Просмотр полной версии : Этика в Рериховском Движении
Опять 25! Понятие фокуса очень обширно. И сердце человеческое может быть фокусом, и руководитель может быть фокусом, и организация может быть фокусом. У Иерархии Света множество фокусов приложения её сил по всей земле, на которой могут быть и три тысячи фокусов (разного качества, разного напряжения и т.п.).
Так это именно вы и подобные, сужаете это понятие до своего умо-заключения, примешивая туда Иерархию. Создавая, как говорил Серафим Саровский, про монахов, " головешки в черном одеянии" , таких же, мертвых духом, "рериховцев".
Один из примеров перед глазами. Елена Петровна Блаватская, ее Сердце, органнизованное ею теософское Общество,и внутренняя группа этого общества -все это "фокусы" разной "выдержки" одной Иерархии Сознания.
Как проводящая планы Иерархии в жизнь и назначенный руководитель организации, находящиеся под Лучом, ЛВШ является фокусом Иерархии. И как бы Вы это не пытались оспорить, ситуация всё равно такова.
Так именно это я и не оспариваю. Я оспариваю монополию. Проводящих планы Иерархии на земле сотни, находящихся под Лучом тысячи. Фокусов огромное множество.
В таком случае должен констатировать, что Вы неверно понимали, о чём говорилось ранее. "Монополия" у ЛВШ (раз уж Вы подсунули в разговор такое слово) на всё то, что касается Рериховского наследия, РД, работы музея и т.д., а не на все планы Иерархии на земле. Откуда вообще могла возникнуть такая глупость? На неё была возложена ответственность лишь на своём участке приложения сил Иерархии.
Полагаю, чтобы продолжать разговор в этом контексте, нужно хорошо осознавать, что такое работа на Общее Благо. Это ведь не просто обобщающие слова. А груз слона, который не перекладывается на любого "оспаривающего монополию" этого груза. :-). Поручители знают это Общее Благо, и вполне отдают себе отчет-кому поручать. Только и всего.
На этом форуме тоже был (есть?) такой "оспоритель" - самовозглашенный фокус- Общественный Совет Форума. Результат достаточно бесславный.
paritratar
05.07.2015, 10:14
Интересно как люди не договариваясь, высказывают идентичные мысли как с одной, так и с другой стороны.
Перечитывал тему одного из участников этой дискуссии о духовном общении на форуме. За три хода убеждения форумчан только укрепились.
Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР
Фокус может быть у Иерархии. а не у движения. Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов. Нельзя быть фокусом движения, или фокусом организации или фокусом любого другого неодушевлённого предмета.
Право раздавать монополии на фокусничество и есть то самое странное в письме Святослава, ибо противоречит всему здравому на этом и том Свете. Дав монополию на Фокус Иерархии одному лицу, автоматом исключает возможность проявления каких либо других Фокусов Иерархии на земле. На что и упирают создатели Культа Единственного Фокуса. Но это настолько примитивно, что даже вы понимаете, что фокусов может быть и три тысячи. Понимаете, но пойти против Культа, к созданию которого сами приложили руку, уже не можете. Вот потому у Вас в одном посте три тысячи фокусов, а в другом монополия.
Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.
Мне кажется, что этика в РД должна опираться на два основных правила:
1. Не думать и не говорить плохо о МЦР. Критика - привелегия вовлеченных в строительство. Кто не входит в структуры МЦР, тот не критикует.
2. Не думать и не говорить хорошо о МЦР, если нет искренности. Не надо нагнетать атмосферу.
Можно для вновь подходящих рекомендовать простое самоиспытание.
3. Медитация.
Не надо много читать дискуссий по поводу МЦР. Просто надо ежедневно обдумывать, что это такое. В эпоху разгула и хаоса, без копейки государственных денег и при яром противодействии отдельных государственных учреждений, при тотальном и оголтелом шельмовании в интернете и в ряде сми, был ПОСТРОЕН Музей, создана организация единомышленников, ведущая огромную научную и культурную деятельность. Выживающая в противостоянии. И, самое главное, охраняющая величайшее в истории человечества Наследие.
Эти мысли неизбежно создадут правильное отношение к этому Чуду. Постепенно сложится магнетизм. Сердце откроется и вы ощутите притяжение Фокуса. Вам решать: идти дальше в приближении или остаться на уровне удаленного магнетизма, посыла Фокусы добрые и искренние мысли восхищения и радости.
Хотим мы того или нет, но МЦР всех вовлекает в процесс движения. Одних в центробежный поток, других в центростремительный.
Можно, конечно, не заморачиваться. Не вырабатывать своего отношения. Но рано или поздно придется пройти испытание Фокусом. Зачем откладывать.
Мучался в поисках вразумительного ответа, но так его и не нашёл.
Свели к одной точке.
Один из примеров перед глазами. Елена Петровна Блаватская, ее Сердце, органнизованное ею теософское Общество,и внутренняя группа этого общества -все это "фокусы" разной "выдержки" одной Иерархии Сознания.
Блаватская работала на прямую, без письменного поручительства, кого либо. И не призывала служителей других культов для, совершения ритуалов, пусть даже в дни памяти. Ведь провод есть , зачем эта бутафория?
Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса. Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности. Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга. Бессмысленно тратить время друг на друга. Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов. При этом оба потока и составляют само движение.
Вон оно как оказывается? Не легче признать Л.В.Ш. своим земным Учителем, и тогда все встает на свои, то есть ваши места. А к МЦР у каждого свое понимание.
Полагаю, чтобы продолжать разговор в этом контексте, нужно хорошо осознавать, что такое работа на Общее Благо. Это ведь не просто обобщающие слова. А груз слона, который не перекладывается на любого "оспаривающего монополию" этого груза. . Поручители знают это Общее Благо, и вполне отдают себе отчет-кому поручать. Только и всего. На этом форуме тоже был (есть?) такой "оспоритель" - самовозглашенный фокус- Общественный Совет Форума. Результат достаточно бесславный.
Надземное, 306" Урусвати знает, что Мы не зовем к внешним ритуалам. Нельзя отрицать, что объединенная толпа может создать сильное излучение. Но оно возможно лишь при истинном устремлении. Много ли и часто ли встречается такое устремление? Прежде можно было представить себе триста марафонских героев, но теперь все передвинулось к миллионам, и невозможно уже ожидать единения движений, потому следует переместить внимание на внутреннее состояние.
Люди могут быть, каждый порознь, сурово нравственными и тем достичь здорового излучения. Пусть они не утруждают себя обрядами, но поймут, что внутренее устремление может дать им достаточно славное совершенствование. Пусть приучатся к передаче мысли на расстояние. Пусть увидят перед собою черты Лика почитаемого. Не требуется для такого вдохновения излишних обрядов. Каждый может в чистоте сердца собеседовать с Учителем. Так Земля может наполниться добрыми желаниями, и они не будут одиноки, ибо конечная цель добра сроднит каждое сердце ищущее.
