство положения.
Мы все в одной лодке под названием — Беспредельность.
Именно Беспредельность — основа равенства.
Ваша лодка это Титаник который плыл и жил до столкновения. И именно в этой лодке изначально проявлено было самое откровенное совокупное неравенство которое в дальнейшем через дифференциацию этого неравенства породило временную сумму дискретных положений равенства. Да, положения равенства были, но тем не менее срок жизни подобных положений был ограничен. А то что имеет знак ограниченности во времени не может претендовать на статус чего-то вечного и основного.
Лелуш Ламперуж
24.09.2015, 00:30
Ваша лодка это Титаник который плыл и жил до столкновения.
В вашем представлении.
Любой человек в силах стать Иерархом. Так что, все — в равном положении. Никто возможностями не обделён.
Пришла на ум такая мысль. Если копать вглубь человека то ниже стихийной принадлежности уже ничего нет, ибо там ниже уже лишь Хаос и вот он уж точно любит равенство везде и во всем и достигает его разрушением и разложением имея цель превращение всего в изначальную гомогенную массу.
Так вот если равенство хаоса нам не нужно, а стихии уже изначально неравны в своих стремлениях и проявлениях, то о каком изначальном тотальном равенстве среди человеков может идти речь? Вы решили копать вглубь... а направление взяли ВНИЗ.Отсюда и выводы.
Малкольм
01.10.2015, 14:42
Пришла на ум такая мысль. Если копать вглубь человека то ниже стихийной принадлежности уже ничего нет, ибо там ниже уже лишь Хаос и вот он уж точно любит равенство везде и во всем и достигает его разрушением и разложением имея цель превращение всего в изначальную гомогенную массу.
Так вот если равенство хаоса нам не нужно, а стихии уже изначально неравны в своих стремлениях и проявлениях, то о каком изначальном тотальном равенстве среди человеков может идти речь? Вы решили копать вглубь... а направление взяли ВНИЗ.Отсюда и выводы.
Точно. Вы правы. Но думаю это не принципиально, ибо важно то что стихии непосредственно примыкают к Хаосу, т.е. Хаос стоит как бы за спиной стихий и обусловывает конкретный специфический рисунок активности той или иной стихии и что самое главное – именно Хаос обусловывает бесконечность энергии для активности стихий. Во всяком случае таково мое представление на данный момент и необязательно правильное.
Как понимать влияние Высокого Огня в соединении со стихиями (огненно-огненные, огненно-воздушные, огненно-водные, огненно-земные)? Трудный вопрос. Я думаю соединение стихий с ВО придает им направление в активности и это направление работает на поддержание потока эволюции, т.е. огненно-огненные будут в авангарде и будут как альпинисты подниматься к вершине по самому короткому но самому трудному пути, а вот огненно-земные пойдут по спирали вокруг горы неспешно. Хотя возможно, последние предпочтут гору вообще срыть, чтобы не раздражала.
Есть еще линия уплотнения-разрежения и возможно именно здесь (к разрежению) направляет ВО огненно-земных.
Есть еще линия утончения-огрубления.
Есть еще линия исправления-искажения.
Но думаю касательно Равенства однозначно можно сказать что оно обусловлено лишь для представителей СВОЕГО Отца Небесного.
Во всяком случае таково мое представление на данный момент и необязательно правильное.Важно понять - оно более стихийное, или...-? Рисунок активности - сознательный? Инерциальный? Хаотичный - или вообще наведёный...?
Как понимать влияние Высокого Огня в соединении со стихиями (огненно-огненные, огненно-воздушные, огненно-водные, огненно-земные)? Трудный вопрос. Я думаю соединение стихий с ВО придает им направление в активности и это направление работает на поддержание потока эволюции, т.е. огненно-огненные будут в авангарде и будут как альпинисты подниматься к вершине по самому короткому но самому трудному пути, а вот огненно-земные пойдут по спирали вокруг горы неспешно. Хотя возможно, последние предпочтут гору вообще срыть, чтобы не раздражала.
Если рассматривать сами стихии - то мне думается врятли можно говорить о эволюционности и антиэволюционности. Без взаимодействующего с ними сознания они выявляют лишь общесистемную, чаще имплицитную (в смысле эволюционных ) деятельность и всё. То есть медленно движутся своим путём.
Малкольм
01.10.2015, 17:05
Во всяком случае таково мое представление на данный момент и необязательно правильное.Важно понять - оно более стихийное, или...-? Рисунок активности - сознательный? Инерциальный? Хаотичный - или вообще наведёный...?
Как понимать влияние Высокого Огня в соединении со стихиями (огненно-огненные, огненно-воздушные, огненно-водные, огненно-земные)? Трудный вопрос. Я думаю соединение стихий с ВО придает им направление в активности и это направление работает на поддержание потока эволюции, т.е. огненно-огненные будут в авангарде и будут как альпинисты подниматься к вершине по самому короткому но самому трудному пути, а вот огненно-земные пойдут по спирали вокруг горы неспешно. Хотя возможно, последние предпочтут гору вообще срыть, чтобы не раздражала.
Если рассматривать сами стихии - то мне думается врятли можно говорить о эволюционности и антиэволюционности. Без взаимодействующего с ними сознания они выявляют лишь общесистемную, чаще имплицитную (в смысле эволюционных ) деятельность и всё. То есть медленно движутся своим путём.
"пищи" для ума в Ваших словах, увы, немного.
от себя добавлю - стихии вроде движутся сами по себе, но тем не менее есть еще и такая категория как - духи стихий, проходящие свою эволюцию в стихиях. Что-нибудь можете сказать о своем представлении в этом смысле?
ЗЫ
только не надо "спрыгивать" с вопроса апеляцией к моему сказанному выше - ""пищи" для ума в Ваших словах, увы, немного".
"пищи" для ума в Ваших словах, увы, немного.Вообще не кормлю.
стихии вроде движутся сами по себе, но тем не менее есть еще и такая категория как - духи стихийВ принципе сами по себе стихии не могут взаимодействовать с сознаниями.
стихии вроде движутся сами по себе, но тем не менее есть еще и такая категория как - духи стихийВ принципе сами по себе стихии не могут взаимодействовать с сознаниями.
Вы противоречите как минимум Гомеру, и его герою Одиссею.) Для которого возвращение на Родину , в Итаку, было сопряжено с победой над "стихиями". Элементы стихий донимают, да еще как. Вспомните, хотя бы его противоборство со Сциллой и Харибдой, сиренами. Пребывание его на острове Эола, бога Ветров. На котором Эол подарил победителю мешок с "завязанными" ветрами. Кроме Зефира - западного ветра, который должен был нести корабли Одиссея на Родину, и, который, товарищи Одиссея "развязали", и за это поплатились.
Взаимодействуют элементы стихий с сознанием, и вот что интересно: какой "принцип" содействует им в этом предприятии. Раз уж Вы сказали : " в принципе не действуют". Пожалуйста, Ваши аргументы. )
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.