Просмотр полной версии : Ссоры
Владимир Чернявский
06.07.2015, 07:50
Небольшая подборка на тему ссор и конфликтов.
Община, 17 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_17) Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга.
Агни Йога, 367 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Агни_Йога,_367) Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным. Сознание обязывает к пониманию следствий ссоры. Как черные смерчи, подымаются слова неразумия. Опасно засорять пространство. Опасно навлекать обратный удар на себя и на близких.
Иерархия, 69 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Иерархия,_69) Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения. Пробуйте многие примеры раздвоения вашего сознания.
Мир Огненный ч.1, 136 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_136) Каждое сквернословие и ссора есть уже хвала тьме. Страшный нож не за поясом, но на конце языка. Когда-то придется понять, что сказанное и помысленное неизгладимы.
Мир Огненный ч.1, 359 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.1,_359) Скажут — ссориться нельзя, глумиться нельзя, предательствовать нельзя, клеветать нельзя, ударить нельзя, явить надменность нельзя, служить самости нельзя, указать на преимущество нельзя, что же это за жизнь?! Прибавим — и сорить нельзя, ибо каждый сор сам сорящий вынесет.
Аум, 195 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_195) Утверждаю, что можно совершить множество полезных деяний, когда не будет растрачиваться энергия на бездельные споры и ссоры. Где будет Высшее Собеседование, если мозг и сердце обернутся алым пламенем? Даже сама Битва за Мир Высший не будет рождать алое пламя. Может быть рубиновый свет мужества, но каждое раздражение уже будет обессиливанием.
Аум, 387 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_387) Также следует избегать насыщенных последствий ссор и всяких раздражений. Империл будет главным врагом развития психической энергии.
Братство, 90 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_90) Люди охотно устремляются к Братству с готовым содержанием. Но если предупредить их, что ссоры не дозволены, то значительная часть потеряет свое увлечение.
Братство, 188 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_188) Свара и ссора есть удел сорников.
Братство, 455 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_455) История разных бессмысленных ссор может послужить назиданием. По всему миру происходят эти безумия. Разве не время напомнить о Братстве?
Надземное, 288 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_288) Приходится под всеми символами напоминать, что главное разложение происходит от самих людей. Невозможно уговорить не ссориться, хотя бы временно. Не именем высшей философии, но по причине телесного спасения Мы призываем к осторожности.
Надземное, 618 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_618) Люди, бегущие из горящего дома, не заботятся, если кто-то их толкнет, перед ними цель гораздо большая. Но люди редко представляют себе истинное положение вещей, потому их голоса звучат, как бы из темного подвала. Они и пляшут в своем подвале, они и ссорятся, и раздражаются, точно бы к тому был час подходящий.
У людей поразительная привычка видеть все через свои очки, при этом они много говорят о суждении объективном.
Надземное, 764 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_764) Пусть дети чаще возносятся мечтами туда, где им будет хорошо.
Мыслитель просил: «Избегайте ссор и жалких воспоминаний, они вредоносны.
Надземное, 776 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_776) Вот, люди скажут о жестоких потрясениях, но не упомянут о самых главных врагах их преуспеяний; забывают, что потрясение подобно взрыву, но жизнь земная часто насыщена мелкими ссорами. Явление взрыва может открыть ценные недра, но мелкие препирательства не что иное, как дымная заслонка. Невозможно восходить, когда каждый день наполнен отравами. Потому пусть люди не сетуют на взрывы потрясений, но подумают как освободиться от мелких ехидн.
Также нередко люди впадают в отчаяние, думая, что их труд не нужен, но они забывают, что энергия, порожденная трудом, представляет ценность космическую. Не может знать человек, где проявится его энергия и как и когда принесет благо. Может быть, сам деятель восчувствует это благо или принесет его на пользу ближних. Только бы труд был добрым по существу, тогда не отчаяние, но радость будет уделом деятеля. Можно привести много примеров, когда люди лишали себя радости, но ценность чувства радости еще не часто осознается.
Мыслитель говорил: «Не бойтесь взрывов, но опасайтесь мелких ссор, в них звучит невежество».
Надземное, 891 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_891) Урусвати знает сущность самоумиротворения. Йог — миролюбив. Йог избегает ссор, и, по мере сил, предотвращает их.
Формальное притворство - хуже некуда.
Формальное притворство - хуже некуда.
Особенно когда оно прикрывает идейные разногласия или, того больше, чуждые Учению воззрения.
В 1-ом случае лучше временно разойтись, во 2-ом приходится противостоять в общественном месте ради других сознаний, даже если самому всё ясно.
Из одной книги:
Для темных даже самая малая дружба уже подозрительна. Они правят в стихии раздора.
paritratar
06.07.2015, 10:45
Есть ссоры, есть битва света и тьмы. Тонка граница.
Vitalsrvf
06.07.2015, 10:51
"Благородный муж живет в согласии со всеми, а низкий человек ищет себе подобных"
http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=a645c3688a9b50e58cd1074029514a3e
paritratar
06.07.2015, 10:53
За добро - добро, а за зло - по справедливости. Конфуций.
Владимир Чернявский
06.07.2015, 10:56
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется только в ссорах?
А как определить разногласия? Есть ли разница между заурядной ссорой и идейным разногласием?
Согласие с кем (чем) будет победой Света?
paritratar
06.07.2015, 11:15
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется в исключительно в ссорах?
А как определить разногласия? Есть ли разница между заурядной ссорой и идейным разногласием?
Согласие с кем (чем) будет победой Света?
То, что происходит в некоторых темах не ссоры из-за разбитой баночки, а идейные и сущностные расхождения. Что по сути и есть борьба за утверждение разных взглядов.
Владимир Чернявский
06.07.2015, 11:24
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется только в ссорах?
Где Вы подобное прочли?
Владимир Чернявский
06.07.2015, 11:27
идейные и сущностные расхождения
Каков, по-Вашему, лучшей метод преодоления подобных расхождений?
А как определить разногласия? Есть ли разница между заурядной ссорой и идейным разногласием?
Согласие с кем (чем) будет победой Света?
В ссорах как правило, за неимением аргументов переходят на личности, распыляют энергию на негативные эмоции, не разобравшись в себе и собеседнике )
Разногласия - это просто противоположные утверждения, но они не обязывают ссориться, а могут призывать поглубже разобраться и найти взаимопонимание, - такую общую точку зрения, с вершины которой оба взгляда уравновешиваются. И обе точки зрения не противоречат друг другу в общем деле.
Если выяснится, что они могут быть уравновешены, гармонично сотрудничать, то оба они служат цели, победе Света. Если нет - один из них есть ложное направление энергии и не полезен для эволюции.
Но мудрые и доброжелательные друг к другу собеседники разберутся )
Мне кажется, так )
Есть ссоры, есть битва света и тьмы. Тонка граница.
Если рассматривать происходящее в нашем внутреннем мире со стороны высших принципов, то есть изнутри наружу, то можно увидеть, в каком слое получает свое облачение произведенная нами мыслеформа. Взгляд изнутри покажет границу. Если мыслеформа спускается из миров красоты и убедительности, то ее можно смело проявлять в действии или словах.
Формальное притворство - хуже некуда.
Особенно когда оно прикрывает идейные разногласия или, того больше, чуждые Учению воззрения.
В 1-ом случае лучше временно разойтись, во 2-ом приходится противостоять в общественном месте ради других сознаний, даже если самому всё ясно.
Это да. Сейчас очень много развелось формальных, приглаженных "мыльных пузырей". Пожалуй, кружки стали менее безопасными, чем сайты.
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется только в ссорах?
Где Вы подобное прочли?
Но Вам же говорят о том, что не всё ссоры, но битва Света и тьмы, по крайней мере идейные споры, а Вы на своё поворачиваете, только на ссоры. Почему?
Потому и вопрос к Вам. Особенно в свете недавно происходившего на темы Нектара и пр.
Уже ведь давно знаем, что последует: "давайте жить дружно", т.е. не будем противостоять проникновению чуждого. Будем жить в согласии (с кем/чем?). Будем форумы согласия (с кем/чем?) поддерживать и сомнительные организации, применяющие знакомые из Учения слова для названия.
А ради чего? Где там Учение?
Если выяснится, что они могут быть уравновешены, гармонично сотрудничать, то оба они служат цели, победе Света. Если нет - один из них есть ложное направление энергии и не полезен для эволюции.
Примерно так. Одно направление может противостоять Эволюции и отводить энергии по ложному направлению.
paritratar
06.07.2015, 11:55
идейные и сущностные расхождения
Каков, по-Вашему, лучшей метод преодоления подобных расхождений?
Формат форума м предполагает дискуссию, т.е. высказывание разных т.зр.
Владимир Чернявский
06.07.2015, 12:00
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется только в ссорах?
Где Вы подобное прочли?
Но Вам же говорят о том, что не всё ссоры, но битва Света и тьмы, по крайней мере идейные споры, а Вы на своё поворачиваете, только на ссоры. Почему?...
Не знаю, что Вы имеете в виду под "на своё поворачиваете", но ссоры остаются ссорами - на идейной они почве или на бытовой. Любая ссора есть проявление битвы Света и тьмы. Точнее - победа тьмы над светом, хаоса над созиданием. Ссора явным образом отличается от диалога, попыток понять друг друга, попыток взаимопонимания.
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется только в ссорах?
Где Вы подобное прочли?
Но Вам же говорят о том, что не всё ссоры, но битва Света и тьмы, по крайней мере идейные споры, а Вы на своё поворачиваете, только на ссоры. Почему?...
Не знаю, что Вы имеете в виду под "на своё поворачиваете", но ссоры остаются ссорами - на идейной они почве или на бытовой. Любая ссора есть проявление битвы Света и тьмы. Точнее - победа тьмы над светом, хаоса над созиданием. Ссора явным образом отличается от диалога, попыток понять друг друга, попыток взаимопонимания.
Т.е. надо продолжать диалог и попытки взаимопонимания, когда выяснилось, что на одно явление имеете противоположные взгляды.
Вот выяснила для себя, что Сидоров оказался "развивателем" Учения, вслед за "сёстрами", и предпринял несколько проектов: Движение Новая страна, Ассоциация Мир через культуру и ВФДК. Предположим, я ошиблась. Но при чём тут ученица персонификатора Вл. Дарневой? Как она оказалась в этих благородных структурах, если они благородные? А что там делает Агешин со своим явно неУчением? Зачем они опираются и рекламируют Вирса Сингха? Зачем печатают в своём органе письма персонификатора?
Какие дальше должны быть "попытки понять друг друга, попытки взаимопонимания" с теми, кто их продвигает? Может, достигнуть взаимопроникновения?
Владимир Чернявский
06.07.2015, 12:22
Какие дальше должны быть "попытки понять друг друга, попытки взаимопонимания" с теми, кто их продвигает? Может, достигнуть взаимопроникновения?
Не знаю, что Вы имеете в виду под "взаимопроникновением", но обозначение своего отношения и своей позиции по тому или иному вопросу так же может быть лишено признаков ссоры и скандала. Это простые вещи.
Какие дальше должны быть "попытки понять друг друга, попытки взаимопонимания" с теми, кто их продвигает? Может, достигнуть взаимопроникновения?
Не знаю, что Вы имеете в виду под "взаимопроникновением", но обозначение своего отношения и своей позиции по тому или иному вопросу так же может быть лишено признаков ссоры и скандала. Это простые вещи.
Т.е. Вы будете биться до последнего о именно Вас интересующей форме, пренебрегая содержанием :)
-Пожар!
-Не так зашёл. не так начал. не так продолжил. не похвалил. не. не. не. и пр. :)
А, может, просто нечем ответить по существу вопроса и в этом всё? :)
Оставайтесь сами собой, у меня нет проблем. А я сама собой.
Ссоры не чувствую, но пропасть растёт. Только и всего. :)
(Так разрешается?) :)
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется только в ссорах?
Где Вы подобное прочли?
Но Вам же говорят о том, что не всё ссоры, но битва Света и тьмы, по крайней мере идейные споры, а Вы на своё поворачиваете, только на ссоры. Почему?...
Не знаю, что Вы имеете в виду под "на своё поворачиваете", но ссоры остаются ссорами - на идейной они почве или на бытовой. Любая ссора есть проявление битвы Света и тьмы. Точнее - победа тьмы над светом, хаоса над созиданием. Ссора явным образом отличается от диалога, попыток понять друг друга, попыток взаимопонимания.
Т.е. надо продолжать диалог и попытки взаимопонимания, когда выяснилось, что на одно явление имеете противоположные взгляды.
Вот выяснила для себя, что Сидоров оказался "развивателем" Учения, вслед за "сёстрами", и предпринял несколько проектов: Движение Новая страна, Ассоциация Мир через культуру и ВФДК. Предположим, я ошиблась. Но при чём тут ученица персонификатора Вл. Дарневой? Как она оказалась в этих благородных структурах, если они благородные? А что там делает Агешин со своим явно неУчением? Зачем они опираются и рекламируют Вирса Сингха? Зачем печатают в своём органе письма персонификатора?
Какие дальше должны быть "попытки понять друг друга, попытки взаимопонимания" с теми, кто их продвигает? Может, достигнуть взаимопроникновения?
Это практический вопрос. Интересно
Думаю, ситуация будет развиваться так: если ни одна из сторон не соглашается на взаимопонимание, или одна из сторон не идет на диалог, то на физическом уровне начинается не ссора, а просто или заканчивается обмен аргументами или периодически продолжается. Ссоры не возникает.
Споры замолкают, а на энергетическом уровне или на уровне дел вне форума начинается собственно, битва.
Иными словами, борьба реальных дел. Может быть, эти дела оба послужат в конечном итоге пользе эволюции по разным причинам, а может - и нет.
Если я правильно уловил суть дела.
Владимир Чернявский
06.07.2015, 15:00
Если я правильно уловил суть дела.
В традициях буддизма есть интересное умственное упражнение представить, что собеседник - твоя мать или отец (вообще буддисты считают, что все когда-то были матерями друг друга). И сразу многие вещи становятся невозможными. Появляется обходительность и уважение к чужому мнению (даже, если отец или мать имеют противоположное мнение). Есть, кончено, скандальные семьи с криками, оскорблениями, но это, скорее, патология, нежели норма.
Amarilis
06.07.2015, 15:26
Но при чём тут ученица персонификатора Вл. Дарневой? Как она оказалась в этих благородных структурах, если они благородные? А что там делает Агешин со своим явно неУчением? Зачем они опираются и рекламируют Вирса Сингха? Зачем печатают в своём органе письма персонификатора?Какие Вы видите конкретные методы пресечения деятельности подобных личностей?
paritratar
06.07.2015, 15:55
Есть сейчас даже наука конфликтология. Интересно чем от прследней отличается и в чем сходится ссора?
Любая ссора есть проявление битвы Света и тьмы.
Даже ссора двух тёток у подъезда? Или двух детей в песочнице?
Есть сейчас даже наука конфликтология. Интересно чем от прследней отличается и в чем сходится ссора?
Наверное, гораздо важнее знать, что об этом говорит Живая Этика.
Подборка Администратора тенденциозна, т.к. он пытается ИДЕЙНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ представить ссорами. Так и историю с Хоршами можно трактовать, как ссору Рерихов с частью их сотрудников. Более того, кое-кто (не будем показывать пальцами :)) и трактует.
Ссоры присутствуют там, где в основе разногласий - самость. А не там, где в основе разногласий поиск истины. И особенно не там, где пытаются истину заменить откровенным враньем.
на физическом уровне начинается не ссора, а просто или заканчивается обмен аргументами или периодически продолжается. Ссоры не возникает.
Споры замолкают, а на энергетическом уровне или на уровне дел вне форума начинается собственно, битва.
Вы правильно понимаете. Начинаются разного рода воздействия со стороны "заинтересованных", стоящих за построениями. Если не удалось подчинить эмоционально или ментально, затуманить духовно, начинается борьба "на энергетическом уровне".
Есть сейчас даже наука конфликтология. Интересно чем от последней отличается и в чем сходится ссора?
Вы, видимо, хотели узнать, чем конфликт отличается от ссоры.
Конфликт — это острое разногласие по некоторым вопросам между его сторонами. В случае зашкаливания негативных эмоций он может перерасти в ссору, то есть в бурный процесс выяснения отношений или взаимного обвинения. Когда возникает ссора, то она становится самоцелью, о разрешении вопроса, вызвавшего конфликт, речь уже не идет.
Люди эмоциональные любое несогласие, которое легко урегулируется обсуждением, имеют склонность превращать в конфликт. А те, кто годами состоит в устойчивом конфликте, легко начинают ссору, то есть словесную перепалку, так как внутренне уже готовы к ней. Ссора может провоцироваться намеренно, если одна из сторон конфликта знает о вспыльчивости другой и желает этим воспользоваться.
От разногласий, особенно мировоззренческих, никуда не деться. Но ссор можно избежать, если держать под контролем свою низшую природу.
Мир Огненный ч.1, 317 Не только людская безработица образуется в пределах опасности, но также и безработица природы должна, наконец, обратить внимание. Нужно только представить себе как быстро цветущая растительность сменяется мертвыми песками. Не бесхозяйственностью, но самоубийством нужно назвать это омертвление коры земной. Пески, льды, оползни не являют блестящее будущее. Ведь невозможно ускорить излечение природы, даже если бы люди обратились к здоровому мышлению; потребуются десятки лет, чтобы оздоровить разрушение коры планеты. Но для таких особо благих мер необходимо человеческое сотрудничество. Но разве видны признаки такой совместной работы? Разве разрушение и разъединение не владеют умами? Разве каждая попытка объединения не встречается насмешкою? Люди не желают мыслить о реальности будущего. Мы говорим о великом Агни, но только тысяча умов решится подумать насколько это неотложно.
Подборка Администратора тенденциозна...
Зачинание ссоры в теме о ссорах.
Amarilis
06.07.2015, 20:31
Любая ссора есть проявление битвы Света и тьмы.Подборка Администратора тенденциозна, т.к. он пытается ИДЕЙНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ представить ссорами. Ссоры присутствуют там, где в основе разногласий - самость. А не там, где в основе разногласий поиск истины. И особенно не там, где пытаются истину заменить откровенным враньем.Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. Только сотрудничеством приближаетесь и подымаетесь по Лестнице Света. Обнимаю Вас и посылаю Вам мысли мужества и терпимости. Без терпимости не может быть истинного пpодвижения.
(Е.И.Рерих)
Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. ...
(Е.И.Рерих)
Предположим :):):), что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?
Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. Только сотрудничеством приближаетесь и подымаетесь по Лестнице Света. Обнимаю Вас и посылаю Вам мысли мужества и терпимости. Без терпимости не может быть истинного пpодвижения.
(Е.И.Рерих)
Это обращение ЕИР к своим непосредственным сотрудникам. Нелепо призывать сотрудничать с теми, кто несет камень за пазухой. Так и останешься ни с чем, и дело провалишь.Действительно, во всех этих "призывах" присутствует своекорыстие. Сотрудничество должно складываться естественным путем. При этом никто не отменял распознавание.
«Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо.»
Древнеримское крылатое выражение
«Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо.»
Древнеримское крылатое выражение
из Живой Этики- убеждают не слова, а психическая энергия. Формализм ее выхолащивает.
«Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо.»
Древнеримское крылатое выражение
из Живой Этики- убеждают не слова, а психическая энергия. Формализм ее выхолащивает.
Как же Вы донесете психическую энергию до собеседника? Вам знакомо выражение: "В начале было Слово , и Слово было у Бога"? Элис, слово творит. Очень удобный ковчежец.
Можно еще прикосновением донести.
А можно - взглядом на расстоянии, но это из области фантастики пока. Помните, в ПМ описан подобный феномен - разговор двух чела через расстояние. Один из них расквасил себе нос, так увлекся разговором, войдя в образ собеседника…Который надо научиться создавать )
Мир Огненный ч.1, 318 Нужно устремить внимание на надвигающиеся события. Нужно понять, что человечество вступает в период постоянных войн. Очень разновидны такие войны, но един принцип их — вражда везде и во всем. Никто не помыслит какой опустошительный костер создается, когда множество людей укрепляет губительный круг около всей планеты. Это тот самый змей, который хуже льдов и снегов. Не думайте, что это пугало. Нет, каждый день приносит доказательства разрушения. Кощей не дремлет, но забава силится отвлечь глаза от пожара.
Есть ссоры, есть битва света и тьмы.
Каждая ссора и есть проявление этой битвы в людях. Каждая ссора - уже и есть хвала тьме.
Т.е. битва Света и тьмы проявляется только в ссорах?
Где Вы подобное прочли?
Но Вам же говорят о том, что не всё ссоры, но битва Света и тьмы, по крайней мере идейные споры, а Вы на своё поворачиваете, только на ссоры. Почему?...
Не знаю, что Вы имеете в виду под "на своё поворачиваете", но ссоры остаются ссорами - на идейной они почве или на бытовой. Любая ссора есть проявление битвы Света и тьмы. Точнее - победа тьмы над светом, хаоса над созиданием. Ссора явным образом отличается от диалога, попыток понять друг друга, попыток взаимопонимания.