Не нужно обращаться к установленным обрядам, среди которых многие утеряли значение. Ощущение высшего восхождения приходит мгновенно и даже невозможно словами описать возникновение такого восхищения. Не требуется описать словами ощущение, которое лишь сердце знает. Не поддавайтесь различным внешним обрядам, когда пламя сердца горит ярко.
Мыслитель полагал, что каждый человек имеет в себе дар сношения с Высшим. "
Как будет выбираться новый руководитель, я могу только предположить. Но озвучивать это не буду, чтобы не смущать неготовые головы, у которых до сих пор нет ясного понимания по многим вещам, и которые постоянно путают работу культурной организации с церковью, небесное и земное (прикладывают к земным меркам небесное, и наоборот). Кого бы не выбрали в качестве нового руководителя, он станет фокусом (или центральной клеткой) этой организации и дела, которым занимается эта организация. Причём здесь вообще синод и папа Римский?
Когда выбирают нового директора предприятия, то никому в голову не придёт оспаривать его старшинство и сравнивать его с церковным Папой.
Читаю-читаю вас и вижу, что у вас очень смутное представление об Учении. Начну с главного. Учение дает возможность выбрать себе Учителя и идти за ним. Причем выбор надо сделать на земле. И вопрос в выборе - не прост. Очень важно чувствовать и понимать "кто мой Учитель?": Мория (Майтрейя), Илларион, Платон, ЕИ, НК, Блаватская... а может быть это некий другой мой Наставник. И этот мой выбор станет моим фокусом, это станет направлением моего развития.
Далее. Очень важно здесь на земле избрать себе круг и найти для себя такое сообщество друзей (братьев и сестер), с которыми я мог бы развиваться, кто помог бы мне, а кому-то и я помог бы в продвижении на моём Духовном Пути. Это могут быть художники и композиторы, писатели и поэты, но могут быть философы и мыслители, учёные. И если я художник, то мне и надо бы идти к художникам. А если философ, то моя среда обитания - среди мыслителей.
И такое развитие на земле в рериховской среде уже началось и стало развиваться. К примеру, ежегодная Петербургская научно-практическая конференция - уже стала площадкой для философов, а вот писатели и композиторы пока ещё не организованы в некий масштабный проект, но небольшие и компактные действующие организации уже есть.
Вы же, коллеги из МЦР говорите, что фокус должен быть не в Тонком мире, не в Надземном, а именно на земле, и это должен быть не Учитель, а некий кумир, фокус.
Когда уловка с фокусом стала проваливаться, вы решили сделать фокусом сам центр (МЦР). Подмена понятная и вполне простая. И Братство на земле в виде друзей и единомышленников по общему делу (философские круги, рериховедческое сообщество, художники и писатели) должны по вашей концепции на самом деле стать членами фирмы МЦР, контрольный пакет которой у Бориса Булочника...
И зачем господину Б. Булочнику ЛВШ? ЛВШ своё дело сделала - ЛВШ может удалиться.
Мне кажется, что этика в РД должна опираться на два основных правила:
1. Не думать и не говорить плохо о МЦР. Критика - привелегия вовлеченных в строительство. Кто не входит в структуры МЦР, тот не критикует.
2. Не думать и не говорить хорошо о МЦР, если нет искренности. Не надо нагнетать атмосферу...
Ниннику, да вашей идее сто лет в обед! Так думают все и так действуют в основном (выделено мной. - Мигрант) все рериховцы. Какое нам дело до МЦР? Лично я даже не знаю что и как делает ваш МЦР!
Но... Именно из МЦР пошла инициатива осудить нектарианцев. И пошло-о-о-о!!!!!!!! А до этого был период осуждения В. Росова, а до этого был Попов со своей "Сферой", а до этого Д. Энтин...
Сегодня все даже забыли про Маленького Льва, забыты другие проблемы Рериховского Движения, никто про них не вспоминает и даже не интересно: действуют ли они?
Как только МЦР прекратит наезжать на других, так и про МЦР все забудут. Хотя... Карма уже сложена, фитиль уже горит и плюётся искрами.
Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР
Фокус может быть у Иерархии. а не у движения. Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов. Нельзя быть фокусом движения, или фокусом организации или фокусом любого другого неодушевлённого предмета.
Право раздавать монополии на фокусничество и есть то самое странное в письме Святослава, ибо противоречит всему здравому на этом и том Свете. Дав монополию на Фокус Иерархии одному лицу, автоматом исключает возможность проявления каких либо других Фокусов Иерархии на земле. На что и упирают создатели Культа Единственного Фокуса. Но это настолько примитивно, что даже вы понимаете, что фокусов может быть и три тысячи. Понимаете, но пойти против Культа, к созданию которого сами приложили руку, уже не можете. Вот потому у Вас в одном посте три тысячи фокусов, а в другом монополия.
Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.
Ниннику, ниже я приведу ваш текст, который я переведу на более простой и понятный, итак:
Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса (кумира).
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса (кумира) у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею (идею важности и необходимости найти себе кумира), процесс формирования центростремительности (поиска земного идеала, кумира) завершился. Начался процесс центробежности (отказа от поиска кумира на земле).
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности (отказа от почитания земного лидера, т.е. кумира) очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности (природу преклонения перед удивительной личностью, кумиром) ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.
Полагаю, чтобы продолжать разговор в этом контексте, нужно хорошо осознавать, что такое работа на Общее Благо. Это ведь не просто обобщающие слова. А груз слона, который не перекладывается на любого "оспаривающего монополию" этого груза. . Поручители знают это Общее Благо, и вполне отдают себе отчет-кому поручать. Только и всего. На этом форуме тоже был (есть?) такой "оспоритель" - самовозглашенный фокус- Общественный Совет Форума. Результат достаточно бесславный.
Надземное, 306" Урусвати знает, что Мы не зовем к внешним ритуалам. Нельзя отрицать, что объединенная толпа может создать сильное излучение. Но оно возможно лишь при истинном устремлении. Много ли и часто ли встречается такое устремление? Прежде можно было представить себе триста марафонских героев, но теперь все передвинулось к миллионам, и невозможно уже ожидать единения движений, потому следует переместить внимание на внутреннее состояние.
Люди могут быть, каждый порознь, сурово нравственными и тем достичь здорового излучения. Пусть они не утруждают себя обрядами, но поймут, что внутренее устремление может дать им достаточно славное совершенствование. Пусть приучатся к передаче мысли на расстояние. Пусть увидят перед собою черты Лика почитаемого. Не требуется для такого вдохновения излишних обрядов. Каждый может в чистоте сердца собеседовать с Учителем. Так Земля может наполниться добрыми желаниями, и они не будут одиноки, ибо конечная цель добра сроднит каждое сердце ищущее.
Не нужно обращаться к установленным обрядам, среди которых многие утеряли значение. Ощущение высшего восхождения приходит мгновенно и даже невозможно словами описать возникновение такого восхищения. Не требуется описать словами ощущение, которое лишь сердце знает. Не поддавайтесь различным внешним обрядам, когда пламя сердца горит ярко.
Мыслитель полагал, что каждый человек имеет в себе дар сношения с Высшим. "
И каково здесь определение Общего Блага ?
