PDA

Просмотр полной версии : Мастер-банк, тревожная новость


Страницы : [1] 2 3 4

Georgy
20.11.2013, 10:49
У Мастер-банка отозвана лицензия
http://top.rbc.ru/economics/20/11/2013/889844.shtml

По-моему, это самая тревожная новость сейчас для всего рериховского движения с далеко идущими последствиями.

Не верю в какие-либо преступные действия со стороны руководства банка.
Либо "подстава" со стороны "бывших сотрудников КБ "Мастер-банк" Сергея Кормщикова и Игоря Бабича"
Либо политические разборки -- в Совет директоров банка входит двоюродный брат Президента Игорь(!).

Нужно учесть также и это сообщение от 12 ноября:
http://www.trud.ru/article/12-11-2013/1302895_muzejnye_tsennosti_ljudi_kak_ljudi_no_ix_i sportil_zemelnyj_vopros.html

В любом случае надо понимать, что сейчас как никогда от всех последователей Учения Живой Этики требуется собранность и единение. Удар нанесён по самому Центру.

Georgy
20.11.2013, 11:30
Вот ещё одна косвенная версия

http://artemdragunov.livejournal.com/2814382.html
[Мастер-банк имеет одну из самых разветвлённых сетей банкоматов]

Похоже в стране ограничивают хождение наличных. Ограничения на снятие в автоматах, отзыв лицензий у операторов банкомат-сетей, вбросы с фальшивыми банкнотами и т.д...
Пахнет деноминацией или даже серьёзным чем...

paritratar
20.11.2013, 12:29
По-моему, это самая тревожная новость сейчас для всего рериховского движения с далеко идущими последствиями.
В чем тревога?
Меценатами должны и могут быть все последователи Живой Этики. Каждый по силе может внести свою лепту в Дело Рерихов. Не только на плечи Б. Булочника падает миссия поддержки Центра-Музея, но и на всех сознательных людей, которым не все равно. Отзыв лицензии и прекращение деятельности банка м.б. звонком к объединению усилий.

Арьяна
20.11.2013, 12:41
По-моему, это самая тревожная новость сейчас для всего рериховского движения с далеко идущими последствиями.
В чем тревога?
Меценатами должны и могут быть все последователи Живой Этики. Каждый по силе может внести свою лепту в Дело Рерихов. Не только на плечи Б. Булочника падает миссия поддержки Центра-Музея, но и на всех сознательных людей, которым не все равно. Отзыв лицензии и прекращение деятельности банка м.б. звонком к объединению усилий.Так же не стоит сильно огорчаться ещё и потому,что есть люди,которые предвидели такие события двадцать лет тому назад и понимали,что деньги имеют разные свойства ( http://www.rg.ru/2013/11/17/dengi-site.html Свыше трети экономически активных россиян конфликтуют с близкими из-за нехватки денег. При этом в каждой пятой семье (18 процентов) женщины зарабатывают больше мужчин. Таковы итоги опроса, проведенного Исследовательским центром портала Superjob.

Итак, 48 процентов мужчин указали, что в их паре больше зарабатывают именно они, 18 процентов - что по сумме в бухгалтерской ведомости лидирует женщина, у 17 процентов доходы примерно одинаковы. Еще 17 процентов четкого ответа не дали.
Житель Китая подарил невесте 102 килограмма денег
Ученые выяснили, как сохранить счастливый брак
Сергей Светлаков: Свадьба превратилась для меня в работу

Ответы женщин дали примерно ту же картину - 18 процентов, по их словам, имеют зарплату выше, чем у спутника жизни, а 46 процентов зарабатывают меньше него.

Но так или иначе нехватка денег в семье - частая причина конфликтов. Об этом честно сказали представители 36 процентов семей. В 41 проценте семей таких ссор не бывает, а каждая двадцатая (5 процентов) пара общий бюджет предусмотрительно не ведет.

Какие претензии возникают у людей друг у другу? Как заметила часть респондентов, денег всегда не хватает, и часто мужчины отвечали, что их не хватает именно их женам. Особенно обострена проблема в семьях, где не решен квартирный вопрос.

Кстати, часть опрошенных отмечали, что из-за ссор на почве денег у них даже распадались первые браки. Поэтому при повторном создании семей они предпочитают уже более сдержанно подходить к этому вопросу и не ставить материальные ценности во главу угла. ) , для России же в ближайшем будущем имеются гораздо большие неприятности в соответствии с созданной кармой страны.

Migrant
20.11.2013, 13:44
А то, что в Мастер-банке - жулики - это как бы не версия, а только и непременно одни наговоры?

Nyrh
20.11.2013, 14:03
А то, что в Мастер-банке - жулики - это как бы не версия, а только и непременно одни наговоры?
Владимир Высотский пел: "Я не люблю наветы в виде версий". Как-то так... :)

Migrant
20.11.2013, 14:06
А то, что в Мастер-банке - жулики - это как бы не версия, а только и непременно одни наговоры?
Владимир Высотский пел: "Я не люблю наветы в виде версий". Как-то так... :)
Тот же В. Высотский как-то сказал: вор должен сидеть в тюрьме!
Впрочем, участвовать в этой теме здесь не буду.

Арьяна
20.11.2013, 14:25
19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни
хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

Библия, Ветхий Завет, «Второзаконие»

Редна Ли
20.11.2013, 14:29
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.

Озарение, Часть третья, 3, 5

Georgy
20.11.2013, 17:50
А то, что в Мастер-банке - жулики - это как бы не версия, а только и непременно одни наговоры?

Вот от кого не ожидал скороспелых суждений.
Хороши "жулик", на деньги которых практически развёрнуто дело Учителя, Центр Учения.
Вы осознаёте, что говорите. мигрант? Куда Вас завела тропка Ваша?
У нас правительство известного качества. Когда оно начинает кого-то преследовать за "кампанию", нужно десять раз всё перепроверить, прежде чем бросаться фразами. Ибо такое правительство в первую очередь, под одну гребёнку, преследует тех, кто выбивается из их системы.

Почитайте внимательно текст. Обвинения все стандартные: "рискованные кредиты". По-простому -- с не сильно завышенными процентами. И до кучи какие-то старые обвинения против бывших сотрудников. И т.д.. и т.п.

adonis
20.11.2013, 21:45
Банк (ссудный по процентам) по своему определению не может быть честным, ибо сама система не честна. Для обсуждения ситуации в Мастер Банке у нас недостаточно информации, зачем голословные выпады? Поэтому немного не по теме:
Тот же В. Высотский как-то сказал: вор должен сидеть в тюрьме!
Это сказал Жиглов, а не Высоцкий. У Высоцкого нет стихов с таким утверждением. Я с фразой героя кинофильма не согласен. Вор должен компенсировать украденное своим трудом, а не сидеть. Неотвратимость возмещения приблизит к пониманию закона Кармы. Банкиры по этой системе должны будут пахать несколько жизней и хорошо бы, что бы они это поняли.

Georgy
20.11.2013, 23:54
Банкиры по этой системе должны будут пахать несколько жизней и хорошо бы, что бы они это поняли
Не банкир, государственный служащий, живущий на зарплату, "чистые деньги", строит себе шубохранилища и дворцы, яхты себе приобретает и машины, и дворцовую челядь -- себе, себе, себе...

Банкир, живущий на зарплату банковского служащего, все свободные деньги вкладывающий в культуру и прочее общественное и Божеское дело.

Пока существует денежная система, будут и банковские учреждения, и их служащие. И даже владельцы банков по призванию и по необходимости.
И был бы нынешний рериховский Центр в Москве, если бы не было такого крупного финансиста в составе его земных учредителей? И в Америке так же, до определённого момента личного тогдашнего предательства? И не Владыка ли Собирал такой состав учредителей и действующих лиц?
Как в существующих условиях без крупного финансиста может развиться крупное и важное дело?

«Много названий и этикеток придумали себе люди по положению, происхождению, занимаемой должности, специальности, профессии, расовой, партийной принадлежности и так без конца, не понимая, что дух не имеет всех этих отличий, кроме одного, обычно упускаемого из виду, а именно — светоносности» (“Грани Агни-Йоги”).

И вот ещё популярная фраза на этом форуме. Очень популярная, до "фетишизма", до... впрочем, судите сами:

Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Озарение, Часть третья, 3, 5

Е.И.Рерих, Письма:
«...Они читают Учение мёртвым духом, и каждое утверждение принимают в его одном исключительном приложении.
Мало кто понимает, что целесообразность, вытекающая, как следствие, из противоположений, главенствует во всей Вселенной.

...Они не могут понять, что во всём и всегда единое мерило — общее благо или чистота побуждений, лишь чистое сердце может подсказать и правильное понимание приложения космических законов и формул Учения. Не мало и таких, которые, услышав завет о ненасилии, в мертвенном и однобоком понимании его допустят вторжение хаоса...

Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит... Также никто не подумает, что Самые Высокие Учения, которыми держится ещё равновесие мира, были причинами наибольшего пролития крови. Сколько крови на Христе! Самое высокое в невежественных руках становится орудием преследования и насилия».

Dar
20.11.2013, 23:58
Учения Живой Этики требуется собранность и единение. Удар нанесён по самому Центру.
Банк центр Учения?

Georgy
21.11.2013, 06:41
Учения Живой Этики требуется собранность и единение. Удар нанесён по самому Центру.
Банк центр Учения?

Дар, у Вас тут в трёх словах передёргивание на передёргивании и передёргиванием погоняет. "банк центр Учения?" -- это лично Ваше личное полуутверждение-полувопрос.

Хотя Вы, я думаю, прекрасно понимаете, что речь идёт о Центре-Музее. Это там, Дар, где наследие Рерихов хранится и прах Их в основании.

Без банка этого Центра во всём многообразии его культурной, издательской и прочей деятельности вряд ли было бы.
Может быть, сейчас пришло время поддержки Центра, так сказать, всем нашим миром, я не знаю. Но момент очень значительный и не рядовой именно для всего рериховского движения, для всего процесса распространения Учения в России.

Надеюсь, не станете это отрицать. Также, надеюсь, понимаете, что если ослабнет или исчезнет Центр-Музей, то есть подтвердятся некоторые измышления, что "Учение в России не приято", то не будет вскорости после этого и всего рериховского движения.

Америка Вам пример. Только там всё прервалось из-за внутреннего предательства, здесь же Центр под угрозой внешнего, государственного воздействия.

