Просмотр полной версии : Детское одержание
Прошу высказать мнение о данном явлении, определяемом в медицине как Синдром Туретта, который возникает в раннем возрасте и характеризуется моторными тиками, выкрикиванием нецензурных слов, оскорбительными высказываниями, агрессией...Как можно объяснить всё это с точки зрения Агни Йоги...произошло одержание в настоящей жизни....? или это зверствует астрал, сохранившийся из прошлой? ...или что это такое? Медики классифицируют этот недуг как генетически обусловленное расстройство нервной системы...Видео потрясающее ....
http://www.youtube.com/watch?v=c_5va2BFIHo (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3Dc_5va2BFIHo)
Следует помнить, что никакая индивидуальная карма не касается ребенка до семи лет.
и:
"До семи лет астральный атави[стический] зародыш формирует и ваяет тело, после этого, наоборот, тело формирует астрал.
Астрал и разум естественно реагируют друг на друга."
"Инструкции для учеников внутренней группы" ЗАСЕДАНИЕ XIX 15 апреля 1891 г.
У всех присутствует бесконтрольное , непроизвольное подергивание, что является отсутствием контроля над псих. энергией и подходит на проблему одержания.
Бесконтрольное подёргивание еще куда ни шло ....а вот агрессивные высказывания в адрес других людей и одновременное желание ребенка остановить этот процесс, мне кажется, явно показывают подселение....
интересно...почему это произошло, ведь одержатель через ребенка может утолить разве только страсть удовольствия от раздражения окружающих и от чувства мучений родителей....Что еще надо было бы одержателю от этого тела? И как можно было бы помочь родителям и ребенку?
Врачи, как видим бессильны...они притупляя нервную систему ребенка, наносят еще больший вред....
Владимир Чернявский
19.04.2015, 08:18
Бесконтрольное подёргивание
Бесконтрольное подёргивание (моргание, кашель и т.д.) могут быть следствием переутомления, большой психологической нагрузки. Лечится снижением возбуждающих факторов, магнием B6, "Ново-пасситом" и т.п.
Конечно же могут быть...и даже у нормальных-то, вообщем, людей....но это не в данном случае....эти ужасные симптомы возникают без каких либо видимых нагрузочных факторов...даже во сне ребенок начинает извиваться, конечности дергаются, вылетают агрессивные слова и предложения....что очень похоже на действие астральной сущности, для которой, естественно, не существует сна и бодрствования...А если давать ребенку препараты снижающие тон его нервной чувствительности, то его воля, подавленная сущностью, будет еще более ослабляться...мне так кажется....
Владимир Чернявский
19.04.2015, 09:30
А если давать ребенку препараты снижающие тон его нервной чувствительности, то его воля, подавленная сущностью, будет еще более ослабляться...мне так кажется...
Препараты бывают разные. Есть препараты, укрепляющие нервную систему, а есть - тормозящие. Настой валерьяны - тоже препарат.
интересно...почему это произошло, ведь одержатель через ребенка может утолить разве только страсть удовольствия от раздражения окружающих и от чувства мучений родителей....Что еще надо было бы одержателю от этого тела?
Ну почему же в Европе в некоторых странах разрешен инцест, педофилия и прочие мерзости. А проходят туда куда легче. Организм ослабленный болезнью хороший повод.
Конечно же могут быть...и даже у нормальных-то, вообщем, людей....но это не в данном случае....эти ужасные симптомы возникают без каких либо видимых нагрузочных факторов...даже во сне ребенок начинает извиваться, конечности дергаются, вылетают агрессивные слова и предложения....что очень похоже на действие астральной сущности, для которой, естественно, не существует сна и бодрствования...А если давать ребенку препараты снижающие тон его нервной чувствительности, то его воля, подавленная сущностью, будет еще более ослабляться...мне так кажется....
Одержание астральной сущностью как раз таки характеризуется устремлением одержателя к чувственности, лишеный сам чувственных восприятий питается за счет детской слабости. Лекарства не станут панацеей от болезни, необходим само желание выздоровления, важно понять что одержание не происходит ежемоментно, необходимо чутко определить и другие признаки одержания. Среди них может быть навязчивости, паническая эмоциональность без видимой причины. Так же губительно относить некоторые здоровые чувства к одержанию, при повышенной эмоциональности могут быть моменты особой грусти или печали. Важно понимать что родителям бороться надо не с одержателем, а за здоровье ребенка. По-этому в первичных мерах по профилактике болезни, будет необходимым сформулировать ребенку четкое представление о здоровом образе жизни, неободимо окружить ребенка любовью и заботой, но не давать подпитывать чувственные и эмоциональные отложения, рецидивы которых непременно будет инициировать одержатель, являясь питанием его сущности.
Сума сошли? Какие одержания у ребёнка? Разве мало детей слабых и беспомощных . Практически все они слабые. У ребёнка мало осознанных действий. Нет у ребёнка ещё моральных и психологических предпосылок для одержания. Возможно причину неадекватности надо искать в родовых травмах. Попробуйте произвести тщательное обследование головного мозга.
Сума сошли? Какие одержания у ребёнка? Разве мало детей слабых и беспомощных . Практически все они слабые. У ребёнка мало осознанных действий. Нет у ребёнка ещё моральных и психологических предпосылок для одержания. Возможно причину неадекватности надо искать в родовых травмах. Попробуйте произвести тщательное обследование головного мозга.
Что вы считаете моральной или психологической предпосылкой одержания? Если вы думаете здоровый морально-психологический климат в семье дает устойчивое основание для развития ребенка, то будет уместно приложить усилия для создания такого климата. Отсылками и оговорками не достичь желаемых результатов. Впрочем кому-то кажется уместным свалить все в кучу, а там и дело - лопата.
Сума сошли? Какие одержания у ребёнка? Разве мало детей слабых и беспомощных . Практически все они слабые. У ребёнка мало осознанных действий. Нет у ребёнка ещё моральных и психологических предпосылок для одержания. Возможно причину неадекватности надо искать в родовых травмах. Попробуйте произвести тщательное обследование головного мозга.
Что вы считаете моральной или психологической предпосылкой одержания? ...........
Личные сознательные и осознанные действия ребёнка. Тут не имеет значения обстановка в окружении
Прошу высказать мнение о данном явлении, определяемом в медицине как Синдром Туретта, который возникает в раннем возрасте и характеризуется моторными тиками, выкрикиванием нецензурных слов, оскорбительными высказываниями, агрессией...Как можно объяснить всё это с точки зрения Агни Йоги...произошло одержание в настоящей жизни....? или это зверствует астрал, сохранившийся из прошлой? ...или что это такое? Медики классифицируют этот недуг как генетически обусловленное расстройство нервной системы...Видео потрясающее ....
http://www.odkk.ru/book3/kn3-nerv-tik.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odkk.ru%2Fbook 3%2Fkn3-nerv-tik.html)
Личные сознательные и осознанные действия ребёнка. Тут не имеет значения обстановка в окружении
Имеет, и полное отношение. Сознательные и осознанные действия ребенка складывается на основе морально-нравственных устоев семьи и общества. Другое дело мы знаем, что одержание происходит не на физическом, а на тонком плане бытия, где не здоровая атмосфера образуется уже сознательно, здоровый микроклимат в семье направлен на оздаровление бытия человека и общества.
http://www.odkk.ru/book3/kn3-nerv-tik.html тут описано это явление
Личные сознательные и осознанные действия ребёнка. Тут не имеет значения обстановка в окружении
Имеет, и полное отношение. Сознательные и осознанные действия ребенка складывается на основе морально-нравственных устоев семьи и общества. Другое дело мы знаем, что одержание происходит не на физическом, а на тонком плане бытия, где не здоровая атмосфера образуется уже сознательно, здоровый микроклимат в семье направлен на оздаровление бытия человека и общества.
Даже уголовная ответственность наступает с определённого возраста. Но это человек субъективно установил- всё же отражение объективности .
Сознательные и осознанные действия ребенка складывается на основе морально-нравственных устоев семьи и общества. Согласен двумя руками. Но ребёнок ответственен за свои действия после определённого возраста,которую пером не опишешь;)
http://www.odkk.ru/book3/kn3-nerv-tik.html тут описано это явление
Не имеет значения возраст - одержание, как известно, может быть в любом возрасте.
Полная чушь. -от незнания кто такие одержатели,одержимые,механизмы одержания,причины,............. Но есть ещё законы Природы,которые не в состоянии переступить ни один всевышний и ни один бес
http://www.odkk.ru/book3/kn3-nerv-tik.html тут описано это явление
Не имеет значения возраст - одержание, как известно, может быть в любом возрасте.
Полная чушь. -от незнания кто такие одержатели,одержимые,механизмы одержания,причины,............. Но есть ещё законы Природы,которые не в состоянии переступить ни один всевышний и ни один бесЧушь?Что вы тогда делаете на этом форуме? В Книгах Учения очень много говориться об этом явлении 278. Пусть врач не изумляется, если заметит, что признаки одержания принимают эпидемический характер. Их больше, нежели ум человеческий может представить. При этом разновидности очень различны — от почти неуловимой странности до буйства. Хвалю врача, если он заметил связь с венерическими болезнями. Действительно, это один из каналов одержания. Больные венерическими болезнями не чужды одержания. Явление венерической болезни может облегчить доступ одержателю, но излечение не есть изгнание одержателя. Так и раздражение в своих крайних степенях может пригласить одержателя. Но нельзя ожидать, что первая улыбка уже изгонит его. Целая наука заключается в таком наблюдении. Врач прав, желая посетить не только дома для умалишенных, но и тюрьмы. Не мешает посетить и биржу или палубу корабля во время опасности. Можно заметить признаки постоянные или длительные, или краткие. Также можно наблюдать потовые выделения. Явление многих особенностей постепенно выступят перед наблюдателем. Среди них будут наблюдаться подробности Тонкого Мира, но одно останется непреложным, что удаление одержателя не зависит от физических воздействий. Лишь Агни, лишь чистая энергия может противиться этому человеческому бедствию. Повторяю слово бедствие, ибо оно отвечает размеру эпидемии. Множество врачей назовут Агни суеверием и одержание невежеством. Люди так часто наделяют других своими свойствами. Но и одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием.
http://www.odkk.ru/book3/kn3-nerv-tik.html тут описано это явление
Не имеет значения возраст - одержание, как известно, может быть в любом возрасте.
Полная чушь. -от незнания кто такие одержатели,одержимые,механизмы одержания,причины,............. Но есть ещё законы Природы,которые не в состоянии переступить ни один всевышний и ни один бесЧушь?Что вы тогда делаете на этом форуме? В Книгах Учения очень много говориться об этом явлении 278. Пусть врач не изумляется, если заметит, что признаки одержания принимают эпидемический характер. Их больше, нежели ум человеческий может представить. При этом разновидности очень различны — от почти неуловимой странности до буйства. Хвалю врача, если он заметил связь с венерическими болезнями. Действительно, это один из каналов одержания. Больные венерическими болезнями не чужды одержания. Явление венерической болезни может облегчить доступ одержателю, но излечение не есть изгнание одержателя. Так и раздражение в своих крайних степенях может пригласить одержателя. Но нельзя ожидать, что первая улыбка уже изгонит его. Целая наука заключается в таком наблюдении. Врач прав, желая посетить не только дома для умалишенных, но и тюрьмы. Не мешает посетить и биржу или палубу корабля во время опасности. Можно заметить признаки постоянные или длительные, или краткие. Также можно наблюдать потовые выделения. Явление многих особенностей постепенно выступят перед наблюдателем. Среди них будут наблюдаться подробности Тонкого Мира, но одно останется непреложным, что удаление одержателя не зависит от физических воздействий. Лишь Агни, лишь чистая энергия может противиться этому человеческому бедствию. Повторяю слово бедствие, ибо оно отвечает размеру эпидемии. Множество врачей назовут Агни суеверием и одержание невежеством. Люди так часто наделяют других своими свойствами. Но и одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием.
Вы тему знаете? Тема об одержании ребёнка .Я об одержании ребёнка называю чушью,но не отрицаю наличия факта одержания
http://www.odkk.ru/book3/kn3-nerv-tik.html тут описано это явление
Не имеет значения возраст - одержание, как известно, может быть в любом возрасте.
Полная чушь. -от незнания кто такие одержатели,одержимые,механизмы одержания,причины,............. Но есть ещё законы Природы,которые не в состоянии переступить ни один всевышний и ни один бесЧушь?Что вы тогда делаете на этом форуме? В Книгах Учения очень много говориться об этом явлении 278. Пусть врач не изумляется, если заметит, что признаки одержания принимают эпидемический характер. Их больше, нежели ум человеческий может представить. При этом разновидности очень различны — от почти неуловимой странности до буйства. Хвалю врача, если он заметил связь с венерическими болезнями. Действительно, это один из каналов одержания. Больные венерическими болезнями не чужды одержания. Явление венерической болезни может облегчить доступ одержателю, но излечение не есть изгнание одержателя. Так и раздражение в своих крайних степенях может пригласить одержателя. Но нельзя ожидать, что первая улыбка уже изгонит его. Целая наука заключается в таком наблюдении. Врач прав, желая посетить не только дома для умалишенных, но и тюрьмы. Не мешает посетить и биржу или палубу корабля во время опасности. Можно заметить признаки постоянные или длительные, или краткие. Также можно наблюдать потовые выделения. Явление многих особенностей постепенно выступят перед наблюдателем. Среди них будут наблюдаться подробности Тонкого Мира, но одно останется непреложным, что удаление одержателя не зависит от физических воздействий. Лишь Агни, лишь чистая энергия может противиться этому человеческому бедствию. Повторяю слово бедствие, ибо оно отвечает размеру эпидемии. Множество врачей назовут Агни суеверием и одержание невежеством. Люди так часто наделяют других своими свойствами. Но и одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием.
Вы тему знаете? Тема об одержании ребёнка .Я об одержании ребёнка называю чушью,но не отрицаю наличия факта одержания Факта одержания кого- ребенка?))Пишите грамотно ваша мысль совершенно не ясна.Что касается одержания ребенка-то могут быть кармические причины . И будьте добры, поясните, почему текст по ссылке вы называете чушью ? Знаки Агни Йоги 227 Каждое космическое достижение таит опасность в случае небрежности. Если люди могут овладеть новыми энергиями, то для слабых духов увеличивается опасность одержимости.
К вопросу одержимости следует отнестись научно. Два момента существования установлены. Первый — непрерывность жизни в различных состояниях. Второй — влияние воли одного существа на другое. Так существа, находясь в тонких телах разных ступеней, могут направлять мысль на земных воплощенных. Неосознанная энергия может способствовать единению миров, но, соединяя высшее, она же открывает путь низшим. К тому же знаете, насколько низшие стремятся сблизиться с земными эманациями. Так нужно предупредить людей о стойкости воли, ибо одержимость есть одно из наиболее недопустимых состояний. И лишь вмешательство третьей воли — твердой и чистой может нарушить это беззаконие, которое поражает людей вне возраста и положения
Дело врача — присмотреться к больному и найти признаки чужой воли. Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошеного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не иссякает, больной должен пристально следить за мыслью своей. Нужно предупредить врачей.
Несчетно количество желающих внушить людям самые позорные мысли, но достаточно иметь силу и найти ритм приказа, чтобы спасти человека. Обязанность йога состоит в изгнании вредных воздействий.
или это зверствует астрал, сохранившийся из прошлой?
Думаю, это.
Могу поделиться с вами недавним случаем из своей практики. Ребенок 7-8 лет занимался у меня в кружке, вернее пытался заниматься.
Он был самым талантливым ребенком в группе из 12 человек, знал ответы не только на текущие вопросы, но мог легко привести пример того, чего не знают даже иные взрослые образованные люди. При этом он также очень хотел посещать кружок, просто летел на него.
Но над ним явно довлел (это мое ощущение) его старый астрал, который был ужасен. Если бы вы видели его глаза (точнее их хитрое ускользание от моего взгляда), когда я пробовал с ним говорить один на один и убеждать его в том, что мы можем вместе бороться с его "слабостью".
Вскоре я поставил перед ним дилему - или он все-таки сдерживает себя (ибо его крики, гогот, брань и мат вслух при других детях я не мог допускать), или у нас остается один шанс - присутствие его матери за спиной на занятиях. (Это тоже иногда помогает таким детям.).
Пришло время того занятия, когда эта дилема была поставлена перед ним бесповоротно. Как он старался! Могу сказать, что он проявил все-таки чудеса детской силы, ибо ему удалось 1 час сдерживаться себя! Это была такая битва, что смотреть на нее равнодушно было невозможно. И все же он дважды сорвался и мне пришлось его вывести.
Дальше я поговорил с его матерью (в очередной раз) и объяснил, что остается только одна возможность, которую мы могли бы попробовать - ее присутствие вместе с ним на занятиях. Увы, на это она не нашла времени или сил.
Факта одержания кого- ребенка?))Пишите грамотно ваша мысль совершенно не ясна.[/QUOTE]
Прочитали бы название темы для начала. От темы не уходил и всегда имел ввиду только ребёнка
http://www.odkk.ru/book3/kn3-nerv-tik.html тут описано это явление
Не имеет значения возраст - одержание, как известно, может быть в любом возрасте.
Полная чушь. -от незнания кто такие одержатели,одержимые,механизмы одержания,причины,............. Но есть ещё законы Природы,которые не в состоянии переступить ни один всевышний и ни один бесЧушь?Что вы тогда делаете на этом форуме? В Книгах Учения очень много говориться об этом явлении 278. Пусть врач не изумляется, если заметит, что признаки одержания принимают эпидемический характер. Их больше, нежели ум человеческий может представить. При этом разновидности очень различны — от почти неуловимой странности до буйства. Хвалю врача, если он заметил связь с венерическими болезнями. Действительно, это один из каналов одержания. Больные венерическими болезнями не чужды одержания. Явление венерической болезни может облегчить доступ одержателю, но излечение не есть изгнание одержателя. Так и раздражение в своих крайних степенях может пригласить одержателя. Но нельзя ожидать, что первая улыбка уже изгонит его. Целая наука заключается в таком наблюдении. Врач прав, желая посетить не только дома для умалишенных, но и тюрьмы. Не мешает посетить и биржу или палубу корабля во время опасности. Можно заметить признаки постоянные или длительные, или краткие. Также можно наблюдать потовые выделения. Явление многих особенностей постепенно выступят перед наблюдателем. Среди них будут наблюдаться подробности Тонкого Мира, но одно останется непреложным, что удаление одержателя не зависит от физических воздействий. Лишь Агни, лишь чистая энергия может противиться этому человеческому бедствию. Повторяю слово бедствие, ибо оно отвечает размеру эпидемии. Множество врачей назовут Агни суеверием и одержание невежеством. Люди так часто наделяют других своими свойствами. Но и одержатели всех степеней будут обеспокоены таким расследованием.
Вы тему знаете? Тема об одержании ребёнка .Я об одержании ребёнка называю чушью,но не отрицаю наличия факта одержания Факта одержания кого- ребенка?))Пишите грамотно ваша мысль совершенно не ясна.Что касается одержания ребенка-то могут быть кармические причины . И будьте добры, поясните, почему текст по ссылке вы называете чушью ? Знаки Агни Йоги 227 Каждое космическое достижение таит опасность в случае небрежности. Если люди могут овладеть новыми энергиями, то для слабых духов увеличивается опасность одержимости.
К вопросу одержимости следует отнестись научно. Два момента существования установлены. Первый — непрерывность жизни в различных состояниях. Второй — влияние воли одного существа на другое. Так существа, находясь в тонких телах разных ступеней, могут направлять мысль на земных воплощенных. Неосознанная энергия может способствовать единению миров, но, соединяя высшее, она же открывает путь низшим. К тому же знаете, насколько низшие стремятся сблизиться с земными эманациями. Так нужно предупредить людей о стойкости воли, ибо одержимость есть одно из наиболее недопустимых состояний. И лишь вмешательство третьей воли — твердой и чистой может нарушить это беззаконие, которое поражает людей вне возраста и положения
Дело врача — присмотреться к больному и найти признаки чужой воли. Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошеного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не иссякает, больной должен пристально следить за мыслью своей. Нужно предупредить врачей.
Несчетно количество желающих внушить людям самые позорные мысли, но достаточно иметь силу и найти ритм приказа, чтобы спасти человека. Обязанность йога состоит в изгнании вредных воздействий. То есть слова Владыки для вас-не аргумент?
То есть слова Владыки для вас-не аргумент?
Это ещё не факт ,что имеется ввиду ребёнок.
Сказали молиться и готовы расшибить мозги .
Читал в ГАЙ, что крайне редко возможно одержание собственным астральным телом, не успевшим разложиться. Магнитно эта астральная оболочка притягивается к вновь воплотившемуся (тому же самому) духу и… становится его одержателем. (ссылки пока не нашел).
Предположу, что абсолютно всё подвержено Закону Карму, потому и ребенок не случайно становится одержимым, вероятно, по прошлым "заслугам"...
Помню незначительные тики (мимики лица) моих сыновей прекрасно сняла гомеопатия.
Помню незначительные тики (мимики лица) моих сыновей прекрасно сняла гомеопатия.
Как это может относиться к затронутой теме?
Поясните пожалуйста, почему в детском возрасте не может быть одержания...?То, что в детском возрасте не все тела еще сформированы это одно..., но это не значит, что астральной сущности данный факт может мешать воспользоваться физической оболочкой ребенка...Возможно у этих детей по кармическим причинам прошлой жизни в формировании тел произошел сбой, позволивший "войти гостю"...Да если еще, в придачу, и заградительная сеть родителей, защищающая до 7 лет ребенка, по каким-то причинам имела брешь....всё очень может быть...но не дай Бог такого никому...нет более мучительного наказания, чем наказание через ребенка...
Владимир Чернявский
19.04.2015, 17:05
Помню незначительные тики (мимики лица) моих сыновей прекрасно сняла гомеопатия.
Как это может относиться к затронутой теме?
Это говорит о том, что не все детские тики являются признаками одержания.
Читал в ГАЙ, что крайне редко возможно одержание собственным астральным телом, не успевшим разложиться. Магнитно эта астральная оболочка притягивается к вновь воплотившемуся (тому же самому) духу и… становится его одержателем. (ссылки пока не нашел).
Вот, вот, именно это я хотела сказать в самом начале....т.е. предположить...Если человек был отъявленным мерзавецем, ничего не накопивший для своей Высшей триады в настоящей жизни, тогда после смерти его астральное тело, имеющее сильнейшую связь с Землей не распадается на атомы Астрального мира....и при следующем воплощении бывший хозяин вновь получает "еще более худшего мерзавца" в личное пользование на время следующей командировки...
Поясните пожалуйста, почему в детском возрасте не может быть одержания...?То, что в детском возрасте не все тела еще сформированы это одно..., но это не значит, что астральной сущности данный факт может мешать воспользоваться физической оболочкой ребенка...Возможно у этих детей по кармическим причинам прошлой жизни в формировании тел произошел сбой, позволивший "войти гостю"...Да если еще, в придачу, и заградительная сеть родителей, защищающая до 7 лет ребенка, по каким-то причинам имела брешь....всё очень может быть...но не дай Бог такого никому...нет более мучительного наказания, чем наказание через ребенка...
Поясните пожалуйста, почему в детском возрасте не может быть одержания...?..
Хотя бы тем что детский организм не та среда,не та энергетика ,т.к нет в нем той грязи ,что есть во многих взрослых.И в детской нутре бесик просто не выдержит. А для "грязи" среда обитания только грязь,но чистота для него просто губительна и не только полезна. Даже если ребёнок кричит,что убьёт кого то,то он в эти слова не вкладывает тот истинный смысл. А тупо повторяет те действия ,которые увидел ,услышал в тех или иных в подобных обстоятельствах.
Как это может относиться к затронутой теме?
Тик тику рознь...
Поясните пожалуйста, почему в детском возрасте не может быть одержания...?То, что в детском возрасте не все тела еще сформированы это одно..., но это не значит, что астральной сущности данный факт может мешать воспользоваться физической оболочкой ребенка...Возможно у этих детей по кармическим причинам прошлой жизни в формировании тел произошел сбой, позволивший "войти гостю"...Да если еще, в придачу, и заградительная сеть родителей, защищающая до 7 лет ребенка, по каким-то причинам имела брешь....всё очень может быть...но не дай Бог такого никому...нет более мучительного наказания, чем наказание через ребенка... Уранов это поясняет,на примере восьми-летней девочки занимающейся проституцией.
Как это может относиться к затронутой теме?
Тик тику рознь...
Так вопрос был не только о тиках ,но и о непроизвольных выкриках и угрозах,читайте пост внимательнее
заградительная сеть родителей, защищающая до 7 лет ребенка, по каким-то причинам имела брешь..
А где вы читали о непробиваемой заградительной сети родителей? Откуда тогда берутся полные инвалиды с самого раннего детства...?
Скажу вам из опыта...что через болезни своих детей родители могут быстрее добраться до Бога... вымаливая своё чадо.
Да, ребенок еще не накопил в настоящей жизни Кармы, но он принес с собой багаж всякого....и хорошего и плохого...но это сейчас не имеет значения...У ребенка до 7 лет отсутствуют умственная активность и здравый смысл, поэтому он достаточно "лакомый кусок" для астрального охотника...
Вот, вот, именно это я хотела сказать в самом начале....т.е. предположить...Если человек был отъявленным мерзавецем, ничего не накопивший для своей Высшей триады в настоящей жизни, тогда после смерти его астральное тело, имеющее сильнейшую связь с Землей не распадается на атомы Астрального мира....и при следующем воплощении бывший хозяин вновь получает "еще более худшего мерзавца" в личное пользование на время следующей командировки...
Именно это описано Гранях, но не нашел где. А можно предположить, что некий самоубийца ушедший из мира... имел очень сильным свое астральное тело...и при скором перевоплощении тут же нашел своё родное... И следующая жизнь покажется точно не раем...
Так вопрос был не только о тиках ,но и о непроизвольных выкриках и угрозах,читайте пост внимательнее
Похоже вы невнимательно читали мои сообщения...
Где тут конкретно об одержимом младенце??? При чем тут одержимый младенец? Это опровержения ваших заблуждений в процитированном сообщении.[/QUOTE]
И в чём я заблуждаюсь?
Часто самые настоящие дьяволенки скрываются под этими с виду невинными младенцами. Каким бы дьяволёнком он ни был бы в прошлом-его действия пока неосознанны по природе. Осознанность действий у него раскрываются постепенно. Вами приведённый текст ни капли не говорит о том,что там есть место одержателю
заградительная сеть родителей, защищающая до 7 лет ребенка, по каким-то причинам имела брешь..
А где вы читали о непробиваемой заградительной сети родителей? Откуда тогда берутся полные инвалиды с самого раннего детства...?
Скажу вам из опыта...что через болезни своих детей родители могут быстрее добраться до Бога... вымаливая своё чадо.
А где вы читали о непробиваемой заградительной сети родителей? Откуда тогда берутся полные инвалиды с самого раннего детства...?
А разве у ребенка есть полноценная заградительная сеть? Где она? Как он с нерожденными телами способен иметь полноценную защиту? ведь только когда ребенку исполняется семь лет, то есть когда у него прорезаются постоянные зубы у него рождается эфирное тело, а тело астральное рождается примерно в четырнадцатилетнем возрасте, то есть во время полового созревания. Ум или ментальное тело рождается примерно в возрасте двадцати одного года, когда мы говорим, человек достигает совершеннолетия.Природа предоставила компенсаторную функцию в виде родительской защиты...в том-то и весь ужас, что сейчас столько больных детей, высокая детская смертность...и одна из причин столь печального положения-войны в семьях....а значит происходят потери защиты детей...