Мучался в поисках вразумительного ответа, но так его и не нашёл.
Свели к одной точке.
Вы наверное из всего моего поста вырвали какое-то слово и вокруг него додумали целую историю с другим от моего поста смыслом. Это может объяснить Ваши странные заявления.
paritratar
05.07.2015, 16:24
Этика предполагает уважение к избранным другими учителям и организациям.
Этика предполагает уважение к избранным другими учителям и организациям.
Начните с себя. Начните с того, что те, кто решил идти по Духовному Пути, кто взял за основу Учение Агни Йоги, имеет право на свое мнение и на "свой путь". Вы можете с ними обсуждать самый широкий круг вопросов, вы можете не соглашаться с ними, вы можете иметь различное мнение, но никто не давал вам прав судить и осуждать ближних, порочить и объявлять войну против инакомыслия.
Как будет выбираться новый руководитель, я могу только предположить. Но озвучивать это не буду, чтобы не смущать неготовые головы, у которых до сих пор нет ясного понимания по многим вещам, и которые постоянно путают работу культурной организации с церковью, небесное и земное (прикладывают к земным меркам небесное, и наоборот). Кого бы не выбрали в качестве нового руководителя, он станет фокусом (или центральной клеткой) этой организации и дела, которым занимается эта организация. Причём здесь вообще синод и папа Римский?
Когда выбирают нового директора предприятия, то никому в голову не придёт оспаривать его старшинство и сравнивать его с церковным Папой.
Читаю-читаю вас и вижу, что у вас очень смутное представление об Учении.
Не откажите в любезности, поясните на конкретных примерах, в чём это выражается. Желательно без абстракций и с подтверждением своих слов шлоками Учения. Мне это нужно для того, чтобы рассеять эти смутные представления. Ну, а если этого не сможете сделать, то будем считать, что Вы сами в Учении краснобайствующая поверхность. Справедливо?
Начну с главного. Учение дает возможность выбрать себе Учителя и идти за ним. Причем выбор надо сделать на земле. И вопрос в выборе - не прост. Очень важно чувствовать и понимать "кто мой Учитель?": Мория (Майтрейя), Илларион, Платон, ЕИ, НК, Блаватская... а может быть это некий другой мой Наставник. И этот мой выбор станет моим фокусом, это станет направлением моего развития.
И что? Кто-то здесь выступал против такого выбора Учителя?
Далее. Очень важно здесь на земле избрать себе круг и найти для себя такое сообщество друзей (братьев и сестер), с которыми я мог бы развиваться, кто помог бы мне, а кому-то и я помог бы в продвижении на моём Духовном Пути. Это могут быть художники и композиторы, писатели и поэты, но могут быть философы и мыслители, учёные. И если я художник, то мне и надо бы идти к художникам. А если философ, то моя среда обитания - среди мыслителей.
И такое развитие на земле в рериховской среде уже началось и стало развиваться. К примеру, ежегодная Петербургская научно-практическая конференция - уже стала площадкой для философов, а вот писатели и композиторы пока ещё не организованы в некий масштабный проект, но небольшие и компактные действующие организации уже есть.
И что? Что это доказывает или опровергает?
[Вы же, коллеги из МЦР говорите, что фокус должен быть не в Тонком мире, не в Надземном, а именно на земле, и это должен быть не Учитель, а некий кумир, фокус.
Это называется - слушу звон, да не знаю где он, но и сам попустозвоню.
Вы попробуете без всяких передёргиваний ещё раз перевести с русского на русский, о чём говорят "коллеги из МЦР", и попутно, в качестве шпаргалки, поглядывая в Учение. И, возможно, тогда эти действия немножко прояснят в Вашей голове слова "коллег из МЦР".
Когда уловка с фокусом стала проваливаться, вы решили сделать фокусом сам центр (МЦР). Подмена понятная и вполне простая.
У меня иногда такое впечатление, что Вы в двух словах можете заблудиться. Причём делаете это по-мазохистски добровольно.
Никаких уловок и подмен не было. Всегда утверждалось, что МЦР - фокус
И Братство на земле в виде друзей и единомышленников по общему делу (философские круги, рериховедческое сообщество, художники и писатели) должны по вашей концепции на самом деле стать членами фирмы МЦР, контрольный пакет которой у Бориса Булочника...
Ну... Здесь уже ораторствующее оголтелое невежество, приправленное
очередными специями лжи.
"Фирма" МЦР не нуждается в каких-то там кадрах из клубов по интересам. И никакого "контрольного пакета" не существует.
Лично я даже не знаю что и как делает ваш МЦР!
Но это никак не останавливает Вас клеветать на него и всем рассказывать в неблаговидном свете о его внутренних делах.
Вы же, как утверждаете, знакомы с Учением. Поищите в Нём, как такое явление называется.
Но... Именно из МЦР пошла инициатива осудить нектарианцев. И пошло-о-о-о!!!!!!!! А до этого был период осуждения В. Росова, а до этого был Попов со своей "Сферой", а до этого Д. Энтин...
Сегодня все даже забыли про Маленького Льва, забыты другие проблемы Рериховского Движения, никто про них не вспоминает и даже не интересно: действуют ли они?
Как только МЦР прекратит наезжать на других, так и про МЦР все забудут. Хотя... Карма уже сложена, фитиль уже горит и плюётся искрами.
Во-первых, Вы к рериховскому движению не имеете отношения, чтобы за него говорить. Вы свободный художник. Во-вторых, уже не замечаете, как мантия адвоката дьявола уже становиться Вашим естеством. Наряду с анти-рериховцем Росовым, уже и сектанта маленького льва к РД приплели. В-третьих, перестаньте обгаживать МЦР! Он не "наезжает", а защищает то, что Вам безразлично и что Вы пытаетесь разрушить.
Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР
Фокус может быть у Иерархии. а не у движения. Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов. Нельзя быть фокусом движения, или фокусом организации или фокусом любого другого неодушевлённого предмета.
Право раздавать монополии на фокусничество и есть то самое странное в письме Святослава, ибо противоречит всему здравому на этом и том Свете. Дав монополию на Фокус Иерархии одному лицу, автоматом исключает возможность проявления каких либо других Фокусов Иерархии на земле. На что и упирают создатели Культа Единственного Фокуса. Но это настолько примитивно, что даже вы понимаете, что фокусов может быть и три тысячи. Понимаете, но пойти против Культа, к созданию которого сами приложили руку, уже не можете. Вот потому у Вас в одном посте три тысячи фокусов, а в другом монополия.
Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.
Ниннику, ниже я приведу ваш текст, который я переведу на более простой и понятный, итак:
Вы его перевели на язык упрямого непонимания со своими лживыми по сути определительными.
Не откажите в любезности, поясните на конкретных примерах, в чём это выражается. Желательно без абстракций и с подтверждением своих слов шлоками Учения. Мне это нужно для того, чтобы рассеять эти смутные представления. Ну, а если этого не сможете сделать, то будем считать, что Вы сами в Учении краснобайствующая поверхность. Справедливо?...