Владислав Валерьевич
21.11.2013, 08:19
Любят люди тревожиться) Мудрый спокойно на всё смотрит. Не думаю, что распространение Учения может зависеть как-то от денег)

Michael
21.11.2013, 09:00
Также, надеюсь, понимаете, что если ослабнет или исчезнет Центр-Музей, то есть подтвердятся некоторые измышления, что "Учение в России не приято", то не будет вскорости после этого и всего рериховского движения.

А почему не станет рериховского движения? Тут думать надо чего делать, а не панику разводить и хоронить РД.
РД останется, оно существует давно, т.к. связано с Учителями, Учением, с людьми, а не с банком, а вот судьбы картин и архивов - главная сейчас забота. Именно об этом надо думать.

У банка 2 млрд. руб. денег ушло неизвестно куда, судя по информации в Интернете. Если картины принадлежат банку, их могут забрать в счет погашения долга перед вкладчиками. Никто из общественности не знает кому принадлежат около 500 картин, купленных за последние десятилетия, включая недавнюю покупку коллекции картин С.Н. Рериха из США.

здесь же Центр под угрозой внешнего, государственного воздействия.

Под угрозой все же банк. Вам не кажется смешной сумма прибыли в ~180 млн. руб. (см. тему в новостях РД) за 2012 г. при миллиардных оборотах и для банка такого размера?
К тому же еще есть вероятность оспорить отзыв лицензии через суд. В прошлом банку удавалось оспорить некоторые решения, причем в свою пользу.

Андрей С.
21.11.2013, 09:06
Крах Мастер-Банка (http://rbcdaily.ru/finance/562949989672954)
Вчера Банк России отозвал лицензию у Мастер-банка (72-е место по активам). Регулятор указал на то, что банк неоднократно нарушал требования закона «О противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Информация о проблемах кредитной организации появилась на рынке несколько лет назад, СМИ писали, что ЦБ вводил ограничения на прием вкладов, но официального подтверждения этому не было.

За отзывом лицензии последовали заявления Центрального банка. Эльвира Набиуллина сообщила, что размер «дыры» в балансе банка составляет не менее 2 млрд руб. «Активов, имущества банка меньше, чем обязательств перед вкладчиками и кредиторами», — сказала она. Зампред ЦБ Михаил Сухов заявил в эфире телеканала «Россия 24», что Мастер-банк предоставил аффилированным лицам и компаниям кредиты на сумму не менее 20 млрд руб. По его словам, общий объем сомнительных операций, которыми занималась кредитная организация, составил 200 млрд руб.
<...>
Интерес у регуляторов к Мастер-банку проявился еще три года назад: тогда в течение года в кредитной организации прошло три обыска с изъятием документов в связи с незаконными действиями клиентов, которые использовали счета в банке и похитили порядка 30 млн руб. Также в марте 2012 года МВД совместно с ФСБ раскрыли преступную группу, которая незаконно вывела за рубеж порядка 100 млрд руб. В рамках этого дела обыски прошли в ряде банков, в числе которых был и Мастер-банк.


И в первую очередь больно смотреть как в сводках криминальных новостей мелькает священный Символ - Знамя Мира и Знак Музея Рериха в Нью Йорка, который присвоил себе Булочник.

Лично я не сомневаюсь, что Банк занимался "обналичиванием". Это специфика банковского бизнеса, который обслуживает частный(негосударственный) сектор экономики. Без этих махинаций он просто никому был бы не нужен. Очень жаль, что всё это происходило под рериховскими Символами... И МЦР содержался на эти "нечистые" деньги. Тяжелая карма... последствия еще впереди...

aep
21.11.2013, 09:38
Крах Мастер-Банка (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frbcdaily.ru%2Ffina nce%2F562949989672954)
Вчера Банк России отозвал лицензию у Мастер-банка (72-е место по активам). Регулятор указал на то, что банк неоднократно нарушал требования закона «О противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Информация о проблемах кредитной организации появилась на рынке несколько лет назад, СМИ писали, что ЦБ вводил ограничения на прием вкладов, но официального подтверждения этому не было.

За отзывом лицензии последовали заявления Центрального банка. Эльвира Набиуллина сообщила, что размер «дыры» в балансе банка составляет не менее 2 млрд руб. «Активов, имущества банка меньше, чем обязательств перед вкладчиками и кредиторами», — сказала она. Зампред ЦБ Михаил Сухов заявил в эфире телеканала «Россия 24», что Мастер-банк предоставил аффилированным лицам и компаниям кредиты на сумму не менее 20 млрд руб. По его словам, общий объем сомнительных операций, которыми занималась кредитная организация, составил 200 млрд руб.
<...>
Интерес у регуляторов к Мастер-банку проявился еще три года назад: тогда в течение года в кредитной организации прошло три обыска с изъятием документов в связи с незаконными действиями клиентов, которые использовали счета в банке и похитили порядка 30 млн руб. Также в марте 2012 года МВД совместно с ФСБ раскрыли преступную группу, которая незаконно вывела за рубеж порядка 100 млрд руб. В рамках этого дела обыски прошли в ряде банков, в числе которых был и Мастер-банк.
И в первую очередь больно смотреть как в сводках криминальных новостей мелькает священный Символ - Знамя Мира и Знак Музея Рериха в Нью Йорка, который присвоил себе Булочник.

Лично я не сомневаюсь, что Банк занимался "обналичиванием". Это специфика банковского бизнеса, который обслуживает частный(негосударственный) сектор экономики. Без этих махинаций он просто никому был бы не нужен. Очень жаль, что всё это происходило под рериховскими Символами... И МЦР содержался на эти "нечистые" деньги. Тяжелая карма... последствия еще впереди...

Наконец-то первая здравая мысль. Такое впечатление, что предыдущие товарищи не читали "Живую Этику". У Законов Космоса нет избранных.
Председатель правления Борис Булочник и члены его семьи совокупно контролировали порядка 85% акций банка; 8,36% — у Кирилла Гудзинского, 5,22% — у Геннадия Белячкова. У кого деньги - тот и несет кармическую ответственность. Главное, чтобы люди сделали правильные выводы и не повторили ошибок Уоллэса и Хорша...

Georgy
21.11.2013, 10:51
У банка 2 млрд. руб. денег ушло неизвестно куда, судя по информации в Интернете. Если картины принадлежат банку, их могут забрать в счет погашения долга перед вкладчиками. Никто из общественности не знает кому принадлежат около 500 картин, купленных за последние десятилетия, включая недавнюю покупку коллекции картин С.Н. Рериха из США.

Михаил, это частный банк, не нам заглядывать в его прибыль. Думаю, так же понимаете, что именно это обстоятельство позволило владельцу банка тратить "прибыль", как Вы говорите, по своему усмотрению на известное культурное Дело. Картины, скорее всего, подарены Музею. Трудно, не зная, обсуждать детали. Да и нужно ли?

Лично я этой темой хотел призвать к единению в сложной ситуации для всего известного рериховского движения. Обвинителей у банка хватит без нас.

Сергей Иосифович
21.11.2013, 11:48
[
Очень жаль, что всё это происходило под рериховскими Символами... И МЦР содержался на эти "нечистые" деньги. Тяжелая карма... последствия еще впереди...
А на какие такие чистые деньги строились церкви, «содержались» художники, театры? Это все ведь деньги меценатов. Да и само слово меценат не просто так появилось в обиходе, а именно как вкладывание денег в дело, которое обессмертит и твое имя. Но любое вкладывание денег в культуру, в общем смысле этого слова, это вкладывание в бессмертие самой культуры!!!!!!

paritratar
21.11.2013, 11:53
Любят люди тревожиться) Мудрый спокойно на всё смотрит. Не думаю, что распространение Учения может зависеть как-то от денег)
Если почитать историю создания Рериховских Организаций в Америке и Европе, то становится понятным, что требовались большие денежные средства на все эти проекты. Одна художественная деятельность Н.К. Рериха была недостаточна для того, чтобы в короткое время создать такие организации. Конечно, УЖЭ, возможно, распространилось бы и без образованных учреждений, но именно эти учреждения сыграли важнейшую роль в культурной жизни многих стран. И само время требовало конкретных шагов, потому что Армагеддон был в своей яростной силе.
Меценаты и благотворители всегда помогали Рериховским организациям, впрочем как и другим смежным учениям.

СВГ
21.11.2013, 11:57
http://worldcrisis.ru/crisis/1278256

Андрей С.
21.11.2013, 12:21
[
Очень жаль, что всё это происходило под рериховскими Символами... И МЦР содержался на эти "нечистые" деньги.
А на какие такие чистые деньги строились церкви.

Доходы от полезной производственной деятельности - это одно, а доходы от незаконной(преступной) деятельности - это и есть "нечистые" деньги.

И Мастер-Банк закрыли именно за "неоднократное нарушение требований закона «О противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».". Кроме того, руководство Банка предоставляло недостоверную отчетность регулятору, тем самым скрывая реальное положение дел в Банке, а именно, что Банк находится на грани банкротства.

Michael
21.11.2013, 12:22
Михаил, это частный банк, не нам заглядывать в его прибыль.

Какие основания есть у вас для подобного утверждения?

Картины, скорее всего, подарены Музею.

А если всё не так как вы думаете?

Трудно, не зная, обсуждать детали. Да и нужно ли?

Это можно не шибко обсуждать, но думать - надо и это не детали.

Лично я этой темой хотел призвать к единению в сложной ситуации для всего известного рериховского движения.

Ранее в этом форуме представители МЦР сами вывели его из РД. Вы просто не в курсе событий последних 12-13 лет.

Обвинителей у банка хватит без нас.

Обвинения озвучены серьезные, да еще от серьезных структур. Поэтому естественным образом возникают вопросы.

Michael
21.11.2013, 13:24
http://www.newsru.com/finance/21nov2013/master.html

http://www.newsru.com/finance/21nov2013/rubnksmasterrip.html

"Не помогло и приобщение к сокровенной вневременной мудрости Гималайских Махатм. Эмблема банка повторяет символ "триединости" - атрибута учения Рерихов, "Живой этики", а название "Мастер" также имеет отношение к этому учению, напомнил накануне телеканал "Дождь" (http://tvrain.ru/articles/kto_byl_pokroviteljami_master_banka_i_pri_chem_zde s_nikolaj_rerih_i_vladimir_putin-357142/). Возможно, отзыв лицензии "Мастер-банка" - не самое большое событие в жизни Бориса Булочника, отмечается в репортаже. Ведь согласно "Живой этике", которой следует банкир, чем больше препятствий преодолеет человек "в плотном мире", тем короче будет путь в "огненный высший мир".
"

Сергей Иосифович
21.11.2013, 13:26
Михаил, это частный банк, не нам заглядывать в его прибыль.