Т.е. надо продолжать диалог и попытки взаимопонимания, когда выяснилось, что на одно явление имеете противоположные взгляды.
Вот выяснила для себя, что Сидоров оказался "развивателем" Учения, вслед за "сёстрами", и предпринял несколько проектов: Движение Новая страна, Ассоциация Мир через культуру и ВФДК. Предположим, я ошиблась. Но при чём тут ученица персонификатора Вл. Дарневой? Как она оказалась в этих благородных структурах, если они благородные? А что там делает Агешин со своим явно неУчением? Зачем они опираются и рекламируют Вирса Сингха? Зачем печатают в своём органе письма персонификатора?
Какие дальше должны быть "попытки понять друг друга, попытки взаимопонимания" с теми, кто их продвигает? Может, достигнуть взаимопроникновения?
Вот вам ответ из практики жизни. Статья Е.П. Блаватской посвященная итогам деятельности Теософского Общества "Современный прогресс в теософии"
" Эти ученые являются священниками различных религий и пандитами, или профессорами, в некоторых восточных философских школах. Никогда до сих пор они не работали вместе в интересах всего человечества, поскольку их личные взгляды в большой степени антагонистичны, а их религии и философские книги часто противоречат друг другу. Никакая схема кооперации между ними не могла быть реализована иначе, чем в рамках, определенных нашей первой целью, то есть на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности, то есть физического человека. Далее будет показано, как работала эта часть нашей схемы.
.......................................
Вскоре после нашего прибытия в Бомбей, наше Общество начало расти, количество отделений быстро увеличивалось, и стало необходимым проведение ежегодных совещаний делегатов, представляющих это широко-разветвленное Общество. В ответ на предложение президента, тридцать разрозненных отделений прислали в качестве представителей на первое совещание в Бомбее последователей индуизма, парсизма, буддизма, мусульманства, иудаизма и христианства. Этот состав был уникальным в истории Индии и вызвал широкие комментарии в прессе. Во время встречи в Институте Фрамджи Кавасджи, на трибуну последовательно выходили представители вышеперечисленных религий, соревнуясь друг с другом в горячих уверениях во взаимной терпимости и доброй воле, которые сопровождались шумными аплодисментами аудитории. Таким образом, возникло отчетливое представление о всеобщем братстве, и прозвучала благая весть религиозной тепимости в той части света, где раньше процветала лишь сектантская ненависть и классовый эгоизм.
Это было в 1882 году. С тех пор такое совещание происходило ежегодно в качестве парламента для организации работы Общества; при этом не возникало ни малейших разногласий сектантского или расового характера...."
Согласитесь человеческие знания ограничены. Даже в Индии, времен Блаватской, этой стране святых, в среде разных религиозных течений были непреодолимые противоречия. Чем же занималась Е.П. Блаватская?
"... кооперации....на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности..."
И это было генеральной линией не г. Блаватской, а пославших её. Е.П. боролась с невежеством, с этой тьмой она боролась. Тогда как невежество людское, организованное иезуитами боролось с г. Блаватской.
Перенеся ситуацию тех лет на нашу почву можно сказать , что вы предлагаете бороться с "иезуиткой" Дарневой, оставив тьму невежества в стороне.
Все таки действуя по Соизмеримости Е.П. Блаватская выбрала не борьбу с теми, кто ей мешал, а с причинами этой борьбы - Невежеством. Это гораздо более трудная задача и не такая очевидная, которую предлагаете вы.
«Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо.»
Древнеримское крылатое выражение
из Живой Этики- убеждают не слова, а психическая энергия. Формализм ее выхолащивает.
Как же Вы донесете психическую энергию до собеседника? Вам знакомо выражение: "В начале было Слово , и Слово было у Бога"? Элис, слово творит. Очень удобный ковчежец.
Можно еще прикосновением донести.
А можно - взглядом на расстоянии, но это из области фантастики пока. Помните, в ПМ описан подобный феномен - разговор двух чела через расстояние. Один из них расквасил себе нос, так увлекся разговором, войдя в образ собеседника…Который надо научиться создавать )
Просто,aurora. Поскольку тонкая энергия проникает все. И некоторые даже ощущают эти прикосновения. Человеческое слово-это форма его мысли, но мыслью можно сообщаться без внешней тарабарщины. Пусть и очень "умной".
Мир Огненный ч.1, 318 Нужно устремить внимание на надвигающиеся события. Нужно понять, что человечество вступает в период постоянных войн. Очень разновидны такие войны, но един принцип их — вражда везде и во всем. Никто не помыслит какой опустошительный костер создается, когда множество людей укрепляет губительный круг около всей планеты. Это тот самый змей, который хуже льдов и снегов. Не думайте, что это пугало. Нет, каждый день приносит доказательства разрушения. Кощей не дремлет, но забава силится отвлечь глаза от пожара.
Так почему не применить в свои обстоятельства, а лишь возглашать?
В том числе и на этой площадке. Что это за "забава" ?
Вот вам ответ из практики жизни. Статья Е.П. Блаватской посвященная итогам деятельности Теософского Общества "Современный прогресс в теософии"
" Эти ученые являются священниками различных религий и пандитами, или профессорами, в некоторых восточных философских школах. Никогда до сих пор они не работали вместе в интересах всего человечества, поскольку их личные взгляды в большой степени антагонистичны, а их религии и философские книги часто противоречат друг другу. Никакая схема кооперации между ними не могла быть реализована иначе, чем в рамках, определенных нашей первой целью, то есть на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности, то есть физического человека. Далее будет показано, как работала эта часть нашей схемы.
.......................................
Вскоре после нашего прибытия в Бомбей, наше Общество начало расти, количество отделений быстро увеличивалось, и стало необходимым проведение ежегодных совещаний делегатов, представляющих это широко-разветвленное Общество. В ответ на предложение президента, тридцать разрозненных отделений прислали в качестве представителей на первое совещание в Бомбее последователей индуизма, парсизма, буддизма, мусульманства, иудаизма и христианства. Этот состав был уникальным в истории Индии и вызвал широкие комментарии в прессе. Во время встречи в Институте Фрамджи Кавасджи, на трибуну последовательно выходили представители вышеперечисленных религий, соревнуясь друг с другом в горячих уверениях во взаимной терпимости и доброй воле, которые сопровождались шумными аплодисментами аудитории. Таким образом, возникло отчетливое представление о всеобщем братстве, и прозвучала благая весть религиозной тепимости в той части света, где раньше процветала лишь сектантская ненависть и классовый эгоизм.
Это было в 1882 году. С тех пор такое совещание происходило ежегодно в качестве парламента для организации работы Общества; при этом не возникало ни малейших разногласий сектантского или расового характера...."
Согласитесь человеческие знания ограничены. Даже в Индии, времен Блаватской, этой стране святых, в среде разных религиозных течений были непреодолимые противоречия. Чем же занималась Е.П. Блаватская?
"... кооперации....на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности..."
И это было генеральной линией не г. Блаватской, а пославших её. Е.П. боролась с невежеством, с этой тьмой она боролась. Тогда как невежество людское, организованное иезуитами боролось с г. Блаватской.
Перенеся ситуацию тех лет на нашу почву можно сказать , что вы предлагаете бороться с "иезуиткой" Дарневой, оставив тьму невежества в стороне.
Все таки действуя по Соизмеримости Е.П. Блаватская выбрала не борьбу с теми, кто ей мешал, а с причинами этой борьбы - Невежеством. Это гораздо более трудная задача и не такая очевидная, которую предлагаете вы.
На мой взгляд, Вы предлагаете и вовсе подменить уровень высшей личности уровнем низшей.
Впрочем, и местная "гармонизация" так же исходит, на мой взгляд, из подобных посылок, действуя от ума.
Таким образом, возникло отчетливое представление о всеобщем братстве, и прозвучала благая весть религиозной тепимости в той части света, где раньше процветала лишь сектантская ненависть и классовый эгоизм.
Это было в 1882 году. С тех пор такое совещание происходило ежегодно в качестве парламента для организации работы Общества; при этом не возникало ни малейших разногласий сектантского или расового характера...."
Согласитесь человеческие знания ограничены. Даже в Индии, времен Блаватской, этой стране святых, в среде разных религиозных течений были непреодолимые противоречия. Чем же занималась Е.П. Блаватская?
"... кооперации....на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности..."
И это было генеральной линией не г. Блаватской, а пославших её. Е.П. боролась с невежеством, с этой тьмой она боролась. Тогда как невежество людское, организованное иезуитами боролось с г. Блаватской.
Перенеся ситуацию тех лет на нашу почву можно сказать , что вы предлагаете бороться с "иезуиткой" Дарневой, оставив тьму невежества в стороне.
Все таки действуя по Соизмеримости Е.П. Блаватская выбрала не борьбу с теми, кто ей мешал, а с причинами этой борьбы - Невежеством. Это гораздо более трудная задача и не такая очевидная, которую предлагаете вы.
Вы разве не замечаете, что говорите на другую тему?
У меня нет описываемых проблем с Дарневой и бороться с ней на ножах не собираюсь.
Я уже ставила отрывки, показывающие вопиющие противоречия с Учением в её текстах и текстах от её учителя, который подписывается М. Ни много, ни мало. Ну и жили бы они со своим сознанием и своим учением. Но... они же одевают одежды Вл. и Учения, активно внедряются в то, что называется РД, и подменяют Учение. Если это Вам ничего не говорит, то дальше обсуждать нечего.
Говорено нам про волков, приходящих в овечьей шкуре, говорено про тех, кто приходит с нашими формулами на устах, но всё впустую.
У меня ни с кем проблем нет. Выбирайте, что хотите. Но меня не устраивает, когда поддерживают ложь, что ЭТО - Учение Вл. и ЭТО - РД. Вот и всё.
Не вижу, чтоб имело хоть какой-то смысл продолжать дальше. Каждый сделал свой выбор. Точка.
Прекрасно знаю, что даже капля меняет весь состав. И этот новый состав употреблять внутрь не буду. Ваше дело, что Вы будете. Я же всегда скажу: "обратите внимание на то, что берёте внутрь!"
С теми, кто выбрал всеядие, естественно, не по пути. Может, они не знают последствия смешения. Я их знаю, знаю и действия на тонком плане тех, кто оделся в овечьи шкуры, если им мешают.
«Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо.»
Древнеримское крылатое выражение
из Живой Этики- убеждают не слова, а психическая энергия. Формализм ее выхолащивает.
Как же Вы донесете психическую энергию до собеседника? Вам знакомо выражение: "В начале было Слово , и Слово было у Бога"? Элис, слово творит. Очень удобный ковчежец.......
)
Просто,aurora. Поскольку тонкая энергия проникает все. И некоторые даже ощущают эти прикосновения. Человеческое слово-это форма его мысли, но мыслью можно сообщаться без внешней тарабарщины. Пусть и очень "умной".
Конечно, просто, кто же с этим спорит, Элис .
Вы сказали о "тонкой энергии", которая "проникает все". Так ведь она "проникает" и растительный мир, к примеру, но не задерживается в ауре растения. Поскольку нет элемента , способного принять и различить – "тарабарщина" это или нечто более ценное. Об этом идет речь. То же самое относитя к человеку. Есть, условно говоря, "человек – растение"…
Amarilis
07.07.2015, 12:55
Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. ...
(Е.И.Рерих)
Предположим :):):), что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?Карма ему судья! Воевать надо с собой, а не с людьми, которые не разделяют твое мнение ;)
Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. ...
(Е.И.Рерих)
Предположим :):):), что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?
Карма ему судья! Воевать надо с собой, а не с людьми, которые не разделяют твое мнение ;)
Если это прохожий, то так, как сказал Amarilis. Если это соратник, то сотрудничество полностью прекращается, без всяких обсуждений.
Все-таки, полагаю, что бороться с врагами путем ссор на форумах нельзя :smile: Только личным примером позитива, правильного мышления.
Как говорил Рерих - "Так вот и побеседуем. Вы будете препятствовать, а мы будем строить". Так я и решил для себя проблему. Можно даже спорить, но не ссориться, а строить, утверждать. Побеждать проведением более длинной линии. И чтобы весь город врага покрылся куполом Братства. )
Но это не противоречит очищению Учения. Админ не виноват, что цитировал Учение, товарищи. )
(Сам администрирую форумы, и меня интересует, как вы решаете проблемы здесь. Это актуально. Практика. Методы решения.)
Карма ему судья!
Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше.:) А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора).
Все-таки, полагаю, что бороться с врагами путем ссор на форумах нельзя
А кто борется путем ссор?
И, кстати, вы считаете, что на форуме есть враги? :):):) А нам тут всё рассказывают, что здесь сплошные единомышленники :)
Amarilis
07.07.2015, 20:44
Карма ему судья!
Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше.:) А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора).
Потому что было целесообразным или возможно и по Указу свыше. )
Карма ему судья!
Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше.:)
:)
Это и прозвучало в одном из писем Е.Рерих в Америку. О Поруме: "мячик, мячик куда отскочишь". И как видим – "отскочил". Цитирую по памяти.
Как же Вы донесете психическую энергию до собеседника? Вам знакомо выражение: "В начале было Слово , и Слово было у Бога"? Элис, слово творит.
Мысль сильнее слова.
«1953г. 516. (Окт. 20). Можно учиться действовать мыслью. Встречая людское противодействие, надо молчать, создав лишь мысль большего потенциала. Не надо говорить. Время слов окончилось для познавшего. Надо лишь мыслить: мощно, ярко, четко и во благо. И жалкие потуги людские на мышление рассыплются прахом, равно как их слабые мысленные образы перед сильным сознательным мыслеобразом того, кто знает свое оружие.»
«1953г. 538. (Окт. 31). … Люди непрестанно живут, подчиняясь влияниям мыслей, своих и чужих. … мысль, сознательно применяемая, есть могучее оружие Света. В применении его и умении с ним обращаться надо хорошо разобраться и научиться этому обращению. Мысль молчалива и в словах не нуждается. Молчаливая мысль сильнее слова. Учитесь действовать мыслью, без слов. Слова часто бессильны, а иногда и невозможны по многим причинам. Мысль возможна всегда и при всяких условиях. Мысленные беседы обычно более действенны, чем разговоры или уговоры обычные. … Могущество и силу мысли надо осознать немедля.»
«1953г. 558. … Мысль – дитя духа, мысль – инструмент исполнения. Мысль есть основа всякого действия. Если эту основу уничтожить, то и действие сведется к нулю. Учитесь действовать мыслью, перенеся в нее центр тяжести и именно на нее делая упор. … Мысль, посланная с кратким и точным приказом, выполнит порученное.»
«1961 г. 170. (Авг. 10). Каждое темное слово и мысль собеседника покройте мыслями Света. Пусть будут молчаливы они, но действенны яро. Учитесь действовать мыслью, этим оружием Света. Но обычно доверяют более языку, забывая, что часто не обо всем и не всегда можно говорить вслух.»
Как говорил Рерих - "Так вот и побеседуем. Вы будете препятствовать, а мы будем строить". Так я и решил для себя проблему. Можно даже спорить, но не ссориться, а строить, утверждать. Побеждать проведением более длинной линии.
Проведение "более длинной линии", означает энергетическое взаимодействие сторон конфликта. Срытой до поры до времени от глаза наблюдателя. О чем Вы написали ранее
Предположим :):):), что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?Карма ему судья!..
Примерно так же произнёс один человек, когда на его глазах пьяный мужчина избивал женщину. Он даже не удосужился в полицию позвонить, и ушёл по своим делам. А позже женщину, как оказалось, забили насмерть.
Это я к тому, что чаще всего отрицательная карма возникает именно вот у таких рассудительных "мудрецов".
Что же касается клеветы и оскорбления Учителя в присутствии ученика, то в каком-то первоисточнике (сейчас не помню в каком именно) была высказана мысль, что ученик не вступившийся за своего Учителя, не достоин называться Его учеником. Как-то так. Хотя, разумеется, под "вступиться" не подразумевалось загрызть клеветника насмерть или выбить ему глаз.:)
Но своё слово в защиту Учителя сказать необходимо, даже осознавая, что закон Кармы работает непреложно.
Ссоры присутствуют там, где в основе разногласий - самость. А не там, где в основе разногласий поиск истины. И особенно не там, где пытаются истину заменить откровенным враньем.
Очень верное наблюдение. Недавно закрытая тема это тоже хорошо продемонстрировала.
Карма ему судья!
Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше.:) А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора.
Любопытно, что Рерихи совсем не боялись действия 3-го закона Ньютона и называли Хорша предателем. :)
который подписывается М[/B]. Ни много, ни мало. Ну и жили бы они со своим сознанием и своим учением. Но... они же одевают одежды Вл. и Учения, активно внедряются в то, что называется РД, и подменяют Учение. Если это Вам ничего не говорит, то дальше обсуждать нечего.
Говорено нам про волков, приходящих в овечьей шкуре, говорено про тех, кто приходит с нашими формулами на устах, но всё впустую.
У меня ни с кем проблем нет. Выбирайте, что хотите. Но меня не устраивает, когда поддерживают ложь, что ЭТО - Учение Вл. и ЭТО - РД. Вот и всё.
Не вижу, чтоб имело хоть какой-то смысл продолжать дальше. Каждый сделал свой выбор. Точка.
Прекрасно знаю, что даже капля меняет весь состав. И этот новый состав употреблять внутрь не буду. Ваше дело, что Вы будете. Я же всегда скажу: "обратите внимание на то, что берёте внутрь!"
С теми, кто выбрал всеядие, естественно, не по пути. Может, они не знают последствия смешения. Я их знаю, знаю и действия на тонком плане тех, кто оделся в овечьи шкуры, если им мешают.
Iren," они все подмешивают капли ....., которые оказывается ядом и отравляет весь состав." С этим понятно, только вот под обобщающим словом "они" много неясностей.
Если с "этими" я буду согласен: "иезуиты", то с "теми" считаю не доказанным обвинением ( И даже специально развернутой компанией, что бы смешать с грязью, но это другая тема. Исследую и пишу.)
Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию? Не странно ли это?
Об этом я и писал, стараясь привлечь исторический опыт Е.П. Блаватской.
Во всех противостояниях она находила причину где был искажено древнее знание и находила, как донести это знание до враждующих. Пример успеха такой работы, она описывает в статье. Этим успехом пользуемся и мы , имея возможность читать её труды.
Потому что было целесообразным или возможно и по Указу свыше. )
То есть Рерихи нам не указ :):):)
Цитирую по памяти.
"Так и рождаются нездоровые сенсации" (с) :)
Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию?
По вашей версии - из-за своего глубокого несовершенства (правильно вас поняла? :))
А может быть просто потому, что причина для противостояния никуда не исчезает, а лишь усиливается? И причина эта была уже неоднократно сформулирована. Но кое-кому (не будем показывать пальцами :)) причину обсуждать не хочется. Зато хочется всё свести к скандальности оппонента :)
Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию? Не странно ли это?
А как бы Вы и другие узнали про тех, кто не по незнанию, но намеренно скрывается под овечьими шкурами? Потому надо говорить. Остальное - дело выбора.
Я вот долго не понимала, что происходит, почему это противостояние, пока своими путями, достаточно случайно не приблизилась к источнику его. И что теперь? Держать это для себя, как "паинька" или нарушить "культуру" общения и начать новую "ссору"?
Между прочим, хорошо помню, что сказано: те, кто выступает против Вл., Его дел, Его представителя, а также страны, с которой Он работает, вовлекаются в воронки тёмных. Так что это серьёзно. И лучше знать и выбирать, чем по незнанию попасть куда-то.
Мысль сильнее слова.
«1953г. 516. (Окт. 20). Можно учиться действовать мыслью. Встречая людское противодействие, надо молчать, создав лишь мысль большего потенциала. Не надо говорить. Время слов окончилось для познавшего. Надо лишь мыслить: мощно, ярко, четко и во благо. И жалкие потуги людские на мышление рассыплются прахом, равно как их слабые мысленные образы перед сильным сознательным мыслеобразом того, кто знает свое оружие.»
«1953г. 538. (Окт. 31). … Люди непрестанно живут, подчиняясь влияниям мыслей, своих и чужих. … мысль, сознательно применяемая, есть могучее оружие Света. В применении его и умении с ним обращаться надо хорошо разобраться и научиться этому обращению. Мысль молчалива и в словах не нуждается. Молчаливая мысль сильнее слова. Учитесь действовать мыслью, без слов. Слова часто бессильны, а иногда и невозможны по многим причинам. Мысль возможна всегда и при всяких условиях. Мысленные беседы обычно более действенны, чем разговоры или уговоры обычные. … Могущество и силу мысли надо осознать немедля.»
«1953г. 558. … Мысль – дитя духа, мысль – инструмент исполнения. Мысль есть основа всякого действия. Если эту основу уничтожить, то и действие сведется к нулю. Учитесь действовать мыслью, перенеся в нее центр тяжести и именно на нее делая упор. … Мысль, посланная с кратким и точным приказом, выполнит порученное.»
«1961 г. 170. (Авг. 10). Каждое темное слово и мысль собеседника покройте мыслями Света. Пусть будут молчаливы они, но действенны яро. Учитесь действовать мыслью, этим оружием Света. Но обычно доверяют более языку, забывая, что часто не обо всем и не всегда можно говорить вслух.»