Где тут конкретно об одержимом младенце??? При чем тут одержимый младенец? Это опровержения ваших заблуждений в процитированном сообщении.
И в чём я заблуждаюсь?
Часто самые настоящие дьяволенки скрываются под этими с виду невинными младенцами. Каким бы дьяволёнком он ни был бы в прошлом-его действия пока неосознанны по природе. Осознанность действий у него раскрываются постепенно. Вами приведённый текст ни капли не говорит о том,что там есть место одержателю/QUOTE] Странно,но ваше сообшение которое я опроверг цитатой удалено
Где тут конкретно об одержимом младенце??? При чем тут одержимый младенец? Это опровержения ваших заблуждений в процитированном сообщении.
И в чём я заблуждаюсь?
Часто самые настоящие дьяволенки скрываются под этими с виду невинными младенцами. Каким бы дьяволёнком он ни был бы в прошлом-его действия пока неосознанны по природе. Осознанность действий у него раскрываются постепенно. Вами приведённый текст ни капли не говорит о том,что там есть место одержателю[/QUOTE]
Не поняла, какую роль играет "неосознанность действий" детей и невозможность их одержания вследствие этого? если б так, то и у взрослых, одержания бы не было, настолько взрослые бывают "не осознающими" действия.
Сама слышала, как ребёнок 6-ти лет жаловался, что кто-то внутри него говорил против Бога. Если б ребёнок не противился, может, захватили бы или влияли бы.
Только встречала в записях Учения, что Е.И. слышала в детстве богохульные выкрики тёмных, чтоб привыкала к богохульству.
Это всё не говорит об одержании, но о возможности приближения и попытках влияния.
Где тут конкретно об одержимом младенце??? При чем тут одержимый младенец? Это опровержения ваших заблуждений в процитированном сообщении.
И в чём я заблуждаюсь?
Часто самые настоящие дьяволенки скрываются под этими с виду невинными младенцами. Каким бы дьяволёнком он ни был бы в прошлом-его действия пока неосознанны по природе. Осознанность действий у него раскрываются постепенно. Вами приведённый текст ни капли не говорит о том,что там есть место одержателю
Не поняла, какую роль играет "неосознанность действий" детей и невозможность их одержания вследствие этого? если б так, то и у взрослых, одержания бы не было, настолько взрослые бывают "не осознающими" действия.
Сама слышала, как ребёнок 6-ти лет жаловался, что кто-то внутри него говорил против Бога. Если б ребёнок не противился, может, захватили бы или влияли бы.
Только встречала в записях Учения, что Е.И. слышала в детстве богохульные выкрики тёмных, чтоб привыкала к богохульству.
Это всё не говорит об одержании, но о возможности приближения и попытках влияния.[/QUOTE] Да все верно ,скажем такой вид одержание описывает сестра Елены Блаватской ,Вера Желиховская
А разве у ребенка есть полноценная заградительная сеть? Где она? Как он с нерожденными телами способен иметь полноценную защиту?
Вы кажется, вели речь о неработающей заградительной сети родителей... А вы можете предположить, что за грехи родителей могут страдать и их дети? Почему перешли на заградительную сеть ребенка? Опять же предположу, что невозможно вести речь о некоем усредненном ребенке, у которого все по расписанному формируется в определенные сроки…
Каждому дается по его личной карме… Нет двух одинаковых детей…
А разве у ребенка есть полноценная заградительная сеть? Где она? Как он с нерожденными телами способен иметь полноценную защиту?
Вы кажется, вели речь о неработающей заградительной сети родителей... А вы можете предположить, что за грехи родителей могут страдать и их дети? Почему перешли на заградительную сеть ребенка? Опять же предположу, что невозможно вести речь о некоем усредненном ребенке, у которого все по расписанному формируется в определенные сроки…
Каждому дается по его личной карме… Нет двух одинаковых детей… http://www.odkk.ru/book3/kn3-prim-dety.html
Думаете,что бесы что хотят ,то и творят?
Только мы со своими осознанными грязными поступками,мыслями их допускаем к себе. Этим они и существуют .
Не поняла, какую роль играет "неосознанность действий" детей и невозможность их одержания вследствие этого? если б так, то и у взрослых, одержания бы не было, настолько взрослые бывают "не осознающими" действия.
Взрослый,если не осознает что творит,то в двойне виновен в своей не осознанности действий. Просто он обязан осознавать. Это его личная трагедия.
Думаете,что бесы что хотят ,то и творят?
Только мы со своими осознанными грязными поступками,мыслями их допускаем к себе. Этим они и существуют .Зачем думать или не думать, когда описаны случаи и случаи. Разве Н.К. "грязными поступками,мыслями допускал к себе"? То же и с Е.И. А к И.Х. подходил сам сатана. Так что тот мир живёт по своим законам. Не все Вы знаете, вероятно.
Думаете,что бесы что хотят ,то и творят?
Только мы со своими осознанными грязными поступками,мыслями их допускаем к себе. Этим они и существуют . Могут Надземное 59
Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, невходящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими. Избранные люди выполняют Наши поручения. Они прилагают свое лучшее умение, но все-таки такие действия не могут быть от свободной воли и тем более от одержания. Также их нельзя назвать кармическими, ибо в них может исчерпываться карма или закладываться новая. При всех сравнениях можно прийти к заключению, что такие действия будут особым выражением, свыше Силами предпосланным. Такие действия в древности назывались священными, ибо чуяли в них нечто не от Земли.
Распознавание таких действий может заключаться в чувствознании. Трудно распределить их в законах человеческих, но расширенное сознание может почуять их присутствие. Также и враждебные силы в высших степенях своих особенно ненавидят носителей таких поручений. Темные не могут распознать их заданий. Не могут определить и размеров и тем более злобствуют.
Можно привести много примеров из истории о лицах, носивших Наше поручение. Многообразны такие задания. Мы иногда даем к выполнению лишь отдельное действие, но иногда поручение длится в течение всей жизни. У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях. Нужно быть уверенным, что сущность поручения будет исполнена. Мы не считаем подробностей, ибо местные условия могут вносить новые явления. Также Мы не настаиваем на мелких сроках, ибо Нам нужна сущность проявления. Где удача и где неудача, решить можем только Мы. Много осложнений приносят суждения о причинах и следствиях. Мы так часто устремляем внимание в будущее, чтобы предотвратить несвоевременные выводы.
Могут спросить — почему раньше Мы не выдвигали понятия надчеловеческого действия? Но нельзя широко говорить о таких поручениях, иначе множество людей возомнят и будут прикрывать свои самочинные действия какими-то поручениями. Многие вообще не поймут подразделение на четыре вида действий, но если чувствознание не подсказывает этих границ, то никакой рассудок их не определит.
Кто-то любил читать «Историю Кусочка Хлеба», но для других это было весьма скучной повестью. Так и размышление о действиях человеческих будет многим скучным. Но будем помнить о ручательствах, связанных с действиями надчеловеческими. Пусть люди помогут Нам помочь им.
Думаете,что бесы что хотят ,то и творят?
Только мы со своими осознанными грязными поступками,мыслями их допускаем к себе. Этим они и существуют .Зачем думать или не думать, когда описаны случаи и случаи. Разве Н.К. "грязными поступками,мыслями допускал к себе"? То же и с Е.И. А к И.Х. подходил сам сатана. Так что тот мир живёт по своим законам. Не все Вы знаете, вероятно.
Имеете виду что вселялся?
Думаете,что бесы что хотят ,то и творят?
Только мы со своими осознанными грязными поступками,мыслями их допускаем к себе. Этим они и существуют . Могут Надземное 59
Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, невходящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими. Избранные люди выполняют Наши поручения. Они прилагают свое лучшее умение, но все-таки такие действия не могут быть от свободной воли и тем более от одержания. Также их нельзя назвать кармическими, ибо в них может исчерпываться карма или закладываться новая. При всех сравнениях можно прийти к заключению, что такие действия будут особым выражением, свыше Силами предпосланным. Такие действия в древности назывались священными, ибо чуяли в них нечто не от Земли.
Распознавание таких действий может заключаться в чувствознании. Трудно распределить их в законах человеческих, но расширенное сознание может почуять их присутствие. Также и враждебные силы в высших степенях своих особенно ненавидят носителей таких поручений. Темные не могут распознать их заданий. Не могут определить и размеров и тем более злобствуют.
Можно привести много примеров из истории о лицах, носивших Наше поручение. Многообразны такие задания. Мы иногда даем к выполнению лишь отдельное действие, но иногда поручение длится в течение всей жизни. У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях. Нужно быть уверенным, что сущность поручения будет исполнена. Мы не считаем подробностей, ибо местные условия могут вносить новые явления. Также Мы не настаиваем на мелких сроках, ибо Нам нужна сущность проявления. Где удача и где неудача, решить можем только Мы. Много осложнений приносят суждения о причинах и следствиях. Мы так часто устремляем внимание в будущее, чтобы предотвратить несвоевременные выводы.
Могут спросить — почему раньше Мы не выдвигали понятия надчеловеческого действия? Но нельзя широко говорить о таких поручениях, иначе множество людей возомнят и будут прикрывать свои самочинные действия какими-то поручениями. Многие вообще не поймут подразделение на четыре вида действий, но если чувствознание не подсказывает этих границ, то никакой рассудок их не определит.
Кто-то любил читать «Историю Кусочка Хлеба», но для других это было весьма скучной повестью. Так и размышление о действиях человеческих будет многим скучным. Но будем помнить о ручательствах, связанных с действиями надчеловеческими. Пусть люди помогут Нам помочь им.
Ни сколько не связано с моими словами
Владимир Чернявский
19.04.2015, 18:37
Друзья, напомню, что грубость, хамство, агрессивнось - есть первые признаки одержимости и в открытая дверь к ней. Помните об этом.
Так что тот мир живёт по своим законам. Не все Вы знаете, вероятно.
Естественно по законам и ни,ни. Я и не говорил ,что всё знаю. Вернее почти ничего не знаю:)
Думаете,что бесы что хотят ,то и творят?
Только мы со своими осознанными грязными поступками,мыслями их допускаем к себе. Этим они и существуют .Зачем думать или не думать, когда описаны случаи и случаи. Разве Н.К. "грязными поступками,мыслями допускал к себе"? То же и с Е.И. А к И.Х. подходил сам сатана. Так что тот мир живёт по своим законам. Не все Вы знаете, вероятно.
Имеете виду что вселялся?
Нет. Уже в 1-ом своём посте в этой теме написала:
Это всё не говорит об одержании, но о возможности приближения и попытках влияния.
Так что тот мир живёт по своим законам. Не все Вы знаете, вероятно.
Естественно по законам и ни,ни. Я и не говорил ,что всё знаю. Вернее почти ничего не знаю:)
:) Ну так и я мало что знаю, но как раз сейчас, читая Записи Учения, выписываю оттуда всё, что касается не только нашей страны (чтоб понять о Сталине побольше), но и разных явлений: тонких, огненных, а также разных воздействий из астрала.
Нет. Уже в 1-ом своём посте в этой теме написала:
Это всё не говорит об одержании, но о возможности приближения и попытках влияния.
Может не следует запутывать тему? Тема о вселении и я имел ввиду только о возможности вселении
Тема о вселении и я имел ввиду только о возможности вселении
Может о подселении?
Тема о вселении и я имел ввиду только о возможности вселении
Может о подселении?
Можно и так.Как вам угодно.
Можно и так
Так что можно?
Можно и так
Так что можно?
Смотря какое действие. Подселяют,или подселяются?
Смотря какое действие. Подселяют,или подселяются?
Что одно и то же?
Смотря какое действие. Подселяют,или подселяются?
Что одно и то же?
Ну так ,я вас и спрашиваю. Может не зная ответа:)
Ну так ,я вас и спрашиваю. Может не зная ответа
По-моему мнению да.
Ну так ,я вас и спрашиваю. Может не зная ответа
По-моему мнению да.
Если знаете,что не знаю ответа,то почему спрашиваете? Не стыковка однако. :)
Как считаете. Мы не слишком далеко зашли со своим балаболством?:)
Если знаете,что не знаю ответа,то почему спрашиваете?
А я вам отвечаю.
Завязывали бы вы все с этой темой. Ставить диагнозы по интернету? Зачем? Диагноз может ставить только тот, кто берёт на себя ответственность за дальнейшую борьбу и контроль как минимум на протяжении не менее трёх лет. Сам поставил - сам неси, под свою персональную ответственность, остальным делать нечего. Не умеешь - не лезь. Практика различных экзерцистов показывает, что практически все они становились в итоге жертвами одержания. Это только кажется, что Имеем Учителя можно сделать всё, ан. нет, всё по другому.
Как пример, Евангелие от Марка:
17Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым:
18где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли.
19Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
20И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
21И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
22и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
23Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
24И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
25Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
28И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
29И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
Когда то я уже писал, что неумелое приставание к одержателю приводило к летальному исходу пациента. А если диагноз не верен? Да и сам изгоняющий очень даже запросто может попасть под одержание, есть примеры из жизни, есть и библейский пример: Деяния 19:
13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.
Завязывали бы вы все с этой темой. Ставить диагнозы по интернету? Зачем? Диагноз может ставить только тот, кто берёт на себя ответственность за дальнейшую борьбу и контроль как минимум на протяжении не менее трёх лет. Сам поставил - сам неси, под свою персональную ответственность, остальным делать нечего. Не умеешь - не лезь. Практика различных экзерцистов показывает, что практически все они становились в итоге жертвами одержания. Это только кажется, что Имеем Учителя можно сделать всё, ан. нет, всё по другому.
Как пример, Евангелие от Марка:
17Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым:
18где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли.
19Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
20И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
21И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
22и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
23Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
24И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
25Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
28И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
29И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
Когда то я уже писал, что неумелое приставание к одержателю приводило к летальному исходу пациента. А если диагноз не верен? Да и сам изгоняющий очень даже запросто может попасть под одержание, есть примеры из жизни, есть и библейский пример: Деяния 19:
13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. И что,вы предлагаете вообще молчать? И где вы видели кого-нибудь профессионально занимающихся этой темой?В Гранях Агни Йоги сказано,что будут созданы институты по изучению одержания
И что,вы предлагаете вообще молчать? И где вы видели кого-нибудь профессионально занимающихся этой темой?В Гранях Агни Йоги сказано,что будут созданы институты по изучению одержания
В данном случае лучше молчать, чем заняться безмозглой пропагандой того, в чём не смыслишь (набор чужих цитата опытом не является). Беды будет меньше. Говорить нужно не об одержании, не пугать людей тем, с чем они не могут бороться, а говорить о целомудрии которое станет профилактикой, разницу видите? Если нет полной возможности контролировать Тонкий Мир, то это будет самодеятельная халтура. Все "профессионально занимающиеся" уже сами под одержанием.
И что,вы предлагаете вообще молчать? И где вы видели кого-нибудь профессионально занимающихся этой темой?В Гранях Агни Йоги сказано,что будут созданы институты по изучению одержания
В данном случае лучше молчать, чем заняться безмозглой пропагандой того, в чём не смыслишь (набор чужих цитата опытом не является). Беды будет меньше. Говорить нужно не об одержании, не пугать людей тем, с чем они не могут бороться, а говорить о целомудрии которое станет профилактикой, разницу видите? Если нет полной возможности контролировать Тонкий Мир, то это будет самодеятельная халтура. Все "профессионально занимающиеся" уже сами под одержанием. .То есть по вашей логике не нужно бороться со спидом наркоманией и тд? Борьбу нужно проводить в двух направлениях-профилактика и непосредственно лечение.Но самое главное -надо называть вещи своими именами -если одержание значит одержание а не последсвтия переутомления и тд.Меня до сих пор удивляет отношение многих последователей Учения к этому вопросу.Cколько раз Владыка Указывал на огромную распространенность этого явления ,а они относятся к одержанию как к чему то совершенно невозможному.Пока одержимость не будет присутствовать в сознании как скажем рак или спид(по распространенности она намного превышает эти проблемы вместе взятые) с ней нельзя будет бороться.Сердце 266. Не замечаете ли многих одержимых кругом? Нужно обратить внимание на неслыханное одержание. Так можно бороться с ним. Прежде всего, надо понять, с кем имеете дело, ибо осознать, значит победить.
Нужно правильно разобраться, от куда корни растут. Будет полезно, если мы не будем способствовать дальнейшему распространению.
Владимир Чернявский
19.04.2015, 21:50
Будет полезно, если мы не будем способствовать дальнейшему распространению.
Верно. Диалоги на форуме послушаешь - агрессия, нетерпимость друг к другу, хамство... и все под флагом профилактики одержания.
Amarilis
20.04.2015, 01:31
[i][i]Прошу высказать мнение о данном явлении, определяемом в медицине как Синдром Туретта, который возникает в раннем возрасте и характеризуется моторными тиками, выкрикиванием нецензурных слов, оскорбительными высказываниями, агрессией...Посмотрите позитивный художественный фильм на эту тему и возможно Вы получите ответы на некоторые интересующие Вас вопросы.
"С шести лет Брэд страдает синдромом Туретта. Его симптомы — частые моторные и вокальные тики, которые невозможно подавить. Тем не менее, Брэд бросает вызов всем барьерам и неприятностям, и даже двадцать четыре отказа подряд не останавливают его на пути к своей мечте — стать школьным учителем..."
http://www.youtube.com/watch?v=n9lVcQAvT8s (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3Dn9lVcQAvT8s)
В данном случае лучше молчать, чем заняться безмозглой пропагандой того, в чём не смыслишь (набор чужих цитата опытом не является). Беды будет меньше. Говорить нужно не об одержании, не пугать людей тем, с чем они не могут бороться, а говорить о целомудрии которое станет профилактикой, разницу видите? Если нет полной возможности контролировать Тонкий Мир, то это будет самодеятельная халтура. Все "профессионально занимающиеся" уже сами под одержанием.
Жаль, что размышления по этой теме Вы в таком виде представляете... Диагноз поставила медицина, а мы пытались разобрать его причины... было желание глубже понять проблему...разве в Агни Йоге не поддерживается развитие мышления? Мы-которые уже коснулись Истинных Знаний, не понимаем друг друга, а что говорить о других людях? о тех кто еще и не задумывался над вопросами "Кто я? Что здесь делаю? Зачем явился в этот Мир? "
Владимир Чернявский
20.04.2015, 09:59
было желание глубже понять проблему..
Адонис, просто говорит о другой проблеме. О дилетантском желании ставить окружающим "диагнозы", размахивая цитатами Агни Йоги.
А размышлять, конечно необходимо. Спокойно, взвешенно, в дружеской атмосфере.
Жаль, что размышления по этой теме Вы в таком виде представляете... Диагноз поставила медицина, а мы пытались разобрать его причины... было желание глубже понять проблему...разве в Агни Йоге не поддерживается развитие мышления?"
"Глубже понять проблему" означает ее самостоятельно пережить.
Жаль, что размышления по этой теме Вы в таком виде представляете... Диагноз поставила медицина, а мы пытались разобрать его причины... было желание глубже понять проблему...разве в Агни Йоге не поддерживается развитие мышления?"
"Глубже понять проблему" означает ее самостоятельно пережить.
Мне кажется, мы не способны оценить способности окружающих...дай Бог со своими разобраться....но мыслить всегда полезно... К счастью...или к сожалению у нас -людей есть единственный путь к познанию мира-это Опыт, Размышление и Интуиция...и размышление очень важный аспект, способный из низшего Манаса (на начальном этапе упорствующего в нём) вознести к Высшему Манасу, когда начинает работать Синтез мышления....дай Бог каждому из нас этой Благодати....Чтобы добраться туда мы должны работать в этом плане, мыслить...не навязывая кому либо плоды своего мышления....мыслить не воспрещается, и Агни Йога доказательство этой рекомендации.... Давайте вместе пытаться понять проблемы нашей жизни...мы способны помочь друг другу....и терять эту возможность было глупо....не так много нам отпускают на жизнь земную.....
Мне кажется, мы не способны оценить способности окружающих...дай Бог со своими разобраться....но мыслить всегда полезно... К счастью...или к сожалению у нас -людей есть единственный путь к познанию мира-это Опыт, Размышление и Интуиция...и размышление очень важный аспект, способный из низшего Манаса (на начальном этапе упорствующего в нём) вознести к Высшему Манасу, когда начинает работать Синтез мышления....дай Бог каждому из нас этой Благодати....Чтобы добраться туда мы должны работать в этом плане, мыслить...не навязывая кому либо плоды своего мышления....мыслить не воспрещается, и Агни Йога доказательство этой рекомендации.... Давайте вместе пытаться понять проблемы нашей жизни...мы способны помочь друг другу....и терять эту возможность было глупо....не так много нам отпускают на жизнь земную.....
Вы правы, мыслить полезно. В том плане, что управлять этим процессом., дисциплинировать мысль, понимая, что она ведет и притягивает. Вопрос в другом: а куда ведет и что притягивает качественно. А закон, он один и тот же. Старшие товарищи и помогают, предупреждая. Потому что наше мышление не способно понять то, что выше его по определению.Но зато в этом плане помогает переживание. Конечно, каждому выбирать-что для него насущно переживать, в какой процесс погрузиться. и погрузить своих товарищей. :-)
Вы правы, мыслить полезно. В том плане, что управлять этим процессом., дисциплинировать мысль, понимая, что она ведет и притягивает. Вопрос в другом: а куда ведет и что притягивает качественно. А закон, он один и тот же. Старшие товарищи и помогают, предупреждая. Потому что наше мышление не способно понять то, что выше его по определению.Но зато в этом плане помогает переживание. Конечно, каждому выбирать-что для него насущно переживать, в какой процесс погрузиться. и погрузить своих товарищей.
Каждый из нас , ведает или нет, имеет некий стержень ценностей и первостепенных вещей для себя....у кого что...кто-то ортодоксальному Богу молится, кто-то золотому тельцу, кто-то женскому роду до скончания своих дней, кто-то наоборот и т.д..Души которые коснулись Агни Йоги, почувствовав что это ТО,мыслят уже соответствующим образом...здесь тоже интервал погрешностей широк...но все же более менее правильное направление...более менее-потому-то колоссально тяжело себя менять...и грехи то там, то здесь меняют траекторию....слава Богу, когда ты способен это видеть:)Так что имея НАПРАВЛЯЮЩЕГО штурвал держать легче....я имею ввиду мыслить в нужном направлении....а как радуют успехи! У нас сегодня идет дождь...помню себя раньше при такой погоде...хандра начиналась...сейчас просто как зритель в каком-то Грандиозном НАСТОЯЩЕМ театре...наблюдаешь и видишь все по другому...разве не Чудо?
То есть по вашей логике не нужно бороться со спидом наркоманией и тд? Борьбу нужно проводить в двух направлениях-профилактика и непосредственно лечение.
Спид диагностируется приборами, в отличии от одержания. Профилактика это соблюдение Заповедей, моральная чистота. Для этого совершенно нет необходимости упоминать одержание, запугивание не может дать плодов положительных.
А вот непосредственно лечение - это уже преступление. Не зря на бригаду создателя рекламируемого Вами сайта подавали в суд родственники потерпевших. Не существует сегодня ни методов диагностики, ни методов лечения, кроме доморощенных экзорцистов, которые с большей вероятностью подсадят одержателя, чем вылечат от него.
В данном случае лучше молчать, чем заняться безмозглой пропагандой того, в чём не смыслишь (набор чужих цитата опытом не является). Беды будет меньше. Говорить нужно не об одержании, не пугать людей тем, с чем они не могут бороться, а говорить о целомудрии которое станет профилактикой, разницу видите? Если нет полной возможности контролировать Тонкий Мир, то это будет самодеятельная халтура. Все "профессионально занимающиеся" уже сами под одержанием.
Жаль, что размышления по этой теме Вы в таком виде представляете... Диагноз поставила медицина, а мы пытались разобрать его причины... было желание глубже понять проблему...разве в Агни Йоге не поддерживается развитие мышления? Мы-которые уже коснулись Истинных Знаний, не понимаем друг друга, а что говорить о других людях? о тех кто еще и не задумывался над вопросами "Кто я? Что здесь делаю? Зачем явился в этот Мир? "
Почему Вы, kate, думаете, что здесь не понимают друг друга? Как раз наоборот. Просто вы человек новый, но и вас понять несложно. У кого то из ваших родственников личная проблема - Синдром Туретта, которую Вы пытаетесь решить через форум, при этом сами назвали тему "Детское одержание", то есть поставили знак равенства. Прежде чем говорить о "Детское одержании" Вам следовало бы разобраться вообще в очень многослойном термине "одержание". Элементалы, элементарии, развоплощённые сущности, астральные присоски, с замещением личности или без, - вариантов огромное море. Нет двух одинаковых случаев и общие разговоры мало помогут в решении конкретного вопроса, во всяком случае через публичный форум. Когда то, лет восемь - десять назад на этом форуме пробовали заняться этим вопросом по инициативе той, чей сайт рекламирует госпожа Тотал. Я тоже помогал ей собирать для книги всё про одержание. Но потом.... . Потом её группа решили ставить всем диагнозы и группой лечить. Начался кошмар. Лупили людям в лицо - твой муж (жена) одержимые, надо уходить и лечиться. Как это ощущается знаю по себе - мне поставили тот же диагноз. Сейчас я бы улыбнулся, но тогда тряхануло сильно. Ладно, я, а что говорить про менее подготовленных? Кто им дал право разрушать какие либо семьи диагнозами одержания у родственников, супругов, родителей, детей? Вот и сейчас они заводят пластинку про "лечение". И книга, которую собирали по нормальным материалам включая Учение, стала вреднейшей, когда в неё стали включать собственную диагностику и такие же доморощенные методы лечения. Перейдена тончайшая грань между целительством и вредительством. Сейчас кроме нагнетания страха на их сайте ничего нет. нельзя пугать людей, если не можешь помочь. Нельзя обрекать своими диагнозами, которые с огромнейшей вероятность ошибочны.
То есть по вашей логике не нужно бороться со спидом наркоманией и тд? Борьбу нужно проводить в двух направлениях-профилактика и непосредственно лечение.
Спид диагностируется приборами, в отличии от одержания. Профилактика это соблюдение Заповедей, моральная чистота. Для этого совершенно нет необходимости упоминать одержание, запугивание не может дать плодов положительных.
А вот непосредственно лечение - это уже преступление. Не зря на бригаду создателя рекламируемого Вами сайта подавали в суд родственники потерпевших. Не существует сегодня ни методов диагностики, ни методов лечения, кроме доморощенных экзорцистов, которые с большей вероятностью подсадят одержателя, чем вылечат от него. То есть по вашему и Тонкого Мира не существует раз его не регистрируют? Грани Агни Йоги. 1965 г. 036. (Апр. 4).
Снимки излучений, то есть ауры, позволят обнаружить тайных дугпа, которые могут вредить по широкому кругу. Обезвредить этих противников эволюции необходимо, ибо зло, причиненное ими, велико. При малейшей опасности быть выявленными они прячут когти, и только глаза выдают. Поверх всех врагов есть враги человечества, которые могут находиться среди всех слоев населения, совершенно независимо от того, кого они представляют, или как они называются, или к чему принадлежат. Тем и опасны, что прячутся под самыми благовидными наименованиями. Снимки излучений сорвут маски с этих носителей тьмы, и еще одним видом зла на Земле станет меньше. Хорши тоже подавали в суд на Рерихов и ЧТО?