Какие основания есть у вас для подобного утверждения?

Картины, скорее всего, подарены Музею.

А если всё не так как вы думаете?

Трудно, не зная, обсуждать детали. Да и нужно ли?

Это можно не шибко обсуждать, но думать - надо и это не детали.

Лично я этой темой хотел призвать к единению в сложной ситуации для всего известного рериховского движения.

Ранее в этом форуме представители МЦР сами вывели его из РД. Вы просто не в курсе событий последних 12-13 лет.

Обвинителей у банка хватит без нас.

Обвинения озвучены серьезные, да еще от серьезных структур. Поэтому естественным образом возникают вопросы.
Очень часто такие «серьезные обвинения» озвучиваются в интересах самих этих самых серьезных структур.

Андрей С.
21.11.2013, 13:33
"Не помогло и приобщение к сокровенной вневременной мудрости Гималайских Махатм. Эмблема банка повторяет символ "триединости" - атрибута учения Рерихов, "Живой этики", а название "Мастер" также имеет отношение к этому учению, напомнил накануне телеканал "Дождь" (http://tvrain.ru/articles/kto_byl_pokroviteljami_master_banka_i_pri_chem_zde s_nikolaj_rerih_i_vladimir_putin-357142/). Возможно, отзыв лицензии "Мастер-банка" - не самое большое событие в жизни Бориса Булочника, отмечается в репортаже. Ведь согласно "Живой этике", которой следует банкир, чем больше препятствий преодолеет человек "в плотном мире", тем короче будет путь в "огненный высший мир".
"
Вот об этом в МЦР совсем не подумали, что отдают священный Символ коммерческой организации.
Еще один тяжелый камень на шее "доверенной"...

sova
21.11.2013, 13:33
"«Дыра» в капитале Мастер-банка появилась после того, как организация предоставила не менее 20 миллиардов рублей физическим лицам и компаниям, связанным с владельцами банка. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление зампреда ЦБ Михаила Сухова. О каких именно компаниях и лицах идет речь, Сухов не уточнил."
http://lenta.ru/news/2013/11/20/credits/

"Виват, меценат!" (с) МЦР (http://lenta.ru/news/2013/11/20/credits/). :D

Michael
21.11.2013, 13:45
Очень часто такие «серьезные обвинения» озвучиваются в интересах самих этих самых серьезных структур.

Хазин сказал о предполагаемой подоплёке событий, см. ссылку выше. В государстве не хватает денег в бюджет.
Начали с "Мастер-Банка". Множество людей и юр. лиц испытают проблемы, юрлицам сложнее всего.

"1.Русский земельный банк, некогда подконтрольный Елене Батуриной, сменил собственников и руководство. Говорящих имен и названий среди них только два: в совет директоров вошел Игорь Путин, в акционеры — представитель компании "РУ-Энерджи Групп", а неопределенности в будущем бизнесе банка более чем достаточно. Учитывая, что у банка нет контролирующего собственника, сделка, по мнению экспертов, имеет либо номинальный, либо промежуточный характер.

["Ведомости", 17.04.2012, "Кузен Путина вместо Батуриной": В конце 2010 г. Батурина вышла из состава акционеров банка. В феврале 2011 г. в числе бенефициаров банк раскрыл шестерых российских граждан, двое из которых — бывшие подчиненные Батуриной. «Банк продан и принадлежит его менеджменту», — уверяла она. — Врезка К.ру]
----
2.То, что мы видим сейчас, скорее всего, промежуточный этап сделки,— говорит источник "Ъ" на консалтинговом рынке.— По моей информации, существовали планы более масштабного использования банка — не столько в интересах частных лиц, сколько в интересах Москвы для финансирования развития дорожной и жилищной инфраструктуры, в том числе в рамках проекта "Новая Москва"". Реализацию этих планов нам еще только предстоит увидеть, заключает собеседник "Ъ". Впрочем, одно из последствий смены собственников и последовавших кадровых назначений в банке уже очевидно. В связи с назначением в совет директоров РЗБ Игорь Путин покидает свой другой банковский пост — в Мастер-банке, причем за последние пару лет уже второй раз. "Все отношения с Мастер-банком завершены. В ближайшие день-два они буду урегулированы официально",— сообщили в пресс-службе банка.
--
ЗЫ....http://www.compromat.ru/page_32027.htm"

Альдебаран
21.11.2013, 13:46
Дорогие друзья!

Международный Центр Рерихов обращается к вам с просьбой выступить с информационной поддержкой Бориса Ильича Булочника в знак протеста против развернутой в адрес Б.И. Булочника и Мастер-Банка широкой кампании по дискредитации их деятельности. Ее цель – прекращение деятельности Банка, а вместе с этим и многогранной меценатской помощи, которую оказывает Борис Ильич как председатель Правления данного Банка. Налицо попытка любыми путями остановить культуросозидательную работу Б.И. Булочника, и главной мишенью в этом нечистом деле оказался Мастер-Банк.

Просим вас как можно оперативнее выступить с заявлением, обращением и т.п., сделанным в регионе от вашей организации или лично, и разместить такой материал на вашем сайте или, если нет такой возможности, на сайте сотрудничающей с вами организации. Задача состоит в том, чтобы как можно более широко выступить в регионах именно с отдельными заявлениями, чтобы наполнить информационное пространство сети Интернет множеством мнений неравнодушных лиц и организаций, содержащих как протесты против дискредитации, так и высказывания о меценатской и широкой культурной деятельности Б.И. Булочника.

Ваши обращения, заявления, мнения и т.п. также целесообразно направить председателю Центрального Банка РФ Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной по адресу:

107016, Москва, ул. Неглинная, д. 12, Банк России, по факсу: (495) 621-64-65, (495) 621-62-88 или отправить электронное сообщение: http://www.cbr.ru/ireception/?Prtid=ir

Заместитель Генерального директора
Музея имени Н.К.Рериха по научной работе,
профессор В.В. Фролов

Migrant
21.11.2013, 13:54
Ну, начапось....

Альдебаран
21.11.2013, 14:01
Друзья МЦР! Мы все с вами прекрасно понимаем, какой неоценимый вклад в дело работы Музея внес Мастер-банк. Также давайте не смущаться громкими фразами об отмывании денег и прочими обвинениями. Будем помнить, что мы живем в правовом государстве и только суд может решить было или не было то или иное преступление. Мастер-банк имеет право обратиться в суд и доказать честность своей работы и никакой ОМОН, следователи или ЦентроБанк еще не доказательство того, что имели место преступления, в которых обвинили Мастер-Банк. В наше время существуют множество прецедентов, когда некие финансовые силы, используя силовые структуры пытаются прибрать к рукам чужой бизнес или уничтожить конкурентов их руками. Также не будем забывать о мохнатых руках, которые 20 лет пытаются уничтожить МЦР. Теперь нанесен удар по его главному финансовому помощнику. Разве мог бы Музей осуществлять в полной мере свою работу без той большой финансовой помощи, которую ему оказывал Мастер-банк?
Неблагодарный - не благороден. Друзья, поднимайте копья свои и мечи. Нанесем ответный удар, помня о силе признательности.

Альдебаран
21.11.2013, 14:08
Очень часто такие «серьезные обвинения» озвучиваются в интересах самих этих самых серьезных структур.

Угу. Вспоминаю, как у Чичваркина отнимали Евросеть. Потом долго извинялись. А бизнес то тю-тю - утек в другие руки. Вы в какой стране то живете? Я не утверждаю, что Чичваркин хороший человек, а лишь напоминаю о заказухе. Один бизнесмен заказал органам Чичваркина и получил его за копейки. Не будьте наивными. О торговых войнах вам любой бизнесмен расскажет. Поэтому то, что там органы еще утверждают не является доказательством. Только суд может доказать вину. Суд был?

Альдебаран
21.11.2013, 14:12
"«Дыра» в капитале Мастер-банка появилась после того, как организация предоставила не менее 20 миллиардов рублей физическим лицам и компаниям, связанным с владельцами банка. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление зампреда ЦБ Михаила Сухова. О каких именно компаниях и лицах идет речь, Сухов не уточнил."
http://lenta.ru/news/2013/11/20/credits/

"Виват, меценат!" (с) МЦР (http://lenta.ru/news/2013/11/20/credits/). :D

Жаль не уточнил, а надо бы. Доказательства вот нужны, а не какие-то там голословные заявления пусть и важных шишек. Доказательства, которым поверит суд. Пока что ничего этого не видно.

Альдебаран
21.11.2013, 14:25
А то, что в Мастер-банке - жулики - это как бы не версия, а только и непременно одни наговоры?

Опять же. Жулик на то и жулик, чтобы быть там где крутятся деньги. Потому понятно, что и в Мастер-банк жулики проникали. Некоторых вот удалось вывести на чистую воду. Мастер-банк признавал в свое время свою невнимательность. Но если поймали ловкого жулика, то это не значит, что целый банк занимается пособничеством терроризму и отмыванием денег преступных группировок. Доказывайте господа следователи, доказывайте. Собирайте бумажки и в суд, а кричать на всю страну, прикрываясь погонами любой сможет. Только вот думаю, коли доказать то не сможете, понимаете хоть весь удар обратный бумеранга. Ой и больно он с вершин то Гималаев летит!!!

Альдебаран
21.11.2013, 14:53
Жил бы сейчас Третьяков и у него бы лицензию отобрали. :( ГРУСТНО

Альдебаран
21.11.2013, 15:33
Ы. Кажись нашелся и заказчик концерта. :) Обнал, обнал, какой обнал? Такой лакомый кусочек, столько банкоматов по стране, такой хорошо налаженный и отрегулированный процессинг - ну как же не отобрать такой сладкий пирожок? Целый год грызли, догрызли наконец.

Процессинг Мастер-Банка готов взять на себя Сбербанк

Сбербанк России готов взять на себя поддержание процессинга Мастер-Банка, у которого Банк России отозвал лицензию. Об этом в интервью РБК-ТВ заявил зампред ЦБ РФ Михаил Сухов.

По словам М.Сухова, сейчас "предпринимаются все возможные усилия, чтобы пластиковые карты, спонсируемые Мастер-Банком, возобновили свое действие".