Вы совершенно правы, Мысль и есть Слово,которое творит. Но надо осознать, что такое мысль и где она рождается. Учение говорит нам об огненной мысли. Эта мысль рождается в центрах сознания, и она есть -огонь. Аналогия прямая - молния. Учение АЙ говорит о своеобразной "физиологии" духа, называя это психодинамикой духа. Горловой центр - синтетческий. Слово человеческое должно быть наполнено этой психической энергией (которая есть "дочь Огня", или форма Огня), Тогда оно творящее. Иначе -мертво. Но психическая энергия -Всеначальная Энергия, пропущенная через Микрокосм, при бережном к ней отношении не расточается и , между тем, творит более напряженно. Качество ее хорошо чувствуют животные,дети - тянуться.
Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию? Не странно ли это?
А как бы Вы и другие узнали про тех, кто не по незнанию, но намеренно скрывается под овечьими шкурами? Потому надо говорить. Остальное - дело выбора.
Я вот долго не понимала, что происходит, почему это противостояние, пока своими путями, достаточно случайно не приблизилась к источнику его. И что теперь? Держать это для себя, как "паинька" или нарушить "культуру" общения и начать новую "ссору"?
Между прочим, хорошо помню, что сказано: те, кто выступает против Вл., Его дел, Его представителя, а также страны, с которой Он работает, вовлекаются в воронки тёмных. Так что это серьёзно. И лучше знать и выбирать, чем по незнанию попасть куда-то.
irene, эта задача легко решается. Здесь вы находитесь в среде людей, которые достаточно легко улавливают идеи. Для них достаточно один раз обозначить проблему — и они вас поймут. Но если вы подразумеваете наличие тех, кто еще не устоялся в своих убеждениях, и беспокоитесь, что они двинутся не в том направлении, то можно открыть свой блог. Сейчас это делается просто и вполне доступно для постоянного пользователя интернета. Там вы можете писать свои заметки, распределяя их по рубрикам, и люди будут иметь возможность их комментировать. При этом вы можете удалять грубые комментарии или ввести режим премодерации, то есть сделать комментарии доступными сообществу только после вашего одобрения. В своем блоге вы будете главным лицом. Там можно будет размещать любые материалы и проводить обсуждения в том формате, который для вас приемлем. Здесь, на форуме, можно давать ссылки на записи блога.
Amarilis
08.07.2015, 09:51
Карма ему судья!
Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше.:) А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора).
Потому что было целесообразным или возможно и по Указу свыше. )
То есть Рерихи нам не указ :):):)
А где нам указ Рерихов судиться и бороться с конкретными внешними врагами? ;)
Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию? Не странно ли это?
А как бы Вы и другие узнали про тех, кто не по незнанию, но намеренно скрывается под овечьими шкурами? Потому надо говорить. Остальное - дело выбора.
Я вот долго не понимала, что происходит, почему это противостояние, пока своими путями, достаточно случайно не приблизилась к источнику его. И что теперь? Держать это для себя, как "паинька" или нарушить "культуру" общения и начать новую "ссору"?
Между прочим, хорошо помню, что сказано: те, кто выступает против Вл., Его дел, Его представителя, а также страны, с которой Он работает, вовлекаются в воронки тёмных. Так что это серьёзно. И лучше знать и выбирать, чем по незнанию попасть куда-то.
irene, эта задача легко решается. Здесь вы находитесь в среде людей, которые достаточно легко улавливают идеи. Для них достаточно один раз обозначить проблему — и они вас поймут. Но если вы подразумеваете наличие тех, кто еще не устоялся в своих убеждениях, и беспокоитесь, что они двинутся не в том направлении, то можно открыть свой блог. Сейчас это делается просто и вполне доступно для постоянного пользователя интернета. Там вы можете писать свои заметки, распределяя их по рубрикам, и люди будут иметь возможность их комментировать. При этом вы можете удалять грубые комментарии или ввести режим премодерации, то есть сделать комментарии доступными сообществу только после вашего одобрения. В своем блоге вы будете главным лицом. Там можно будет размещать любые материалы и проводить обсуждения в том формате, который для вас приемлем. Здесь, на форуме, можно давать ссылки на записи блога.
То есть, искать более легкие пути ? И формы, формы, формы....
Полагаю, все же лучше руководствоваться внутренними побуждениям, контролируя невозможность проникнуть своекорыстию в них.
Карма ему судья!
Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше.:) А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора).
Потому что было целесообразным или возможно и по Указу свыше. )
То есть Рерихи нам не указ :):):)
А где нам указ Рерихов судиться и бороться с конкретными внешними врагами? ;)
Думаю, не указ, а идеальный пример перед глазами..
irene, эта задача легко решается. Здесь вы находитесь в среде людей, которые достаточно легко улавливают идеи.
Во-1-х, спасибо. Этими словами Вы показали, что читаете и понимаете.
Относительно лёгкого улавливания всех не видно. Только некоторые. Но проблема и не в этом: многие не читают 20 раз, только на 21-ый.
Я сама пропускала раньше все темы, где шёл спор, т.к. видела, что пока не на чем составить собственное суждение. И всё таки вопрос внутри оставался и к нему притягивалась информация. Иногда это просто удивительно: то из одного места ниточка, то из другого, пока не выстроится целая картина. А один раз проснулась и осталась из ТМ мысль, что надо заглянуть туда-то. Так смогла ответить себе на вопрос, что же такое "Письма в мир человеческий".
То есть, искать более легкие пути?
Разве это более легкий путь? Можно нарушать законы гостеприимства и выворачивать руки хозяину дома, но гораздо ответственнее создать свой дом и установить в нем справедливые законы.
То есть, искать более легкие пути?
Разве это более легкий путь? Можно нарушать законы гостеприимства и выворачивать руки хозяину дома, но гораздо ответственнее создать свой дом и установить в нем справедливые законы.
Если на доме табличка, что он по изучению Учения, то честнее сказать о скребущихся, а не молчать.
Именно по незнанию я из книги "маститого" рериховца с полным доверием извлекла записи персонификатора Вл. То и обидно, что народ ничего не знает.
То есть, искать более легкие пути?
Разве это более легкий путь? Можно нарушать законы гостеприимства и выворачивать руки хозяину дома, но гораздо ответственнее создать свой дом и установить в нем справедливые законы.
Смотря из каких принципов исходить. Если считать, что форум-это личный дом кого-то, тогда другое дело. Но он объявлен под патронатом Живой Этики и теософии. То есть никак не личный. Как раз об ответственности за подмену идей и идет речь.
То есть, искать более легкие пути?
Разве это более легкий путь? Можно нарушать законы гостеприимства и выворачивать руки хозяину дома, но гораздо ответственнее создать свой дом и установить в нем справедливые законы.
Смотря из каких принципов исходить. Если считать, что форум-это личный дом кого-то, тогда другое дело. Но он объявлен под патронатом Живой Этики и теософии. То есть никак не личный. Как раз об ответственности за подмену идей и идет речь.
Если видится подмена идей и администратор обвиняется в замалчивании корней проблем и нежелании их решать, тогда как раз самое время создать свой ресурс под тем же патронатом и изучить проблемы в полном объеме.
А кто борется путем ссор?
И, кстати, вы считаете, что на форуме есть враги? А нам тут всё рассказывают, что здесь сплошные единомышленники
честно говоря, я про "сферический форум в вакууме" ) Ответа я не знаю, Iris :smile: Если уж мнения бывалых форумчан, как я вижу, разделяются. То для самостоятельного решения придется на досуге самостоятельно изучить форум... )
Если видится подмена идей и администратор обвиняется в замалчивании корней проблем и нежелании их решать, тогда как раз самое время создать свой ресурс под тем же патронатом и изучить проблемы в полном объеме.
Irene можно понять - этот ресурс имеет более громкий резонанс и авторитет. Чем некий вновь открытый.
Но почему невозможен культурный диалог, и простое утверждение, терпеливое и упрямое? :)
Или это - бороться со следствиями? Но как можно бороться с причинами, если они - в людях? Это ведь и будут ссоры, при личных нападениях?
paritratar
08.07.2015, 13:29
Но почему невозможен культурный диалог, и простое утверждение, терпеливое и упрямое?
В силу привычки. На форуме гораздо легче утверждать свои взгляды. Достаточно иметь терпение часто посетить и повторять уже сказанное. Способ древний и проверенный. С другой стороны этот способ больше используют не те, кто должен бы.
paritratar
08.07.2015, 13:37
В силу целеустремленности одних и несдержанности других форум становится питательной почвой для прорастания распрей и раздоров. Иное дело было бы в таких беседах, когда бы они происходили в формате живого общения. Слова бы не дали сказать. Поэтому лучше ценить возможность хотя утверждать свои взгляды. Тот, кто не принял этого, ушли... И все равно возвращаются.
У меня нет описываемых проблем с Дарневой и бороться с ней на ножах не собираюсь. Я уже ставила отрывки, показывающие вопиющие противоречия с Учением в её текстах и текстах от её учителя, который подписывается М. Ни много, ни мало. Ну и жили бы они со своим сознанием и своим учением. Но... они же одевают одежды Вл. и Учения, активно внедряются в то, что называется РД, и подменяют Учение. Если это Вам ничего не говорит, то дальше обсуждать нечего. Говорено нам про волков, приходящих в овечьей шкуре, говорено про тех, кто приходит с нашими формулами на устах, но всё впустую. У меня ни с кем проблем нет. Выбирайте, что хотите. Но меня не устраивает, когда поддерживают ложь, что ЭТО - Учение Вл. и ЭТО - РД. Вот и всё. Не вижу, чтоб имело хоть какой-то смысл продолжать дальше. Каждый сделал свой выбор. Точка. Прекрасно знаю, что даже капля меняет весь состав. И этот новый состав употреблять внутрь не буду. Ваше дело, что Вы будете. Я же всегда скажу: "обратите внимание на то, что берёте внутрь!" С теми, кто выбрал всеядие, естественно, не по пути. Может, они не знают последствия смешения. Я их знаю, знаю и действия на тонком плане тех, кто оделся в овечьи шкуры, если им мешают.
1952 г. 201. Но глаз неотступно стоит над пропастью, устремленный исканием новых путей.
Ум Учителя занят утверждением вечно нового подхода к Истине. Вселенная есть, и бесконечно многообразны ее грани. Учение никогда не повторяется. Каждое последующее Учение есть новая грань, дополняющая прежнюю богатством новых элементов. С каждой новой ступенью алмаз познавания мира сверкает новой гранью. Не алмаз ли сознания? Ибо мир – это Я. Потому Наш путь – путь неисхоженный. И плоды творчества Наших учеников новы, неповторяемы и не имеют себе подобных в том, что было прежде. Зов новизны и своеобычности привлекателен. Режу новые грани планетные. Лучи новые дозволяют. И не врагам угнаться за Нами, ибо не знают Наших путей. Могут лишь следовать. И, проклиная и ненавидя, следуют. Своего у них нет, а Наше сверкает логикой убедительности. Выдают за свое, но следуют. Так поступают враги. Зов новизны – магнит ваш, неопровержимая здравая убедительность – сила. Наше Учение есть новый аспект жизни – жизни Космоса. В этом его правда. В истинности – его убедительность, ибо она являет собою Истину. Не всю, но доступную людям сейчас. Кто может опровергнуть Нас? Потому тверды будьте в осознании единой Истины жизни. Я – Фокус и Центр выражения Истины Учения Жизни. Как может быть отрицаемо то, что имеет явное конкретное выражение и утверждение на Земле? Кто Я? Я есть Истина, олицетворенная в духе и форме человека, несказуемое и невыразимое – в явном, материальном и видимом, быть может, не для всех, но для тех, кто готов или будет готов к срокам. Имейте глаза сердца открытыми, чтобы не проспать заветную зорю. Иду в мир для всех, но... имеющих сердце. Зажгите светильники сердца. Там, в свете его, увидите Свет Мой. Ждущие Меня, благо вам. По ожиданию вашему нежданно Приду к вам. Не Обойду никого. Каждого, хотя бы крупицу принесшего, Напитаю живой водой жизни, вернее, живым огнем жизни. Вера есть преддверие знания и предвосхищение его. Верующие в Меня, благо вам. Ибо нет силы на Земле, могущей помешать вам получить по вере вашей. И вы, не вложившие персты в раны, но веру принесшие, вам благо утроенное. Победившие сердцем – так Назову вас. Уходил к Отцу, чтобы приготовить для вас Сокровища духа. Придите, возьмите уготованное. Силою Моею Утверждаю Свет на Земле. Да будет Свет.
А где нам указ Рерихов судиться и бороться с конкретными внешними врагами?
Жизненный путь Рерихов (всех) - образец применения в жизни Учения Живой Этики. Без применения, как мы знаем, Учение бесполезно и даже опасно для духовного развития.
А весь жизненный путь Рерихов наполнен борьбой. Начиная с петербургского периода. И боролись Рерихи именно с внешними врагами.
О непротивлении злу как крайне вредному явлению у Елены Ивановны написано очень много. Легко можете найти по поисковику - если захотите разобраться в этом вопросе.
То есть, искать более легкие пути?
Разве это более легкий путь? Можно нарушать законы гостеприимства и выворачивать руки хозяину дома, но гораздо ответственнее создать свой дом и установить в нем справедливые законы.
Смотря из каких принципов исходить. Если считать, что форум-это личный дом кого-то, тогда другое дело. Но он объявлен под патронатом Живой Этики и теософии. То есть никак не личный. Как раз об ответственности за подмену идей и идет речь.
Если видится подмена идей и администратор обвиняется в замалчивании корней проблем и нежелании их решать, тогда как раз самое время создать свой ресурс под тем же патронатом и изучить проблемы в полном объеме.
Не вижу связи причем здесь администратор и гостеприимство.
Как же Вы донесете психическую энергию до собеседника? Вам знакомо выражение: "В начале было Слово , и Слово было у Бога"? Элис, слово творит.
Мысль сильнее слова.
«1953г. 516. (Окт. 20). Можно учиться действовать мыслью. Встречая людское противодействие, надо молчать, создав лишь мысль большего потенциала....Не надо говорить. Время слов окончилось для познавшего. .... часто не обо всем и не всегда можно говорить вслух.»
«Будем обдумывать каждое слово, помня, что последствия слова даже Архат не может изменить. Неосторожное слово, даже само по себе благое , но сказанное не к месту и не по сознанию увеличит число врагов.
Каждое слово должно быть не гробовым гвоздем, но лучом света.
Проявим высшую меру терпимости, бережности, доброжелательства. Путь каждый растет по мере способности своей. Лишь осторожные касания допустимы, иначе можем спугнуть соловья, залетевшего в наш сад.
Нужно каждому свое слово сказать и найти терпение…
Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности примирить их. Тогда не будем утомляться спором, но сердечно замолчим. Дадим поработать огненной энергии; она сумеет найти хотя бы и узкий вход…
Постараемся понять, что когда говорят о добре то предполагается правильное действие. Найдется правильное действие – происходит добро. Но если при самом яром говорении о добре будет произведено плохое действие то лишь вред получится…»
Указы. Е.И. и Н.К. Рерих. Оккультизм и йога.
Не хотела подчеркивать в тексте что - либо. Но вот эти слова хотела бы повторить:
… Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности примирить их. Тогда не будем утомляться спором, но сердечно замолчим. Дадим поработать огненной энергии; она сумеет найти хотя бы и узкий вход…
Эти слова в тему разговора. И, как мне кажется, о таком взаимодействии энергий мало кто задумывается, из яростных спорщиков. А возможно не обладает подобной способностью.
Всякая рана зарастает изнутри не только на теле человека, но и человечества.
Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию?
По вашей версии - из-за своего глубокого несовершенства (правильно вас поняла? :))
А может быть просто потому, что причина для противостояния никуда не исчезает, а лишь усиливается? И причина эта была уже неоднократно сформулирована. Но кое-кому (не будем показывать пальцами :)) причину обсуждать не хочется. Зато хочется всё свести к скандальности оппонента :)[/QUOTE]
Не несовершенство , а укоренившаяся привычка - создавать противопостовления
Вы высказываете Свое мнение, в ответ вам другое Свое мнение. Вы опять Свое противоположное мнение, Вам опять Свое такое же по значимости, в согласии с Учением , но Свое. И так может продолжаться до бесконечности.:?:
Не лучше бы открыть тему "Мое правильное мнение" , но потом самому найти в Учении несколько противоположений ему. Для того чтобы задуматься, где же приближение к истине? Может так быстрее к пониманию придем?:D:D:D
По крайней мере форумчане будут свидетелями внутреннего творческого процесса, а не внешнего , переходящего на личности.
Не несовершенство , а укоренившаяся привычка - создавать противопостовления
Вы высказываете Свое мнение, в ответ вам другое Свое мнение. Вы опять Свое противоположное мнение, Вам опять Свое такое же по значимости, в согласии с Учением , но Свое. И так может продолжаться до бесконечности.:?:
Не лучше бы открыть тему "Мое правильное мнение" , но потом самому найти в Учении несколько противоположений ему. Для того чтобы задуматься, где же приближение к истине? Может так быстрее к пониманию придем?:D:D:D
По крайней мере форумчане будут свидетелями внутреннего творческого процесса, а не внешнего , переходящего на личности.
Поначалу может быть непонятно, в чём причина противостояния. Т.к. она давно заложена. Но со временем становится всё предельно ясно, если желаете разобраться. А само же Учение заставляет занять позицию (если Вы серьёзны в следовании ему). И тут никакие объяснения "о том же самом в различных словах" не проходят. Это принципиально разные позиции. Отнюдь не "такое же по значимости в согласии с Учением". Объяснять не хочу, как я это увидела. Пусть каждый заинтересованный сделает это сам.
Не хочу смешивать со спорами о фокусе и учителе. Там несколько другое.
Вообще я думаю, что человек серьёзный не будет ничего делать за компанию, а поищет ответы на вопросы сам и только сам. Понимаю, почему Ирис не будет Вам давать разжёвываний относительно того, что произошло давно. Как понимаю, было что-то важное, которое создало состояние "до" и "после", которыми уже не пренебречь.
Как понимаю, это отношение к делам Вл. Невозможно идти против них и не начать падение. Впрочем, возвращение открыто, если будет осознание и изменение позиции, а не прятание за цитатами о ссорах.
Не несовершенство , а укоренившаяся привычка - создавать противопостовления
С древнейших времен каждое светлое Учение как тень сопровождали подделки, исходящие от сил тьмы.
Появлялись лже-тамплиеры, лже-масоны и т.д., теперь уже и лже-теософы. Смешно предположить, что эта судьба не постигнет и рериховское движение и Учение.
Именно сейчас (на протяжении последних 20 – 25 лет) мы это и наблюдаем. Углубляться в тонкости этого процесса не буду, сформулирую те позиции, что представляются в свете данной дискуссии самыми важными.
В РД уже давно существует разделение. И проходит оно по двум наиболее заметным линиям.
1. Отношение к Рерихам.
В Учении, в Письмах, Гранях все члены Семьи характеризуются, как находящиеся на самых высоких ступенях планетарной эволюции (Архат, Тара). Это уровень, который характеризуется отсутствием самости, а следовательно и отсутствием эгоистичных мотивов действий, которые (мотивы) рождают ошибки и недостатки.
Но некоторые как бы последователи Рерихов вдруг начинают говорить об их ошибках, недостатках и слабостях (которые якобы делают их более человечными). Наиболее лапидарно это сформулировал в середине 90-х годов Д. Энтин, который сейчас бодро распродает доверенную ему коллекцию НЙ-Музея (при деликатном молчании большинства "рериховцев"). Но начало такому отношению положили Хорши, которые в своих заявлениях прямо обвиняли старших Рерихов в неэтичности. И, кстати, очень плохо относились к младшим Рерихам, Юрию и Святославу (особенно).
Таким образом и Энтин, и Рыбаков, и Росов и Администратор данного форума оказываются в одной компании с Хоршами.
2. Отношение к Учению Живой Этики.
Неоднократно и В. Вл и сами Рерихи говорили, что Учение дано на века и продолжения не будет. Уникальность Учения и в историческом моменте, в который оно давалось, и в исключительных особенностях Матери Агни Йоги.
Но некоторые как бы последователи Рерихов начинают искать некие продолжения, мотивируя это тем что Учение не передает всей сложности исторического момента и др. Так появляются павлюшины, котляры, дарневы и иже с ними. И это направление так же имеет начало в предательстве Хоршей, которые вообразили, что некоторые способности, полученные Эстер Лихтман, позволят им иметь прямой провод с В. Вл. Так защитники «нектаров» просто продолжают уже заданное Хоршами направление.
И в связи с этим так важна роль МЦР, который на протяжении этих 25-и лет твердо стоит на позиции «держать Имя Рериха выше высокого» и неприятия любых «продолжений» и т.п. Живой Этики.
Поэтому существует конфликт двух позиций, двух мировоззрений – от Света и от тьмы. А отнюдь не ссоры и раздоры некоторых несовершенных участников РД, как нам это хотят представить.