Я уже про себя говорил, что я не очень высокого мнения о себе. Потому что слишком часто ошибался и продолжаю ошибаться. Тут всё просто: я не Пророк и не Святой, я не Старец, а просто стар. Поэтому я и не могу претендовать, что моё мнение - есть истина в последней инстанции. Но, оглядываясь по сторонам, я вижу, что и мои коллеги по Учению Агни Йоги (не говоря уже про более простой люд) ошибаются не менее часто и потому мы все тут, а не в Тонком мире. Ибо став Совершенным, что-либо делать среди людей - уже будет нечего.
Теперь по поводу вашего отношения к Учению. Для начала должен сказать, что не знаю вас, как и вы меня не знаете, поэтому будем обсуждать в рамках форума, на котором присутствуем и что-то здесь обсуждаем, беседуем.
Итак, про фокус. Обратите внимание, что все ваши разговоры здесь, на форуме, они касаются в основном дел земных: МЦР, руководство МЦР и так далее. Другими словами, все ваши усилия направлены на формирование некоего центра на Земле, который стал бы неким "представительством" Надземного. По сути - это создание Церкви, создание духовного института, позиция которого в рериховском сообществе представлена вами, как непререкаемая.
Но Учение Агни Йоги - немного о другом.
Вы говорите о фокусе на земле, в то время как надо говорить о фокусе Надземном. Ибо основы - там! Вот вы говорите о неких людях из МЦР, которые являются для всей остальной паствы последователей Учения (РД) руководящим и направляющим центром. Уже и не понятно для чего? Для того, чтобы директивы центра были беспрекословно выполняемы? ...
Но это уже не Учение. Это вполне себе земная фирма. У которой есть лидер (лидеры), есть некий кумир (кумиры), мнение которых и есть основополагающая позиция Князей Новой Церкви. Таким макаром в Христианстве католицизм, и православие правят через Папу и через Патриарха своей паствой, не допуская с их точки зрения ереси. И что, в случае с Христиансвом, это и есть Учение Христа? А в случае с Учением Агни Йоги - МЦР со своим фокусом и есть Рериховское движение? Нет, это называется религией!
Ваша истинная цель - стать посредниками Учения Агни Йоги на земле. Поэтому вы о духовном практически ни гу-гу, а вот про фокусы, про иерархические права наследования постоянно.
Вы его перевели на язык упрямого непонимания со своими лживыми по сути определительными.
Мы же обсуждаем. Или смирненько сидим и слушаем вашу версию Учения? Если вы не согласны - приводите свои аргументы. Свои я выложил.
Не откажите в любезности, поясните на конкретных примерах, в чём это выражается. Желательно без абстракций и с подтверждением своих слов шлоками Учения. Мне это нужно для того, чтобы рассеять эти смутные представления. Ну, а если этого не сможете сделать, то будем считать, что Вы сами в Учении краснобайствующая поверхность. Справедливо?...
Я уже про себя говорил, что я не очень высокого мнения о себе. Потому что слишком часто ошибался и продолжаю ошибаться. Тут всё просто: я не Пророк и не Святой, я не Старец, а просто стар. Поэтому я и не могу претендовать, что моё мнение - есть истина в последней инстанции. Но, оглядываясь по сторонам, я вижу, что и мои коллеги по Учению Агни Йоги (не говоря уже про более простой люд) ошибаются не менее часто и потому мы все тут, а не в Тонком мире. Ибо став Совершенным, что-либо делать среди людей - уже будет нечего.
Теперь по поводу вашего отношения к Учению. Для начала должен сказать, что не знаю вас, как и вы меня не знаете, поэтому будем обсуждать в рамках форума, на котором присутствуем и что-то здесь обсуждаем, беседуем.
Итак, про фокус. Обратите внимание, что все ваши разговоры здесь, на форуме, они касаются в основном дел земных: МЦР, руководство МЦР и так далее. Другими словами, все ваши усилия направлены на формирование некоего центра на Земле, который стал бы неким "представительством" Надземного. По сути - это создание Церкви, создание духовного института, позиция которого непререкаема.
Но Учение Агни Йоги - немного о другом.
Вы говорите о фокусе на земле, в то время как надо говорить о фокусе Надземном. Вы говорите о неких людях из МЦР, которые являются для всей остальной паствы последователей Учения (РД) руководящим и направляющим центром. Уже и не понятно для чего? Для того, чтобы директивы центра были беспрекословно выполняемы? ...
Но это уже не Учение. Это вполне себе земная фирма. У которой есть лидер (лидеры), есть некий кумир (кумиры), мнение которых и есть основополагающая позиция князей церкви. Таким макаром и католицизм, и православие правят через Папу и через Патриарха своей паствой, не допуская ереси. И что, в случае с Христиансвом, это и есть Учение Христа? А в случае с Учением Агни Йоги - МЦР со своим фокусом и есть Рериховское движение? Нет, это религия!
Ваша цель - стать посредниками Учения Агни Йоги на земле. Поэтому вы о духовном ни гу-гу, а вот про фокусы, про иерархические права наследования постоянно.
У Вас в голове каша, которая уже затвердела в какой-то несъедобный брикет. Возьмите паузу в разговоре и внимательно и вдумчиво перечитайте всё, что в этой теме (и в подобных других) говорилось о фокусах, как о земных, так и наземных. Что это такое, какая связь между ними и как совместить земное и небесное на духовном пути. А потом вступайте в разговор со своими прокламациями.
paritratar
05.07.2015, 17:24
Этика предполагает уважение к избранным другими учителям и организациям.
Начните с себя. Начните с того, что те, кто решил идти по Духовному Пути, кто взял за основу Учение Агни Йоги, имеет право на свое мнение и на "свой путь". Вы можете с ними обсуждать самый широкий круг вопросов, вы можете не соглашаться с ними, вы можете иметь различное мнение, но никто не давал вам прав судить и осуждать ближних, порочить и объявлять войну против инакомыслия.
Есть такие люди, которые не имеют своих признанных учителей. Но тем не менее, они всячески нетерпимы к таковому выбору других. Когда на своих глазах умаляют земных учителей, не важно какого учения или секты, тогда можно вспомнить о каноне Господом ТВОИМ. Был бы хоть какой авторитет, к чему приложить. Нигилизм как отрицание мертв и осуждён Жизнью.
Вы его перевели на язык упрямого непонимания со своими лживыми по сути определительными.
Мы же обсуждаем. Или смирненько сидим и слушаем вашу версию Учения? Если вы не согласны - приводите свои аргументы. Свои я выложил.
Ваши домыслы и измышления, основанные на незнании того, что такое и чем занимается МЦР (как Вы сами в этом признались) аргументами не являются.
Мои же аргументы рассыпаны по всей этой теме. Не поленитесь и перечитайте её.
И Братство на земле в виде друзей и единомышленников по общему делу (философские круги, рериховедческое сообщество, художники и писатели) должны по вашей концепции на самом деле стать членами фирмы МЦР, контрольный пакет которой у Бориса Булочника...