И как можно было бы помочь родителям и ребенку?
Если это не ваш ребёнок, то скорее всего никак. Невозможно подойти к третьему лицу и сказать - давай я тебе помогу. Любые слова уйдут в песок. Нуждающийся должен лично найти себе того, кому доверится.
То есть по вашей логике не нужно бороться со спидом наркоманией и тд? Борьбу нужно проводить в двух направлениях-профилактика и непосредственно лечение.
Спид диагностируется приборами, в отличии от одержания. Профилактика это соблюдение Заповедей, моральная чистота. Для этого совершенно нет необходимости упоминать одержание, запугивание не может дать плодов положительных.
А вот непосредственно лечение - это уже преступление. Не зря на бригаду создателя рекламируемого Вами сайта подавали в суд родственники потерпевших. Не существует сегодня ни методов диагностики, ни методов лечения, кроме доморощенных экзорцистов, которые с большей вероятностью подсадят одержателя, чем вылечат от него. То есть по вашему и Тонкого Мира не существует раз его не регистрируют?
И Тонкий мир существует и Огненный и одержание. Как существуют и люди которые возомнили себя великими экзорцистами и взяли себе право ставить убийственные диагнозы, вводя людей с в состояние величайшего ужаса проламывают им ауры.
То есть по вашей логике не нужно бороться со спидом наркоманией и тд? Борьбу нужно проводить в двух направлениях-профилактика и непосредственно лечение.
Спид диагностируется приборами, в отличии от одержания. Профилактика это соблюдение Заповедей, моральная чистота. Для этого совершенно нет необходимости упоминать одержание, запугивание не может дать плодов положительных.
А вот непосредственно лечение - это уже преступление. Не зря на бригаду создателя рекламируемого Вами сайта подавали в суд родственники потерпевших. Не существует сегодня ни методов диагностики, ни методов лечения, кроме доморощенных экзорцистов, которые с большей вероятностью подсадят одержателя, чем вылечат от него. То есть по вашему и Тонкого Мира не существует раз его не регистрируют?
И Тонкий мир существует и Огненный и одержание. Как существуют и люди которые возомнили себя великими экзорцистами и взяли себе право ставить убийственные диагнозы, вводя людей с в состояние величайшего ужаса проламывают им ауры. Странно,но на упонмянутом мной сайте сразу написано:,, Авторы не занимаются изгнаниями, диагностикой и прогнозами по просьбам частных лиц" .И пожалуйста процитируйте где я призывал лечить одержание ребенка и какими способами?То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
С чего Вы решили, что чей либо суровый диагноз есть мнение правильное, а не к примеру мнение ещё более одержимого о здоровом?
С чего вдруг человек решает что он врач, если возможно сам катастрофически болен?
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
С чего Вы решили, что чей либо суровый диагноз есть мнение правильное, а не к примеру мнение ещё более одержимого о здоровом?
С чего вдруг человек решает что он врач, если возможно сам катастрофически болен? Не уходите от ответа ,прочите тему внимательнее я никаких диагнозов не ставил.Вы признаете факт существования явления одержания,но почему не можете признать существование людей могущих его определять?
Почему Вы, kate, думаете, что здесь не понимают друг друга? Как раз наоборот. Просто вы человек новый, но и вас понять несложно. У кого то из ваших родственников личная проблема - Синдром Туретта, которую Вы пытаетесь решить через форум, при этом сами назвали тему "Детское одержание", то есть поставили знак равенства.
Нет, нет Вы не поняли...У меня такой проблемы и близко нет, надеюсь что и не будет...Мне просто интересны генетические заболевания...у них ведь нет этиологии (с медицинской точки зрения)....но мы же с Вами знаем, что этиология есть у всех заболеваний, только вот медицинская наука их рассматривает в очень ограниченном ракурсе...а знак равенства поставила, потому что (если Вы смотрели весь фильм)...там явный признак есть...ребенок пытается остановить брань изрыгающуюся из его рта....он мучается, он старается, он ожидает со страхом....и ничего сделать не может...., то -внутреннее что говорит сильнее его... здесь на лицо два вида сознания...страшная штука...
И последнее... я недавно зарегистрировалась, но давно заходила сюда ибо слышала и чувствовала созвучие в мыслях в попытках объяснить то или иное явление...Агни Йога давно является моим духовным Путеводителем...более 20 лет я её изучаю и все, что касается этой философии...
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
С чего Вы решили, что чей либо суровый диагноз есть мнение правильное, а не к примеру мнение ещё более одержимого о здоровом?
С чего вдруг человек решает что он врач, если возможно сам катастрофически болен? Не уходите от ответа ,прочите тему внимательнее я никаких диагнозов не ставил.Вы признаете факт существования явления одержания,но почему не можете признать существование людей могущих его определять?
В данной теме диагнозы Вы не ставили, но рекламируете книгу и сайт которые этим занимаются. Если бы это была личная практика человека определяющего ождержание - Бог вам судья. Но вы же лезете к людям: катастрофа, бесы, одержание у всех вокруг, здоровых мало. Таких нагоняющих страхи нужно изолировать от людей, как самую опасную чуму. Странно я дал 2 сылки и все.В основном я цитировал Шлоки Учения указывающее но огромную распространненость одержания и необходимости исследования этого явления ,надеюсь упрекать Учение в нагонении страха вы не будете
.а знак равенства поставила, потому что (если Вы смотрели весь фильм)...там явный признак есть...ребенок пытается остановить брань изрыгающуюся из его рта....он мучается, он старается, он ожидает со страхом....и ничего сделать не может...., то -внутреннее что говорит сильнее его... здесь на лицо два вида сознания...страшная штука...
Фильм состоит из множества различных случаев, их нельзя обсуждать гуртом, они все индивидуальны. В одном случае вероятно предположить одно, в другом возможно десятое. Одно точно, нарушения на Тонком Плане, а не на генном, это второстепенно. Да, если брань то однозначно одержание, но в какой степени? В одной книге описывалось как через маленького ребёнка ругалась умершая бабушка, но со временем её астральная оболочка распалась и всё ушло. Случаи могут быть совершенно разные.
.а знак равенства поставила, потому что (если Вы смотрели весь фильм)...там явный признак есть...ребенок пытается остановить брань изрыгающуюся из его рта....он мучается, он старается, он ожидает со страхом....и ничего сделать не может...., то -внутреннее что говорит сильнее его... здесь на лицо два вида сознания...страшная штука...
Фильм состоит из множества различных случаев, их нельзя обсуждать гуртом, они все индивидуальны. В одном случае вероятно предположить одно, в другом возможно десятое. Одно точно, нарушения на Тонком Плане, а не на генном, это второстепенно. Да, если брань то однозначно одержание, но в какой степени? В одной книге описывалось как через маленького ребёнка ругалась умершая бабушка, но со временем её астральная оболочка распалась и всё ушло. Случаи могут быть совершенно разные. В какой книге? Вы можете гарантировать авторитетность этого источника? И как Вы можете гарантировать,что брань-однозначно одержание,противоречите сами себе
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
С чего Вы решили, что чей либо суровый диагноз есть мнение правильное, а не к примеру мнение ещё более одержимого о здоровом?
С чего вдруг человек решает что он врач, если возможно сам катастрофически болен? Не уходите от ответа ,прочите тему внимательнее я никаких диагнозов не ставил.Вы признаете факт существования явления одержания,но почему не можете признать существование людей могущих его определять?
В данной теме диагнозы Вы не ставили, но рекламируете книгу и сайт которые этим занимаются. Если бы это была личная практика человека определяющего ождержание - Бог вам судья. Но вы же лезете к людям: катастрофа, бесы, одержание у всех вокруг, здоровых мало. Таких нагоняющих страхи нужно изолировать от людей, как самую опасную чуму. Странно я дал 2 сылки и все.В основном я цитировал Шлоки Учения указывающее но огромную распространненость одержания и необходимости исследования этого явления ,надеюсь упрекать Учение в нагонении страха вы не будете
На этом форуме Учением прикрываются многие, и сектанты, и врачеватели самопальные, и националисты различные. Учение не предлагает заниматься лечением, в отличии от вас:
Борьбу нужно проводить в двух направлениях-профилактика и непосредственно лечение.
.а знак равенства поставила, потому что (если Вы смотрели весь фильм)...там явный признак есть...ребенок пытается остановить брань изрыгающуюся из его рта....он мучается, он старается, он ожидает со страхом....и ничего сделать не может...., то -внутреннее что говорит сильнее его... здесь на лицо два вида сознания...страшная штука...
Фильм состоит из множества различных случаев, их нельзя обсуждать гуртом, они все индивидуальны. В одном случае вероятно предположить одно, в другом возможно десятое. Одно точно, нарушения на Тонком Плане, а не на генном, это второстепенно. Да, если брань то однозначно одержание, но в какой степени? В одной книге описывалось как через маленького ребёнка ругалась умершая бабушка, но со временем её астральная оболочка распалась и всё ушло. Случаи могут быть совершенно разные. В какой книге? Вы можете гарантировать авторитетность этого источника? И как Вы можете гарантировать,что брань-однозначно одержание,противоречите сами себе
Гарантию даёт страховой полис. Вам я ничего гарантировать не собирался и никогда не буду. Это мы с kate так, по обсуждать в свободной манере, в виде версий, многообразие Тонкого Мира. Без ваших диагнозов.
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
С чего Вы решили, что чей либо суровый диагноз есть мнение правильное, а не к примеру мнение ещё более одержимого о здоровом?
С чего вдруг человек решает что он врач, если возможно сам катастрофически болен? Не уходите от ответа ,прочите тему внимательнее я никаких диагнозов не ставил.Вы признаете факт существования явления одержания,но почему не можете признать существование людей могущих его определять?
В данной теме диагнозы Вы не ставили, но рекламируете книгу и сайт которые этим занимаются. Если бы это была личная практика человека определяющего ождержание - Бог вам судья. Но вы же лезете к людям: катастрофа, бесы, одержание у всех вокруг, здоровых мало. Таких нагоняющих страхи нужно изолировать от людей, как самую опасную чуму. Странно я дал 2 сылки и все.В основном я цитировал Шлоки Учения указывающее но огромную распространненость одержания и необходимости исследования этого явления ,надеюсь упрекать Учение в нагонении страха вы не будете
На этом форуме Учением прикрываются многие, и сектанты, и врачеватели самопальные, и националисты различные. Учение не предлагает заниматься лечением, в отличии от вас:
Борьбу нужно проводить в двух направлениях-профилактика и непосредственно лечение. Опять неправда "Можно наблюдать примеры жестокого одержания. Нужно, чтобы врачи настолько поняли такое скотское состояние, чтобы уметь пресекать заразу. Правильно изолировать одержимых подобно прокаженным. Степени одержания могут быть неизлечимы. Мозг и сердце перерождаются от двойственного давления, но твердый, честный, познающий дух не ведает одержания". "Мир Огненный",ч.3, §467. Учение даже рекомендует изолировать многих одержимых
.а знак равенства поставила, потому что (если Вы смотрели весь фильм)...там явный признак есть...ребенок пытается остановить брань изрыгающуюся из его рта....он мучается, он старается, он ожидает со страхом....и ничего сделать не может...., то -внутреннее что говорит сильнее его... здесь на лицо два вида сознания...страшная штука...
Фильм состоит из множества различных случаев, их нельзя обсуждать гуртом, они все индивидуальны. В одном случае вероятно предположить одно, в другом возможно десятое. Одно точно, нарушения на Тонком Плане, а не на генном, это второстепенно. Да, если брань то однозначно одержание, но в какой степени? В одной книге описывалось как через маленького ребёнка ругалась умершая бабушка, но со временем её астральная оболочка распалась и всё ушло. Случаи могут быть совершенно разные. В какой книге? Вы можете гарантировать авторитетность этого источника? И как Вы можете гарантировать,что брань-однозначно одержание,противоречите сами себе
Гарантию даёт страховой полис. Вам я ничего гарантировать не собирался и никогда не буду. Это мы с kate так, по обсуждать в свободной манере, в виде версий, многообразие Тонкого Мира. Без ваших диагнозов. Так диагноз Вы поставили,а почему упрекаете других за постановку такого же диагноза?
Владимир Чернявский
20.04.2015, 21:20
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
Вопрос, кто посчитает себя в праве и возьмет на себя ответственность ставить подобные диагнозы?
.Вы признаете факт существования явления одержания,но почему не можете признать существование людей могущих его определять?
Вы знаете таких людей, которые безошибочно ставят подобные диагнозы?
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
Вопрос, кто посчитает себя в праве и возьмет на себя ответственность ставить подобные диагнозы?
.Вы признаете факт существования явления одержания,но почему не можете признать существование людей могущих его определять?
Вы знаете таких людей, которые безошибочно ставят подобные диагнозы? Какая разница знаю или нет?Учение говорит о НЕОБХОДИМОСТИ исследования этого явления,значит должны появиться люди которые будут ставить этот диагноз.Например Доктор Лукин подробно изучал это явление ,к сожалению материалы исследований не сохранились
Владимир Чернявский
20.04.2015, 21:33
То есть если человек чем-то болен то сообщать ему этот диагноз нельзя пусть он будет и очень суровым?
Вопрос, кто посчитает себя в праве и возьмет на себя ответственность ставить подобные диагнозы?
.Вы признаете факт существования явления одержания,но почему не можете признать существование людей могущих его определять?
Вы знаете таких людей, которые безошибочно ставят подобные диагнозы? Какая разница знаю или нет?Учение говорит о НЕОБХОДИМОСТИ исследования этого явления,значит должны появиться люди которые будут ставить этот диагноз...
Если мы здесь просто теоретизируем над строками Учения, то к чему тогда безапелляционные утверждения?
......значит должны появиться люди которые будут ставить этот диагноз.
Людей таких найти не проблема. А здоровы ли они сами?
Сердце, 416 Сколько бы ни скрывать явления Тонкого Мира, но слишком многие и различные люди видели их. Не через сеансы, не вызываниями, но через естественное зрение знают многие существование Тонкого Мира. Конечно, очень редко видеть Мир Огненный, но тонкое существо не далеко от нашего состояния. Многие даже не будут говорить об этих явлениях, ибо они обыкновенны для них. Даже самые простые люди не боятся их и знают в сердце своем, что и не следует бояться. Страх, прежде всего, отделяет людей от Тонкого Мира. Тем самым нарушается самое естественное явление. Люди также прибегают к непозволительной некромантии, забывая, что всякое насилие противно природе и вредит течению закона. Но и среди естественных явлений нужно помнить, что по сердцу и духовное зрение. Низшее состояние и видит низкое. Но духовное очищение дает и вышнезоркость. Так состояние сердца и будет держать сознание выше обычных явлений.
Выделил главное, то есть, кто видит в других одержимость (низкое состояние) сам низок. Вышнезоркость держит сознание выше этих явлений. Каббалист Михаэль Лайтман говорит, что он видит всех людей в исправленном состоянии. Понимаю так, неисправленный видит подобную неисправленность, она резонирует с ним, исправленный же видит всех исправленными, даже замечая признаки одержания, он на них не сосредотачивается, а шлет свою любовь, и эти признаки растворяются, по крайней мере в присутствии исправленного.
Тик тику рознь...
Мир Огненный ч.2, 196 Телодвижения человека должны быть осмыслены. Нужно воспитывать детей не только гимнастике, не только ритму, но смыслу экономии движений. Когда люди поймут Мир Огненный и излучения, они не будут бессмысленно махать руками и ногами, трясти головой и качаться без нужды. Если бы они представили свое аурическое яйцо, они не стали бы беспорядочно нарушать его ненужными колебаниями. Когда люди представят себе как бы огненный круг вояву около себя, они не будут бессмысленно прожигать руку свою. Особенно непростительны, так называемые, нервные движения. Именно, они показывают всю недисциплинированность воли. Каждый врач должен следить за такими привычками пациентов. Много заболеваний можно определить одними движениями человека. Можно излечить его от самых отвратительных привычек, наблюдая эти движения и показывая их вредность для тонкого тела. Так врач может проявить самую полезную деятельность и без физических лекарств.
А разве у ребенка есть полноценная заградительная сеть? Где она? Как он с нерожденными телами способен иметь полноценную защиту? ведь только когда ребенку исполняется семь лет, то есть когда у него прорезаются постоянные зубы у него рождается эфирное тело, а тело астральное рождается примерно в четырнадцатилетнем возрасте, то есть во время полового созревания. Ум или ментальное тело рождается примерно в возрасте двадцати одного года, когда мы говорим, человек достигает совершеннолетия.Природа предоставила компенсаторную функцию в виде родительской защиты...в том-то и весь ужас, что сейчас столько больных детей, высокая детская смертность...и одна из причин столь печального положения-войны в семьях....а значит происходят потери защиты детей...
"Вопрос 3. Не является ли аурическая оболочка расширением «столба света», манасического принципа, и не потому ли она не окружает ребенка до седьмого года?
Ответ. Аурическая оболочка при рождении совершенно чистая. Вопрос в том, какой манас будет окрашивать ее на седьмом году жизни. Манасическое расширение есть чистая Акаша. Луч манаса спускается в водоворот низших принципов и, будучи обесцвеченным и потому ограниченным камическими танхами и дефектами телесного организма, образует личность. Наследственная карма может настигнуть ребенка до седьмого года жизни, но ни одна индивидуальная карма не может начать действовать до нисхождения манаса."
"Инструкции для учеников внутренней группы" ЗАСЕДАНИЕ II 10 сентября 1890 г.
"Индивидуальная карма всегда является главной, основной. Причем карма, прежде всего, складывается из наклонностей, мыслей и побуждений человека, поступки – факторы второстепенные. Буддисты говорят: «Карма есть мысль». Если было бы иначе, то человек никогда не освободился бы от своей кармы. Именно, индивидуальная карма, будучи основной, решающей, влияет как на порождение, так и на погашение всех видов кармы. Вредя себе, человек тем самым вредит и другим. В Космосе все связано, все переплетено между собою, и ничто нельзя расчленить, потому и карму индивидуальную нельзя расчленить от всех прочих видов кармы, групповой, расовой и т. д. В Учении сказано: «Трудно просачиваются искры творчества на пути кармы, и еще меньше понимается истина кармического действия. Не извне приходит то, что принято считать кармой. В каждой клеточке заключена карма. Дух несет свое достижение и доспех»."
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
«1953г. 445. (Сент. 16). … Даже в случае самого жестокого одержания в это скотское состояние привел человека его свободный выбор.»
Возможно, этот неверный выбор человек делал в прошлой жизни, а в нынешней «платит» по счетам…
«1953г. 445. (Сент. 16). … Даже в случае самого жестокого одержания в это скотское состояние привел человека его свободный выбор.»
Возможно, этот неверный выбор человек делал в прошлой жизни, а в нынешней «платит» по счетам…
Вот именно "свободный выбор". А вновь родившегося какой может делать свободный выбор?
Природа всегда даёт шанс для исправления. Шанс. Потому человек вновь и вновь рождается. А вы все наказать и наказать . Вот когда станет принимать самостоятельно и осознанно решения ,вот тогда и станет ясно-нравится ему своя "блевотина",или желает он избавится от нее.
«1953г. 445. (Сент. 16). … Даже в случае самого жестокого одержания в это скотское состояние привел человека его свободный выбор.»
Возможно, этот неверный выбор человек делал в прошлой жизни, а в нынешней «платит» по счетам…
Вот именно "свободный выбор". А вновь родившегося какой может делать свободный выбор?
Природа всегда даёт шанс для исправления. Шанс. Потому человек вновь и вновь рождается. А вы все наказать и наказать . Вот когда станет принимать самостоятельно и осознанно решения ,вот тогда и станет ясно-нравится ему своя "блевотина",или желает он избавится от нее.
Кстати помогает одержанию и все окружающее человека. Зайдите в магазин, что на самом почетном месте? То, что приносит большую прибыль пособникам в одержании - это спиртное и сигареты. Пройдите по городу, аптека, аптека, аптека, а как дела со спортом? Включите телевизор - пошлость, бескультурье и т.д. А ночные клубы? А кафе с мордобойными посетителями и многое многое. Нет работы, нет денег на пропитание, нечем заплатить за жилье и т.д. И как одержимому стать лучше, когда вокруг находится все то, что приводит к одержанию.
Но сражаться за свою свободу пациенту придется все-таки самому. Необходимо пробудить его волю. Ему следует изгнать яд из своего организма. Дюйм за дюймом должен он отвоевывать утраченные позиции. Он должен ясно осознавать, что это вопрос жизни и смерти, избавления и гибели, и стремиться к победе, подобно тому, кто совершает последнее героическое усилие, чтобы спасти свою жизнь. Диета его должна быть простою: он не должен есть животную пищу, притрагиваться к спиртному и находиться в компании, где сохраняется хоть малейшая возможность вызвать у него нечистые мысли. Он должен как можно меньше оставаться в одиночестве и очень тщательно подбирать товарищей. Ему следует больше двигаться и много бывать на открытом воздухе, использовать древесное топливо вместо угля. Каждый признак того, что дурное влияние все еще присутствует в нем, нужно принимать как вызов, дабы контролировать свои мысли, устремляя их к чистым, возвышенным, духовным вещам, чего бы это ни стоило, с решимостью перенести все, но не уступить.
Е.П.Блаватская
Если ребенок одержим, то уверенна, что ему посылаются родственники, которые способны своим примером, своей любовью и т.д. оградить свое чадо от многого безумия, которое нас окружает. Поэтому и учителя должны выбираться детьми, а не назначаться педсоветом, поэтому и врач должен выбираться пациентом, а не закрепляться медсоветом по участкам, поэтому должно быть больше госпредприятий, где работники могут убирать директора самодура и т.д.
«1953г. 445. (Сент. 16). … Даже в случае самого жестокого одержания в это скотское состояние привел человека его свободный выбор.»
Возможно, этот неверный выбор человек делал в прошлой жизни, а в нынешней «платит» по счетам…
Вот именно "свободный выбор". А вновь родившегося какой может делать свободный выбор?
Природа всегда даёт шанс для исправления. Шанс. Потому человек вновь и вновь рождается. А вы все наказать и наказать . Вот когда станет принимать самостоятельно и осознанно решения ,вот тогда и станет ясно-нравится ему своя "блевотина",или желает он избавится от нее.
Кстати помогает одержанию и все окружающее человека. Зайдите в магазин, что на самом почетном месте? То, что приносит большую прибыль пособникам в одержании - это спиртное и сигареты. Пройдите по городу, аптека, аптека, аптека, а как дела со спортом? Включите телевизор - пошлость, бескультурье и т.д. А ночные клубы? А кафе с мордобойными посетителями и многое многое. Нет работы, нет денег на пропитание, нечем заплатить за жилье и т.д. И как одержимому стать лучше, когда вокруг находится все то, что приводит к одержанию.
Согласен. Но вы не о том
Если ребенок одержим, то уверенна, что ему посылаются родственники, которые способны своим примером, своей любовью и т.д. оградить свое чадо от многого безумия, которое нас окружает. Поэтому и учителя должны выбираться детьми, а не назначаться педсоветом, поэтому и врач должен выбираться пациентом, а не закрепляться медсоветом по участкам, поэтому должно быть больше госпредприятий, где работники могут убирать директора самодура и т.д.
Хорошо если так...если кто-то готов поддерживать и не сдаваться...это очень тяжело, колоссальные усилия нужны чтобы не упасть духом...Как важны в таком случае знания о перевоплощении! Тогда находятся ответы на вопросы "за что?", не умирает надежда на будущую полноценную жизнь...это очень важно....
Возможно, этот неверный выбор человек делал в прошлой жизни, а в нынешней «платит» по счетам…
Честно говоря мы все сюда возвращаемся, потому что делали не верный выбор в прошлом, просто тяжесть участи у всех отличается по степени тяжести...Данные люди ооочень отяжелили свою...дай Бог им и их близким выдержать эту напасть...
Когда наши учёные мужи проснуться, чтобы со своего авторитетного постамента объявить о том, что Тонкий мир существует, что он участвует в жизни землян...? Доказательства прут как грибы после дождя...У меня есть знакомый психиатр, так он, зная своих больных говорит, что весь город заполнен ими...Семьями болеют...даже подъездами...во..выпало нам время ...
Возможно, этот неверный выбор человек делал в прошлой жизни, а в нынешней «платит» по счетам…
Честно говоря мы все сюда возвращаемся, потому что делали не верный выбор в прошлом, просто тяжесть участи у всех отличается по степени тяжести...Данные люди ооочень отяжелили свою...дай Бог им и их близким выдержать эту напасть...
Когда наши учёные мужи проснуться, чтобы со своего авторитетного постамента объявить о том, что Тонкий мир существует, что он участвует в жизни землян...? Доказательства прут как грибы после дождя...У меня есть знакомый психиатр, так он, зная своих больных говорит, что весь город заполнен ими...Семьями болеют...даже подъездами...во..выпало нам время ...
Есть такой термин "диффамация":
Диффамация (из лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) diffamo «порочу») — распространение порочащих сведений (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%89%D0%B8%D 0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1 %8F). В большинстве стран рассматривается как правонарушение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5), заключающееся в распространении не соответствующих действительности порочащих сведений, умаляющих честь, достоинство и деловую репутацию потерпевшего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8FИногда некоторые речи об одержании - это тоже диффамация, намеренные усилия на распространение слухов о тонких энергиях, о духовном и тонкоматериальном, иногда эти беседы об одержании - намеренный посев страха.
Почему не надо так активно продвигать слухи об одержании? Дело в том, кто ничего не понимает в этом деле - будет ощущать страхи панику, то есть переживания, которые только усугубят состояние общества. Ну а тем, кто понимает и занет как с этим бороться - тому не нужны эти рассказы про все эти "в чёрной-чёрной комнате, чёрная-чёрная рука..."
может не в тему, но посмотреть стоит.
http://www.youtube.com/watch?v=0sK1pBtEIuE
Диффамация (из лат. diffamo «порочу») — распространение порочащих сведений. В большинстве стран рассматривается как правонарушение, заключающееся в распространении не соответствующих действительности порочащих сведений, умаляющих честь, достоинство и деловую репутацию потерпевшего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...86%D0%B8%D1%8F
Иногда некоторые речи об одержании - это тоже диффамация, намеренные усилия на распространение слухов о тонких энергиях, о духовном и тонкоматериальном, иногда эти беседы об одержании - намеренный посев страха.
Почему не надо так активно продвигать слухи об одержании? Дело в том, кто ничего не понимает в этом деле - будет ощущать страхи панику, то есть переживания, которые только усугубят состояние общества. Ну а тем, кто понимает и занет как с этим бороться - тому не нужны эти рассказы про все эти "в чёрной-чёрной комнате, чёрная-чёрная рука..."
Спасибо Вам за мнение…Интересно оно… и доказывает наши различия в во взглядах и трактовках…Не знаю чем Вам показалось страшна моя фраза о мнении врача психиатра….Его мнение не страшнее, чем статистика, например, ВОЗ в области психиатрии….или можно почитать о мнении Кекелидзе и его прогнозах…всё же он непосредственно контролирует ситуацию в России…можно почитать статистику о проституции, наркомании, алкоголизме, суицидах….подростковых например…и других разных пакостях. А еще необходимо устоять от знаний о других недугах, атакующих нас….Почему-то эти цифры не так ранят Души как простые слова, и на то есть причина. Как говорил великий Лао-Цзы «Речь истины проста. Голос истины противен слуху.»И Лермонтов очень здорово сказал когда-то: «Довольно людей кормили сластями; у них от этого испортился желудок: нужны горькие лекарства, едкие истины».