И, к сожалению, многие присутствующие на форуме руководствуются в своих оценках и симпатиях не Знаниями, а лишь желанием эмоционального комфорта, душевной приятности, которую так жестоко нарушают скандальные кое-кто :). Так появляются требования всем примириться, полюбить друг друга, забыть распри и явить собой пример как бы культурности, который по сути своей является лишь непротивлением злу.
Ну что ж, «каждому свое», как было написано на воротах Освенцима (кажется)
Amarilis
12.07.2015, 23:11
http://s017.radikal.ru/i440/1507/a5/cf1325d95bdc.jpg (http://www.radikal.ru)
Нет больше тем, в которые можно было бы поставить информацию о Н.М. Костомаровой, потому ставлю сюда. Сведений у меня мало, чтоб начинать новую тему, но к сказанному здесь они примыкают.
То, что мы узнали из выступления Н. Тоотс, да статьи из Дельфиса говорит о том, что она получала "Новое Учение сокровенных знаний для Новой Эпохи" (посмотрите здесь:
http://www.delphis.ru/journal/article/vestnik-novogo-soznaniya )
Такое тенденциозное изложение исходит, скорее всего, от В.М. Сидорова.
Картина, которую узнала из других источников:
впечатление глубокого человека, бескорыстно служившего Общему Делу и преданного Высшему призванию.
Как понимаю, было Общение, но не получение "нового откровения" (разницу чуете?)
Однако, тоже ссора?
http://www.youtube.com/watch?v=eOfxKH7Zh70
Alexandr5
14.07.2015, 19:05
А как определить разногласия?
Если учитывается принцип почитания Иерархии при сотрудничестве - разногласий не возникает в принципе.
В каждом деле есть всегда только один энергетический фокус, один крест, на котором только всегда одно место. Некому вносить разноголосицу. Или нет сотрудничества вовсе. Особенно духовного.
Если сознание объединено, как может возникнуть различие во взглядах? Нонсенс.
Alexandr5
14.07.2015, 19:06
идейные и сущностные расхождения
Каков, по-Вашему, лучшей метод преодоления подобных расхождений?
Сознание единения.
Иного метода просто не существует.
Alexandr5
14.07.2015, 19:14
Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. ...
(Е.И.Рерих)
Предположим :):):), что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?
Если Вы сотрудничаете с подобными "друзьями", то мне Вас искренне жаль.
А так как Вы допускаете такую ситуацию даже теоретически, то значит сотрудничества и не было вовсе.
А если нет сотрудничества, то нет стремления к общине труда.
А если нет такого стремления, то и об Учении разговор не идет.
О духовной жизни вне Учения - тем более.
Alexandr5
14.07.2015, 19:23
Мысль сильнее слова.
«1953г. 516. (Окт. 20). Можно учиться действовать мыслью. Встречая людское противодействие, надо молчать, создав лишь мысль большего потенциала. Не надо говорить. Время слов окончилось для познавшего. Надо лишь мыслить: мощно, ярко, четко и во благо. И жалкие потуги людские на мышление рассыплются прахом, равно как их слабые мысленные образы перед сильным сознательным мыслеобразом того, кто знает свое оружие.»
«1953г. 538. (Окт. 31). … Люди непрестанно живут, подчиняясь влияниям мыслей, своих и чужих. … мысль, сознательно применяемая, есть могучее оружие Света. В применении его и умении с ним обращаться надо хорошо разобраться и научиться этому обращению. Мысль молчалива и в словах не нуждается. Молчаливая мысль сильнее слова. Учитесь действовать мыслью, без слов. Слова часто бессильны, а иногда и невозможны по многим причинам. Мысль возможна всегда и при всяких условиях. Мысленные беседы обычно более действенны, чем разговоры или уговоры обычные. … Могущество и силу мысли надо осознать немедля.»
«1953г. 558. … Мысль – дитя духа, мысль – инструмент исполнения. Мысль есть основа всякого действия. Если эту основу уничтожить, то и действие сведется к нулю. Учитесь действовать мыслью, перенеся в нее центр тяжести и именно на нее делая упор. … Мысль, посланная с кратким и точным приказом, выполнит порученное.»
«1961 г. 170. (Авг. 10). Каждое темное слово и мысль собеседника покройте мыслями Света. Пусть будут молчаливы они, но действенны яро. Учитесь действовать мыслью, этим оружием Света. Но обычно доверяют более языку, забывая, что часто не обо всем и не всегда можно говорить вслух.»
Вы совершенно правы, Мысль и есть Слово,которое творит. Но надо осознать, что такое мысль и где она рождается. Учение говорит нам об огненной мысли. Эта мысль рождается в центрах сознания, и она есть -огонь. Аналогия прямая - молния. Учение АЙ говорит о своеобразной "физиологии" духа, называя это психодинамикой духа. Горловой центр - синтетческий. Слово человеческое должно быть наполнено этой психической энергией (которая есть "дочь Огня", или форма Огня), Тогда оно творящее. Иначе -мертво. Но психическая энергия -Всеначальная Энергия, пропущенная через Микрокосм, при бережном к ней отношении не расточается и , между тем, творит более напряженно. Качество ее хорошо чувствуют животные,дети - тянуться.
Послали в МЦР своего сотрудника с финансовыми документами.
Когда сотрудник уже был в МЦР, вспомнили, что забыли попросить ответное письмо.
Руководитель послал эту мысль сотруднику.
Сотрудник приехал и сказал, что такая мысль пришла в голову как раз тогда, когда обсуждался вопрос, но он ПОДУМАЛ, что то свое и письмо не взял.
Вопрос - это хороший сотрудник?
Может быть объяснить ему значение мысли?
Или просто оставить в покое вне сотрудничества, если человек много лет связанный с Учением, ( по его утверждению), все еще !!!!!!!! нуждается в развитии навыков коллективного мышления?
Кстати этот "сотрудник" бывает спорит в нашей организации по разным вопросам.
Подборка Администратора тенденциозна, т.к. он пытается ИДЕЙНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ представить ссорами...
Подборки из АЙ не могут быть тенденциозными по умолчанию, потому что в АЙ нет противоречий.
Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. ...
(Е.И.Рерих)
Предположим :):):), что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?
а где же вариант "ответить по справедливости"?
С древнейших времен каждое светлое Учение как тень сопровождали подделки, исходящие от сил тьмы.
................................................
Поэтому существует конфликт двух позиций, двух мировоззрений – от Света и от тьмы. А отнюдь не ссоры и раздоры некоторых несовершенных участников РД, как нам это хотят представить.
И, к сожалению, многие присутствующие на форуме руководствуются в своих оценках и симпатиях не Знаниями, а лишь желанием эмоционального комфорта, душевной приятности, которую так жестоко нарушают скандальные кое-кто :). Так появляются требования всем примириться, полюбить друг друга, забыть распри и явить собой пример как бы культурности, который по сути своей является лишь непротивлением злу.
Ну что ж, «каждому свое», как было написано на воротах Освенцима (кажется)
Iris, я не знаю о позиции ак. Рыбакова (известно только что в правление МЦР, которое должно было состоять из 5 человек и в котором, все вопросы должны были приниматься коллегиально, он ушел, по известным причинам ) , о Н. Тоотс знаю от людей которые у ней работали, о Дарневой узнал из посвященной здесь теме её книги.
Судить могу только о А. Котляре, как о творческой личности (но не о том,кем он представляется в воображении пользователей сайта Адамант).
Не разбирая, ваших обвинений названных людей, в предательстве идей Живой Этики, пишу замечания, что бы вы подумали и о другой позиции защиты идей и Ж.Э., и Христианства.
Как бы подобрать сравнение, чтобы было с противоположением, да ещё и понятным?
Вот к примеру православное христианство. Соискатель рукопологается в священники и может вести церковную службу, среди которых есть таинство причащения, перед которым нужно исповедаться и покаяться в грехах. Священник вам их и отпустит. Сотни лет священники исполняют этот обряд отпущения грехов. Что это значит? То, что священник замещает собой Учителя Христа. Зная Агни Йогу, мы скажем, что происходит подмена действия Сил Высших
на другие, скажем, человеческие. Кем назвать священника в этом случае — предателем?
А священник от такого самозванства, должен деградировать и попадать под влияние темных сил. Но этого же (в основном) не происходит. Почему, как вы думаете? (Священник находится под патронажем церковных властей, которые так устанавливают свой авторитет и власть.)
Я думаю , что если есть злонамеренность в действиях человека, если он сознательно творит зло и получает от этого извращенное удовольствие, то в этом случае определенно он служит Т.С. Если же несознателен в этих делах, то в невежестве своем страдает, потому что, как говорил Христос: « Не ведают, что творят». И этому неведению примеров масса.
С древнейших времен каждое светлое Учение как тень сопровождали подделки, исходящие от сил тьмы.
И, к сожалению, многие присутствующие на форуме руководствуются в своих оценках и симпатиях не Знаниями, а лишь желанием эмоционального комфорта, душевной приятности, которую так жестоко нарушают скандальные кое-кто :). Так появляются требования всем примириться, полюбить друг друга, забыть распри и явить собой пример как бы культурности, который по сути своей является лишь непротивлением злу.
Ну что ж, «каждому свое», как было написано на воротах Освенцима (кажется)
Вы пишите, что призывы к пониманию, к неосуждению, к примирению, к дружелюбию не важны и второстепенны, когда возникает подозрение в преследовании своекорыстных целей, умалении Учителя, предательстве..., но все-таки, в различении кто есть кто, должно участвовать сердце, которое ни в коей мере не должно ожесточиться и не утерять Любви.
Потому в христианстве есть заповедь: Любите врагов ваших.
За понимание главенства заповеди о Любви (не только ко врагам, конечно) христианство заплатило миллионами жизней потерянных в религиозных войнах, расправами с еретическими церквами ( старообрядцами на Руси, сектой катар на юге Франции...), сжиганием ведьм святой инквизицией. Всегда «духовной» власти можно было играть на невежестве, возбудить страх перед неизвестным и доказать законность изуверства для защиты самого высшего.
Вот что написано в «Молоте ведьм», самой известной книге против ересей:
... Божественное право предписывает во многих местах не только избегать ведьм, но и*умерщвлять их. Оно не предписывало бы таких наказаний, если бы ведьмы не были пособницами демонов при совершении действительных колдовских проступков. Ведь умерщвление тела обусловлено лишь телесным тяжким грехом, тогда как смерть духа может происходить вследствие наваждения или через искушение. Это мнение святого Фомы (dist.) по вопросу о*том, считать ли грехом пользование услугами демонов.
Второзаконие предписывает умерщвлять всех колдунов и*заклинателей; Левит говорит: «Чья душа склоняется к*магам и*кудесникам и*с ними блудит, против того хочу я*поднять лик свой и*низринуть из стада народа своего». Тоже и*в гл.*20 говорится: «Тот мужчина или та женщина, в*которых пребывал пифонический или прорицательский дух, должны быть умерщвлены» (пифонами, как известно, называются те, через которых демон производит изумительные явления)...
*В*«Сентенциях» мы найдём, что чародеи и*ведьмы чрез посредство демонов с*божьего попущения могут, несомненно, производить действительные, не воображаемые чародейства. Я*не говорю уже о*многих других местах, где св. Фома подробно говорит о*подобных явлениях. Кн.*3, гл.*1 и*2, часть I, вопр.*114, арг.*4; II*вопр. Пусть посмотрят также авторов постилл и*глоссаторов о*чародеях фараона. Исход*7, слова Августина в*его «Граде божьем» (гл.*17), а*также в*его «Христианской доктрине». В*таком же духе говорят и*другие учёные, противоречить которым нелепо и*еретично. Ведь недаром в*каноническом праве еретиком называется тот, кто ложно толкует священное писание. ….
Противоречие этих лжеучений здравому смыслу канона явствует из церковного права.
...*Ведь эти преступники оскорбляют до известной степени божеское величество. Они также должны пройти через предварительное следствие. Никакое положение и*сан не могут защитить от этого. Чьё преступление доказано, но кто, несмотря на это, отрицает свою вину, тот предаётся пыткам. Его тело разворачивается железными пыточными когтями, и*он терпит, таким образом, соответствующее наказание за свои проступки (Cod. с.*I, I si ex etc).
Прежде такие преступники предавались двоякому наказанию: смертной казни и*разрыванию тела пыточными когтями или выбрасыванию на пожирание диким зверям. Теперь же они сжигаются, потому что эти преступники – женщины...»
Как видите мракобесие было вполне обосновано, до тех пор пока не восстановили первенство закона Любви и милосердия, установленных Христом.
Нет больше тем, в которые можно было бы поставить информацию о Н.М. Костомаровой, потому ставлю сюда. Сведений у меня мало, чтоб начинать новую тему, но к сказанному здесь они примыкают.
То, что мы узнали из выступления Н. Тоотс, да статьи из Дельфиса говорит о том, что она получала "Новое Учение сокровенных знаний для Новой Эпохи" (посмотрите здесь:
http://www.delphis.ru/journal/article/vestnik-novogo-soznaniya )
Такое тенденциозное изложение исходит, скорее всего, от В.М. Сидорова.
Картина, которую узнала из других источников:
впечатление глубокого человека, бескорыстно служившего Общему Делу и преданного Высшему призванию.
Как понимаю, было Общение, но не получение "нового откровения" (разницу чуете?)
Как я понимаю "Новое Учение сокровенных знаний.." это и есть Учение Живой Этики. Насколько знаю, Сидоров именно "Живую Этику" и продвигал. Не вижу поводов для возмущения.
Добавлю и свои пару штрихов по теме..
Если у человека, по мере изучения АЙ, не уменьшается грубости, проявлений недовольства и нетерпимости, значит он просто не применяет Учение.
В РД уже давно существует разделение. И проходит оно по двум наиболее заметным линиям.
1. Отношение к Рерихам.
... Но некоторые как бы последователи Рерихов вдруг начинают говорить об их ошибках, недостатках и слабостях (которые якобы делают их более человечными). ...
Таким образом и Энтин, и Рыбаков, и Росов и Администратор данного форума оказываются в одной компании с Хоршами.
За прошедшие годы слишком часто и слишком многих называли "Хоршами", в итоге получили то состояние РД, которое все наблюдаем. Как и украинцам пора бы признать сложившееся положение, к которому привели определенные действия вместо продолжения криков "смерть ворогам лжерериховцам".
2. Отношение к Учению Живой Этики. Принцип правильный, но в практике слишком много субьективности и даже изуверства.
И это направление так же имеет начало в предательстве Хоршей, которые вообразили, что некоторые способности, полученные Эстер Лихтман, позволят им иметь прямой провод с В. Вл. Так защитники «нектаров» просто продолжают уже заданное Хоршами направление.Чисто практически НЕЛЬЗЯ отрицать возможность прямого провода с Вл. у кого-то даже просто вероятностно: сейчас 7 млрд. чел, наверняка есть более одного человека, явно связанного с Вл.
Например, Б.Н. Абрамов получал Записи от Вл. Но многие не принимают Грани, называя якобы продолжением Учения и всякими нехорошими словами несмотря на подтверждение Источника от Е.И. Рерих и описание последствий нехороших слов и действий. Есть так же слова Е.И. Рерих о сотрудничестве Вл. и Н.Д. Спириной и об Источнике ее "Капель".
И в связи с этим так важна роль МЦР, который на протяжении этих 25-и лет твердо стоит на позиции «держать Имя Рериха выше высокого» и неприятия любых «продолжений» и т.п. Живой Этики.Надо смотреть что вышло в результате.
Поэтому существует конфликт двух позиций, двух мировоззрений – от Света и от тьмы. А отнюдь не ссоры и раздоры некоторых несовершенных участников РД, как нам это хотят представить.Позиции делятся и по другому принципу: согласные с и несогласные.
И, к сожалению, многие присутствующие на форуме руководствуются в своих оценках и симпатиях не Знаниями, а лишь желанием эмоционального комфорта, душевной приятности, которую так жестоко нарушают скандальные кое-кто :). Слишком много разбили не только посуды, но и сердец.
Так появляются требования всем примириться, полюбить друг друга, забыть распри и явить собой пример как бы культурности, который по сути своей является лишь непротивлением злу.И это есть и другое. В любом случае предстоит объединится всем здоровым духом, будут неожиданности, т.е. люди из разных "лагерей" и не только из РД окажутся на Полюсе Света.
Ну что ж, «каждому свое», как было написано на воротах Освенцима (кажется)Да, каждый делает свой выбор сам и не стоит отдавать его рефлекторно на откуп кому-то.
Вспомнилось стихотворение.
И тогда, как в эти дни, война
Захлебнётся в пламени и в лаве.
Будет спор о власти и о праве,
Будут умирать за знамена...
Он придёт не в cиле и не в cлаве,
Он пройдёт в полях, как тишина;
Ничего не тронет и не сломит,
Тлеющего не погасит льна
И дрожащей трости не преломит.
Не возвысит голоса в горах,
Ни вина, ни хлеба не коснётся,—
Только всё усталое в сердцах
Вслед Ему с тоскою обернётся.
Будет так, как солнце в феврале
Изнутри неволит нежно семя
Дать росток оттаявшей земле.
И для гнева вдруг иссякнет время,
Братской распри разомкнётся круг,
Алый Всадник потеряет стремя,
И оружье выпадет из рук.
М.Волошин
Как я понимаю "Новое Учение сокровенных знаний.." это и есть Учение Живой Этики. Насколько знаю, Сидоров именно "Живую Этику" и продвигал. Не вижу поводов для возмущения.
Нет, судя из записи, поставленной Гором, и статьи о Сидорове, говорится именно о "новом откровении" после Учения, которое и принимала Н.М. Костомарова в 70-х годах.
Так, из разговоров с одной последовательницей Дарневой и выходит, что то, что получала Е.И. устарело, т.к. дано для Армагеддона. А сейчас настал Новый Мир, под которым понимается мир между враждовавшими философиями - восточной и западной. Это уже говорила и отрывки приводила. Эти люди особенно жалуют Сидорова, как пророка века Параклета. А что Е.И.? - А НИЧЕГО, пустое место.
люди из разных "лагерей" и не только из РД окажутся на Полюсе Света.
Это точно! Но вряд ли их идеи будут противоречить Учению, самому духу наступающей эпохи.
Это точно! Но вряд ли их идеи будут противоречить Учению, самому духу наступающей эпохи.
Противоречий Учению не будет, конечно. Другое дело, что противоречия иногда в сознании наблюдающего за явлением, а не в самом явлении.
Это точно! Но вряд ли их идеи будут противоречить Учению, самому духу наступающей эпохи.
. Другое дело, что противоречия иногда в сознании наблюдающего за явлением, а не в самом явлении.
А сознание "наблюдающего" организует в свою очередь явление, которое выльется в противоречие Учению. И как тогда расценивать Ваше :"Противоречий Учению не будет, конечно". Строим ведь жизнь свою по своим представлениям законов. И пока они несовершенны, наши представления, таковым будет и все вокруг.
Однако, тоже ссора?
Хуже.
противоречия иногда в сознании наблюдающего за явлением, а не в самом явлении.
Оцените, пожалуйста, это явление с точки зрения Вашего наблюдающего сознания:
Однако, тоже ссора?
Хуже.
Это Братская распря?
Чисто практически НЕЛЬЗЯ отрицать возможность прямого провода с Вл. у кого-то даже просто вероятностно: сейчас 7 млрд. чел, наверняка есть более одного человека, явно связанного с Вл.
Вы собирали материалы из Учения о том, каковы условия такого провода с Вл.?
Например, Б.Н. Абрамов получал Записи от Вл. Но многие не принимают Грани, называя якобы продолжением Учения и всякими нехорошими словами несмотря на подтверждение Источника от Е.И. Рерих и описание последствий нехороших слов и действий. Есть так же слова Е.И. Рерих о сотрудничестве Вл. и Н.Д. Спириной и об Источнике ее "Капель".
А кто по качеству записей приблизился к Абрамову?
Самое для меня непонятное: почему записи, которые Вы имеете ввиду, рассылали совместно с дарневскими? Может быть из одного источника мёд и дёготь? Могут они быть в "одной упаковке"? И зачем эти тайные рассылки для людей, с "открытыми для нового" сознаниями?
Много вопросов встаёт помимо установления источника записей.
Как я понимаю "Новое Учение сокровенных знаний.." это и есть Учение Живой Этики. Насколько знаю, Сидоров именно "Живую Этику" и продвигал. Не вижу поводов для возмущения.
Нет, судя из записи, поставленной Гором, и статьи о Сидорове, говорится именно о "новом откровении" после Учения, которое и принимала Н.М. Костомарова в 70-х годах.
Так, из разговоров с одной последовательницей Дарневой и выходит, что то, что получала Е.И. устарело, т.к. дано для Армагеддона. А сейчас настал Новый Мир, под которым понимается мир между враждовавшими философиями - восточной и западной. Это уже говорила и отрывки приводила. Эти люди особенно жалуют Сидорова, как пророка века Параклета. А что Е.И.? - А НИЧЕГО, пустое место.
Честно говоря я уже запутался кто говорил о новом учении.
1. "мы узнали из выступления Н. Тоотс.."