Ну... Здесь уже ораторствующее оголтелое невежество, приправленное
очередными специями лжи.
"Фирма" МЦР не нуждается в каких-то там кадрах из клубов по интересам. И никакого "контрольного пакета" не существует.
Что порядок без свободы, и что свобода без порядка(с)
Только Учение, как и все творчество Рерихов, говорят об уровне Космического Порядка в головах. а не преобладание личного начала. Чтобы понимать, что такое "концепция" уровня Служения Общему Благу.
Это уже не просто клевета, а намного серьёзней. Такого изысканного очернения по самой наинижайшей шкале даже вообразить невозможно.
То ли еще будет...(с)
Прошу администратора форума удалить сообщение Annenkoan и заблокировать его самого, как разносчика подлой низкопробной клеветы. Прошу других участников это поддержать..
Во-первых, Вы к рериховскому движению не имеете отношения, чтобы за него говорить.
Кто это определяет? Вы? Тогда кто такой вы? Даже фамилия ваша вами тщательно скрывается.
Вы свободный художник.
Да, я художник, журналист, поэт. А вы кто? Я тут попытался назвать вас Борисом Ильичем Булочником, вы обиделись. Ну, хорошо, вы не Борис Булочник, что тут обидного? Одна кантора, одна тусовка.
Во-вторых, уже не замечаете, как мантия адвоката дьявола уже становиться Вашим естеством.
Почему адвокат и почему адвокат дьявола? Потому что я защищал Росова, потом Нектарианцев? Это они-то дьяволы? Или вы считали, что выйдете сюда и станете всех подряд мочить и никто слова вам поперёк не скажет? Зря надеетесь. Знаете почему? Да потому что... смотрели фильм Брат 2? Сила - она в правде! К тому же это про нас сказано: "Я вас замкну щитом - трудитесь".
Наряду с анти-рериховцем Росовым, уже и сектанта маленького льва к РД приплели.
Вас за ваше вредный характер, наверное, в детстве из рогатки расстреливали. Маленького Льва я приплел к тому, что вы плачетесь, что вас вечно обижают... Обижают потому что пытаетесь быть "в законе", всех судить и осуждать, а Лев тут повыпендривался и сбежал, теперь его уже все забыли. Вылезал бы он, как вы, к месту и не месту - и с ним спорили бы. Вы же прямо и откровенно через МЦР хотите всем и всеми рулить? Хотеть-то можно, да кто же вам даст-то?
В-третьих, перестаньте обгаживать МЦР! Он не "наезжает", а защищает то, что Вам безразлично и что Вы пытаетесь разрушить.
Назовите то место, которое он, МЦР, защищает, а я это разрушаю? Хоть одно такое место?
Во-первых, Вы к рериховскому движению не имеете отношения, чтобы за него говорить.
Кто это определяет? Вы? Тогда кто такой вы? Даже фамилия ваша вами тщательно скрывается.
Вы свободный художник. Да, я художник, журналист, поэт. А вы кто? Я тут попытался назвать вас Борисом Ильичем Булочником, вы обиделись. Ну, хорошо, вы не Борис Булочник, что тут обидного? Одна кантора, одна тусовка.
Во-вторых, уже не замечаете, как мантия адвоката дьявола уже становиться Вашим естеством. Почему адвокат и почему адвокат дьявола? Потому что я защищал Росова, потом Нектарианцев? Это они-то дьяволы? Или вы считали, что выйдете сюда и станете всех подряд мочить и никто слова вам поперёк не скажет? Зря надеетесь. Знаете почему? Да потому что... смотрели фильм Брат 2? Сила - она в правде! К тому же это про нас сказано: "Я вас замкну щитом - трудитесь".
Наряду с анти-рериховцем Росовым, уже и сектанта маленького льва к РД приплели.Вас за ваше вредный характер, наверное, в детстве из рогатки расстреливали. Маленького Льва я приплел к тому, что вы плачетесь, что вас вечно обижают... Обижают потому что пытаетесь быть "в законе", всех судить и осуждать, а Лев тут повыпендривался и сбежал, теперь его уже все забыли. Вылезал бы он, как вы, к месту и не месту - и с ним спорили бы. Вы же прямо и откровенно через МЦР хотите всем и всеми рулить? Хотеть-то можно, да кто же вам даст-то?
В-третьих, перестаньте обгаживать МЦР! Он не "наезжает", а защищает то, что Вам безразлично и что Вы пытаетесь разрушить.Назовите то место, которое он, МЦР, защищает, а я это разрушаю? Хоть одно такое место?
Трудно с мракобесием спорить...
У Вас в голове каша, которая уже затвердела в какой-то несъедобный брикет. Возьмите паузу в разговоре и внимательно и вдумчиво перечитайте всё, что в этой теме (и в подобных других) говорилось о фокусах, как о земных, так и наземных. Что это такое, какая связь между ними и как совместить земное и небесное на духовном пути. А потом вступайте в разговор со своими прокламациями.
Понятно, аргумент для меня вы привели очень простой: сам дурак!
Понял. Но на таком уровне разговаривайте с подчиненными.
Клевета преследуется уголовно.
Что за проблема: подайте в суд!
Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?
Во-первых, Вы к рериховскому движению не имеете отношения, чтобы за него говорить.
Кто это определяет? Вы? Тогда кто такой вы? Даже фамилия ваша вами тщательно скрывается....
Трудно с мракобесием спорить...
А кому легко.
Клевета преследуется уголовно.
Что за проблема: подайте в суд!
Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?
Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.
Клевета преследуется уголовно.
Что за проблема: подайте в суд!
Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?
Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.
Вот-вот... В этом Вы весь. Там, где нормальный человек сразу учует грязь и клевету, Вы засомневаетесь и допустите эту грязную клевету, как равноценный правде вариант. И более того, начнёте спорить и защищать этот вариант.
Этика предполагает уважение к избранным другими учителям и организациям.
Начните с себя. Начните с того, что те, кто решил идти по Духовному Пути, кто взял за основу Учение Агни Йоги, имеет право на свое мнение и на "свой путь". Вы можете с ними обсуждать самый широкий круг вопросов, вы можете не соглашаться с ними, вы можете иметь различное мнение, но никто не давал вам прав судить и осуждать ближних, порочить и объявлять войну против инакомыслия.
Есть такие люди, которые не имеют своих признанных учителей. Но тем не менее, они всячески нетерпимы к таковому выбору других. Когда на своих глазах умаляют земных учителей, не важно какого учения или секты, тогда можно вспомнить о каноне Господом ТВОИМ. Был бы хоть какой авторитет, к чему приложить. Нигилизм как отрицание мертв и осуждён Жизнью.
Вы проще скажите: "признанные учителя" - это, выходит, и есть те, кто тут, на земле, среди нас?
Тогда просто вопрос: о чём говорит Библия в этом месте, в одном из самых древних заветах: И изрек Бог все слова сии, говоря: Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом [Моим].
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих [Меня], и творящий милость до тысячи родов любящим [Меня] и соблюдающим заповеди Мои.
Клевета преследуется уголовно.
