Просмотр полной версии : Половое воздержание
Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются)) Любой самый духовный человек проявит интерес к еде, если не поест день, два, неделю, месяц (срок можете определить сами). То же и с питьем. А уж про дыхание, я вообще молчу)
Предположу, что человек может абстрагироваться от потребностей тела; удовлетворяя оные, не испытывать к ним интерес.
Он может быть не глух к вкусовым достоинствам пищи, знает ощущения, которые дарит физиологический экстаз, но, возможно, способен принять их равнодушно, как те - "хвалу и клевету".
Можно быть не привязанным к дыханию, как и к жизни в миру; но и не гореть желанием покинуть его; познать необходимость и действовать по согласованию с ней.
Вполне вероятно, как раз из-за неправильного отношения к функциям нижних центров))
Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот? низшие - да, анатомически ниже. Но и потому, что они "животные", в том смысле, что они развиты и у животных. Их 3. Это центр основания позвоночника, половой и солнечного сплетения. Качества соответствующие им - сила, воля, власть. Человек, к примеру, сосредоточенный на карьере, на продвижении по социальной лестнице, на завоевании популярности, или устремленный к власти - это человек, живущий в основном третьим центром. Это, как ни странно, еще животный уровень. Животные тоже занимаются своей "реализацией" в стае, у них там своя иерархия, и свои ступени, за которые они борются. Второй центр - отвечает за половую функцию, но при этом и за волю человека. Поэтому распущенная половая жизнь приводит к снижению воли. А при подавлении воли человека, в том числе магическими методами, у того, со временем, появляются расстройства в половой сфере, понижение потенции, пропадание "либидо" (на уровне физиологии,а не в сознании). Центры выше, начиная с сердечного, уже не функционируют у животных. Сердечный центр, он несколько особенный. Через него как бы замыкаются верхние "космические центры"(горло, голова, темя), и нижние "земные". В некотором роде, через сердце соединяются Небо и Земля. Ну это все немного условно, и моими словами.
Всё пытаетесь найти лазейку обойти Закон?
Повторяю в надцатый раз:
Кундалини можно возжечь только при полном молчании половых чувств. Так а они и не должны "говорить" постоянно) Отработали свое и молчат)) Я ведь не говорю о постоянной "озабоченности". В чем проблема? И кстати, по-поводу приведенной цитаты, опыт некоторых даосских школ, да и некоторых, как принято называть, школ "левой" тантры, говорит о том, что это не совсем так, и доказывает практически.
Слово "можно" имеет так же значение "разрешено", "разрешается". Т.е. в приведённом предложении речь может идти о законности и безопасности действа сего.
Но и потому, что они "животные", в том смысле, что они развиты и у животных.
Спасибо. Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?
У меня сложилось представление, что каждый центр для организма важен по-своему, ибо он регулирует деятельность определенных органов или групп органов, как на физическом, так и на тонких планах. Корректно ли проводить иерархию среди органов и тканей?
Т.е. в приведённом предложении речь может идти о законности и безопасности действа сего. Безопасность - да) А вот понятие законность - некорректно. Нет такого закона, который запрещал бы возжечь, или не возжечь кундалини. В природе нет. А вот люди, конечно могут придумать что-то такое для своего социума...Даже, если тайного и малочисленного)
Внешняя форма, при всем при этом, может быть идентичной, а вот внутреннее наполнение физического акта будет чрезвычайно разным, как и следствия, которые этот секс окажет на "внешнего" и "внутреннего" человека.
Думаю, что даже в высшей из предполагаемых физического акта наполнений будет присутствовать хоть и утончённый, но эгоизм.
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение Т.е. в приведённом предложении речь может идти о законности и безопасности действа сего. Безопасность - да) А вот понятие законность - некорректно. Нет такого закона, который запрещал бы возжечь, или не возжечь кундалини. В природе нет
Предположу что в космосе существуют физические и иные законы, согласно которым природа живёт; но человек волен поступать вопреки некоторым из них. Поступая противно одному закону, он вызывает к действию иной.
[QUOTE='RUDRA;410212'] Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?
Нормально относиться)) Адекватно. Вот половые органы нужны для определенных функций. Для них их и используют. Думаю не стоит их отрезать,но "молиться" на них, и посвящать им жизнь то же не стоит:-) Все в природе имеет свое место и назначение, и свою функцию, и нет ничего ненужного или нечистого. Просто для одного человека, секс может быть смыслом жизни (впрочем, человек ли он в таком случае?), а для другого лишь часть "радуги Бытия".
Нормально относиться)) Адекватно.
Я почему спросил - есть 2 взгляда на йогические процессы. Первый - условно говоря, перераспределение энергии в пользу высших центров за счет низших. Низшие притухают, высшие разгораются. Второй - опять же условно говоря, замена излучений всех центров на более светлые. В этой концепции все центры преображаются и гармонично работают, без усыхания одних и гипертрофии других. Какая правильна?
Amarilis
24.07.2012, 01:37
Но и потому, что они "животные", в том смысле, что они развиты и у животных.
Спасибо. Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?
У меня сложилось представление, что каждый центр для организма важен по-своему, ибо он регулирует деятельность определенных органов или групп органов, как на физическом, так и на тонких планах. Корректно ли проводить иерархию среди органов и тканей?Хотел бы увидеть ответ не только уважаемых RUDRA и В.Ч., но и всех участников дискуссии, кто употребляет термины "низшие и высшие центры".Половой центр - это всего лишь программа продолжения рода, зачем использовать эту программу не по назначению и зачем быть на этом крючке?
Думаю, что даже в высшей из предполагаемых физического акта наполнений будет присутствовать хоть и утончённый, но эгоизм.
Здоровый эгоизм необходим)) Без эго нет индивидуального сознания. Вот Вы когда кушаете, в этом что, нет эгоизма?)) Вы кушаете из абсолютно альтруистических соображений? А вдруг Вы ошибаетесь, и альтруизмом было бы дать себе умереть (может от Вас больше вреда, чем пользы?)? шучу, конечно:D Если Вы можете есть без эгоизма, то думаю и сексом сможете так заниматься. Но, знаете, с примесью эгоизма - приятнее:cool: По-поводу здорового эгоизма. Слышали притчу о том, как один подвижник, увидел в лесу тигрицу с голодными тигрятами, преисполнился к ним сострадания, и отдал свое тело им в пищу? Это я к тому, что чистый альтруизм, без примеси эгоизма - до добра не доводит, и может приводить к неадекватным действиям. Только не поймите меня слишком буквально. Я это к чему...понимаете, отсутствие эгоизма не означает невозможность получать наслаждение. Знаете, человек может быть поглощен самим процессом и партнером настолько, что исчезает ощущение "я", пусть и не надолго. Или вот...можно сказать, что при молитвенном экстазе тоже присутствует эгоизм. Ведь человек, бывает,получает НАСЛАЖДЕНИЕ. И потом обращается к молитве, в том числе для того, чтобы испытать это УДОВОЛЬСТВИЕ опять:-) Нет никакого вреда в том, чтобы испытывать чувственные наслаждения. И это не мешает Пути. Но есть вред, если ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ к ним. Когда не можешь без этого. Я люблю секс. Когда он есть у меня - замечательно. Но могу и без него. Что регулярно у меня и случается:-) И это тоже может иметь свои плюсы. Нужно лишь "переключить" сознание. Понимаете, пользу можно извлечь и из одного "режима жизни", и из другого, нужно лишь знать как. Но чтобы это понять, думаю, нужно пройти и периоды аскетизма и противоположные, что наша Душа и делает в разных жизнях. Поэтому, я считаю, что если человек хочет отказаться от "зова плоти" - это хорошо:-) А если считает, что это не нужно - тоже хорошо:-) Главное, чтоб это помогало ему развиваться. Кому-то может помешать секс (в семье, не без...аскета:p) , а кому-то, наоборот, целибат))
есть 2 взгляда на йогические процессы. Первый - условно говоря, перераспределение энергии в пользу высших центров за счет низших. Низшие притухают, высшие разгораются. Второй - опять же условно говоря, замена излучений всех центров на более светлые. В этой концепции все центры преображаются и гармонично работают, без усыхания одних и гипертрофии других. Какая правильна?Если честно, то мне кажется, что эти методы оба "рабочие". Это разные стили, методы работы с имеющимся ресурсом. Но с учетом того, что разные люди рождаются с различным энергопотенциалом, ввиду разных кармических причин, и своего уровня развития, то для некоторых путь связанный с перераспределением может быть единственно возможным, для достижения максимального результата. Ну просто их врожденный энергоресурс невелик. И они находятся в ситуации жесткого выбора. Но это актуально не для всех. Приведу аналогию. Как лучше использовать тело в бою, для победы над противником? Драться, бороться, бить руками или ногами, или комбинировать разные манеры? Есть разные школы, считающие по-своему, и отдельные мастера, в силу индивидуальных особенностей, могут периодически показывать превосходство того или иного метода над другими. Но если брать не отдельные случаи, а массовую статистику, то чаще наиболее эффективными в реальных ситуациях оказываются комбинированные стили. Да и вот, собственно, разные йоги. АЙ - является комбинацией нескольких из них. Вполне возможно, что есть более, чем 2, упомянутых Вами, подхода. Не даром есть много информации о 7 лучах, и что мол Души тоже относятся к разным лучам, и методы развития на этих лучах отличаются. то есть для Души наиболее эффективен именно один из методов, главное понять какой)) Думаю, что это все не на пустом месте, хотя, может и не так буквально.
Половой центр - это всего лишь программа продолжения рода, зачем использовать эту программу не по назначению и зачем быть на этом крючке? Вообще-то, Свадхистана, является центром, отвечающим за половую функцию, лишь в ТОМ ЧИСЛЕ. Но людям далеким от практического оккультизма, или хотя бы восточной медицины, работающей не только с физическим, но и с энергетическим телом и оболочками, знать больше и не обязательно. Возможно поэтому, его в основном и называют "половым" центром. Впрочем, практикующие традиционные(неспортивные) боевые системы Востока, знают, что этот центр используется, далеко не только для "половых целей". Кстати...кажется не упоминал, но существуют методы, при которых используется осознанное управление энергией при сексуальном соитии для оздоровления и лечения нарушений в физическом и тонком телах. Но для этого нужно, конечно, иметь контроль над своими желаниями и половой страстью (как видом энергии). Уметь управлять ими, а не быть в подчинении у них.
Потому требовалось и требуется от каждого, изучающего практический оккультизм, полное воздержание. Так об этом и я не раз писал. Только среди Рериховцев, скорее всего вообще нет тех, кто погружен в "практический оккультизм". И практический оокультизм подразумевает практику определенных йогических методов, и овладение искусством пребывания в измененных состояниях сознания, и работу с энергиями, то есть тантрические методы. Большинство АЙогов шарахаются от всего этого. Впрочем, ввиду, почти (!но не совсем!) полного отсутствия компетентных Учителей, скорее правильно:-)
Иными словами, Вы рекламируете психизм?
Так при
Добавлено через 1 час 39 минут
Так при чём тут Агни Йога и Учение Света вцелом к тому процессу, который Вы именуете тантрической практикой?
Между прочим, слово чакра, чакрина - на санскрите - значит диск. Чаще всего употребляется для обозначения центра сердца - то же, что и *Символ медали*, если кто интересовался первоисточниками, а НЕ их трактовкой.
Во время медитации энергия кундалини восходит, сообщая своё вращение открытым и трансмутированным центрам, которые вращаются подобно галактикам, и ясновидящим видны как диски.
Открытый и трансмутированный центр сердца у праведников может манифестировать о себе реализацией на коже над сердцем священного пепла серебристо-белого цвета, в форме диска.
Что такое *сексуальная чакра* (термин употреблён Мигрантом повторно), это не с моей фантазией расследовать...
Владимир Чернявский
24.07.2012, 07:06
Вполне вероятно, как раз из-за неправильного отношения к функциям нижних центров))
У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?
В Агни Йоге понятия "центр" и "чакра" - фактически синонимы. Что бы разобраться в основах, я рекомендую книгу Клизовского "Основы миропонимания новой эпохи".
В начале главы главе "О центрах высшего сознания он пишет следующее": "Жизнь, проявляемая человеком на физическом плане существования, есть лишь небольшая часть общей жизни на нескольких планах Бытия, в которых каждый человек принимает участие в большей или меньшей степени, в зависимости от своего культурного и духовного развития. Великая Премудрость Творческой Силы снабдила человеческий организм всеми данными для жизни на всех планах Бытия. Находясь на физическом плане существования, всякий человек бессознательно принимает участие в жизни Тонкого Мира в то время, когда тело его покоится во сне на земле. Но развивший в себе центры высшего сознания принимает сознательное участие в жизни не только Тонкого, но даже Огненного Мира, причем, возвращаясь после своих отлучек в свое физическое тело, помнит обо всем и знает много такого, что недоступно пониманию обыкновенного человека. Только благодаря существованию этих Высших Обитателей на каждой планете раскрываются для людей тайны мироздания.".
Иными словами, высшие центры названы "высшими" потому, что позволяют человеку развивать и взаимодействовать с высшими энергиями и жить на высших планах бытия.
Анатомически высшие центры соответствуют наиболее крупным и сложным нервным узлам (в древности эту сложность обозначали возрастающим количеством лепестков лотоса в изображении чакр), начиная с центра сердца и выше - к голове.
У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?
«Конечно, строго говоря, нет низших центров» (Е.Рерих,11.09.29)
Каждый центр имеет степени развития (степени трансмутации).
"И у высокого Агни Йога эти «низшие» центры трансмутируются в тончайшие огни. Но трансмутация эта происходит после зажигания высших центров, и тогда все «низшие» центры подчиняются солнечному сплетению.
Мы также должны помнить, что градация этих огней или, вернее, качество их беспредельно в своем совершенствовании, как и все в Космосе.
Но один принцип несомненен при определении Агни Йога – это принцип синтеза.
Зажечь огни без «синтеза чаши» невозможно.
По этому принципу вы уже можете определить качество огней" (Е.Рерих,11.09.29).
екатеринабакунина
24.07.2012, 09:20
какая то мужская тема...
но у меня один вопросик у евнухов и импотентов должно быть много этой психической жизненой энергии?
Владимир Чернявский
24.07.2012, 09:42
какая то мужская тема...
но у меня один вопросик у евнухов и импотентов должно быть много этой психической жизненой энергии?
Импотенция - это заболевание, следствие проблем в организме, т.е. проблем с психической энергией. Что касается оскопления, то оно практиковалась среди жречества многих религий, однако любое насилие над организмом скорее угнетает психическую энергию, нежели укрепляет. В укреплении психической энергии важно не только воздержание, но главное - образ мысли и образ действия.
екатеринабакунина
24.07.2012, 10:48
значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .
Владимир Чернявский
24.07.2012, 12:16
значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .
Воздержание - это в первую очередь вопросы мировоззрения, мышления, побуждений и желаний. Истощение не решает эти вопросы.
значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .
Если и идет речь о воздержании здесь - то об естественной его форме.
Любое же отклонение от естественной формы есть патология, то есть болезненное состояния, уносящее псиэнергию.
Как и подогретые страсти, так и импотенция есть отклонение от естественной нормы.
Цитата:
Сообщение от Серёга
В вопросе о "половой функции" предполагаю, что излишеством будет использование её не для зачатия.
Думаю, это не так. Иначе бы не было упоминаний о регулярной половой жизни, и кажется даже о подчинении каким-то ритмам. Мммм....впрочем, может меня подводит память. Но считать, что "только для зачатия", а остальное излишества...ммм...кажется Вас природа очень сильно чем-то обделила...Искренне Вам сочувствую
Наверное, природа здесь никого ничем не обделила, потому что писавшие люди (многие) МОГУТ, но не хотят. Тк энергии не сверлят низ, а работают иначе.
А бывает, у некоторых озабоченых, влияние ими же порожденных в прошлом астральных вихрей, нагромождений, которые потом долго человека "затягивают" в себя, навязывая уже человеку разные фантазии-ощущения. Кто раньше много предавался фантазиям, тем сложнее вырваться из омута. Поэтому, как многие здесь говорят: мысли держите в чистоте и работайте до посинения.
Panzer.Tolik
24.07.2012, 20:12
Почему-то никто не создает тем, а нужно ли дышать человеку, у которого работают "высшие центры", или следует отказаться от дыхания... Это же такая низшая функция... А по-моему все просто...Хочешь - занимайся, не хочешь не занимайся.
позволю себе вмешаться.
С точки зрения физиологии ответ прост, как 2х2=4.
Когда человек испытывает оргазм, в мозгу выбрасываются определенные гормоны, которые проходят по всему организму и реально изменяют химический состав крови. Восстановление предыдущего состояния возможно где-то через три дня, не раньше. (Здесь можно вспомнить библейский сюжет, когда Моисей получал заповеди. Он приказал народу три дня не прикасаться к женщинам, чтобы не оскверниться, только скверна не в женщинах, а внутри была. После группового очищения народу были даны заповеди, которые он смог воспринять высшими центрами, или, если хотите, теми же центрами, но на более высоком уровне вибраций). У человека на этот период реально меняется химизм мышления, аналогично тому, как остатки алкоголя приводят к бодуну на следующий день. С похмелья человек агрессивен, даже обычные и хорошие мысли он выражает в низкой форме, свидетелем чему был не раз и лично. Здесь действует точно такой же механизм, который объясняется физиологически. В Учении не раз подчеркивалось, что любые нравственные советы имеют сугубо практичную пользу для человека.
О полном отказе не идет. Даже Высшие Сущности соединяются несколько раз в своей жизни с целью зачатия. Не больше.
Кто раньше много предавался фантазиям, тем сложнее вырваться из омута. Поэтому, как многие здесь говорят: мысли держите в чистоте и работайте до посинения. То есть мысли о сексе - нечисты?) Вот поэтому я и говорю, о некоей странности или обделенности сознания...Может травмы психологические. Может воспитание в "рамках" ложных истин и извращенной морали:cool: Но существует и другой аспект. При определенном развитии сознания, человеку становятся доступны ощущения и, в некотором смысле, удовольствия, связанные с соприкосновением с Высшими мирами. По сравнению с которыми удовольствия плотские становятся просто...блеклыми. И в этом случае, целибат вообще не выглядит как ограничение, или воздержание. Просто может пропасть интерес. Но...совсем не потому,что это выглядит низким, грязным или неприемлемым. Но...есть и другая сторона))) Приток Высших энергий, если он происходит, активизирует в человеке всю его природу. И половые функции и желания тоже. На Востоке, идущие путем "черного монашества"(давшие обет целибата) справлялись с этим зная техники сублимации энергии. Это именно сознательные методы управления и перенаправления энергий, выполняемые в состоянии медитации. Но это в тех монастырях и школах, где не были утрачены и вытеснены лишь религиозной формой знания, оккультные знания и доктрины. Прочим, оставалось голой волей противостоять естественным природным силам, что часто, ни к чему хорошему не приводит))
Panzer.Tolik
24.07.2012, 20:45
вопросик у евнухов и импотентов должно быть много этой психической жизненой энергии?
для всего важна сознательность. О разнице говорил и Христос:
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Матф.19:12)
в АЙ есть упоминание. что у хлебопашцев часто есть большой запас психической энергии (Братство, 92), но в другом упоминается, что без сознательного отношения энергия может спать.
Но если энергия работает при бессознательном к ней отношении, то насколько проявляется она при сознательном и устремленном труде над нею.
(Надземное, 543).
Много раз Мы говорили о значении сознательности, лишь она животворна. Даже и прана должна быть вдыхаема сознательно.
(Надземное, 627).
Пути развития и движения тонких энергий извилисты и тонки...
Panzer.Tolik
24.07.2012, 21:04
Иерархия, 236 Правильно узнавать значение витаминов, но при этом нужно производить опыт над воздействием психической энергии. Можно видеть, что принятие витаминов сознательно увеличивает их полезность во много раз. Также можно заметить, что витамины, принятые во время гнева, могут усилить империл, как бессознательная энергия усиливает пункт, где собрано сознание. Можно понять, почему принятие пищи считалось священным у древних. Можно понять насколько осознание умножает все энергии...
В современном мире отношение к половому акту, как таинству сотворения новой жизни, встречается реже, чем воздержание с целью обретения силы.
Иерархия, 236 Правильно узнавать значение витаминов, но при этом нужно производить опыт над воздействием психической энергии. Можно видеть, что принятие витаминов сознательно увеличивает их полезность во много раз. Также можно заметить, что витамины, принятые во время гнева, могут усилить империл, как бессознательная энергия усиливает пункт, где собрано сознание. Можно понять, почему принятие пищи считалось священным у древних. Можно понять насколько осознание умножает все энергии... В современном мире отношение к половому акту, как таинству сотворения новой жизни, встречается реже, чем воздержание с целью обретения силы.
Кажется, в книге "Дух Нерожденных" написано, что в будущем люди будут вступать в половой акт чисто из любви к будущему ребенку, без чувства похоти.
При определенном развитии сознания, человеку становятся доступны ощущения и, в некотором смысле, удовольствия, связанные с соприкосновением с Высшими мирами. По сравнению с которыми удовольствия плотские становятся просто...блеклыми. И в этом случае, целибат вообще не выглядит как ограничение, или воздержание. Просто может пропасть интерес.
Вот именно, интерес к удовольствиям и наслаждениям со временем, по-моему, пропасть должен (время для всех будет разное).
А на смену самостным наслаждениям, возможно, придёт растущее чувство радости, радости, например, за ближнего, от которого мы перестанем себя отделять.
Лелуш Ламперуж
24.07.2012, 22:22
Ослабление половой функции в старости, скорее всего, связано с возобновлением деятельности шишковидного тела. Однако вышеуказанные факты позволяют сделать один основной вывод, а именно, что атрофия шишковидного тела в момент наступления половой зрелости приводит к перемещению творящей энергии, действующей в этом теле, в половые органы, дотоле находившиеся в состоянии покоя: другими словами, от верхнего полюса к нижнему. Верхний полюс вновь достигается посредством пробуждения высшей деятельности Гипофиза, который втягивает в себя низшую творящую энергию и при подходящих условиях соотносит эти силы с шишковидным телом, принуждает его вернуться к активной деятельности, как временной, так и бесконечной, ибо может быть и так. Это означает высшее духовное развитие. Бывает, что ослабление половой функции в старости, может быть вызвано и другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.
Если внимательно прочитаете цитату, заметите, что с высшим духовным развитием здесь соотнесено шишковидное тело, способное на бесконечную активную деятельность.
Amarilis
25.07.2012, 01:09
[Бывает, что ослабление половой функции в старости, может быть вызвано и другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.Если внимательно прочитаете цитату, заметите, что с высшим духовным развитием здесь соотнесено шишковидное тело, способное на бесконечную активную деятельность.Так же там сказано, что "верхний полюс вновь достигается посредством пробуждения высшей деятельности Гипофиза, который втягивает в себя низшую творящую энергию и при подходящих условиях соотносит эти силы с шишковидным телом".... А если высшая деятельность Гипофиза не пробуждается и верхний полюс не достигается? Следовательно и нет подходящих условий соотношения этих сил с шишковидным телом. И тогда, ослабление половой функции в старости, может быть вызвано другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.
Кажется, в книге "Дух Нерожденных" написано, что в будущем люди будут вступать в половой акт чисто из любви к будущему ребенку, без чувства похоти.
То есть Вы видите только эти 2 мотива? А вот я разделяю похоть и любовную страсть. А еще при соитии люди испытывают духовную радость от близости. Но это если любят друг друга. Пол влечет друг к другу не только похоть. Это желание, соединившись с противоположным началом, обрести гармонию. Это, в некотором роде, то же самое чувство, которое толкает человека на поиски Бога и своей Души. Только в этом случае, гармонию стремится обрести тело. Сильно загнул, да? Есть такой взгляд, что совершенный человек, который, собственно и есть "по образу и подобию" - это мужчина и женщина, соединенные любовью.
А вообще...все проще, чем кажется. Ну испытывает кто отторжение от секса - ну и не занимайтесь. Только не надо впадать в заблуждение, что те кто не отказывается от этой радостной стороны жизни, чем-то ниже вас(я вообще, а не про Вас) по развитию, или миропониманию. Так сложно понять и принять, что есть другие дороги, которые не хуже и не лучше вашей, они просто другие?? Не надо впадать в заблуждение, что отказавшись от сексуальной жизни, вы становитесь чище, или духовнее. Это было бы слишком просто)))
P.S. Надеюсь, я попаду в другое будущее...)
То есть Вы видите только эти 2 мотива?
Не я - автор книги.
Когда человек испытывает оргазм, в мозгу выбрасываются определенные гормоны, которые проходят по всему организму и реально изменяют химический состав крови. Восстановление предыдущего состояния возможно где-то через три дня, не раньше. (Здесь можно вспомнить библейский сюжет, когда Моисей получал заповеди. Он приказал народу три дня не прикасаться к женщинам, чтобы не оскверниться, только скверна не в женщинах, а внутри была. После группового очищения народу были даны заповеди, которые он смог воспринять высшими центрами, или, если хотите, теми же центрами, но на более высоком уровне вибраций). У человека на этот период реально меняется химизм мышления, аналогично тому, как остатки алкоголя приводят к бодуну на следующий день. С похмелья человек агрессивен, даже обычные и хорошие мысли он выражает в низкой форме, свидетелем чему был не раз и лично. Здесь действует точно такой же механизм, который объясняется физиологически. В Учении не раз подчеркивалось, что любые нравственные советы имеют сугубо практичную пользу для человека.Заниматься сексом безнравственно?) Сравнение с алкоголем - вот что безнравственно и убого. "скверна внутри" - это об гормонах? Да...все запущено...:-(
О полном отказе не идет. Даже Высшие Сущности соединяются несколько раз в своей жизни с целью зачатия. Не больше. Видимо, не идет речь? А со многими Высшими Сущностями Вы были знакомы? Есть и другие сведения о Высших Сущностях.
Так сложно понять и принять, что есть другие дороги, которые не хуже и не лучше вашей, они просто другие?? Не надо впадать в заблуждение, что отказавшись от сексуальной жизни, вы становитесь чище, или духовнее
Думаю, что не существует ни равенства дорог, ни людей. И среди дорог есть ведущие путём более целесообразным, и люди есть меньше и больше развитые.
А по поводу жизни сексуальной скажу, что по мере роста духовности отпадает желание её.))
Но, похоже, что сегодня каждый останется при мнении своём)).
Иными словами, Вы рекламируете психизм?А по-вашему, некоторые практики, которые выполняла Е.Рерих, как например, ментальное дыхание чакрами, медитации с выходом тонкого тела, которые упомянуты в письмах - это психизм?