Самое интересное, что мы здесь с вами общаемся не на базарной площади…данное общество объединяют определенные знания, показывающие что Агни Йога и Елена Ивановна и Елена Петровна кроме одержания, многое говорили и о страхе….Так чего нам бояться…А если сюда кто-то заглянул из любопытства, то он много странного здесь найдет…
Иногда некоторые речи об одержании - это тоже диффамация, может это бывает, но не в данном случае....Согласитесь....:)
Я стараюсь всегда помнить о законе Причинно-Следственной связи и о принципе "Не навреди".....мне так кажется...
может не в тему, но посмотреть стоит.
Спасибо...На выходные-обязательно..
Владимир Чернявский
22.04.2015, 08:59
Иногда некоторые речи об одержании - это тоже диффамация, намеренные усилия на распространение слухов о тонких энергиях, о духовном и тонкоматериальном, иногда эти беседы об одержании - намеренный посев страха.
Особенно, если после, распространяющий подобные страхи, начинает претендовать на роль "гуру". Так рождаются секты, спаянные стахом одержания. И это не теоретизирование - подобное уже случалось.
Возможно, этот неверный выбор человек делал в прошлой жизни, а в нынешней «платит» по счетам…
Честно говоря мы все сюда возвращаемся, потому что делали не верный выбор в прошлом, просто тяжесть участи у всех отличается по степени тяжести...Данные люди ооочень отяжелили свою...дай Бог им и их близким выдержать эту напасть...
Когда наши учёные мужи проснуться, чтобы со своего авторитетного постамента объявить о том, что Тонкий мир существует, что он участвует в жизни землян...? Доказательства прут как грибы после дождя...У меня есть знакомый психиатр, так он, зная своих больных говорит, что весь город заполнен ими...Семьями болеют...даже подъездами...во..выпало нам время ...
Есть такой термин "диффамация":
Диффамация (из лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) diffamo «порочу») — распространение порочащих сведений (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%89%D0%B8%D 0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1 %8F). В большинстве стран рассматривается как правонарушение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5), заключающееся в распространении не соответствующих действительности порочащих сведений, умаляющих честь, достоинство и деловую репутацию потерпевшего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8FИногда некоторые речи об одержании - это тоже диффамация, намеренные усилия на распространение слухов о тонких энергиях, о духовном и тонкоматериальном, иногда эти беседы об одержании - намеренный посев страха.
Почему не надо так активно продвигать слухи об одержании? Дело в том, кто ничего не понимает в этом деле - будет ощущать страхи панику, то есть переживания, которые только усугубят состояние общества. Ну а тем, кто понимает и занет как с этим бороться - тому не нужны эти рассказы про все эти "в чёрной-чёрной комнате, чёрная-чёрная рука..." Сердце, 266 Не замечаете ли многих одержимых кругом? Нужно обратить внимание на неслыханное одержание. Так можно бороться с ним. Прежде всего, нужно понять с кем имеете дело, ибо осознать, значит победить Владыка тоже занимается диффамацией?
Сердце, 416 Сколько бы ни скрывать явления Тонкого Мира, но слишком многие и различные люди видели их. Не через сеансы, не вызываниями, но через естественное зрение знают многие существование Тонкого Мира. Конечно, очень редко видеть Мир Огненный, но тонкое существо не далеко от нашего состояния. Многие даже не будут говорить об этих явлениях, ибо они обыкновенны для них. Даже самые простые люди не боятся их и знают в сердце своем, что и не следует бояться. Страх, прежде всего, отделяет людей от Тонкого Мира. Тем самым нарушается самое естественное явление. Люди также прибегают к непозволительной некромантии, забывая, что всякое насилие противно природе и вредит течению закона. Но и среди естественных явлений нужно помнить, что по сердцу и духовное зрение. Низшее состояние и видит низкое. Но духовное очищение дает и вышнезоркость. Так состояние сердца и будет держать сознание выше обычных явлений.
Выделил главное, то есть, кто видит в других одержимость (низкое состояние) сам низок. Вышнезоркость держит сознание выше этих явлений. Каббалист Михаэль Лайтман говорит, что он видит всех людей в исправленном состоянии. Понимаю так, неисправленный видит подобную неисправленность, она резонирует с ним, исправленный же видит всех исправленными, даже замечая признаки одержания, он на них не сосредотачивается, а шлет свою любовь, и эти признаки растворяются, по крайней мере в присутствии исправленного. То есть доктор Феликс Лукин ,серъезно занимающийся исследованием этого явления сам низок?... Что касается Лайтмана прочитайте его мнение о исключительности Каббалы и отрицании Теософии и Агни Йоги
......значит должны появиться люди которые будут ставить этот диагноз.
Людей таких найти не проблема. А здоровы ли они сами? Надо объективно изучать это явление ,ища признаки одержания ,по наличию которых можно и ставить диагноз.На упомянутом сайте эти признаки исследуются,прочтите книгу ,,глазные признаки одержания" Мир Огненный132. Напрасно западные врачи говорят о трудности работы с Нами. Мы никогда не были против экспериментальных методов. Напротив, Мы приветствуем каждое непредубежденное действие. Мы одобряем, когда член Британского Медицинского Совета говорит о правильных методах изысканий. Мы готовы способствовать русскому ученому в работе по иммунитету и бессмертию. Мы радуемся, когда японский хирург применяет астрологические сроки. Мы даем помощь латвийскому врачу при нахождении глазных признаков одержимости . Мы готовы каждому помочь и за каждого радоваться. Именно Мы непрестанно требуем наблюдений и всячески направляем к внимательности. Мы говорим о действительности, утверждаем нелепость отвлеченности. Так Мы желаем, чтобы врачи и ученые Запада отнеслись справедливо к Нашему сотрудничеству. Нужно понять, что пришло время очистить факты от последствий шелухи. Пора признаться, что многие суеверия еще произрастают на огородах обособленности. Так к суеверию будет принадлежать осуждение всего, что не мое. Освобожденность мышления будет именно украшением истинного знания.
Владимир Чернявский
22.04.2015, 11:04
Владыка тоже занимается диффамацией?
Владыка - источник комплексного и гармоничного Учения о совершенствовании человека. Кроме сведений об одержании Агни Йога содержит и массу других сведений. В том числе и о том, как избегать подобных недугов, а главное - как двигаться в совершенствовании собственных побуждений, мышления, чувств и т.д.
Когда весь этот комплекс фактически отбрасывается и вся Агни Йога сводится к поиску одержимых, причем в довольно агрессивной форме, то возникает известный перекос, с самыми негативными последствиями. Люди перестают заниматься, собственно, йогой, а превращаются в фанатичных "охотников за одержимыми" с одержимой настойчивостью педалирующих одну и ту же тему при любых обсуждениях Агни Йоги.
Владыка тоже занимается диффамацией?
Владыка - источник комплексного и гармоничного Учения о совершенствовании человека. Кроме сведений об одержании Агни Йога содержит и массу других сведений. В том числе и о том, как избегать подобных недугов, а главное - как двигаться в совершенствовании собственных побуждений, мышления, чувств и т.д.
Когда весь этот комплекс фактически отбрасывается и вся Агни Йога сводится к поиску одержимых, причем в довольно агрессивной форме, то возникает известный перекос, с самыми негативными последствиями. Люди перестают заниматься, собственно, йогой, а превращаются в фанатичных "охотников за одержимыми" с одержимой настойчивостью педалирующих одну и ту же тему при любых обсуждениях Агни Йоги. Почему в теме под названием,,Детское Одержание" находящуюся в свободном разговоре-идут пресечения обсуждения этого явления с позиции Агни Йоги ?
Сердце, 416 ........ Но и среди естественных явлений нужно помнить, что по сердцу и духовное зрение. Низшее состояние и видит низкое. Но духовное очищение дает и вышнезоркость. Так состояние сердца и будет держать сознание выше обычных явлений.
Выделил главное, ..... Позвольте немного поправить: духовное очищение позволяет видеть и низшее, и Высшее. Готама Будда не только видел , но и противостоял легионам тьмы, так что, он "пал" ниже низкого? А явление искусителя Христу?
...... Почему в теме под названием,,Детское Одержание" находящуюся в свободном разговоре-идут пресечения обсуждения этого явления с позиции Агни Йоги ?
Все рассуждения летят " в топку", когда такая проблема (не дай Бог!) касается лично. Если есть конкретная необходимость в помощи, надо искать тех кто действительно помогает. Чаще всего это православные священники. Но не факт, что они могут помочь во всех случаях. Это беда общечеловеческая и решение надо искать во всех допустимых вариантах.
Владимир Чернявский
22.04.2015, 11:36
Почему в теме под названием,,Детское Одержание" находящуюся в свободном разговоре-идут пресечения обсуждения этого явления с позиции Агни Йоги ?
Мне более интересует другой вопрос. Почему при обсуждении тем Агни Йоги всегда появляется кто-то, кто начинает агрессивно обвинять других участников темы в "обмане", "лжи", "не соответствии Агни Йоге" и т.д.?
Почему в теме под названием,,Детское Одержание" находящуюся в свободном разговоре-идут пресечения обсуждения этого явления с позиции Агни Йоги ?
Мне более интересует другой вопрос. Почему при обсуждении тем Агни Йоги всегда появляется кто-то, кто начинает агрессивно обвинять других участников темы в "обмане", "лжи", "не соответствии Агни Йоге" и т.д.?
Просто таков уровень познания. Дело в том, что терпение и терпимость, а также сострадание и участие к людским бедам приходят потом, а пока человек ещё только зашёл в Храм, он стремится к поиску своего места... К сожалению, очень часто за счет локтей.
А надо-то: просто поговорить и улыбнуться.
Особенно, если после, распространяющий подобные страхи, начинает претендовать на роль "гуру". Так рождаются секты, спаянные стахом одержания. И это не теоретизирование - подобное уже случалось.
Случалось, безусловно...Но мы здесь все, надеюсь, в этом плане осознанно говорим, т.е. понимаем, что такое нарушение Законов...и никто из обсуждавших не собирается выступать в роли гуру и собирать паству...
Amarilis
22.04.2015, 12:37
Когда весь этот комплекс фактически отбрасывается и вся Агни Йога сводится к поиску одержимых, причем в довольно агрессивной форме, то возникает известный перекос, с самыми негативными последствиями. Люди перестают заниматься, собственно, йогой, а превращаются в фанатичных "охотников за одержимыми" с одержимой настойчивостью педалирующих одну и ту же тему при любых обсуждениях Агни Йоги.Ничего удивительного, человек сам нуждается в помощи: Сообщение от TOTAL
Помогите.Сам страдаю от этой напасти несколько лет сущность сильно укрепилась.Я пытался сам ее изгнать,в начале эффект был,но сейчас не могу на нее влиять.Она вытягивает все жизненные силы.Я изучил всю скудную информацию по этой теме в интернете,теперь я могу мгновенно определять одержимых людей,но изганать свою не могу. Что делать?
(Одержание). (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=481309#post481309)
Мне более интересует другой вопрос. Почему при обсуждении тем Агни Йоги всегда появляется кто-то, кто начинает агрессивно обвинять других участников темы в "обмане", "лжи", "не соответствии Агни Йоге" и т.д.?Ответ выше.
Человек смотря на других видит себя, это наш путь к единению и так же огромное препятствие на пути к этому. Сложно быть многословным. Но лишь труд по совершенствованию своего я способен сблизить людей. Найти путь решения не сложно. Там где оно уже готово. Его нет там где не найден путь.
Человек смотря на других видит себя, это наш путь к единению и так же огромное препятствие на пути к этому. Сложно быть многословным. Но лишь труд по совершенствованию своего я способен сблизить людей. Найти путь решения не сложно. Там где оно уже готово. Его нет там где не найден путь.
Вы интересно высказываетесь....Первое предложение еще понятно...Мы все устроены одинаково, это должно нам помочь в духовном сближении, но пока что это отдаляет большинство друг от друга (на данном этапе развития)..
а как перевести дальше....
Сложно быть многословным. Но лишь труд по совершенствованию своего я способен сблизить людей. Найти путь решения не сложно. Там где оно уже готово. Его нет там где не найден путь.
Особенно, если после, распространяющий подобные страхи, начинает претендовать на роль "гуру". Так рождаются секты, спаянные стахом одержания. И это не теоретизирование - подобное уже случалось.
Случалось, безусловно...Но мы здесь все, надеюсь, в этом плане осознанно говорим, т.е. понимаем, что такое нарушение Законов...и никто из обсуждавших не собирается выступать в роли гуру и собирать паству...
Ещё как собирались, а когда не получилось, то всех не согласных с действиями "борцов с эпидемией" записали в одержимые, практически весь форум. И представители этой крайне деструктивной группы иногда появляются здесь со своей фишкой - постановка диагноза и запугивание всех кого можно одержанием.
......значит должны появиться люди которые будут ставить этот диагноз.
Людей таких найти не проблема. А здоровы ли они сами? Надо объективно изучать это явление ,ища признаки одержания ,по наличию которых можно и ставить диагноз.На упомянутом сайте эти признаки исследуются,прочтите книгу ,,глазные признаки одержания"
То, что написано в рекламируемой Вами книге о глазных признаках - полнейший бред. Если взять фото глаз самих "исследователей, но не сказать им об этом, то они там найдут столько одержания, сколько будет надо. Иногда, тяжёлую форму одержания можно определить по живым глазам, но не по фото глаза, там работает совершенно другой механизм. Все методы "диагностики" описанные в этой, уже деструктивной книге, можно в равной степени найти и применить к самим авторам. И всё будет "объективно".
Да Бог с ними...Они не стоят того чтобы память о ним омрачала какое-либо обсуждение
здесь...Вы же знаете, каждый из нас платит по счетам....Если они так поступали , то это только доказывает, что все люди с разными скоростями развиваются...и они пока, что в этом невежественны...Кстати, очень простой путь не злиться на кого либо это вспоминать, что и мы не во всем идеальны...(Говорю мы-потому-что до ангелов нам далеко...:p) Мне , например, это очень помогло успокоить своего астрала, который как у всех людей, прикоснувшихся к каким либо знаниям, начал права качать и оценивать свысока...Этот этап все проходят...Главное быстрее его пройти.... :p
То, что написано в рекламируемой Вами книге о глазных признаках - полнейший бред. Если взять фото глаз самих "исследователей, но не сказать им об этом, то они там найдут столько одержания, сколько будет надо. Иногда, тяжёлую форму одержания можно определить по живым глазам, но не по фото глаза, там работает совершенно другой механизм. Все методы "диагностики" описанные в этой, уже деструктивной книге, можно в равной степени найти и применить к самим авторам. И всё будет "объективно".
Адонис Вы "рубите с топора"....Эти люди тщательным образом исследовали эту проблему...Их доводы и доказательства очень интересны...Так можно любое утверждение в профанацию записать...
…можно почитать статистику о проституции, наркомании, алкоголизме, суицидах….подростковых например…и других разных пакостях. А еще необходимо устоять от знаний о других недугах, атакующих нас….
Хорошая получилась фраза; устоять от знаний атакующих нас. Как можно атаковать другого человека знаниями об одержании, если нет реальных методов диагностики и нет ни одного реально действующего метода избавления? Получится атака на беззащитных, посев страха без возможности лечения, что только увеличит эпидемию в прогрессе.
Статистику можно и не читать, и так понятно, что воздействие Тонкого Мира происходит постоянно и на всех без исключения. Не надо быть великим ясновидящим, что бы заметить степень воздействия третьей силы, например, у пьяного. При наличии 1,5 промилле в крови человека уже не узнать, другое лицо, другое поведение, другой запах, мутный взгляд. Все признаки одержания. Потом он будет сам удивляться, почему это его "чёрт дёрнул" сделать то, что он никогда не собирался. А проспался - вроде ничего, до следующего раза. Какой диагноз? С сексом ещё сложнее. Там могут воздействовать элементалы и элементарии, лярвы. Когда во сне давит желание секса - это чья работа? Какой диагноз? И кому? Всем? Кто может определять степень воздействия? Вариантов и степеней "одержания" может быть тысяча, ибо Тонкий Мир огромен. Учится разбираться надо, но аккуратно, самостоятельно и без малейшей попытки озвучивания мнения. Ошибка может сломать человека. Можешь вылечить, помочь - сделай и только после выздоравливания можно будет пояснить, что да как. Не можешь - лучше молчи.
То, что написано в рекламируемой Вами книге о глазных признаках - полнейший бред. Если взять фото глаз самих "исследователей, но не сказать им об этом, то они там найдут столько одержания, сколько будет надо. Иногда, тяжёлую форму одержания можно определить по живым глазам, но не по фото глаза, там работает совершенно другой механизм. Все методы "диагностики" описанные в этой, уже деструктивной книге, можно в равной степени найти и применить к самим авторам. И всё будет "объективно".
Адонис Вы "рубите с топора"....Эти люди тщательным образом исследовали эту проблему...Их доводы и доказательства очень интересны...Так можно любое утверждение в профанацию записать...
Это для вас "очень интересно", а для меня, уже с ними общавшегося, подобное "диагностирование" есть преступление, за которое нужно изолировать от общества. И от любого общественного средства распространения.
Вы вправе завязать с ними личную переписку на их сайте, любопытствуйте на здоровье, до получения диагноза. Мои же знания по этому вопросу предписывают мне делать то, что делаю. Надо будет рубить - значит будем вести себя по обстоятельствам.
Человек смотря на других видит себя, это наш путь к единению и так же огромное препятствие на пути к этому. Сложно быть многословным. Но лишь труд по совершенствованию своего я способен сблизить людей. Найти путь решения не сложно. Там где оно уже готово. Его нет там где не найден путь.
Вы интересно высказываетесь....Первое предложение еще понятно...Мы все устроены одинаково, это должно нам помочь в духовном сближении, но пока что это отдаляет большинство друг от друга (на данном этапе развития)..
а как перевести дальше....
Сложно быть многословным. Но лишь труд по совершенствованию своего я способен сблизить людей. Найти путь решения не сложно. Там где оно уже готово. Его нет там где не найден путь.
Надо понять, что трудясь для совершенствования себя, вы делаете благо для всего общества. А там где делаете благо обществу, совершенствуете себя. Во много раз значительнее сознание труда в лечении тяжких душевных недугов, путь изменения себя - труд. Там где вы найдете себя, труд.
Что бы не искать недостатки в других, ищите их в себе, там вы сможете их перебороть, а точнее трансмутировать в качества. Можно всему себя посвятить тому, что улучшать качество жизни. Надо быть готовым, что это не избавит от тяжелых противоречий, и действовать от сегодня. Хорошо, если советы даются по сознанию.
.Да если еще, в придачу, и заградительная сеть родителей, защищающая до 7 лет ребенка
Еще пару слов по поводу защиты ребенка от действия кармы.
«1953г. 410. (Авг. 27). … С момента рождения человека энергии кармических зерен, заложенных в ауре человека, начинают действовать, неумолимо создавая соответствующее им окружение.»
Мой личный опыт подсказывает, что именно так и есть...
.Да если еще, в придачу, и заградительная сеть родителей, защищающая до 7 лет ребенка
Еще пару слов по поводу защиты ребенка от действия кармы.
«1953г. 410. (Авг. 27). … С момента рождения человека энергии кармических зерен, заложенных в ауре человека, начинают действовать, неумолимо создавая соответствующее им окружение.»
Мой личный опыт подсказывает, что именно так и есть...
Как понимается "соответствующее им окружение." ? Как предполагаю ,одержание детское тоже?
соответствующее им окружение
Условия для наилучшей отработки кармы. Не всегда карма отрабатывается одержанием.
1956г. 391. (Июль 21). … Карма одержания ужасна.
«1953г. 410. (Авг. 27). … С момента рождения человека энергии кармических зерен, заложенных в ауре человека, начинают действовать, неумолимо создавая соответствующее им окружение.»
Здесь сказано,не более того, что с момента рождения начинает неумолимо действовать Закон Кармы...И действия его лежат между полюсом счастья и страдания...А одержимость также в этом интервале находится....
Закон Кармы...И действия его лежат между полюсом счастья и страдания
Как же редка карма счастья...))
Есть в Интернете видео чина отчитки одержимых в Сергиевой Лавре… Многие ходят неоднократно на отчитку… Почему большинству это не помогает, отвечает Владыка.
«1953г. 421. Немыслимо, чтобы один человек мог простить или отпустить грехи другому человеку, то есть нейтрализовать или прекратить ход и развитие порожденных данным проступком причин. И корни, и следствия этих энергий вне власти человеческой. Колесо причинности, пущенное в действие, не может быть остановлено ни раскаянием, ни отпущением греха даже за плату. И все же дана формула «Прощаются тебе твои грехи». Но даже последователям Сказано: «Возьми крест свой и следуй за Мною». В глазах наркомана лежит печать самоосуждения и падения. Грехи, то есть поступки, вызывающие тяжкие следствия, накладывают на дух, их допустивший, печать обреченности. Поврежденные души можно узнать по глазам. Причина и следствие связаны прямой линией. Допускающий ошибку вред наносит прежде всего самому себе. Самопоранением своего микрокосма можно назвать действие предосудительное. Известное количество ошибок может вызвать остановку эволюции духа, что тяжко ложится на сознание плитою безысходности. Не от следствий проступков Освобождает Учитель, произнося указанную формулу, но от давления груза, мешающего духу двигаться по спирали эволюции. Именно сбросив тяжесть, парализующую дух, устремляется освобожденное сознание пути восхождения, но взяв крест с собою, то есть карму свершенных деяний. Таким образом, не об отпущении греха говорится, но об освобождении от власти его над сознанием, мешающей сознанию двигаться. Печать обреченности снимается с духа властью Учителя, и дух, воспрянув, может продолжать прерванный путь. Эта возможность дается всем, даже разбойнику и блуднице. Под влиянием Света Учителя человек обретает возможность устремиться духом, несмотря груз за плечами. Человек обретает величайшую свободу, свободу восходить духом, несмотря ни на что. Только так можно понять искупление и искупительную жертву Спасителя. Каждому дан путь и возможность сбросить цепи, мешающие движению. Искуплена и уничтожена безысходная замкнутость круга, обрекавшая человечество на застой и регресс, Жертва принесена, дабы люди могли восходить.»
соответствующее им окружение
Условия для наилучшей отработки кармы. Не всегда карма отрабатывается одержанием.
1956г. 391. (Июль 21). … Карма одержания ужасна.
Не всегда ,значит может иногда? Т.е ,могут как отработка кармы ,всунуть иногда одержание?если грубо так. И в ребёнка,если по теме?
Если мысли в таком направлении,то это маразм
«1953г. 421. Немыслимо, чтобы один человек мог простить или отпустить грехи другому человеку, то есть нейтрализовать или прекратить ход и развитие порожденных данным проступком причин. И корни, и следствия этих энергий вне власти человеческой. Колесо причинности, пущенное в действие, не может быть остановлено ни раскаянием, ни отпущением греха даже за плату. И все же дана формула «Прощаются тебе твои грехи». Но даже последователям Сказано: «Возьми крест свой и следуй за Мною». В глазах наркомана лежит печать самоосуждения и падения. Грехи, то есть поступки, вызывающие тяжкие следствия, накладывают на дух, их допустивший, печать обреченности. Поврежденные души можно узнать по глазам. Причина и следствие связаны прямой линией. Допускающий ошибку вред наносит прежде всего самому себе. Самопоранением своего микрокосма можно назвать действие предосудительное. Известное количество ошибок может вызвать остановку эволюции духа, что тяжко ложится на сознание плитою безысходности. Не от следствий проступков Освобождает Учитель, произнося указанную формулу, но от давления груза, мешающего духу двигаться по спирали эволюции. Именно сбросив тяжесть, парализующую дух, устремляется освобожденное сознание пути восхождения, но взяв крест с собою, то есть карму свершенных деяний. Таким образом, не об отпущении греха говорится, но об освобождении от власти его над сознанием, мешающей сознанию двигаться. Печать обреченности снимается с духа властью Учителя, и дух, воспрянув, может продолжать прерванный путь. Эта возможность дается всем, даже разбойнику и блуднице. Под влиянием Света Учителя человек обретает возможность устремиться духом, несмотря груз за плечами. Человек обретает величайшую свободу, свободу восходить духом, несмотря ни на что. Только так можно понять искупление и искупительную жертву Спасителя. Каждому дан путь и возможность сбросить цепи, мешающие движению. Искуплена и уничтожена безысходная замкнутость круга, обрекавшая человечество на застой и регресс, Жертва принесена, дабы люди могли восходить.»
Я тоже уверенна, что искать помощи у других людей дело, почти, безнадежное, добавляющее Духу еще больше печали...Если человек достиг такого развития, что он ПОНИМАЕТ, что с ним происходит, это значит он уже СПОСОБЕН побороть эту напасть...А если он прикоснулся к Учению Агни Йоги, то он получил главные РЕКОМЕНДАЦИИ. Терпение и Вера, Любовь к Учителю, Понимание Мудрости Мироустройства, изменение себя, Надежда на Полноценную жизнь в будущем - это единственное , что способно помочь.
Владимир Чернявский
24.04.2015, 05:59
Что бы не искать недостатки в других, ищите их в себе, там вы сможете их перебороть, а точнее трансмутировать в качества. Можно всему себя посвятить тому, что улучшать качество жизни. Надо быть готовым, что это не избавит от тяжелых противоречий, и действовать от сегодня. Хорошо, если советы даются по сознанию.
Отлично сказано. Всегда важны акценты. Если во главе угла не стоит работа над собой, то практически всегда приходится ждать перекосов.
Еще пару слов по поводу защиты ребенка от действия кармы.
Не всегда ,значит может иногда? Т.е ,могут как отработка кармы ,всунуть иногда одержание?если грубо так. И в ребёнка,если по теме?
Если мысли в таком направлении,то это маразм
Мы не должны забывать, что всё что с нами происходит есть следствия НАШЕГО прошлого....и это самое оптимальное для развития в настоящий момент...никто "не всовывает"-это делаем мы!!!...просто здесь рассуждая и зная кое-что , мы не можем детально увидеть всю картину и причин и следствий, поэтому многие вещи вызывают возмущения ибо кажутся несправедливы...и особенно в отношении детей.....Карма одержания -очень тяжелая участь, но в детском возрасте много чего бывает страшного: внешние уродства (не хватает конечностей, сиамские..., волчья пасть, заячья губа и т.д.), внутренние пороки развития....так что , к сожалению, кроме одержания есть огромное количество страданий, которые должны исправить траекторию нашего развития на Земле....
Еще пару слов по поводу защиты ребенка от действия кармы.
Не всегда ,значит может иногда? Т.е ,могут как отработка кармы ,всунуть иногда одержание?если грубо так. И в ребёнка,если по теме?