2. "из записи, поставленной Гором"
3. "статьи о Сидорове"
4. "принимала Н.М. Костомарова"
5. "с одной последовательницей Дарневой"
Так кто из них говорил о Новом Учении, которое приняли после Живой Этики?
И для гнева вдруг иссякнет время,
Братской распри разомкнётся круг,
Алый Всадник потеряет стремя,
И оружье выпадет из рук.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне, ни тебе" (с) :):):)
Если у человека, по мере изучения АЙ, не уменьшается грубости, проявлений недовольства и нетерпимости, значит он просто не применяет Учение.
Можно уточнить? :)
Недовольство искажениями и ложью, нетерпимость к подлогам и вранью - тоже в этом ряду?
Как я понимаю "Новое Учение сокровенных знаний.." это и есть Учение Живой Этики. Насколько знаю, Сидоров именно "Живую Этику" и продвигал. Не вижу поводов для возмущения.
Нет, судя из записи, поставленной Гором, и статьи о Сидорове, говорится именно о "новом откровении" после Учения, которое и принимала Н.М. Костомарова в 70-х годах.
Так, из разговоров с одной последовательницей Дарневой и выходит, что то, что получала Е.И. устарело, т.к. дано для Армагеддона. А сейчас настал Новый Мир, под которым понимается мир между враждовавшими философиями - восточной и западной. Это уже говорила и отрывки приводила. Эти люди особенно жалуют Сидорова, как пророка века Параклета. А что Е.И.? - А НИЧЕГО, пустое место.
Честно говоря я уже запутался кто говорил о новом учении.
1. "мы узнали из выступления Н. Тоотс.."
2. "из записи, поставленной Гором"
3. "статьи о Сидорове"
4. "принимала Н.М. Костомарова"
5. "с одной последовательницей Дарневой"
Так кто из них говорил о Новом Учении, которое приняли после Живой Этики?
Ой, Дар, я уже писала не однажды. И приводила всё, что находила.
В записи, поставленной Гором было выступление Н. Тоотс. Кроме того, в статье о Сидорове из Дельфиса говорилось о том, что он (Сидоров) был в группе Н.М. Костомаровой, принимавшей, как написано, но и сказано Тоотс, "новые откровения".
Последовательница Дарневой также считала, что наше Учение для периода борьбы - Армагеддона, а сейчас Новый Мир наступил, что означает мир с теми, с кем раньше противостояли. Интересно, что 2 направления: Агешин с близкими и Дарнева с близкими объединились под знамёнами пророка Эпохи Параклета (как пишется не однажды) Сидорова. И сейчас они активны по всем направлениям, созданным Сидоровым. И почему-то примазались к РД.
Обо всём говорилось на форуме на основе документов. Для меня самой было много новых находок и стало понятно, что произошло в РД (я ведь ничего не знала раньше). Кстати, вчера обнаружила, что есть и 2 разных Положения (название точно не помню) о РД. Как это назвать? - только раскол.
Alexandr5
15.07.2015, 18:43
Сидорова. И сейчас они активны по всем направлениям, созданным Сидоровым. И почему-то примазались к РД.
Потому что за ними никого светлого нет, и им требуется паразитировать на том, за чем стоит Светлая Иерархия. Иначе их значимость и влияние окажется равным нулю.
Это старый, даже древнейший принцип.
1. Вначале некто получает возможность приблизиться.
2.Затем у него образуются новые возможности (качества этой связи), даваемые для служения "туда".
3.Затем проявляется самость (из бывшего прошлого, которое еще не ушло) - человек начинает полагать, что это его собственные качества и возможности.
4. И пока в нем остаются энергии от высокого контакта (наведенное поле этих энергий), некто начинает "собственное" дело или направление.
5. Тут на оставшуюся но НОВУЮ энергетику пододвигаются люди, в основном также с самостными целями, стремлением использовать уже новую энергетику для себя самого вне общего блага.
6. Без связи, новые качества (энергетика) постепенно рассеиваются. А собравшиеся вокруг такого фокуса люди вначале начинают спорить - почему не получается развивать "новое" направление, потом искать виновных, а позже, незаметно для себя порестраиваются на старую энергетику под новыми принципами. Это этап возникновения извращений. Так как новое невозможно построить старой энергетикой.
7. Когда ругаться надоедает, а нового творчества все не возникает, то начинают искать источник НОВОЙ энергетики в старых связях, в том, где она была. Вспоминают, кто кем когда-то был.
8. А когда и это не помогает, переходят к заключительному этапу - захвату новой энергетики путем борьбы с ее настоящими носителями, которые не оторвались от Иерархического звена. Купаясь в этом противостоянии они обеспечивают себе возможность держаться вблизи ИСТОЧНИКА. Но не имея возможности служить, либо выхватывают людей из НОВОГО окружения путем одержания, прибегнув к помощи темных, либо предательствуют явно, противодействуя открыто, как Кураев, к примеру.
Кончается это всегда одинаково - смертью
После которой все расходятся каждый к своим любимым. И никто не попадает к тем, против кого действовал, или высказывался, или злобствовал.
Этот процесс всегда и неизбежно возникает при возникновении всего нового. Он учитывается изначально, и в Космосе также изначально установлены законы, которые этот процесс регулируют так, что бы в НОВОМ оказывались только те, кто его строил с СОЗДАТЕЛЯМИ этого Нового.
Почти всех, кого вы упоминали, не сами отошли, а их "увели", усилив энергетику маленькой самости путем добавления от иерархии тьмы энергетики самости самой темной иерархии.
Так было и есть и будет и в христианстве, и в массонстве, и т.д. и т.п.
А споры и раздоры суть внешнее проявление борьбы в самом человеке, которая ищет выхода во вне путем нахождения внешних врагов.
Когда в собственной душе нет двойственности, тогда враги превращаются в используемых на общее благо омраченных существ, которых устремляют чисто энергетически против их самостной воли, направленной в обратную сторону.
Есть, правда, еще один способ, последний - оставить их вне устремления к новому. Тогда по прошествии поколений, оказавшись на краю хаоса и полного ужаса уничтожения, они резко поворачиваются, и уже согласные на любые условия служения начинают от начала.
А споры и раздоры суть внешнее проявление борьбы в самом человеке, которая ищет выхода во вне путем нахождения внешних врагов.
Когда в собственной душе нет двойственности, тогда враги превращаются в используемых на общее благо омраченных существ, которых устремляют чисто энергетически против их самостной воли, направленной в обратную сторону.
Двойственное впечатление от Ваших слов, уважаемый Алекcандр5. Вы либо изменили логике декларируемой, либо слова не те подобрали. Я Вам объясню: человек, у которого "нет в душе двойственности" никого из людей не "использует". И слово, наверное, подобное выпадает из его лексикона.
Врагов он не ищет - в этом я с Вами согласна. Он меняет мир в лучшую сторону своим пребыванием в мире.
Серафим Саровский : "Спаси себя сам, вокруг тебя спасутся тысячи".
paritratar
15.07.2015, 20:18
В атмосфере духовного человека споры утихают и только за спиной его они могут происходить. Такова физика и химия духовности. Алый огонь себялюбцев спорщиков поникает в ауре спокойного и сдержанного человека.
Подборки из АЙ не могут быть тенденциозными по умолчанию, потому что в АЙ нет противоречий.
Тенденциозность – это последовательное проведение определенной идеи, тенденции. (...) (Большой Российский энциклопедический словарь).
Вы, Дар, в очередной раз меня удивляете :):):)
Данная подборка делалась для внедрения конкретной определенной идеи - следовательно, она тенденциозна :)
а где же вариант "ответить по справедливости"?
А кто должен ответить по справедливости в данной ситуации?
Вы пишите, что призывы к пониманию, к неосуждению, к примирению, к дружелюбию не важны и второстепенны, когда возникает подозрение в преследовании своекорыстных целей, умалении Учителя, предательстве...,
И где это написано?
Iris, я не знаю о позиции ак. Рыбакова
А вам не кажется, что это ВАШИ проблемы?
Вы вступаете в дискуссию, не владея информацией о ее содержании - и тем не менее, считаете возможным поучать тех, кто информацией владеет. Забавно :)
В атмосфере духовного человека споры утихают и только за спиной его они могут происходить. Такова физика и химия духовности. Алый огонь себялюбцев спорщиков поникает в ауре спокойного и сдержанного человека.
Но при этом "духовный человек" может и поспорить.
paritratar
15.07.2015, 20:56
В атмосфере духовного человека споры утихают и только за спиной его они могут происходить. Такова физика и химия духовности. Алый огонь себялюбцев спорщиков поникает в ауре спокойного и сдержанного человека.
Но при этом "духовный человек" может и поспорить.
Спорить не о чем и не для чего. Купол широкого сознания покрывает все кажущиеся противоречия.
Купол широкого сознания покрывает все кажущиеся противоречия.
А НЕ кажущиеся?
И почему-то примазались к РД.
Духовные вирусы, как и обычные, всегда паразитируют на каком-то незащищённом от них организме. Сами существовать и развивать что-то своё они не могут. Они просто вмешиваются в существующее и извращают его программы (так и с компьютерными вирусами).
Если заглянем в историю, то увидим, что новому всегда противостоят те, чьи интересы, лежащие в области того, что должно уйти, были затронуты. Сначала происходит лобовое столкновение, как напр., гонение первых христиан, интервенция и гражданская война после революции. Потом старое начинает проникать в организации нового и пытается изнутри разложить идеи и людей (фальшивые коммунисты, фальшивые христиане), тем более, что с расширением базы победившего нового, уровень сознания его представителей падает, высокие идеи занижаются недалёкими сознаниями.
Совершенно то же происходит и сейчас с Учением.
Владимир Чернявский
16.07.2015, 11:01
Совершенно то же происходит и сейчас с Учением.
Верно. Гонения не еретиков, формирование догматов и церкви. Попрание основ Учения ради "борьбы за его чистоту".
paritratar
16.07.2015, 11:03
Купол широкого сознания покрывает все кажущиеся противоречия.
А НЕ кажущиеся?
Действительность видят единицы.
Совершенно то же происходит и сейчас с Учением.
Верно. Гонения не еретиков, формирование догматов и церкви. Попрание основ Учения ради "борьбы за его чистоту".
Основы Учения не в форме. Если же касаться контекста учения Агни-Йоги -в Огне. Не причесать его формой. Потому и борьба принимает иной вид.Просто кто-то подходит со старыми мерками. Но сказано: их(старые мерки) сжечь.
Если мы все время будем ощетиниваться аурой неприятия, то взаимодействия с нами будут избегать. Пусть каждый сам найдет свою траву на лугу:
Озарение. Ч.3.VI.16.
Не важно, каким путем нарастает сознание, но объем его позволяет вмещать размер великих событий.
Какое учение приводит скорее к расширению сознания? Совершенно индивидуально надо пускать людей на этот луг. Каждому — своя трава. Лишь бы внутренний огонь соответствовал человеческому достоинству.
Amarilis
16.07.2015, 14:30
Последовательница Дарневой также считала, что наше Учение для периода борьбы - Армагеддона, а сейчас Новый Мир наступил, что означает мир с теми, с кем раньше противостояли. Интересно, что 2 направления: Агешин с близкими и Дарнева с близкими объединились под знамёнами пророка Эпохи Параклета (как пишется не однажды) Сидорова. И сейчас они активны по всем направлениям, созданным Сидоровым. И почему-то примазались к РД.
Духовные вирусы, как и обычные, всегда паразитируют на каком-то незащищённом от них организме. Сами существовать и развивать что-то своё они не могут. Они просто вмешиваются в существующее и извращают его программы (так и с компьютерными вирусами). Совершенно то же происходит и сейчас с Учением.Это происходит потому что:
Часто отпадающие сотрудники могут наносить жестокие удары, и приходится прилагать много дозора и терпимости, чтобы хотя бы отчасти нейтрализовать зло, ими наносимое. Но и добрые сотрудники могут иногда наносить вред необдуманными поступками. Сложна Карма, связывающая сотрудников! Иногда лучшее следствие и даже спасение дела может неожиданно прийти от самого тяжкого сотрудника, он может явиться косвенным фактором, но все же без него это следствие не произошло бы. Сложны пути Кармы, и лишь надземные очи разбираются в этих узлах...
(20.01.1941 Письма Е.И.Рерих)Поэтому мудро прислушаться к такому совету: Родные наши, насколько возможно, сохраняйте добрые отношения со всеми сотрудниками. Будьте терпимы и помните, что каждый сотрудник неизбежно приносит и пользу, и вред... Потому не мудро рвать все нити, можно лишь не насиловать действия отходящего сотрудника. Не устанем повторять о дружелюбии ко всем людям. Также, родные, не замкнитесь в тесный круг вновь подходящих и не теряйте контакта и с другими слоями общества, не забывайте старых друзей... Так, усвоение понятия сотрудничества не в устроении общежития, но, прежде всего, в условии и приобретении постоянного действенного дружелюбия. Дружелюбие — сезам от всех врат. Скажите Вашим молодым друзьям, чтобы они научились быть ярыми в добре. Равновесие земное нарушено именно потому, что люди не научились быть столь же ярыми в добре, сколь темные во зле...
(20.01.1941 Письма Е.И.Рерих)
Купол широкого сознания покрывает все кажущиеся противоречия.
А НЕ кажущиеся?
Действительность видят единицы.
Всем остальным можно отдыхать? :)
paritratar
16.07.2015, 16:08
Iris, все остальные и спорят.
Очень интересно.
Никогда бы не подумала, что духовные вирусы можно связать с отпадением сотрудников таким образом, как это сделано в предыдущем сообщении.
Самое главное для применения правильных советов - это вспомнить, кого считали сотрудниками Н.К. и Е.И.
Про то, что каждому — своя трава, как можно не согласиться?! Но там дальше написано, что соседству надо учиться у природы, которая не допускает разрушительных сочетаний. Признаёшь Учение и Вл. - идёшь к своим. Признаёшь, напр., Вирса Сингха и его последователей - к своим. Зачем рядишься в чужие одежды и ещё пытаешься руководить?
На счёт гонения на еретиков и формирование догматов и церкви можно сказать, что это второй шаг в развале. Исторически первым шагом был захват власти недуховными христианами. Только потом следовало остальное.
Попрание основ Учения ради "борьбы за его чистоту"... Основы Учения разве не в том, что идеи, которые человечеству надо воплощать, спускаются с высших уровней, но можно их извратить (что приводит затем к гибели планеты)? Не в том, что нарушение Космических Законов создаёт дисгармонию, напряжения и прорывы хаоса? Или же Основы в том, что надо безропотно принимать то, что ведёт к дисгармонии, напряжениям и прорывам хаоса, создаваемым извращением высших идей?
Или же Основы в том, что надо безропотно принимать то, что ведёт к дисгармонии, напряжениям и прорывам хаоса, создаваемым извращением высших идей?
irene, так, может быть, перейти к обсуждению высших идей? Зачем постоянно повторять имена? Я, например, уже выучила их наизусть, хотя работы этих людей не читала и в планах такое чтение не предвидится. Но такое упорное впечатывание имен в мозги может привести совсем не к тем результатам, которых вы ожидаете.
paritratar
16.07.2015, 16:51
Анти реклама работает через такие казусы святой борьбы.
так, может быть, перейти к обсуждению высших идей?
И чем это закончится? Нам уже неоднократно сказано, что основы Учения в культуре общения. Я не говорю, что она не нужна, но она только малая часть Культа Света. Но она поставлена впереди всего. Причём в форме, не допускающей существования Основ, только личных основ каждого.
Да и вообще, только в объединении более близком можно что-то обсуждать. А здесь максимум можно ставить материал.
И другое: если заметили, Дар задал вопрос, потому в 2-х словах сказала ещё раз те имена, которые Вам надоели. Мне они не только надоели. Гораздо больше, чем "надоедание" оттуда было. Но если кто-то задумается, даже один, - уже оправдано.
paritratar
16.07.2015, 17:27
irene, Вы невольно прорекламировали указанных Вами людей. Что в свою очередь делают все, кто с чем-то борется и чему-то противостоит. Путь утверждения заключается во внимании к Истинным Авторитетам и в соответствующей концентрации на полезных идеях. Сорняки растут сами по себе, их не нужно культивировать.
Iris, все остальные и спорят.
Но вы так и не объяснили, что делать с НЕКАЖУЩИМИСЯ противоречиями. Между Светом и тьмой, например.
paritratar
16.07.2015, 20:43
Iris, все остальные и спорят.
Но вы так и не объяснили, что делать с НЕКАЖУЩИМИСЯ противоречиями. Между Светом и тьмой, например.
Нужно постоянно утверждать свет и терпимость. Противоречия всегда от узости мышления возникают. И от самости, которая уже все заведомо знает и не делает в упрямстве уступать в своих позициях другим. В этом во многом помогло бы состояние ученичества. И что показательно: именно строптивцы отрицающие земных учителей, именно они активные спорщики и провокаторы вредных ссор. Нравственный ценз в самостоятельном плавании понизился, потому что не воспитана дисциплина и ответветсвенность.
Вы невольно прорекламировали указанных Вами людей.
И Вы теперь побежите за ними? Кто ещё?
Читая о Хоршах, Вы тоже за ними бежали?
И чем недоволен Сварк, что его друзей так рекламировали на разных форумах соответствующим образом?
Мне кажется, благодаря таким высказываниям, форум становится не местом полезного познавания во всех смыслах, в т.ч.разных духовных инфекций, но местом всяческого затемнения, местом издевательства над здравым смыслом. Потому многими и ощущается, как тёмный форум. :)
paritratar
16.07.2015, 21:14
irene, по крайней мере осведомился. Для того и ссоры затеваются провокаторами, чтобы зацепить внимание. Тогда как, что и делали Рерихи, любые попытки умалить и наклеветать на культурную деятельность Н.К.Рериха вызывали утвердительные и прекрасные статьи о его искусстве.
Вы невольно прорекламировали указанных Вами людей.
И Вы теперь побежите за ними? Кто ещё?
Читая о Хоршах, Вы тоже за ними бежали?
И чем недоволен Сварк, что его друзей так рекламировали на разных форумах соответствующим образом?
Мне кажется, благодаря таким высказываниям, форум становится не местом полезного познавания во всех смыслах, в т.ч.разных духовных инфекций, но местом всяческого затемнения, местом издевательства над здравым смыслом. Потому многими и ощущается, как тёмный форум. :)
На мой взгляд, "горизонт" нужно обозревать. Никто же не отправляется в путь , не зная погодных условий, рельефа местности, попутчиков, наконец. И хотя нужно в случае надобности "уметь переночевать в одной палатке с врагом", все же "руку держать на пульсе" необходимо .
irene, Вы невольно прорекламировали указанных Вами людей.
И то правда, Ирэн! зачем вы их рекламируете? Пусть лучше их рекламирует "Дельфис" :):):) Он ведь и так этим занимается :)
Нужно постоянно утверждать свет и терпимость.
Терпимость к тем, кто оскорбляет наших Учителей?
Тогда как, что и делали Рерихи, любые попытки умалить и наклеветать на культурную деятельность Н.К.Рериха вызывали утвердительные и прекрасные статьи о его искусстве.
Иногда эти попытки вызывали судебные иски. И другие действия, никак не связанные со статьями об искусстве :)
Матчасть учите...
paritratar
16.07.2015, 21:42
Нужно постоянно утверждать свет и терпимость.
Терпимость к тем, кто оскорбляет наших Учителей?
Терпимость заключается в сострадании к нксовершкнствам и недостаткам строптивцев. Е.И.Рерих писала о том, что невозможно представить себе отплевывавшегося Христа.
Учителей должны защищать ученики и делать это умело. Иначе будет очередная обыденная ссора и утверждение Имени будет пропущено. Тогда как каждую клевету, ссору, навет, умаление должно использовать как утверждение противоположного. Тактика известная.
paritratar
16.07.2015, 21:47
Тогда как, что и делали Рерихи, любые попытки умалить и наклеветать на культурную деятельность Н.К.Рериха вызывали утвердительные и прекрасные статьи о его искусстве.
Иногда эти попытки вызывали судебные иски. И другие действия, никак не связанные со статьями об искусстве :)
Матчасть учите...
Судебные иски к ограбившим Рерихов Хоршам - это уже не ссоры, а уголовное преступление. Матчасть состоит в том, что и посейчас это преступление, разделившее сотрудников РО, остаётся яблоком раздора.
Совершенно то же происходит и сейчас с Учением.
Верно. Гонения не еретиков, формирование догматов и церкви.
Владимир, как я вижу, у Вас тоже нет полной ясности в этом вопросе, как и у Мигранта с Адонисом. Поэтому давайте попробуем ещё раз во всём разобраться, в дружелюбном (я не иронизирую) разговоре.
Для начала, я хочу у Вас спросить, а существуют ли эти "еретики" в принципе, и что нужно делать, если судьба столкнула с ними? Что конкретно Вы называете гонением? Например, Вы, как админ форума, нещадно банили всех нараямовцев. Являлось ли это действие преследованием еретиков или это был акт защиты форума от сектантских вирусов? А противление распространению контактёрской литературы Вы тоже относите к гонениям инакомыслящих? По каким критериям Вы определяте "еретиков" вообще?