Временная администрация Мастер-Банка обеспечила техническую возможность процессинга, Сбербанк готов участвовать в его поддержании. Консультации, в которых будут принимать участие и представители платежных систем, продолжатся 21 ноября.

Напомним, что после отзыва лицензии на осуществление банковских операций у московского Мастер-Банка, который являлся одним из крупнейших банков страны, возможности расплачиваться по безналу и снимать наличные в банкоматах лишились клиенты не только Мастер-Банка, но и десятков небольших кредитных учреждений.

По словам главы ЦБ Эльвиры Набиуллиной, отрицательный капитал Мастер-Банка составлял не менее 2 млрд руб. Заместитель гендиректора "Агентства по страхованию вкладов" Андрей Мельников заявил, что размер страхового размещения вкладчикам Мастер-банка оценивается в 30 млрд руб. Выплаты вкладчикам Мастер-Банка начнутся не позднее 4 декабря 2013 г.

Мастер-Банк был одним из крупнейших процессинговых центров, который обеспечивал работу пластиковых карточек десятков российских банков. В результате краха банка уже прекратили обслуживание пластиковых карт такие банки, как Смоленский Банк, БКС Банк, Военно-промышленный банк, ФИНАМ, "Азимут", 2ТБанк и ряд других.

Мастер-Банк занимал 96-е место среди российских банков по объему активов - этот показатель у кредитной организации составлял 80,87 млрд руб. Совокупный размер вкладов физлиц в Мастер-Банке в начале ноября - около 46,94 млрд руб., вкладов юрлиц - 13,11 млрд руб. Банку принадлежит одна из крупнейших в России сетей банкоматов (порядка 3,5 тыс. устройств).

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/20/11/2013/890073.shtml

Альдебаран
21.11.2013, 15:39
Кому война а кому мать родна или храните свои денежки в сберегательной кассе

В этих строчках вся нынешняя бандитско-фсбешная Россия :

1. Мастер-банк имел крупнейшую сеть банкоматов, был эквайером у более чем 150 мелких банков.
На минуточку - эквайринг очень динамично развивающаяся тема (интернет продажи, продажи через мобильные кассовые терминалы и т.д.). проценты от 1 до 5% с транзакции.

2. Берем такой банк и отнимаем него лицензию.

3. Вуаля - Сбербанк России готов взять на себя поддержание процессинга Мастер-Банка, у которого Банк России отозвал лицензию. Об этом в интерью РБК-ТВ заявил зампред ЦБ РФ Михаил Сухов.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/20/11/2013/890073.shtml

ну и на закуску - Председатель правления Волжского социального банка Валерий Кучканов застрелился в Самаре, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

http://nazvanie81.livejournal.com/38646.html

Лелуш Ламперуж
21.11.2013, 16:31
В этих строчках вся нынешняя бандитско-фсбешная Россия
Причём здесь ФСБ?

Georgy
21.11.2013, 17:33
Я смотрю, эта тема, точнее, названное событие, многих и многое расставит по своим заслуженным местам, по их отношению. Тоже польза.

Да, Михаил, это частный банк, кому бы он не принадлежал. Прибылью распоряжается владелец. Этот владелец, все это видели, львиную долю средств отдавал для развития Центра-Музея и культуры в целом. Что можно ещё сказать против этого неоспоримого факта?! Что можно выдумать?

Michael
21.11.2013, 18:06
Вы меня, вероятно, не поняли. Прибылью, конечно, распоряжается владелец. Но речь не об этом, а о том, что заявляемая сумма прибыли, с которой платится налог, выглядит подозрительно малой, что неизбежно привлекает внимание компетентных органов.

Альдебаран
21.11.2013, 18:47
Вы меня, вероятно, не поняли. Прибылью, конечно, распоряжается владелец. Но речь не об этом, а о том, что заявляемая сумма прибыли, с которой платится налог, выглядит подозрительно малой, что неизбежно привлекает внимание компетентных органов.

Банк входит в сотню крупнейших (почти в конце сотни), а налоги платил аж 26м (по кол-ву суммы), вот и судите сами, где враки. Михаил, Вы же взрослый человек, сказать можно что угодно, где факты, доказывающие уклонение от налогов, которые удовлетворили бы суд? Сказать то можно что угодно, ведь никто не проверит уже. В том то и вся мерзость ситуации. Все равно, что я сейчас заявлю, что вы пособник террористов в Дагестане и вас сразу в кутузку. У нас правовое государство или где?

Альдебаран
21.11.2013, 18:51
В этих строчках вся нынешняя бандитско-фсбешная Россия
Причём здесь ФСБ?

А Лелуш еще не знает, что генералы в ФСБ бывают разные, как в прочем и в МВД? Одни террористов ловят, другие рейдерством занимаются. Не утверждаю, что здесь именно эта спецслужба отличилась, заметьте, это не мои слова, а автора блога, которые я привел. Суть только это не меняет. Для наездов на Мастер-банк использовалась одна из силовых структур, точнее сказать, кое-кто из нее.

Лелуш Ламперуж
21.11.2013, 19:16
А Лелуш еще не знает, что генералы в ФСБ бывают разные, как в прочем и в МВД? Одни террористов ловят, другие рейдерством занимаются. Не утверждаю, что здесь именно эта спецслужба отличилась, заметьте, это не мои слова, а автора блога, которые я привел. Суть только это не меняет. Для наездов на Мастер-банк использовалась одна из силовых структур, точнее сказать, кое-кто из нее.
Это наезд со стороны ЦБ. А ЦБ как известно не подчиняется ни государству, ни президенту, ни кому-либо ещё в нашей стране. Он независим. Выполняет функции подразделения ФРС США и проводит антигосударственную политику.

На то, что ситуация с Мастер-Банком скорее всего лежит в этом же русле, указывают рупоры американской пропаганды. Как и советует депутат Евгений Федоров достаточно смотреть частоту упоминаний в новостях о текущих событиях на площадках американской пропаганды в нашей стране. Например РИА-новости, телеканал Дождь и другие.

К примеру, ситуация с Мастер-Банком упоминается 60 раз по запросу "за последнюю неделю" на РИА-Новости. А визит Лаврова и Шойгу в Египет всего 5 раз. Ведь там египтяне говорят приятные вещи для россиян, и выражают разочарование Вашингтоном.

И такая картина каждый раз: Мастер-Банк, ситуация с Гринпис, Навальный, русский марш. Всё, в чём заинтересованы силы враждебные России, муссируется на подобных ресурсах. Нужные новости в десятки раз учащены. Дождь не лениться и следует ехидный спецрепортаж с упоминанием Махатм и Живой Этики. Ради Гринпис Дождь едет в Мурманск, ради новостей о проблеме Мастер-Банка добирается до Махатм и Рерихов в эфире. А РИА-Новости уже 60 раз прокрутил Мастер-Банк со всех сторон. Хороший лакмус.

Нужно знать чем занимается ЦБ в России.
Вот доступное объяснение:
http://www.youtube.com/watch?v=SXl4VHwwBFA

Michael
21.11.2013, 19:22
надо подождать суда, вероятно. Виновность устанавливает суд. Вы ведь тоже без подтверждений пишете о бандитах и ФСБ. Но подход должен быть одинаков.

Восток
21.11.2013, 19:36
генералы в ФСБ бывают разныеИз-за "разных генералов" в ФСБ - стоит ли упоминать "фсбшную Россию?

Альдебаран
21.11.2013, 20:34
Дорогие участники форума, не приписывайте мне чужих слов, я лишь привел мнение автора статьи, с чьим выводом о заказном характере наездов на Мастер-Банк скорее всего со стороны Сбербанка согласен. Прошу быть внимательными.

Альдебаран
21.11.2013, 20:46
надо подождать суда, вероятно. Виновность устанавливает суд. Вы ведь тоже без подтверждений пишете о бандитах и ФСБ. Но подход должен быть одинаков.

Абсолютно здравомыслящий вывод, с учетом того, что Мастер-Банк судится с Центробанком уже давно с попеременным успехом. Вот очень хорошая статья на эту тему, приведу выдержки, целиком тут http://news.mail.ru/economics/15734988/

Отзыв лицензии у Мастер-банка может быть обжалован в судебном порядке. Этот банк неоднократно уже оспаривал решения регулятора.

Банк России в марте 2012 года заинтересовался взаимоотношениями Мастер-банка с одним из его клиентов — дачным некоммерческим партнерством «Солнечный», строящим одноименный коттеджный поселок в Подмосковье. Банк открыл застройщику кредитную линию с лимитом 149 миллионов рублей. По мнению регулятора, Мастер-банк неправильно проанализировал финансовое состояние заемщика и качество обслуживания им долга, оценив последнее как «хорошее».

Мастер-банк оспорил предписание Центробанка в арбитражных судах, и все три инстанции встали на его сторону.

В июне 2012 года ЦБ РФ привлек Мастер-банк к административной ответственности за нарушение «антиотмывочного» законодательства, оштрафовав его на 50 тысяч рублей.

Этот штраф тоже стал предметом оспаривания в суде.

Мастер-Банк также обратил внимание суда на то, что погрешность кассира при покупке наличной валюты у физического лица была выявлена самим банком, и сама же кредитная организация сообщила об этом в Росфинмониторинг, с кассиром была проведена разъяснительная работа.

Суды, однако, согласились с доводами Центробанка.

Еще одно громкое судебное разбирательство между теми же сторонами проходит в настоящее время. Центробанк 8 августа выдал очередное предписание Мастер-банку, потребовав увеличить резервы на 337 миллионов рублей. Три недели спустя кредитная организация оспорила его в суде.

Арбитражный суд Москвы согласился с банком и принял обеспечительные меры. Но суд апелляционной инстанции их отменил.

Очередное заседание по этому делу, на котором иск должен был рассматриваться по существу, прошло в среду 20 ноября, в день, когда ЦБ РФ объявил об отзыве у Мастер-банка лицензии.

Судебная практика знает, как минимум, один случай, когда собственнику удалось через суд отменить решение Центробанка об отзыве лицензии: Валерий Серлин вернул лицензию своему банку «Вест». В 2010 году арбитражные суды трех инстанций по иску Серлина признали незаконными действия ЦБ, а ВАС РФ в апреле 2011 года отклонил просьбу Банка России о пересмотре судебных актов по этому спору.

Правда, справедливости ради надо отметить, что неудачных попыток отбить в суде банковскую лицензию в последние годы было гораздо больше.