Так при чём тут Агни Йога и Учение Света вцелом к тому процессу, который Вы именуете тантрической практикой? При том, что практический оккультизм включает в себя подобные практики и дисциплины. Почитайте письма Махатм, там написано, что они все проходили через подобные древние методы.
Между прочим, слово чакра, чакрина - на санскрите - значит диск. Чаще всего употребляется для обозначения центра сердца - то же, что и *Символ медали*, если кто интересовался первоисточниками, а НЕ их трактовкой. Между прочим, чакрами называют ВСЕ основные центры. Хоть чаще, хоть реже.
Во время медитации энергия кундалини восходит,Вот, к примеру...восходит кундалини из муладхара-чакры. Корневой чакры, говоря иначе.
Что такое *сексуальная чакра* (термин употреблён Мигрантом повторно), это не с моей фантазией расследовать...Тут не фантазия нужна, а элементарное знание основ. Если его нет - может не стоит пытаться рассуждать о йоге? Мне вот сразу понятно, что он писал о свадхистана-чакре, "половом" центре, как еще многие говорят. Но это еще и центр средоточия энергии Цзин. Кстати...буддистские монахи используют именно энергию цзин, при пении мантр. Энергия цзин вкладывается в мантрические вибрации, с помощью особого типа дыхания и техник визуализации. Но это эзотерический метод. А вот в индийских религиозных практиках, мантры просто поют голосом.
А по поводу жизни сексуальной скажу, что по мере роста духовности отпадает желание её.)). Смотря что понимать под духовностью. Но восприятие сексуальной жизни, конечно меняется, и желание может не отпадать, но будет меняться его качество.
И среди дорог есть ведущие путём более целесообразным для одних людей...и есть другие дороги, ведущие путем,более целесообразным, для других людей.
Есть фразы, приписываемые апостолу Павлу. Думаю, многим было бы полезно их обдумать...
"Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в самом себе нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто." (Рим.14:14)
"Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою." (Тим.4:4,5)
" Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит. 1:15)
Лелуш Ламперуж
25.07.2012, 08:16
[Бывает, что ослабление половой функции в старости, может быть вызвано и другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.Если внимательно прочитаете цитату, заметите, что с высшим духовным развитием здесь соотнесено шишковидное тело, способное на бесконечную активную деятельность.Так же там сказано, что "верхний полюс вновь достигается посредством пробуждения высшей деятельности Гипофиза, который втягивает в себя низшую творящую энергию и при подходящих условиях соотносит эти силы с шишковидным телом".... А если высшая деятельность Гипофиза не пробуждается и верхний полюс не достигается? Следовательно и нет подходящих условий соотношения этих сил с шишковидным телом. И тогда, ослабление половой функции в старости, может быть вызвано другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.
Гипофиз втягивает энергию, но, если нет подходящих условий, с шишковидным телом она не соотносится.
Добавлено через 1 час 11 минут
А еще при соитии люди испытывают духовную радость от близости.
Это в вашем понимании они испытывают духовную радость.
В моём понимании, современный человек так одинок, и настолько утратил связь с миром, что остро нуждается в этом чувстве - связи с миром - в любой его ипостаси. Секс с другим человеком даёт большинству временное ощущение такой связи. Если партнер постоянный, чувство отупляется, возникает желание соединиться с новым партнером. Человека психологически влечёт ощутить связь с миром (с которым он всегда един) потому, что его "жабры" замотаны скотчем, и он зыдыхается от энергетического одиночества, в котором оказался трудами самости. Ему необходимо окунаться в психическую энергию, чтобы обновляться, но поскольку он сам себе перекрыл естественные каналы, он стремится компенсировать это взаимодействием с психической энергией другого человека. Встречаясь, два таких одиночества на первых порах безусловно являются резервуаром новых ощущений друг для друга.
Andualex
25.07.2012, 10:01
Секс с другим человеком даёт большинству временное ощущение такой связи. Если партнер постоянный, чувство отупляется, возникает желание соединиться с новым партнером.
Мужчине , как самцу , свойственно распространение своего генофонда по популяции , следовательно смена партнеров является природным процессом.
Ха) Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются)) Неправда. Всё в точности до наоборот - чем больше удовлетворяются, том больше и будет желание.
Интерес уходит в том случае, если меняется направление мотиваций - заменяется иными более высокими побуждениями.
Секс с другим человеком даёт большинству временное ощущение такой связи. Если партнер постоянный, чувство отупляется, возникает желание соединиться с новым партнером.
Мужчине , как самцу , свойственно распространение своего генофонда по популяции , следовательно смена партнеров является природным процессом.Наверное надо рассматривать всю иерархию генетических программ - как бы в системной целостности. ???
Panzer.Tolik
25.07.2012, 11:49
Заниматься сексом безнравственно?) Сравнение с алкоголем - вот что безнравственно и убого. "скверна внутри" - это об гормонах? Да...все запущено...
Мне кажется, вы цепляетесь за форму, не вникая в суть. Мною нигде не сказано о безнравственности секса, а только о вполне конкретном его влиянии на физиологию и химизм мозга. Я не вешаю оценку "хорошо" или "плохо", а лишь указываю, что такое влияние есть, как и от алкоголя, или минеральной воды, или сока, или любой другой жидкости. Пример алкоголя в данном аспекте ничуть не безнравственен.
Вы пытаетесь использовать подмену понятий, или не можете понять, о чем речь.
Лелуш Ламперуж
25.07.2012, 13:59
Секс с другим человеком даёт большинству временное ощущение такой связи. Если партнер постоянный, чувство отупляется, возникает желание соединиться с новым партнером.
Мужчине , как самцу , свойственно распространение своего генофонда по популяции , следовательно смена партнеров является природным процессом.
Я думаю, что природный инстинкт пробуждается в юности. А так город давно смял это инстинкт. Сейчас люди используют секс для психологических целей. Как разрядку. Не будет же природный инстинкт гнать великовозрастного мужчину в Таиланд окунаться в энергию молодых таек.
Да и насчет генофонда непонятно. Хранитель жизни женщина, через женскую же линию реализуются групповые души. Именно женщина хранитель инстинкта продолжения рода. И это женский род привлекает мужчин доя "опыления" древа своей групповой души.
Я склонен считать, что идея тяги мужчин к полигамности надуманна и не имеет в себе никакой истины. Он просто как пчела: подует ветер, запахнет нектар, и он уже летит, теряя голову, служить какой-нибудь групповой душе.
Это в вашем понимании они испытывают духовную радость. Но это так и есть. Если есть любовь. Если происходит слияние и на физическом, и на духовном уровне. Вы же не будете отрицать, что я лучше знаю, что я испытывал?) А я, не поверите, тоже человек. Мои ощущения не могут быть исключительными и уникальными. Но без любви, такого, конечно нет.
Встречаясь, два таких одиночества на первых порах безусловно являются резервуаром новых ощущений друг для друга.
Если говорить, лишь о влечении на уровне тела - то да. Но при наличии любви и духовной и плотской, при совпадении людей и в духовном смысле, и в сексуальном, с течением времени связь и ощущения не ослабевают, а углубляются, развиваются. Конечно, если люди работают над этим, и "ухаживают" за своим "деревом любви".
Лелуш Ламперуж
25.07.2012, 23:28
Если происходит слияние и на физическом, и на духовном уровне.
Слияние на физическом уровне - это сиамские близнецы.
Но при наличии любви и духовной и плотской
Уже две любви.
Не вижу смысла придавать столько значения сексу. Аборигены живущие в гармонии с природой вообще не поняли бы о чем вы говорите. О каких духовных радостях при соитии. Именно современный человек, утратив чувство единения с миром, затем потеряв чувство общины, столько значения придал простому акту соития, пестуя чувственность. Никто ведь не обсуждает мочеиспускание часами. Только потому, что у большинства с этим все нормально. Но половая природа настолько болезненная мозоль человечества, что стала укусом комара, расчесываемым бесконечно.
Аборигены живущие в гармонии с природой вообще не поняли бы о чем вы говорите.
Тут вы не правы. Насколько мы знаем из ТД, "грехопадение" совершили именно древние расы (кстати, более духовные, чем наши, ибо только-только появились в нашем физическом мире), которые впадали в такое буйство секса, что совокуплялись со всем, что движется. Так что сравнивать сексуальный акт с мочеиспусканием, по меньшей мере, некорректно. Почитайте Уранова хотя бы...
Предположу что в космосе существуют физические и иные законы, согласно которым природа живёт; но человек волен поступать вопреки некоторым из них. Поступая противно одному закону, он вызывает к действию иной.Законы во всём сущем подобны. И нарушать их не рекомендуется. Они подчинены иерархии космических законов, о которой мы мало что знаем.
Любовь есть любовь а секс - секс. Никогда не смешивал эти понятия. Я воспринимаю секс как одно из низших проявлений энергии творчества. Я пытался составить иерархию творчества, но ничего не вышло.
Любовь есть любовь а секс - секс. Никогда не смешивал эти понятия.
Кстати, Толстой писал, что влюбленность противоположна сексу, и считал, что она дана человеку Богом для сдерживания необузданного полового влечения.
Amarilis
26.07.2012, 00:37
А еще при соитии люди испытывают духовную радость от близости. Но это если любят друг друга. Пол влечет друг к другу не только похоть. Это желание, соединившись с противоположным началом, обрести гармонию. Это, в некотором роде, то же самое чувство, которое толкает человека на поиски Бога и своей Души. Только в этом случае, гармонию стремится обрести тело. Только не надо впадать в заблуждение, что те кто не отказывается от этой радостной стороны жизни, чем-то ниже вас(я вообще, а не про Вас) по развитию, или миропониманию... Возможны и другие мнения:
В 1997 году на экраны вышел французский фильм с латинским названием «Post coitum animal triste» – «После соития тварь грустна»; в русском прокате латынь выкинули и назвали фильм «Послевкусие страсти».
Годом раньше был опубликован роман немецкой писательницы Моники Марон «Animal Triste»; виднейший критик Марсель Райх-Раницкий назвал его «одним из лучших любовных романов года». Роману предпослан эпиграф: «Post coitum omne animal triste» («Каждая тварь печальна после соития»), со ссылкой на «Сатирикон» Петрония.
Это изречение чрезвычайно популярно на Западе, где латынь в гораздо большем почете, чем у нас. В нашу литературу его ввел Венедикт Ерофеев: «Не помню кто, не то Аверинцев, не то Аристотель сказал: “Omnia animalia post coitum opressus est”, то есть: “Каждая тварь после соития бывает печальной”, – а вот я постоянно печален, и до соития, и после» («Василий Розанов глазами эксцентрика», 1973; опубликовано в 1989 году).
Со ссылкой на Аристотеля цитировал это изречение Лоренс Стерн в «Жизни и мнениях Тристрама Шенди» (1760). В книге «отца сексологии» Алфреда Кинси «Сексуальное поведение самца человека» (1947) оно приписано Галену, великому греческому врачу II в. н.э.
Стерн и Ерофеев были ближе к истине, чем Кинси и Моника Марон. Латинское изречение о грусти после соития появилось в печати в 1514 году, в комментарии голландских ученых Иоанна Мурмелия и Рудольфа Агриколы к трактату Боэция «Утешение философией» (VI в.). А возникло оно из трактата «Проблемы», который приписывался Аристотелю, хотя был написан уже после его смерти. В 4-й части «Проблем» рассматривается вопрос: «Почему человек в наибольшей степени из всех живых существ ощущает слабость после любовного сношения?» А в 30-й части утверждалось: «После любовного сношения большинство людей ощущают печаль». Да и сам Аристотель говорил: «Результатом любовных наслаждений является скорее слабость и бессилие» («О возникновении животных», кн. I, гл. 16).
В древности это положение считалось медицинским фактом. Плиний Старший определяет специфику человека двумя свойствами: «Человек – единственное живое существо, которое рождается двуногим. Только человек испытывает сожаление после первого соития» («Естественная история», кн. 10, гл. 83). Лукреций, рассуждая о телесной любви, замечает: «Из самых глубин наслаждений исходит при этом / Горькое что-то» («О природе вещей», кн. IV). В Новое время Лукрецию вторит Спиноза: «За удовлетворением чувственности следует наивысшая печаль» («Трактат об усовершенствовании разума», 1661 год).
Согласно Демокриту, «совокупление – это кратковременный припадок эпилепсии: ибо человек вытряхивается из всего человека». Того же мнения был Марк Аврелий: «При совокуплении – трение внутренностей и выделение слизи с каким-то содроганием» («Размышления», кн. VI, гл. 13).
В Средние века имел хождение латинский стихотворный фрагмент, начинавшийся со слов: «Гнусно и коротко наслаждение соития, / И отвращение следует сразу за актом любви». Эти строки приписывались Петронию; отсюда и появилась у Моники Марон ссылка на «Сатирикон». Шекспир, вероятно, был знаком с этими стихами. В своем 129 сонете он говорит о «наслаждении, которое сразу сменяется презрением» (в переводе Р. Бадыгова: «За утоленьем следует презренье»).
Упомянем еще английскую фразу о любовных утехах, получившую известность в XX веке: «Удовольствие быстротечное, поза нелепая, а расход окаянный». Дж. Б. Шоу приводил ее со ссылкой на Альберта Эйнштейна, а Сомерсет Моэм в романе «Рождественские каникулы» (1939) приписал ее лорду Честерфилду, знаменитому остроумцу XVIII столетия.
В начале XX века истинность этого медицинского факта подверг сомнению австрийский публицист Карл Краус: «Omne animal triste – Все животные печальны после соития. Такова христианская мораль. Но и животные лишь post, а не propter hoc» (после, а не вследствие этого).
Латинская мудрость «Post hoc, nоn est propter hoc» («После этого – не значит вследствие этого») заимствована из логики Аристотеля. Так что Аристотель в любом случае оказывается прав.
Лелуш Ламперуж
26.07.2012, 00:47
Аборигены живущие в гармонии с природой вообще не поняли бы о чем вы говорите.
которые впадали в такое буйство секса, что совокуплялись со всем, что движется...
1. Совокупляться со всем подряд - это гармония с природой?
2. Они упивались чувственностью, снедаемые страстью. RUDRA сказал, что "при соитии люди испытывают духовную радость от близости". Я сказал, что это фантазия современного человека, которому не хватает здоровых, естественных чувств единения с миром, общиной.
Что добавите к этому вы?
Что добавите к этому вы?
Могу повторить то, на что намекнул выше - что гармония аборигенов с природой, понимаемая как отсутствие избыточного внимания к половому акту, скорее всего, миф. Фаллические культы прослеживаются с глубокой древности и повсеместно. И то, что половой вопрос гораздо сложнее и глубже, чем акт мочеиспускания.
А также совет читать Уранова могу добавить-повторить, ибо никто более не исследовал вопросы пола столь глубоко.
Лелуш Ламперуж
26.07.2012, 08:36
Могу повторить то, на что намекнул выше - что гармония аборигенов с природой, понимаемая как отсутствие избыточного внимания к половому акту, скорее всего, миф. Фаллические культы прослеживаются с глубокой древности и повсеместно.
Фаллические культы древности имеют отношение к сексу для удовольствия или к продолжению рода?
И то, что половой вопрос гораздо сложнее и глубже, чем акт мочеиспускания.
Я говорю об отношении. А именно о фантазии на тему духовной радости при соитии для удовольствия. Если человек не в силах относится к половому акту также естественно как к другим природным процессам - нейтрально - то очевидна его привязанность, зависимость. Но если человек раб страсти, о какой духовной радости от секса для удовольствия идет речь? Это просто зависимость. Укус комара можно расчесывать сильно, можно гладить перышком и утверждать что это эволюция чувственности, но это зависимость.
У аборигенов живущих в лоне природы сильно общинное чувство и чувство природы. Они не оторваны от мира. Если их и интересует секс для удовольствия, то именно для удовольствия. Они не будут фантазировать о неких возвышенных чувствах при таком деле. Они отнесутся прагматично, без розовых фантазий. Вот о чем я сказал.
Лелуш Ламперуж
26.07.2012, 08:50
И то, что половой вопрос гораздо сложнее и глубже, чем акт мочеиспускания.
Вы сейчас сравниваете вопрос и акт, вместо того чтобы сравнивать вопрос и вопрос, акт и акт.
екатеринабакунина
26.07.2012, 09:41
половой вопрос гораздо сложнее и глубже
иногда слишком глубок ...
не удержалась простите :)
Могу повторить то, на что намекнул выше - что гармония аборигенов с природой, понимаемая как отсутствие избыточного внимания к половому акту, скорее всего, миф.Напротив отсутствие внимание порождается тем, что аборигены по другому воспитывают детей. У нас эта тема табу для детей, а аборигены не делают из этого табу. По этому и отношение у них нормальное как и ко всему в жизни. Внимание на этом акцентируют цивилизованные люди, лишенные нормального общения и половой жизни.
Ситуация в Японии, где 40% мужчин холостяки очень интересна с точки зрения этого вопроса. Большое количество людей не способные нормально общаться или познакомиться с девушкой. И тем более заняться сексом. Отсюда чрезмерный интерес. Поскольку голодный всегда думает о еде.
Но тем не менее несмотря на то что внимание акцентируется мало людей стремиться к совершенствованию и улучшению.
А именно о фантазии на тему духовной радости при соитии для удовольствия. Если человек не в силах относится к половому акту также естественно как к другим природным процессам - нейтрально - то очевидна его привязанность, зависимость. Но если человек раб страсти, о какой духовной радости от секса для удовольствия идет речь? Это просто зависимость. Многие люди, ущербные в чём-то, яростно отрицают возможность существования того, чем они обделены. И пытаются свою ограниченность возвести в ранг нормы, либо идеала, к которому нужно стремиться, и этим возвышают себя, в своих глазах, и пытаются навязать другим - нормальным, свое восприятие ситуации, и убедить их, что это они не нормальны, иногда этим еще и глушат подсознательную зависть к тем, кто не обделен. И подводят под это философскую базу. Это как в ситуации, когда старые люди ворчат: "что творит молодёжь!". Зачастую лишь потому, что сами уже "творить" не могут:-)
Они не будут фантазировать о неких возвышенных чувствах при таком деле. Они не фантазируют. Они испытывают. Но другим, не способным - остаются лишь фантазии об этом:twisted:
есть свидетельства что в даосских практиках(не наших а тех ))))))) женщины добиваются "замирания" цикла и как следствие - очень сильное затормаживание процессов старения.. То есть я не пропагандирую, но как факт можно рассмотреть.
Лелуш Ламперуж
26.07.2012, 12:51
Они не будут фантазировать о неких возвышенных чувствах при таком деле. Они не фантазируют. Они испытывают. Но другим, не способным - остаются лишь фантазии об этом:twisted:
Безусловно испытывают. В вашем случае, вы испытываете духовную радость. Но что вы называете духовной радостью? Объясните, раз сказали. Чем она отличается от привычной радости из словаря, почему духовная, а не душевная? Чем духовная радость отличается от наслаждения? Проясните, что такое духовная радость в вашем понимании.
Безусловно испытывают. В вашем случае, вы испытываете духовную радость. Но что вы называете духовной радостью? Объясните, раз сказали. Чем она отличается от привычной радости из словаря, почему духовная, а не душевная? Чем духовная радость отличается от наслаждения? Проясните, что такое духовная радость в вашем понимании. Духовная радость - это ощущение)) Я не знаю, как это описать. А может просто не хочу. А наслаждение бывает и духовным.
Владимир Чернявский
27.07.2012, 07:49
Безусловно испытывают. В вашем случае, вы испытываете духовную радость. Но что вы называете духовной радостью? Объясните, раз сказали. Чем она отличается от привычной радости из словаря, почему духовная, а не душевная? Чем духовная радость отличается от наслаждения? Проясните, что такое духовная радость в вашем понимании. Духовная радость - это ощущение)) Я не знаю, как это описать. А может просто не хочу. А наслаждение бывает и духовным.
К примеру ощущение сердечной теплоты и сердечного притяжения может вызвать то, что индусы называют анандой.
Владимир Чернявский
27.07.2012, 07:51
Могу повторить то, на что намекнул выше - что гармония аборигенов с природой, понимаемая как отсутствие избыточного внимания к половому акту, скорее всего, миф. Фаллические культы прослеживаются с глубокой древности и повсеместно.
Фаллические культы древности имеют отношение к сексу для удовольствия или к продолжению рода?...
Надо понимать, что фаллические культы древности связаны с уходящей расой, атлантической цивилизацией.
Лелуш Ламперуж
27.07.2012, 08:31
Духовная радость - это ощущение)) Я не знаю, как это описать. А может просто не хочу. А наслаждение бывает и духовным.
К примеру, грани духовной радости: пламя подвига, труд на общее благо, победа духа над материей, осознание Иерархии и Беспредельности среди пыльных будней, радость высокого творчества.
Могу повторить то, на что намекнул выше - что гармония аборигенов с природой, понимаемая как отсутствие избыточного внимания к половому акту, скорее всего, миф. Фаллические культы прослеживаются с глубокой древности и повсеместно.
Фаллические культы древности имеют отношение к сексу для удовольствия или к продолжению рода?...
Надо понимать, что фаллические культы древности связаны с уходящей расой, атлантической цивилизацией.
Фаллические культы именно ДРЕВНОСТИ в своей основе имеют факт МироТворения и к сексу отношения не имеют; позже они *выродились в фаллический культ*, ибо *Лингам есть сосуд мудрости* (Агни Йога).
Примеры: Нут - Богиня небесного свода, Древний Египет. Лингам Индуизма может быть правильно воспринят только чистым мышлением: по Агни Йоге это *мысль текущая поверх сознания*, это символ Бога Грядущего, выглядящий именно как пестик цветка; чёрный, белый или прозрачный; иногда изготовляется из цельного кристалла горного хрусталя, но чаще из мрамора.
Безусловно испытывают. В вашем случае, вы испытываете духовную радость. Но что вы называете духовной радостью? Объясните, раз сказали. Чем она отличается от привычной радости из словаря, почему духовная, а не душевная? Чем духовная радость отличается от наслаждения? Проясните, что такое духовная радость в вашем понимании. Духовная радость - это ощущение)) Я не знаю, как это описать. А может просто не хочу. А наслаждение бывает и духовным.
К примеру ощущение сердечной теплоты и сердечного притяжения может вызвать то, что индусы называют анандой.
В народе бытует выражение: *Это Брахмананда!* и употребляемо даже в быту: когда сын ВУЗ закончил, резко изменились обстоятельства к лучшему, тяжёлая болезнь исчезла. Но истинное значение этого слова - БрахмаАнанда - это состояние слияния со Сверхсознанием, которое вне майи, следовательно вне всех тел и вне времени и пространства.
К примеру, грани духовной радости: пламя подвига, труд на общее благо, победа духа над материей, осознание Иерархии и Беспредельности среди пыльных будней, радость высокого творчества.
Вы хорошо научились цитировать:-) Что из перечисленного является Вашим личным опытом? Что Вы ощущали сами? Опишите:-) А вот Вам еще грани...осознание и ОЩУЩЕНИЕ Божественного, через слияние мужского и женского начала. Ощущение радости бытия, как таковой. Секс - это медитация. Естественная природная медитация. Да Вы не волнуйтесь) Я никого не агитирую. Может быть я вообще заблуждаюсь. Все это похоть, разврат, озабоченность:-) Все это бездуховно, а я жертва темных сил, или их адепт. Но Вы меня бдительно раскрыли, и поставили на место. Секс и духовность - видимо несовместимы, а я не прав. Воздерживайтесь. Лично Вам, я бы советовал полное и безоговорочное воздержание.
Andualex
27.07.2012, 17:38
Действительно , и почему бы одному благородному дону не посоветовать воздержание другому благородному дону ?
Лелуш Ламперуж
27.07.2012, 18:24
Что из перечисленного является Вашим личным опытом? Что Вы ощущали сами?
Это естественные состояния сознания идущего по пути. Не имей человек этих чувств в своем багаже - останется глух к зову Учению.
Секс - это медитация. Естественная природная медитация. Да Вы не волнуйтесь) Я никого не агитирую.
Случается, что люди с удовольствием попадаются на крючок шарлатанов, излагающих некоторые идеи ваджраяна тантры в своем понимании.
С Учением Живой Этики это не имеет ничего общего. Это я и хочу подчеркнуть.
Случается, что люди с удовольствием попадаются на крючок шарлатанов, излагающих некоторые идеи ваджраяна тантры в своем понимании.
С Учением Живой Этики это не имеет ничего общего. Это я и хочу подчеркнуть.
Совершенно верно. Поддерживаю.
Случается, что люди с удовольствием попадаются на крючок шарлатанов, излагающих некоторые идеи ваджраяна тантры в своем понимании.
С Учением Живой Этики это не имеет ничего общего. Это я и хочу подчеркнуть.
Совершенно верно. Поддерживаю.
Поддерживаю и продолжаю на примерах.
Через три года после начала полного полового воздержания уменьшается потоотделение настолько, что одни и те же одежды можно носить неделю без стирки, если нет видимых загрязнений, даже носки. Параллельно усиливается восприятие оттенков запаха и цвета, особенно если перейти с чёрного чая и кофе на зелёный и фруктово-цветочный чай.
Более свободными и осознанно-целеустремлёнными становятся действия вне плотного тела, это видно по снам. Становятся более доступными беседы в снах с людьми физически удалёнными.
Через три года после начала полного полового воздержания уменьшается потоотделение настолько, что одни и те же одежды можно носить неделю без стирки, если нет видимых загрязнений, даже носки. Параллельно усиливается восприятие оттенков запаха и цвета, особенно если перейти с чёрного чая и кофе на зелёный и фруктово-цветочный чай. Более свободными и осознанно-целеустремлёнными становятся действия вне плотного тела, это видно по снам. Становятся более доступными беседы в снах с людьми физически удалёнными.
Это конкретный практический опыт человека из нашей сегодняшней жизни?