Если мысли в таком направлении,то это маразм
Мы не должны забывать, что всё что с нами происходит есть следствия НАШЕГО прошлого....и это самое оптимальное для развития в настоящий момент...никто "не всовывает"-это делаем мы!!!...просто здесь рассуждая и зная кое-что , мы не можем детально увидеть всю картину и причин и следствий, поэтому многие вещи вызывают возмущения ибо кажутся несправедливы...и особенно в отношении детей.....Карма одержания -очень тяжелая участь, но в детском возрасте много чего бывает страшного: внешние уродства (не хватает конечностей, сиамские..., волчья пасть, заячья губа и т.д.), внутренние пороки развития....так что , к сожалению, кроме одержания есть огромное количество страданий, которые должны исправить траекторию нашего развития на Земле....
В теме не будет понимания ,пока собеседники не будут придерживаться в своих сообщениях строго определенной темы детского содержания.
детского содержания.
Следует читать,,детского одержания,,. Пишу с телефона,;)
Отлично сказано. Всегда важны акценты. Если во главе угла не стоит работа над собой, то практически всегда приходится ждать перекосов.
Стоит ли ждать от действий самости, полезных следствий? Самость защищает устои старого мира, а за ними все та же боязнь нового.
которые должны исправить
Человечество должно укрепиться на сознании будущего. Лишь этим ориентиром возможно движение к развитию.
В теме не будет понимания ,пока собеседники не будут придерживаться в своих сообщениях строго определенной темы детского содержания.
А разве мы вышли из темы? Если шире смотреть, мы сейчас рассматриваем проблему проявления негативной Кармы в детском возрасте. Выше приведенные слова из Учения о включении Кармы, доказывают, что всякие варианты страданий, и как один из них-одержание, возможны у детей. Я привела примеры других тяжелых случаев, которые известны, которые мы можем наблюдать, как доказательство включения индивидуальной ПРОШЛОЙ Кармы (настоящая нарабатывается с 7 лет) с самого начала формирования человеческой жизни. Этот синтетический взгляд помогает яснее видеть общую картину…Если рассматривать один аспект, в отрыве от общей картины, то можно уподобиться бегущей лошади, на глаза которой одеты шоры, закрывающие ей обзор по сторонам…
В теме не будет понимания ,пока собеседники не будут придерживаться в своих сообщениях строго определенной темы детского содержания.
А почему вы решили, что темы одержания и кармы не пересекаются??
В Новом Завете приводится такая история.
«08.02.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Евангелие от Иоанна, гл. 9, ст. 1–3: «И проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» Иисус отвечал: «Не согрешил ни он, ни родители его, но для того, чтобы на нем явились дела Божии...» Действительно, как мог слепой от рождения быть наказан за свои грехи, если бы не существовал закон перевоплощения? Есть еще места весьма ясные, но Вам самим будет интересно их найти.»
Как считаете, gog, ребенок, будучи рожденным слепым, мог быть наказан (по закону кармы) за свои грехи (прошлой жизни), а одержимый ребенок не мог иметь такого наказания? А ведь закон перевоплощения обеспечивает работу закона кармы из жизни в жизнь...
В теме не будет понимания ,пока собеседники не будут придерживаться в своих сообщениях строго определенной темы детского содержания.
А почему вы решили, что темы одержания и кармы не пересекаются??
Конечно одержимый творит определённую карму.Ваш вопрос слишком обобщённый в тонком вопросе
Сделаю еще одно предположение причины детского одержания…
Назову их безволие, навязчивые мысли и уныние. Если ребенок проживает детство в унинии и безволии, то вина за его возможное одержание (при всех прочих причинах) может лечь и на плечи родителей. Мы должны развивать и воспитать в своих детях волю, силу духа, устремление к истинным знаниям. Дети должны расти в любви (и молитвах родителей), которая будет им лучшей защитой на всю их жизнь. Вероятно, в семьях с «заброшенными» детьми велика возможность детского одержания... Велика ответственность и родителей за своих детей... А может быть, это наказание родителей?...
«1961 г. 291. … Все подчиняется воле, умеющей и знающей, как распоряжаться. Тренировка воли необходимое условие на пути. Воля может расти. Воля – это стержень сущности человека. Безволие – грех смертный и грех наитягчайший из всех смертных грехов. Упражнять волю можно всегда при всех условиях жизни. Воля и психическая энергия связаны тесно. Без психической энергии не может быть воли, а без воли психическая энергия действовать не будет. Воля есть огненная мощь человека.»
«1964 г. 392. (Авг. 8 ). … Уныние считалось когда-то чуть ли не смертным грехом. Мы считали его препятствием к Общению. Но нечистое мышление хуже всего. Оно притягивает сознание к низшим слоям астрала и лишает возможностей сближения.»
«1967 г. 540. (Сент. 20). … Темные мысли и чувства поражают прежде всего самого носителя их. Уныние отравляет всю систему, весь организм нытика, заражает других и тяжко отлагается в пространстве. Уныние недаром считалось смертным грехом, то есть обрекающим носителя его смерти, но уже не тела, а духа. Так же и все прочие пороки, грехи и страсти зловредны и разрушительны для обладателя их. Добродетельным, то есть психически здоровым человеком, быть нужно для жизни в этом мире и в том. Качества духа, будучи контейнерами огня, образуют броню духа и его заградительную сеть. Их иметь просто выгодно и полезно для всего и для всех.»
Если мы не научим своих детей любить... придет кто-то и научит их "скакать"...
Есть у меня и еще одно предположение… Что неизлечимых деток Небо иногда посылает в сильные, но духовно спящие (и с большим потенциалом) семьи, чтобы в борьбе за свое чадо и самим (родителям) ополчиться духом на беду и возрасти духовно в битве с непреодолимыми обстоятельствами и в борьбе за ребенка спастись самим и спасти чадо... и получить Высшую помощь. И тут могут быть дарованы исцеления и победы…
«1953г. 335. (Июнь 26). Надо возрасти духом на каждое встречное условие жизни, или обстоятельство, или человека, или любое явление, внутри ли, вовне ли происходящее. Это путь роста духа, или путь преодоления. Если нечто пресекло путь и остановило восхождение и оказалось сильнее, энергии огненные напрягаются в своей силе, пока не перерастут и не осилят энергий противных. Узка борьба, неизбежна и победна по существу. Но не у всех. Лишь победитель сужденный - победитель всегда. Падшие души - побежденные души, огни борьбы и победы угасившие и твердыню духа отдавшие во власть одному из трех. Три луча - символы победы над тремя, когда физическое, астральное и ментальное начала приведены в повиновение духу. Увлекательна и захватывающа борьба за утверждение господства духа над тремя поработителями. Нет предела могуществу власти. Нет предела и борьбе. Но господствует и властвует мысль, подчинившаяся воле, ибо дух над тремя. В конечном итоге всё сводится к управлению духом всех космических энергий, беспредельных в силе своей и разнообразии своём. Если для развития и утверждения астрала потребовалась целая планета о семи кругах (Луна), и если этот цикл все же власти над астралом не дал, то сколько же кругов на Земле требуется для овладения менталом и полного развития высшего манаса? Но путь всё тот же - путь преодоления и господства. Препятствия, трудности и борьба, вызывая сознательное напряжение огненных энергий микрокосма, усиливают их по степени сил противодействующих. С ростом препятствий растут и силы. По врагу и меч. Осознание силы растущей правильно. Как бы ни было сильно нападение темное или натиск стихийных условий, надо именно ополчиться духом, вызывая из бездонной глубины своей к жизни и действию беспредельный неисчерпаемый потенциал могущества человеческого духа. Спящую мощь пробудить надо. Я, Владыка, силой Своею, мощью Своею Ручаюсь за неисчерпаемость мощи силы твоей, Мною к утверждению вызываемой. Но её и неисчерпаемость её надо осознать. Можно, можно, можно черпать от силы внутреннего огня осознанного. В минуту особой трудности скажите себе: «Восстань, беспредельная сила, из глубины моей, могучая, всепреодолевающая, непобедимая, огненная». Молния духа от внутреннего огня рождается. Меч духа глубинным огнем сверкает. Микрокосм есть мир беспредельных, неисчерпаемых огненных возможностей. Но нужен волшебный огонь духа, чтобы осветить скрытые сокровища. Те, кто вовне, найдут всё, но не сокровища огненные. И найденное внешнее будет отнято от нашедших его, но неотъемлемы огненные сокровища, ибо - внутри, в глубине, перевоплощениям не подлежащие. Я, Владыка Огня, на заре Огненной Эпохи сынов огня к овладению огнем Призываю. В огнях, огнями и к Огню-Отцу идёт огненный победитель.»
Сделаю еще одно предположение причины детского одержания…
Назову их безволие, навязчивые мысли и уныние. Если ребенок проживает детство в унинии и безволии, то вина за его возможное одержание (при всех прочих причинах) может лечь и на плечи родителей.
Мы должны помнить , что ИНДИВИДУАЛЬНАЯ КАРМА включается с 7 лет...до 7 лет работает ВОЗДАЮЩАЯ КАРМА, которая определяет весь комплект семьи ребенка, её отношение к нему и весь потенциал собственных телесно-психо-духовных особенностей новопришедшего.
......значит должны появиться люди которые будут ставить этот диагноз.
Людей таких найти не проблема. А здоровы ли они сами? Надо объективно изучать это явление ,ища признаки одержания ,по наличию которых можно и ставить диагноз.На упомянутом сайте эти признаки исследуются,прочтите книгу ,,глазные признаки одержания"
То, что написано в рекламируемой Вами книге о глазных признаках - полнейший бред. Если взять фото глаз самих "исследователей, но не сказать им об этом, то они там найдут столько одержания, сколько будет надо. Иногда, тяжёлую форму одержания можно определить по живым глазам, но не по фото глаза, там работает совершенно другой механизм. Все методы "диагностики" описанные в этой, уже деструктивной книге, можно в равной степени найти и применить к самим авторам. И всё будет "объективно". Имейте, пожалуйста, уважение к чужому труду.У меня такой вопрос ,я уже неоднократно писал,что в Агни-Йоге сказано о необходимости исследования этого явления.Так как по вашему можно объективно поставить этот диагноз?Кто может его поставить и каким образом? Все эти книги, начиная с Карнеги, от лукавого и входят в так называемый «Гарвардский проект».
Полная противоположность Живой Этике. Это и есть самый мощный вид одержания, когда человек начинает давить волю другого. И не важно, как это называется: НЛП, саентология или сетевой маркетинг.
По теме разговора о книге которая находится на odkk.ru , то лучшей подборки материала из книг Учения Ж.Э., Г.А.Й, Учение Храма и Блаватской найти сложно. Тема «одержание» очень хорошо выявляет – одержимых. adonis ,разве это не ваши слова? http://forum.roerich.info/showthread.php?t=715&page=4 Если человек может поставить смертельный диагноз-и ставит человеку,который его об этом не просит,он поступает плохо?
Когда весь этот комплекс фактически отбрасывается и вся Агни Йога сводится к поиску одержимых, причем в довольно агрессивной форме, то возникает известный перекос, с самыми негативными последствиями. Люди перестают заниматься, собственно, йогой, а превращаются в фанатичных "охотников за одержимыми" с одержимой настойчивостью педалирующих одну и ту же тему при любых обсуждениях Агни Йоги.Ничего удивительного, человек сам нуждается в помощи: Сообщение от TOTAL
Помогите.Сам страдаю от этой напасти несколько лет сущность сильно укрепилась.Я пытался сам ее изгнать,в начале эффект был,но сейчас не могу на нее влиять.Она вытягивает все жизненные силы.Я изучил всю скудную информацию по этой теме в интернете,теперь я могу мгновенно определять одержимых людей,но изганать свою не могу. Что делать?
(Одержание). (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=481309#post481309)
Мне более интересует другой вопрос. Почему при обсуждении тем Агни Йоги всегда появляется кто-то, кто начинает агрессивно обвинять других участников темы в "обмане", "лжи", "не соответствии Агни Йоге" и т.д.?Ответ выше. Все верно,если посмотреть как отреагировали на мое сообщение в той теме ,то легко понять ,что никто серъезно не изучал эту тему ,а многие вообще не верят в существоании этого явления
......значит должны появиться люди которые будут ставить этот диагноз.
Людей таких найти не проблема. А здоровы ли они сами? Надо объективно изучать это явление ,ища признаки одержания ,по наличию которых можно и ставить диагноз.На упомянутом сайте эти признаки исследуются,прочтите книгу ,,глазные признаки одержания"
То, что написано в рекламируемой Вами книге о глазных признаках - полнейший бред. Если взять фото глаз самих "исследователей, но не сказать им об этом, то они там найдут столько одержания, сколько будет надо. Иногда, тяжёлую форму одержания можно определить по живым глазам, но не по фото глаза, там работает совершенно другой механизм. Все методы "диагностики" описанные в этой, уже деструктивной книге, можно в равной степени найти и применить к самим авторам. И всё будет "объективно". Имейте, пожалуйста, уважение к чужому труду.У меня такой вопрос ,я уже неоднократно писал,что в Агни-Йоге сказано о необходимости исследования этого явления.Так как по вашему можно объективно поставить этот диагноз?Кто может его поставить и каким образом? Все эти книги, начиная с Карнеги, от лукавого и входят в так называемый «Гарвардский проект».
Полная противоположность Живой Этике. Это и есть самый мощный вид одержания, когда человек начинает давить волю другого. И не важно, как это называется: НЛП, саентология или сетевой маркетинг.
По теме разговора о книге которая находится на odkk.ru , то лучшей подборки материала из книг Учения Ж.Э., Г.А.Й, Учение Храма и Блаватской найти сложно. Тема «одержание» очень хорошо выявляет – одержимых. adonis ,разве это не ваши слова? http://forum.roerich.info/showthread.php?t=715&page=4 Если человек может поставить смертельный диагноз-и ставит человеку,который его об этом не просит,он поступает плохо?
Я же уже объяснил, что на начальном этапе я помогал собирать материал для этой книги. Пока люди не сошли с рельсов.
…можно почитать статистику о проституции, наркомании, алкоголизме, суицидах….подростковых например…и других разных пакостях. А еще необходимо устоять от знаний о других недугах, атакующих нас….
Хорошая получилась фраза; устоять от знаний атакующих нас. Как можно атаковать другого человека знаниями об одержании, если нет реальных методов диагностики и нет ни одного реально действующего метода избавления? Получится атака на беззащитных, посев страха без возможности лечения, что только увеличит эпидемию в прогрессе.
Статистику можно и не читать, и так понятно, что воздействие Тонкого Мира происходит постоянно и на всех без исключения. Не надо быть великим ясновидящим, что бы заметить степень воздействия третьей силы, например, у пьяного. При наличии 1,5 промилле в крови человека уже не узнать, другое лицо, другое поведение, другой запах, мутный взгляд. Все признаки одержания. Потом он будет сам удивляться, почему это его "чёрт дёрнул" сделать то, что он никогда не собирался. А проспался - вроде ничего, до следующего раза. Какой диагноз? С сексом ещё сложнее. Там могут воздействовать элементалы и элементарии, лярвы. Когда во сне давит желание секса - это чья работа? Какой диагноз? И кому? Всем? Кто может определять степень воздействия? Вариантов и степеней "одержания" может быть тысяча, ибо Тонкий Мир огромен. Учится разбираться надо, но аккуратно, самостоятельно и без малейшей попытки озвучивания мнения. Ошибка может сломать человека. Можешь вылечить, помочь - сделай и только после выздоравливания можно будет пояснить, что да как. Не можешь - лучше молчи. Зачем лжете? На сайте приведены истории избавления от одержания.Сказано,что основная работа должна делаться самим одержимым,если нет ни желания противодействовать своей низшей природе, ни безнравственности(которая и стала причиной одержания)как можно тогда помочь человеку?
Если человек может поставить смертельный диагноз-и ставит человеку,который его об этом не просит,он поступает плохо?
Если не может помочь - то не просто плохо, а пугая человека ускоряет процесс уничтожения кратно. При том. что диагноз может быть ошибочным. У меня за десять лет уже достаточно наблюдений, включая летальные исходы.
TOTAL Помогите.Сам страдаю от этой напасти несколько лет сущность сильно укрепилась.Я пытался сам ее изгнать,в начале эффект был,но сейчас не могу на нее влиять.Она вытягивает все жизненные силы.Я изучил всю скудную информацию по этой теме в интернете,теперь я могу мгновенно определять одержимых людей,но изганать свою не могу.Что делать http://forum.roerich.info/showthread.php?p=481309#post481309
Вот скажите, TOTAL, кто Вам поставил диагноз? Сами или Санта (Ольга)???
Если человек может поставить смертельный диагноз-и ставит человеку,который его об этом не просит,он поступает плохо?
Если не может помочь - то не просто плохо, а пугая человека ускоряет процесс уничтожения кратно. При том. что диагноз может быть ошибочным. У меня за десять лет уже достаточно наблюдений, включая летальные исходы.
TOTAL Помогите.Сам страдаю от этой напасти несколько лет сущность сильно укрепилась.Я пытался сам ее изгнать,в начале эффект был,но сейчас не могу на нее влиять.Она вытягивает все жизненные силы.Я изучил всю скудную информацию по этой теме в интернете,теперь я могу мгновенно определять одержимых людей,но изганать свою не могу.Что делать http://forum.roerich.info/showthread.php?p=481309#post481309
Вот скажите, TOTAL, кто Вам поставил диагноз? Сами или Санта (Ольга)??? То есть если в результате операции-есть вероятность летального исхода,то ее не нужно делать? Пугаться или нет зависит от человека,многие боятся даже зуб лечить и какие могут быть претензии к стоматологу? Второй вопрос является праздным любопытством отвечать не собираюсь
…можно почитать статистику о проституции, наркомании, алкоголизме, суицидах….подростковых например…и других разных пакостях. А еще необходимо устоять от знаний о других недугах, атакующих нас….
Хорошая получилась фраза; устоять от знаний атакующих нас. Как можно атаковать другого человека знаниями об одержании, если нет реальных методов диагностики и нет ни одного реально действующего метода избавления? Получится атака на беззащитных, посев страха без возможности лечения, что только увеличит эпидемию в прогрессе.
Статистику можно и не читать, и так понятно, что воздействие Тонкого Мира происходит постоянно и на всех без исключения. Не надо быть великим ясновидящим, что бы заметить степень воздействия третьей силы, например, у пьяного. При наличии 1,5 промилле в крови человека уже не узнать, другое лицо, другое поведение, другой запах, мутный взгляд. Все признаки одержания. Потом он будет сам удивляться, почему это его "чёрт дёрнул" сделать то, что он никогда не собирался. А проспался - вроде ничего, до следующего раза. Какой диагноз? С сексом ещё сложнее. Там могут воздействовать элементалы и элементарии, лярвы. Когда во сне давит желание секса - это чья работа? Какой диагноз? И кому? Всем? Кто может определять степень воздействия? Вариантов и степеней "одержания" может быть тысяча, ибо Тонкий Мир огромен. Учится разбираться надо, но аккуратно, самостоятельно и без малейшей попытки озвучивания мнения. Ошибка может сломать человека. Можешь вылечить, помочь - сделай и только после выздоравливания можно будет пояснить, что да как. Не можешь - лучше молчи. Зачем лжете? На сайте приведены истории избавления от одержания.Сказано,что основная работа должна делаться самим одержимым,если нет ни желания противодействовать своей низшей природе, ни безнравственности(которая и стала причиной одержания)как можно тогда помочь человеку?
Разумеется, данные о тех кого они напугали и сделали больными они не расскажут.
Не могут одержимые лечить одержимых и советы давать не могут.
Для противодействия своей низшей природе существуют заповеди и совершенно нет необходимости ставить диагнозы. Никогда не получится помочь человеку, если он об этом не просит. А навредить можно.
Второй вопрос является праздным любопытством отвечать не собираюсь
Ничего праздного, скорее всего вы очередная жертва этой деструктивной группы. И получив вирус стали его носителем. Теперь хотите это распространить на других.
Amarilis
25.04.2015, 20:53
Имейте, пожалуйста, уважение к чужому труду. У меня такой вопрос, я уже неоднократно писал, что в Агни-Йоге сказано о необходимости исследования этого явления. Так как по вашему можно объективно поставить этот диагноз?Кто может его поставить и каким образом?
В АЙ сказано обратить внимание и наблюдать, а не исследовать это явление. Так же эта область исследований имеет определенную опасность. Кто будет на профессиональном уровне обучать специалистов ставить диагноз и качественно исцелять этот душевный недуг?
То есть если в результате операции-есть вероятность летального исхода,то ее не нужно делать?
Когда оперируют дилетанты - летальный исход будет сто процентов. Что я и наблюдал. Теперь я знаю это точно. Но это в случае правильного диагноза. А если диагноз был не верным и резать начинают по своему заблуждению?
Второй вопрос является праздным любопытством отвечать не собираюсь
Ничего праздного, скорее всего вы очередная жертва этой деструктивной группы. И получив вирус стали его носителем. Теперь хотите это распространить на других. При чем тут группа,я диагнозы никому не ставил и веду обсуждение с позиции Учения
[/SIZE]Имейте, пожалуйста, уважение к чужому труду. У меня такой вопрос, я уже неоднократно писал, что в Агни-Йоге сказано о необходимости исследования этого явления. Так как по вашему можно объективно поставить этот диагноз?Кто может его поставить и каким образом?
В АЙ сказано обратить внимание и наблюдать, а не исследовать это явление. Так же эта область исследований имеет определенную опасность. Кто будет на профессиональном уровне обучать специалистов ставить диагноз и качественно исцелять этот душевный недуг? .Я уже неоднократно приводил в пример Феликса Лукина,серъезно изучавшего эту тему и получившего одобрение Владыки .О чем вообще можно говорить ,если будет создан институт по борьбе с одержанием Грани Агни Йоги 1972 "Почему под одержимыми понимать только помешанных, когда пьяница одержим своей страстью, а картежник картами, а курильщик никотином. Разнообразны и многоцветны формы одержания, от неуловимых почти до выраженных явно и бурно. Все они имеют корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Потому и борьба с ними трудна.
Важно осознать степень своего рабства у того или иного порока у той или иной слабости, у тех или иных мыслей или привычек. И тогда можно положить начало борьбе. В будущем будет учрежден институт по борьбе с одержанием, и работники в нем будут знать Основы Учения. Невозможно бороться с одержанием, отрицая Невидимый Мир. Воздействие обычно идет оттуда. Отрицая его, становится одержимый беспомощной жертвой темных влияний. И только понимание Учения Жизни может дать правильный подход к решению этой проблемы"
Имейте, пожалуйста, уважение к чужому труду. У меня такой вопрос, я уже неоднократно писал, что в Агни-Йоге сказано о необходимости исследования этого явления. Так как по вашему можно объективно поставить этот диагноз?Кто может его поставить и каким образом?
В АЙ сказано обратить внимание и наблюдать, а не исследовать это явление. Так же эта область исследований имеет определенную опасность. Кто будет на профессиональном уровне обучать специалистов ставить диагноз и качественно исцелять этот душевный недуг? .Я уже неоднократно приводил в пример Феликса Лукина,серъезно изучавшего эту тему и получившего одобрение Владыки
Одобрение было на начальном этапе. Где плоды? Почему рижское РО об этом не вспоминает? Вы знаете почему он преждевременно покинул этот мир? Поскольку мне довелось общаться с теми кто был живым свидетелем, это ещё одна причина сдерживать всех любителей лезть туда, где они ничего не понимают.
Имейте, пожалуйста, уважение к чужому труду. У меня такой вопрос, я уже неоднократно писал, что в Агни-Йоге сказано о необходимости исследования этого явления. Так как по вашему можно объективно поставить этот диагноз?Кто может его поставить и каким образом?
В АЙ сказано обратить внимание и наблюдать, а не исследовать это явление. Так же эта область исследований имеет определенную опасность. Кто будет на профессиональном уровне обучать специалистов ставить диагноз и качественно исцелять этот душевный недуг? .Я уже неоднократно приводил в пример Феликса Лукина,серъезно изучавшего эту тему и получившего одобрение Владыки
Одобрение было на начальном этапе. Где плоды? Почему рижское РО об этом не вспоминает? Вы знаете почему он преждевременно покинул этот мир? Поскольку мне довелось общаться с теми кто был живым свидетелем, это ещё одна причина сдерживать всех любителей лезть туда, где они ничего не понимают. Это уже оскорбление высоких Учеников ,прочтите мнение Елены Ивановны Рерих об Этом Духе
.О чем вообще можно говорить ,если будет создан институт по борьбе с одержанием Грани Агни Йоги 1972 "Почему под одержимыми понимать только помешанных, когда пьяница одержим своей страстью, а картежник картами, а курильщик никотином. Разнообразны и многоцветны формы одержания, от неуловимых почти до выраженных явно и бурно. Все они имеют корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Потому и борьба с ними трудна.
Важно осознать степень своего рабства у того или иного порока у той или иной слабости, у тех или иных мыслей или привычек. И тогда можно положить начало борьбе. В будущем будет учрежден институт по борьбе с одержанием, и работники в нем будут знать Основы Учения. Невозможно бороться с одержанием, отрицая Невидимый Мир. Воздействие обычно идет оттуда. Отрицая его, становится одержимый беспомощной жертвой темных влияний. И только понимание Учения Жизни может дать правильный подход к решению этой проблемы"
Возможно когда то и будет Институт, при наличии достаточного количества сотрудников могущих отслеживать корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Пока же существует группа больных на всю голову, которые возомнили себя великими экзорцистами. которые скорее подсаживают одержателей, чем наоборот.
.О чем вообще можно говорить ,если будет создан институт по борьбе с одержанием Грани Агни Йоги 1972 "Почему под одержимыми понимать только помешанных, когда пьяница одержим своей страстью, а картежник картами, а курильщик никотином. Разнообразны и многоцветны формы одержания, от неуловимых почти до выраженных явно и бурно. Все они имеют корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Потому и борьба с ними трудна.
Важно осознать степень своего рабства у того или иного порока у той или иной слабости, у тех или иных мыслей или привычек. И тогда можно положить начало борьбе. В будущем будет учрежден институт по борьбе с одержанием, и работники в нем будут знать Основы Учения. Невозможно бороться с одержанием, отрицая Невидимый Мир. Воздействие обычно идет оттуда. Отрицая его, становится одержимый беспомощной жертвой темных влияний. И только понимание Учения Жизни может дать правильный подход к решению этой проблемы"
Возможно когда то и будет Институт, при наличии достаточного количества сотрудников могущих отслеживать корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Пока же существует группа больных на всю голову, которые возомнили себя великими экзорцистами. которые скорее подсаживают одержателей, чем наоборот. Кто дал вам право оскорблять людей?Как говорила Елена Блаватская,нельзя рушить Храм,не строя новый
.О чем вообще можно говорить ,если будет создан институт по борьбе с одержанием Грани Агни Йоги 1972 "Почему под одержимыми понимать только помешанных, когда пьяница одержим своей страстью, а картежник картами, а курильщик никотином. Разнообразны и многоцветны формы одержания, от неуловимых почти до выраженных явно и бурно. Все они имеют корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Потому и борьба с ними трудна.