Как вы сами можете увидеть, хотя репутации Банка нанесен просто колоссальный ущерб, дело им еще не проиграно. И я искренне надеюсь, что справедливость восторжествует и мохнатые ручища, что тянутся к чужому получат чем-нибудь тяжелым, шобы не повадно впредь было.

Арьяна
21.11.2013, 20:51
Банк входит в сотню крупнейших (почти в конце сотни), а налоги платил аж 26м (по кол-ву суммы),Получается,что Булочнику,образно выражаясь, копают могилу,но тогда ему лучше будет скрыться,так как при таких маштабных операциях для сокрытия преступных целей людей убивают и полонием,и бампером автомобиля,или как Магнитского по тихому.

Арьяна
21.11.2013, 20:53
Как вы сами можете увидеть, хотя репутации Банка нанесен просто колоссальный ущерб, дело им еще не проиграно. И я искренне надеюсь, что справедливость восторжествует и мохнатые ручища, что тянутся к чужому получат чем-нибудь тяжелым, шобы не повадно впредь было.К сожалению,все дороги ведут в Кремль.

Альдебаран
21.11.2013, 20:55
Банк входит в сотню крупнейших (почти в конце сотни), а налоги платил аж 26м (по кол-ву суммы),Получается,что Булочнику,образно выражаясь, копают могилу,но тогда ему лучше будет скрыться,так как при таких маштабных операциях для сокрытия преступных целей людей убивают и полонием,и бампером автомобиля,или как Магнитского по тихому.

Булочнику надо бороться, что собственно он всегда и делал. А всем тем, кому не равнодушна судьба МЦР помочь ему в этой борьбе. Я так считаю.

Альдебаран
21.11.2013, 20:58
Как вы сами можете увидеть, хотя репутации Банка нанесен просто колоссальный ущерб, дело им еще не проиграно. И я искренне надеюсь, что справедливость восторжествует и мохнатые ручища, что тянутся к чужому получат чем-нибудь тяжелым, шобы не повадно впредь было.К сожалению,все дороги ведут в Кремль.

Дороги может и ведут, но вряд ли Кремль заказчик. Там в Кремле много и хороших людей работает. Донести до них позицию общественности о беспрецедентном давлении на крупнейшего мецената России и о желании прибрать его бизнес к рукам - вот задача здравомыслящих людей. Отберут бизнес, ведь все доходы на яхты и любовниц тратить начнут, разве я не прав?

Альдебаран
21.11.2013, 21:03
Дождь не лениться и следует ехидный спецрепортаж с упоминанием Махатм и Живой Этики. Ради Гринпис Дождь едет в Мурманск, ради новостей о проблеме Мастер-Банка добирается до Махатм и Рерихов в эфире. А РИА-Новости уже 60 раз прокрутил Мастер-Банк со всех сторон. Хороший лакмус.

Интересные вы вещи рассказываете, Лелуш. Извините, не сразу вас понял. А вы случайно не помните, в каком именно выпуске на Дожде про Махатм и Рерихов говорили? Было бы интересно послушать.

aurora
21.11.2013, 21:06
А Лелуш еще не знает, что генералы в ФСБ бывают разные, как в прочем и в МВД? Одни террористов ловят, другие рейдерством занимаются. Не утверждаю, что здесь именно эта спецслужба отличилась, заметьте, это не мои слова, а автора блога, которые я привел. Суть только это не меняет. Для наездов на Мастер-банк использовалась одна из силовых структур, точнее сказать, кое-кто из нее.
Это наезд со стороны ЦБ. А ЦБ как известно не подчиняется ни государству, ни президенту, ни кому-либо ещё в нашей стране. Он независим. Выполняет функции подразделения ФРС США и проводит антигосударственную политику.

На то, что ситуация с Мастер-Банком скорее всего лежит в этом же русле, указывают рупоры американской пропаганды. Как и советует депутат Евгений Федоров достаточно смотреть частоту упоминаний в новостях о текущих событиях на площадках американской пропаганды в нашей стране. Например РИА-новости, телеканал Дождь и другие.

К примеру, ситуация с Мастер-Банком упоминается 60 раз по запросу "за последнюю неделю" на РИА-Новости. А визит Лаврова и Шойгу в Египет всего 5 раз. Ведь там египтяне говорят приятные вещи для россиян, и выражают разочарование Вашингтоном.

И такая картина каждый раз: Мастер-Банк, ситуация с Гринпис, Навальный, русский марш. Всё, в чём заинтересованы силы враждебные России, муссируется на подобных ресурсах. Нужные новости в десятки раз учащены. Дождь не лениться и следует ехидный спецрепортаж с упоминанием Махатм и Живой Этики. Ради Гринпис Дождь едет в Мурманск, ради новостей о проблеме Мастер-Банка добирается до Махатм и Рерихов в эфире. А РИА-Новости уже 60 раз прокрутил Мастер-Банк со всех сторон. Хороший лакмус.

Нужно знать чем занимается ЦБ в России.
Вот доступное объяснение:
......
Доступное объяснение в другом месте находится, Лелуш Ламперуж, и Вы это хорошо знаете. Зачем перепечатывать идеи, слово в слово, высказанные неким Максоном на сайте русидея орг, где рядом соседствует вопрос : "О движении "жить без страха Иудейства", ЖБСИ.
Дали бы сразу ссылку.
Зачем повторять мерзости, выложенные на помойке интернета.

Если Вы так печетесь о будущем РД, то не надо разваливать это движение своими необдуманными заявлениями. Умнее надо быть.

Лелуш Ламперуж
21.11.2013, 21:07
А вы случайно не помните, в каком именно выпуске на Дожде про Махатм и Рерихов говорили? Было бы интересно послушать.
Тут и видео, и стенограмма: http://tvrain.ru/articles/kto_byl_pokroviteljami_master_banka_i_pri_chem_zde s_nikolaj_rerih_i_vladimir_putin-357142/

paritratar
21.11.2013, 21:08
Да, Михаил, это частный банк, кому бы он не принадлежал. Прибылью распоряжается владелец. Этот владелец, все это видели, львиную долю средств отдавал для развития Центра-Музея и культуры в целом. Что можно ещё сказать против этого неоспоримого факта?! Что можно выдумать?
Алишер Усманов (тоже небедный олигарх) подарил картины Пушкинскому музею, который рядом с Центром-музеем им. Н.К.Рериха находится. История с Банком мутная. Учитывая тот факт, что около всего Светлого кучкуется все темное, то вполне можно согласиться с нечистыми методами работы Банка. Кто знает какие еще методы пробуждения сознания спящих выбрала Иерархия?!

Лелуш Ламперуж
21.11.2013, 21:15
Зачем перепечатывать идеи, слово в слово, высказанные неким Максоном на сайте русидея, где рядом соседствует вопрос : "О движении "жить без страха Иудейства", ЖБСИ.
Не знаю о чём вы. Но если то, что я сказал - мерзость, потрудитесь объяснить в чём она заключается.

Альдебаран
21.11.2013, 21:18
А вы случайно не помните, в каком именно выпуске на Дожде про Махатм и Рерихов говорили? Было бы интересно послушать.
Тут и видео, и стенограмма: http://tvrain.ru/articles/kto_byl_pokroviteljami_master_banka_i_pri_chem_zde s_nikolaj_rerih_i_vladimir_putin-357142/

Да, спасибо, нужно именно прослушать ведущую, ибо стенограмма не полная. Мадам явно поверхностно подошла к теме. Живая Этика совсем не вознесенные владыки ну и т.д. Да, посмотреть весьма полезно.
Боюсь Вы правы: Дождь - ЦБ - Темная Ложа Нью-Йорка, ну и наши маленькие их помощнички в лице Люфта и Компани. Ба, знакомые все лица. )))

Альдебаран
21.11.2013, 21:42
Алишер Усманов (тоже небедный олигарх) подарил картины Пушкинскому музею, который рядом с Центром-музеем им. Н.К.Рериха находится.

А что вы видите плохого в этом поступке? Где-то в ГАЙ есть пункт, что богатые люди именно обязаны заниматься меценатством, также как крестьянин должен работать с землей. У каждого свои задачи.

История с Банком мутная. Учитывая тот факт, что около всего Светлого кучкуется все темное, то вполне можно согласиться с нечистыми методами работы Банка. Кто знает какие еще методы пробуждения сознания спящих выбрала Иерархия?!

Логики не пойму. Ну да, кучкуется тьма около Света и методы ее нечисты, тьма же все-таки, не может как бы по-другому. Только откуда следует, что Булочник темный и методы работы Банка противозаконны? Судя по меценатству, в котором Булочник фору даст доброй сотне Усмановых можно скорее говорить о свете в его сердце, ну а с законностью деятельности банка пусть суд разбирается. Прокричать на весь рунет, что дескать Банк нехороший и предоставить доказательства в суде это как бы разные вещи. Пусть докажут вначале.

paritratar
21.11.2013, 22:11
Вижу в поступке Алишера Усманова только хорошее. А вот в том, что кто-то взял зарок не ходить в одно место, а потом внезапно все-таки пришел (в не зависимости от причин), - вижу не очень хорошие следствия для этого кого-то...

А если докажут, то что? Вы что тут затеяли в своем стиле глашатая истины? Подначиваете людей встать в защиту меценатов! Благородно. Но...
Если докажут?! То эти люди сами себя подставят!?

Напоминаю, Хорши тоже были уверены в своей правоте. И тоже очень много сделали для Общего Дела Рерихов. И на таком фоне благотворительной деятельности они все-таки остаются предателями. Вот Вам и логика, если Вы ее не понимаете...

Cosmopolite
21.11.2013, 23:21
Целенаправленная работа по дискредитации "Мастер-Банка" велась уже давно. Из статей, которые привел здесь Альдебаран можно заключить, что ранее "Мастер-Банку" удавалось оспаривать предписания ЦБ РФ.
К тому же, все обвинения пока, действительно, не доказаны..
Так легко встающие на сторону недоброжелателей "Мастер-Банка" и поддерживаемого им Центра-Музея имени Н.К.Рериха - вспомните, что приписывалось Н.К.Рериху в черные дни предательства ближайших сотрудников! Но ведь нарушителем законов Николай Рерих не был, хотя, к сожалению, это не помогло ему доказать правоту.
Сегодня допустить повторения истории 1935 года нельзя, и действительно, нужно подумать что мы можем сделать как общественная сила.

nostik
22.11.2013, 00:25
У меня, как наблюдателя со стороны, сложилось мнение, что это событие говорит об ослаблении тёмной стороны рериховского движения. И раскол в движении должен наконец-то обрести видимые формы. Не может свет и тьма существовать вместе - это обессиливает. Для меня это ясно, кто-то может тоже понимает, кто-то поймёт позже. В рериховском движении, как впрочем и везде, есть свет. Он сейчас очень слаб. Но всё изменится.

goshka
22.11.2013, 02:21
Дорогие друзья!