Случается, что люди с удовольствием попадаются на крючок шарлатанов, излагающих некоторые идеи ваджраяна тантры в своем понимании. Я не знаком с идеями ваджраяна-тантры. Но думаю, что в наше время уже немало расплодилось и шарлатанов от йоги огня:cool:
С Учением Живой Этики это не имеет ничего общего.Ну да конечно...и секс не имеет ничего общего с Учением Живой этики, да? Тогда уж давайте разберемся, оно, таки, оторвано от жизни, как многие древние системы,требующие ухода от социума и аскетизма, и которым АЙ противопоставляет свои подходы, или не оторвано?:-)
Более свободными и осознанно-целеустремлёнными становятся действия вне плотного тела, это видно по снам. Становятся более доступными беседы в снах с людьми физически удалёнными. Ну да. Я и говорил - вопросы экономии энергии. Которой, большинству людей не хватает на "оккультные вещи". В теме Кастанеды я приводил пример. Там Хуан порекомендовал Кастанеде отказаться от секса, если он хочет овладеть осознанным сновидением. И большинство адептов их линии, так и поступало. Впрочем, не только по этой причине. Однажды сразу несколько учеников чуть не погибло при взаимодействии с параллельной реальностью. То же по причине недостаточного уровня "силы". Они не последовали указанию своего наставника, и продолжали заниматься сексом. После этого случая, они дружно стали следовать воздержанию:-) Впрочем...тут всё зависит от объемов энергии, с которыми рожден человек. Они считали, что он неизменен. Можно только её перераспределять на то или иное. Отсюда необходимость дисциплины и полной осознанности жизни. Впрочем, сам их наставник секса имел с избытком. Но он был одарен огромным "запасом энергии". У него был "излишек". Кстати, китайцы тоже считают, что человек получает ци от неба, земли, воздуха, из пищи, и еще есть энергия полученная при рождении от родителей, так сказать. Вот ее уровень неизменен, его нельзя увеличить. Тут уж кому что досталось, так сказать. Впрочем, те же китайские даосы, утверждают, что человек может заниматься сексуальной деятельностью без потери энергии, и даже наоборот. Но этому уже нужно учиться)) Это уже искусство, так сказать, а не естество. Хотя, у даосов тоже неоднозначный подход, другие школы практиковали воздержание.
Через три года после начала полного полового воздержания уменьшается потоотделение настолько, что одни и те же одежды можно носить неделю без стирки, если нет видимых загрязнений, даже носки. Параллельно усиливается восприятие оттенков запаха и цвета, особенно если перейти с чёрного чая и кофе на зелёный и фруктово-цветочный чай. Более свободными и осознанно-целеустремлёнными становятся действия вне плотного тела, это видно по снам. Становятся более доступными беседы в снах с людьми физически удалёнными.
Это конкретный практический опыт человека из нашей сегодняшней жизни? Кстати, да...Это опыт человека, которого Вы знали лично, или Вы это прочитали??
ерез три года после начала полного полового воздержания уменьшается потоотделение настолько, что одни и те же одежды можно носить неделю без стирки, если нет видимых загрязнений, даже носки.Тут уж видимо кому как. Просто я знаком с людьми от церкви, которые воздерживаются. Но они не стали от этого ни лучше ни восприимчивее. Напротив очень большие эгоисты.
У него был "излишек". Кстати, китайцы тоже считают, что человек получает ци от неба, земли, воздуха, из пищи, и еще есть энергия полученная при рождении от родителей, так сказать. Вот ее уровень неизменен, его нельзя увеличить. Зато очень хорошо можно уменьшить. И не обязательно сексом. В сексе самое страшное что если нет энергетической защиты то могут поживиться астральные вампиры. Которые привлекаются очень хорошо. По этому нужно стараться держать себя в чистоте в том числе от непрошеных гостей. Эту энергию нужно беречь, и именно про нее и говориться в учении. Она не восстанавливается, или восстанавливается очень сложно, по крайней мере на нашем этапе развития. Может потом в шестой расе когда тело будет улучшено то можно будет ее восстанавливать.
Лелуш Ламперуж
28.07.2012, 00:23
Ну да конечно...и секс не имеет ничего общего с Учением Живой этики, да?
Учение и чихать не учит. Но от этого не становится беднее.
Лелуш Ламперуж
28.07.2012, 00:28
Я не знаком с идеями ваджраяна-тантры.
Это понятно. Я говорил об определенных модных веяниях гуляющих по умам. Вроде - "секс - это медитация".
Через три года после начала полного полового воздержания уменьшается потоотделение настолько, что одни и те же одежды можно носить неделю без стирки, если нет видимых загрязнений, даже носки. Параллельно усиливается восприятие оттенков запаха и цвета, особенно если перейти с чёрного чая и кофе на зелёный и фруктово-цветочный чай. Более свободными и осознанно-целеустремлёнными становятся действия вне плотного тела, это видно по снам. Становятся более доступными беседы в снах с людьми физически удалёнными.
Это конкретный практический опыт человека из нашей сегодняшней жизни?
Это конкретный эксперимент на себе 18-й год.
Через 7лет от начала воздержания микрокосму становятся доступны некоторые особенности развития, характерные для праведников. К примеру, способность видеть внутреннюю красоту сквозь любые отвлекающие других очевидности.
Лелуш Ламперуж
28.07.2012, 00:47
думаю, что в наше время уже немало расплодилось и шарлатанов от йоги огня
Приведите примеры, где Агни-Йога поддерживает вашу точку зрения о сексе как естественной медитации.
Кстати, да...Это опыт человека, которого Вы знали лично, или Вы это прочитали??
Это ещё опыт нескольких очень хорошо знакомых обоих полов.
Это ещё опыт нескольких очень хорошо знакомых обоих полов.
Спасибо. Меня,кроме всего прочего, заинтересовало число лет - 3. В "Двух Жизнях" Али (Мория) говорит Николаю, прототипу Н.К.Рериха, что одно из условий принятия его в ученики - 3 года воздержания.
Это ещё опыт нескольких очень хорошо знакомых обоих полов.
Спасибо. Меня,кроме всего прочего, заинтересовало число лет - 3. В "Двух Жизнях" Али (Мория) говорит Николаю, прототипу Н.К.Рериха, что одно из условий принятия его в ученики - 3 года воздержания.
После 3х лет воздержания для того чтобы *смотреть вверх*, искать духовность, не требуется уже над собой дополнительного усилия; этот процесс естественен.
Приведите примеры, где Агни-Йога поддерживает вашу точку зрения о сексе как естественной медитации. Не помню таких, во всяком случае буквально. Но достаточно иметь опыт практики медитации, опыт измененных состояний сознания, и опыт практики секса, чтобы это увидеть. Как Вы и сами писали, в учении нет всего. Но если чего-то нет в учении, это не значит, что этого нет в природе.
Через 7лет от начала воздержания микрокосму становятся доступны некоторые особенности развития, характерные для праведников. Тогда Вам возможно будет любопытной информация, которую я вычитал то ли у Кастанеды, то ли у его соратницы, женщины-воина Тайши Абеляр, точно не помню. Так вот. Они считают, что женщина, имея сексуальную связь с мужчиной - питает его. При сексе, мужчина оставляет внутри энергетического кокона женщины часть своих энергетических волокон. Через которые мужчина "подпитывается". Чем больше мужчин было у женщины, тем больше силы уходит к ним. Может быть поэтому мужики, подсознательно стремятся овладеть многими женщинами, и на подсознательном, животном уровне, "сексуальная сила", приравнивается к силе вообще, и поэтому мужики так любят хвалиться своими сексуальными подвигами, либо хотя бы выдумывать их. Это я о животной стороне человека. Так вот...чтобы женщине полностью освободиться от влияния мужчин, и "вернуть" всю силу себе, необходимо, освободиться от оставленных мужчинами энергетических волокон. И они, то ли выходят, то ли "умирают", не помню точно, именно после 7 лет воздержания. Перед "окончательной победой", они могут очень активизироваться, и на женщину обрушится шквал сексуального желания. Но его надо переждать. И в итоге - женщина получает свободу, от мужчин. И увеличивает свою Силу. Впрочем...и тут не все однозначно. Так как несмотря на то, что они почти все вели аскетичный образ жизни, было одно упоминание о том, что оказывается бывают исключения. Но почему, и как им удавалось избежать минусов сексуального взаимодействия - это не известно. Хуан как-то приводил пример с одним магом ...ммм..."Васей" и любовью всей его жизни, ведьмой "Машей", и как раз упоминал ситуацию связанную с сексуальными отношениями. Кастанеда удивился, и спросил, разве у магов бывает любовь, и не все следуют целибату, на что Хуан ответил, что бывает и такое, но не дал объяснений. Или Кастанеда не написал об этом. (на всякий случай, уточняю, что "маг" в данном контексте не означает того, что понимается под этим в АЙ. Это скорее йог, по-сути, но такой термин был не знаком дону Хуану)
Ищущий дальше - ближе найдёт. Каждые 7 лет полностью обновляется химический состав организма (в Живой Этике это записано, и в Пуранах тоже есть, а Кастанеда тут ни при чём вообще).
И вопрос, что есть медитация, тантра, а также другие состояния, целесообразно уяснить для себя.
Если человек прочитал книгу Шри Ауробиндо *Трансцендентальная медитация*, предназначенную для Йогов и распространяемую Бхакти йогами, - и из всей книги запомнил только одну фразу:
медитация начинается там где кончается мысль -
такому человеку надо вспомнить следующее.
Медитация есть ступень и составная часть духовной практики, а не иного процесса.
Поверх обычного слоя мысли человека проистекает следующий, и так вместе с мыслью огненной - четыре слоя.
Момент отсутствия мысли и дхьяна=медитация далеко не тождественные понятия. Вот некоторые состояния, сопровождающиеся [у большинства людей] чувством отсутствия мысли:
обморок, тантрический экстаз, истерический припадок, клиническая смерть, действие больших доз нейролептиков и других транквилизаторов, запредельное возбуждение нервной системы в результате стресса [нервный шок], кататония [синдром Кандинского-Клерамбо при шизофрении], кома, оргазм [особенно при малоумии=олигофрении], и т.д., и т.п. --- это всё НЕ медитация.
Добавлено через 8 минут
Самое показательное состояние полного отсутствия мыслей - это эпилептический припадок: как и процесс совокупления, не имеющий ничего общего с медитацией.
Ищущий дальше - ближе найдёт. Каждые 7 лет полностью обновляется химический состав организма (в Живой Этике это записано, и в Пуранах тоже есть, а Кастанеда тут ни при чём вообще).
И вопрос, что есть медитация, тантра, а также другие состояния, целесообразно уяснить для себя.
Если человек прочитал книгу Шри Ауробиндо *Трансцендентальная медитация*, предназначенную для Йогов и распространяемую Бхакти йогами, - и из всей книги запомнил только одну фразу:
медитация начинается там где кончается мысль -
такому человеку надо вспомнить следующее.
Медитация есть ступень и составная часть духовной практики, а не иного процесса.
Поверх обычного слоя мысли человека проистекает следующий, и так вместе с мыслью огненной - четыре слоя.
Момент отсутствия мысли и дхьяна=медитация далеко не тождественные понятия. Вот некоторые состояния, сопровождающиеся [у большинства людей] чувством отсутствия мысли:
обморок, тантрический экстаз, истерический припадок, клиническая смерть, действие больших доз нейролептиков и других транквилизаторов, запредельное возбуждение нервной системы в результате стресса [нервный шок], кататония [синдром Кандинского-Клерамбо при шизофрении], кома, оргазм [особенно при малоумии=олигофрении], и т.д., и т.п. --- это всё НЕ медитация.
Добавлено через 8 минут
Самое показательное состояние полного отсутствия мыслей - это эпилептический припадок: как и процесс совокупления, не имеющий ничего общего с медитацией.
процесс занимает 12 лет.
да леся вы сравнили, это даже если энергию возвращать назад в хаос.(что собственно и происходит.)
Лелуш Ламперуж
28.07.2012, 10:17
Приведите примеры, где Агни-Йога поддерживает вашу точку зрения о сексе как естественной медитации. Не помню таких, во всяком случае буквально. Но достаточно иметь опыт практики медитации, опыт измененных состояний сознания, и опыт практики секса, чтобы это увидеть. Как Вы и сами писали, в учении нет всего. Но если чего-то нет в учении, это не значит, что этого нет в природе.
Учение охватывает всю жизнь. Не упоминается несущественное. Не понятно, что вы называете медитацией. Сейчас под это слово подгоняют всё, что хочешь. Выразитесь терминами Учения.
Выразитесь терминами Учения.
А где канон "Господом Твоим"? Он подразумевает использование понятий, удобных именно собеседнику и соответствующих его системе ценностей.
Владимир Чернявский
28.07.2012, 17:45
Выразитесь терминами Учения.
А где канон "Господом Твоим"? Он подразумевает использование понятий, удобных именно собеседнику и соответствующих его системе ценностей.
Это и предлагается сделать - выразить свою мысль в терминах понятных большинству участников форума. Тем более, что было заявлено соответствие мысли Агни Йоге.
Выразитесь терминами Учения.
А где канон "Господом Твоим"? Он подразумевает использование понятий, удобных именно собеседнику и соответствующих его системе ценностей.
Это и предлагается сделать - выразить свою мысль в терминах понятных большинству участников форума. Тем более, что было заявлено соответствие мысли Агни Йоге.
Дело в том, что RUDRA не заявлял, что он последовательный приверженец Агни Йоги, следовательно, во-первых, не следует его принуждать менять терминологию, во-вторых, для него канон "Господом Твоим" как бы не является обязательным. А вот для его собеседника - является. Поэтому снизойти и применить Канон должен именно он.
Кстати, лично мне его (RUDRA) терминология очень даже понятна, ибо она универсальна для всех духовных учений. Да и никто, кроме Лелуша, не заявлял вроде о том, что он что-то не понимает из-за терминологии. Поэтому здесь, скорее, я вижу просто нежелание понять собеседника и хотя бы частично признать его правоту.
Лелуш Ламперуж
28.07.2012, 21:04
Кстати, лично мне его (RUDRA) терминология очень даже понятна, ибо она универсальна для всех духовных учений.
В таком случае, поясните, что RUDRA называет медитацией?
и хотя бы частично признать его правоту.В данном вопросе - можно сказать, что частичность этой правоты - весьма чревата последующими искажениями правды. Благо если взгляд совершенствуется, человек пытается разобраться и сиё есть как бы рабочая модель понимания. А что если это уже готовый и всьма закосневший вариант "для ошарашивания" окружающих?(завидуйте мол - я кажный день медитирую и медитирую)))))))))))))))))
Н.Уранов. "Размышляя над Беспредельностью":
ПЕРЕРАСТАНИЕ СТРАСТИ В САМООТВЕРЖЕННУЮ ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ПУТЬ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НА ЗЕМЛЕ. Противники эволюции, темные силы, стремятся повернуть человечество в обратном направлении; всеми силами они пытаются унизить понятие матери, стремятся напомнить всем, чувствующим священную любовь к своей матери, что они сами и эти чувства рождены из грубого животного огня. Вместе с тем темные стремятся сосредоточить внимание человечества на наслаждении от слияния полюсов Начал, на возможности беспредельного расширения этого наслаждения.
Если Учителя Света всегда призывали человечество к воздержанию, а их неразумные последователи сотворили из этого множество всяких запретов, то темные начинают обращение к своим неофитам с предложения сбросить с себя ярмо всяких запретов, использовать дар наслаждения в полной мере.
Оргии темных устраивались тайно, продуманно и часто использовались темными иерофантами, которые собирали мощь коллективных совокуплений, чтобы направить эту силу на тех, кто стремился к воздержанию и чистоте. В наше страшное время эти оргии происходят не только как оргии сатанистов – сознательно, но и спонтанно, почти открыто и бессознательно. Распутная молодежь собирается группами, напивается, чтобы отключить сдерживающие центры, и дальнейшее мало чем отличается от сборищ сатанистов. Современные достижения медицины и правовые институты обеспечивают развратникам относительную безнаказанность: беременность легко устраняется, заболевания излечиваются.
Но древнее изречение гласит: «Бог поругаем не бывает». Великая творческая сила, проявленная для усовершенствования Вселенной, готовит развратникам страшное возмездие, о котором темные не говорят своим неофитам ничего. Творческая сила, направленная на усовершенствование, возносит творцов, эта же творческая сила, направленная на разложение – разрушает своих разлагателей.
Всеми силами темные разжигают пожар наслаждения страстью, которым охвачен весь мир. Все творчество человечества они стараются пронизать всем, что вызывает страсть, например, кинокартины, литературные произведения. «Страсть и золото – главная погибель мира», - говорил Рамакришна.
Воздержание необходимо для утончения творчества, для совершенствования, а главное – для освобождения от власти земли.
Находясь в теле, необходимо платить «кесарю кесарево», но нельзя забывать, ради чего мы находимся в теле. Нельзя забывать, что наше будущее – прекрасные дальние миры. Мощная сила, готовая утопить нас в бездне, поглотить в водовороте похоти, может быть превращена в крылья спасения, уносящие нас к несравненно более прекрасному существованию.
Лелуш Ламперуж
15.08.2012, 00:06
Н.Уранов. "Размышляя над Беспредельностью":
Мощная сила, готовая утопить нас в бездне, поглотить в водовороте похоти, может быть превращена в крылья спасения...
Как?
Н.Уранов. "Размышляя над Беспредельностью":
Мощная сила, готовая утопить нас в бездне, поглотить в водовороте похоти, может быть превращена в крылья спасения...
Как?
Только трансмутацией.
Но это "высший пилотаж". :)
«Конечно, строго говоря, нет низших центров. И у высокого Агни Йога эти «низшие» центры трансмутируются в тончайшие огни. Но трансмутация эта происходит после зажигания высших центров, и тогда все «низшие» центры подчиняются солнечному сплетению» 11.09.29.
Есть еще в мире, пусть немного, чистые души, способные любить самоотверженно (то есть сердцем) - тогда любовь и может стать крыльями.
Но еще не истребленный эгоизм превращает любовь в оковы.
Кайвасату
15.08.2012, 09:43
Н.Уранов. "Размышляя над Беспредельностью":
Мощная сила, готовая утопить нас в бездне, поглотить в водовороте похоти, может быть превращена в крылья спасения...
Как?
Путем переплавления низших аспектов в высшие в Огне внутреннего устремления.
Лелуш Ламперуж
15.08.2012, 10:19
Н.Уранов. "Размышляя над Беспредельностью":
Мощная сила, готовая утопить нас в бездне, поглотить в водовороте похоти, может быть превращена в крылья спасения...
Как?
Только трансмутацией.
Но это "высший пилотаж". :)
Любовь и половое влечение - разные явления. Половое влечение обусловлено полярностью материи. Любовь - явление огненное, неполярное. Зажжение высших центров подчиняет низшие, но сила влекущая человека в бездну - его эгоизм. И совсем иная сила - крылья спасения.
Кайвасату
15.08.2012, 10:36
Любовь и половое влечение - разные явления.
Это разные аспекты одного явления.
Любовь и половое влечение - разные явления. Половое влечение обусловлено полярностью материи. Любовь - явление огненное, неполярное. Очищение от эгоизма дает возможность счастью в любви.
Неверно отделить любовь и половое влечение - мы же не животные...
животный инстинкт преобразится любовью в чудесное переживание.
Но разве принесет счастье супружество, где только реализуется инстинкт...
И совсем иная сила - крылья спасения.
Крылья спасения растут от любви сердца.
Весь Космос держится на энергии любви.
Любовь не вздохи под луной. Любовь – это энергия. Высшая творческая энергия Космоса. АУМ. Психическая энергия высшего качества или огненная психическая энергия
12.080. "Великая Любовь заложена в основание Высшего Мира".
Лелуш Ламперуж
15.08.2012, 19:22
Любовь и половое влечение - разные явления.
Это разные аспекты одного явления.
Какого?
Лелуш Ламперуж
15.08.2012, 19:38
Любовь и половое влечение - разные явления.
Это разные аспекты одного явления.
Какого?
Некоторые из учеников полагают, что так называемая половая любовь не имеет никакого отношения к любви духовной, к любви Христа, или что одна любовь является антитезой другой. Но это еще одно серьезное заблуждение, ибо именно прерывание, пресечение тока духовной любви слепой страстью и создает тень, именуемую половой любовью (страстью). И то, что подлежит искоренению для поднятия вибраций человека, есть ни в коем случае не любовь, но именно страсть, и ее следует возвышать.
Отсутствие одного создает другое.
Лелуш Ламперуж
15.08.2012, 20:52
Неверно отделить любовь и половое влечение - мы же не животные...
Я скорее имел в виду, что из пепла огня не вырастишь.
Иначе и получается современная "тантра", говорящая утончай сексуальные чувства и они станут духовными. Лично знаю людей, которых уже не разубедить, что их тонкие фантазии лишь фантазии, а не духовная реальность. А они свои прошлые жизни якобы вспоминают, безделие медитациями называют.
Это разные аспекты одного явления.
Какого?[/quote]
магнетизма, притяжения.
Полезно убрать/изъять страсть (т.е. астрал), а любовь между мужчиной и женщиной останется.
В конце концов, это совершенно законное явление, если гармонично сочетаются созвучные духи и оно не подлежит вмешательству извне.
Семья - маленькая Община, на земном плане есть и отношения присущие земному плану, не нужно ханжества и показного аскетизма (речь не о вас лично).
Полезно убрать/изъять страсть (т.е. астрал), а любовь между мужчиной и женщиной останется.
В конце концов, это совершенно законное явление, если гармонично сочетаются созвучные духи и оно не подлежит вмешательству извне.
Семья - маленькая Община, на земном плане есть и отношения присущие земному плану, не нужно ханжества и показного аскетизма (речь не о вас лично).
Секс между двумя любящими людьми – лишь одно из проявлений Любви в сфере физического плана. Как, чудесное дополнение и способность выражать любовь физически – но, вкупе с Любовью на всех остальных уровнях.
Высшая Любовь будет – только когда умеет любить сердце.
А, то, что пропаганда механического секса разжигается современным обществом – лишь одна из граней общей деградации духовности человечества – не более того.
Кайвасату
16.08.2012, 09:34
Любовь и половое влечение - разные явления.
Это разные аспекты одного явления.
Какого?
Некоторые из учеников полагают, что так называемая половая любовь не имеет никакого отношения к любви духовной, к любви Христа, или что одна любовь является антитезой другой. Но это еще одно серьезное заблуждение, ибо именно прерывание, пресечение тока духовной любви слепой страстью и создает тень, именуемую половой любовью (страстью). И то, что подлежит искоренению для поднятия вибраций человека, есть ни в коем случае не любовь, но именно страсть, и ее следует возвышать.
Отсутствие одного создает другое.
Забавно, Вы сами нашли нужные слова, которые с самого начала говорят о Вашем заблуждении, но совершенно их не поняли...
Кайвасату
16.08.2012, 09:34
Любовь и половое влечение - разные явления.
Это разные аспекты одного явления.
Какого?
Всё это Любовь, проявляемая как в низшем своем аспекте, так и в высшем.
Всё это Любовь, проявляемая как в низшем своем аспекте, так и в высшем.
Что бы разобраться с этими аспектами нужно выяснить, а что собственно означает слово "любовь", космическая любовь, земная любовь. Я так понимаю, что это эквивалент понятия "магнетизм", "притяжение", оно же "гравитация". Часто Любовь путают с Состраданием, но это различные Качества..
Любовь к Учителю это установление единого магнитного поля, по силовым линиям которого происходит возвращение блудного сына. Разрозненные космические половинки это та же взаимная гравитация разделённого высшего "Я" (если так можно сказать) через осознание. Это вечный магнит на котором держится Космос. Низшее притяжение полов. это наше лунное наследие, необходимое на определённом этапе не требующем осознания. Оно временное, значит иллюзорное. Животное притяжение после спаривания теряет интерес к дальнейшему единению. При развитии астрального тела связь между особями может увеличиваться на длину всей жизни или как в случае с человеком благодаря Карме на длину нескольких жизней. Но всё временное, иллюзорное, мешает проявлению вечного. Любовь в нижнем аспекте это ложный, временный магнетизм. Временный магнетизм не есть аспект высшего Магнетизма, так как имеет другую векторную направленность. Половое воздержание это отказ от следования путём иллюзии.
Лелуш Ламперуж
17.08.2012, 08:34
Любовь и половое влечение - разные явления.
Это разные аспекты одного явления.
Какого?
Некоторые из учеников полагают, что так называемая половая любовь не имеет никакого отношения к любви духовной, к любви Христа, или что одна любовь является антитезой другой. Но это еще одно серьезное заблуждение, ибо именно прерывание, пресечение тока духовной любви слепой страстью и создает тень, именуемую половой любовью (страстью). И то, что подлежит искоренению для поднятия вибраций человека, есть ни в коем случае не любовь, но именно страсть, и ее следует возвышать.
Отсутствие одного создает другое.
Забавно, Вы сами нашли нужные слова, которые с самого начала говорят о Вашем заблуждении, но совершенно их не поняли...
Я привел эти слова Учения в опровержение своим собственным некоторым словам. Чтобы моя ошибка была очевидной.
Кайвасату
17.08.2012, 09:25
Рекомендую по теме книгу ученика П.Донова -
Омраама Микаэля Айванхова "Сексуальная сила или крылатый дракон"
Panzer.Tolik
20.09.2013, 13:07
Тайная Доктрина, том 2.ч.I.Комментарии, Расы, обладавшие Третьим Глазом
Аллегорическое выражение индусских мистиков, которые говорят о «Глазе Шивы», о Три-Лочана или о «трех-глазом», таким образом, получает свое оправдание и raison d’etre. Перемещение шишковидной железы (однажды Третьего Глаза) на лоб является экзотерической вольностью. Это также бросает свет на тайну – непонятную для многих – на связь между анормальным или духовным ясновидением и физиологической чистотою ясновидца. Часто ставится вопрос: почему безбрачие и чистота являются sine qua non условием для принятия в регулярные ученики или для развития психических и оккультных сил? Ответ содержится в Комментариях. Когда мы узнаем, что Третий Глаз был однажды физиологическим органом и что позднее, в силу постепенного исчезновения духовности и усиления материальности, ибо духовная природа уступила место физической, он стал атрофированным органом, столь же мало ныне понятым физиологами, как и селезенка, – когда мы узнаем это, то связь станет ясною. В течение человеческой жизни величайшим препятствием на пути духовного развития и, особенно, в приобретении Йогических сил является деятельность наших физиологических чувств. Так как половое совокупление тесно связано в своем взаимодействии со спинным мозгом и серым веществом мозга, то излишне вдаваться в дальнейшие объяснения. Конечно, нормальное и анормальное состояние мозга и степень деятельной работы в продолговатом мозгу (Medulla Oblongata) мощно действует на шишковидную железу, ибо благодаря многочисленным «центрам» в этой области, которая контролирует наибольшую часть физиологических действий в животной экономии, а также в силу тесного и ближайшего соседства этих двух органов, весьма мощное «индуктивное» воздействие должно производиться через продолговатый мозг на шишковидную железу.