Важно осознать степень своего рабства у того или иного порока у той или иной слабости, у тех или иных мыслей или привычек. И тогда можно положить начало борьбе. В будущем будет учрежден институт по борьбе с одержанием, и работники в нем будут знать Основы Учения. Невозможно бороться с одержанием, отрицая Невидимый Мир. Воздействие обычно идет оттуда. Отрицая его, становится одержимый беспомощной жертвой темных влияний. И только понимание Учения Жизни может дать правильный подход к решению этой проблемы"
Возможно когда то и будет Институт, при наличии достаточного количества сотрудников могущих отслеживать корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Пока же существует группа больных на всю голову, которые возомнили себя великими экзорцистами. которые скорее подсаживают одержателей, чем наоборот. Кто дал вам право оскорблять людей?Как говорила Елена Блаватская,нельзя рушить Храм,не строя новый
Видите как всё просто? Я просто поставил зеркало и легонько отобразил действия этой группы. Именно так они и поступают со своими диагнозами о смертельной болезни. Безапелляционно вбивают ментальный лом в чужую психику. Почему Вас не возмущают их действия?
Видите как всё просто? Я просто поставил зеркало и легонько отобразил действия этой группы. Именно так они и поступают со своими диагнозами о смертельной болезни. Безапелляционно вбивают ментальный лом в чужую психику. Почему Вас не возмущают их действия?
__________________
Мы здесь упражняемся не в постановке диагнозов, а в возможности РАСПОЗНАВАНИЯ этого явления...Что здесь плохого? Эти явления и всякие другие, должны быть (если мы хотим жить осознано) исследованы нашими ментальными, духовными, интуитивными инструментами...Очень важно в жизни понимать КТО ПЕРЕД ТОБОЙ! Это исключает множество ошибок. Конечно же прежде всего необходимо не забывать постоянно беспристрастно себя любимого распознавать и работать над очищением и окультуриванием своей личности...
У меня, например, был один эпизод в жизни, который обратил еще детское внимание моё на это несчастье человеческое... Как -то в ранней молодости, это был 5 или 6 класс я шла на день рождение к своему однокласснику. Счастливая, радостная, с цветами и красивым подарком я подходила к его дому...это был частный сектор....Родители меня отпустили, потому, что это было недалеко от нашего дома и они предварительно созвонились с родителями именинника ….......За 10 метров до калитки, я заметила незнакомого мне, сидящего на скамье человека....Будучи маленькой и неопытной, я всё же заметила его странное лицо...меня это не испугало, я ведь была рядом с домом и тем более видела пару пацанов- моих одноклассников, которые сидели на заборе со стороны внутреннего двора, что-то обсуждая и смеясь...а он в это время как -то реагировал неприятно на них ...Когда до калитки осталось 2-3 метра, мальчишки замолкли, а он вдруг встал и направился ко мне...Сейчас понимаю, что ему было лет 20, внешне он был тучным, пастозным, с отвратительной внешностью и вывалившимся языком…он взял меня за плечи и стал трясти под собственное мычание…мой подарок упал, цветы разлетелись, а дети стали кричать и на крик выбежала мать имениника…Она крикнула «Миша, оставь девочку»..(оказывается он и его мама жили неподалеку)…Короче, меня выдрали из его рук…но эта шокотерапия так потрясла мою душу, что я до сих пор, когда вижу даунов-мне дурно…теперь не от страха….даже не могу понять от чего...как-то всё съёживается внутри…раньше я всё время думала: «ну как такое может быть, чтобы человек был недоразвит…как это?» Потом был опыт разных случайных встреч на улице, в тролейбусе, в трамвае и т.д.. с душевнобольными…я все время их боялась и видела везде…мне было страшно и жутко интересно ПОЧЕМУ они такие? Когда познакомилась с Агни Йогой, то поняла многие вещи….и тем не менее мне интересно…Мне кажется, что именно эта категория людей хорошо отражает нашу многотелесную организацию…ибо эти тела рассогласованы….с тех пор мне интересны также наследственные заболевания….всё время интересно предполагать…ну примерно….какая причина столь тяжелой патологии…?
Разве это плохо…желать узнать и разобраться…хотя бы на уровне своего развития…поэтому и подняла эту тему здесь- среди людей похожей ориентациии…:)тем более в Гранях сказано
1965 г. 504. (М. А. Й.). Очень пристально и внимательно наблюдайте тех, с кем приходится сталкиваться в жизни. Не поражайтесь среди них количеству одержимых. Не все одержимые одержимы темными духами, есть одержание и средних степеней.
Разве это плохо…желать узнать и разобраться…хотя бы на уровне своего развития…
"Идиот
Аурическую оболочку идиота нельзя назвать человеческой, то есть она не окрашена манасом. Его аура будет той же природы, что и аура животных."
"Семеричность сознания земного объективного плана.
...Заметки
Перцептивная жизнь начинается с астрального; но отнюдь не наши физические атомы видят, и т. д.
Сознание как таковое зарождается между камой и манасом. Атма-Буддхи действует больше в атомах тела, бациллах, микробах и т. д., чем в самом человеке.
1. Чувственное, объективное сознание:
все, что относится к пяти физическим чувствам человека, животных, птиц, рыб и некоторых насекомых и т. д. Здесь пребывают «Жизни»; сознание их – в Атма-Буддхическом; они совершенно без манаса.
2. Астральное сознание:
а именно сознание растений (чувствительных), муравьев, пауков, а также некоторых ночных мотыльков (индийских), но не пчел. У позвоночных животных это сознание отсутствует, но плацентарные животные имеют все потенциальности человеческого сознания, хотя, конечно, и дремлющие в настоящее время. На этом плане действуют идиоты; расхожая фраза «он лишился ума» есть оккультная истина. Ибо когда из-за испуга и пр. низший ум парализуется, сознание действует на астральном плане. Изучение умопомешательства прольет много света на этот вопрос. Он может быть также назван и «нервным планом»; он не познается нашими «нервными чувствами», о которых физиология ничего не знает. Примеры: ясновидящий, читающий с завязанными глазами, солнечным сплетением, и т. д. Это сильно развито у глухонемых. ..."
"Высшее Эго, воплощаясь, испускает луч – н[изшее] Эго. Его энергии суть восходящие и нисходящие; восходящие тенденции становятся его дэвакханическими переживаниями, нисходящие являются камическими. В[ысший] Манас относится к Буддхи так же, как н[изший] манас – к высшему.
Что же касается проблемы ответственности, то ее можно пояснить примером. Если вы примете форму «Джека Потрошителя», то вам придется страдать за его злодеяния, ибо закон покарает убийцу и сочтет его ответственным. Точно так же и в[ысшее] Эго есть Христос, жертва вместо н[изшего] манаса. Эго берет на себя ответственность за каждое тело, которое оно одушевляет.
Вы занимаете деньги и даете их другому; другой же убегает – но именно вы несете ответственность.
Миссия в[ысшего] Эго – испустить луч, долженствующий стать душой ребенка.
Так, Эго воплощается в тысяче тел, беря на себя грехи и ответственность за каждое тело. При каждом воплощении излучается новый луч, тем не менее это все тот же луч в сущности своей, которая одна и та же в тебе, во мне и в каждом из нас. Отбросы воплощения разлагаются, все хорошее и доброе идет в дэвакхан.
Пламя вечно. От Пламени в[ысшего] Эго возгорается низшее, а от него – низший проводник и так далее.
И все же н[изший] манас является таковым, каковым себя делает. Он может действовать по-разному в одинаковых условиях, ибо он обладает разумом и осознанным знанием правоты и неправоты, добра и зла, что даровано ему. По сути, он наделен всеми свойствами Божественной Души. Благодаря этому Луч есть высший Манас, частица ответственности на земле.
Часть сущности есть сама эта сущность; но, пока она пребывает вне себя, так сказать, она может загрязниться и оскверниться.
Луч может проявляться на этой земле, потому что он может выделять свою майявирупу. Но высший не может, и посему ему приходится испускать Луч. Мы можем взирать на в[ысшее] Эго как на солнце, а на личные манасы – как на его лучи. Если мы уберем окружающий воздух и свет, то можно будет сказать, что луч возвратился к солнцу, то же относится к н[изшему] манасу и н[изшей] четверице.
В случае смерти души, н[изший] манас исчезает не более, чем камарупа после смерти. После разъединения луч, можно сказать, обрывается и роняется. После смерти такой человек не может идти в дэвакхан, также не может он и оставаться в кама-локе; судьба его – тотчас же воплотиться вновь. Такая сущность тогда представляет собой животную душу плюс разум разъединенного луча. Проявление этого разума в следующем рождении будет всецело зависеть от физического строения мозга и от образования. Такая душа может воссоединиться со своим в[ысшим] Эго в следующем рождении, если окружение ее таково, что может дать ей надежду на устремление (что есть «милость» у христиан); или же она может просуществовать два или три воплощения, луч будет становиться все слабее и слабее и постепенно рассеиваться, пока она не родится прирожденным идиотом, а затем и окончательно не растворится в низших формах...."
"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
************************************************** **********************
************************************************** **********************
"Идиот
Аурическую оболочку идиота нельзя назвать человеческой, то есть она не окрашена манасом. Его аура будет той же природы, что и аура животных."
"Семеричность сознания земного объективного плана.
...Заметки
Перцептивная жизнь начинается с астрального; но отнюдь не наши физические атомы видят, и т. д.
Сознание как таковое зарождается между камой и манасом. Атма-Буддхи действует больше в атомах тела, бациллах, микробах и т. д., чем в самом человеке.
1. Чувственное, объективное сознание:
все, что относится к пяти физическим чувствам человека, животных, птиц, рыб и некоторых насекомых и т. д. Здесь пребывают «Жизни»; сознание их – в Атма-Буддхическом; они совершенно без манаса.
2. Астральное сознание:
а именно сознание растений (чувствительных), муравьев, пауков, а также некоторых ночных мотыльков (индийских), но не пчел. У позвоночных животных это сознание отсутствует, но плацентарные животные имеют все потенциальности человеческого сознания, хотя, конечно, и дремлющие в настоящее время. На этом плане действуют идиоты; расхожая фраза «он лишился ума» есть оккультная истина. Ибо когда из-за испуга и пр. низший ум парализуется, сознание действует на астральном плане. Изучение умопомешательства прольет много света на этот вопрос. Он может быть также назван и «нервным планом»; он не познается нашими «нервными чувствами», о которых физиология ничего не знает. Примеры: ясновидящий, читающий с завязанными глазами, солнечным сплетением, и т. д. Это сильно развито у глухонемых. ..."
"Высшее Эго, воплощаясь, испускает луч – н[изшее] Эго. Его энергии суть восходящие и нисходящие; восходящие тенденции становятся его дэвакханическими переживаниями, нисходящие являются камическими. В[ысший] Манас относится к Буддхи так же, как н[изший] манас – к высшему.
Что же касается проблемы ответственности, то ее можно пояснить примером. Если вы примете форму «Джека Потрошителя», то вам придется страдать за его злодеяния, ибо закон покарает убийцу и сочтет его ответственным. Точно так же и в[ысшее] Эго есть Христос, жертва вместо н[изшего] манаса. Эго берет на себя ответственность за каждое тело, которое оно одушевляет.
Вы занимаете деньги и даете их другому; другой же убегает – но именно вы несете ответственность.
Миссия в[ысшего] Эго – испустить луч, долженствующий стать душой ребенка.
Так, Эго воплощается в тысяче тел, беря на себя грехи и ответственность за каждое тело. При каждом воплощении излучается новый луч, тем не менее это все тот же луч в сущности своей, которая одна и та же в тебе, во мне и в каждом из нас. Отбросы воплощения разлагаются, все хорошее и доброе идет в дэвакхан.
Пламя вечно. От Пламени в[ысшего] Эго возгорается низшее, а от него – низший проводник и так далее.
И все же н[изший] манас является таковым, каковым себя делает. Он может действовать по-разному в одинаковых условиях, ибо он обладает разумом и осознанным знанием правоты и неправоты, добра и зла, что даровано ему. По сути, он наделен всеми свойствами Божественной Души. Благодаря этому Луч есть высший Манас, частица ответственности на земле.
Часть сущности есть сама эта сущность; но, пока она пребывает вне себя, так сказать, она может загрязниться и оскверниться.
Луч может проявляться на этой земле, потому что он может выделять свою майявирупу. Но высший не может, и посему ему приходится испускать Луч. Мы можем взирать на в[ысшее] Эго как на солнце, а на личные манасы – как на его лучи. Если мы уберем окружающий воздух и свет, то можно будет сказать, что луч возвратился к солнцу, то же относится к н[изшему] манасу и н[изшей] четверице.
В случае смерти души, н[изший] манас исчезает не более, чем камарупа после смерти. После разъединения луч, можно сказать, обрывается и роняется. После смерти такой человек не может идти в дэвакхан, также не может он и оставаться в кама-локе; судьба его – тотчас же воплотиться вновь. Такая сущность тогда представляет собой животную душу плюс разум разъединенного луча. Проявление этого разума в следующем рождении будет всецело зависеть от физического строения мозга и от образования. Такая душа может воссоединиться со своим в[ысшим] Эго в следующем рождении, если окружение ее таково, что может дать ей надежду на устремление (что есть «милость» у христиан); или же она может просуществовать два или три воплощения, луч будет становиться все слабее и слабее и постепенно рассеиваться, пока она не родится прирожденным идиотом, а затем и окончательно не растворится в низших формах...."
"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
************************************************** **********************
************************************************** **********************
Спасибо Вам...Это я и имела ввиду...Поломка в семеричной конструкции....(образно выражаясь)
Прошу Вас объяснить как Вы понимаете, выделенный мною отрывок ...
Сознание как таковое зарождается между камой и манасом. Атма-Буддхи действует больше в атомах тела, бациллах, микробах и т. д., чем в самом человеке.
Это означает, что Христос в клетке , вирусе, бацилле более влиятелен, чем в самом человеке, который более сложен в конструкции своей...?
Это означает, что Христос в клетке , вирусе, бацилле более влиятелен, чем в самом человеке, который более сложен в конструкции своей...?
На эволюционном этапе клетки, вируса и микроба , монада еще не так скрыта от внешнего мира...и её действие влиятельно....?
Так?
Манас в низших царствах не пробужден, сознание отсутствует и не затмевает работу Атма-Буддхи... и получается0, что их жизнь управляема, относительно неуправляемой (на данном этапе развития) человеческой ...кажется...дошло...:p
Разве это плохо…желать узнать и разобраться…хотя бы на уровне своего развития…поэтому и подняла эту тему здесь- среди людей похожей ориентациии
А какой уровень Вашего развития? Давать можно по сознанию, а публичный форум посещают разные люди и не всякую тему можно и нужно развивать. Десять лет назад так и начиналось, собирали материал и собрали всё, что было можно. Теоретическую часть можете прочитать, материал собран. А дальше некоторым захотелось практики и пошло поехало. Оказывается остановится во время не все могут и начинают каждому заглядывать в глаза устанавливая свой диагноз. А то и просто ставить диагноз, без какого либо знакомства и без контакта, по фото, по записи в интернете, по жалобе родственников, раз человек против - значит одержимый. За десять лет у меня набралось немало наблюдений по теме, но писать о них я не буду. И крайне не рекомендую брать что либо из чужих практик, будь то по диагностике или "лечению". У всех методик борьбы с одержанием, включая описанные в книге, есть существенный недостаток, они просто нудят к одержателю, достают его не в силах что либо реально сделать, это если был верный диагноз. А сколько ошибочных? Когда вешают смертельный диагноз там, где его в помине нет? Кто за это ответит? Хорошо, допустим вы теоретически научитесь определять частичное одержание, а дальше что? Что делать будете? Любая работа с Тонким Миром требует предварительной подготовки на протяжении нескольких жизней. Там свои законы ведения битвы:
Деяния 19: 13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует....
15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
Свои условия, не для любопытных дилетантов. Это как в жизни, для обезвреживания террористов существуют специальные подразделения, имеющие соответственную подготовку. Нужен твёрдый тыл за спиною и полное соблюдение определённых законов Тонкого Мира, иначе защита исчезнет. Для остальных - даны Заповеди. Если человек со всей своей Кама Манасической дури бросает вызов Проблеме, то Проблема начнёт заниматься им.
А какой уровень Вашего развития? Давать можно по сознанию, а публичный форум посещают разные люди и не всякую тему можно и нужно развивать
Адонис...это опасный симптом налетать и делать без конца какие-то замечания....Если Вы высокого развития, так давайте последуем рекомендациям Агни Йоги быть корректными и терпимыми в отношении друг к другу....я не знаю кто так провинился перед Вами, начав ставить диагнозы, и вызвал Ваши возмущения души...но не эти люди, ни их мотивы не имеют отношения к данному обсуждению темы....
извините...
.О чем вообще можно говорить ,если будет создан институт по борьбе с одержанием Грани Агни Йоги 1972 "Почему под одержимыми понимать только помешанных, когда пьяница одержим своей страстью, а картежник картами, а курильщик никотином. Разнообразны и многоцветны формы одержания, от неуловимых почти до выраженных явно и бурно. Все они имеют корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Потому и борьба с ними трудна.
Важно осознать степень своего рабства у того или иного порока у той или иной слабости, у тех или иных мыслей или привычек. И тогда можно положить начало борьбе. В будущем будет учрежден институт по борьбе с одержанием, и работники в нем будут знать Основы Учения. Невозможно бороться с одержанием, отрицая Невидимый Мир. Воздействие обычно идет оттуда. Отрицая его, становится одержимый беспомощной жертвой темных влияний. И только понимание Учения Жизни может дать правильный подход к решению этой проблемы"
Возможно когда то и будет Институт, при наличии достаточного количества сотрудников могущих отслеживать корни, глубоко уходящие в прошлое духа. Пока же существует группа больных на всю голову, которые возомнили себя великими экзорцистами. которые скорее подсаживают одержателей, чем наоборот. Кто дал вам право оскорблять людей?Как говорила Елена Блаватская,нельзя рушить Храм,не строя новый
Видите как всё просто? Я просто поставил зеркало и легонько отобразил действия этой группы. Именно так они и поступают со своими диагнозами о смертельной болезни. Безапелляционно вбивают ментальный лом в чужую психику. Почему Вас не возмущают их действия? Это уже не смешно.Возмущают или нет Вас это не касается мы обсуждаем явление, а не группу людей ,хотите обсудить открывайте соответсвующую тему.Ваше поведение не соответствует не только человеку считающего себя последователем Учения,но просто нравственному.
Разве это плохо…желать узнать и разобраться…хотя бы на уровне своего развития…поэтому и подняла эту тему здесь- среди людей похожей ориентациии
А какой уровень Вашего развития? Давать можно по сознанию, а публичный форум посещают разные люди и не всякую тему можно и нужно развивать. Десять лет назад так и начиналось, собирали материал и собрали всё, что было можно. Теоретическую часть можете прочитать, материал собран. А дальше некоторым захотелось практики и пошло поехало. Оказывается остановится во время не все могут и начинают каждому заглядывать в глаза устанавливая свой диагноз. А то и просто ставить диагноз, без какого либо знакомства и без контакта, по фото, по записи в интернете, по жалобе родственников, раз человек против - значит одержимый. За десять лет у меня набралось немало наблюдений по теме, но писать о них я не буду. И крайне не рекомендую брать что либо из чужих практик, будь то по диагностике или "лечению". У всех методик борьбы с одержанием, включая описанные в книге, есть существенный недостаток, они просто нудят к одержателю, достают его не в силах что либо реально сделать, это если был верный диагноз. А сколько ошибочных? Когда вешают смертельный диагноз там, где его в помине нет? Кто за это ответит? Хорошо, допустим вы теоретически научитесь определять частичное одержание, а дальше что? Что делать будете? Любая работа с Тонким Миром требует предварительной подготовки на протяжении нескольких жизней. Там свои законы ведения битвы:
Деяния 19: 13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует....
15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
Свои условия, не для любопытных дилетантов. Это как в жизни, для обезвреживания террористов существуют специальные подразделения, имеющие соответственную подготовку. Нужен твёрдый тыл за спиною и полное соблюдение определённых законов Тонкого Мира, иначе защита исчезнет. Для остальных - даны Заповеди. Если человек со всей своей Кама Манасической дури бросает вызов Проблеме, то Проблема начнёт заниматься им. А с чего все началось? Я дал две ссылки на этот сайт с теоретическими материалом,Вы же стали хаять его авторов.Сколько ценных работ было загублено таким способом,просто копаясь в чужом грязном белье и не обращая внимания на суть работы выполненной человеком.
Манас в низших царствах не пробужден, сознание отсутствует и не затмевает работу Атма-Буддхи... и получается0, что их жизнь управляема, относительно неуправляемой (на данном этапе развития) человеческой ...кажется...дошло...
"То Солнце, что мы видим, есть отражение истинного Солнца, и как внешняя конкретная вещь есть камарупа, ибо все солнца образуют камарупу Космоса. Для собственной системы солнце есть Буддхи, так как является отражением и носителем истинного Солнца, которое есть Атман, незримого на этом плане. Все фохатические силы – электричество и т. д. – пребывают в этом отражении."
"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
Карма
После каждого воплощения, когда манасический луч возвращается к своему отцу – Эго, некоторые из его атомов остаются и рассеиваются. Эти манасические атомы, танхические и иные «причины», будучи того же естества, что и манас, привлекаются к нему крепкими узами сродства и при перевоплощении Эго безошибочно притягиваются к нему, составляя его карму. И до тех пор, пока все они не будут собраны воедино, индивидуальность не освобождается от нового рождения.
"Инструкции для учеников внутренней группы"
Сума сошли? Какие одержания у ребёнка? Разве мало детей слабых и беспомощных . Практически все они слабые. У ребёнка мало осознанных действий. Нет у ребёнка ещё моральных и психологических предпосылок для одержания. Возможно причину неадекватности надо искать в родовых травмах. Попробуйте произвести тщательное обследование головного мозга.
__________________________________________________ ____________________________
Вопрос. – Если Эго не заселяет тело ребёнка младше семи лет, то как оправдать его страдание до вступления в этот возраст? Какую пользу это может принести Эго?
У.К.Д. – Конечно, ребёнок не должен страдать, если это не его карма. И поскольку некоторые дети не страдают, надо спросить, почему они только радуются? На этот вопрос следует ответить: такова их карма. Это же относится и к страданию: такова карма души. Должно быть также, что Эго понимает страдание и знает, за что оно заслужено. Ребёнок может не знать, но зрелые годы чьейто жизни часто показывают, почему и за что заслужены страдания. Возьмите подростка, имевшего много трудностей и лишений с самого детства, но развившего в себе настойчивость и другие хорошие качества. Будучи с молодости постоянно в благоприятных обстоятельствах, он мог бы быть гораздо слабее и хуже. В этом случае страдание ценно. Еще возьмите, к примеру, детей дикарей, которые подвергаются тому, что для цивилизованного ребёнка было бы страданием. Но они совсем не страдают, если только существует, так сказать, абсолютное определение того, что такое страдание. Хотя сказано, что, в общем, душа не вступает в полное владение телом до семилетнего возраста, однако карма ведёт душу к телу и, следовательно, всё страдание или радость является всецело владением этой души через молекулы тела. Мы всегда должны помнить, что всё в человеке, тело и душа объединены в одно целое, и совокупность молекул, как таковая, является в такой же мере кармой входящей души, как и любые другие обстоятельства, окружающая среда или качества.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Уильям К. Джадж
Ответы «Форума»
“Forum” Answers. By William Q. Judge.
The Theosophy CO. Los Angeles 1982
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Сообщение от kate
Манас в низших царствах не пробужден, сознание отсутствует и не затмевает работу Атма-Буддхи... и получается0, что их жизнь управляема, относительно неуправляемой (на данном этапе развития) человеческой ...кажется...дошло...
"То Солнце, что мы видим, есть отражение истинного Солнца, и как внешняя конкретная вещь есть камарупа, ибо все солнца образуют камарупу Космоса. Для собственной системы солнце есть Буддхи, так как является отражением и носителем истинного Солнца, которое есть Атман, незримого на этом плане. Все фохатические силы – электричество и т. д. – пребывают в этом отражении."
"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
Саид...простите за позднее зажигание...просто я всё копаюсь по этому интересному для меня вопросу .....
хотя Учение говорит, что самый лучший путь получения знания это собственное размышление над ним.... всё же, объясните мне, что Вы хотели сказать этой выдержкой из Инструкции? Сама по себе она понятна, но здесь, в цепи рассуждений о возможности детского одержания-не совсем...
Владимир Чернявский
03.05.2015, 08:13
Уильям К. Джадж. Ответы «Форума»
Какой Вы делаете вывод из этой цитаты относительно данной темы?
Сообщение от kate
Уильям К. Джадж. Ответы «Форума»
Какой Вы делаете вывод из этой цитаты относительно данной темы?
Зная, что У.Джадж, в виду его близости и сотрудничества с Еленой Петровной Блаватской, был просветлен в вопросах Учения, привожу его ответ, содержащий прямое указание на включение Кармы, наработанной в прошлой жизни, с самого момента оплодотворения и образования новой жизни Индивидуальности...
....Кармы наработанной в прошлых воплощениях....так будет точнее...
Всё вместе означает реализацию различных вариантов событий в жизни вновь рожденного существа... и одержания так-же..
Владимир Чернявский
03.05.2015, 09:08
Всё вместе означает реализацию различных вариантов событий в жизни вновь рожденного существа... и одержания так-же..
Джадж говорит о том, что страдания ребенка могут быть благом для него в воспитательном смысле, ибо для некоторых душ тепличные условия в детстве могут привести к нежелательным последствиям. Вопрос, какой воспитательным эффектом может обладать детское одержание?
Джадж говорит о том, что страдания ребенка могут быть благом для него в воспитательном смысле, ибо для некоторых душ тепличные условия в детстве могут привести к нежелательным последствиям. Вопрос, какой воспитательным эффектом может обладать детское одержание?
Вы не забывайте, что мы с земной точки зрения, земным рассудком не можем постигнуть некоторые методы, применяемые Кармой...Или Вы считаете, что одержание как явление не имеет смысла для эволюции человека? это тяжелое испытание, страшная участь рожденная, когда-то самим собой... но все, что не случается-случается для того чтобы выправить траекторию движения человеческого существа...
Дадж пытался быть максимально понятым, поэтому так ответил....с (НАШЕЙ) точки зрения , на данном этапе развития, мы не сможем объяснить все возможные причины человеческих испытаний....и их конкретную цель ....но в ЦЕЛОМ мы знаем-всё что происходит-происходит для СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ и ГАРМОНИЗАЦИИ наших материальных оболочек...
Сообщение от kate
Уильям К. Джадж. Ответы «Форума»
Какой Вы делаете вывод из этой цитаты относительно данной темы?
Зная, что У.Джадж, в виду его близости и сотрудничества с Еленой Петровной Блаватской, был просветлен в вопросах Учения, привожу его ответ, содержащий прямое указание на включение Кармы, наработанной в прошлой жизни, с самого момента оплодотворения и образования новой жизни Индивидуальности...
Если под моментом «оплодотворения и образования новой жизни Индивидуальности» понимается возраст после шести-семи лет, когда в ребенке через свои проводники начинает полноценно функционировать Высшая Триада, то тогда да — с этого момента включается действие его индивидуальной кармы, наработанной в прошлых воплощениях. Но если под «оплодотворением и образованием новой жизни» понимается момент зачатия и рождения ребенка, то нет. Вот цитаты из Е.П.Б.:
Е.П.Б.
Наследственная карма может настигнуть ребенка до седьмого года жизни, но ни одна индивидуальная карма не может начать действовать до нисхождения манаса.
Намерение есть все. Никакая моральная карма не настигнет ребенка до семи лет. Только карма его родителей может на нем сказаться: например, дитя, рожденное горбатым.
Е.П.Б.