Международный Центр Рерихов обращается к вам с просьбой выступить с информационной поддержкой Бориса Ильича Булочника в знак протеста против развернутой в адрес Б.И. Булочника и Мастер-Банка широкой кампании по дискредитации их деятельности. Ее цель – прекращение деятельности Банка, а вместе с этим и многогранной меценатской помощи, которую оказывает Борис Ильич как председатель Правления данного Банка. Налицо попытка любыми путями остановить культуросозидательную работу Б.И. Булочника, и главной мишенью в этом нечистом деле оказался Мастер-Банк.

Просим вас как можно оперативнее выступить с заявлением, обращением и т.п., сделанным в регионе от вашей организации или лично, и разместить такой материал на вашем сайте или, если нет такой возможности, на сайте сотрудничающей с вами организации. Задача состоит в том, чтобы как можно более широко выступить в регионах именно с отдельными заявлениями, чтобы наполнить информационное пространство сети Интернет множеством мнений неравнодушных лиц и организаций, содержащих как протесты против дискредитации, так и высказывания о меценатской и широкой культурной деятельности Б.И. Булочника.

Ваши обращения, заявления, мнения и т.п. также целесообразно направить председателю Центрального Банка РФ Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной по адресу:

107016, Москва, ул. Неглинная, д. 12, Банк России, по факсу: (495) 621-64-65, (495) 621-62-88 или отправить электронное сообщение: http://www.cbr.ru/ireception/?Prtid=ir

Заместитель Генерального директора
Музея имени Н.К.Рериха по научной работе,
профессор В.В. Фролов

Выложите пож. этот набросок письма в Центральный банк РФ, которое можно было бы чуть видоизменить и послать. Для людей типа меня, кто глуп и не может самостоятельно сочинить этот документ.

Пожалуйста.

goshka
22.11.2013, 05:12
Абсолютно здравомыслящий вывод, с учетом того, что Мастер-Банк судится с Центробанком уже давно с попеременным успехом. Вот очень хорошая статья на эту тему, приведу выдержки, целиком тут http://news.mail.ru/economics/15734988/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Feco nomics%2F15734988%2F)

Отзыв лицензии у Мастер-банка может быть обжалован в судебном порядке. Этот банк неоднократно уже оспаривал решения регулятора.

Банк России в марте 2012 года заинтересовался взаимоотношениями Мастер-банка с одним из его клиентов — дачным некоммерческим партнерством «Солнечный», строящим одноименный коттеджный поселок в Подмосковье. Банк открыл застройщику кредитную линию с лимитом 149 миллионов рублей. По мнению регулятора, Мастер-банк неправильно проанализировал финансовое состояние заемщика и качество обслуживания им долга, оценив последнее как «хорошее».

Мастер-банк оспорил предписание Центробанка в арбитражных судах, и все три инстанции встали на его сторону.

В июне 2012 года ЦБ РФ привлек Мастер-банк к административной ответственности за нарушение «антиотмывочного» законодательства, оштрафовав его на 50 тысяч рублей.

Этот штраф тоже стал предметом оспаривания в суде.

Мастер-Банк также обратил внимание суда на то, что погрешность кассира при покупке наличной валюты у физического лица была выявлена самим банком, и сама же кредитная организация сообщила об этом в Росфинмониторинг, с кассиром была проведена разъяснительная работа.

Суды, однако, согласились с доводами Центробанка.

Еще одно громкое судебное разбирательство между теми же сторонами проходит в настоящее время. Центробанк 8 августа выдал очередное предписание Мастер-банку, потребовав увеличить резервы на 337 миллионов рублей. Три недели спустя кредитная организация оспорила его в суде.

Арбитражный суд Москвы согласился с банком и принял обеспечительные меры. Но суд апелляционной инстанции их отменил.

Очередное заседание по этому делу, на котором иск должен был рассматриваться по существу, прошло в среду 20 ноября, в день, когда ЦБ РФ объявил об отзыве у Мастер-банка лицензии.

Судебная практика знает, как минимум, один случай, когда собственнику удалось через суд отменить решение Центробанка об отзыве лицензии: Валерий Серлин вернул лицензию своему банку «Вест». В 2010 году арбитражные суды трех инстанций по иску Серлина признали незаконными действия ЦБ, а ВАС РФ в апреле 2011 года отклонил просьбу Банка России о пересмотре судебных актов по этому спору.

Правда, справедливости ради надо отметить, что неудачных попыток отбить в суде банковскую лицензию в последние годы было гораздо больше.Как вы сами можете увидеть, хотя репутации Банка нанесен просто колоссальный ущерб, дело им еще не проиграно. И я искренне надеюсь, что справедливость восторжествует и мохнатые ручища, что тянутся к чужому получат чем-нибудь тяжелым, шобы не повадно впредь было.

Так все-таки стоит писать куда-нибудь письма?

- если кто сможет сочинить набросок письма в ЦБ, предложил бы включить в него эти моменты: огласить когда и какие конкретно нарушения имели место. Повторно как-то разобраться. Не включать в письмо меценатство и Рерихов. Просто сомнения в законности решений. В связи с отсутствием конкретных данных в прессе: когда и какие нарушения и чего имели место быть.

Georgy
22.11.2013, 06:51
Напоминаю, Хорши тоже были уверены в своей правоте. И тоже очень много сделали для Общего Дела Рерихов. И на таком фоне благотворительной деятельности они все-таки остаются предателями. Вот Вам и логика, если Вы ее не понимаете...

Я думаю, это Вы не понимаете, где небо, а где земля.
Где предательство, поддержанное государственной чиновничьей машиной.
А где нападение государственной машины, точнее, отдельной её стороны,
с поддержкой чиновьичьих действий (внимание!) предателями со стороны так называемого рериховского движения.

Прошу ещё раз всех осознать смысл и значение описываемой конфигурации событий.

В настоящее время каждый "рериховец", сомневающийся и поддерживающий атакующие действия насквозь коррумпированной чиновничьей системы, предаёт интересы Центра-Музея, предаёт Основателей рериховского движения, предаёт Учение. Ведь не сказано никем из Центра, что Булочник "виноват" хоть в чём-то, но наоборот, просят помощи.

Не можете преодолеть свою личную неприязнь и бывшие мелкие личные несогласия с Центром или его отдельными представителями, с которыми неудачно сталкивались, так хотя бы молчите публично, как минимум, не встревайте, если дали слово не участвовать в этой теме до выяснения всех обстоятельств.

В конце концов, есть ли у вас соображение, понимание, что если ослабнет Центр, тем более что ещё хуже, -- не будет и вас как общественной силы. Тихо доживёте свой век, "самосовершенствуясь" (в отрицании и непонимании иерархии), оставив потомкам начинать всё сначала в утверждении Учения (возможно уже и не в этой стране).

Надо понимать, прошу понимать всю серьёзность момента. Решается ваша личная судьба. Или в предатели и отступники, или вместе единой силой.

Альдебаран
22.11.2013, 08:25
Напоминаю, Хорши тоже были уверены в своей правоте. И тоже очень много сделали для Общего Дела Рерихов. И на таком фоне благотворительной деятельности они все-таки остаются предателями. Вот Вам и логика, если Вы ее не понимаете...

Что ж, давайте действительно обратимся к простой логике, раз вам так нравится ею оперировать.
То, что Хорши предатели вы сами догадались или вам все же Рерихи об этом Сказали? Верно, именно Рерихи. Хорши сотрудничали долгое время с Ними (13 лет если не ошибаюсь), и пока не было совершено предательство всячески были защищаемы как Рерихами, так и Владыкой.
Булочник сотрудничает с МЦР. Следовательно только МЦР мог бы заявить о предательстве Булочника, имей оно место на самом деле. МЦР же заявляет обратное, а именно, что уже около 5 лет со стороны неких сил ведется политика дискредитации как благородной деятельности самого Булочника, как мецената, так и Мастер-Банка, как нарушающего законы РФ.

Ну и где тут логика в вашем сравнении Булочника с Хоршем? К сожалению, нужно также признать, что вы не один так грешным делом думаете, многие участники того же форума Солнечный ветер оперируют этими данными, легко признавая их за реальный факт, хотя тут нет ни логики, да вообще нет ничего. Может просто кому-то хочется, чтобы так было, не знаю. Факты же говорят как раз об обратном. Булочник пользуется поддержкой МЦР, следовательно не может быть предателем по факту.

Чантор
22.11.2013, 08:25
...каждый "рериховец", сомневающийся и поддерживающий атакующие действия насквозь коррумпированной чиновничьей системы, предаёт интересы Центра-Музея, предаёт Основателей рериховского движения, предаёт Учение.
...Надо понимать, прошу понимать всю серьёзность момента. Решается ваша личная судьба. Или в предатели и отступники, или вместе единой силой. интересная цепь Иерархии эволюционных сил планеты представлена:
“… - рериховцы – Мастер Банк+МЦР – Рерихи – Владыки – ...“

бросьте эту агитацию, бросьте разделять людей на своих(кто с МЦР+Банк) и предателей(те, кто не с МЦР+Банк)

МБ – это не “Меч Архангела, разделяющий”, это - банк и не более того; не он первый и не он последний из проглоченных акулами мировой финансовой системы.
Рерихи и Хорш тут вообще не к месту поминаются (они просто используются).

Альдебаран
22.11.2013, 08:39
Сегодня допустить повторения истории 1935 года нельзя, и действительно, нужно подумать что мы можем сделать как общественная сила.