Что за проблема: подайте в суд!
Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?
Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.
Вот-вот... В этом Вы весь. Там, где нормальный человек сразу учует грязь и клевету, Вы засомневаетесь и допустите эту грязную клевету, как равноценный правде вариант. И более того, начнёте спорить и защищать этот вариант.
Есть очень простое решение: подать в суд! Если в суд не будет подано - будем считать за истину. А пока... не нам судить.
Этика предполагает уважение к избранным другими учителям и организациям.
Начните с себя. Начните с того, что те, кто решил идти по Духовному Пути, кто взял за основу Учение Агни Йоги, имеет право на свое мнение и на "свой путь". Вы можете с ними обсуждать самый широкий круг вопросов, вы можете не соглашаться с ними, вы можете иметь различное мнение, но никто не давал вам прав судить и осуждать ближних, порочить и объявлять войну против инакомыслия.
Есть такие люди, которые не имеют своих признанных учителей. Но тем не менее, они всячески нетерпимы к таковому выбору других. Когда на своих глазах умаляют земных учителей, не важно какого учения или секты, тогда можно вспомнить о каноне Господом ТВОИМ. Был бы хоть какой авторитет, к чему приложить. Нигилизм как отрицание мертв и осуждён Жизнью.
Вы проще скажите: "признанные учителя" - это, выходит, и есть те, кто тут, на земле, среди нас?
Тогда просто вопрос: о чём говорит Библия в этом месте, в одном из самых древних заветах
Чем меньше понимания Основ, тем больше фарисейства и книжничества.
Чем меньше духовного синтеза, тем больше неуместного цитатничества.
У всех узколобых сектантов всегда нужные цитаты под рукой.
...Когда на своих глазах умаляют земных учителей, не важно какого учения или секты, тогда можно вспомнить о каноне Господом ТВОИМ. Был бы хоть какой авторитет, к чему приложить. Нигилизм как отрицание мертв и осуждён Жизнью.
Отвечу вам такими словами:
Легко ли на крыльях уноситься?
Скажу - легко тем, кто чует крылья.
Но не летать постигшим сладость земли.
Куда им лететь от своего кумира?
Так на деле постигнете ничтожность желаний земли.
Наш черный век, именно, отличается всякими отрицаниями и прежде всего отрицанием основ Бытия. Утрата понимания жизненного и ведущего понятия Учителя и породила, с одной стороны, хаотичность мышления и разнузданность нравов, с другой, позволила фанатикам насадить кумиров, заперев Величайших Учителей человечества за золоченую ограду, окружив их недосягаемостью и утратившей всякий смысл параферналией. Так живая, сердечная связь с Миром Высшим была нарушена, в силу возраставшей невежественности позднейших последователей.
Чем меньше понимания Основ, тем больше фарисейства и книжничества.
Чем меньше духовного синтеза, тем больше неуместного цитатничества.
У всех узколобых сектантов всегда нужные цитаты под рукой.
Ну-у-у, этак каждый может. Где доказательства?
Я же вам и без цитат говорил, что фокус не может быть за Земле, если это не Твердыня Братства.
Поэтому мы говорим с вами о разном: вы о фокусе земном, я о Надземном.
Клевета преследуется уголовно.
Что за проблема: подайте в суд!
Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?
Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.
Вот-вот... В этом Вы весь. Там, где нормальный человек сразу учует грязь и клевету, Вы засомневаетесь и допустите эту грязную клевету, как равноценный правде вариант. И более того, начнёте спорить и защищать этот вариант.
Есть очень простое решение: подать в суд! Если в суд не будет подано - будем считать за истину...
Ещё один "высокоморальный" и "справедливый" подход в определении истины... Браво!
Чем меньше понимания Основ, тем больше фарисейства и книжничества.
Чем меньше духовного синтеза, тем больше неуместного цитатничества.
У всех узколобых сектантов всегда нужные цитаты под рукой.
Ну-у-у, этак каждый может. Где доказательства?
Я же вам и без цитат говорил, что фокус не может быть за Земле, если это не Твердыня Братства.
Поэтому мы говорим с вами о разном: вы о фокусе земном, я о Надземном.
У Вас удивительный талант,
говорить ерунду без цитат,
а с цитатами - невпопад.
Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР
Фокус может быть у Иерархии. а не у движения.
Адонис, ещё раз спрашиваю Вас - Вы мои предыдущие посты внимательно читаете? Или решили повампирить, зацикливаясь на одном и том же утверждении, которое в корне не верно?
Фокус - понятие очень обширное. И у движения, как общественной структуры, тоже есть фокус в лице его штаба, центра, центральной клетки, головного офиса или как-то ещё.
Рассуждая об РД, можно сказать, что это движение является фокусом реализации многих замыслов Рерихов. Это же очевидно!
Фокус не обширное понятие, а конкретное и очень простое. Особенно если говорить про Фокус Иерархии, а не про фокус фотоаппарата. Фокусом Иерархии может быть только человек который проводит нечто от Учителей через свою непосредственно установленную связь. Неодушевлённый предмет не может быть фокусом, а только магнитом или терафимом. У движения может быть вектор цели, но никак не фокус.
"фокус реализации многих замыслов" это бредовый набор слов.
Ваша проблема в том, что попытавшись создать Культ Земного Фокуса для одной личности, вы попали в тупик, ибо рассмотрение следующего за ним лидера в этом же аспекте уже ломает всю эту глупость. И что бы как выкрутится от моих вопросов Вы по ходу начали придумывать варианты один глупее другого, размазывая понятие слова "фокус". То он у Вас один, то два, то три тысячи, то снова единоличный фокус, то это уже не фокус Иерархии, а фокус директора предприятия или фокус замыслов. Крутитесь, крутитесь, а ничего не получается, культ личности остаётся культом и выбора следующего фокуса это покажут всем.
Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов.
Вот-те раз... Вы же сами утверждали, что любой участник рериховского движения, создав свой провод к Учителю, становится фокусом. А теперь утверждаете, что РД не есть источник создания фокусов.
источник фокусов - иерархия, через систему Учитель - ученик. Движение понятие неопределённое и ничего не создаёт. Но каждый отдельный человек может быть фокусом. не зависимо от того, в Движении он или нет.
Да, каждый член МЦР есть потенциальный Фокус Иерархии, если настроится на своего личного Учителя, а не на посредника. Пока же они проводят в мир не энергии Учителей, а энергию пропущенную через земного посредника со всеми искажениями и ошибками этой личности.
Озарение, 112 Обратите внимание на серебряную нить, связующую с духом Руководителя серебром явленным до Предводителя планеты. Получается как бы цепь, заимствующая провод до Высшего Духа.
И тут выбор каждого, с кем установить серебряную нить со своим Руководителем или с земным посредником. Но фокусом может быть каждый не зависимо от членства в той или иной организации.
Но когда всем последователям на уровне руководства ставится задача - путь всем только чрез ЛВШ, то это сектантство или попытка создания земной церкви.
Община, 102
Сознание "всё могу" не есть хвастовство, но лишь осознание аппарата. Самый убогий может найти провод к Беспредельности, ибо каждый труд в качестве своём открывает затворы.