Извиняюсь за обилие вопросов, но Ваша нечёткая позиция и даже некоторая расплывчатость в оценках того или иного явления, заставляет меня уточнить эти вещи.
Далее, Вы говорите о каком-то формировании догматов и церкви. Вы что-то конкретное имеете в виду? Если Вы намекаете на МЦР, то это просто грубая инсинуация, рождённая из недопонимания (в лучшем случае). Церковь - это религиозная культовая организация в рамках своей конфессии и определённой паствой. А МЦР - это общественный музей, культурный объект. С.Н.Р. говорил всячески помогать этому музею и не мешать его работе. Разве в его словах есть какой-то намёк на церковность? И разве следование его наказам есть религиозно-церковное изуверство?
И о каком создании догматов Вы вообще говорите? Н.К.Рерих тоже, по-Вашему, формировал догматы, когда он выдвигал культурные идеи, чётко их формулировал и желал их реализации при любых обстоятельствах?
Попрание основ Учения ради "борьбы за его чистоту".
Давайте будем говорить предметно, а не голословно. Какие именно основы Учения были попраны?
Учителей должны защищать ученики и делать это умело. Иначе будет очередная обыденная ссора и утверждение Имени будет пропущено. Тогда как каждую клевету, ссору, навет, умаление должно использовать как утверждение противоположного. Тактика известная.
Известна и тактика называть ссорой то, что по сути этим не является. Это тоже утверждение лжи. Покорности этому не будет никогда.
paritratar
17.07.2015, 09:34
Желание все извратить и белое назвать чёрным кроется в стремлении скрыть существующие проблемы. Кто больше всех нападает, тот больше всех боится огласки правды.
Желание все извратить и белое назвать чёрным кроется в стремлении скрыть существующие проблемы. .
Это ведь не есть невежество или зло, это делается намеренно. Как можно взывать к терпимости ко лжи?
paritratar
17.07.2015, 10:35
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
Поиски врага — это непрерывный процесс. Если разделались с одним, то тут же находится следующая жертва. Само желание искать объект для осуждения отражает внутреннюю неустроенность и наличие свободного времени. Но если употребить силы на усмирение внутреннего огня и направление его в полезное русло, то времени на разные нападки просто не останется.
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
То есть ,по аналогии, Донецк (и весь остальной мир) должен быть терпимым к несовершенствам Порошенко, который лжет. Тогда люди, которые взывают к этому и, вместе с тем, шлют свою "поддержку" Донецку -лицемеры?
Или еще пример-Сбили Боинг с 284 пассажирами и врут- будем к ним терпимыми?
А противление распространению контактёрской литературы Вы тоже относите к гонениям инакомыслящих?
Давайте приведем конкретный пример необъективности МЦР. Так центром инициировано противление "нектарианцам" или точнее Израильскому Обществу Живой Этики. Его председатель, Нина З., в прошлом минчанка, имела доверительную переписку с рериховцами из Минска, и вот из за указки с МЦР, эти рериховцы переписку прервали. Это только про Минск, а ведь много таких и из других городов России. Рвутся сердечные связи по указке "свыше". Почему, потому что "Нектар Жизни" и далее назван контактерской литературой. Но если обратиться к авторитетам, Владимиру Мельникову, например, который 20 лет занимался изучением контактерской литературы, который также изучил "Нектар Жизни" и его продолжение, и сделал вывод о высоком источнике текстов А.Котляра, то выходит, что обструкция ИОЖЭ инициированная МЦР несправедлива. Можно, конечно, и Мельникова записать во враги, что и делают, но справедливости от этого больше не становится.
paritratar
17.07.2015, 11:27
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
То есть ,по аналогии, Донецк (и весь остальной мир) должен быть терпимым к несовершенствам Порошенко, который лжет. Тогда люди, которые взывают к этому и, вместе с тем, шлют свою "поддержку" Донецку -лицемеры?
Или еще пример-Сбили Боинг с 284 пассажирами и врут- будем к ним терпимыми?
Ждал такие вопросы. И таких противоречий бесконечное множество. Однако терпимость заключается в стремлении к дрбротворчеству несмотря на творимое зло.
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
Почему же Рерихи не были терпимы к несовершенствам Хоршей и Э. Лихтман? СНР - почему не был терпим к несовершенствам Васильчика? Беликов - к несовершенствам Дмитриева?
Amarilis
17.07.2015, 11:39
Поиски врага — это непрерывный процесс. Если разделались с одним, то тут же находится следующая жертва. Само желание искать объект для осуждения отражает внутреннюю неустроенность и наличие свободного времени...Парадоксальность в том, что это исходит от людей изучающих Живую Этику. А противление распространению контактёрской литературы Вы тоже относите к гонениям инакомыслящих?Но если обратиться к авторитетам, Владимиру Мельникову, например, который 20 лет занимался изучением контактерской литературы, который также изучил "Нектар Жизни" и его продолжение, и сделал вывод о высоком источнике текстов А.КотляраПроблема еще и в том, информация получена из высокого источника или контактерская? Кто будет экспертом в этом деликатном вопросе?Попрание основ Учения ради "борьбы за его чистоту".
Давайте будем говорить предметно, а не голословно. Какие именно основы Учения были попраны?Вы допускаете в общем возможность получения информации из высокого Источника в наши дни (не подразумевая конкретные личности)?
paritratar
17.07.2015, 11:44
Swark, минское РО разделилось на два: тех кто с МЦР и тех кто против.
Swark, минское РО разделилось на два: тех кто с МЦР и тех кто против.
А почему разделилось?
paritratar
17.07.2015, 11:47
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
Почему же Рерихи не были терпимы к несовершенствам Хоршей и Э. Лихтман? СНР - почему не был терпим к несовершенствам Васильчика? Беликов - к несовершенствам Дмитриева?
Идёт борьба с болезнью, а не с людьми. Хирурга никто не обвиняет, когда он ампутипует зараженную конечность.
Однако терпимость заключается в стремлении к дрбротворчеству несмотря на творимое зло.
Из Писем Е.И. Рерих:
…я люблю наименование Воин я любуюсь каждым героизмом, каждым мужественным поступком, и сама по природе не лишена воинственности. Ведь нам нигде не заповедано непротивление злу. И не Сам ли Великий Христос изгонял кощунников из храма? 19.06.1933
Понять нужно, что там, где отлетел дух мужества и на его месте утвердились непротивление злу, малодушие и страх, там не может быть воскресения и процветания. 06.06.35
Правильно, чем ближе к Богу, тем меньше осуждения. Но при этом мы не должны впасть в другую крайность, именно, в непротивление злу. И это непротивление злу приносит вреда еще больше, нежели несправедливость, совершенная по незнанию, но в рвении духа, ибо пострадавший от нее найдет воздаяние, если и не в этой жизни в земном мире, то в надземном, где происходит жатва. Но кто может учесть сферы распространения зла из-за непротивления или малодушного и близорукого попустительства? 17.10.35
Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств. 26.01.39
Каждое непротивление злу уже усиляет его. 27.11.1937
нельзя выказывать непротивление злу, тем более во время Армагеддона. 24.03.1944
Непротивление злу есть гибель человечества. 13.08.1938
Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию. 10.06.1939
paritratar
17.07.2015, 11:52
Swark, минское РО разделилось на два: тех кто с МЦР и тех кто против.
А почему разделилось?
Споткнулись об МЦР. Что и повсеместно наблюдается.
Идёт борьба с болезнью, а не с людьми.
Таким образом Рерихи боролись не с Хоршами, а с их одержанием?
Странненько - с одержанием не борются при помощи адвокатов :):):)
paritratar
17.07.2015, 11:57
Iris, одно дело непротивление злу, другое дело терпимость к несовершенствам. Кто-то считает тут все одно и то же.
paritratar
17.07.2015, 12:01
Идёт борьба с болезнью, а не с людьми.
Таким образом Рерихи боролись не с Хоршами, а с их одержанием?
Странненько - с одержанием не борются при помощи адвокатов :):):)
Вывод нужно сделать иной: Рерихи были преданы своими ближайшими сотрудниками и несмотря на это сохранили здоровую часть созданных ими учреждений и обществ.
Iris, одно дело непротивление злу, другое дело терпимость к несовершенствам.
Здесь, на форуме были допущены оскорбительные высказывания по отношению к СНР. Это зло или несовершенство? Это надо терпеть - или это надо не допускать?
Кто-то считает тут все одно и то же.
Идиотов здесь нет.
Рерихи были преданы своими ближайшими сотрудниками и несмотря на это сохранили здоровую часть созданных ими учреждений и обществ.
Не играйте понятиями. Речь идет о конкретных действиях Рерихов - судебном процессе. Рерихи боролись с Хоршами - или с их несовершенствами?
paritratar
17.07.2015, 12:16
Iris, одно дело непротивление злу, другое дело терпимость к несовершенствам.
Здесь, на форуме были допущены оскорбительные высказывания по отношению к СНР. Это зло или несовершенство? Это надо терпеть - или это надо не допускать?
Кто-то считает тут все одно и то же.
Идиотов здесь нет.
Все считают себя умными, на деле оказывается иначе. Вопрос с СНР вне моей компетенции.
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
То есть ,по аналогии, Донецк (и весь остальной мир) должен быть терпимым к несовершенствам Порошенко, который лжет. Тогда люди, которые взывают к этому и, вместе с тем, шлют свою "поддержку" Донецку -лицемеры?
Или еще пример-Сбили Боинг с 284 пассажирами и врут- будем к ним терпимыми?
Ждал такие вопросы. И таких противоречий бесконечное множество. Однако терпимость заключается в стремлении к дрбротворчеству несмотря на творимое зло.
Вы говорите о другом. Зло, творимое по-невежеству -это одно. Но сознательная ложь-это совсем другое.Если вернемся к аналогии того, что происходит в Донецке и Луганске. то российские журналисты идут на подвиги, рискуя жизнью, чтобы Мир знал Правду. А лицемерие найдет тысячи уловок от нее увернуться..
paritratar
17.07.2015, 12:20
Рерихи были преданы своими ближайшими сотрудниками и несмотря на это сохранили здоровую часть созданных ими учреждений и обществ.
Не играйте понятиями. Речь идет о конкретных действиях Рерихов - судебном процессе. Рерихи боролись с Хоршами - или с их несовершенствами?
Ваш взгляд только одна обыденная т зр. Озвучивать что*то иное будет преждевременно
.
paritratar
17.07.2015, 12:21
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
То есть ,по аналогии, Донецк (и весь остальной мир) должен быть терпимым к несовершенствам Порошенко, который лжет. Тогда люди, которые взывают к этому и, вместе с тем, шлют свою "поддержку" Донецку -лицемеры?
Или еще пример-Сбили Боинг с 284 пассажирами и врут- будем к ним терпимыми?
Ждал такие вопросы. И таких противоречий бесконечное множество. Однако терпимость заключается в стремлении к дрбротворчеству несмотря на творимое зло.
Вы говорите о другом. Зло, творимое по-невежеству -это одно. Но сознательная ложь-это совсем другое.Если вернемся к аналогии того, что происходит в Донецке и Луганске. то российские журналисты идут на подвиги, рискуя жизнью, чтобы Мир знал Правду. А лицемерие найдет тысячи уловок от нее увернуться..
Разве это нужно специально подчеркивать?
Ваш взгляд только одна обыденная т зр.
Речь идет не о взгляде (моем или вашем) - речь идет о факте. Если вы не в состоянии ответить - было бы честно уйти из дискуссии. А не расплетать здесь словесные кружева.
И кстати, вы проигнорировала вопрос о оскорблении СНР.
paritratar
17.07.2015, 12:27
Ваш взгляд только одна обыденная т зр.
Речь идет не о взгляде (моем или вашем) - речь идет о факте. Если вы не в состоянии ответить - было бы честно уйти из дискуссии. А не расплетать здесь словесные кружева.
Каждый одним и те же факты толкует по своему разумению. М ещё норовит поддеть и зацепить.
Каждый одним и те же факты толкует по своему разумению.
А поточнее? какие факты? кто? как толкует? - применительно к ситуации с Хоршами.
И в очередной раз напоминаю про вопрос об умалении СНР -
М ещё норовит поддеть и зацепить.
Равновесную ауру нельзя "поддеть и зацепить"
paritratar
17.07.2015, 14:27
Каждый одним и те же факты толкует по своему разумению.
А поточнее? какие факты? кто? как толкует? - применительно к ситуации с Хоршами.
И в очередной раз напоминаю про вопрос об умалении СНР -
М ещё норовит поддеть и зацепить.
Равновесную ауру нельзя "поддеть и зацепить"
Вам было отвечено. И на этом можно кончить.
Вам было отвечено.
Не замечено :)
И на этом можно кончить.
И то правда. Гораздо приятнее организовывать посещения МЦР (для возвышенных размышлений, наверное), чем беспокоиться о том, что этот уникальный музей стараются уничтожить, в том числе и некоторые участники данной дискуссии.
Всего вам приятного :)
paritratar
17.07.2015, 15:11
Iris, многие защитники делают для уничтожения имиджа поболее открытых клеветников.
Swark, минское РО разделилось на два: тех кто с МЦР и тех кто против.
А почему разделилось?
Споткнулись об МЦР. Что и повсеместно наблюдается.
Паритратар, уточните, пожалуйста: что это за минское РО, и когда оно разделилось,
и самое главное: какое имеете право именно вы так утверждать, и какое отношение имеете вы к некому минскому РО?
Ответственность за ложь берете на себя?
paritratar
17.07.2015, 16:07
Iva, пожалуйста, каждый волен думать что хочет и чувствовать ущемленность и обиженность.
: какое имеете право именно вы так утверждать, и какое отношение имеете вы к некому минскому РО?
Ответственность за ложь берете на себя? paritratar
Iva, пожалуйста, каждый волен думать что хочет и чувствовать ущемленность и обиженность.Понятно. Это вы, паритратар, говорите о себе.
Да, у каждого свой путь,
и ваш путь, манихара-паритратар, не есть путь минского РО....:o
Владимир Чернявский
17.07.2015, 16:41
Несколько страниц бессмысленных и вредных пререканий. На фоне заветов Учения о недопустимости ссор.
paritratar
17.07.2015, 16:56
: какое имеете право именно вы так утверждать, и какое отношение имеете вы к некому минскому РО?
Ответственность за ложь берете на себя? paritratar
Iva, пожалуйста, каждый волен думать что хочет и чувствовать ущемленность и обиженность.Понятно. Это вы, паритратар, говорите о себе.
Да, у каждого свой путь,
и ваш путь, манихара-паритратар, не есть путь минского РО....:o
Такие заявления только говорят о культурном уровне заявляющего. Очень хорошо, что все это проявляется в таких и аэподобных темах. Яркий пример ложного распознавания и грубости.
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Цитата:
: какое имеете право именно вы так утверждать, и какое отношение имеете вы к некому минскому РО?
Ответственность за ложь берете на себя?
Цитата:
paritratar
Iva, пожалуйста, каждый волен думать что хочет и чувствовать ущемленность и обиженность.
Понятно. Это вы, паритратар, говорите о себе.
Да, у каждого свой путь,
и ваш путь, манихара-паритратар, не есть путь минского РО....
Такие заявления только говорят о культурном уровне заявляющего. Очень хорошо, что все это проявляется в таких и аэподобных темах. Яркий пример ложного распознавания и грубости.................No comment!
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
То есть ,по аналогии, Донецк (и весь остальной мир) должен быть терпимым к несовершенствам Порошенко, который лжет. Тогда люди, которые взывают к этому и, вместе с тем, шлют свою "поддержку" Донецку -лицемеры?
Или еще пример-Сбили Боинг с 284 пассажирами и врут- будем к ним терпимыми?
Ждал такие вопросы. И таких противоречий бесконечное множество. Однако терпимость заключается в стремлении к дрбротворчеству несмотря на творимое зло.
Вы говорите о другом. Зло, творимое по-невежеству -это одно. Но сознательная ложь-это совсем другое.Если вернемся к аналогии того, что происходит в Донецке и Луганске. то российские журналисты идут на подвиги, рискуя жизнью, чтобы Мир знал Правду. А лицемерие найдет тысячи уловок от нее увернуться..
Разве это нужно специально подчеркивать?
А это и есть Основы Учения -честность перед собой.Какое же без нее добротворчество! Потому, каждому и решать: нужно это ему или нет.
Несколько страниц бессмысленных и вредных пререканий. На фоне заветов Учения о недопустимости ссор.
Для ледяной глыбы каждый огонек вреден.
paritratar
18.07.2015, 08:20
Нужно быть терпимым к человеку и его несовершенствам.
То есть ,по аналогии, Донецк (и весь остальной мир) должен быть терпимым к несовершенствам Порошенко, который лжет. Тогда люди, которые взывают к этому и, вместе с тем, шлют свою "поддержку" Донецку -лицемеры?
Или еще пример-Сбили Боинг с 284 пассажирами и врут- будем к ним терпимыми?
Ждал такие вопросы. И таких противоречий бесконечное множество. Однако терпимость заключается в стремлении к дрбротворчеству несмотря на творимое зло.
Вы говорите о другом. Зло, творимое по-невежеству -это одно. Но сознательная ложь-это совсем другое.Если вернемся к аналогии того, что происходит в Донецке и Луганске. то российские журналисты идут на подвиги, рискуя жизнью, чтобы Мир знал Правду. А лицемерие найдет тысячи уловок от нее увернуться..
Разве это нужно специально подчеркивать?
А это и есть Основы Учения -честность перед собой.Какое же без нее добротворчество! Потому, каждому и решать: нужно это ему или нет.
Вы правы. Честность перед самим собой очень необходима. Ведь майя накидывает свои завесы на все достижения. Чему мы явно
могли убедиться как в этой теме, так и в других. Мнимые духовные достижения и полная уверенность в своей непогрешимости - печальное зрелище.
Подборка Администратора тенденциозна, т.к. он пытается ИДЕЙНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ представить ссорами...
Подборки из АЙ не могут быть тенденциозными по умолчанию, потому что в АЙ нет противоречий.
Тенденциозность от условий возникающих в сознании, противоречия не в Учении, а в умах. Открытые сознания в силе воспринять ограничения в Учении противопоставленные необходимости ситуации, обусловленной принципами Живой Этики, а не личного мнения, а потому не отвечающих принципам эволюции, и уявленных на торможении.
Родные, не нарушайте сотрудничества и дорожите каждой возможностью избежать разногласия. ...
(Е.И.Рерих)
Предположим :):):), что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?
а где же вариант "ответить по справедливости"?
А как тогда с вариантом говорить по сознанию в отношении учителя?
Совершенно то же происходит и сейчас с Учением.
Верно. Гонения не еретиков, формирование догматов и церкви.
Владимир, как я вижу, у Вас тоже нет полной ясности в этом вопросе, как и у Мигранта с Адонисом. Поэтому давайте попробуем ещё раз во всём разобраться, в дружелюбном (я не иронизирую) разговоре.
Для начала, я хочу у Вас спросить, а существуют ли эти "еретики" в принципе, и что нужно делать, если судьба столкнула с ними? Что конкретно Вы называете гонением? Например, Вы, как админ форума, нещадно банили всех нараямовцев. Являлось ли это действие преследованием еретиков или это был акт защиты форума от сектантских вирусов? А противление распространению контактёрской литературы Вы тоже относите к гонениям инакомыслящих? По каким критериям Вы определяте "еретиков" вообще?
Извиняюсь за обилие вопросов, но Ваша нечёткая позиция и даже некоторая расплывчатость в оценках того или иного явления, заставляет меня уточнить эти вещи.
Далее, Вы говорите о каком-то формировании догматов и церкви. Вы что-то конкретное имеете в виду? Если Вы намекаете на МЦР, то это просто грубая инсинуация, рождённая из недопонимания (в лучшем случае). Церковь - это религиозная культовая организация в рамках своей конфессии и определённой паствой. А МЦР - это общественный музей, культурный объект. С.Н.Р. говорил всячески помогать этому музею и не мешать его работе. Разве в его словах есть какой-то намёк на церковность? И разве следование его наказам есть религиозно-церковное изуверство?
И о каком создании догматов Вы вообще говорите? Н.К.Рерих тоже, по-Вашему, формировал догматы, когда он выдвигал культурные идеи, чётко их формулировал и желал их реализации при любых обстоятельствах?
Попрание основ Учения ради "борьбы за его чистоту".
Давайте будем говорить предметно, а не голословно. Какие именно основы Учения были попраны?
Ну что ж, Владимир... Вы отказались от диалога и мне ничего не остаётся, как только констатировать о Ваших двойных стандартах, вредных заблуждениях и нежелании во всём разобраться объективно. Такое наверное может себе позволить любой рядовой участник форума, но только не администратор, от которого зависит здоровая политика на форуме.
Не хотите разговаривть - не надо.
Поиски врага — это непрерывный процесс...
Поиски врага на самом деле не существуют. По двум причинам.