Совершенно с Вами согласен. И хотел бы дополнить, что Америка могла встать на защиту Рерихов, когда Хорши вероломно захватили Музей. Америка проходила свое испытание и, как Сказал Владыка, к сожалению его не прошла. Рерихи покинули Америку, в которой даже президент Рузвельт отказал им в поддержке. Лишившись Света Владыки, который шел через Рерихов, Америка выбрала для себя труднейший путь. Мы можем видеть это сегодня воочию.
Та же ситуация сейчас повторяется в России. МЦР является фокусом, через который идет Свет Владыки на Россию. Мастер-Банк по сути является финансовым центром, поддерживающим МЦР. Если МЦР развалится, Россия выберет для себя труднейший путь. Все мы можем вспомнить приход Сталина, когда было отвергнуто Посольство Махатм в 1926 году.
Я знаю, что в РД есть люди, которые уже настолько уверены в своей близости к Учению, что и МЦР им не нужен. Они всячески кричат об этом. Многие из них просто ведут себя как легкомысленные эгоисты. Может они то и удержатся вблизи Учения, если МЦР будет уничтожен, только вот подумали они о том вреде, который будет нанесен нашей Родине, если не дай Бог, такое произойдет? Подумайте, очень вас всех прошу, ПОДУМАЙТЕ!!! МЦР то работает может больше и не для вас, самостоятельных и уверенных в себе самоходов, а как фокус притяжения энергии для огромной массы как россиян, так и людей других стран, с сознанием куда ниже вашего. Вы же своими самодовольными нападками помогаете темным силам разрушить МЦР. Вы подумайте просто о тех сознаниях, которые стоят ниже вас и еще почти ничего не знают про Учение. К какому центру силы они подойдут, если МЦР перестанет существовать?

Georgy
22.11.2013, 08:44
бросьте эту агитацию, бросьте разделять людей на своих(кто с МЦР+Банк) и предателей(те, кто не с МЦР+Банк)

) Никто не может разделить или отделить кого-то от кого-то. И Сам Владыка этого не делал. Каждый сам себе, в глубине своей души выбирает черту разделяющую. Вы до сих пор этого не поняли? Сожалею.

Когда идёт нападение на твоего собрата, не место внутренним разбирательствам. Либо защита общая, либо заодно с нападающими.
Если же совсем не считаешь его собратом по Учению, значит так и есть. Значит только ждал подходящего случая, чтобы присоединиться к сильному внешнему удару, своих то сил маловато было для значимого противостояния.
Здесь всё предельно ясно.
Думаю, неприятный, но весьма полезный в известном смысле процесс происходит. Центр то, основанный Учителями, выстоит, не сомневаюсь нисколько, не тридцатые годы ведь и не Америка тут...

Альдебаран
22.11.2013, 10:19
О традициях меценатства в России рассуждает в своей статье А.В. СТЕЦЕНКО, первый заместитель генерального директора Музея имени Н.К. Рериха

Традиции меценатства в России складывались на протяжении нескольких веков. Известно, что Александр Сергеевич Строганов оказывал материальную помощь поэту Гавриилу Романовичу Державину и баснописцу Ивану Андреевичу Крылову. А Анатолий Николаевич Демидов, представитель известной династии меценатов, оказывал финансовую поддержку художнику Карлу Брюллову. И если бы не эта финансовая помощь, то неизвестно, смог бы Брюллов создать шедевр своего творчества — знаменитую картину «Последний день Помпеи».

Особое развитие меценатской деятельности произошло в конце XIX — в начале XX века. К этому времени в России возникло уже достаточное количество потомственных и новых меценатов, благодаря существенной помощи которых мы имеем удивительный расцвет русской культуры. Только в одной Москве благодаря их инициативе открывались уникальные галереи и музеи, создавались новые театры, которым суждено было осуществить глобальную театральную реформу, развивалась отечественная наука. Поэтому имена этих меценатов вписаны в сокровищницу российской культуры. Это Третьяковская галерея, Щукинские и Морозовские собрания современной французской живописи, Бахрушинский театральный музей, частные оперы Саввы Мамонтова и Зимина, Московский художественный театр, Музей изящных искусств, на строительство которого заводчик и крупный землевладелец Ю.С. Нечаев-Мальцев потратил более 2 млн рублей, Философский и Археологический институты, Коммерческий институт. Благодаря пожертвованиям Варвары Алексеевны Морозовой стало возможным создание в России первой бесплатной библиотеки-читальни имени И.С. Тургенева. К этому далеко не полному списку следует добавить и то, что только благодаря меценатству смогли состояться в Европе знаменитые концертные сезоны С.П. Дягилева, с которых начался и продолжается до сих пор триумф русского исполнительского искусства в мире. С уверенностью можно сказать, что без меценатов наша культура была бы значительно беднее.

Сейчас мы пользуемся теми сокровищами культуры, которые были созданы и сохранены благодаря колоссальной помощи меценатов предшествующих веков. Как говорил известный меценат Павел Рябушинский, «богатство обязывает», так как только в среде русского народа богатые люди смотрели на свою деятельность по умножению своего богатства не только как на источник наживы, но и как на выполнение некоей миссии, возложенной на них Богом. Как правильно считает исследователь московского купечества П.А. Бурышкин, «про богатство говорили, что Бог его дал в пользование и потребует по нему отчета, что выражалось отчасти и в том, что именно в купеческой среде необычайно были развиты и благотворительность, и коллекционерство, на которое смотрели как на выполнение какого-то свыше назначенного дела». И никакие им не навязывались государственные программы и приоритеты. Их меценатская деятельность была по зову сердца. И результат, как говорится, налицо. Не надо забывать, что большинство музеев страны было создано за счет меценатской деятельности и пожертвований коллекционеров.

http://www.novayagazeta.ru/society/55225.html

nostik
22.11.2013, 10:26
К какому центру силы они подойдут, если МЦР перестанет существовать?
Интересный вопрос. Думаю МЦР никуда не денется. Это светская организация, что-то типа РПЦ, и спокойно будет существовать и дальше. Сила за МЦР точно та же, что и за РПЦ. И приписывать МЦР какую-то особую силу - просто морочить людям голову. Вы сами-то в этом уверены? Происходят глобальные события на планете, а это событие - маленький их отголосок. А имущественные споры и конфликты - явление не редкое.

Georgy
22.11.2013, 10:35
интересная цепь Иерархии эволюционных сил планеты представлена:
“… - рериховцы – Мастер Банк+МЦР – Рерихи – Владыки – ...“

К слову:
на мой взгляд, ещё одно глубочайшее заблуждение, к сожалению, широко распространённое. "Цепь Иерархии" не выстраивается по групповому признаку. Это внутренняя и абсолютно личностная категория.

Арьяна
22.11.2013, 13:29
Дорогие друзья!

Международный Центр Рерихов обращается к вам с просьбой выступить с информационной поддержкой Бориса Ильича Булочника в знак протеста против развернутой в адрес Б.И. Булочника и Мастер-Банка широкой кампании по дискредитации их деятельности. Ее цель – прекращение деятельности Банка, а вместе с этим и многогранной меценатской помощи, которую оказывает Борис Ильич как председатель Правления данного Банка. Налицо попытка любыми путями остановить культуросозидательную работу Б.И. Булочника, и главной мишенью в этом нечистом деле оказался Мастер-Банк.

Просим вас как можно оперативнее выступить с заявлением, обращением и т.п., сделанным в регионе от вашей организации или лично, и разместить такой материал на вашем сайте или, если нет такой возможности, на сайте сотрудничающей с вами организации. Задача состоит в том, чтобы как можно более широко выступить в регионах именно с отдельными заявлениями, чтобы наполнить информационное пространство сети Интернет множеством мнений неравнодушных лиц и организаций, содержащих как протесты против дискредитации, так и высказывания о меценатской и широкой культурной деятельности Б.И. Булочника.

Ваши обращения, заявления, мнения и т.п. также целесообразно направить председателю Центрального Банка РФ Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной по адресу:

107016, Москва, ул. Неглинная, д. 12, Банк России, по факсу: (495) 621-64-65, (495) 621-62-88 или отправить электронное сообщение: http://www.cbr.ru/ireception/?Prtid=ir

Заместитель Генерального директора
Музея имени Н.К.Рериха по научной работе,
профессор В.В. Фролов

Выложите пож. этот набросок письма в Центральный банк РФ, которое можно было бы чуть видоизменить и послать. Для людей типа меня, кто глуп и не может самостоятельно сочинить этот документ.

Пожалуйста.На сайте МЦР такого заявления Фролова нет,а это значит,что идет попытка оболгать МЦР. Но есть один нюанс,- защитниками МЦР могут быть не только последователи Живой Этики,но и люди,которым просто не нравится зло и которые не столь щепетильны в выборе средств борьбы с этим злом,как последователи Учения.

Арьяна
22.11.2013, 13:38
Сила за МЦР точно та же, что и за РПЦ. И приписывать МЦР какую-то особую силу - просто морочить людям голову.Морочить людям голову действительно не надо,так как Международный Центр Рерихов является международной организацией,а не только русской.

Арьяна
22.11.2013, 13:57
Вы подумайте просто о тех сознаниях, которые стоят ниже вас и еще почти ничего не знают про Учение.Об этих людях стоит еще подумать и потому,что они могут отмстить коварно и жестоко за свое "незнание" даров Махатм.

Michael
22.11.2013, 19:24
Мастер-Банк по сути является финансовым центром, поддерживающим МЦР. Если МЦР развалится, Россия выберет для себя труднейший путь. Все мы можем вспомнить приход Сталина, когда было отвергнуто Посольство Махатм в 1926 году.