Наследственная карма может настигнуть ребенка до седьмого года жизни, но ни одна индивидуальная карма не может начать действовать до нисхождения манаса.
Намерение есть все. Никакая моральная карма не настигнет ребенка до семи лет. Только карма его родителей может на нем сказаться: например, дитя, рожденное горбатым.
Если под моментом «оплодотворения и образования новой жизни Индивидуальности» понимается возраст после шести-семи лет, когда в ребенке через свои проводники начинает полноценно функционировать Высшая Триада, то тогда да — с этого момента включается действие его индивидуальной кармы, наработанной в прошлых воплощениях. Но если под «оплодотворением и образованием новой жизни» понимается момент зачатия и рождения ребенка, то нет. Вот цитаты из Е.П.Б.:
Цитата:
Е.П.Б.
Наследственная карма может настигнуть ребенка до седьмого года жизни, но ни одна индивидуальная карма не может начать действовать до нисхождения манаса.
Намерение есть все. Никакая моральная карма не настигнет ребенка до семи лет. Только карма его родителей может на нем сказаться: например, дитя, рожденное горбатым.
Здесь имеется ввиду начало жизни с момента рождения зиготы....ПОСЛЕ семи лет данная индивидуальность начинает наработку Кармы настоящей жизни....А вот о наследственной (продукта прошлых воплощений ) сказано в приводимом Вами высказывании Блаватской...
Наследственная карма может настигнуть ребенка до седьмого года жизни
А вот высказывание
Только карма его родителей может на нем сказаться: например, дитя, рожденное горбатым.
напоминает нам , что родителями передается наследственность только ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА, поэтому горбатость приведена в пример... Одержание имеет отношение к разрыву связи между физическим, эфирным и астральным телами....а эти особенности наследуются согласно причинам прошлых воплощений данной Индивидуальности....
Если внимательно прочитать выше приводимое высказывание Блаватской, то поймем , что она, говоря о наследственности, имела ввиду, так сказать, один сегмент Целой Кармы-а именно наследственную, которая отражается только на ФИЗИЧЕСКОм , на телесном строении нового тела....
Только карма его родителей может на нем сказаться: например, дитя, рожденное горбатым.
Самое интересное, говоря о Карме родителей, Блаватская имеет ввиду не то , что родители виновны (например в гордатости), а то, что опять таки- это заслуга прошлых жизней данной индивидуальности....Ведь родители нам определяются тоже в соответствии с ЗАКОНОМ! ... и законные родители передают нам качества телесные...
ВсЁ мы и никто другой!
Владимир Чернявский
03.05.2015, 10:57
Или Вы считаете, что одержание как явление не имеет смысла для эволюции человека?
Очень сомневаюсь, что одержание хоть как-то способствует эволюции человека. Скорее наоборот.
Сообщение от kate
Или Вы считаете, что одержание как явление не имеет смысла для эволюции человека?
Очень сомневаюсь, что одержание хоть как-то способствует эволюции человека. Скорее наоборот.
Здесь как раз очень применительны слова"Пути Господни неисповедимы".
************************************************** ************************************************** ***********
...после того как мы позабудем о предыдущем своем существовании, снова бросают в эту жизнь, как в перегонный куб, где мы должны быть воссозданы, возобновлены и закалены страданиями, борьбой, страстями, сомнениями, болезнями и смертью. Все это зло мы должны претерпеть для нашего же блага, для нашего очищения и в конечном счете для достижения совершенства. Из века в век, от расы к расе продолжается этот медленный процесс – медленный, но уверенный; и что бы там ни говорили скептики, его плоды вполне очевидны. Если же несовершенство нашего бытия, со всеми бедствиями нашего нынешнего положения, напротив, пугает и обескураживает нас, все равно наши положительные качества, дарованные каждому человеку, дабы пробудить в нем стремление к совершенству, приближают час нашего спасения, побуждая нас освободиться от страха, скорби и даже смерти. А божественный инстинкт, сила и яркость которого неуклонно возрастают, помогает нам понять, что ничто в целом мире не умирает полностью и что мы удаляемся от вещей, окружающих нас в земной жизни, только затем, чтобы родиться снова – в условиях, более подходящих для нашего вечного роста и приобщения к добру.
Мир движется вперед, как двигался всегда, а вместе с ним движутся и идеи в головах людей, даже самых консервативных из них. Вопрос не в том, согласуется ли тот или иной природный факт с чьими-то личными предпочтениями, но в том, действительно ли это факт, основанный по крайней мере на умозаключениях. Те, кто руководствуется предпочтениями, говорят нам, что это не факт. На что мы отвечаем: изучите сперва суть вопроса и постарайтесь понять нашу философию, прежде чем априорно отвергать наши учения. ...
"Карма есть общая сумма наших действий, совершенных как в нынешней жизни, так и в предыдущих рождениях".
Саньчита-карма включает в себя достоинства и недостатки, накопленные в предыдущем и во всех прошлых рождениях. Та часть Саньчита-кармы, которая оказывает непосредственное влияние... на нынешнее воплощение, называется прарабдха. Третий вид (начинающеся с 7 лет!!!!....)кармы представляет собою совокупность достоинств и недостатков текущей жизни.
карма – это просто действие, взаимосвязь причин и следствий. А кармическим законом мы называем то, что заставляет результат неукоснительно следовать за соответствующей причиной; что незримо, но безошибочно направляет эти результаты и следствия в нужное время на нужного человека, превращая последнего в поле своей деятельности....
***********************************
Блаватская Е. П.
Напутствие бессмертным. – Пер. с англ. – М.: Сфера, 2004. – 480 с. – (Серия "Елена Блаватская – потомкам").
***********************************
Разве можем мы сомневаться в разумности КАРМЫ...если вСЁ есть Карма??? и КАРМЫ одержания в том числе?:)
Конечно, в земной настоящей жизни кажется, что человек отброшен назад....Но его зерна, неведомыми путями , в последствии как то корректируют траекторию движения человеческой сущности...
Даже в этом фильме, с которого началась наша дискуссия, мы видим как мальчик УЖЕ пытается остановить внутренний голос....он уже борется....и страдает от своей необычности и странности...Дай Бог ему сил....Интересно было бы проследить дальнейшую судьбу этих детей...Справились они или нет...Вычеркнута страница их несчастной жизни или нет...В любом случае крупицы опыта войдут в их следующий жизненный РАУНД!
Или Вы считаете, что одержание как явление не имеет смысла для эволюции человека?
Очень сомневаюсь, что одержание хоть как-то способствует эволюции человека. Скорее наоборот.
Так же как не содействуют эволюции любые паразиты: клещи, пиявки, другие кровососущие, растения паразиты, вирусы.
А вот о наследственной (продукта прошлых воплощений)....
Наследственная это карма родителей, а не продукт прошлых воплощений.
Одержание не может быть по Карме, ибо не может быть таких Законов в Космосе, что бы паразиты передавались кармически.
При умирании жертвы тела одержатель покидает его и эта личность ему уже не интересна, что бы ещё бегать за ней по жизням. Кармически может быть предрасположенность в виде дырявой ауры и её слабой энергетики при отсутствии защиты со стороны высших Сил.
Владимир Чернявский
03.05.2015, 12:25
Разве можем мы сомневаться в разумности КАРМЫ...если вСЁ есть Карма??? и КАРМЫ одержания в том числе?
Верно. Но карма - это не всегда эволюция. Инволюция и деградация - это тоже карма. Вопрос - как одеждание, т.е. потеря осознанности может способствовать эволюции ребенка?
Саид...простите за позднее зажигание...просто я всё копаюсь по этому интересному для меня вопросу .....
она связана с вашим высказыванием о работе на бессознательном плане Манаса, ваше высказывание больше касается минерального царства и отчасти растительного. Состояние Манаса дуально и без низшего он не может отображать высшиее.
"И все же н[изший] манас является таковым, каковым себя делает. Он может действовать по-разному в одинаковых условиях, ибо он обладает разумом и осознанным знанием правоты и неправоты, добра и зла, что даровано ему. По сути, он наделен всеми свойствами Божественной Души. Благодаря этому Луч есть высший Манас, частица ответственности на земле.
Часть сущности есть сама эта сущность; но, пока она пребывает вне себя, так сказать, она может загрязниться и оскверниться.
Луч может проявляться на этой земле, потому что он может выделять свою майявирупу. Но высший не может, и посему ему приходится испускать Луч. Мы можем взирать на в[ысшее] Эго как на солнце, а на личные манасы – как на его лучи. Если мы уберем окружающий воздух и свет, то можно будет сказать, что луч возвратился к солнцу, то же относится к н[изшему] манасу и н[изшей] четверице.
В случае смерти души, н[изший] манас исчезает не более, чем камарупа после смерти. После разъединения луч, можно сказать, обрывается и роняется. После смерти такой человек не может идти в дэвакхан, также не может он и оставаться в кама-локе; судьба его – тотчас же воплотиться вновь. Такая сущность тогда представляет собой животную душу плюс разум разъединенного луча. Проявление этого разума в следующем рождении будет всецело зависеть от физического строения мозга и от образования. Такая душа может воссоединиться со своим в[ысшим] Эго в следующем рождении, если окружение ее таково, что может дать ей надежду на устремление (что есть «милость» у христиан); или же она может просуществовать два или три воплощения, луч будет становиться все слабее и слабее и постепенно рассеиваться, пока она не родится прирожденным идиотом, а затем и окончательно не растворится в низших формах.
С низшим манасом связаны величайшие тайны."
]"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
Владимир Чернявский
03.05.2015, 12:28
Одержание не может быть по Карме, ибо не может быть таких Законов в Космосе, что бы паразиты передавались кармически.
При умирании жертвы тела одержатель покидает его и эта личность ему уже не интересна, что бы ещё бегать за ней по жизням.
Подобное может быть, если речь идет о "живых мертвецах (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12317)" и одержании собственным Стражем порога.
Верно. Но карма - это не всегда эволюция. Инволюция и деградация - это тоже карма. Вопрос - как одеждание, т.е. потеря осознанности может способствовать эволюции ребенка?
Конечно, если смотреть только на промежуток настоящего воплощения, любые действия противопоставляющие себя ЗАКОНАМ Эволюции будут вести к временной!!!! деградации и инволюции...Но мы же с Вами рассуждаем о цепи воплощений...мы говорим об опыте Идивидуальности, которая собирает его по крупицам, как пчела мёд!
Тогда, любые наши действия в настоящем воплощении, противоречащие ЗАКОНАМ ЭВОЛЮЦИИ, мы также можем отнести к инволюции....Разве эта временная инволюция, зафиксированная в последствии страданием, в РЕЗУЛЬТАТЕ не приведет к ПОДЪЕМУ???
Возьмем алкоголика.... в этой жизни он инволюциирует, может и в следующей (если его скорлупа крепка и непробиваема)...но придет день в каком-то воплощении, когда сумма страданий ВСЁ ЖЕ развернет его траекторию в сторону эволюции! В этом и вся прелесть ЗАКОНА КАРМЫ ...
Одержание не может быть по Карме, ибо не может быть таких Законов в Космосе, что бы паразиты передавались кармически.
При умирании жертвы тела одержатель покидает его и эта личность ему уже не интересна, что бы ещё бегать за ней по жизням.
Подобное может быть, если речь идет о "живых мертвецах" и одержании собственным Стражем порога.
Я бы не называл собственную душу своим же одержанием. Живой мертвец это доживающие оболочки. Паразитизм подразумевает наличие стороннего вмешательства. Впрочем, люди со слабой защитой, живые мертвецы, имбицилы, алкоголики. норкоманы, получившие травму и прочие, прочие, становятся легкодоступны для нижнего астрала.
Так же как не содействуют эволюции любые паразиты: клещи, пиявки, другие кровососущие, растения паразиты, вирусы.
Конечно они вредны, но ОНИ МЕХАНИЗМ СТРАДАНИЯ, который ЗАСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА ДУМАТЬ и МЕНЯТЬСЯ! А это путь к эволюции!
Но мы же с Вами рассуждаем о цепи воплощений...мы говорим об опыте Идивидуальности, которая собирает его по крупицам, как пчела мёд!
Нет такого опыта как одержание. Какой опыт сможет получить человек сидя в болте усыпанный пиявками?
Так же как не содействуют эволюции любые паразиты: клещи, пиявки, другие кровососущие, растения паразиты, вирусы.
Конечно они вредны, но ОНИ МЕХАНИЗМ СТРАДАНИЯ, который ЗАСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА ДУМАТЬ и МЕНЯТЬСЯ! А это путь к эволюции!
Глупость полнейшая. Одержимые не страдают от этого и не осознают этого.
И механизм страдания это не из ЖЭ, а скорее идеология сатанизма.
Учение говорит о Радости.
Одержание не может быть по Карме, ибо не может быть таких Законов в Космосе, что бы паразиты передавались кармически
Не паразиты передаются кармически, а свободная воля в прошлых жизнях, приведшая к сбою в формировании в настоящей жизни целостной сущности, приводит к тому, что тела становятся уязвимы к заразе....одержателю, вирусу гриппа, туберкулезной инфекции и т.д.! Условно говоря страдания от воздействий этой всей нечести, должны изменить ментальность, эмоциональность и физические действия человека для его эволюционного пути...
Глупость полнейшая. Одержимые не страдают от этого и не осознают этого.
И механизм страдания это не из ЖЭ, а скорее идеология сатанизма.
Учение говорит о Радости.
Интересно...Вы согласитесь, что степени одержания разнообразны...максимальной является та при которой воля человека вытеснена совсем...так, что алкоголик не страдает...?или завистник?, или грубиян (докатившийся до инсульта, например)...?и т.д.. Какие же пути у Кармы есть для эволюции примитивного сознания? кроме страданий? это не сатанизм-это механизм....и о нём должны знать люди дабы быстрее понять от чего все неудачи в жизни случаются, и как прекратить всё это безобразие быстрее...
Не паразиты передаются кармически, а свободная воля в прошлых жизнях, приведшая к сбою в формировании в настоящей жизни целостной сущности, приводит к тому, что тела становятся уязвимы к заразе....одержателю, вирусу гриппа, туберкулезной инфекции и т.д.! Условно говоря страдания от воздействий этой всей нечести, должны изменить ментальность, эмоциональность и физические действия человека для его эволюционного пути...
Ещё раз повторяю - у одержимых нет страдания и нет осознания этого. Наличие паразита не может изменить ментальность,. Иначе этап одержания был бы необходимой частью эволюции каждого воплощённого, включая Учителей.
Если понимаете, что паразиты не предаются Кармически, следовательно слово Карма" в этой теме совершенно не уместно. о чём Вам уже указывали.
Но если считаете, что паразиты помогают развитию, то попробуйте на себе, начните с комаров, посидите раздетой вечером у пруда пару часиков. Если страдание продвинет Вас, можете переходить в развитии дальше по нарастающей.
Владимир Чернявский
03.05.2015, 13:27
Верно. Но карма - это не всегда эволюция. Инволюция и деградация - это тоже карма. Вопрос - как одеждание, т.е. потеря осознанности может способствовать эволюции ребенка?
Конечно, если смотреть только на промежуток настоящего воплощения, любые действия противопоставляющие себя ЗАКОНАМ Эволюции будут вести к временной!!!! деградации и инволюции...Но мы же с Вами рассуждаем о цепи воплощений...
Мы рассуждаем о цитате из Джаджа, который говорит, что детские страдания могут способствовать прогрессу личности, а обеспеченное детство, напротив, может породить проблемы с воспитанием. Но, судя по дискуссии, подобные рассуждения не могут относиться к детскому одержанию, т.к. в данном случае речь не может идти о воспитании.
Ещё раз повторяю - у одержимых нет страдания и нет осознания этого. Наличие паразита не может изменить ментальность,. Иначе этап одержания был бы необходимой частью эволюции каждого воплощённого, включая Учителей.
Если понимаете, что паразиты не предаются Кармически, следовательно слово Карма" в этой теме совершенно не уместно. о чём Вам уже указывали.
Но если считаете, что паразиты помогают развитию, то попробуйте на себе, начните с комаров, посидите раздетой вечером у пруда пару часиков. Если страдание продвинет Вас, можете переходить в развитии дальше по нарастающей.
У личности одержимой нет, но у Высшей триады, которая отключена-есть...как Вы не понимаете этого...? скажите мне тогда, какова цель Причинно -следственной связи реализующейся через , например, авиакатастрофу самолета, когда несколько сот человек погибают в одно мгновение, так и не поняв в ЭТОЙ ЖИЗНИ "за что?". Зачем это нужно, если мозгов больше нет , чтобы ими можно было шевелить....
Не знаю читал ли Эйнштейн Блаватскую, но у него было грандиозное чутьЁ на счёт устройства Вселенной и её Законов, выразившееся в фразе "Бог не играет с нами в кости"...т.е. всё что происходит имеет высочайший смысл!
Владимир Чернявский
03.05.2015, 13:37
Одержание не может быть по Карме, ибо не может быть таких Законов в Космосе, что бы паразиты передавались кармически.
При умирании жертвы тела одержатель покидает его и эта личность ему уже не интересна, что бы ещё бегать за ней по жизням.
Подобное может быть, если речь идет о "живых мертвецах" и одержании собственным Стражем порога.
Я бы не называл собственную душу своим же одержанием. Живой мертвец это доживающие оболочки. Паразитизм подразумевает наличие стороннего вмешательства...
"Так, мы встречаем два вида бездушных существ на земле: тех, кто утратили свои высшие Эго в настоящем воплощении, и тех, кто рождены бездушными, будучи оторваны от своей духовной Души в предыдущем рождении. Первые – кандидаты на авичи; последние – «мистеры Хайды», независимо от того, находятся ли они внутри или вовне своих человеческих тел, воплощены ли они или же витают возле нас как незримые, но мощные вампиры" Инструкции для учеников внутренней группы. ИНСТРУКЦИЯ III (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1% 83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1% 83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B 2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5% D0%B9_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B._%D0%98 %D0%9D%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%A3%D0%9A%D0%A6%D0%98%D 0%AF_III)
У личности одержимой нет, но у Высшей триады, которая отключена-есть...как Вы не понимаете этого...? скажите мне тогда, какова цель Причинно -следственной связи реализующейся через , например, авиакатастрофу самолета, когда несколько сот человек погибают в одно мгновение, так и не поняв в ЭТОЙ ЖИЗНИ "за что?". Зачем это нужно, если мозгов больше нет , чтобы ими можно было шевелить....
Вы противоречите сами себе. Одновременно пишите про причинно следственную связь и про то, что паразиты по карме не передаются. Вероятно вы не понимаете отличие слов "карма" и "одержание", если всё время их перемешиваете в одно. В таком случае диалог не имеет смысла.
Не знаю читал ли Эйнштейн Блаватскую, но у него было грандиозное чутьЁ на счёт устройства Вселенной и её Законов, выразившееся в фразе "Бог не играет с нами в кости"...т.е. всё что происходит имеет высочайший смысл!
Если Ваше чутьё считает одержание высочайшим смыслом и развивающим процессом, тут уж Ваше право.
Ещё раз повторяю - у одержимых нет страдания и нет осознания этого. Наличие паразита не может изменить ментальность,. Иначе этап одержания был бы необходимой частью эволюции каждого воплощённого, включая Учителей.
Если понимаете, что паразиты не предаются Кармически, следовательно слово Карма" в этой теме совершенно не уместно. о чём Вам уже указывали.
Но если считаете, что паразиты помогают развитию, то попробуйте на себе, начните с комаров, посидите раздетой вечером у пруда пару часиков. Если страдание продвинет Вас, можете переходить в развитии дальше по нарастающей.
У личности одержимой нет, но у Высшей триады, которая отключена-есть...как Вы не понимаете этого...?
Наверное не понял, Вы про что? Про страдания у Высшей Триады? Это уже даже не смешно. Триада не может ни страдать ни радоваться, как батарейка не может являть эмоции от своего накопления заряда.
Наверное не понял, Вы про что? Про страдания у Высшей Триады? Это уже даже не смешно. Триада не может ни страдать ни радоваться, как батарейка не может являть эмоции от своего накопления заряда.
Адонис, я сейчас не готова подтвердить свои слова авторитетным мнением ...но я поищу....
пока что остановлюсь на том, что всё в этом мире имеет ВЫСОЧАЙШИЙ СМЫСЛ! и да простят меня небеса если я заблуждаюсь. В любом случае спасибо Вам, наши шпаги высекли очень важные вещи...Вот уж верно сказано "Каждый человек тебе учитель":)
Одержание не может быть по Карме, ибо не может быть таких Законов в Космосе, что бы паразиты передавались кармически.
При умирании жертвы тела одержатель покидает его и эта личность ему уже не интересна, что бы ещё бегать за ней по жизням.
Подобное может быть, если речь идет о "живых мертвецах" и одержании собственным Стражем порога.
Я бы не называл собственную душу своим же одержанием. Живой мертвец это доживающие оболочки. Паразитизм подразумевает наличие стороннего вмешательства...
"Так, мы встречаем два вида бездушных существ на земле: тех, кто утратили свои высшие Эго в настоящем воплощении, и тех, кто рождены бездушными, будучи оторваны от своей духовной Души в предыдущем рождении. Первые – кандидаты на авичи; последние – «мистеры Хайды», независимо от того, находятся ли они внутри или вовне своих человеческих тел, воплощены ли они или же витают возле нас как незримые, но мощные вампиры" Инструкции для учеников внутренней группы. ИНСТРУКЦИЯ III (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1% 83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1% 83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B 2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5% D0%B9_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B._%D0%98 %D0%9D%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%A3%D0%9A%D0%A6%D0%98%D 0%AF_III)
Бездушные не есть одержатели собственного тела.
"Мистеры Хайды" находясь внутри собственного тела не есть одержание, ибо они хозяева. "Мистеры Хайды" вне тела могут стать одержателем для третьего лица, но не для самих себя. Пиявка не может присосаться сама к себе. Вампиризм предусматривает наличие донора или отбросов, но на стороне.
Блаватская Е. П.
Напутствие бессмертным. – Пер. с англ. – М.: Сфера, 2004. – 480 с. – (Серия "Елена Блаватская – потомкам").
В этом сообщении вы от имени Е.П.Б. приводите цитируемые ею слова Жорж Санд о перегонном кубе, слова Иялу Найду о Саньчита-карме и без комментариев добавляете свои слова «(начинающеся с 7 лет!!!!....)», которых в цитате нет.
Призываю к более аккуратному цитированию.
Знаменитый писатель сказал: "Страдание – это божественное лекарство небес". ... Если мы понимаем законы Вселенной, то не будем придираться к ним, а убедимся в бесполезности попыток изменить или улучшить Верховную Мудрость или "Бога".
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Блаватская Е. П.
Напутствие бессмертным. – Пер. с англ. – М.: Сфера, 2004. – 480 с. – (Серия "Елена Блаватская – потомкам").
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
…Одержание имеет отношение к разрыву связи между физическим, эфирным и астральным телами… а эти особенности наследуются согласно причинам прошлых воплощений данной Индивидуальности…
Вы, видимо, хотите сказать не об одержании, а о медиумистическом строении организма. Такое строение при определенном образе жизни может облегчить в будущем одержание, но медиум может развиться и в медиатора. То есть не каждый медиум становится одержимым. Точно так же не каждый одержимый является медиумом.
В этом сообщении вы от имени Е.П.Б. приводите цитируемые ею слова Жорж Санд о перегонном кубе, слова Иялу Найду о Саньчита-карме и без комментариев добавляете свои слова «(начинающеся с 7 лет!!!!....)», которых в цитате нет.
Призываю к более аккуратному цитированию.
Прошу прощения за невнимательность к правилам оформления высказываний....углубление в суть дела часто отвлекает от формальностей....Блаватская привела слова, которые не противоречили её философии...поэтому и я ошиблась...
а добавила свои слова, выделив их...мне показалось, что в этом нет вины никакой...:) ...
почитаю внимательней правила..
Вы, видимо, хотите сказать не об одержании, а о медиумистическом строении организма. Такое строение при определенном образе жизни может облегчить в будущем одержание, но медиум может развиться и в медиатора. То есть не каждый медиум становится одержимым. Точно так же не каждый одержимый является медиумом.
Я хочу сказать, что нарушение связи между телами в детском возрасте имеет такую степень, что одержатель не ждет появления собственных неразумных действий уже взрослого человека (как в случае с медиумизмом), а находит брешь и входит без какой либо борьбы...
Знаменитый писатель сказал: "Страдание – это божественное лекарство небес". ... Если мы понимаем законы Вселенной, то не будем придираться к ним, а убедимся в бесполезности попыток изменить или улучшить Верховную Мудрость или "Бога".
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Блаватская Е. П.
Напутствие бессмертным. – Пер. с англ. – М.: Сфера, 2004. – 480 с. – (Серия "Елена Блаватская – потомкам").
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Размер шрифта не показывает понимание вопроса. Во первых. слова знаменитого писателя это ещё не слова Учителя. Этим отрывком ЕПБ объясняет слово Карма. глава так и называется "Карма":
"Закон кармы – моральный закон, и там, где не существует моральной ответственности, не может быть и применения закону кармы; но закон причины и следствия касается всех областей природы.
Знаменитый писатель сказал: "Страдание – это божественное лекарство небес". Закон компенсации действует и в животном мире. Собака, вынужденная упражнять свою сообразительность, дабы найти пищу, скорее разовьет психические силы в этом направлении, нежели та, которая, ничего не делая, лишь ест и спит, и индивидуальная, или дифференцированная, монада первой скорее достигнет состояния, необходимого для вступления в человеческое царство"
Карма и одержание это разные вещи, поймите это, тогда не надо будет кричать огромным шрифтом. Одержание не является ни моральным законом Кармы, ни законом причин и следствий. В третий раз повторяю - одержимый не страдает от одержания. Если и страдает то от поступков связанных с действием другой сущности через него. То есть причина страдания не ясна и никакого воспитательного эффекта в этом случае быть не может. . И самое главное, развивают не страдания, а препятствия. Покормите всё же комаров, что бы понять разницу. Преодоление препятствий и радость преодоления дают развитие. Страдания сами по себе ничего не дают. Если страдание лекарство, то чем тогда будет радость?
Почитал Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III Причина неадекватного поведения детей, именно детей, может в этом:
В случаях внезапной смерти Низший Манас не более исчезает, чем Кама Рупа после смерти. После отделения Луч, можно сказать, обрывается или роняется. После смерти такой человек не может вступить в Дэвачан, также как не может оставаться и в Кама Локе; его судьба немедленно снова воплотится. Такое существо тогда представляет собою животную Душу плюс рассудок оборванного Луча. Проявление этого рассудка в следующем рождении будет целиком зависеть от физического строения мозга и от образования.
Такая Душа может снова соединиться со своим Высшим Эго в следующем рождении, если ее окружение будет таковым, что даст ей шанс на устремление (так называемая «милость» у христиан); или же она может продолжать свое существование на два, три воплощения – этот Луч будет становиться все слабее и слабее, и постепенно рассеется пока не родится идиотом, а затем окончательно растворится в низших формах.
У таких детей многое зависит от милости родителей, которые могут дать шанс, а могут и не дать. Но могут быть и другие причины.
Владимир Чернявский
03.05.2015, 15:47
Почитал Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III Причина неадекватного поведения детей, именно детей, может в этом
Имел в виду именно это, говоря о "Страже порога".
Карма и одержание это разные вещи, поймите это, тогда не надо будет кричать огромным шрифтом.