Владислав Валерьевич
20.09.2013, 13:53
Половое воздержание необходимо. В Учении об этом сказано. Ветхого человека в себе нужно победить. Наряду с тем, чтобы всегда говорить правду, говорить только по делу, т.е. быть молчаливым, на любую злобу реагировать с искренней любовью и т.д. и половое воздержание требуется. Кроме того, тратить попусту психическую энергию какой смысл? Но опять же ломать себя не следует. Потихоньку-помаленьку это само придёт, но работать над этим нужно. Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой, хотя она красивая девушка, потому что в этом отпадает потребность... Детей завести - вот для чего нужна половая система.
Владислав Валерьевич
20.09.2013, 14:21
Так же хочу поделиться своим мнением (никому не навязываю, разумеется) - вот кто-то может сказать - нужно заниматься сексом, чтобы партнёр не страдал, нужно болтать с друзьями, чтобы они не обиделись и т.д. Но ведь всё это не что иное как потокание чужому астралу, ни больше ни меньше. "Отвергнись от себя и следуй за мной". Вот к чему следует стремится. Тяжело это очень. И не нужно печаловаться, что достигнуто это сразу быть не может, но устремляться к этому надо, но для этого надо иметь Сильную Волю - не нарушать чужой воли, но и свою не давать сгибать. Когда же человек потокает чужим желаниям и астральным переживаниям кого он обманывает? Не себя ли? Вот у нас с женой было - она никак не могла успокоиться по поводу того, что я не болтаю о том о сём - много молчу. Говорю ей примерно следующее: люблю тебя, но принципы, которым следую (под этим я имею ввиду преданность Владыке) дороже всего, поэтому либо смирись, либо следует тебе другого человека себе найти. На работе тоже - вот меня недавно уволили, очень может быть, что из-за того, что отказался принимать даже самое маломалейшее участие в чёрной бухгалтерии, может быть опять же потому что на трёп начальника не отвечал - просто молчал либо ещё, что.. может быть и по другой причине - не судья я своему бывшему начальнику. Не важно это. Считаю, нужно понять - не может быть половинчатости Служения. Те, кто коснулся Учения и не выполняют его большими врагами сами себе становяться и в Учении, конечно, недословно так, но об этом сказано. Будьте осторожны и растите в себе Любовь на ней всё держиться, но Любовь не с маленькой буквы не к своему маленькому "я" или маленькому "я" других людей, особо находящихся в рабстве у своих нижших оболочек, но Любовб с большой буквы к Владыке самоотверженную и бескорыстную.
Половое воздержание необходимо... Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой... Детей завести - вот для чего нужна половая система.
А почему "половое воздержание", а не "половое запрещение"?
Panzer.Tolik
20.09.2013, 15:19
Мне кажется, что отчасти стремление к низшим физическим проявлениям (обжорство, необузданная сексуальная жизнь и др.) связано с тем, что человек (или органы) не умеют выполнять других задач. Им хочется реализовать себя, вот и идут по каналу наименьшего сопротивления.
Поэтому мало воздерживаться, нужно еще, чтобы органы работали при этом на выполнение других задач. Только каких (например, в связи с темой?).
Беспредельность ч.1, 101 Все центры, утонченные огнями, служат источниками творчества. Люди на земле думают, что органы служат на поддержание физического тела, но каждый орган Архата, как явленный творческий огонь. Ничто не определяет так четко жизнь огненного организма, как лучи Материи Люциды. Огненные центры заключают в себе творческое проявление космического огня. Утвержденная красота Бытия в Вечности и в жизненности.
Беспредельность ч.1, 102 Когда человек примет в осознание, что каждый орган и каждый центр есть творческая сила, тогда можно будет явить значение каждого центра. Вижу, как горит центр легких, этот центр один из самых чувствительных. Огонь сочетается с самыми тонкими энергиями и приступает к творчеству новых явлений. Свойство возгорания этого огня утверждает прием чистого огня из пространства. Явление безмолвных огней соединяет огонь легких с огнем пространства.
Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой, хотя она красивая девушка, потому что в этом отпадает потребность...
Не думаю, что такие вещи надо писать в форуме, особенно с бравадой. Все же личная жизнь людей охранена от внешних вторжений.
Крайности - на то и крайности, что любая из них приводит к разрушительным последствиям, только разным. К тому же семья изначально состоит из 2-х людей, а не из одного, важно учитывать интересы друг друга.
Половое воздержание необходимо. В Учении об этом сказано. Ветхого человека в себе нужно победить. Наряду с тем, чтобы всегда говорить правду, говорить только по делу, т.е. быть молчаливым, на любую злобу реагировать с искренней любовью и т.д. и половое воздержание требуется. Кроме того, тратить попусту психическую энергию какой смысл? Но опять же ломать себя не следует. Потихоньку-помаленьку это само придёт, но работать над этим нужно. Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой, хотя она красивая девушка, потому что в этом отпадает потребность... Детей завести - вот для чего нужна половая система.
Возможно, воздержание и необходимо, на каких-то довольно высоких уровнях и определенных ступенях. Возможно. Но о практиках этого уровня, думаю нам рассуждать еще рановато – в нужное время, когда ищущий знания человек будет достаточно готов, то ему будут предложены соответствующие рекомендации.
Но, только не с полового воздержания надо начинать побеждать в себе ветхого человека… Начинать надо с контроля своих мыслей, что обитают в сознании: деструктивные – изживать, а эволюционные и светлые – приглашать и растить.
К чему приводит запрет на половые отношения у неготовых к этому сознаний, все осведомлены достаточно.
Секс - есть одна из многих составляющих всей гаммы любви между двумя супругами. И, как гармонично подобранная нота, он дополняет весь аккорд отношений между любящими мужчиной и женщиной.
Все гармоничное в Природе имеет право на жизнь. Негармоничное – обречено на изживание.
Panzer.Tolik
20.09.2013, 17:00
Но о практиках этого уровня, думаю нам рассуждать еще рановато – в нужное время, когда ищущий знания человек будет достаточно готов, то ему будут предложены соответствующие рекомендации
Я вот предложу несколько конкретных практик, доступных на любом уровне. Источники разные, даю без системы, просто как перечисление.
1. Не заниматься сексом во время полнолуния.
выдержка из книги Принятие посвящения Калачакры
Во второй главе также обсуждается особый тип тонкой творящей капли, которая действует подобно магниту, притягивая нашу энергию духа жизни (санскр.: бодхичитта, тиб.: bla). Эта энергия помогает поддерживать в равновесии наше сознание. Потеря равновесия приводит в результате к дисфункциональным состояниям, таким как нервный срыв или шок. Капля духа жизни – точка наисильнейшей потенции этой энергии, циркулирует по всему телу в рамках тридцатидневного цикла, соотносящегося с фазами луны. В каждое полнолуние она собирается на темени. В течение убывания луны она спускается по одной стороне тела и во время нарастания луны возвращается вверх по другой стороне.
Этот феномен имеет медицинское применение. Доктора тибето-монгольской медицины, когда позволяют обстоятельства, принимают во внимание этот цикл, чтобы выбрать оптимальное время, например, для применения лечения прижиганиями пораженных артритом суставов. Когда операция проводится на определенном месте тела в то число лунного месяца, когда энергия духа жизни там наиболее сильна, тело поправляется быстрее. Может быть, этот факт связан с циклами иммунной системы. Если фазы луны оказывают влияние на силу приливов и отливов, небезосновательно будет думать, что они также влияют на силу тонких энергий тела.
Цикл духа жизни также помогает понять некоторые загадочные наставления буддизма, например, что лучше не заниматься сексом в полнолуние. Когда тонкая капля духа жизни пребывает на темени, энергии духа жизни собираются там вместе. Это обеспечивает наиболее подходящие условия для введения их и других энергетических ветров в центральный канал через это место. Поскольку оргазм высвобождает тонкие творящие капли, включая эту каплю духа жизни, переживание оргазма в этот день расходует зря наилучшую в течение месяца возможность для растворения энергетических ветров и подступа к сознанию ясного света. Тот факт, что в дни полнолуния энергия духа жизни имеет наибольший потенциал на темени – наиболее важной точке тонкого тела, возможно, и является причиной ощущения особенно чувствительных людей, что с их энергией что-то происходит в полнолуние.
К этому пункту я бы добавил, что нужно отказаться от секса в дни солнечных и лунных затмений. Интуитивно чувствую, что так лучше.
2. Половая близость только в дни, благоприятные для зачатия (это на основе Вед, или комментария к Махабхарате; еще где-то было написано было, что людей, которые занимались половыми отношениями в дни, неблагоприятные для зачатия, считали колдунами ). Чтобы узнать, какие дни благоприятны для зачатия, посмотрите в интернете любую статью по теме овуляция. Получается примерно 1 неделя из цикла, плюс можно добавить несколько дней на "допуски по ГОСТу". В итоге примерно полторы-две недели из четырех.
3. Удерживаться от половой близости перед важными событиями. Это необходимо для изменения химизма мозга. Выше я цитировал Блаватскую, где ясно сказано, что любая физическая активность угнетает деятельность высших центров. Полагаю, что 3-дневного воздержания для обычного человека достаточно. Основа к этому выводу - Библия (Моисей приказал народу израильскому три дня не прикасаться к женом, чтобы не оскверняться), а также аналогия с тем, что алкоголь выводится из организма за три дня. Гормоны, получаемые во время оргазма, также рассосутся дня за три, так что можно будет принять трезвое решение.
Не так много, зато доступно и полезно для всех.
И напоследок еще одна цитата из книги "Принятие посвящения Калачакры"
Вне зависимости от того, мужчины мы или женщины, когда бы мы ни переживали истечение энергии, которое сопровождает сексуальный оргазм - вне зависимости от эмиссии грубых жидкостей, - мы теряем тонкие творящие капли , называемые «бодхичиттой» или «жасминными каплями». Эти капли формируют основу для достижения неизменного блаженного осознавания. Поскольку такое истечение лишает нас наиболее эффективного средства для достижения Пробуждения, оно называется «отказом от бодхичитты». Однако для того, чтобы это коренное падение было завершено, нам надо понимать природу неизменного блаженного осознавания, но все равно испускать эти тонкие капли – когда нет для этого специальной нужды – каким бы то ни было путем, - с желанием достичь Пробуждения в блаженстве обычной оргазменной эмиссии. Четыре сопутствующих фактора не обязательно должны сопровождать это действие.
Испускание оргазменной энергии или жидкостей в обычном половом акте не составляет тантрического коренного падения до тех пор, пока секс не рассматривается как что-то духовное, в особенности как средство для достижения Освобождения или Пробуждения. Однако любое переживание оргазменного истечения, как бы мы на него ни смотрели, ослабляет ту форму, которую мы стараемся придать своей жизни с помощью коренных тантрических обетов Калачакры. Это противоречит цели, состоящей в том, чтобы стремиться достичь Пробуждения как можно скорее калачакринскими методиками неизменного блаженного осознавания.
Важно быть реалистичными, а не мелодраматичными в этом вопросе. Принятие этого обета не обязывает оставаться бездетными или никогда не иметь другого ребенка. Также оно не осуждает нас на прекращение наслаждений обычным сексом или на чувство вины относительно него. Однако это не предполагает рассмотрения блаженства оргазма в перспективе неизменного блаженного осознавания или пересмотра своих ценностей. Короче, пока у нас нет контроля над оргазменными энергиями, этот обет обязует нас никогда не считать, что блаженство оргазменного облегчения в обычных половых актах действует как духовный опыт, как способ разрешить все проблемы или как путь к Просветлению.
Но о практиках этого уровня, думаю нам рассуждать еще рановато – в нужное время, когда ищущий знания человек будет достаточно готов, то ему будут предложены соответствующие рекомендации
Я вот предложу несколько конкретных практик, доступных на любом уровне. Источники разные, даю без системы, просто как перечисление..................................
Panzer.Tolik, спасибо.
Но я не это имел ввиду. Не существует рецепта для всех.
Я говорил о том, что человек, достигнувший достаточно высокого уровня (на котором ему потребуется, возможно, воздержание) - имеет своего Учителя и Руководителя. И, именно от него, индивидуально сможет получить конкретные указания.
Amarilis
20.09.2013, 18:45
Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой, хотя она красивая девушка, потому что в этом отпадает потребность... Не думаю, что такие вещи надо писать в форуме, особенно с бравадой. К тому же семья изначально состоит из 2-х людей, а не из одного, важно учитывать интересы друг друга.Да, целесообразность должна присутствовать и в этой сфере отношений.
Как говорил ап. Павел: не можешь сдерживаться - женись, это лучше, чем распаляться. Но тогда не ты властен над своим телом, но жена (и наоборот).
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни? Или по-разному развиваются? В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ?
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни? Или по-разному развиваются? В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ?
Целесообразность в отношении к браку. Все же надо проявить сдержанность тогда уж во всём, т.е. постараться получше узнать друг друга до. А если уж вступили в союз, то не надо обвинять в этом одну сторону, насильно под венец не гнали. Ну и по-возможности притираться друг к другу, но многим не хватает терпения. Конечно, бывают случаи, когда развод - единственный выход.
Ну вот человек написал, что потребность отпала. А ему сразу: "надо учитывать интересы другого!"
Как, не подумали? взять и распаляться? Нет, всё не просто.
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни? Или по-разному развиваются? В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ?
Целесообразность в отношении к браку. Все же надо проявить сдержанность тогда уж во всём, т.е. постараться получше узнать друг друга до. А если уж вступили в союз, то не надо обвинять в этом одну сторону, насильно под венец не гнали. Ну и по-возможности притираться друг к другу, но многим не хватает терпения. Конечно, бывают случаи, когда развод - единственный выход.
На мой взгляд, если Вам положено пройти какой-то опыт, то пройдёте при всей Вашей разумности и стремлению к целесообразности. А дальше, когда выберетесь из-под обломков, несколько отстраниться, проанализировать, извлечь, что только можно из опыта, чтоб больше не повторился. А опыт на самом деле ценнейший, но дорого стоит.
Ну вот человек написал, что потребность отпала. А ему сразу: "надо учитывать интересы другого!"
Как, не подумали? взять и распаляться? Нет, всё не просто.
В чужую личную жизнь влезать нельзя. Вы подумали об освобождении, я подумал об ответственности за тех "кого мы приручили" и о том, что м.б. потребность то не отпала, а лишь была подавлена или ушла в минусовую полуволну астрала, судя по рисованию партнера в отрицательных красках. Но тогда она может вернуться и разнести всё "в клочки", т.к. сильна. Разбираться предстоит двоим и только им. Недаром говорят, что муж и жена - одна сатана. Сегодня они дерутся смертным боем, а завтра помирятся и советчики станут смертельными врагами. ...
2. Половая близость только в дни, благоприятные для зачатия (это на основе Вед, или комментария к Махабхарате; еще где-то было написано было, что людей, которые занимались половыми отношениями в дни, неблагоприятные для зачатия, считали колдунами ). Чтобы узнать, какие дни благоприятны для зачатия, посмотрите в интернете любую статью по теме овуляция. Получается примерно 1 неделя из цикла, плюс можно добавить несколько дней на "допуски по ГОСТу". В итоге примерно полторы-две недели из четырех.
Я бы в молодости застрелился если б меня заставили такое соблюдать.
Как раньше люди размножались не имея интернета и не зная ГОСТа?
Вы подумали об освобождении, я подумал об ответственности за тех "кого мы приручили"
Эта ответственность остаётся, но... надо искать формы отношений, чтоб не разрушаться и самому.
]Я бы в молодости застрелился если б меня заставили такое соблюдать.
Вот и вижу я, что не о любви говорим... Простите Алекс, что на Ваших словах это показываю.
2. Половая близость только в дни, благоприятные для зачатия (это на основе Вед, или комментария к Махабхарате; еще где-то было написано было, что людей, которые занимались половыми отношениями в дни, неблагоприятные для зачатия, считали колдунами ). Чтобы узнать, какие дни благоприятны для зачатия, посмотрите в интернете любую статью по теме овуляция. Получается примерно 1 неделя из цикла, плюс можно добавить несколько дней на "допуски по ГОСТу". В итоге примерно полторы-две недели из четырех.
Я бы в молодости застрелился если б меня заставили такое соблюдать.
Как раньше люди размножались не имея интернета и не зная ГОСТа?
Здравый смысл подсказывал людям слушаться свою природу и свои чувства. Не заглушая их ошибочным пониманием смысла воздержания и сомнительными рецептами на эту тему . И, главное, не разжигая половую распущенность такими средствами, как это делается в современном мире.
Из этих простых правил, думаю, берет начало истинное здоровье и благополучие супругов в этой сфере.
]Я бы в молодости застрелился если б меня заставили такое соблюдать.
Вот и вижу я, что не о любви говорим... Простите Алекс, что на Ваших словах это показываю.
Согласен с вами, нужно чтобы дети рождались от любви, а не от секса.
Здравый смысл подсказывал людям слушаться свою природу и свои чувства. Не заглушая их ошибочным пониманием смысла воздержания и сомнительными рецептами на эту тему . И, главное, не разжигая половую распущенность такими средствами, как это делается в современном мире.
Из этих простых правил, думаю, берет начало истинное здоровье и благополучие супругов в этой сфере.
Правильно, чем чище чувства у пары, тем точнее они подскажут когда что и как делать.
Amarilis
20.09.2013, 21:45
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни? Или по-разному развиваются? В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ? Кратко и ясно:
Правильно, чем чище чувства у пары, тем точнее они подскажут когда что и как делать.
Правильно, чем чище чувства у пары, тем точнее они подскажут когда что и как делать.
Именно так.
Потому, что по-настоящему любящая и гармоничная пара представляет собой уже не два, но одно. Это и общая энергетика и, созданный ими неповторимый мир Двоих. И, это – только для Двоих!
И дети рождаются более полноценные и энергичные, если у родителей имелся огонь любви и близкие душевные связи. А, не случайная ночь в пьяном вагоне.., например, извините.
Прискорбно видеть, как в противовес этому высокому огню любви, современные лженравы выдвигают противоположные идеалы: множество партнеров, повсеместная реклама около-порно и эро, распаляющая низшие энергии в людях.
От такого, точно надо бы воздерживаться даже в мыслях.
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни? Или по-разному развиваются? В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ?
ну вообще-то так НЕ бывает, т.е. то что Вы говорите в первой строчке, а именно
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни?
если вы вступаете в союз то на тот момент вы скорее всего были такой же сексуально озабоченный товарищ как и ваш партнер, но разнаца между вами в том что вы имеете разную скорость духовного роста, а это значит что неизбежно через несколько лет оявится противоречие ну и выводы адекватные на хвосте
В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ?
хороший вопрос... вот признаться НЕ встречал по жизни женщин которые могли бы сказать мужу что-то вроде - "знаешь дорогой, мне секс уже не только не нужен, но и противен, но тем не менее я понимаю твои сексуальные озабоченности и в принципе НЕ против что ты где-то с кем-то иногда, но прошу об одном - ты не должен приносить следы от общения с иными женщинами и конечно же, всегда помни что у тебя есть дом = семья = жена которые как пристань для тебя непутевого.........т.е. женщины в буквальном смысле ведут себя как собака на сене = "сама не гам и другому не дам"... т.е. я секса не хочу, а значит и ты НЕ ДОЛЖЕН... а если не так то пошел вон = развод = разрыв по живому связей между детьми и прочее прочее прочее = одно слово - ОТВРАТ полнейший
Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой, хотя она красивая девушка, потому что в этом отпадает потребность... Детей завести - вот для чего нужна половая система.
скорее всего впереди Вас ожидают "рога" и скорее всего ветвистые очень... остается надеятся что Ваше мировозрение позволит вам найти правильный выход = ответ на вопрос - "рога" пилить, или с "рогами" жить?
Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой, хотя она красивая девушка, потому что в этом отпадает потребность... Детей завести - вот для чего нужна половая система.
скорее всего впереди Вас ожидают "рога" и скорее всего ветвистые очень... остается надеятся что Ваше мировозрение позволит вам найти правильный выход = ответ на вопрос - "рога" пилить, или с "рогами" жить?
1. А никому не должно быть дела.
Пример. Очень любящий муж весьма темпераментной женщины понимал её потребности и практически легально терпел любовника даже в своём собственном доме. И жена его за это не просто уважала, а вообще не мыслила иной жизни как с ним. Когда ему об этом наябедали сотрудники, он сообщил им, что знает про сожительство, но сделал им замечание дословно такое, намекая на частые среднестатистические скрытые тайные связи боящихся признаться в этом:
- Лучше кушать торт с друзьями, чем г**** водиночку.
История завершается тем, что свою неуёмную энергию эта женщина сейчас посвящает ребёнку, который родился буквально чудом вопреки прогнозам врачей.
2. А никто не спрашивает из порядочных людей, чем дышат отношения крепких семей.
Пример. Неизлечимо больная женщина утратила способность удовлетворять сорокалетнего мужа. А эта семья питает друг к другу настоящую любовь, а НЕ то что обсуждается вторые сутки в этой теме. И предложила мужу найти себе хотя бы любовницу, раз уже заботится о ней и не хочет даже слышать о разводе. Он категорически отказался. Он реализует себя в творческой тяжёлой работе. А ответил ей:
- Прости, но я не животное.
3. Бывает и много хуже.
Пример. Женщина психически заболела и совершила тяжкое преступление. Муж несмотря на это, десятилетия живя отдельно (она в психиатрической клинике пожизненно) поддерживает и её родителей, и ребёнка хорошо воспитал, и сын на мать не держит зла. И сумел вместить в сознание, что это болезнь виновата была. Да и не женится больше.
Владислав Валерьевич
21.09.2013, 07:07
894. Сон указует на то, что в Тонком Мире предметы управляются психической энергией. Если ее недостаточно накоплено и если она была растрачена, феноменов произвести невозможно. Следует подумать об этом, чтобы при переходе туда не оказаться растратчиком, т.е. бессильным и не могущим действовать там огненной силой. Среди суеты ежедневности человек совершает ряд действий, последствия которых совсем не малозначны, ибо лишают его накоплений огня, благодаря безумному и бездумному его расточению посреди дел суетливых. Бесконтрольное движение астрала, болтовня, вино и половая распущенность, и всякая распущенность — пожиратели огненной силы. Надо задуматься над тем, что свобода полетов, движений и действий в мире Надземном дается психической энергией, собранной и накопленной человеком при жизни его на земле. Собирателем Сокровищ Называем Мы мудрого человека, сознательно накопляющего отложения кристаллов огненной силы. Расточитель приходит нищим в мир тот. Не хочу Говорить о темных, накопивших кристаллы черных огней — печальна их участь, хотя и полны движения, и темны слои, где заготовляются энергии их. Во множестве малых действий собираются или расточаются огненные силы. Действия надо беречь. Мысли, слова, чувства людские — все или собиратели, или расточители Сокровища. Но болтает без меры язык, и без узды чувства, и без удержу мысли несутся, погоняя друг друга. И пока не обузданы все и не сдержаны властной рукою, процесса накопления не происходит. Если потеряно все, чем человек обладает, ущерба нет духу, но если растрачена сила огней и нет отложений, ущерб духу велик и уже непоправим, если перейдены Великие Границы. О накоплении надо думать сейчас, при жизни в теле, ибо потом уже поздно. Расточители огненной мощи, о чем думаете вы, яро обворовывая себя и лишая единственного своего достояния? Попробуйте хотя бы один день провести в сознательном устремлении к накоплению психической энергии и в действиях, соответствующих этому устремлению. Мало хотеть, надо, чтобы поступки соответствовали. Часто один и тот же поступок или действие может быть расточителем или собирателем. Все зависит от состояния сознания. Когда огни в человеке уявляются в формах сдержанности, равновесия и спокойствия, расточения не происходит. Качества духа есть формы уявления его огней. От характера и степени качества зависит способность его расточать или накоплять энергию, ибо качества бывают разные, хорошие и плохие, например, все виды распущенности непомерно поглощают огненную силу. Относятся к тому же разряду недовольство, жалобы, страх, сомнение, беспокойство и все то, чем так яро живет человек на Земле, в суету погружаясь всецело. Испытания хороши тем, что указуют те слабые места в броне духа, которые надо спешно укреплять. Без испытаний нельзя. И когда оно заканчивается, следует осознать и отметить все, что нуждается в утверждении, укреплении и пересмотре. Тем опыт жизни и ценен, что возможность дает что-то улучшить, что-то исправить и что-то упрочить. Надо лишь не делать ошибок, перенося центр тяжести внешних явлений вовне, в то время как он находится внутри человека. Все внешнее существует исключительно лишь для того, чтобы рос, и развивался, и силы свои накоплял внутренний человек в человеке, дух и Триада его, собирающая свои накопления в течение миллионов лет. Атлантида погибла, культура ее, погибли атланты, но ныне они, уже не атланты, живут на Земле, принеся в новые тела опыт своих накоплений. Так же исчезнет с планеты и вся современная культура и ее достижения, и новая раса придет с накоплениями, собранными от рас прежних. Все те же духи, но в новых телах.
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни? Или по-разному развиваются? В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ? Кратко и ясно:
Правильно, чем чище чувства у пары, тем точнее они подскажут когда что и как делать.
По-моему, о разных вещах разговор. В одном случае о паре, в другом о ситуации, когда люди даже парой себя не чувствуют. В одном случае - какое-то созвучие (которое может быть выражено в совместной любви к сексу, к накоплению вещей, к работе на огороде и пр. и пр.), в другом - сегменты сознания не пересекаются.
Как такое может быть? - Да, сплошь и рядом. Напр., Сократ и Ксантиппа. Почему такое случается? - Вспомните о заданиях на воплощение. Говорится, что то, что нужно для опыта Индивидуальности, личностью может очень тяжело переживаться. И вот в этих условиях остаться человеком - очень даже неплохое достижение.
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни? Или по-разному развиваются? В чём тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ?
ну вообще-то так НЕ бывает, т.е. то что Вы говорите в первой строчке, а именно
Но если не умеющий сдерживаться вступает в союз с умеющим и ищущим другого наполнения жизни?
Ещё как бывает. Люди разные и при отсутствии опыта обычно человек переносит свои ожидания на другого. Напр., человек, который хочет дать тепло другому, помочь ему и пр., ожидает и от другого то же. При этом влюблённость настолько меняет человека, что он может проявлять "чудеса" благородства, которые потом куда-то деваются. Так что следующее не действует:
если вы вступаете в союз то на тот момент вы скорее всего были такой же сексуально озабоченный товарищ как и ваш партнер, но разнаца между вами в том что вы имеете разную скорость духовного роста, а это значит что неизбежно через несколько лет оявится противоречие ну и выводы адекватные на хвосте
Про остальное умолчу, т.к. человек любящий хочет счастья другому, пусть и с другим и тяжело переживает, когда потребности другого остаются "непокрытые" во всех областях (которые ему кажутся несущественными).