Первая - они сами всегда себя обозначают без всяких их поисков. Вторая - такую формулу закидывают определённые лица, как полемический козырь в оправдание своих вредных заблуждений и действий. Ну, например, человек публично совершает нечто неприемлемое от лица всего РД, или нечто вредящее общему делу, или оскорбляет достойных людей. Ему указывают на недопустимость подобных действий и сурово дают отпор. Но в ответ, этот человек начинает жаловаться о якобы преследовании инакомыслящих, о инквизиции, о поисках врагов и т.п. И самое интересное, что тут действительно появляются "правозащитники", которые призывают не ссориться и дружелюбно разрешать все споры, тем самым позволяя этим "преследуемым за своё мнение" продолжать в их духе : гадить по всем углам с формулами Учения на устах.
А противление распространению контактёрской литературы Вы тоже относите к гонениям инакомыслящих?
Давайте приведем конкретный пример необъективности МЦР.
Уже замечено, что объективность МЦР определяется их сонаправленностью со своим мнением. Но как только МЦР наступает на "любимую мозоль" или его действия перестают согласовываться с чаяниями своего комфортного мирка и лично-самостного представления о вещах, то в этом случае действия МЦР уже трактуются необъективными.
Так центром инициировано противление "нектарианцам" или точнее Израильскому Обществу Живой Этики. Его председатель, Нина З., в прошлом минчанка, имела доверительную переписку с рериховцами из Минска, и вот из за указки с МЦР, эти рериховцы переписку прервали.
Пожалуй, уже стоит начать коллекционировать указы МЦР, которые он якобы рассылает всем рериховцам. Для этой цели, не могли бы Вы мне предоставить этот документ? Какой исходящий номер у этой "указки"? Каким числом датирован? Кем подписан? Если это был какой-то устный указ, то не могли бы Вы мне своими словами его пересказать, в чём он заключался и кто именно его озвучил? Я Вам на слово поверю.
Мне это всё нужно, чтобы в запротоколированном виде внести в соответствующий реестр "указов".
Почему, потому что "Нектар Жизни" и далее назван контактерской литературой. Но если обратиться к авторитетам, Владимиру Мельникову, например, который 20 лет занимался изучением контактерской литературы, который также изучил "Нектар Жизни" и его продолжение, и сделал вывод о высоком источнике текстов А.Котляра, то выходит, что обструкция ИОЖЭ инициированная МЦР несправедлива. Можно, конечно, и Мельникова записать во враги, что и делают, но справедливости от этого больше не становится.
А я даже не знал, что существуют специалисты по изучению контактёрской литературы.
Разве для определения источника той или иной "космической" информации нужно 20-ти летние исследования? Swark, многие это делают мгновенно и без всяких вымученных усилий. Кому это вообще нужно исследовать контактёрскую писанину?
Попрание основ Учения ради "борьбы за его чистоту".
Давайте будем говорить предметно, а не голословно. Какие именно основы Учения были попраны?Вы допускаете в общем возможность получения информации из высокого Источника в наши дни (не подразумевая конкретные личности)?
Я же уже отвечал на этот Ваш вопрос в недавно закрытой теме, где Вы тоже участвовали. Почему Вы не хотите перечитать всё это там и только опять переспрашиваете?
Swark, многие это делают мгновенно и без всяких вымученных усилий.
Вы это сделали в отношении текстов А. Котляра? Нет? Так о чем Вы вообще говорите? Кроме ёрничания ничего по существу не заметил в Вашем ответе.
Swark, многие это делают мгновенно и без всяких вымученных усилий.
Вы это сделали в отношении текстов А. Котляра?
И не я один.
Так о чем Вы вообще говорите? Кроме ёрничания ничего по существу не заметил в Вашем ответе.
Я всегда "ёрничаю" на клевету и пустопорожние обывательские интернет-пересуды, возведённые в ранг факта.
Но что Вы называете "по существу"? Поддакивание Вашим представлениям?
Swark, многие это делают мгновенно и без всяких вымученных усилий.
Вы это сделали в отношении текстов А. Котляра?
И не я один.
Прекрасно.Я тоже сделал. И пока что наши мнения расходятся. Или нет? Мне эти тексты представляются достаточно вдохновенными, чтобы прочитать их один раз. Так, читая каждую новую порцию из 4-5 страниц, я получаю небольшой прилив сил на несколько десятков минут. Изучать эти тексты как Учение я не стану, но незнакомым с Учением там есть чему поучиться. И вот, только потому, что Нина З. распространяет эти тексты, и поддерживает их автора, с ней прервали сердечную переписку, не знаю точно сколько, ну скажем десяток человек рериховцев из России и Беларуссии. Почему спрашивается? Разве эти тексты вредные? Даже не знаю, как их точно расценили в МЦР, но явно не поддержали, причем до степени неприятия и осуждения ИОЖЕ их распространяющего, что и повлияло на решение прервать переписку некоторых товарищей. А теперь вопрос Вам, опишите свое впечатление от данных текстов. Честно и конкретно, сколько страниц прочитали, что почувствовали и как свои чувства объяснили?
Swark, многие это делают мгновенно и без всяких вымученных усилий.
Вы это сделали в отношении текстов А. Котляра?
И не я один.
Прекрасно.Я тоже сделал. И пока что наши мнения расходятся. Или нет? Мне эти тексты представляются достаточно вдохновенными, чтобы прочитать их один раз. Так, читая каждую новую порцию из 4-5 страниц, я получаю небольшой прилив сил на несколько десятков минут. Изучать эти тексты как Учение я не стану, но незнакомым с Учением там есть чему поучиться. И вот, только потому, что Нина З. распространяет эти тексты, и поддерживает их автора, с ней прервали сердечную переписку, не знаю точно сколько, ну скажем десяток человек рериховцев из России и Беларуссии. Почему спрашивается? Разве эти тексты вредные?
Да.
А теперь вопрос Вам, опишите свое впечатление от данных текстов. Честно и конкретно, сколько страниц прочитали, что почувствовали и как свои чувства объяснили?
Я знать не знал ни о каком "нектаре", пока Сергей Джура не опубликовал несколько "шлок" оттуда. Мне не нужно было читать несколько страниц этого "откровения", чтобы определить, с чем я имею дело. И своё отношение озвучил сразу же.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=503281#post503281
Набор смысловых, идеологических подтасовок и тонких искажений, упакованных в красивую словесную обёртку.
P.S. Тема о "нектаре" уже обсуждалась в другом месте. А здесь разговор о другом.
Да.
Предположим я стану на Вашу точку зрения, Вы посоветуете мне тоже прервать отношения с Ниной? Прикажете забыть все то хорошее, что нас связывает? Или достаточно забыть только эти тексты? И не защищать их? Кстати, а кого Вы имели ввиду "и не я один", а кто ещё? А то я Вам поверю, а Вы вдруг ошибаетесь.
Да.
Предположим я стану на Вашу точку зрения, Вы посоветуете мне тоже прервать отношения с Ниной? Прикажете забыть все то хорошее, что нас связывает? Или достаточно забыть только эти тексты? И не защищать их? Кстати, а кого Вы имели ввиду "и не я один", а кто ещё? А то я Вам поверю, а Вы вдруг ошибаетесь.
Я Вас не призывал и не призываю становиться на мою точку зрения. Я в этом не нуждаюсь. Да и в личной жизни я Вам не советчик. Поступайте так, как считаете нужным для себя. И без "указок" со стороны, против которых Вы сами возмущались.
Поиски врага — это непрерывный процесс...
Поиски врага на самом деле не существуют. По двум причинам.
Первая - они сами всегда себя обозначают без всяких их поисков...
А бывает так, что Майя показывает маску врага, а сердце ощущает тонкую ниточку симпатии. И в таком положении есть смысл: всегда найдутся те, кто попытается преждевременно выявленную ниточку дружбы пережечь (если уже есть канат, то его перерубить трудно).
Поиски врага — это непрерывный процесс...
Поиски врага на самом деле не существуют. По двум причинам.
Первая - они сами всегда себя обозначают без всяких их поисков...
А бывает так, что Майя показывает маску врага, а сердце ощущает тонкую ниточку симпатии. И в таком положении есть смысл: всегда найдутся те, кто попытается преждевременно выявленную ниточку дружбы пережечь (если уже есть канат, то его перерубить трудно).
Речь не о бытовых ссорах и не взаимоотношениях вообще. Речь идет о Порученном Деле и ответственности за него. Согласитесь-это разная степень важности для последователей учения. Потому и враги будут посильнее, и враги эти будут не майявические, а реальные. И на разных планах проявления. В частности, и здесь идет замыливание мозгов. А , приближаясь к оккультизму,что и есть по сути агни-йога, нужно не терять здравого смысла, мыслить ясно, разумно. Духоразумение-это не гадание на кофейной гуще. Агни-йога-это синтез всех йог, в том числе и Раджа-йоги.Вот до чего нужно дорасти мозгами, прежде чем вмешиваться в порученное Махатмами.
Все нападения — это впустую потраченное время. Они не улучшат ни нападающего, ни того, на кого нападают. Под видом разной борьбы человек накопленные проблемы своей души пытается спроецировать на других. Тем самым он обременяет другие души, у которых и без того хватает своих страданий.
Поиски врага — это непрерывный процесс...
Поиски врага на самом деле не существуют. По двум причинам.
Первая - они сами всегда себя обозначают без всяких их поисков...
А бывает так, что Майя показывает маску врага, а сердце ощущает тонкую ниточку симпатии. И в таком положении есть смысл: всегда найдутся те, кто попытается преждевременно выявленную ниточку дружбы пережечь (если уже есть канат, то его перерубить трудно).
Речь не о бытовых ссорах и не взаимоотношениях вообще. Речь идет о Порученном Деле и ответственности за него. Согласитесь-это разная степень важности для последователей учения. Потому и враги будут посильнее, и враги эти будут не майявические, а реальные. И на разных планах проявления. В частности, и здесь идет замыливание мозгов. А , приближаясь к оккультизму,что и есть по сути агни-йога, нужно не терять здравого смысла, мыслить ясно, разумно. Духоразумение-это не гадание на кофейной гуще. Агни-йога-это синтез всех йог, в том числе и Раджа-йоги.Вот до чего нужно дорасти мозгами, прежде чем вмешиваться в порученное Махатмами.
Ваши рассуждения - уровня Раджа Йоги. Но вот что было сказано в своё время Шри Ауробиндо:
«Нужно преобразовать все - сердце, деятельность и разум человека, но не извне, изнутри, не политическими и социальными институтами и даже не вероучениями и философиями. Но реализацией Бога в нас и в мире и полным изменением жизни на основе этой реализации... Для такой цели не достаточно практики Хатха или Раджа Йоги; даже великий троичный путь Тримарга (объединяющий Джнана, Бхакти и Карма Йоги) не достигает этой цели; мы должны пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога). Принцип Адхьямайоги в сфере знания состоит в постижении того, что все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)... принцип этой Йоги - абсолютная отдача себя (self - surrender) Паратпара Пуруше - транцендентной, бесконечной и универсальной Личности... Когда устанавливается, пусть даже несовершенно, такая позиция полного самоотречения, неизбежно отпадает необходимость в каком бы то ни было йогическим kriya(практика)». «Даже самая мощная самьяма (samyama) - самообуздание Раджа Йоги, самая сложная пранаяма (pranayama), самая напряженная медитация, самая экстатическая Бхакти (йога Любви и преданности Богу), самое бескорыстное действие, какими бы могущественными и эффективными они ни были, слабы по своим результатам в сравнении с этой высочайшей работой» (Шри Ауробиндо. Час Бога. Институт эволюционных исследований «Савитри»,Л.1991г., стр.12) Об этом говорит и Учение Агни Йоги. Если есть желание, можно будет поговорить и на эту тему. Но вы предлагаете всем форумом идти вашим путем и перетирать же из темы в тему, из поста в пост слова про "ссоры и взаимоотношениях вообще". Да надоело уже. Пора понять, что здесь не учат и не поучают, здесь общаются... люди разного уровня знаний.
Вот вы говорите о "Порученном Деле и ответственности за него", но талдычите про одно и то же - о миссии МЦР.
Все нападения — это впустую потраченное время. Они не улучшат ни нападающего, ни того, на кого нападают. Под видом разной борьбы человек накопленные проблемы своей души пытается спроецировать на других. Тем самым он обременяет другие души, у которых и без того хватает своих страданий.
Вы о своем, понимаю.
Ваши рассуждения - уровня Раджа Йоги. Но вот что было сказано в своё время Шри Ауробиндо:
«Нужно преобразовать все - сердце, деятельность и разум человека, но не извне, изнутри, не политическими и социальными институтами и даже не вероучениями и философиями. Но реализацией Бога в нас и в мире и полным изменением жизни на основе этой реализации... Для такой цели не достаточно практики Хатха или Раджа Йоги; даже великий троичный путь Тримарга (объединяющий Джнана, Бхакти и Карма Йоги) не достигает этой цели; мы должны пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога). Принцип Адхьямайоги в сфере знания состоит в постижении того, что все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)... принцип этой Йоги - абсолютная отдача себя (self - surrender) Паратпара Пуруше - транцендентной, бесконечной и универсальной Личности... Когда устанавливается, пусть даже несовершенно, такая позиция полного самоотречения, неизбежно отпадает необходимость в каком бы то ни было йогическим kriya(практика)». «Даже самая мощная самьяма (samyama) - самообуздание Раджа Йоги, самая сложная пранаяма (pranayama), самая напряженная медитация, самая экстатическая Бхакти (йога Любви и преданности Богу), самое бескорыстное действие, какими бы могущественными и эффективными они ни были, слабы по своим результатам в сравнении с этой высочайшей работой» (Шри Ауробиндо. Час Бога. Институт эволюционных исследований «Савитри»,Л.1991г., стр.12) Об этом говорит и Учение Агни Йоги. Если есть желание, можно будет поговорить и на эту тему. Но вы предлагаете всем форумом идти вашим путем и перетирать же из темы в тему, из поста в пост слова про "ссоры и взаимоотношениях вообще". Да надоело уже. Пора понять, что здесь не учат и не поучают, здесь общаются... люди разного уровня знаний.
Вот вы говорите о "Порученном Деле и ответственности за него", но талдычите про одно и то же - о миссии МЦР.
Много кем на тему Раджа-Йоги было сказано.Этой школе принадлежала Елена Петровна Блаватская. Этой школе принадлежали и Рерихи, и они достойно ее представляли . И передали миссию МЦР.
Вот когда станете Раджа Йогом тогда и возражайте.С Вами по поводу МЦР вопрос исчерпан.
paritratar
20.07.2015, 12:17
В этой теме было продемонстрировано как начинается бессмысленная ссора. Нельзя винить людей за их упрямство, грубость, обидчивость, но с такими недостатками Общину не построишь.
Владимир Чернявский
20.07.2015, 12:24
Поиски врага — это непрерывный процесс...
Поиски врага на самом деле не существуют. По двум причинам.
Первая - они сами всегда себя обозначают без всяких их поисков...
А бывает так, что Майя показывает маску врага, а сердце ощущает тонкую ниточку симпатии. И в таком положении есть смысл: всегда найдутся те, кто попытается преждевременно выявленную ниточку дружбы пережечь (если уже есть канат, то его перерубить трудно).
Речь не о бытовых ссорах и не взаимоотношениях вообще. Речь идет о Порученном Деле и ответственности за него...
Интересно, почему "ответственность за порученное дело" так часто приобретает форму простой бытовой ссоры?
Vitalsrvf
20.07.2015, 14:39
Речь не о бытовых ссорах и не взаимоотношениях вообще. Речь идет о Порученном Деле и ответственности за него. Согласитесь-это разная степень важности для последователей учения. Потому и враги будут посильнее, и враги эти будут не майявические, а реальные. И на разных планах проявления. В частности, и здесь идет замыливание мозгов. А , приближаясь к оккультизму,что и есть по сути агни-йога, нужно не терять здравого смысла, мыслить ясно, разумно. Духоразумение-это не гадание на кофейной гуще. Агни-йога-это синтез всех йог, в том числе и Раджа-йоги.Вот до чего нужно дорасти мозгами, прежде чем вмешиваться в порученное Махатмами.
http://www.youtube.com/watch?v=C8kel4gCDE4#t=114
Интересно, почему "ответственность за порученное дело" так часто приобретает форму простой бытовой ссоры?
Не менее интересно, почему Битва Света с тьмой в Америке приобрела форму простого судебного процесса.
Владимир Чернявский
20.07.2015, 15:05
Интересно, почему "ответственность за порученное дело" так часто приобретает форму простой бытовой ссоры?
Не менее интересно, почему Битва Света с тьмой в Америке приобрела форму простого судебного процесса.
В Америке битва "Света с тьмой" происходила в первую очередь людских сердцах, часто усугубляясь и подстегиваясь банальными личностными ссорами и конфликтами. Судебный процесс - это уже результат победы тьмы, ее апофеоз.
Велик соблазн любую скандальную ссору и любой судебный процесс возводить в ранг "Битвы Света с тьмою". Удобно - себя менять не надо.
Судебный процесс - это уже результат победы тьмы, ее апофеоз.
Это ВЫ так думаете.
Велик соблазн любую скандальную ссору и любой судебный процесс возводить в ранг "Битвы Света с тьмою".
Велико желание представить идейный и идеологический конфликт - скандальной разборкой.
Владимир Чернявский
20.07.2015, 15:34
А может "идейный конфликт" обходиться без "скандальных разборок"? Или при "идейном конфликте" любые средства хороши?
А может "идейный конфликт" обходиться без "скандальных разборок"?
Возможно, "скандальная разборка" существует лишь в восприятии некоторых людей. Которым это очень выгодно - именно ТАК воспринимать :) Это избавляет от необходимости обсуждать существо вопроса, не так ли?
Amarilis
20.07.2015, 15:54
Вы допускаете в общем возможность получения информации из высокого Источника в наши дни (не подразумевая конкретные личности)?
Я же уже отвечал на этот Ваш вопрос в недавно закрытой теме.....
Получение информации из Выс. источника возможно. Но!...Глубина и мощь уже данного ранее Учения настолько обширна и всеобъемлюща, что не нуждается ни в каких продолжениях. Они (эти продолжения) лишь отвлекут и переключат сознание ученика от изучения не усвоенного материала ранее данного Учения, ассимилировать в сознание которое потребуются века. У ученика будет возможность проявить свое распознавание на практике, если же не распознает, какие возможны для него последствия от псевдоучения?
Владимир Чернявский
20.07.2015, 16:10
А может "идейный конфликт" обходиться без "скандальных разборок"?
Возможно, "скандальная разборка" существует лишь в восприятии некоторых людей. Которым это очень выгодно - именно ТАК воспринимать :) Это избавляет от необходимости обсуждать существо вопроса, не так ли?
А если нет? Если попытки решения вопросов "любым скандальным способом" и есть причина невозможности обсуждать существо вопроса?
А если...?
"История не знает сослагательного наклонения" (с)
причина невозможности обсуждать
"Кто хочет делать дело, ищет возможности. Кто не хочет - ищет причины" (с)
Интересно, почему "ответственность за порученное дело" так часто приобретает форму простой бытовой ссоры?
Потому что Вам хочется видеть именно так, а не по-другому Это личные преломления.
В этой теме было продемонстрировано как начинается бессмысленная ссора. Нельзя винить людей за их упрямство, грубость, обидчивость, но с такими недостатками Общину не построишь.
Общины складываются в духе естественным путем. Когда общины строят на платформе ментальной проекции ума (не говоря уже об сентиментах)-это просто насилие над духом. Не нужны такие общины.
В этой теме было продемонстрировано как начинается бессмысленная ссора. Нельзя винить людей за их упрямство, грубость, обидчивость, но с такими недостатками Общину не построишь.
Общины складываются в духе естественным путем. Когда общины строят на платформе ментальной проекции ума (не говоря уже об сентиментах)-это просто насилие над духом. Не нужны такие общины.
Вы противоречите сами себе, Элис. ) Как Вы смотрите на "Порученное Дело и ответственность за него" ? Как на "ментальную проекцию ума" ( кстати, масло масляное ваша фраза - "ментальная проекция ума" ) или общину , складывающуюся "естественным путем"?
Выбирайте что - то одно, уважаемая, и будьте последовательны в ментальных построениях.
Интересно, почему "ответственность за порученное дело" так часто приобретает форму простой бытовой ссоры?
Потому что Вам хочется видеть именно так, а не по-другому Это личные преломления.
Или избранная роль - не отвечая по существу, подменять смысл происходящего.
Раз сделав выбор, не поменять направления, если не иметь мужества пересмотреть всё шаг за шагом.
irene, Вы невольно прорекламировали указанных Вами людей.
И то правда, Ирэн! зачем вы их рекламируете? Пусть лучше их рекламирует "Дельфис" :):):) Он ведь и так этим занимается :)
У нас реклама с разным знаком :):):)
[QUOTE=Vitalsrvf;524947]...
Эх! Сколько проповедников! А в Гефсиманском саду Один плакал!
Вы противоречите сами себе, Элис.
.
Скорее Вашей позиции..
В этой теме было продемонстрировано как начинается бессмысленная ссора. Нельзя винить людей за их упрямство, грубость, обидчивость, но с такими недостатками Общину не построишь.