Мне очень нравится это выражение, поэтому я его и выделила...В нем скрыта огромная суть и знания, способные умиротворить недовольные жизнью Души в нашем неспокойном мире....
Честно говоря мне казалось, что все кто здесь общаются должны понимать эту важную Истину...ну да ладно, все мы заблуждаемся и я тоже...
Предложу Вам еще один, авторитетнейший источник, говорящий, что всё в этой жизни ЕСТЬ КАРМА....
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Спокойно наблюдая за собой, мы увидим, что все наши чувства и действия — слезы и улыбки, радости и горести, плач и смех, проклятия и благословения, хвала и хула — высечены ударами из нас самих. В результате мы становимся тем, что мы есть. Удары же эти, вместе взятые, и есть карма — работа, действие. Каждый умственный или физический удар, наносимый душе, удар, высекающий из нее огонь, который раскрывает силу и знание души, есть, в широком смысле слова, карма. Иными словами, мы постоянно творим карму. Я обращаюсь к вам — это карма. Вы меня слушаете — это карма. Мы дышим — это карма. Мы ходим — это карма. Все, что мы делаем физически или духовно, есть карма, оставляющая свои отпечатки в нас...
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::
С.Вивекананда "Карма-ЙОГА"
Кармой является даже наше общение здесь...надеюсь, что мы за него не очень пострадаем...
Владимир Чернявский
03.05.2015, 16:04
всё в этой жизни ЕСТЬ КАРМА....
Безусловно, все в нашей жизни имеет свою причину. И в этом смысле "все карма". Но эта истина не может быть основанием любых фантазий и предположений.
Вивикананда говорил о карме, как о законе причинно-следственных связей. Другими словами, карма - это когда была некогда в прошлом причина сделать то-то или другое. По этому принципу, если, мы сделали что-либо, то сразу же наступает новая причина, ибо всякое действие порождает причину и порождает новое действие.
Но вы говорите об одержании. А одержание - это навязывание одной воли - другой, то есть подчинение себе более слабого партнера. И где же тогда карма одержимого? У него не было действия, которое включило бы причинно-следственной связи. Это одержатель воспользовался слабым материалом и подчинил себе того, кто не смог противопоставить себя чужому насилию.
Понятно, что вы пытаетесь навязать мнение, что быть одержимым - значит иметь некий грех, падение - в прошлом, как кармический результат. Хотя, какая тут карма? Слабость? Сознательного же падения могло и не быть! К примеру, то, что я на турнике не смогу подтянуться 40 раз - это не карма, это отсутствие физической силы. И одержание - это точно такое же отсутствие волевых сил противостоять одержанию.
Итак, карма - это цепочка причинно-следственных связей. И причина одержания - слабость воли... В следствии чего? Очень часто слабость волевых качеств - это банальная отсталость в развитии. Хотя..., в некоторых ситуациях, это может быть и карма, но только в том случае, если человек имел в прошлом опыт спиритизма или неких подобных практик.
Поэтому карма и одержание должны рассматриваться раздельно. Исключения бывают, но исключения не формируют правило, скорее наоборот: у каждого правила могут быть исключения.
Я хочу сказать, что нарушение связи между телами в детском возрасте имеет такую степень, что одержатель не ждет появления собственных неразумных действий уже взрослого человека (как в случае с медиумизмом), а находит брешь и входит без какой либо борьбы...
Нет. Нет вседозволенности.Хоть каким грешным ни был бы младенец из прошлой жизни,он рождается с шансом начать всё заново-или одуматься и признать свои ошибки,или пасть дальше.Но это он сделает выбор сам осознанно. Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет
В дополнении к словам Gog`a: Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет
Озарение, 3-VI-20 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_3-VI-20) ... Один попугай умел кричать: "Благой Учитель!" - но этим не улучшил свои возможности. Один медведь случайно оставил свою добычу на пороге голодающего, но не перестал быть зверем. Пчела случайно прорвала нарыв больного, но не заработала себе блаженства. Даже змея однажды своим ядом спасла жизнь. Только сознательность и непреложность дают последствия.
Я хочу сказать, что нарушение связи между телами в детском возрасте имеет такую степень, что одержатель не ждет появления собственных неразумных действий уже взрослого человека (как в случае с медиумизмом), а находит брешь и входит без какой либо борьбы...
Нет. Нет вседозволенности. Хоть каким грешным ни был бы младенец из прошлой жизни, он рождается с шансом начать всё заново - или одуматься и признать свои ошибки, или пасть дальше. Но это он сделает выбор сам осознанно. Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет.
gog эмоционально выразил то, о чем тоже хотела написать. Каждый ребенок находится под защитой не только родителей, но и приставленных к нему наставников в Тонком Плане. Найдется, кому отогнать непрошеных гостей.
И что могут получить от ребенка до семи лет эти развращенные гости, ищущие удовлетворения своему пороку?
О законе причинно-следственной связи и законе моральной ответственности приведу интересную цитату. Карма как действие — мысленное, чувственное, физическое — всегда влияет на общий энергетический баланс. И если равновесие нарушено, оно должно быть восстановлено. Цитата о том, кто отвечает за восстановление равновесия в случае маленьких детей:
Е.П.Б.
И поскольку говорить о личной ответственности ребенка за свои поступки не приходится, скажем, лет до семи, в случае его ранней смерти весь груз кармических последствий, который он успеет накопить, ложится непосредственно на плечи тех, кто его растил и воспитывал.
Отсутствие моральной ответственности до семи лет не означает, что надо все пустить на самотек. Маленькие дети живут животными инстинктами. И если их не воспитывать и не отпечатывать на них благие воздействия, то они из маленьких зверушек превратятся в больших зверей.
Община.102.
Нужно, чтоб в семьях был хотя бы зачаток понимания образования. После семи лет уже много потеряно. Обычно после трех лет организм полон восприятий.
Нет. Нет вседозволенности.Хоть каким грешным ни был бы младенец из прошлой жизни,он рождается с шансом начать всё заново-или одуматься и признать свои ошибки,или пасть дальше.Но это он сделает выбор сам осознанно. Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет
Хорошо было бы если бы всё было именно так как Вы представляете...но...
А, что Вы скажете, например, об этом-небольшом перечне детских заболеваний... как это вписывается в Вашу теорию ...
_________________________________________
Аффективно-респираторные приступы
Ацетонемический синдром
Ацетонемический синдром у детей
Болезнь Пертеса
Везикулопустулёз новорождённых
Водянка оболочек яичка
Гаспинг-синдром
Гепатобластома
Гидроцефалия
Диатез
Золотуха
Кивательный синдром
Круп
Младенческая колика
Муковисцидоз
Мультикистозная энцефаломаляция
Омфалит
Р
Рахит
Респираторный дистресс-синдром новорождённых
Синдром Кавасаки
Синдром Лея
Синдром Рея
Целиакия
Энкопрез
Эпидемический паротит
Нет. Нет вседозволенности.Хоть каким грешным ни был бы младенец из прошлой жизни,он рождается с шансом начать всё заново-или одуматься и признать свои ошибки,или пасть дальше.Но это он сделает выбор сам осознанно. Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет
Хорошо было бы если бы всё было именно так как Вы представляете...но...
А, что Вы скажете, например, об этом-небольшом перечне детских заболеваний... как это вписывается в Вашу теорию ...
_________________________________________
Аффективно-респираторные приступы
Ацетонемический синдром
Ацетонемический синдром у детей
Болезнь Пертеса
Везикулопустулёз новорождённых
Водянка оболочек яичка
Гаспинг-синдром
Гепатобластома
Гидроцефалия
Диатез
Золотуха
Кивательный синдром
Круп
Младенческая колика
Муковисцидоз
Мультикистозная энцефаломаляция
Омфалит
Р
Рахит
Респираторный дистресс-синдром новорождённых
Синдром Кавасаки
Синдром Лея
Синдром Рея
Целиакия
Энкопрез
Эпидемический паротит
Одержание? Тысячи и тысячи причин могут быть . Наследственность,экология,качество протекания беременности и т.д и т.п.
Безусловно, все в нашей жизни имеет свою причину. И в этом смысле "все карма". Но эта истина не может быть основанием любых фантазий и предположений.
Любых нет...Но предположений основанных на других известных Истинах -может...Ведь мы должны учиться размышлять...Например:А. Клизовский пишет:
________________________________________
________________________________________
1. "Говоря о страдании вообще, невозможно обойти молчанием особый вид страдания, которое мало известно современной науке, но которое в переживаемое нами переходное к Новой эпохе время распространяется с необыкновенной быстротой и грозит человечеству неслыханными бедствиями. Этот особый вид психического страдания есть одержимость."
2. "Незнающий человек вправе спросить: откуда вдруг нагрянуло на человечество такое бедствие, ведь ни о чем подобном мы никогда не слыхали, и не есть ли это просто фантазия йогов? Но самое даже поверхностное наблюдение над фактами жизни должно убедить всякого, что это не фантазия, но ужасная действительность, являющаяся результатом смены эпох, результатом действия космических законов."
3. "Не нужно думать, что лишь бездушные люди и люди с угашенным духом являются жертвами одержимости. Причин, вызывающих одержимость, много, ибо много причин, порождающих повреждение нашей заградительной сети, нашей единственной защиты от темных. Всякое порывание своей заградительной сети, хотя бы случайное и временное, открывает доступ одержателю. У нормального, здорового, физически и духовно растущего человека излучения его ауры идут, как иглы у ежа, прямо перпендикулярно его телу и оканчиваются заградительной пурпурной сетью. Через такую сеть ни один темный проникнуть не может. Но если по каким-либо причинам психика человека не в порядке или расстроено его здоровье, то это тотчас отражается на его ауре. Концы излучений загибаются и опускаются книзу. В ауре получаются провалы, и заградительная сеть повреждается. Через всякую такую щель может проникнуть темный одержатель."
Это очень интересные мысли для размышления...Мы же здесь не навязываем, а высказываемся...
Одержание? Тысячи и тысячи причин могут быть . Наследственность,экология,качество протекания беременности и т.д и т.п.
Почему одержание...?Я Вам привела перечень детских страданий, чтобы Вы объяснили как они укладываются в Вашу теорию которую Вы защищаете...
Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет
Одержание? Тысячи и тысячи причин могут быть . Наследственность,экология,качество протекания беременности и т.д и т.п.
Почему одержание...?Я Вам привела перечень детских страданий, чтобы Вы объяснили как они укладываются в Вашу теорию которую Вы защищаете...
Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет
Я же сказал,могут быть тысячи причин,в том числе и карма. Или вы между "детским одержанием" и кармой ставите знак равенства?
Материал для размышления о детском одержании могут дать и эти сведения о детской шизофрении, причины которой медики видят в наследственном аппарате (другое они и не могли бы предложить...)
____________________________
_____________________
Башина В.М.
Ранняя детская шизофрения (статика и динамика)
Проблема шизофрении остается одной из важнейших в современной психиатрии и
нуждается в мультидисциплинарных изысканиях. Среди них по-прежнему весьма
существенное значение имеют клинические исследования шизофрении, проводимые в
сравнительно-возрастном аспекте. Настоящая работа о детской шизофрении и
представляет такое исследование.
При определении ранней детской шизофрении мы, как и большинство психиатров,
придерживающихся клинико-нозологической концепции шизофрении, считали
правомерным выделять данную группу психозов независимо от Возраста, в котором
началась болезнь, на основании единства ее клиники, течения патогенеза и исходов.
По номенклатуре ВОЗ к детскому относится период жизни ребенка до 14 лет. Исходя
из этого, детская шизофрения должна была бы- охватывать заболевания во всем этом
возрастном периоде. Однако с уточнением ее клиники эти границы были несколько
сужены. В настоящее время к детской шизофрении относят случаи психоза,
начинающегося у детей до 10-летнего возраста. Далее психоз подразделяют на
подгруппы соответственно принятому в педиатрии делению детства на периоды и
выделяют шизофрению раннего детства — до 3 лет, преддошкольного возраста — от 3
до 5 лет и дошкольного — от 5 до 7 лет. Некоторые авторы, например Т. П. Симеон,
относили к ранней шизофрении процесс, начавшийся до 5—6 лет. В настоящей работе
мы будем уделять основное внимание шизофрении раннего детства и в меньшей мере
— преддошкольного возраста.
и т.д. и т.п..
Я же сказал,могут быть тысячи причин,в том числе и карма. Или вы между "детским одержанием" и кармой ставите знак равенства?
Вы просто утвердительно высказались о том, что дети как -то особо защищены от тяжелой Кармы одержания...а я Вам дала маленький перечень недугов, которые говорят, что особой волшебной защиты от прошлой накопленной Кармы они не имеют...Как возможны внешние уродства детей (сиамские близнецы, волчья пасть, заячья губа, отсутствие конечностей, двуглавье и т.д. и т.п.), так же возможны внутренние уродства, ведущие к аномальной связи между телами и отсутствием полноценной заградительной сети, защищающей ребенка от хищников Тонкого Мира...вот и всё..
Озарение, 3-VI-20 ... Один попугай умел кричать: "Благой Учитель!" - но этим не улучшил свои возможности. Один медведь случайно оставил свою добычу на пороге голодающего, но не перестал быть зверем. Пчела случайно прорвала нарыв больного, но не заработала себе блаженства. Даже змея однажды своим ядом спасла жизнь. Только сознательность и непреложность дают последствия.
Эти рекомендации, безусловно важны...и даже если предположить гепотетически , что ребенок их начнет осознанно выполнять с 7 лет и будет формировать только благостную Карму , то так или иначе ему всё равно придется выдержать все испытания прошлой Кармы...так сказать "до последнего кодранта"..., которая будет отражена в его внешнем облике, внутреннем содержании и во всем, что с ним будет случаться до полного очищения и подъема на ангелоподобную ступень.
так же возможны внутренние уродства, ведущие к аномальной связи между телами и отсутствием полноценной заградительной сети, защищающей ребенка от хищников Тонкого Мира...вот и всё..
Я не понимаю ,какое внутреннее уродство у не полностью осознающего себя с внешним миром ребёнка?
На счёт калек так же не всё так просто с кармой. Сколько калек к примеру нашли себя в жизни не хуже здоровых и намного лучше понимают эту жизнь . Не факт ,что их наказала карме,если без ног,или рук. Сколько у них жажда к жизни и на сколько они талантливее здоровых(к примеру рисуют не хуже здоровых ногами) А знаете,вполне может быть ,что они выбрали себе такую судьбу сознательно. Их задача вселить в тысячи калек,и не только в калек,надежду,влить вдохновенье к жизни. Смотришь на таких уникумов,за себя становится стыдно. Вот тебе и "наказание". Мы о карме абсолютно ничего не знаем,чтобы наверняка.
И поскольку говорить о личной ответственности ребенка за свои поступки не приходится, скажем, лет до семи, в случае его ранней смерти весь груз кармических последствий, который он успеет накопить, ложится непосредственно на плечи тех, кто его растил и воспитывал.
Здесь говорится о мыслях, действиях , эмоциях ребенка до 7 лет, хоть он и неразумен в этом возрасте, тем не менее он приводит в движение энергии пространства и они несут определенную Карму обратно....НО! его родителям, в силу того что он неразумен!!! Всё верно и логично...Например я знаю случай в одной цыганской семье , когда один сын пырнул ножом второго...это яркий пример кармического действия...и кто будет виновен? конечно родители...чем они занимались, что допустили такое...? всё в высшей степени справедливо!
Я не понимаю ,какое внутреннее уродство у не полностью осознающего себя с внешним миром ребёнка?
На счёт калек так же не всё так просто с кармой. Сколько калек к примеру нашли себя в жизни не хуже здоровых и намного лучше понимают эту жизнь . Не факт ,что их наказала карме,если без ног,или рук. Сколько у них жажда к жизни и на сколько они талантливее здоровых(к примеру рисуют не хуже здоровых ногами) А знаете,вполне может быть ,что они выбрали себе такую судьбу сознательно. Их задача вселить в тысячи калек,и не только в калек,надежду,влить вдохновенье к жизни. Смотришь на таких уникумов,за себя становится стыдно. Вот тебе и "наказание". Мы о карме абсолютно ничего не знаем,чтобы наверняка
Да конечно, среди страдающих людей огромное количество Духовно проснувшихся, очень развитых...конечно же! мы сейчас говорим о том, что их нерадостное , неполноценное состояние (если оно берет начало до 7 лет) является прошлой Кармой...и никак иначе не объяснить такой факт...
Я не понимаю ,какое внутреннее уродство у не полностью осознающего себя с внешним миром ребёнка?
Ну поймите же, что внутренние уродства бывают...Например одно из страшных внутренних уродств поражающих 1 из 1000 детей...как синдром Дауна, синдром Туретта, фенилкетонурия и т.д.. Эти недуги связаны с различными внутренними патологиями отражающимися на нервной системе человека, приводящие к его психической и физической неадекватности и инвалидизации на всё время настоящего воплощения...
Я не понимаю ,какое внутреннее уродство у не полностью осознающего себя с внешним миром ребёнка?
Ну поймите же, что внутренние уродства бывают...Например одно из страшных внутренних уродств поражающих 1 из 1000 детей...как синдром Дауна, синдром Туретта, фенилкетонурия и т.д.. Эти недуги связаны с различными внутренними патологиями отражающимися на нервной системе человека, приводящие к его психической и физической неадекватности и инвалидизации на всё время настоящего воплощения...
А в таком ребёнке у сущности что делать? :)
А в таком ребёнке у сущности что делать?
Вы спрашиваете и это подразумевает, что знаете, что вообще сущности делают поражая землян...они питаются энергиями...алкоголиков -их энергиями удовольствия от выпитого, преступником энергиями -ужаса жертвы, с суицидниками -удовлетворяют свою энергию злобы по поводу лишения себя жизни , ведь это естественное чувство темных сделать всем плохо...детей, возможно-энергиями страданий самих детей и взрослых, несущих эту Кару...да разве мы можем знать весь интервал порочных желаний?
А в таком ребёнке у сущности что делать?
Вы спрашиваете и это подразумевает, что знаете, что вообще сущности делают поражая землян...они питаются энергиями...алкоголиков -их энергиями удовольствия от выпитого, преступником энергиями -ужаса жертвы, с суицидниками -удовлетворяют свою энергию злобы по поводу лишения себя жизни , ведь это естественное чувство темных сделать всем плохо...детей, возможно-энергиями страданий самих детей и взрослых, несущих эту Кару...да разве мы можем знать весь интервал порочных желаний?
Вы как-то всё побросали в кучу и сказали: "Вот люди болеют! Это карма? Карма! А потому и одержание - карма! Разве не понятно? Пьяница, наркоман - одержимые? Ну, если их энергиями питаются всякие там лярвы, элементалы и так далее - это же всё одержание!!!"
Но, милейшая Кате, вы уж тогда, будьте добры, разложите нам по полочкам (вы же тему подняли!) принцип одержания? А так ведь у вас получается, что даун и алигофрен, вместе с пьяницами и наркоманами - одержимые! Ну и далее по списку, у вас одержание начинается рядом с коклюшем и бронхитом! И, если докажете, что одержание овладевает массами, как коммунизм Европой ("призрак коммунизма бродит по Европе"), начиная с младенческого возраста, я встану рядом с вами и тоже буду смотреть на мир вашими глазами!
А пока этого не сделаете, давайте считать, что вы тему одержания не понимаете и спекулятивно эксплуатируете страхи людей на почве их непонимания принципов подмены воли более сильными одержателями. Это же у вас получается, что одержание - прямо таки эпидемия, как грипп, ОРЗ и ангина!
Успехов!
Вам Учение не доказало, что всё есть Карма, извините, это вряд ли будет под силу мне…А знание о КАРМЕ есть ОСНОВА УЧЕНИЯ! На ней зиждется вся эзотерическая Доктрина, объясняющая развитие жизни на Земле…О ней толкует всЁ время Блаватская в своих работах, Рерих и все те которые являются последователями Агни Йоги.
Дальше…
К сожалению, Вы в куче не разглядели причину приведения мной примеров различных детских заболеваний… в ответ на утверждение в дискуссии , что ребенок не испытывает Кармы до 7 лет, что у него есть какая-то защита от этого …. Дай Бог чтобы это было так, но…
Пусть кто-то объяснит, почему всё же существуют страдания в детском возрасте (до 7 лет) и не только связанные со строением его физической оболочки (которое он получает от родителей)…
Может Вы попытаетесь высказаться…это будет по делу…
Вы обвиняете меня в нагнетении страхов…хотя я не преследовала эту цель…мне это не нужно, тем более я знаю об ответственности которую мы несем за все свои побуждения и действия …я себе не враг...поверьте…мои побуждения основывались на желании понять, разобраться…и Агни Йога поддерживает такие движения в развитии мышления…
а вообще, скажите, чего могут бояться люди, понимающие Учение…разве мы с Вами не понимаем, что каждому будет выделено , то что он заслужил…вот и все…о каких страхах идет речь…?
Вы внимательно читали Учение, письма Елены Ивановны, статьи Блаватской?
В Агни Йоге не двусмысленно сказано об угрожающей ситуации с одержанием:
например
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
1967 г. 581. (Окт. 13). Планета наша больна. Мышление человечества окутано мраком. Стихийные бедствия в виде ураганов, наводнений, ливней, землетрясений, нарушение климата обрушиваются на планету. Это же разновесие проявляется и в человеческом организме, в котором стихии земли, воды, воздуха и огня выражены во всей полноте. Это разновесие сопровождается ростом всевозможных болезней, которые, как, например, рак, становятся угрожающими психическими заболеваниями. Усилилось одержание и принимает широкие формы. И пока дух человеческий не проснется и пока не переродится мысль, равновесие стихий не установится. Все есть единое, и все связано между собою. Новая Эпоха будет сопровождаться изменением пространственных токов и астрологических условий планеты. Если планета войдет в гармонию с ними, на Земле установится мир и преобразится мысль коллективная, если же нет, катастрофы мирового порядка или частичной не избежать.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
8.266. Не замечаете ли многих одержимых кругом? Нужно обратить внимание на неслыханное одержание. Так можно бороться с ним. Прежде всего нужно понять, с кем имеете дело, ибо осознать значит победить.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
и т.д. и т.п….не буду Вас пугать дальше…
насчет страстей и пристрастий, тоже очень четко сказано:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
12.305. Одержание и самоотравление – близкие соседи. То и другое одинаково мало признаются людьми. При самоотравлении особенно легко одержание, но при одержании окончательно происходит отравление; такое отравление неотменно…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
Разве проблема алкоголизма, наркомании, чтревоугодия и т.д. не вписывается в указание?
Вам привести пример статистики…? Не буду….
Так что читайте внимательно Агни Йоги-Учение о Радости бытия и о его Проблемах…а еще о страхе почитайте…полезно будет…
Учитель говорит:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
1.371. Ноябрь 25.
Слушайте!
Ибо хочу, чтобы вы могли подойти ко Мне радостными и светлыми в день Великого Мрака!
Правда.
Я доверил вам многое.
Я дал вам сроки и предостережения.
Я дал вам возможность победы.
И открыл вам Тайны Наших решений.
Вы можете победить и просветиться,
Но дайте Мне дар ваш.
Если у кого есть страх,
Дай Мне страх.
Если у кого есть сомнение,
Дай Мне сомнение.
Если у кого есть гнев,
Дай Мне гнев.
А если дадите пригоршню малых вещей,
Я приму и эти пыльные игрушки,
И перелью их в Моей башне.
Правда, если пожелаете опять использовать в жизни ваш дар,
Не забудьте, чего достоин тот, кто отнимает однажды подаренное.
Итак, Я принял и страх, и сомнение, и гнев, - это Мне.
А вам - путь к Свету, ибо Хочу, чтобы могли подойти ко Мне радостными и светлыми в день Великого Мрака перед Восходом.
Владимир Чернявский
04.05.2015, 14:47
Вам Учение не доказало, что всё есть Карма, извините, это вряд ли будет под силу мне…А знание о КАРМЕ есть ОСНОВА УЧЕНИЯ!
Если говорить об основах, то Учение говорит, как о Законе Кармы, так и о Законе Свободной Воли. Когда из целостного Учения выбирают, что-то одно и говорят как о единственной основе, то возникает закономерный перекос.
Иерархия, 418 Болезни подразделяются на священные, кармические и допущенные. Два первых вида понятны, но, именно, в книге «Иерархия» следует упомянуть о допущенных. Кто или что допускает эти болезни? Конечно невежество и ужас неосознания. Мало не думать о них, дети тоже не думают, но заражаются. Нужно в сознании защититься и создать непроницаемую броню нервных излучений. Даже великие эпидемии не могут развиваться, если народ владеет сознанием.
Amarilis
04.05.2015, 15:14
Иерархия, 418... Кто или что допускает эти болезни? Конечно невежество и ужас неосознания. Мало не думать о них, дети тоже не думают, но заражаются. Нужно в сознании защититься и создать непроницаемую броню нервных излучений. Даже великие эпидемии не могут развиваться, если народ владеет сознанием. Дополним:Сердце, 77 Через слабость сердца влезает одержание. Огонь сердца опаляет всех мохнатых гостей.
Если говорить об основах, то Учение говорит, как о Законе Кармы, так и о Законе Свободной Воли. Когда из целостного Учения выбирают, что-то одно и говорят как о единственной основе, то возникает закономерный перекос.
Конечно же и Закон Свободной Воли...если бы не было такого,то и не стоило бы рассуждать, т.к. свободной волей творим Карму. Спасибо Вам, Вы очень удачное высказывание привели,
я могу на него положиться в моем желании попытаться решить задачу или предположить причину синдрома Туретта. По крайней мере медицина его просто констатирует.
:Иерархия, 418 Болезни подразделяются на священные, кармические и допущенные. Два первых вида понятны, но, именно, в книге «Иерархия» следует упомянуть о допущенных. Кто или что допускает эти болезни? Конечно невежество и ужас неосознания. Мало не думать о них, дети тоже не думают, но заражаются. Нужно в сознании защититься и создать непроницаемую броню нервных излучений. Даже великие эпидемии не могут развиваться, если народ владеет сознанием.
По крайней мере мы совершили некоторую гимнастику ума. Она была безвредна и полезна.
Дополним:
Цитата:
:Сердце, 77 Через слабость сердца влезает одержание. Огонь сердца опаляет всех мохнатых гостей.
Спасибо Вам за это, очень важное дополнение ибо это знание очень явно подтверждается в нашем современном мире...Если мы обратимся к статистике психических заболеваний за последние 5-10 лет (даже в детском возрасте), то никаких сомнений не возникнет в нём. А если посмотрим на статистику, сопутствующих психическим заболеваниям, таких недугов как наркомания, алкоголизм, суицид, преступность и т.д.., то поймем серьезность происходящего. Но не будем бояться-об этом пророчески было сказано в Учении, которое дает нам знание о временности этих явлений и рекомендации восхождения к Светлому Пути!
Вам Учение не доказало, что всё есть Карма, извините, это вряд ли будет под силу мне….
Да, всё есть карма! Но я опять повторюсь, что вы смешиваете (валите в одну кучу) разные понятия. Болезнь коклюшем и ангина - это не есть одержание!!! А одержание - не есть болезнь! Надеюсь, что это-то понятно!
Поэтому настоятельна прошу вас дать ИМЕННО ВАШЕ толкование слова ОДЕРЖАНИЕ. Вы же путаете болезнь с одержанием. Это - не так!
Надземное, 59 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_59) Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма), затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, невходящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.