Мне очень понравился текст о любви, который выкладывала ранее. Даю ссылку:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=454502&postcount=253
Видио в тему разговора :http://www.youtube.com/watch?v=lRUG18Bt3kQ
http://www.youtube.com/watch?v=mtneAZxlyso
Вот еще:http://www.youtube.com/watch?v=mtneAZxlyso
Думаю не стоит в этой теме поднимать вопросы измены и прелюбодеяний. Тема должна разбирать когда и при каких условиях человек может взять на себя подвиг воздержания. Принесет это ему пользу или вред.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, 12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
От Матфея.
Не помню, когда последний раз занимался сексом с женой, хотя она красивая девушка, потому что в этом отпадает потребность... Детей завести - вот для чего нужна половая система.
Н.Уранов. Жемчуг исканий 420.
Удовлетворение полового голода – вещь не более стыдная, чем дефекация. Но что было бы с человеком, если бы он не дефекацировал? НЕОБХОДИМО ЛИШЬ ПОМНИТЬ О РАВНОВЕСИИ, ЧТОБЫ ПРОСТОЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ГОЛОДА НЕ ПРЕВРАТИЛОСЬ В ОБЖОРСТВО. Конечно, воздержание являет крылья, но лишь в том случае, если эти крылья несут нас кверху, а не вниз. По самомнению или самонадеянности человек часто берет на себя непосильный обет и вместо пользы получается разрушение.
Н.Уранов. Размышляя над Беспредельностью т.1. 22
Когда луч Красоты касается сознания творца, ОН ОЩУЩАЕТ ВДОХНОВЕНИЕ И СОЗДАЕТ ПРЕКРАСНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Загораясь любовью к женщине, творец творит, через женское начало прикасаясь к Красоте. Но если он погрузится всецело в физиологическое удовлетворение страсти к своей возлюбленной, он устремит свою творческую энергию к подземному огню и не сможет создать ничего возвышенного.
Для творчества земного половые совокупления необходимы. Они поддерживают творческое горение. Вихрь, зарожденный физическим совокуплением, у любящих людей требует разрядки в высшем творчестве. После физического совокупления у творца-музыканта возникает потребность создать какое-то особенно красивое, радостное или торжественное произведение. В то время как неудовлетворенная страсть полна призыва или тоски, отчаянья или надежды. Но высшее духовное творчество требует полного длительного воздержания. Иначе движение вверх Кундалини может быть нарушено.
Подъем Кундалини вверх может осуществляться ЛИШЬ СИЛОЙ ПРИТЯЖЕНИЯ К ВЫСШЕЙ КРАСОТЕ, и естественно, что притяжение к красоте тела, опьяняющего грубыми эманациями, прервет этот взлет и потянет взлетающего вниз.
Н.Уранов. Размышляя над Беспредельностью т.4. 118
Много непонимания нагромоздилось вокруг основных понятий двух Начал. Много погрешили религии, и особенно христианская, против ВЕЛИЧАЙШЕГО ТАИНСТВА КОСМОСА умалением брака и унижением женщины, своим ПРЕЗРЕНИЕМ к любви и провозглашением ОБЕТА БЕЗБРАЧИЯ, ИЛИ МОНАШЕСТВА, ЭТОГО ДУХОВНОГО НИЩЕНСТВА, КАК ВЫСШЕГО ДОСТИЖЕНИЯ ДУХА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО! Это СТРАШНОЕ ИЗУВЕРСТВО сказалось тяжкими последствиями, среди которых УМЕРЩВЛЕНИЕ плоти явилось наименьшим злом. Вспомним ВСЕ ПРЕСТУПНОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ, ВСЕ СТРАШНЫЕ ПОЛОВЫЕ ИЗВРАЩЕНИЯ И ПРЕСТУПЛЕНИЯ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПОРОЖДЕНЫ ЭТИМИ ЗАПРЕТАМИ И ОСУЖДЕНИЯМИ, ИДУЩИМИ ПРОТИВ КОСМИЧЕСКОГО ЗАКОНА. <...> (Сродство душ, или так называемый "законный брак", есть также КОСМИЧЕСКИЙ ЗАКОН.) ПРАВИЛЬНЫЕ СОЧЕТАНИЯ ДАДУТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ (столь) НЕОБХОДИМОЕ РАВНОВЕСИЕ (Начал). ИМЕННО СТРАШНОЕ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ (разврат) РАЗРУШАЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО И ГРОЗИТ ГИБЕЛЬЮ ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ. (Именно потому, что в центре нашей планеты лежит половая энергия, предназначенная быть РЫЧАГОМ земной эволюции, фундаментом разума, ведущего к высшему Разуму. Хаотическое распыление этой основной планетной силы угрожает гибелью планете.)
Правильное понимание великого таинства, уважение к женскому началу переродят мир. (Вот отчего так губительна сущность "мата" – этого кощунственного поругания женского начала, придуманного сатанистами!) Люди должны понять БОЖЕСТВЕННОСТЬ любви в ее высочайшем проявлении и также ИСКАТЬ ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ, ЕЕ ОТОБРАЖЕНИЯ. И, конечно, ДАЖЕ САМО ПОТОМСТВО, КАК ПЛОД ЛЮБВИ, будет много выше потомства (от) случайного совокупления. Потому БРАК ТОЛЬКО РАДИ ПОТОМСТВА ЕСТЬ ЯВЛЕНИЕ БЕЗОБРАЗНОЕ И КОЩУНСТВЕННОЕ
Владислав Валерьевич
22.09.2013, 16:25
Н.Уранов.
Даже не читая сообщения, могу сказать, что Уранова не знаю и не считаю нужным в данном вопросе прислушиваться у его мнению, да и вообще к чьему бы то ни было, точно так же как и сам не собираюсь навязывать своё никому. Я никому не судья и не оценщик, так и мне тоже никто, а кто думает по-другому со своими оценками наедине и останется.
Владислав Валерьевич
22.09.2013, 16:48
А в спорах смысла вообще не вижу.
Восприятия у каждого свои.
В Учении чётко сказано, что работу надо проводить именно над собой. Вот, например, многие восприняли моё сообщение образно говоря "в штыки". Право то их, конечно. Не судья им. Другое дело, что сексом, например, я занимаюсь, но только тогда, когда в этом возникает чувственная необходимость. Сейчас это происходит гораздо реже, чем ранее, а в перспективе полагаю свести это к нулю, ибо стремлюсь изжить астрал вовсе. А секс - это ведь от астрала.
Andualex
22.09.2013, 17:31
Воздержание - это когда потребность отпадает естественно , ненасильственно , в свое время. Во всех иных случаях это будет "удержание" , вредное для физического тела и психики , и отнюдь не одобряемое Учением.
Panzer.Tolik
22.09.2013, 18:24
Воздержание - это когда потребность отпадает естественно , ненасильственно , в свое время. Во всех иных случаях это будет "удержание" , вредное для физического тела и психики , и отнюдь не од
Где-то писалось, что при духовном росте на человека направляется мощная волны (или волны), в результате чего увеличиваются все энергии. Поэтому многие подвижники и святые должны были преодолеть возросшую неимоверно половую страсть. Именно, удержать рвущегося зверя, а не воздержаться по причине угасшего огня. Это огненная трансмутация, а не импотенция.
.......Правда, усилия рано или поздно приведут к тому, что страсть будет управляться почти автоматически, к такому естественному развитию стоит стремиться. В зависимости от прошлого опыта, ИМХО, у одних это произойдет раньше, у других немного позже. Правда, даже при достижении такого уровня нужно держать ухо востро, помня, что все миры находятся на испытании........
Воздержание - это когда потребность отпадает естественно , ненасильственно , в свое время. Во всех иных случаях это будет "удержание" , вредное для физического тела и психики , и отнюдь не одобряемое Учением.
Вообще в половое влечение можно добавить некоторые тонкие элементы и оно станет источником духовного чувства. Некоторые философы так поступали, а наиболее часто монахи и монахини...:o случались и поэты...
Половая энергия - жизнедатель. Иногда ее направляют в творчество и получается Петрарка, иногда в Мечты, иногда адресуют Богу или Богине.
И глупо и нелепо от такой чудесной силы воздерживаться. А вот обычный контакт может стать неуместным, слишком грубым, потому что объект не тот. Думаю, естественость, о которой вы говорите, заключается в постепенном утончении и возвышении самой энергии. Тогда о воздержании речь уже и не может идти.
Беспредельность ч.1, 101 Все центры, утонченные огнями, служат источниками творчества. Люди на земле думают, что органы служат на поддержание физического тела, но каждый орган Архата, как явленный творческий огонь. Ничто не определяет так четко жизнь огненного организма, как лучи Материи Люциды. Огненные центры заключают в себе творческое проявление космического огня. Утвержденная красота Бытия в Вечности и в жизненности.
Беспредельность ч.1, 102 Когда человек примет в осознание, что каждый орган и каждый центр есть творческая сила, тогда можно будет явить значение каждого центра. Вижу, как горит центр легких, этот центр один из самых чувствительных. Огонь сочетается с самыми тонкими энергиями и приступает к творчеству новых явлений. Свойство возгорания этого огня утверждает прием чистого огня из пространства. Явление безмолвных огней соединяет огонь легких с огнем пространства.
Почему-то мало кто обратил внимание на приведённые цитаты из АЙ.
Не может быть ни одного огненного центра лишнего. А половой центр - мощнейший творческий центр. Другое дело, что сегодняшний человек не образован в этом плане. Те некоторые деятели, которые нечто осознали на собственном опыте в плане понимания этого центра имеют тонко-астральное понимание, но не высшее.
Потому, думаю, что на Пути постижения азов Агни Йоги необходимо придерживаться естественной гармонии отношений между двумя. Без унижений, без отвержения и отказов.
Зачем нужно воздержание, если у тебя любимый супруг (супруга), зачем его подвергать страданию или развивать недоверие?
Гармония должна присутствовать в этих отношениях. Другое дело, что недопустимы измены. Должны, если назрела необходимость, закончится полностью прежние отношения и лишь после начаться другие.
У человека имеется ряд огненных центров, которые взаимосвязаны между собой. Ущерб одного из них ведёт за собой неполноценность или торможение развития других центров.
Где-то писалось, что при духовном росте на человека направляется мощная волны (или волны), в результате чего увеличиваются все энергии. Поэтому многие подвижники и святые должны были преодолеть возросшую неимоверно половую страсть. Именно, удержать рвущегося зверя, а не воздержаться по причине угасшего огня. Это огненная трансмутация, а не импотенция. ......
Да, писалось во многих источниках. Давайте, разберемся подробнее.
Писалось, что при достижении новой духовной ступени и энергии даются новые, более мощные. Это естественный признак и следствие роста, сознания. Когда вместилище становится пригодным для принятия новых волн.
У подвижников и святых, очевидно, был продвинутый духовный уровень, чтобы успешно пройти испытания, недоступные обычному человеку. Включая воздержание, которое было необходимо им для определенных целей под руководством своих Наставников.
Для обычного же человека, я думаю, такие рекомендации не подходят.., ему до такого испытания следует пройти определенный путь по изменению себя.
Волны огня усиливают все огни в человеке, и, если он не изжил из своего сознания любые несветлые привычки и желания - они сожгут его в конце концов при усилении потока энергий, как вы пишете.
«Рвущегося зверя» ничто в нас не сможет удержать, если этот зверь не был вовремя побежден новыми развитыми качествами Духа.
«Рвущийся зверь» - есть наша энергия, часть, которая живет и звучит в нас. Когда она перестанет в нас звучать насовсем – зверь побежден и больше не беспокоит.
Н.Уранов. Жемчуг исканий.
579. Действительно, кофеин может действовать на некоторых как половой возбудитель. Но действие это не прямое: КОФЕИН УСИЛИВАЕТ ВООБРАЖЕНИЕ, в том числе и воображение эротическое.
382. Человек особенно ощущает стихийную силу по состоянию своего полового центра. Приближение огненных волн, приближение Венеры, вступление в правление Урана – все это прежде всего скажется на усилении давления мощи размножения. Возрастут половые безумия, а вместе с ними и заболевания, ибо разврат разлагает психическую энергию. Причину множества заболеваний, даже эпидемий, можно усмотреть в необузданности стихии размножения. Работа, творчество, труд – единственное спасение.
На примерах «климакса» можно убедиться, насколько всеобъемлюща роль половых гормонов. Но и здесь не пилюли, а труд и творчество будут спасением. И чем выше творчество, тем успешнее будет лечение трудом. Особенно важна чистота сомы во время эпидемий. При эпидемиях гриппа полное воздержание будет основой профилактики.
Нет лучшего лекарственного препарата, чем ТРУД радостный, напряженный, устремленный к качеству.
393. Период человеческой жизни с сорока двух до сорока девяти лет является периодом угасания половых центров и расцвета ума. Такое совпадение этих периодов указывает на предсмертную трансмутацию половой энергии в высшие умственные способности. Так по плану Природы происходит с каждым эволюционирующим человеком, за исключением грубых, животных натур. Таким образом, период так называемого «климакса» является не чем иным, как трансмутацией физических сакральных центров, и картина этой трансмутации со всеми ее пертурбациями в организме напоминает картину трансмутации центров астральных и ментальных.
Утончение условий жизни, но не принятие животных гормонов, может облегчить этот естественный и благодетельный период.
Н.Уранов.Нести радость.
Устранение произвольного отклонения от совершеннных форм, рождающего безобразие и разрушения, может привести к устранению безобразия и страданий, вызываемых уклонением от путей красоты. Что же подвинет на этом пути? Что же спасёт от страдания и гибели? Сознание (понимание) красоты! Только безудержное стремление к Прекрасному возродит ПРАВИЛЬНОЕ УСТРЕМЛЕНИЕ. Пусть люди не думают, что могут обезображивать прекрасный Космос. Они по непреложному закону примут это безобразие на себя. Безобразный нос на лице будет прямым следствием безобразного злоупотребления половой энергией в прошлом и человек будет рождаться со всё более безобразным носом, пока не научится выращивать прекрасные цветы из энергии размножения. (Нос хотя и находится на голове, которая управляется Овном — управляется Скорпионом - знаком половой энергии). Всё безобразие будет разрушено дорастя до предельной степени уродства, как нос у сифилитика, не обуздавшего вовремя разврат.
Panzer.Tolik
22.09.2013, 21:11
«Рвущийся зверь» - есть наша энергия, часть, которая живет и звучит в нас. Когда она перестанет в нас звучать насовсем – зверь побежден и больше не беспокоит
Что-то не то. Вот есть у человека вкусовые рецепторы. Для некоторых их удовлетворение превращается в обжорство. Но способность чувствовать вкус человеку нужна, поэтому ему нужно победить свои же рецепторы и участки мозга, связанные с ними (центры удовольствия и т.д.). Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.
P.S. Мускус, кстати, часто советуют как средство для увеличения потенции. И это же средство рекомендуется в Агни-Йоге, когда нужен прилив сил. Разницу улавливаете - мускус для того, чтобы укрепить энергетику, а не разбазаривать энергию...
«Рвущийся зверь» - есть наша энергия, часть, которая живет и звучит в нас. Когда она перестанет в нас звучать насовсем – зверь побежден и больше не беспокоит
Что-то не то. Вот есть у человека вкусовые рецепторы. Для некоторых их удовлетворение превращается в обжорство. Но способность чувствовать вкус человеку нужна, поэтому ему нужно победить свои же рецепторы и участки мозга, связанные с ними (центры удовольствия и т.д.). Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.
Смотря что имеется ввиду под: «заглохнуть насовсем».
Речь о том, чтобы победить грубые энергии «рвущегося зверя» и, только тогда в нас раскроется цветок проявления более высших энергий.
Это и есть истинная трансмутация качеств и чувств. В противоположность попыткам сдержать напор воды в плотине голыми руками, т.е., оставаясь при этом на прежнем своем уровне неизжитых энергий.
Можно это выразить и словами «укротить», соогласен.
P.S. Мускус, кстати, часто советуют как средство для увеличения потенции. И это же средство рекомендуется в Агни-Йоге, когда нужен прилив сил. Разницу улавливаете - мускус для того, чтобы укрепить энергетику, а не разбазаривать энергию...
Да, разницу улавливаю.
Надо не забывать о том, что мускус был рекомендован конкретным людям в их конкретных случаях.. А, не всему человечеству, как панацея.
Надо не забывать, что мускус, все же механическое средство, в отличии от естественных рычагов улучшения энергии в человеке. И, главный упор в Учении сделан ведь не на употреблении мускуса, соды и.т.п., но на развитие в себе способности принимать, впитывать и проводить Высшие энергии.
Потому, что:
«Но, как сказано, все механическое, касаясь лишь внешнего человека, не имеет цены и не может преобразить внутреннего человека, преображение которого и есть единая цель всех истинных Учений. Потому очень и очень нужно запомнить, что все Великие Учителя заботятся и имеют дело лишь с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире побуждений и мысли.» (21.07.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=21.07.34_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1))
Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.
Не знаю, что вкладываете в это слово (укротить). Говорится об утончении, т.е. направлении по другому руслу, а не подавлении или выдаче порциями поменьше.
Сейчас вспомнила ещё об одном. Говорится о сокровище энергии, сокровище сердца и сокровище воли (в Гранях за 56 г.). Может, энергии больше у "озабоченных", чем других составляющих для гармонии?
Andualex
22.09.2013, 23:32
Ну , про "укрощение" - перечитайте "Отца Сергия" Л.Н.Толстого.
«Рвущийся зверь» - есть наша энергия, часть, которая живет и звучит в нас. Когда она перестанет в нас звучать насовсем – зверь побежден и больше не беспокоит
Что-то не то. Вот есть у человека вкусовые рецепторы. Для некоторых их удовлетворение превращается в обжорство. Но способность чувствовать вкус человеку нужна, поэтому ему нужно победить свои же рецепторы и участки мозга, связанные с ними (центры удовольствия и т.д.). Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.
P.S. Мускус, кстати, часто советуют как средство для увеличения потенции. И это же средство рекомендуется в Агни-Йоге, когда нужен прилив сил. Разницу улавливаете - мускус для того, чтобы укрепить энергетику, а не разбазаривать энергию...
Вот. ;)
Вы и Павел хорошо читали Первоисточник.
Если вспомнить, там и такое сказано: что в начальном этапе разные средства применяются: даже маятник [для механической помощи сосредоточению на ритме + самовнушении даже). Так начинающие музыканты пользуются метрономом, который исполнителям-звёздам уже не нужен. А есть такие люди, которым и вообще не нужен.
А секс - это ведь от астрала.
Елена Ивановна в Письмах, всё давно сказала, не надо ничего придумывать. Достаточно даже 1-го 3-х томника Писем.
Ну или из т. 8 №36
"... Да, «любовь есть искусство, а искусство – любовь». И Космический Магнетизм, лежащий в основании Мироздания, есть, истинно, любовь во всех стадиях ее проявления от атома до создания целой Вселенной. Нет творчества, нет жизни без любви! Но люди настолько опошлили и исказили любовь, сведя все к сексуальному влечению, что лучшие начали стыдиться произносить это слово и получили глубокое отвращение и омерзение к естественному акту вследствие полной профанации его и низведения к чисто животной функции. Создалось тяжкое положение, и лишь сугубая чистота может вернуть нормальное и прекрасное отношение к основным законам бытия. ...".
Amarilis
23.09.2013, 13:55
А секс - это ведь от астрала.Излишества, в том числе и в сексуальных отношениях будут проявлением астральных чувств.
Мне кажется, что ряд проблем, с которыми все бьются, связаны исключительно с семитическими религиями (христианство, иудаизм, ислам). К ним относится и проблема половых отношений. В других системах сексу не уделчется столь напряженного внимания. Что касается АЙ, то я накрепко запомнил оттуда: вам все дозволено, но не все полезно.
На определенных ступенях и половые отношения неуместны, а на других и невозможны.
ПРИТЧА ПРО СЧАСТЛИВУЮ СЕМЬЮ
К мудрецу пришел за советом молодой мужчина.
– Скажи, в чём секрет твоего знания? Ты счастлив. Тебя уважают, к тебе идут люди, чтобы научиться делать свою жизнь лучше. Я много учусь. А на меня сыплются неприятности.
В ответ мудрец улыбнулся и позвал свою жену. Через пару минут зашла красивая женщина. Глаза её сияли.
И тогда мудрец попросил:
– Любимая, у нас сегодня гость. Иди, поставь тесто для пирогов.
Женщина удалилась на кухню.
Вскоре она вернулась в комнату и обратилась к мужу:
– Тесто готово, любимый муж мой.
На что мудрец сказал:
– А теперь добавь в тесто орехи, сухофрукты и мёд.
Жена спросила:
– Те, что я оставляла для пирога на годовщину нашей свадьбы?
– Те самые, – ответил мудрец.
И женщина беспрекословно согласилась. Вскоре она принесла поднос с ароматным пирогом.
Но мудрец не спешил угощать гостя, он сказал:
– Дорогая, я вижу, как ты старалась, но отнеси этот пирог нищим. Женщина улыбнулась. И вышла из комнаты.
Изумлённый гость воскликнул: Жаль пирога!
На что мудрец сказал: – Ты спрашивал, как стать мудрым? Попроси свою жену испечь пирог.
Домой он летел как на крыльях. Там его ждало разочарование. Его молодая жена болтала с подругами. Но мужчина решил выполнить совет мудреца:
– Любимая моя, – начал он ласково, – я хочу, чтобы ты сделала тесто.
Жена недовольно заявила:
– Я занята. Дома есть еда.
Но мужчина не унимался. С ворчанием женщина проводила подруг и отправилась готовить. Вскоре она вернулась и сказала:
– Тесто готово, но я решила сделать печенье, а не пирог.
Через час жена вынесла блюдо печений.
И тогда набрав в грудь больше воздуха, мужчина выпалил:
– Дорогая, я ценю твой труд, но ты бы не могла отнести это печенье и отдать нищим?
– Ещё чего! – воскликнула жена! – Нашёлся такой заботливый! Только продукты переводить!
Каждый день она пилила его, упоминая про этот случай. Тогда он побежал в дом мудреца.
– Ты обманул меня! Я следовал совету. Стало хуже. Дома невыносимо.
Мудрец усадил гостя и сказал:
– Ты спрашивал меня, как я стал таким мудрым и успешным. Теперь ты видишь, что моя любимая жена – источник счастья. Ты больше времени тратишь на ругань и борьбу с любимой женщиной, чем на учёбу. Есть тут мудрость?
– Мне бросить жену и найти другую? – спросил молодой человек.
Мудрец нахмурился: – Ты ищешь лёгкий способ. Это неверно. Тебе и твоей жене нужно учиться уважать и любить друг друга. Иди домой и сделай свою жену счастливой. А до этого о книгах и не думай.
– Я и так все для неё делаю, – не унимался парень.
– А счастлива ли она? – спросил мудрец. Вы выбрали друг друга, чтобы научиться любить. А вместо этого ты читаешь книги, и позабыл заботиться о жене, а она обсуждает тебя с подругами.
Огорчённый и разочарованный пошёл мужчина домой. По пути ему встретился торговец виноградом. Мужчину озарило: такой виноград он носил жене, когда они познакомились. Жена так любила его. А он не помнил, когда в последний раз угощал её. Мужчина купил немного винограда. Но порадовать жену он так и не смог: она спала. На её лице были следы слез. Он решил не будить её. Поставил на столик чашу с виноградом. Проснулся он от нежных поцелуев. Жена обнимала его. Дальше повседневные заботы захватили их обоих. Теперь они учились быть внимательными друг к другу. Мужчина не прикасался к книгам. Он помнил, что нужно восстановить мир дома. Жена тоже изменилась: стала ухаживать за собой, была ласкова и нежна и не засиживалась у подруг.
Через какое-то время в дом к ним кто-то постучался. Хозяин открыл дверь. Перед ним стоял парень. Глаза были печальны, плечи сгорблены. Под мышкой он держал книги.
– Помоги мне, мудрый человек, – попросил он, – друг направил меня к тебе. Он сказал, ты знаешь, как быть счастливым. Я изучаю труды великих мудрецов. Жизнь моя не меняется. А жена становится всё злее.
Выслушав парня, хозяин дома улыбнулся: – Проходи, желанный гость. Моя жена как раз собралась готовить ужин.
http://planeta.moy.su/blog/pritcha_pro_schastlivuju_semju/2013-05-03-50773 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fplaneta.moy.su%2Fb log%2Fpritcha_pro_schastlivuju_semju%2F2013-05-03-50773)
ПРИТЧА ПРО СЧАСТЛИВУЮ СЕМЬЮ
К мудрецу пришел за советом молодой мужчина.
– Скажи, в чём секрет твоего знания? Ты счастлив. Тебя уважают, к тебе идут люди, чтобы научиться делать свою жизнь лучше. Я много учусь. А на меня сыплются неприятности.
В ответ мудрец улыбнулся и позвал свою жену. Через пару минут зашла красивая женщина. Глаза её сияли.
И тогда мудрец попросил:
– Любимая, у нас сегодня гость. Иди, поставь тесто для пирогов.
Женщина удалилась на кухню.
Вскоре она вернулась в комнату и обратилась к мужу:
– Тесто готово, любимый муж мой.
На что мудрец сказал:
– А теперь добавь в тесто орехи, сухофрукты и мёд.
Жена спросила:
– Те, что я оставляла для пирога на годовщину нашей свадьбы?
– Те самые, – ответил мудрец.
И женщина беспрекословно согласилась. Вскоре она принесла поднос с ароматным пирогом.
Но мудрец не спешил угощать гостя, он сказал:
– Дорогая, я вижу, как ты старалась, но отнеси этот пирог нищим. Женщина улыбнулась. И вышла из комнаты.
Изумлённый гость воскликнул: Жаль пирога!
На что мудрец сказал: – Ты спрашивал, как стать мудрым? Попроси свою жену испечь пирог.
Домой он летел как на крыльях. Там его ждало разочарование. Его молодая жена болтала с подругами. Но мужчина решил выполнить совет мудреца:
– Любимая моя, – начал он ласково, – я хочу, чтобы ты сделала тесто.
Жена недовольно заявила:
– Я занята. Дома есть еда.
Но мужчина не унимался. С ворчанием женщина проводила подруг и отправилась готовить. Вскоре она вернулась и сказала:
– Тесто готово, но я решила сделать печенье, а не пирог.