И ни одного слова про необходимость земного посредника.
Могу лишь сказать, что вновь выбранный будет являться фокусом организации и всего дела, которым занимается эта организация
__________________
Здесь могу согласится, если нет претензий на Фокус Иерархии, называйте как хотите. Но, это означает, что для Пути АЙ совершенно нет необходимости ни в этой организации, ни в этом руководителе. Путь Йога лежит вне организаций, хотя не исключает помощь другим.
Если я назвал ЛВШ фокусом Иерархии, то каким образом это сузило понятие Иерархии?
Нет. не сузило. И если Вы назовёте Фокусом Иерархии ещё три тысячи человек, то это всё только расширит понятие Иерархии.
Но следующего руководителя Вы уже заочно назвали всего лишь фокусом организации, заранее опустили?
Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР
Фокус может быть у Иерархии. а не у движения. Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов. Нельзя быть фокусом движения, или фокусом организации или фокусом любого другого неодушевлённого предмета.
Право раздавать монополии на фокусничество и есть то самое странное в письме Святослава, ибо противоречит всему здравому на этом и том Свете. Дав монополию на Фокус Иерархии одному лицу, автоматом исключает возможность проявления каких либо других Фокусов Иерархии на земле. На что и упирают создатели Культа Единственного Фокуса. Но это настолько примитивно, что даже вы понимаете, что фокусов может быть и три тысячи. Понимаете, но пойти против Культа, к созданию которого сами приложили руку, уже не можете. Вот потому у Вас в одном посте три тысячи фокусов, а в другом монополия.
Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.
Моя центробежность прямая, а твоя через земного посредника. Мой магнит на другом плане. Когда нибудь, может в этой жизни после смены пары земных фокусов, убедившись в их временности, но скорее всего в следующей жизни, тоже придёшь к выводу, что Фокус это Учитель Незримый. До тех пор действительно не стоит тратить время друг на друга. Я тебе предлагал, давай подождём второй - третей смены лидера МЦР.
Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР
Фокус может быть у Иерархии. а не у движения.
Адонис, ещё раз спрашиваю Вас - Вы мои предыдущие посты внимательно читаете? Или решили повампирить, зацикливаясь на одном и том же утверждении, которое в корне не верно?
Фокус - понятие очень обширное. И у движения, как общественной структуры, тоже есть фокус в лице его штаба, центра, центральной клетки, головного офиса или как-то ещё.
Рассуждая об РД, можно сказать, что это движение является фокусом реализации многих замыслов Рерихов. Это же очевидно!
Фокус не обширное понятие, а конкретное и очень простое.
То, что для Вас понятие фокуса очень простое, это видно даже невооружёным глазом. И пока Вы будете упрямо настаивать на своём ограниченном понимании этого широкого понятия, Вы будете путаться и неверно трактовать многие явления. Хотя, Вы не будете этого осознавать, будучи уверенным в правоте своего взгляда на вещи.
Фокусом Иерархии может быть только человек который проводит нечто от Учителей через свою непосредственно установленную связь.
Научная лаборатория, состоящая их большого штата учёных и работающая на общее благо, не может быть фокусом Иерархии? Если Ваш ответ - нет, то тогда у Вас действительно нет ясного понимания в этом вопросе.
Неодушевлённый предмет не может быть фокусом, а только магнитом или терафимом.
А разве фокус не является по сути магнитом? И что Вы называете неодушевлённым предметом? РД у Вас неодушевлённый?
У движения может быть вектор цели, но никак не фокус.
"фокус реализации многих замыслов" это бредовый набор слов.
При расширении сознания этот бред позже может оказаться истиной.
Ваша проблема в том, что попытавшись создать Культ Земного Фокуса для одной личности, вы попали в тупик
Это лишь Ваш искажённый своими неверными представлениями и многими недопониманиями взгляд
..ибо рассмотрение следующего за ним лидера в этом же аспекте уже ломает всю эту глупость. И что бы как выкрутится от моих вопросов Вы по ходу начали придумывать варианты один глупее другого, размазывая понятие слова "фокус". То он у Вас один, то два, то три тысячи, то снова единоличный фокус, то это уже не фокус Иерархии, а фокус директора предприятия или фокус замыслов. Крутитесь, крутитесь, а ничего не получается, культ личности остаётся культом и выбора следующего фокуса это покажут всем.
Если Вы не умеете вмещать "противоречия", которых на самом деле не существуют, то Вам везде будет мерещиться глупость. Кстати, это первый признак недалёкости.
Клевета преследуется уголовно.
Что за проблема: подайте в суд!
Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?
Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.
Вот-вот... В этом Вы весь. Там, где нормальный человек сразу учует грязь и клевету, Вы засомневаетесь и допустите эту грязную клевету, как равноценный правде вариант. И более того, начнёте спорить и защищать этот вариант.
Есть очень простое решение: подать в суд! Если в суд не будет подано - будем считать за истину...
Ещё один "высокоморальный" и "справедливый" подход в определении истины... Браво!
Можете ставить точку. Если доверие Святослава Николаевича не означает Правды, то о чем вообще вести речь.
paritratar
05.07.2015, 19:16
Первая и вторая заповедь Христа о чем? Как сказано в АЙ: рядом с учителем будет сиять 12 солнц. Это понимание Востока. Запад не уважает этого.
Община, 102
Сознание "всё могу" не есть хвастовство, но лишь осознание аппарата. Самый убогий может найти провод к Беспредельности, ибо каждый труд в качестве своём открывает затворы.И ни одного слова про необходимость земного посредника.
Вот то самое цитатничество, о котором я говорил выше.
Научитесь воспринимать Учение целиком, во всём Его синтезе. Кроме этой цитаты есть тысяча других, говорящих о другом.
Но только причём здесь "земной посредник"? Такое впечатление, что Вы вообще не понимаете, что Вам в этой теме так долго говорили. Ну просто полное отторжение, чтобы только пропихнуть свою ложно понятую идею.
Бесполезный с Вами разговор. В дырявое ведро уже три цистерны воды вылито, а оно всё равно пустое.
Можете ставить точку. Если доверие Святослава Николаевича не означает Правды, то о чем вообще вести речь.
Я уже говорил вам, Элис, что Святослав Николаевич много раз доверял, но не всякое его доверие было оправдано. Были ситуации, когда поручения, возложенные СНР, не была исполнены. Поэтому не надо говорить, что если было поручено СНР, то это всё - иерарх. Да и что было поручено - требует некоторого уточнения: руководство всем Движением, или работа с документами, сохранность Наследия...
И я понимаю, что вы не знаете о таких фактах, но здесь как бы присутствуют и дискутируют в теме более подготовленные товарищи. Поэтому почитайте и приходите.
Клевета преследуется уголовно.
Что за проблема: подайте в суд!
Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?
Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.
Вот-вот... В этом Вы весь. Там, где нормальный человек сразу учует грязь и клевету, Вы засомневаетесь и допустите эту грязную клевету, как равноценный правде вариант. И более того, начнёте спорить и защищать этот вариант.