Общины складываются в духе естественным путем.....
Как Вам, Элис, принцип построения общины, изложенный Е. Рерих в ее комментарии на статью Н. Рудниковой "Солнечный путь":
"Поэтому, тот, кто следует Солнечному Пути, с одинаковой любовью и благоговением объемлет их всех – бывших, присутствующих и будущих, известных и неведомых Космических солнечных Сотрудников и Творцов Всеобщего Блага, - тот всегда предстоит пред ними всеми, зная, что….."
Правильно также, что несущий любовь и благоговение в сердце не нуждается в школе ( как она ныне существует ), ибо, действительно Великие Братья раскрывают перед идущим собратом смысл явлений жизни и учат читать книгу Великой Матери Природы. "Пчела, собирающая мед" есть древнейший символ ученичества.
Совершенно неоспоримо утверждение, что "Солнечный Путь" не знает водительства, кроме внутреннего вождя – своего Божественного Духа. Все восточные Учения, так же как и Живая Этика, заповедуют всеми способами развивать свое чувствознание, ибо без него нет продвижения. Именно Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушать самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда Учение допускает это. Все основано на взаимопомощи, на сотрудничестве. … "Принцип взаимопомощи обогащает следующих по нему ( пути ), и потому каждому обеспечена зримая и незримая помощь всех".
Можно ли яснее указать на принцип Высшего Водительства.
Мы вполне согласны с утверждением автора, что "Солнечный путь" не знает организаций и обществ, ибо он лежит поверх всех форм и условностей, мерилом его является лишь личное сознание.
Да, путь Истины, путь высший всегда проходит поверх организаций и обществ, ибо он вмещает всех ищущих Общего Блага и идущих в Высшем служении и тем самым исключает ограниченность и фанатичность. "Он незримо объединяет всех идущих им в одно действительное Братство…"
Т. Сундри .
17.04. 36 г.
Гималаи.
Я не отсылаю Вас, Элис, к изучению статьи, о которой идет речь. Вы давеча сказали о Радж Йоге, в словах и выражениях, как будто Вы ее адепт. Я думаю, что "Солнечный Путь" не далеко отстоит….
Вы противоречите сами себе, Элис.
.
Скорее Вашей позиции..
Вопрос не в том, чтобы кому-то противоречить, вопрос в том, чтобы просто противоречить.
И какие тут могут быть экскурсы к логике, ментальности или к йоге.
Главное - зажечь в себе дух противоречия и потом стенать:
почему мне на дают оттянуться по полной! Хачу сканда-а-ала-а-а!
Вы противоречите сами себе, Элис.
.
Скорее Вашей позиции..
Выше я опубликовала позицию еще одного человека. Е. Рерих.
Ознакомьтесь, пожалуйста. Не надо противостоять здравому смыслу. )
paritratar
20.07.2015, 22:13
Когда изучаешь историю с предательством Рерихов, то приходишь к выводу, что оно учитывалось Вел.Вл. как возможный вариант развития. Сама Е.И.Рерих говорила о том как ее сердце не хотело верить что это будет возможно, хотя намеки Вел.Вл. Давались в Записях задолго до произошедшего предательства тройки. Но План осуществляется в любых условиях. Людям была дана возможность проявить себя, испытать.
Наличие врагов в общине - будущих предателей имеет смысл с т.зр. кармы. В сегодняшних реалиях нельзя исключать наличие таких скрытых врагов в целом в РД. Они знают УЖЭ, но на деле поступают совершенно иначе.
Вы противоречите сами себе, Элис.
.
Скорее Вашей позиции..
Выше я опубликовала позицию еще одного человека. Е. Рерих.
Ознакомьтесь, пожалуйста. Не надо противостоять здравому смыслу. )
Вы просто, не желая того, самой ситуацией подтвердили мои слова. О чем отдельное спасибо.
Челн один-берега разные.
Когда изучаешь историю с предательством Рерихов, то приходишь к выводу, что оно учитывалось Вел.Вл. как возможный вариант развития. Сама Е.И.Рерих говорила о том как ее сердце не хотело верить что это будет возможно, хотя намеки Вел.Вл. Давались в Записях задолго до произошедшего предательства тройки. Но План осуществляется в любых условиях. Людям была дана возможность проявить себя, испытать.
Наличие врагов в общине - будущих предателей имеет смысл с т.зр. кармы. В сегодняшних реалиях нельзя исключать наличие таких скрытых врагов в целом в РД. Они знают УЖЭ, но на деле поступают совершенно иначе.
Учитывалось то, что сознание людей мало изменилось. Есть Закон Сроков. И есть Закон Кармы. Выбор делает человек сам.
Что касается будущего, то и идет разделение. Куда поместишь свой центр-там и пребудешь.
Наличие врагов в общине - будущих предателей имеет смысл с т.зр. кармы. В сегодняшних реалиях нельзя исключать наличие таких скрытых врагов в целом в РД. Они знают УЖЭ, но на деле поступают совершенно иначе.
Проблемы во многом происходят от того, что знание Учения по большей части теоретическое, а теоретическое знание в современных реалиях развитого интеллекта в основном питает гордыню и самомнение. Начинают требовать от других, поучать, забывая принцип - сначала спрашивать с себя.
При этом ещё забывают, что теоретическое знание весьма неполно при всём богатстве имеющейся литературы.
paritratar
21.07.2015, 09:07
Когда человек называет чёрное белым, то это настораживает. В этой и других темах такое наблюдается.
В атмосфере духовного человека споры утихают и только за спиной его они могут происходить. Такова физика и химия духовности. Алый огонь себялюбцев спорщиков поникает в ауре спокойного и сдержанного человека.
Но при этом "духовный человек" может и поспорить.
Спорить не о чем и не для чего. Купол широкого сознания покрывает все кажущиеся противоречия.
Да, все суета и томление духа.
paritratar
21.07.2015, 09:27
В атмосфере духовного человека споры утихают и только за спиной его они могут происходить. Такова физика и химия духовности. Алый огонь себялюбцев спорщиков поникает в ауре спокойного и сдержанного человека.
Но при этом "духовный человек" может и поспорить.
Спорить не о чем и не для чего. Купол широкого сознания покрывает все кажущиеся противоречия.
Да, все суета и томление духа.
На форуме многие участники и не подозревают как их слова отзываются в пространстве.
На форуме многие участники и не подозревают как их слова отзываются в пространстве.
И тем пространство отзывается в них, "купируя" волю :-)
Почему когда люди ссорятся, они кричат?
Один раз учитель спросил у своих учеников:
- Почему когда люди ссорятся, они кричат?
- Потому что теряют спокойствие. – сказал один из учеников.
- Но зачем кричать, если другой человек находится рядом с тобой? –спросил учитель – Нельзя с ним говорить тихо? Зачем кричать, если ты рассержен?
И ученики предлагали свои ответы. Но ни один из них не устроил учителя.
И тогда он объяснил:
- Когда люди не довольны друг другом и ссорятся, их сердца отдаляются. И для того, чтобы покрыть это расстояние и услышать друг друга, им приходится кричать . И чем сильнее они сердятся, тем громче они кричат.
А что происходит, когда люди влюбляются? Они не кричат, напротив, говорят тихо. Потому что их сердца находятся очень близко и расстояние между ними совсем маленькое.
А кто влюбляется еще сильней, что происходит? Они даже не говорят, а только перешептываются и становятся еще ближе в своей любви. В конце даже перешептывание им не нужно. Они только смотрят друг на друга и всё понимают без слов. Такое бывает, когда рядом двое любящих людей.
Так вот. Когда спорите не позволяйте вашим сердцам отдаляться друг от друга. Не произносите слов, которые еще больше увеличивают расстояние между вами. Потому что может прийти день, когда расстояние станет так велико, что вы не найдете обратного пути.
Когда спорите не позволяйте вашим сердцам отдаляться друг от друга.
Разговор идёт с учениками одного учителя. Форум же собрал тех, кто совершенно не близки сознанием. Не являются учениками одного учителя.
В некоторых случаях это видно сразу и видно, что именно разъединяет. В других случаях не сразу видно (хотя и ощущается сразу) и обнаруживается разъединяющее после череды событий. И тут прикрывай не прикрывай, но будет всплывать всё время то, что разъединяет. И что с этим делать? Изображать, что всё в порядке?
Глупо было бы настаивать на своём в чужом монастыре. Но тут монастырь назван именем, что вам дорого.
И тут прикрывай не прикрывай, но будет всплывать всё время то, что разъединяет. И что с этим делать? Изображать, что всё в порядке?
Практически всегда всплывает то, что разъединяет, поэтому и делать нужно то, что и всегда.
Вы противоречите сами себе, Элис.
.
Скорее Вашей позиции..
Выше я опубликовала позицию еще одного человека. Е. Рерих.
Ознакомьтесь, пожалуйста. Не надо противостоять здравому смыслу. )
Вы просто, не желая того, самой ситуацией подтвердили мои слова. О чем отдельное спасибо.
Челн один-берега разные.
Я пожелала найти общую платформу в разговоре с Вами, Элис. Прекрасно помню, о чем говорил собеседник ранее по теме.
Берег, насколько я понимаю, - один у одной реки, и лодка одна. Вот только мы все отчалили от этого единого берега, а к другому не приплыли. Пока еще. И нет ничего хуже бунта на корабле. Который пытаются спровоцировать некоторые пассажиры его, пытаясь добраться до штурвала.
Вот такая ситуация складывается, на мой взгляд. " С Родиной и с нами" (с)
На форуме многие участники и не подозревают как их слова отзываются в пространстве.
И тем пространство отзывается в них, "купируя" волю :-)
Почему - "купируя волю? Пространство может и усилить волю индивидуума. В какую струю попадешь...та и отзовется.
Куда поместишь свой центр-там и пребудешь.
Как поместить "свой центр" Вы знаете?
Куда поместишь свой центр-там и пребудешь.
Как поместить "свой центр" Вы знаете?
А Вам зачем?
На форуме многие участники и не подозревают как их слова отзываются в пространстве.
И тем пространство отзывается в них, "купируя" волю :-)
Почему - "купируя волю? Пространство может и усилить волю индивидуума. В какую струю попадешь...та и отзовется.
Потому что свобода воли индивида ограничена его кармой. Мои убеждения.
Вы противоречите сами себе, Элис.
.
Скорее Вашей позиции..
Выше я опубликовала позицию еще одного человека. Е. Рерих.
Ознакомьтесь, пожалуйста. Не надо противостоять здравому смыслу. )
Вы просто, не желая того, самой ситуацией подтвердили мои слова. О чем отдельное спасибо.
Челн один-берега разные.
Я пожелала найти общую платформу в разговоре с Вами, Элис. Прекрасно помню, о чем говорил собеседник ранее по теме.
)
Вы перешли на личность, тем опустили сознание площадки на самый низший уровень.
paritratar
22.07.2015, 08:46
Предатели как раз влезли в самое сердце дел. Они с формулами Учения на устах входят в различные организации и проповедуют терпимость к клевете на Рерихов.
Предатели как раз влезли в самое сердце дел. Они с формулами Учения на устах входят в различные организации и проповедуют терпимость к клевете на Рерихов.
А сколько грязи на МЦР! Когда эта организация тянет на себе груз общественного сознания дела Рерихов!
paritratar
22.07.2015, 09:37
элис, критиковать не запрещено. Была бы польза. Лучше никто сделать не может, а давать советы все горазды.
Предатели как раз влезли в самое сердце дел. Они с формулами Учения на устах входят в различные организации и проповедуют терпимость к клевете на Рерихов.
Недолгое время назад вы именно проповедовали такую терпимость.
Здесь, на форуме были допущены оскорбительные высказывания по отношению к СНР. Это зло или несовершенство? Это надо терпеть - или это надо не допускать?
(...) Вопрос с СНР вне моей компетенции.
:):):)
критиковать не запрещено. Была бы польза.
Лучше никто сделать не может, а давать советы все горазды.
Только мне кажется что две эти фразы противоречат друг другу? :)
paritratar
22.07.2015, 11:07
Iris, создаётся впечатление что Вы сознательно и намеркннн ищите противоречия с целью устроить конфронтацию
Iris, создаётся впечатление что Вы сознательно и намеркннн ищите противоречия с целью устроить конфронтацию
А что их искать? они так прут...
Куда поместишь свой центр-там и пребудешь.
Как поместить "свой центр" Вы знаете?
А Вам зачем?
Мне – не зачем. Я не собираюсь помещать "свой центр" сознания куда бы то ни было. Просто Ваша фраза,: "куда поместишь свой центр – там и пребудешь" с употреблением местоимения "свой" есть обращение ко всем участникам дискуссии. Вот я и поинтересовалась . А вдруг придется.
В Агни – Йоге есть нечто подобное тому, что Вы написали. О мышлении. О чем думаешь – с тем и пребудешь. Центр ума это не совсем центр сознания. И даже совсем не центр. Центр сознания не помещают
paritratar
22.07.2015, 12:21
Там, где намеренно ищут ссор и конфликтов и противоречия, которые только в воображении, там и говорить нечего о единстве и какой-то совместной работе.
paritratar
22.07.2015, 12:32
Порою люди в благих целях защиты добра по их мнению, забывают о всякой этике и позволяют себе непристойный тон. Не приходило ли в голову участникам дискуссии что именно на этих нотах якобы защиты правды в людях проявляется все самое плохое и безобразное.
Там, где намеренно ищут ссор и конфликтов и противоречия, которые только в воображении,
Так вы только в воображении написали, что вопрос с оскорблением СНР не в вашей компетенции? :):):)
paritratar
22.07.2015, 13:07
Там, где намеренно ищут ссор и конфликтов и противоречия, которые только в воображении,
Так вы только в воображении написали, что вопрос с оскорблением СНР не в вашей компетенции? :):):)
Написано прямо и конкретно. Нецелесообразно обсуждать такие вопросы в таком тоне.
Когда спорите не позволяйте вашим сердцам отдаляться друг от друга. ... А что происходит, когда люди влюбляются? Они не кричат, напротив, говорят тихо. Потому что их сердца находятся очень близко и расстояние между ними совсем маленькое.
А кто влюбляется еще сильней, что происходит? Разговор идёт с учениками одного учителя. Влюбляются...:confused:Глупо было бы настаивать на своём в чужом монастыре. Но тут монастырь назван именем, что вам дорого.«Насилие есть излюбленный метод темных сил. Вот почему Владыки не допускают никакого насилия и так порицают всякую нетерпимость, которая есть все то же замаскированное насилие.
Учение утверждает и настаивает поверх всего именно на расширении сознания, которое одно только и может приблизить нас к пониманию необходимости развития в себе восприимчивости для объединения сознания, также открыть нам мир действительности, в котором живут и действуют Великие Владыки Кармы» (Е.Рерих, 16.10.1936).
Порою люди в благих целях защиты добра по их мнению, забывают о всякой этике и позволяют себе непристойный тон. Не приходило ли в голову участникам дискуссии что именно на этих нотах якобы защиты правды в людях проявляется все самое плохое и безобразное.
Иногда глядя на поведение можно делать выводы о правоте-неправоте сторон даже не сильно вникая в предмет спора, особенно если мало информации и трудно разобраться.
Помнится инквизиция оправдывала свои жестокости борьбой с дьяволом. Сейчас с этим мягче, но самооправдания те же.
Когда спорите не позволяйте вашим сердцам отдаляться друг от друга. ... А что происходит, когда люди влюбляются? Они не кричат, напротив, говорят тихо. Потому что их сердца находятся очень близко и расстояние между ними совсем маленькое.
А кто влюбляется еще сильней, что происходит? Разговор идёт с учениками одного учителя. Влюбляются...:confused:
Один раз учитель спросил у своих учеников
Если это разговор учителя в обычной школе, то что он может пояснить там, где речь идёт о разногласиях разных сознаний?
Глупо было бы настаивать на своём в чужом монастыре. Но тут монастырь назван именем, что вам дорого.«Насилие есть излюбленный метод темных сил. Вот почему Владыки не допускают никакого насилия и так порицают всякую нетерпимость, которая есть все то же замаскированное насилие.
Учение утверждает и настаивает поверх всего именно на расширении сознания, которое одно только и может приблизить нас к пониманию необходимости развития в себе восприимчивости для объединения сознания, также открыть нам мир действительности, в котором живут и действуют Великие Владыки Кармы» (Е.Рерих, 16.10.1936).
Т.е. Вы предполагаете, что Е.И. говорит не о расширении сознания на ранее неизвестные явления, которые узким сознанием не воспринимаются?
Т.е. все те, которые не "развивают в себе восприимчивости" для принятия недопустимых для их совести дел, типа противостоять начинаниям, исходящим от Вл., заменять их своими, организовывать параллельные движения, иметь в них в качестве руководителей учеников чужих учителей и персонификаторов из астрала, порицаются Е.И. и именно о терпимости к таким делам она говорит?
Иногда глядя на поведение можно делать выводы о правоте-неправоте сторон даже не сильно вникая в предмет спора, особенно если мало информации и трудно разобраться.
Особенно если при этом по какой-то причине опасно для внутреннего спокойствия разбираться, о чём речь. А некоторые ещё и вуалируют постоянно то тем, то тем разговор. Чтобы первым разразиться вышеупомянутыми тирадами.
paritratar
22.07.2015, 15:01
Взять пример Эстер Лихтман, белокурой предательницы. Какие слащавые письма писала она ЕИР, уверяя в своей полной преданности Вел Вл. Жила с Рерихами в одном доме даже. А в итоге - чёрное предательство и захват имущества в Нью-Йорке.
Куда поместишь свой центр-там и пребудешь.
Как поместить "свой центр" Вы знаете?
А Вам зачем?
Мне – не зачем. Я не собираюсь помещать "свой центр" сознания куда бы то ни было. Просто Ваша фраза,: "куда поместишь свой центр – там и пребудешь" с употреблением местоимения "свой" есть обращение ко всем участникам дискуссии. Вот я и поинтересовалась . А вдруг придется.
В Агни – Йоге есть нечто подобное тому, что Вы написали. О мышлении. О чем думаешь – с тем и пребудешь. Центр ума это не совсем центр сознания. И даже совсем не центр. Центр сознания не помещают
С Вашем мнением ознакомилась.
Владимир Чернявский
23.07.2015, 07:13
Взять пример Эстер Лихтман, белокурой предательницы. Какие слащавые письма писала она ЕИР, уверяя в своей полной преданности Вел Вл. Жила с Рерихами в одном доме даже. А в итоге - чёрное предательство и захват имущества в Нью-Йорке.
Вчера прочел в воспоминаниях Рудзитиса:
Эстер Лихтман – сестра Мориса Моисеевича, первого мужа Зинаиды. Из‑за того, что поссорилась с Зинаидой, возненавидела и Е.И.
Ссоры толкают людей на ужасные вещи.
Это говорит о том, что завет не делать врагов очень важен. Но предпочитают сразу махать саблей палить из главного калибра ... по воробьям, будто кто их уполномочил.
Владимир Чернявский
23.07.2015, 07:31
Это говорит о том, что завет не делать врагов очень важен. Но предпочитают сразу махать саблей палить из главного калибра ... по воробьям, будто кто их уполномочил.
Трудно понять, зачем люди, служа одной цели, умаляют друг друга… Но умаление взаимное представляет один из самых постыдных грехов. Мир Огненный, ч 1, 415
paritratar
23.07.2015, 08:15
Все эти эксцессы не только от несдержанности характера
, но и от желания быть первым разоблачителем и хорошим как будто бы учеником. Желание выделиться и представить из себя бесстрашного воина. И так как борьба ведётся со своими же братьями, а не чо своими страстями и похотями, то вся эта картина выглядит безобразно. Как будто другие не разберутся где чёрное и белое, особенно здесь, где все как на ладони. Обязательно необходимо коснуться чужой личности и уколоть ее за больные места. Делается это особенным тоном правоты и грубости. Тогда как бороться нужно не с людьми, тем более они здесь на форуме мало кому знакомы, бороться нужно с заблуждениями и невежеством.
Это говорит о том, что завет не делать врагов очень важен. Но предпочитают сразу махать саблей палить из главного калибра ... по воробьям, будто кто их уполномочил.
Вы понимаете, что каждое учение психологизирует прикоснувшегося ? Это психодинамика Духа в случае истинного учения, поскольку на самом деле происходит внутренняя поляризация сознания каждой индивидуальности. Это не только Право Владыки, дающего учение- вести сознание человечества. но и космические законы. И, в зависимости, от состояния сознания индивидуальности, собравшей свою цельность, она может быть и, как Вы говорите, и вполне уполномочена. Так полагаю. Не проспите вестника(с), так ведь из Живой Этики?
Лучше смотреть проще. Да, Индивидуальность может быть уполномочена, но не на ссоры и склоки.
Как много букофф!
Просто для того, чтобы не ответить на вопрос - допустимо ли на форуме умаление и оскорбление одного из наших Учителей?
Лучше смотреть проще. Да, Индивидуальность может быть уполномочена, но не на ссоры и склоки.
Но на возмущение духа! Которые пытаются выдать за ссору, дабы убежать от возмездия.
А время камни собирать(с)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.