Через час жена вынесла блюдо печений.
И тогда набрав в грудь больше воздуха, мужчина выпалил:
– Дорогая, я ценю твой труд, но ты бы не могла отнести это печенье и отдать нищим?
– Ещё чего! – воскликнула жена! – Нашёлся такой заботливый! Только продукты переводить!
Каждый день она пилила его, упоминая про этот случай. Тогда он побежал в дом мудреца.
– Ты обманул меня! Я следовал совету. Стало хуже. Дома невыносимо.
Мудрец усадил гостя и сказал:
– Ты спрашивал меня, как я стал таким мудрым и успешным. Теперь ты видишь, что моя любимая жена – источник счастья. Ты больше времени тратишь на ругань и борьбу с любимой женщиной, чем на учёбу. Есть тут мудрость?
– Мне бросить жену и найти другую? – спросил молодой человек.
Мудрец нахмурился: – Ты ищешь лёгкий способ. Это неверно. Тебе и твоей жене нужно учиться уважать и любить друг друга. Иди домой и сделай свою жену счастливой. А до этого о книгах и не думай.
– Я и так все для неё делаю, – не унимался парень.
– А счастлива ли она? – спросил мудрец. Вы выбрали друг друга, чтобы научиться любить. А вместо этого ты читаешь книги, и позабыл заботиться о жене, а она обсуждает тебя с подругами.
Огорчённый и разочарованный пошёл мужчина домой. По пути ему встретился торговец виноградом. Мужчину озарило: такой виноград он носил жене, когда они познакомились. Жена так любила его. А он не помнил, когда в последний раз угощал её. Мужчина купил немного винограда. Но порадовать жену он так и не смог: она спала. На её лице были следы слез. Он решил не будить её. Поставил на столик чашу с виноградом. Проснулся он от нежных поцелуев. Жена обнимала его. Дальше повседневные заботы захватили их обоих. Теперь они учились быть внимательными друг к другу. Мужчина не прикасался к книгам. Он помнил, что нужно восстановить мир дома. Жена тоже изменилась: стала ухаживать за собой, была ласкова и нежна и не засиживалась у подруг.
Через какое-то время в дом к ним кто-то постучался. Хозяин открыл дверь. Перед ним стоял парень. Глаза были печальны, плечи сгорблены. Под мышкой он держал книги.
– Помоги мне, мудрый человек, – попросил он, – друг направил меня к тебе. Он сказал, ты знаешь, как быть счастливым. Я изучаю труды великих мудрецов. Жизнь моя не меняется. А жена становится всё злее.
Выслушав парня, хозяин дома улыбнулся: – Проходи, желанный гость. Моя жена как раз собралась готовить ужин.
http://planeta.moy.su/blog/pritcha_pro_schastlivuju_semju/2013-05-03-50773 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fplaneta.moy.su%2Fb log%2Fpritcha_pro_schastlivuju_semju%2F2013-05-03-50773)это называется "святой бред"... обычно такие вещи пишут молодые девственные мужчины жизни не знавшие... хотите возразить?.. не надо... просто пусть местные женщины поставят Вам спасибки
это называется "святой бред"... обычно такие вещи пишут молодые девственные мужчины жизни не знавшие... хотите возразить?.. не надо... просто пусть местные женщины поставят Вам спасибкиверно, но ведь ужасно что познать жизнь значит окунуться в ее грязь. Но всеравно мы должны стремится к чистоте жизни и такие истории должны нас направлять.
Amarilis
23.09.2013, 22:59
Мне кажется, что ряд проблем, с которыми все бьются, связаны исключительно с семитическими религиями (христианство, иудаизм, ислам). К ним относится и проблема половых отношений. В других системах сексу не уделяется столь напряженного внимания... Да, как например в Японии - Япония, Кавасаки: Канамара Мацури - непристойный и веселый праздник. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fturj.ru%2Fblog%2Fh istory%2F1566.html)
Россияне делают большие глаза на подобные таржища-гульбища... а японцам это естественно.
это называется "святой бред"... обычно такие вещи пишут молодые девственные мужчины жизни не знавшие... хотите возразить?.. не надо... просто пусть местные женщины поставят Вам спасибкиверно, но ведь ужасно что познать жизнь значит окунуться в ее грязь. Но всеравно мы должны стремится к чистоте жизни и такие истории должны нас направлять. направлять должны реальные вещи... а здесь просто фантазии мужского ума... вот например, такая известная из АЙ формула "женщина творит через мужчину"... как думаете?.. знак равенства уместен - "женщина творит через мужчину" = мужчина должен служить женщине?..........даже если вы скажете знак равенства уместен то как это проявлено в означенной притче?.........по-моему никак, ибо притча есть нечто рафинированное от догматичного христианства вкупе с исламом, утверждающими верховность мужа
это называется "святой бред"... обычно такие вещи пишут молодые девственные мужчины жизни не знавшие... хотите возразить?.. не надо... просто пусть местные женщины поставят Вам спасибкиверно, но ведь ужасно что познать жизнь значит окунуться в ее грязь. Но всеравно мы должны стремится к чистоте жизни и такие истории должны нас направлять. направлять должны реальные вещи... а здесь просто фантазии мужского ума... вот например, такая известная из АЙ формула "женщина творит через мужчину"... как думаете?.. знак равенства уместен - "женщина творит через мужчину" = мужчина должен служить женщине?..........даже если вы скажете знак равенства уместен то как это проявлено в означенной притче?.........по-моему никак, ибо притча есть нечто рафинированное от догматичного христианства вкупе с исламом, утверждающими верховность мужа
Вообще-то это авторская новелла, так понимаю.
Насчёт же ... кто через кого творит, то это не моё. Вы уж простите пожалуйста, но я тоже читала Живую Этику... и не только. И НЕ ВИЖУ в ней противоречия с мировыми религиями, в которых - как и в МироТворении, первичный импульс всегда мужского Начала, а развитие и хранение - женского Начала. Без импульса ничего не состоится. В таком плане творит, конечно, но *из ничего не выйдет ничего* (Лопе де Вега).
В мире постоянно происходят процессы: появление~развитие+охранение~растворение. Имею ввиду это. Относительно творения АгниЙоги-в-Книгах: изначальный импульс исходит от Владыки. Далее: записи и должным образом охранение от лжетолкований: от М.А.Й. Потом когда-то в будущем: растворение в новом Качестве: снова будет исходить от Владыки, что явится *Истинно, не Разрушу Храм, если на том месте сразу не возведу новый Храм*.
Не навязывая это понимание, с Селеном в сущности согласна.
....по-моему никак, ибо притча есть нечто рафинированное от догматичного христианства вкупе с исламом, утверждающими верховность мужа
в притче есть очень важный аспект: показаны проблемы от чисто теоретического познания (книжничества) и отсутствия применения прочитанного жизни.
Книги важны, но важны и человеческие взаимоотношения.
Мне тоже притча не понравилась. Это вроде Торсунова - вроде много верного, но времена для такой семьи ушли.
....по-моему никак, ибо притча есть нечто рафинированное от догматичного христианства вкупе с исламом, утверждающими верховность мужа
в притче есть очень важный аспект: показаны проблемы от чисто теоретического познания (книжничества) и отсутствия применения прочитанного жизни.
Книги важны, но важны и человеческие взаимоотношения.
Здесь трудный пункт:
Один прочтёт и будет угождать жене (он только это заметил - надо быть "хорошим").
Другой прочтёт и будет всё мировоззрение менять и жизнь, если ему именно этого позарез не хватало. А первый его может осудить: ведь не угождает же, как я!
Возвращаемся к смыслу слова "любить". Кто что вкладывает.
У одного жена станет дрессированной кухаркой, а жизнь - обывательским болотом без надежды, особенно для молодых, у другого после больших первоначальных трудностей все близкие раздвинут горизонты на много жизней вперёд, а молодые смогут учесть новый опыт уже в этой жизни. Что лучше?
Electric
24.09.2013, 16:53
Ребята :) давайте лучше посмотрим как в Учении это поясняется...
"О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением. Очень древние мистерии говорили: "Лингам есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы, и религия начала что-то запрещать, неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто: факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но всё же остаётся неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В своё время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймёт....
Итак, представим себе воздержание как крылья!"
Ну, а что и как каждый из этого поймёт... это уже зависит от его личных способностей к восприятию...
Panzer.Tolik
24.09.2013, 17:22
представим себе воздержание как крылья!
А также средство укрепить волю, причем очень сильно. Где-то раньше встречал информацию, что безволие часто является следствие перерастраты сексуальной энергии, и укрепление воли автоматически сопутствует при воздержании. Причем полученную волю можно направлять и на другие дела, вобщем, все взаимосвязано.
Уже правильно ранее сказали - если есть чем заняться в хорошем смысле, то секс отходит на второй план. Это как при сильной занятости на работе забываешь поесть, потому что не хочешь! Не до этого :) Еще зависит от темперамента и от "мысленной распущенности", увы ...
Можно это обуздать, направить в нужное русло. Но это русло должно быть и надо четко осознавать, ради чего отказываешься. Должно быть что-то лучшее :) В буддийских притчах хорошо рассказывается о том, что важнее ...
Еще могу привести пример: как-то пришлось из-за нехватки денег перестать есть мясо. Несколько лет я его почти не ел (кусочек на чьем-нибудь дне рождения разве что). Мне это было не трудно, я все равно не мог купить его. И я не большой любитель мяса, мне больше нравятся на вкус хорошо приготовленные овощи (которые были не сильно дешевле тогда, поэтому я ел в основном каши). Но тело привыкло и ему трудно объяснить, что трупы есть не очень полезно :( Так что, когда у меня появились деньги, я снова стал есть мясо, потому что его едят другие - те, с кем я живу. Я не могу их отучить, спорить с ними - только хуже станет. Утешает одно - супы делаем без мяса и никто этого не замечает :) и не попрекает отсутствием.
С сексом возможно приблизительно то же: можно воздерживаться, а потом перестать :( И будет ли тогда вообще в этом смысл? Напоминает фразу: "Курить бросить легко, я бросал много раз".
Есть вопрос: если в детском возрасте "преследовали" мыслеобразы эротического содержания, то как это можно понять? Кармическое?? Или кто-то "портил" из тонкого мира? Или "вся эта ерунда" развивается в человеке еще до физического полового созревания? Меня это удивляет ...
Panzer.Tolik
24.09.2013, 17:59
Уже правильно ранее сказали - если есть чем заняться в хорошем смысле, то секс отходит на второй план.
у бухгалтера спрашивают:
- что такое оргазм?
- это когда дебет с кредетолм сходится.
Этот анекдот хорошо иллюстрирует, что удовольствие можно получать от разных вещей. Именно, не лишить человека удовольствия, а дать ему вомногократ большие удовольствия - смысл воздержания.
Но это русло должно быть и надо четко осознавать, ради чего отказываешься. Должно быть что-то лучшее
Мотивация это самый важный аспект. При правильной мотивации можно бросить всё, даже наркотики. Только мотивация должна вырасти внутри каждого. Ни гипноз, ни книги, ни гуру не помогут. Прочитанная, даже если это рекомендация Вл, мотивация не сработает. Какое то время поможет, год - полтора и будет срыв в очередное полнолуние. Можно придумать оправдание, мол два любящих сердца и без этого гармонии никак не будет. Потом опять воздержание и опять срыв и опять оправдание. Это должно вырасти внутри и победить придётся на астральном плане. "Лучшее" как мотив не сработает, ибо пока светит Луна ничего сильнее для нашего физическо - астрального тела - нет.. Нужен другой мотив. Свой. Это тайна.
Но нам (человечеству) на помощь идёт Природа. В наше время проявляется такое явление как "Преждевременная эякуляция" (см. Википедию). И с каждым годом явление становится всё масштабнее. Могу предположить, что чем больше в мужчине животного начала, тем дольше по времени он сможет проводить акт. У более потенциально духовных время соития будет укорочено, через мужчину, что бы не занимались ерундою. Сегодня от этого страдают обе стороны и мужчины и женщины, потому как им навязали секс стереотипы. Желание есть, а возможности нет. Надо менять желания. Для воспроизведения потомства этого хватит, а дальше излишество "удовольствия" будет блокироваться. К этому нужно быть готовым и хорошо бы предупредить население и молодёжь, что бы не мучились своею якобы "неполноценностью". Это удел человечества. А с АЙ всё ещё проще, мята есть сильный удар по мужской потенции. Тут либо - либо.
Amarilis
24.09.2013, 21:49
Есть вопрос: если в детском возрасте "преследовали" мыслеобразы эротического содержания, то как это можно понять? ... Это есть следствие полового созревания (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%CF%EE%EB%EE%E2%EE%E5_%F1%EE%E7%F0%E5%E2%E 0%ED%E8%E5%23.D0.92.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8. D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.BD.D 1.8B.D1.85_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.BE.D1.80.D0 .BE.D0.B2_.D0.BD.D0.B0_.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0 .BB.D0.BE_.D0.BF.D1.83.D0.B1.D0.B5.D1.80.D1.82.D0. B0.D1.82.D0.B0) Вашего организма. )
Итак, представим себе воздержание как крылья!"
Ну, а что и как каждый из этого поймёт... это уже зависит от его личных способностей к восприятию...
Понять то, все поймут - до первого полнолуния. Понимание и восприятие ничего не решает. Краткосрочно - да, но это ещё не решение вопроса. Любое животное (кроме кошек) принимает человека как Хозяина и послушно ему, Пока не придёт время гона или течки и всё, понимание сбоку. Потом будет виновато смотреть, но потом. Человек ещё наполовину животное.
Electric
24.09.2013, 23:27
Итак, представим себе воздержание как крылья!"
Ну, а что и как каждый из этого поймёт... это уже зависит от его личных способностей к восприятию...
Понять то, все поймут - до первого полнолуния.Под пониманием имелась в виду не только та фраза, а вся цитата...
Понимание и восприятие ничего не решает. Краткосрочно - да, но это ещё не решение вопроса. Любое животное (кроме кошек) принимает человека как Хозяина и послушно ему, Пока не придёт время гона или течки и всё, понимание сбоку. Потом будет виновато смотреть, но потом. Человек ещё наполовину животное.
Видите ли... так как вы комментируете цитату, приведённую из Учения (в частности "Озарения"), то... я сомневаюсь, что Агни Йога давалась бы "животным"... Человек однозначно перешёл на другую ступень развития...
Ну, а те кто остался животным... пояснять надеюсь не нужно.... Никто никого за уши тянуть вверх не будет...:) ... свобода выбора дана всем без исключения....
Electric
25.09.2013, 03:18
представим себе воздержание как крылья!А также средство укрепить волю, причем очень сильно. Где-то раньше встречал информацию, что безволие часто является следствие перерастраты сексуальной энергии, и укрепление воли автоматически сопутствует при воздержании. Причем полученную волю можно направлять и на другие дела, вобщем, все взаимосвязано.
"Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других - в безответственность, для третьих - в безумие самомнения. Только прошедший дисциплину духа может осознать, как сурова действительность свободы.
Упадок свободы можно назвать праздником невежества. Люди не могут примириться с Иерархией Знания и уважать суровость воли."
Агни Йога.
К этому нужно быть готовым и хорошо бы предупредить население и молодёжь, что бы не мучились своею якобы "неполноценностью". Это удел человечества. А с АЙ всё ещё проще, мята есть сильный удар по мужской потенции. Тут либо - либо.
Все это только ваши личные выводы. Зачем ссылаться на Природу, слишком многое пытаются подтвердить общими словами. Природой заложены разные устремления в разном возрасте, не полезны лишь излишества и уклоны в одну крайность. В течении жизни многие вещи должны естественно угасать, этим полезна естественная по старости смерть, как сказано в Гранях. Ранее 49 лет не приближают к Работе, это тоже известно. Вероятно, не случайно.
Ну а если они не угасают, если не было настоящей любви, тогда нет понимания чувств других людей, начинается ханжество и прочее викторианство-пуританство.
99.9...% людей сейчас и в ближайшие лет 100, надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью, йогами могут (и должны) стать лишь малый % людей в данный момент.
Употребление мяты в разумных количествах симптоматически (настойку мяты перечной принимают до еды. Взрослым рекомендуется принимать по 10-15 капель в ¼ стакана воды за 15-20 минут до еды 2-3 раза в день.) ничему не мешает. Но если ее есть каждый день да еще и "тоннами", то у нее несколько побочных эффектов как и любого вещества, например она снижает тонус кишечника, желче-и мочевыводящих путей, что не всегда полезно.
Содой и валерианом тоже нельза злоупотреблять.
99.9...% людей сейчас и в ближайшие лет 100, надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью, йогами могут (и должны) стать лишь малый % людей в данный момент.
Всё так, но даже здесь, на форуме ЖЭ разве нельзя вспомнить и о другом? (Тогда зачем он нужен? Только для чужих?) Мы же не на базаре, чтоб тщательно скрывать и писать только то, что 99% ждут? Ведь говорит же И.Х.: кто любит отца своего и мать (и жену с мужем и пр.) больше, чем Меня, не достоин следовать за Мной? О чём говорит? - О том, что наступает момент, когда уже нет сил не следовать за Ним. А если сознательно подавить Его в себе? Хорошо будет? Тогда разве не попробовать сказать об этом, чтоб не распинали зря тех, кто в этот труднейший период попал? Или опять, как всегда, равнение только по тому сознанию, что себя считает нормой, а всех остальных - ненормальными?
В наших книгах не так уж мало говорится об этом периоде. Или пора изъять, чтоб не смущать никого? - "Ну это так, пошутили?"
Вот такие вопросы возникают.
надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью
И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?
В древней Индии люди, достигнув определённого состояния имели право оставить близких и уйти. При этом было понимание со стороны близких, что нельзя им препятствовать. Никто не воспринимал это как драму: Ах, что теперь будет!? Было понимание, что никто не восходит для себя, что он при этом вовлекает в образовавшийся вихрь и других просто потому, что на тонком плане связь остаётся. Все чувствовали в выигрыше.
Сейчас зачем корить за то, что не ублажает человек чужие органы ниже пояса? Может, надо возвращаться к правильному взгляду на вещи? Не вечно же быть в плену у низшего я другого человека...
Вот такие мысли.
Vitalsrvf
25.09.2013, 12:48
надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью
И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?
Притча о любви к человеку
Пришел человек к великому Учителю и сказал: «Я хочу полюбить Бога, но не знаю, как мне это сделать. Подскажи!»
Учитель ему ответил: « Прежде, расскажи мне кого ты любил раньше и кого любишь сейчас».
« Но мне не интересны мирские дела и мирская жизнь. Я не интересуюсь любовью. Я хочу прийти к Богу» - ответил человек.
Учитель продолжил: «И все же, подумай, любил ли ты хоть одного человека за свою жизнь, хоть одну женщину, хоть одного ребенка – хоть кого-нибудь?»
« Я не просто мирянин, я человек религии, я никого не люблю. Укажи мне путь, по которому я смогу прийти к Богу» — ответил человек.
Учитель грустно смотрел на человека, а затем сказал: « Я не могу указать тебе путь. Ты должен сначала кого-нибудь полюбить. Это будет твой первый шаг на пути к Богу. Ты спрашиваешь о последнем шаге, а сам не сделал первого! Иди и сначала кого-нибудь полюби!»
И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?
В Гранях есть цитата о пассивном проявлении воли, когда человек молча, только усилием воли пресекает негодные мысли и поступки.
Нужно пробовать этим способом. А в браке очень много зависит от качества энергии жены. Я сама перелопатила многих авторов и у многих мне не нравится чуть ли не рисовка мужскими требованиями - испеки пирог, отдай его бедным, когда гость сидит в доме все время выпечки пирога и от запаха свежей выпечки уже слюну глотает.
Сейчас во многих семьях дикий перекос во взаимоотношениях между супругами и в интернете много сайтов и курсов по развитию женской сексуальной энергии.
Словно женщин готовят быть просто батарейками для разнузданного использования энергии их вечной души.
При общении с женщинами я выражаюсь несколько грубее :"Ты что, хочешь, чтобы они тебе протрахали Душу Вечную? А как жить-то потом будешь? Без Души?"
Притча о любви к человеку
Нужно еще собрать как можно больше притч о Любви Бога к людям.
Сейчас многие люди чувствуют себя как затравленные и нужна информация о том как выйти из затравленности, как просыпаются глазки Сердца и начинают улыбаться в окружающий Мир.
*
А сексуальные темы раз в квартал обсуждать уже просто надоело.
Их нужно все в один раздел собрать и назвать :"Лунники" :-) :-) :-)
Amarilis
25.09.2013, 14:59
Надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью.И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?• Когда мужчина касается рукою руки женщины, оба они касаются сердца вечности.
• Многим женщинам удается завладеть сердцем мужчины, но мало кто из них может им управлять.
• Мужчины, которые не прощают женщинами их маленьких недостатков, никогда не насладятся их великими достоинствами.
• Вы дарите мало, когда дарите из того, что у вас есть. Когда вы дарите часть себя - это искренний дар.
• Любовь и сомнения никогда не уживаются друг с другом.
• Любовь, которая не обновляется повседневно, превращается в привычку, а та, в свою очередь, - в рабство.
• Любовь, которая ищет что-либо, помимо раскрытия собственной тайны, это не любовь, а расставленные сети, в которые уловляется лишь бесполезное.
• Любовь не дает ничего, кроме самой себя, и не берет ничего, кроме самой себя. Поэтому любовь не обладает ничем, но и ею нельзя обладать, ведь любви достаточно только любви.
(Джебран Халиль Джебран "Бракосочетание").
В древней Индии люди, достигнув определённого состояния имели право оставить близких и уйти. При этом было понимание со стороны близких, что нельзя им препятствовать. Никто не воспринимал это как драму: Ах, что теперь будет!? Было понимание, что никто не восходит для себя, что он при этом вовлекает в образовавшийся вихрь и других просто потому, что на тонком плане связь остаётся. Все чувствовали в выигрыше.
Сейчас зачем корить за то, что не ублажает человек чужие органы ниже пояса? Может, надо возвращаться к правильному взгляду на вещи? Не вечно же быть в плену у низшего я другого человека...
Вот такие мысли.
Реально хорошие мысли.
Только одна поправка:
не только в древней Индии.
В Санкт-Петербурге постоянно живёт монах Буддист традиции Тхеравада, он русский.
В Индии уход в саньясу так и практикуется, как и раньше. Не надо далеко ходить: мой Исповедник, Брахман, в прошлом году ушёл в Саньясу - по достижении младшего из двух сыновей совершеннолетия, как и положено в таких случаях по всем канонам. Притом оба сына посвящённые на практику его Учителем, даже это не скрывается.
Владимир Чернявский
25.09.2013, 18:31
надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью
И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?
Притча о любви к человеку
Пришел человек к великому Учителю и сказал: «Я хочу полюбить Бога, но не знаю, как мне это сделать. Подскажи!»
Учитель ему ответил: « Прежде, расскажи мне кого ты любил раньше и кого любишь сейчас».
...Ты спрашиваешь о последнем шаге, а сам не сделал первого! Иди и сначала кого-нибудь полюби!»
В притче речь идет о любви, а в теме разговор - о сексе. Подобные подмены одного понятия другим (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=453150#post453150), высшего - низшим, к сожалению происходят повсеместно.
В притче речь идет о любви, а в теме разговор - о сексе. Подобные подмены одного понятия другим, высшего - низшим, к сожалению происходят повсеместно.
Уж это точно...
Vitalsrvf
25.09.2013, 20:44
В притче речь идет о любви, а в теме разговор - о сексе. Подобные подмены одного понятия другим, высшего - низшим, к сожалению происходят повсеместно.
Более полная цитата
99.9...% людей сейчас и в ближайшие лет 100, надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью, йогами могут (и должны) стать лишь малый % людей в данный момент., в рамках которой шел разговор - это только о сексе?
Владимир Чернявский
25.09.2013, 20:50
, в рамках которой шел разговор - это только о сексе?
Но Вы, ведь, привели притчу в ответ на следующую мысль: "И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?"
Всё так, но даже здесь, на форуме ЖЭ разве нельзя вспомнить и о другом? (Тогда зачем он нужен? Только для чужих?) Мы же не на базаре, чтоб тщательно скрывать и писать только то, что 99% ждут? Ведь говорит же И.Х.: кто любит отца своего и мать (и жену с мужем и пр.) больше, чем Меня, не достоин следовать за Мной? О чём говорит? - О том, что наступает момент, когда уже нет сил не следовать за Ним. А если сознательно подавить Его в себе? Хорошо будет? Тогда разве не попробовать сказать об этом, чтоб не распинали зря тех, кто в этот труднейший период попал? Или опять, как всегда, равнение только по тому сознанию, что себя считает нормой, а всех остальных - ненормальными?quote]
А вы уверены, что это говорил Христос?
[quote]
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку - домашние его. 37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Как тогда быть с этим?
Примем любовь как двигатель расширения сознания. Сердце не будет пламенеть без любви, не будет нерушимо и не будет самоотверженно. Так принесем признательность каждому вместилищу любви, она лежит на границе Нового Мира, там, где упразднены ненависть и нетерпимость. Путь любви есть напряжение энергии космической. Так люди найдут свое место в Космосе. Не сухие листья, но «Лотосы» пламенные, они будут уподоблены Высшему Миру.
Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 243
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Разве тут что-нибудь не понятно? Любови-то разные!
Вам всегда будет закрывать Путь к Ученичеству что-то типа слепой привязанности к Вам и желания иметь только для себя, для своего низшего я, в своём употреблении. Вот это и надо преодолевать. Конечно, не ненавистью к людям, но неприятием пустой жизни.
Vitalsrvf
25.09.2013, 22:52
Но Вы, ведь, привели притчу в ответ на следующую мысль: "И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?"
Если быть более точным, то на связку:
"...надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью"
" ...может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?" в купе с предыдущим постом.
Коллектив, семья - это низшее, где не нужна или невозможна гармония? Неумение или нежелание достичь согласия в малом разве может привести к более высоким декларируемым целям? Потому и привел в пример притчу. Говорить о любви (гармонии) легко, проявлять её в действительности - трудно.
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Разве тут что-нибудь не понятно? Любови-то разные!
Вам всегда будет закрывать Путь к Ученичеству что-то типа слепой привязанности к Вам и желания иметь только для себя, для своего низшего я, в своём употреблении. Вот это и надо преодолевать. Конечно, не ненавистью к людям, но неприятием пустой жизни.
Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других.