Есть очень простое решение: подать в суд! Если в суд не будет подано - будем считать за истину...
Ещё один "высокоморальный" и "справедливый" подход в определении истины... Браво!
Можете ставить точку. Если доверие Святослава Николаевича не означает Правды, то о чем вообще вести речь.
В принципе, эта точка уже давно поставлена.
Если я назвал ЛВШ фокусом Иерархии, то каким образом это сузило понятие Иерархии?
Нет. не сузило. И если Вы назовёте Фокусом Иерархии ещё три тысячи человек, то это всё только расширит понятие Иерархии.
Но следующего руководителя Вы уже заочно назвали всего лишь фокусом организации, заранее опустили?
Думайте, как хотите.
Только единственное прошу (чисто по-человечески), свои придумки и домыслы не объявлять позицией Музикума. Это нужно прежде всего для Вас самого, чтобы не опуститься до лжи.
В принципе, эта точка уже давно поставлена.
Девушка (исхожу из имени - Элис)не в курсе, что вы уже тут 10 лет, а я девять, что моих сообщений тут более 12000, а ваших, Musiqum, почти 8000. Для не все началось недавно. Хоть разговор идёт уже почти десятилетие. И точки давно уже превратились многоточие...
Но когда всем последователям на уровне руководства ставится задача - путь всем только чрез ЛВШ, то это сектантство или попытка создания земной церкви.
Ещё раз... для особо одарённых...
Никто, никогда, нигде не утверждал, что ЛВШ единственный Духовный Учитель и Иерарх для всех последователей Учения. ЛВШ - лидер, фокус и иерарх Рериховского Движения. Вы вообще хоть какую-нибудь разницу здесь видите, или "полный ноль"?
Мне кажется, что этика в РД должна опираться на два основных правила:
1. Не думать и не говорить плохо о МЦР. Критика - привелегия вовлеченных в строительство. Кто не входит в структуры МЦР, тот не критикует.
Ты про Третий Закон Ньютона слышал? Что бы выполнялся пункт первый необходимо что бы МЦР не говорил плохо о других, ибо действие равно противодействию. Если мцровские последователи приходят сюда и заявляют от имени МЦР, что здесь все псевдо рериховцы, ибо все кто не признаёт своим Иерархом Шапошникову - не рериховец. Не рериховцами у вас уже стала даже жена Святослава - Девика Рани и Инге Фричи которые тоже не признали "Фокус". Маразм исключительности одной земной личности зашкаливает все пределы. То что вы хотите получить в ответ? Если делаются заявления, что музеи НЙ, Питера и Новосибирска не рериховские организации - то что вы хотите пожать с этого посева? Если ты лично убеждаешь что без признания ЛВШ не пройти, и все идут не туда, то что хочешь услышать в ответ? Если называете всех не признавших "земного фокуса" предателями, то хотите услышать в ответ? Если считаете это форум не рериховским, то может не стоит приходить сюда и начинать подобные выяснения? Начните с себя.
Этика предполагает уважение к избранным другими учителям и организациям.
А в МЦР в курсе этого?
Можете ставить точку. Если доверие Святослава Николаевича не означает Правды, то о чем вообще вести речь.
Я уже говорил вам, Элис, что Святослав Николаевич много раз доверял, но не всякое его доверие было оправдано. Были ситуации, когда поручения, возложенные СНР, не была исполнены.
Из каких "источников" Вам об этом известно? Или Вас включили в спец.комиссию. по надзору за выполнением Поручений?
И я понимаю, что вы не знаете о таких фактах, но здесь как бы присутствуют и дискутируют в теме более подготовленные товарищи. Поэтому почитайте и приходите.
Вот потеха! Сплетни, домыслы и "мнения" оппозиционеров МЦР называются фактами.
И кто эти "подготовленные товарищи", Мигрант? Впрочем, не говорите. Мы их знаем.
Фокусом Иерархии может быть только человек который проводит нечто от Учителей через свою непосредственно установленную связь.
Научная лаборатория, состоящая их большого штата учёных и работающая на общее благо, не может быть фокусом Иерархии? Если Ваш ответ - нет, то тогда у Вас действительно нет ясного понимания в этом вопросе.
Лаборатория это что, устав регистрации? Или мебель? Здание? Конечно никакая лаборатория. организация. предприятие, не будет фокусом, Фокусом Иерархии может быть исключительно человек. Тот или иной учёный. Если таких индивидуальных фокусов в организации будет несколько, то получится сумма фокусов. Но это будет сумма личных фокусов. Организация фокус - это глупость. Приходящая уборщица. водитель, в эту организацию тоже будут фокусом? Нет. Фокус это конкретный человек.
А разве фокус не является по сути магнитом? И что Вы называете неодушевлённым предметом? РД у Вас неодушевлённый?
Одушевлённый предмет в русском языке это существительное которое отвечает на вопрос Кто? Вы можете к РД поставить так вопрос?
Неодушевлённый предмет отвечает на вопрос Что? Человек может быть и фокусом и магнитом. Предмет может быть только магнитом и не может быть фокусом, ибо последний напрямую связан с сознанием.
Это лишь Ваш искажённый своими неверными представлениями и многими недопониманиями взгляд
И пока Вы будете упрямо настаивать на своём ограниченном понимании
Вам везде будет мерещиться глупость. Кстати, это первый признак недалёкости.
Вам только в одном этом своём посте дважды померещилась глупость, значит у Вас двойной признак недалёкости. Следите для начала за собою.
Если мцровские последователи приходят сюда и заявляют от имени МЦР, что здесь все псевдо рериховцы, ибо все кто не признаёт своим Иерархом Шапошникову - не рериховец.
Во-первых, не "мцровские последователи", а сторонники. Во-вторых, не от имени МЦР заявляют. В-третьих, не заявляют, что все псевдо рериховцы. В-четвёртых, не псевдо рериховцы, а не члены РД. В-пятых, не призывалось признать всем своим.Иерархом Шапошникову..
В одном коротеньком предложении пять пунктов лжи.
Не рериховцами у вас уже стала даже жена Святослава - Девика Рани и Инге Фричи которые тоже не признали "Фокус". Маразм исключительности одной земной личности зашкаливает все пределы. То что вы хотите получить в ответ? Если делаются заявления, что музеи НЙ, Питера и Новосибирска не рериховские организации - то что вы хотите пожать с этого посева? Если ты лично убеждаешь что без признания ЛВШ не пройти, и все идут не туда, то что хочешь услышать в ответ? Если называете всех не признавших "земного фокуса" предателями, то хотите услышать в ответ? Если считаете это форум не рериховским, то может не стоит приходить сюда и начинать подобные выяснения? Начните с себя.
Ой. А здесь уже такое большое количество лжи и лжеинтерпретаций, что у меня чернил не хватит всех их описать.
Владимир Чернявский
05.07.2015, 20:35
Коллеги, закрываю очередную тему раздора. Надеюсь, у всех участников есть более созидательное занятие, на которое стоит тратить время и силы.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.