Но нам (человечеству) на помощь идёт Природа. В наше время проявляется такое явление как "Преждевременная эякуляция" (см. Википедию). И с каждым годом явление становится всё масштабнее.
мысль интересная... но чтобы она была реальностью, "Преждевременная эякуляция" для гармонии должна сочетаться с другой тенденцией, а именно - с нарастающей "фригидностью женщин" ... если последнее действительно имеет место быть, то можно сказать что "нам (человечеству) на помощь идёт Природа"
Amarilis
26.09.2013, 00:07
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других. И где гарантия, что так мог сказать И.Х.?
Electric
26.09.2013, 00:37
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других. И где гарантия, что так мог сказать И.Х.?
Сомнения в малом, приведут обязательно и к большим (как здесь уже один ушедший пел нескончаемую песню) что И.Х. якобы вообще выдумка...
В притче речь идет о любви, а в теме разговор - о сексе. Подобные подмены одного понятия другим (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=453150#post453150), высшего - низшим, к сожалению происходят повсеместно.
Я вообще-то говорю о гармонии, а не о сексе, нужно вмещение земного и Надземного. Есть разные аспекты взаимоотношений, в них утверждается гармония. Живя в физическом мире нельзя отрицать некоторые его особенности, которые не являются грязными. Таковыми их делают люди.
Вмещение обсуждаемых (но не осуждаемых!) взаимоотношений - одно из самых трудных, слишком много изуверства и распущенности, т.е. обоих крайностей.
Но изуверство проявляется при отсутствии любви как к людям, так и к Богу, оно погубило много Учений.
Да, необходимо разумное воздержание, но воздержание не есть запрет и не есть отказ и подавление, но вмещение и трансмутация.
Тот, кто подошел к ступени Йога узнает об этом от Учителя, тогда совсем другой разговор.
Если вы не видели приведенную цитату из Писем т. 8, гляньте ее выше.
Приведу еще одну из т.3, Письмо №5 Клизовскому:
"Также Ваше признание о влечении и любви к Женскому Началу скорее трогает меня, нежели отталкивает. Ибо, истинно, духовно мертв тот, кто лишен этого божественного огня вдохновения и творчества, вложенного в нас Космическим Велением Бытия. К несчастью, до сих пор нет истинного понимания этой мощной основы Космического Построения. Люди забыли или, вернее, не хотят сейчас признать великого космического значения любви. Материализм нашего века свел любовь на уровень физиологической функции. Любовь в наше время в лучшем случае понимается как явление психологическое. Но если бы вновь была осознана Космичность любви, то в ней стали бы искать ее высшего проявления, пробуждения всех высших эмоций и творческих способностей. Именно в этом пробуждении и заключается главная цель, главный смысл любви. Любовь есть единая творческая сила. На высших планах Бытия все созидается мыслью, но для оживотворения этих мыслеобразов необходимы два Начала, соединенные Космическою Любовью. Много непонимания нагромоздилось вокруг основных понятий двух Начал. Много погрешили религии, и особенно христианская, против величайшего Таинства Космоса умалением брака и унижением женщины, своим презрением к любви и провозглашением обета безбрачия или монашества – этого духовного оскопления, как высшего достижения духа человеческого! Это страшное изуверство сказалось тяжкими последствиями, среди которых умерщвление плоти явилось наименьшим злом. Вспомним все преступное лицемерие, все страшные половые извращения и преступления, которые были порождены этими запретами и осуждениями, идущими против Космического Закона. "
Читайте Письма, в них всё есть.
Мы же не на базаре, чтоб тщательно скрывать и писать только то, что 99% ждут?
Лучше не относить себя автоматом к оставшемуся %. Это гордыня - матушка (я и о себе тоже, куда уж деться от нее). :)
От этого происходит много усложнений и непониманий. Обычные люди "нутром" часто чуют многие вещи намного быстрее нас "йогов", можно легко сесть "в лужу". Они умудряются любить Бога и любить ближних без нарочных дум и при большой занятости земным. Помните притчу об отшельнике, которого попросили обнести полную чашу вокруг города и не расплескать, а потом спросили успевал ли он думать о Боге.
Ведь говорит же И.Х.: кто любит отца своего и мать (и жену с мужем и пр.) больше, чем Меня, не достоин следовать за Мной? О чём говорит? - О том, что наступает момент, когда уже нет сил не следовать за Ним.
Если довести до изуверства, то данные строки поймут так, что надо бросить всех родных и близких, друзей, продать квартиру, деньги отдать руководителю, возложиться на него и на Бога и ждать милости мгновенного преображения и "приближения к креслу" взамен "жертвы". А еще втайне хотеть, чтоб он поставил над "низкими" людьми.
Вот такие вопросы возникают.
Хорошо, что вопросы возникают. Но ведь важно найти правильные ответы. Без этого никак!
В словах Евангелия речь идет об астральной земной любви, когда затмевается Высшее. Но если контролировать данный момент, то НИЧТО не мешает любить Бога и при этом любить ближних своих, проявлять сострадание и т.д. Указано вмещение. Одно другому ведь не мешает, если любовь в сердце, а не в мозге.
Владимир Чернявский
26.09.2013, 09:15
Но Вы, ведь, привели притчу в ответ на следующую мысль: "И ещё вопросы возникли: может ли быть гармония в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?"
Если быть более точным, то на связку:
"...надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью"
" ...может ли быть гармония
в низшем я? Можно ли назвать гармонией то, что только для одной стороны хорошо?" в купе с предыдущим постом.
Коллектив, семья - это низшее, где не нужна или невозможна гармония? Неумение или нежелание достичь согласия в малом разве может привести к более высоким декларируемым целям? Потому и привел в пример притчу. Говорить о любви (гармонии) легко, проявлять её в действительности - трудно.
В таком контексте я с Вами полностью согласен. Извините, если понял превратно.
Хотя, конечно, бывают ситуации, когда пути супругов разошлись на столько, что возможен либо спасительный разрыв, либо бесконечная жертва одного в угоду самости и низшим желаниям другого.
Владимир Чернявский
26.09.2013, 09:21
Но нам (человечеству) на помощь идёт Природа. В наше время проявляется такое явление как "Преждевременная эякуляция" (см. Википедию). И с каждым годом явление становится всё масштабнее.
мысль интересная... но чтобы она была реальностью, "Преждевременная эякуляция" для гармонии должна сочетаться с другой тенденцией, а именно - с нарастающей "фригидностью женщин" ... если последнее действительно имеет место быть, то можно сказать что "нам (человечеству) на помощь идёт Природа"
Более того, различные половые дисфункции - это отнюдь не новый виток эволюции, а результат тех стрессов и дурной экологии, которые на себе испытывает современный горожанин (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=355351#post355351).
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Разве тут что-нибудь не понятно? Любови-то разные!
Вам всегда будет закрывать Путь к Ученичеству что-то типа слепой привязанности к Вам и желания иметь только для себя, для своего низшего я, в своём употреблении. Вот это и надо преодолевать. Конечно, не ненавистью к людям, но неприятием пустой жизни.
Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других.
Где говорится о ненависти? Ни один читающий Новый Завет не понимает буквально. Просто на место той "любви", которая Вас видит только инструментом удовлетворения своих запросов, приходит та любовь, которая позволяет Вам всё расставить по местам и первое место отдать лучшему в Вас, которая позволяет Вам дышать в отношениях, а не быть удушенным.
Но ежели Вы и некоторые другие в этой теме видят то, что хотят видеть, то... я пас, как говорится. Говорится о пути Ученичества. Там свои обстоятельства.
Panzer.Tolik
26.09.2013, 11:31
Братство, 569 Свобода есть украшение мудрости, но распущенность есть рога невежества.
Исходя из цитаты, "наставить мужу рога" означает получить их самому. Причем наличие мужа необязательно, достаточно просто потакать своей распущенности. Даже больше, отрастить рога можно и в семейной жизни без измен.
Ведь говорит же И.Х.: кто любит отца своего и мать (и жену с мужем и пр.) больше, чем Меня, не достоин следовать за Мной? О чём говорит? - О том, что наступает момент, когда уже нет сил не следовать за Ним.
Если довести до изуверства, то данные строки поймут так, что надо бросить всех родных и близких, друзей, продать квартиру, деньги отдать руководителю, возложиться на него и на Бога и ждать милости мгновенного преображения и "приближения к креслу" взамен "жертвы". А еще втайне хотеть, чтоб он поставил над "низкими" людьми.
А почему у Вас мысль туда пошла?
Вот такие вопросы возникают.
Хорошо, что вопросы возникают. Но ведь важно найти правильные ответы. Без этого никак!
В словах Евангелия речь идет об астральной земной любви, когда затмевается Высшее.
И я именно об этом!!!
Но если контролировать данный момент, то НИЧТО не мешает любить Бога и при этом любить ближних своих, проявлять сострадание и т.д. Указано вмещение. Одно другому ведь не мешает, если любовь в сердце, а не в мозге.
В том-то и проблема, что контролировать не всегда в Вашей власти. Вы говорите со своей колокольни, я со своей. Разное видим, о разном говорим. Я о том, что видела на многочисленных примерах (мне кажется, что семьи обычно такие и есть). Вы их лёгким движением руки убираете и говорите о своём, да ещё и с намёками... Всё жирная точка на разговорах. Всё это пустое.
Panzer.Tolik
26.09.2013, 11:42
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Order-cuckoldry-ca1815-French-satire.jpg/450px-Order-cuckoldry-ca1815-French-satire.jpg
Французский сатирический рисунок, изображающий рогоносцев как мужчин так и женщин. Прибл. 1815 г.
Где говорится о ненависти?
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Я не просил объяснять значения сказанного, а спросил – вы уверены что это сказал Христос? Тот кто призывал любить врагов. А вы ушли от ответа.
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других. И где гарантия, что так мог сказать И.Х.?
Сомнения в малом, приведут обязательно и к большим (как здесь уже один ушедший пел нескончаемую песню) что И.Х. якобы вообще выдумка...
Тут не сомнение в малом, а сомнения в переводе. Или подозрения в подмене. Такие подмены родили крестовые походы и костры инквизиции.
Тут не сомнение в малом, а сомнения в переводе. Или подозрения в подмене. Такие подмены родили крестовые походы и костры инквизиции.
крестовые походы и костры инквизиции рождаются всегда от поверхностности и нежелания вникать с одной стороны, использования слов для нужд политических с другой.
Если прочесть с молитвой и прочувствовать Евангелия, многие вопросы просто не возникнут. Так и здесь. Эти слова были сказаны в определённый момент, когда были сказаны и другие непонятные и пугавшие толпу слова. Они были сказаны с целью и цель была достигнута.
Но нам (человечеству) на помощь идёт Природа. В наше время проявляется такое явление как "Преждевременная эякуляция" (см. Википедию). И с каждым годом явление становится всё масштабнее.
мысль интересная... но чтобы она была реальностью, "Преждевременная эякуляция" для гармонии должна сочетаться с другой тенденцией, а именно - с нарастающей "фригидностью женщин" ... если последнее действительно имеет место быть, то можно сказать что "нам (человечеству) на помощь идёт Природа"
Более того, различные половые дисфункции - это отнюдь не новый виток эволюции, а результат тех стрессов и дурной экологии, которые на себе испытывает современный горожанин (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=355351#post355351).
Может быть и экология. Ещё есть вариант от приминения памперсов у мальчиков. Ещё от пьянки. Каждый может предложить свой вариант за неимением исследования. Но даже исследователи не примут во внимание никакие не физические факторы. Я почему дал ссылку на Википедию? Не потому что думаю, что кто то об этом не слышал. но там есть такой момент:
Преждевременная эякуляция — это одна из наиболее распространенных форм сексуальной (половой) дисфункции, и, вероятно, случалась у каждого мужчины в какой-то момент его жизни. В США ею страдают 25 % - 40 % мужчин. Третья часть мужского населения. Вот если бы проверили ещё эти проценты по подрасовому составу, например среди негров, азиатов и белых живущих в одном районе и если результат между ними будет одинаковый, то тогда можно говорить об экологии. Стрессов сто лет назад было не меньше, но явление становится актуальным последние лет тридцать и дальше больше и больше, продлите вперёд время ещё лет на пятьдесят. Можно списать на дурную экологию, если больше не на что.
Мир Огненный, ч.III, 448. Если психиатр соберет случаи необычных заболеваний, он, несомненно, усмотрит касание Огненного Мира. Если специалист по неврологии соберет факты необъяснимых явлений, он может помочь изучению психической энергии.
Мир Огненный, ч.III, 450. Не стоит принимать в соображение механическую сводку сведений, если не принять во внимание участие психической энергии.
Мир Огненный, ч.III, 451. Не следует порабощаться статистикой, можно впасть в ошибки. Еще недавно считали ум по размерам черепа. Так всюду забывали психическую энергию.
Ладно, предположим западные стрессы, но откуда это явление стало появляться в СССР в застойные годы? Стрессов не было, экология по каждому отдельному региону одинаковая, памперсов не было, а явление начинало расти повсеместно. Это вам расскажет любая женщина имевшая достаточное число контактов.
Если стать на современную точку сексуального развития где героями являются "мачо" и "мисс", то это будет как вы и пишите: психическими расстройствами, болезнями мочеполовой сферы и половые дисфункции. Вот многие и страдают Не столько от вынужденного воздержания. сколько от невозможно соответствовать надуманным кем то стандартам. А кто сказал, какие функции являются нормальными? Если воздержание - крылья духа? А какие функции в сфере секса соответствуют 6 расе?
Мир Огненный, ч.III, 494. Кроме того, поймете, почему жизнь духа ставится во главу будущего.
Если жизнь духа ставится во главу будущего, то соответственно половая жизнь должна сокращаться, кроме случаев необходимых для зачатия. Я опять же пишу за среднее человечество 5-6 подрасы, а не за начинающих йогов. Йоги есть йоги, они могут цитировать Учителей и заниматься сексом, на утро опять цитировать крупным шрифтом про воздержание. А тем временем пол страны вынуждена воздерживаться помимо своей воли и без всякого понимания о "крыльях".
Селен правильно заметил, а что с женщинами? Он предположил фригидность. Слово нехорошее, потому что неправильное. Если не было перебора партнёров, а муж принадлежит к процентному числу короткого акта, то женщина даже не будет знать, фригидная она или нет. Сравнивать не с чем. Для неё это будет вынужденное исполнение супружеского долга, жертва и то самое, искомое воздержание. Без всяких усилий. Впрочем, подобную жертву сегодня приносят огромнейшее число женщин, Но снабжённые неверными стереотипами, что без полноценного акта толстеют, что это нужно для здоровья, что у других есть, всё это не даёт комфорт сознанию. Давит на психику. А если всё тоже самое, но сточки зрения - крылья духа, так всё у них замечательно. Сколько счастливых женщин появилось бы всего лишь при другом, не современном взгляде на предмет.
Посему вопрос, что есть отклонение от будущего эволюционного развития, довольно риторический. Пусть будет и такая точка зрения, что природа нам поможет..
Electric
27.09.2013, 00:21
Ладно, предположим западные стрессы, но откуда это явление стало появляться в СССР в застойные годы? Стрессов не было, экология по каждому отдельному региону одинаковая, памперсов не было, а явление начинало расти повсеместно. Это вам расскажет любая женщина имевшая достаточное число контактов.
Да... помнится, даже в конце существования того самого СССР именно женщина на весь мир (по телевизору) и заявляла" - "У нас в СССР секса нет..!!!" :)
Ладно, предположим западные стрессы, но откуда это явление стало появляться в СССР в застойные годы? Стрессов не было, экология по каждому отдельному региону одинаковая, памперсов не было, а явление начинало расти повсеместно. Это вам расскажет любая женщина имевшая достаточное число контактов.
Да... помнится, даже в конце существования того самого СССР именно женщина на весь мир (по телевизору) и заявляла" - "У нас в СССР секса нет..!!!" :)
Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..
Где говорится о ненависти?
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Я не просил объяснять значения сказанного, а спросил – вы уверены что это сказал Христос? Тот кто призывал любить врагов. А вы ушли от ответа.
Вот ещё хорошая тема. Христос никогда не призывал любить в смысле ублажать кого бы то ни было. Любить для него было прежде всего возвращать к Богу. Поскольку это чрезвычайно трудно в условиях общества людей, которые привыкли использовать другого (одни в рамках более привычных, другие - совсем без каких либо границ), то он учил и не попадаться на их крючок. В Новом Завете есть слова: "Вы искуплены дорогой ценой, не делайтесь рабами человеков!"
Вобщем, мудрости там достаточно. И она совсем не похожа на попытку установить гармонические отношения с хищниками, напр. Нужны глубинные изменения, а не поверхностные замазки.
Electric
27.09.2013, 15:26
Ладно, предположим западные стрессы, но откуда это явление стало появляться в СССР в застойные годы? Стрессов не было, экология по каждому отдельному региону одинаковая, памперсов не было, а явление начинало расти повсеместно. Это вам расскажет любая женщина имевшая достаточное число контактов.
Да... помнится, даже в конце существования того самого СССР именно женщина на весь мир (по телевизору) и заявляла" - "У нас в СССР секса нет..!!!" :)
Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..
А я вот что-то не помню, что бы кто-то "гоготал" таким образом, каким вы это описываете...
Ирина, вы так скоро мужененавистницей станете...;) Если вам сопутствовал в жизни принесший много несчастий супруг, то это не значит, что все такие...
Осуждаете самость, а сами людей собаками называете... Это видимо от мощного озарения...?
Electric
27.09.2013, 15:58
Где говорится о ненависти?
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Я не просил объяснять значения сказанного, а спросил – вы уверены что это сказал Христос? Тот кто призывал любить врагов. А вы ушли от ответа.
Вот ещё хорошая тема. Христос никогда не призывал любить в смысле ублажать кого бы то ни было. Любить для него было прежде всего возвращать к Богу. Поскольку это чрезвычайно трудно в условиях общества людей, которые привыкли использовать другого (одни в рамках более привычных, другие - совсем без каких либо границ), то он учил и не попадаться на их крючок. В Новом Завете есть слова: "Вы искуплены дорогой ценой, не делайтесь рабами человеков!"
Вобщем, мудрости там достаточно. И она совсем не похожа на попытку установить гармонические отношения с хищниками, напр. Нужны глубинные изменения, а не поверхностные замазки.
Знаете, а ведь Алекс3, похоже прав... насчёт неточного перевода словосочетания - "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего..."
Такое слово точно И.Х. не мог произнести своим ученикам...
Елена Ивановна об этом писала в своих письмах: "Да что говорить о Ветхом Завете, посмотрите, как разнятся между собою хотя бы английская и русская версии Нового Завета."... Есть ещё упоминания в её письмах о том, как "правились" писания даваемые И.Х.
Хотя, общий смыл примерно схож ... вот как она цитирует это в своих письмах:
"Тем же лицемерам, которые, прочтя о замене кровного родства духовным, возмутятся и начнут клеветать на Учение, якобы указующее пренебрежение к семейным обязанностям, можно привести из ими же принятого Учения - Евангелия слова Христа: "Истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестёр, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной" (Марк, гл. 10, ст. 29-30). Также знаменательно утверждение: "Преданы также будете и родителями и братьями, и родственниками и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за имя Моё" (Лука, гл. 21, ст. 16-17). Пусть вопрошатели объяснят и следующие слова Христа: "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч; ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её; и враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня..." (Матфей, гл. 10, ст. 34-37)."
Той цитаты, о которой вы спорите с Алесом3, в её письмах нет вообще...
Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..
А я вот что-то не помню, что бы кто-то "гоготал" таким образом, каким вы это описываете...
Ирина, вы так скоро мужененавистницей станете...;) Если вам сопутствовал в жизни принесший много несчастий супруг, то это не значит, что все такие...
Осуждаете самость, а сами людей собаками называете... Это видимо от мощного озарения...?
на счёт собак... Там про определённые качества. Думаю, поняли.
Больше не хочется, чтоб персону мою затрагивали.
Реально полезное из всего этого бесконечного разговора считаю осознание (если кем достигнуто), что в Новой Эпохе нужно пропагандировать новые отношения, основанные на лучших сочетаниях, а не непонятную гармонизацию несчастья. А заодно понять, что женщина не сосуд всевмещающий, а человек, которого губят чуждые энергии. Может, этого здесь ещё не говорилось. И чуждые - это не значит исходящие от распоследнего...
Той цитаты, о которой вы спорите с Алесом3, в её письмах нет вообще...
Разговор и шёл об Евангелиях, а не о письмах. И цитату я привела другую. Эту Алекс поставил. (И не спорила я. И не о письмах. И не с Алексом ).
А вообще у нас испорченный телефон по всем темам.
Electric
27.09.2013, 16:49
Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..
А я вот что-то не помню, что бы кто-то "гоготал" таким образом, каким вы это описываете...
Ирина, вы так скоро мужененавистницей станете...;) Если вам сопутствовал в жизни принесший много несчастий супруг, то это не значит, что все такие...
Осуждаете самость, а сами людей собаками называете... Это видимо от мощного озарения...?
на счёт собак... Там про определённые качества. Думаю, поняли.
Больше не хочется, чтоб персону мою затрагивали.
Нисколько не имел целью обсуждение вашей персоны, Ирина... Лишь, хотел пояснить то, что вам может бытбь незаметно вблизи.. Извините если был сильно жёсток...
Реально полезное из всего этого бесконечного разговора считаю осознание (если кем достигнуто), что в Новой Эпохе нужно пропагандировать новые отношения, основанные на лучших сочетаниях, а не непонятную гармонизацию несчастья. А заодно понять, что женщина не сосуд всевмещающий, а человек, которого губят чуждые энергии. Может, этого здесь ещё не говорилось. И чуждые - это не значит исходящие от распоследнего...
"Чуждые энергии" губят не только женщин.... а любого человека... Но ведь под венец никто никого силком не гонит....по крайней мере, в просвещённой, более-менее, части человечества... Ну, а если в дальнейшем выясняется, что несовместимы ... то конечно нужно расставаться.... Однако, это совсем не значит что вообще сексуальные отношения супругов дожны сводиться только для продолжения рода... Умеренность и воздержание (не отказ и насилие над своей плотью) во всём не только в сексе.. но и в еде и в прочих привязанностях физической оболочки... обязательно нужно вырабатывать в себе... (Об этом и Махатма К.Х. писал Синнету...)
Это - для большинства человечества нынешнего развития.... Если же уровень "особи" продвинулся намного вперёд... то она (он) и писать об этом нигде не будет, потому что пояснять то, что большинство ещё не в состоянии осознать (в силу своего развития) - занятие не мудрое, мягко говоря...
Electric
27.09.2013, 17:07
Той цитаты, о которой вы спорите с Алесом3, в её письмах нет вообще...
Разговор и шёл об Евангелиях, а не о письмах.
И цитату я привела другую. Эту Алекс поставил. (И не спорила я. И не о письмах. И не с Алексом ).
А вообще у нас испорченный телефон по всем темам.
Полистал сообщения - действительно.. эту цитату привёл Алекс3 в сообщении #942 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=456176&postcount=942) ...извините... я прочел ваше #943 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=456182&postcount=943) и... действительно из него пошёл "испорченный телефон"... Тогда я буду это адресовать ему...
Ну, а то что у нас с вами "испорченный телефон по всем темам", я этого не заметил что-то.... Можете уточнить в каких ещё..? Можно через личку...
С уважением...
Electric
27.09.2013, 17:09
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других. И где гарантия, что так мог сказать И.Х.?
Сомнения в малом, приведут обязательно и к большим (как здесь уже один ушедший пел нескончаемую песню) что И.Х. якобы вообще выдумка...
Тут не сомнение в малом, а сомнения в переводе. Или подозрения в подмене. Такие подмены родили крестовые походы и костры инквизиции.
В связи с некоторыми техническими недоумениями, моё сообщение #973 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=456305&postcount=973) большей частью адресуется вам ... так получается...
Electric
28.09.2013, 17:01
Реально полезное из всего этого бесконечного разговора считаю осознание (если кем достигнуто), что в Новой Эпохе нужно пропагандировать новые отношения, основанные на лучших сочетаниях, а не непонятную гармонизацию несчастья.Что же мешает уже сегодня, а не в отдаленном будущем, и не на словах а на деле, претворять Учение в жизнь?
Незнание истинной Астрологии, которая пока не выдаётся нынешнему человечеству ввиду его преобладающего состояния сознания...
"Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всём величии космического закона? Помните, как сказано в книгах Живой Этики, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство."
(Письма Е.И.Рерих)
Electric
28.09.2013, 17:20
Продолжение цитаты из Писем Е.И.Рерих в предыдущем сообщении:
"Древние знали, как читать эти начертания. Ключ к ним хранился у высоких Посвящённых. Но сейчас это знание в руках развращённого человечества принесло бы больше горя и бедствий, нежели пользы и счастья. Потому Великие Учителя так стремятся скорее пробудить духовность и расширить сознание, чтобы затем вооружить человека знанием великих законов. Вот почему приходится указывать на эти законы как доступные лишь науке будущего. Но указывать на их существование следует, нужно, чтобы мысль привыкала работать и в этом направлении."
Electric
28.09.2013, 21:56
даёт возможность резкого скачка именно осознания законов жизни.
Да, осознание через прочувствование. Прожив такое многое поймёшь, от многих неверных мыслей откажешься. Будешь чувствовать страдание другого и не предложишь ему секс как пилюлю для лечения отношений, которые именно бьют по этой стороне жизни в первую очередь.
Да... это так... Но относительно дискутируемой темы.... хотелось бы, ещё кое-что внести... на примере пояснений Матери Агни Йоги:
"В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества, потому можно лишь заботиться об уравновешивании и правильном направлении её, но всякое искусственное подавление недопустимо. В некоторых случаях усиленная физическая работа даёт прекрасные результаты. Все Учения древности указывают на то, что мы должны стремиться не подавлять наши чувства или, как их называют, страсти, но уравновешивать и утончать их качества."
на примере пояснений Матери Агни Йоги:
"В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества, потому можно лишь заботиться об уравновешивании и правильном направлении её, но всякое искусственное подавление недопустимо. В некоторых случаях усиленная физическая работа даёт прекрасные результаты. Все Учения древности указывают на то, что мы должны стремиться не подавлять наши чувства или, как их называют, страсти, но уравновешивать и утончать их качества."
Так вот именно твержу это здесь как практик: получается даже не утончение, а перерождение в новое качество. Совершенно тупо к сексу никакого отношения не имеет. И когда половые отношения других людей не представляют никакого камня преткновения. Это понимается, но не затрагивает. Притом понимается вполне адекватно, включая потерю или энергии и понимание взаимообмена эманациями между ними. Между прочим, даже высшие животные больше и выше способны почерпнуть от процесса сожительства, чем некоторые люди. А всё потому, что за минимум полгода перерыва в таких отношениях их богатство спектра проявлений взаимной симпатии не транжирится и не притупляется. Вначале ухаживание, очень красивые танцы, восхищения, радость, а потом (у бельгийских овчарок через час, когда выплеснут весь вагон энергии) тупо секс.
Electric
28.09.2013, 22:55
на примере пояснений Матери Агни Йоги:
"В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества, потому можно лишь заботиться об уравновешивании и правильном направлении её, но всякое искусственное подавление недопустимо. В некоторых случаях усиленная физическая работа даёт прекрасные результаты. Все Учения древности указывают на то, что мы должны стремиться не подавлять наши чувства или, как их называют, страсти, но уравновешивать и утончать их качества."Между прочим, даже высшие животные больше и выше способны почерпнуть от процесса сожительства, чем некоторые люди. А всё потому, что за минимум полгода перерыва в таких отношениях их богатство спектра проявлений взаимной симпатии не транжирится и не притупляется. Вначале ухаживание, очень красивые танцы, восхищения, радость, а потом (у бельгийских овчарок через час, когда выплеснут весь вагон энергии) тупо секс.
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..;)
Да и бельгийских овчарок ухаживающих, красиво танцующих и восхищающихся ... как-то сложно представить... :D
Electric
29.09.2013, 00:54
Ладно, предположим западные стрессы, но откуда это явление стало появляться в СССР в застойные годы? Стрессов не было, экология по каждому отдельному региону одинаковая, памперсов не было, а явление начинало расти повсеместно. Это вам расскажет любая женщина имевшая достаточное число контактов.
Да... помнится, даже в конце существования того самого СССР именно женщина на весь мир (по телевизору) и заявляла" - "У нас в СССР секса нет..!!!" :)
Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..
Кстати, Ирина... истина оказалась как всегда ... - где-то... между... :) в смысле, между моим и вашим мнением (или версией..?)...
История возникновения фразы: В ходе общения американская участница телемоста задала вопрос: "…У нас в телерекламе всё крутится вокруг секса. Есть ли у вас такая телереклама?"
Советская участница ответила:
"Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого!"
После этого аудитория рассмеялась, и какая-то из советских участниц уточнила:
"Секс у нас есть, у нас нет рекламы!"...
В обиход вошла искажённая и вырванная из контекста часть фразы: «В СССР секса нет».
Кстати, Ирина, мужчин на том телемосте не было... (кроме ведущих)... Это был советско-американский телемост «Женщины говорят с женщинами»....
Мне удалось в ютюбе разыскать это видео... и убедиться лично в том, что всё так и было как описано в wiki ... После фразы женщины засмеялись, а не "заржали" (как об этом бытует распространённое мнение) ... довольно таки здоровым добродушным смехом... И никто её "безмозглой дурой" не называл, а наоборот.. даже... пришли на помощь с корректной фразой...
А народ... "ломаить копии.. ломаить руки"... по поводу этого минутного происшествия...по сию пору...
Кстати, Ирина... истина оказалась как всегда ... - где-то... между... :) в смысле, между моим и вашим мнением (или версией..?)...
Пусть будет так. Просто я помню и другую передачу, где пояснялось, что хотел сказать человек.
Досадно, что речь шла о сексе, который в СССР был, как и были притоны и пр. Но ведь было и воспитание чего-то большего. Вот об этом и хотела сказать женщина, как я поняла.
Для меня моя Родина запомнилась не безобразиями, а тем самым Высоким, что там почерпнула. Приехав на чужбину (а она не только по границам определяется) я услышала что-то типа того: да вы что? жизнь в этом и заключается, чтобы, так сказать, убрать с дороги или использовать. И другой жизни нет.
Если у нас это говорил подонок, то мы знали, что есть и другое. А там это говорили все (во всяком случае, был такой большой период).
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств. На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного. Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Panzer.Tolik
29.09.2013, 17:10
Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают.
Был проведен эксперимент. Мышке вживили в мозг электрод, стимулирующий центр сексуального удовольствия. После этого зверька поместили в клетку с двумя педальками. Нажимая одну, мышка могла получить еду. Нажимая другую - разряд в центр удовольствия. Даже находясь на стадии полного истощения мышка нажимала ту педальку, где было сексуальное удовольствие. Очень быстро она померла. Такое вот удовольствие...
Vitalsrvf
29.09.2013, 17:44
А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают.Кто-то в скульптуре Венеры Милосской видит эталон женской Красоты и Грации, кто-то образ Любви, кто-то образ Божества, а кто-то просто голую бабу. Причем, уверенность последнего в том, что все вокруг ничего кроме голой бабы и не могут увидеть - абсолютна
А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают.Кто-то в скульптуре Венеры Милосской видит эталон женской Красоты и Грации, кто-то образ Любви, кто-то образ Божества, а кто-то просто голую бабу. Причем, уверенность последнего в том, что все вокруг ничего кроме голой бабы и не могут увидеть - абсолютна
Кто то и в педерастии видит эталон красоты. Только половые отношения и Любовь не имеют ничего общего и не взаимосвязаны. Про любовь двух сердец реально можно говорить тогда, когда половые отношения отсутствуют. Иначе это может быть и похоть, как у мышки, пока не сдохнет. Ведь "платоническая любовь" так названа Именем Того, кто знал эту тайну. Энергия дана исключительно для рождения детей, всё остальное - прикрытие, отмазки и оправдание того, что не в силах преодолеть.
И от ночных своих затей,
После рождения детей,
Себя, разумней, отучить,
Чтоб рост сознания включить…;
Когда желанье закипает,
То коль не выпустишь ты пар,
Тот пар значеньем вырастает,
В тебе, рождая Божий Дар…
(И АНГЕЛ ВОСТРУБИЛ...)
Electric
29.09.2013, 20:22
Кстати, Ирина... истина оказалась как всегда ... - где-то... между... :) в смысле, между моим и вашим мнением (или версией..?)...
Пусть будет так. Просто я помню и другую передачу, где пояснялось, что хотел сказать человек. Возможно и была какая-то передача... но человек сказал, то что сказал... какие тут поиски истины могут быть... юморной случай получился... и сам режиссёр этой передачи писал о том, что она его просила вырезать этот момент... но он персмотрев ещё раз, ничего ужасного в нём не заметил, а даже наоборот... незапланированный ни кем юмор ... А уж кто и что потом из этого раздувал по обе стороны противников "холодной войны" ... это уже тема для другой... темы...
Досадно, что речь шла о сексе, который в СССР был, как и были притоны и пр. Но ведь было и воспитание чего-то большего. Вот об этом и хотела сказать женщина, как я поняла.Во бщем-то согласен... но вот в уста женщины вкладывать то, что хотелось бы - не стоит... Это лишнее... тот случай просто самодостаточен сам по себе... Да иречь там не шла о "сексе"... как основной теме обсуждения...
Для меня моя Родина запомнилась не безобразиями, а тем самым Высоким, что там почерпнула. Приехав на чужбину (а она не только по границам определяется) я услышала что-то типа того: да вы что? жизнь в этом и заключается, чтобы, так сказать, убрать с дороги или использовать. И другой жизни нет. У прежней Родины много было хорошего - бесспорно... но и ужасного - не меньше.. так же как и у "чужбины"... А вы не интересовались таким моментом Ирина ... почему сволочи капиталисты оплачивают своим рабочим и служащим проезд на работу (или предоставляют бесплатное средство доставки).. а на Родине об этом даже не заикаются..?
Если у нас это говорил подонок, то мы знали, что есть и другое. А там это говорили все (во всяком случае, был такой большой период).Вот здесь не понятен момент ...:confused:
Кто то и в педерастии видит эталон красоты Есть то - что Создал Бог, а есть то - что создало помутненное человеческое сознание, - не надо путать эти вещи.
Только половые отношения и Любовь не имеют ничего общего и не взаимосвязаны. Утверждение сродни философия скопцов – человечество зачинается грехом.
Про любовь двух сердец реально можно говорить тогда, когда половые отношения отсутствуют. Любовь не зависит от наличия или отсутствия половых отношений.
Энергия дана исключительно для рождения детей, всё остальное - прикрытие, отмазки и оправдание того, что не в силах преодолеть. Энергия дана для всего творческого потенциала человека. Направление применения Её выбирает воля индивидуума в зависимости от степени своего развития. Низводить космическую энергию Крисмы узкие рамки детопроизводства не правильно. Зачатии вне любви для биороботов.
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств. На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного. Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Почему на половину, разве физическая оболочка человека составляет его половину, а не 1/7?
В плане секса человек не может быть хуже животного, просто потому что человек выше животного. Да человек делает много плохого, но все что он делает его и отличает от животных. Совокупляется ради удовольствия, а не для продолжения рода – это от того что он выше животного. Животным до этого еще нужно будет дорасти. Но человек постоянно растет и развивается, и поэтому он сначала постигает получение удовольствия от удовлетворения своих низших потребностей. А затем переходит удовлетворению духовных желаний. Все проходят этот путь.
Electric
29.09.2013, 22:57
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств.Секс... это - половая энергия..так..? По поводу "половой энергии" я уже приводил чуть раньше пояснение из Писем Е.И.Рерих.. но вы видимо, невнимательно его прочли или не читали вовсе.... мне не сложно повторить:
"В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества, потому можно лишь заботиться об уравновешивании и правильном направлении её, но всякое искусственное подавление недопустимо. В некоторых случаях усиленная физическая работа даёт прекрасные результаты. Все Учения древности указывают на то, что мы должны стремиться не подавлять наши чувства или, как их называют, страсти, но уравновешивать и утончать их качества."
О каких "животных качествах" ведётся здесь речь..?
На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного.Вы слишком плохого мнения о "человеке"...
Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Вы хорошо знакомы с Учением..? Где вы встретили в нём то, что так азартно описываете в этом абзаце..? Несомненно... если секс, как вы пишите, бепорядочен и с проявлениями извращений.. тогда это и будет соответствовать тому, о чём вы пишите... Но если секс является продолжением проявления любви между мужчиной и женщиной (и даже не обязательно для продолжения рода)... то, это совершено не относится к тому что вы излагаете... Просто, он сопутствующая составляющая челеовеческих отношений на данном этапе его эволюционного развития...
Елена Ивановна поясняла кое-что по этому поводу:
"Конечно, женщина не может превратиться лишь в родильницу, у неё есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. В глубокой древности люди умели нормировать рождаемость по фазам луны. Тогда это рассматривалось как своего рода чёрная магия, но в наш век даже такое действие было бы лучше, нежели ужасные аборты, калечащие женщину, а следовательно, и будущее поколение."
Ну, а насчёт качеств причисляемых к животным, существующих в человеке Елена Ивановна поясняла так:
"Дела мирские вовсе не должны быть недостойными и стыдными. Над миром трудились великие сознания. Нельзя им приписывать извращения невежества! Разве можно назвать объедение или разврат, или кражу, или предательство мирскими делами? Они будут даже ниже животных действий. Животные знают меру потребную, но если человек забыл меры справедливые, то потому, что он покинул мир и ввергнулся во тьму."
1.Почему на половину, разве физическая оболочка человека составляет его половину, а не 1/7?
2.В плане секса человек не может быть хуже животного, просто потому что человек выше животного. Да человек делает много плохого, но все что он делает его и отличает от животных.
3.Совокупляется ради удовольствия, а не для продолжения рода – это от того что он выше животного. Животным до этого еще нужно будет дорасти.
4.Но человек постоянно растет и развивается, и поэтому он сначала постигает получение удовольствия от удовлетворения своих низших потребностей. А затем переходит удовлетворению духовных желаний. Все проходят этот путь.
1. Добавьте чувственные желания тонкого тела с набором сладострастных мыслишек, также не сформировавшееся огненное тело, - и получите совершенно не 1/7.
2. Смотря какой человек и какой секс. Способность являть причуды развитого ума вопреки сердцу и поступать вопреки человеческой дхарме - чего у животных практически не бывает.
3. Хорьки в этом плане развиты уникально. Взрослый хорёк способен переизнасиловать всё семейство, маленьких хорьков в гнезде, которые ещё не оставили даже питания материнским молоком. Но это редкостный случай в мире животных. Как правило, совокупление происходит целесообразно и по взаимному согласию. Шимпанзе бонобо - другая крайность, там сплошное согласие.
4. Уверены ли Вы, что у человека, всю жизнь смотрящего вниз, останется время для того чтобы посмотреть вверх? Ведь шанс рождения в человеческом теле уже будет использован.
3. Хорьки в этом плане развиты уникально. Взрослый хорёк способен переизнасиловать всё семейство, маленьких хорьков в гнезде, которые ещё не оставили даже питания материнским молоком. Но это редкостный случай в мире животных. Как правило, совокупление происходит целесообразно и по взаимному согласию. Шимпанзе бонобо - другая крайность, там сплошное согласие.
4. Уверены ли Вы, что у человека, всю жизнь смотрящего вниз, останется время для того чтобы посмотреть вверх? Ведь шанс рождения в человеческом теле уже будет использован.
3. Не слышал чтобы хорьки привлекались за изнасилование.
4. Человек сидящий внизу смотрит только по сторонам, у него всегда есть время посмотреть вверх, но не всем это приходит в голову.
Человек сидящий внизу смотрит только по сторонам, у него всегда есть время посмотреть вверх, но не всем это приходит в голову.
Прекрасный афоризм.
Была б моя воля, сделала бы его эпиграфом раздела *Свободный разговор*, чтобы участники помнили, что находятся в форуме Живой Этики.
Вот тема о воздержании. Человек отличается от животного ещё и тем, что способен воздерживаться от неблагих деяний в полной мере сознательности, притом осмысливая и принимая это решение самостоятельно, без команды извне и без наработки стереотипов поведения, хотя и это тоже помогает.
Владимир Чернявский
30.09.2013, 07:53
Секс... это - половая энергия..так..?
Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.
Amarilis
30.09.2013, 09:22
Секс... это - половая энергия..так..?Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.Подобный путь - уравновешивания и утончения чувств без секса и усиленной физической нагрузки найден:Доброго времени суток!
Извините, что пишу в тему, в которой давно не было сообщений.
Захотелось написать про свой скромный опыт.
Прочитал все сообщения, мне показалось, что некоторые участники слишком глубоко ушли в "философствования".
Так уж получилось, что был период в моей жизни, когда я много раз подряд испытывал т.н. "безответную любовь", причем сами девушки об этом ничего не знали, они могли быть замужем или дружить с парнями.
Как это происходило? Я мог увидеть где-то девушку, и у меня возникало это чувство. Никогда не пытался влезать в чужие отношения, максимум просто общение на отвлеченные темы, ибо посягать на чужое сердце всегда пагубно, знал это с юности.
Сразу скажу и про "эрос", у меня в этот период не было к девушкам сексуального влечения.
Симптомы были такими: "ноет" сердце, вибрирует так, что думаешь, вот-вот вылетит из груди, не можешь есть и спать, все мысли только об этом человеке, при этом, повторюсь, не было сексуального желания вообще. А ещё чувство созвучия и родства с этим человеком.
В жизни ничего случайного не бывает, все закономерно, подумал я, раз жизнь подкидывает такое чувство раз за разом, значит в этом есть какой-то смысл.
Что я замечал? В этот период, несмотря на страдания сердца, я становился добрее к другим людям. Безответное чувство происходило, что интересно, в тяжелые жизненные моменты. Как будто кто-то специально мне подбрасывал такие ощущения, дабы я не наделал глупостей.
Я так свыкся с этими ощущениями, что даже не хотел взаимного ответа, мне просто было нужно испытать это чувство вновь и вновь. Проходило оно так же внезапно, как и появлялось.
Ещё хочу сказать: если есть желание подчинить себе человека, то это все, что угодно (страсть, влечение и т.п.), но не любовь. При любви вообще нет эроса и желания любыми средствами добиться другого человека. Зато есть мощная вибрация сердца, когда ноет, щемит и т.д. и т.п. Думаю, всех этих градаций чувств бесконечное множество. У каждого человека может по-разному проявляться.
"Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество.
......Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия.
Но это заблуждение.
Под чистотой жизни понимается, главным образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными" (Из Письма: 18.04.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ)
Энергия дана исключительно для рождения детей, всё остальное - прикрытие, отмазки и оправдание того, что не в силах преодолеть. Энергия дана для всего творческого потенциала человека. Направление применения Её выбирает воля индивидуума в зависимости от степени своего развития. Низводить космическую энергию Крисмы узкие рамки детопроизводства не правильно. Зачатии вне любви для биороботов.
Разве кто то говорил про зачатие без любви? Странная зараза ходит по форуму, люди придумывают что то и сами опровергают. Энергия дана для всего творческого потенциала человека исключительно если она не выброшена из организма. Об этом и речь. Выброшенная не для сотворения чуда рождения, эта энергия становится кормом для лярв. Именно они и стимулируют наши желание, на обоих планах. Так вырастает Дракон похоти, он же становится стражем порога. И те, кому слабо оказать сопротивление Дракону, начинают придумывать отмазки, обманывая в первую очередь себя.
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств. На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного. Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Почему на половину, разве физическая оболочка человека составляет его половину, а не 1/7?
В плане секса человек не может быть хуже животного, просто потому что человек выше животного. Да человек делает много плохого, но все что он делает его и отличает от животных. Совокупляется ради удовольствия, а не для продолжения рода – это от того что он выше животного. Животным до этого еще нужно будет дорасти.
Почему 1\7???. Человек, семеричность, это схематически квадрат и треугольник над ним. Четыре животных принципа Кама плюс Божественная триада. То есть человек животное на 4\7. Но поскольку четвёртый принцип Интеллект (Кама Манас) у животных присутствует, но не развит, то реально получается 3,5 на 3,5 принципов.
Разве в сексе не участвуют эфирное, астральное и ментальные тела? Они задействованы больше физического тела.
Не думаю, что животным необходимо дорасти до похоти. В любом случае именно преодоление фривольного использования Божественной энергии не по назначению, не для зачатия, есть то качество, что не даёт человеку уйти от животного.
Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Вы хорошо знакомы с Учением..? Где вы встретили в нём то, что так азартно описываете в этом абзаце..? Несомненно... если секс, как вы пишите, бепорядочен и с проявлениями извращений.. тогда это и будет соответствовать тому, о чём вы пишите... Но если секс является продолжением проявления любви между мужчиной и женщиной (и даже не обязательно для продолжения рода)... то, это совершено не относится к тому что вы излагаете... Просто, он сопутствующая составляющая челеовеческих отношений на данном этапе его эволюционного развития...
Елена Ивановна поясняла кое-что по этому поводу:
"Конечно, женщина не может превратиться лишь в родильницу, у неё есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. В глубокой древности люди умели нормировать рождаемость по фазам луны. Тогда это рассматривалось как своего рода чёрная магия, но в наш век даже такое действие было бы лучше, нежели ужасные аборты, калечащие женщину, а следовательно, и будущее поколение."
Вы хорошо знакомы с Учением..? Где вы встретили в нём то, что так азартно описываете в этом абзаце..? В КАКОМ МЕСТЕ УЧЕНИЯ ВЫ НАШЛИ . СЛЕДУЮЩУЮ ГЛУПОСТЬ:" Но если секс является продолжением проявления любви между мужчиной и женщиной (и даже не обязательно для продолжения рода)... .. "..???Просто, он сопутствующая составляющая челеовеческих отношений на данном этапе его эволюционного развития...""???
Цитаты, которые вы привели, говорят именно о воздержании, а не о получении удовольствия.
женщина не может превратиться лишь в родильницу, у неё есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать
Другие высокие обязанности это не значит удовлетворять желания свои или мужа. Высокие обязанности не могут проявится без воздержания. Дальше по тексту про рождаемость и вред абортов, но нет ни слова про половые отношения и их пользу или необходимость. Этого нет в Учении и быть не может, ибо это противоречит всему.
Ну, а насчёт качеств причисляемых к животным, существующих в человеке Елена Ивановна поясняла так:
"Дела мирские вовсе не должны быть недостойными и стыдными. Над миром трудились великие сознания. Нельзя им приписывать извращения невежества! Разве можно назвать объедение или разврат, или кражу, или предательство мирскими делами? Они будут даже ниже животных действий. Животные знают меру потребную, но если человек забыл меры справедливые, то потому, что он покинул мир и ввергнулся во тьму."
Правильно. Именно так я и написал, как сказала ЕИР, не знающие меру ниже животных. Я написал - хуже животных, что одно и тоже. А какова мера в выбросе половой энергии? Мера одна - дать жизнь другому. Это Божественно. Кормить астральных лярв это не мера.
"Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество.
......Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия.
Но это заблуждение.
Под чистотой жизни понимается, главным образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными" (Из Письма: 18.04.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ)
Как всегда, письма дают рекомендации конкретному человеку, в конкретной ситуации, в данном случае Стуре запрашивал разрешение на брак. Кто же в таком случае будет про воздержание говорить? Но даже в этом случае давай начнём читать эту цитату без обрезания:
Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество. Кроме того, несомненно, для лиц, посвятивших себя практическому оккультизму, воздержание необходимо, ибо нужно сохранение всех энергий для развития особых способностей.
То есть, для вставших на йогический путь воздержание необходимо. Далее:
Но можно находиться на Служении и не быть аскетом. Задания духа в разных воплощениях так различны! Так, один из светлых духов, имеющий жену и семью, запросил меня однажды: не нужно ли ему расстаться с женою, ибо он хочет посвятить себя Служению? Он так же, как многие, полагал, что для духовного роста необходимо условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается в этом условии. На что я ответила ему, что под такой чистотой жизни понимается, прежде всего, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и точность в исполнении Указов; все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными
Аскетизм здесь по смыслу, это уход от жизни, от семьи, он не нужен. Всё, на что могут упирать противники воздержания, это естественные функции без излишеств. А что это такое? Являются ли половые связи не для зачатия естественными функциями? Что входит в естественные функции и какова норма "без излишеств"? Сколько раз в году? При этом сказано, вначале точность исполнения Указов и о воздержании в том числе, и только после "остальные потребности и функции тел". А у нас начинают с того, что каждому ближе, вначале то, что лично приятно и удобно, а потом уже указ вовсе и не указ. Это просматривается во всех темах, будь то про кошек или про мясо. Всегда находятся причины обойти.
Далее по тексту письма идёт: Именно, не уходить от жизни, но все чувства свои претворить нужно в красоту высшую. Если избранная спутница Ваша отвечает Вашим духовным устремлениям, то она лишь поможет Вам на пути духовного восхождения. Прекрасны чувства любви, дружбы к семье и близким, именно они учат нас самому прекрасному и высокому. Они – необходимые ступени, ведущие нас к Космической Любви, которая предназначена каждому человеку, понявшему свое великое назначение.
Разве кто то зовёт в аскезу или уходить от жизни? Нет. надо претворить всё здесь. Но Космическая Любовь не может быть привязана к половому акту. Даже наоборот. Пока человек занят нижней четверицей реализации половых отношений, ни о какой Космической Любви не может быть и речи. Космизм будет исключительно платоническим. Половое размножение это тот узкий спектр Солнечного света который отражает наша Луна. Пока существует Луна со своими лучами, будет существовать и эта сильнейшая тяга. Только преодолев эти Лучи, можно включится в действие Лучей Высших Планет. Не может камертон вибрировать на два различных звука одновременно. Открытие высших центров человека привязано к лучам Высших планет и нет другого пути, как изжить лунное наследие и перестать на него вибрировать.
Panzer.Tolik
30.09.2013, 21:36
Лет эдак -надцать назад просматривал брошюрку "Дао Любви". Там рекомендовались определенные упражнения, чтобы отложить или вообще исключить эякуляцию, именно с точки зрения бережности к жизненной силе.
Можно ли рассматривать такой половой акт как воздержание? ИМХО, нет.
И другая сторна вопроса. При чрезмерном удержании у человека может происходить "утеря семени". Знакомый кришнаит рассказывал такую притчу (в моем свободном пересказе может не все точно, но смысл передан):
Одна женщина легкого поведения решила сделать пожертвование Кришне и угостить всех прасадом (еда освященная). Она принесла украшения и деньги брахману. Тот не знал, как поступить, не осквернит ли такое подношение храм. Но ему во сне явился Кришна, и сказал, что все нормально. На следующий день брахман созвал других служителей на пир. И ночью они все как один утеряли семя. Для жрецов это был ужас, они из-за этого прегрешения будут лишены блаженства в высших мирах. На следующее утро они прибежали жаловаться, и брамин признался в происхождении угощения. Его оскорбляли и наговорили кучу гадостей. Но на следующую ночь всем этим брахманам приснился сам Кришна и сказал: "Вам не следовало ругать ни этого жреца, угостившего вас, ни женщину, пожелавшую принести эту жертву. Если бы вы лишь попробовали прасад, все было бы нормально. Но зачем же было наедаться?"
Возможно, в этой притче есть скрытый смысл. Если человек хочет отведать какое-то угощение, ему не обязательно наедаться от пуза. Приблизительно так же нужно смотреть на половую близость. Попробовать, чтобы было от чего отказаться - это будет жертва. А если я не знаю о чем-то, и отказываюсь от этого, то эта жертва какая-то не такая.
Electric
30.09.2013, 21:45
Секс... это - половая энергия..так..?
Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.
Это ваше видение и .. понимание... просмотрите те цитаты Елены Ивановны, что я приводил... да и само сообщение с пояснениями... ещё разок...
"Знак равенства между половой энергией и сексом" нельзя ставить когда это простое "удовлетворение страсти", беспорядочное и лишь с целью физического удовлетворения тела, а когда это естественное продолжение любви между мужчиной и женщиной... тогда равенство есть... Я же пояснил это в своём сообщении... читайте внимательнее...
Electric
30.09.2013, 21:51
"Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество.
......Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия.
Но это заблуждение.
Под чистотой жизни понимается, главным образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными" (Из Письма: 18.04.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ)
Точное и не оставляющее шансов никаким надуманностям для понимания истинного смысла, пояснение Елены Ивановны.... как впрочем, и всё что она делала и поясняла...
Владимир Чернявский
30.09.2013, 21:54
Секс... это - половая энергия..так..?
Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.
"Знак равенства между половой энергией и сексом" нельзя ставить когда это простое "удовлетворение страсти", беспорядочное и лишь с целью физического удовлетворения тела, а когда это естественное продолжение любви между мужчиной и женщиной...
Т.е. не ради удовлетворения тела? А ради чего?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.