Если МЦР может развалиться от первых же финансовых трудностей, значит он уже не тот, который был когда-то и Россия тут вовсе не при чём. Многие сейчас испытывают финансовые трудности. Но думаю, всё же устойчивость должна быть. Есть множество Обществ, связанных с МЦР, сотрудники, готовые работать на общественных началах, зачем пугать себя и других заранее?? Организация то общественная.

paritratar
22.11.2013, 20:00
Я думаю, это Вы не понимаете, где небо, а где земля. Где предательство, поддержанное государственной чиновничьей машиной. А где нападение государственной машины, точнее, отдельной её стороны, с поддержкой чиновьичьих действий (внимание!) предателями со стороны так называемого рериховского движения.
Вам понятна логика paritratar'а? Где много Света - там много тьмы, - вот утверждение, на котором хотелось бы акцентировать внимание. Меня уже настораживают как сугубые радетели за честный и справедливый банк, так и его активные критики. И та и другая стороны находятся под впечатлением эмоций и по сути создают только динамику сюжета. Отлично есть против, есть за... И что дальше? Где Истина?
Под прикрытием религии совершались в мире все самые страшные преступления! Вот Вам и логика.
Почему мы должны верить как стороне поддерживающий банк, так и стороне критикующей?! А тем более с таким прстрастием. И все знают, в чем заключается это пристрастие.
Надо понимать, прошу понимать всю серьёзность момента. Решается ваша личная судьба. Или в предатели и отступники, или вместе единой силой.
Эко Вы загнули! :-? Фактически из Ваших слов получается, что Центр-музей им. Н.К.Рериха полностью содержится на средства Мастер-Банка? А если суд докажет, что последний виновен, то Вы тоже это не примите? Потому что коррупционная Россия? А если докажет, что невиновен, то что для этого нужно сейчас? Неужели нужны подписи каких-то ничего не знающих реально граждан!? Только потому, что эти граждане выступают за общество, которому помогал благотворитель-банк (а как банк эти средства добывал пока под вопросом)? Если бы в этой теме юристы выступили или официальные лица, то понятно. А так балаган...

paritratar
22.11.2013, 20:07
То, что Хорши предатели вы сами догадались или вам все же Рерихи об этом Сказали? Верно, именно Рерихи.
Не верно. Это история уже сказала. Хотя суд был проигран адвокатами Рерихов, в силу того, что и эти последние были только материально заинтересованы в своей работе. Никто из учеников Рерихов не смог донести до этих адвокатов всю важность Миссии Рериха и созданных Им Учреждений. А также сами эти ученики упустили много важных сроков, проспали в шапку проще говоря.
И если Вы так выступаете за Мастер-Банк, то где Вы были, когда все это с ним началось? А это уже года три... Почему Вы тогда не начали свою песню? Вы с форума пообещали уйти, а теперь не сдержали слова... Последовательными нужно быть с самого начала. Если все это началось три года назад с банком, то и надо было три года назад начинать. А сейчас уже после драки руками махание.

Georgy
22.11.2013, 20:16
Но думаю, всё же устойчивость должна быть. Есть множество Обществ, связанных с МЦР, сотрудники, готовые работать на общественных началах, зачем пугать себя и других заранее?? Организация то общественная.

Да. Об этом и тема начата.
И не менее, чем материальная помощь, и в первую очередь, нужна помощь в духе, в духе единения.
У меня иногда проскакивает мысль -- вот случись что, какой-нибудь "рейдерский захват", угроза что-то в этом роде, на которые так щедра олигархическая Россия, и из Центра позовут -- и много ли людей наших приедет, придёт? Соберётся ли народ, запрудит ли Знаменку и окрестности (ну, фигурально выражаясь, хотя и всё возможно)

или так и будут группками по углам шипеть типа "сами там разбирайтесь"? Вот ведь в чём сейчас испытание нам. И кстати, для всех испытание, в том числе и для сотрудников Центра. Время разбрасывать камни, время собирать камни.

paritratar
22.11.2013, 20:28
Совершенно с Вами согласен. И хотел бы дополнить, что Америка могла встать на защиту Рерихов, когда Хорши вероломно захватили Музей. Америка проходила свое испытание и, как Сказал Владыка, к сожалению его не прошла. Рерихи покинули Америку, в которой даже президент Рузвельт отказал им в поддержке. Лишившись Света Владыки, который шел через Рерихов, Америка выбрала для себя труднейший путь. Мы можем видеть это сегодня воочию. Та же ситуация сейчас повторяется в России. МЦР является фокусом, через который идет Свет Владыки на Россию. Мастер-Банк по сути является финансовым центром, поддерживающим МЦР. Если МЦР развалится, Россия выберет для себя труднейший путь. Все мы можем вспомнить приход Сталина, когда было отвергнуто Посольство Махатм в 1926 году. Я знаю, что в РД есть люди, которые уже настолько уверены в своей близости к Учению, что и МЦР им не нужен. Они всячески кричат об этом. Многие из них просто ведут себя как легкомысленные эгоисты. Может они то и удержатся вблизи Учения, если МЦР будет уничтожен, только вот подумали они о том вреде, который будет нанесен нашей Родине, если не дай Бог, такое произойдет? Подумайте, очень вас всех прошу, ПОДУМАЙТЕ!!! МЦР то работает может больше и не для вас, самостоятельных и уверенных в себе самоходов, а как фокус притяжения энергии для огромной массы как россиян, так и людей других стран, с сознанием куда ниже вашего. Вы же своими самодовольными нападками помогаете темным силам разрушить МЦР. Вы подумайте просто о тех сознаниях, которые стоят ниже вас и еще почти ничего не знают про Учение. К какому центру силы они подойдут, если МЦР перестанет существовать?
Из Вашей речи получается, что нужно выступать за Мастер-Банк, потому что он помогают Центру-Музею им.Н.К. Рериха? А если откроется на самом деле, что деньги Мастер-Банка заработаны нечестным путем, то это ничего такого?
Америка потому и была оставлена Иерархией, потому что как сказано: там было полное равнодушие к происходящим событиям вокруг Рериховских Учреждений.
Но ведь Е.И.Рерих просила своих американских учеников, чтобы они как можно подробнее освщали для общественности все перепитии судебного процесса с Хоршами.
Так пускай будет суд и с Мастер-Банком. Пускай все узнают, что есть на самом деле! Сознательные россияне есть в стране. И если будет доказано, что невиновен Банк, то пусть каждый об этом узнает.
А выступать в защиту Банка, только потому, что он помогал и помогает, это по меньшей мере наивно...
Есть и другие рериховцы. Мы сейчас не в 1925 году живем, когда Рерховских организаций и их членов было довольно мало. Сейчас даже тех, кто поддерживает Центр-Музей им. Н.К.Рериха будет предостаточно, чтобы всем миром помогать. Вот это и будет проверкой на сознательность. Почему Вы лишаете сознательных рериховцев такого Служения? Почему Вы откзываетесь верить, что фонды в поддержку Центра-Музея будут созданы нами? Почему Вы ограничились Банком? Почему Вы забыли, что там где препятствия и трудности, там открываются возможности!? Почему Вы забыли о других меценатах в России, к которым можно обратиться? Пример Алишера Усманова Вас не убедил? А есть еще и Прохоров (тоже не бедный олигарх) и другие?

Georgy
22.11.2013, 20:33
Где много Света - там много тьмы, - вот утверждение, на котором хотелось бы акцентировать внимание.

)
Хорошее утверждение. Включите у себя в комнате лампочку в 200 ватт, а лучше в 500. Поищите тьму. За пределами достижения лучей найдёте концентрацию. там же и "мохнатые руки" найдёте, если приглядитесь. И ещё вы правы -- балаган разводите. Во время острого нападения.

Логика и алгоритм действий просты, если Вы, конечно, последователь Живой Этики, в смысле понимаете смысл... Чтобы усилить свет, нужно добавить свою долю к свету, поддержать. Тем самым отодвинуть тьму. Чтобы усилить тьму, добавьте тьмы в его изощрённых разновидностях, дополнительным сопротивлением ослабьте напряжение света.

Всё. Больше ничего. Или -- или. Не изощряйтесь.

Michael
22.11.2013, 20:33
У меня иногда проскакивает мысль -- вот случись что, какой-нибудь "рейдерский захват", угроза что-то в этом роде, на которые так щедра олигархическая Россия, и из Центра позовут -- и много ли людей наших приедет, придёт? Соберётся ли народ, запрудит ли Знаменку и окрестности (ну, фигурально выражаясь, хотя и всё возможно)
или так и будут группками по углам шипеть типа "сами там разбирайтесь"? Вот ведь в чём сейчас испытание нам.

Всё покажет время. В данной теме уже прозвучали неосторожные высказывания в адрес тех людей, чья поддержка может потребоваться. А сколько такого было в прошлом? Уж хотя бы сейчас не надо вновь отталкивать людей.

paritratar
22.11.2013, 20:44
Ну и где тут логика в вашем сравнении Булочника с Хоршем?
Объясню. Как такое могло произойти, что Мастер-Банк, имея такой высокий символ в своей аббревиатуре лишился лицензии? Мне грело сердце, что такой Банк существует. Один символ был как Напоминание. А тут бац! Такое ужасное событие. Обвинение - хуже некуда. Просто какая-то кампания против банка. Оказывается она уже около пяти лет велась. И в итоге: мы получаем лишение лицензии Банка.
В чем же аналогия с Хоршем? Да в том, что он тоже на протяжении долгих лет помогал Рерихам, но перечеркнул свою помощь незаконным присвоемнием Их имущества и годами судебных судебных разбирательств.
А как перечеркнул Мастер-Банк всю свою помощь этим отзывом лицензии ЦБ? Какой удар по образу Центра-Музея им. Н.К.Рериха!
Факты же говорят как раз об обратном. Булочник пользуется поддержкой МЦР, следовательно не может быть предателем по факту.
Давайте поостынем и посмотрим здраво. Сейчас М Ц Р поддерживает Банк? Если да, то это существенное основание всем сознательным рериховцам тоже его поддержать! А если откроются новые обстоятельства в деле с Банком и М Ц Р перестанет его поддерживать, то что тогда?

paritratar
22.11.2013, 20:55
Чтобы усилить свет, нужно добавить свою долю к свету, поддержать. Тем самым отодвинуть тьму.
Вам про Фому, а Вы про Ерему. Была сказано не об усилении-понижении света, а о другом. Именно: под личиной Света кроется мохнатая сущность... Под личиной очищения христианства были организованы величайшие прступления в истории: крестовые походы, инквизиция, конкиста. Дело не в точных аналогиях, а в сути. Люди хотят знать, действительно ли Банк занимался финансовыми махинациями или нет. Вот и все. А история это покажет. И люди умные сами разберутся.

R10100
22.11.2013, 20:58
"«Дыра» в капитале Мастер-банка появилась после того, как организация предоставила не менее 20 миллиардов рублей физическим лицам и компаниям, связанным с владельцами банка. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление зампреда ЦБ Михаила Сухова. О каких именно компаниях и лицах идет речь, Сухов не уточнил."
http://lenta.ru/news/2013/11/20/credits/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F 2013%2F11%2F20%2Fcredits%2F)

А что это тов.Сухов не уточнил - о каких именно компаниях и лицах идет речь? Не потому ли чтобы дать кому-то время придумать то чего не было? Если бы было что-то - то сказали бы не скрывая, а так сидят думают, что бы такое вменить необыкновенное.

Georgy
22.11.2013, 21:00
Почему Вы откзываетесь верить, что фонды в поддержку Центра-Музея будут созданы нами? Почему Вы ограничились Банком? Почему Вы забыли, что там где препятствия и трудности, там открываются возможности!? Почему Вы забыли о других меценатах в России, к которым можно обратиться? Пример Алишера Усманова Вас не убедил? А есть еще и Прохоров (тоже не бедный олигарх) и другие?

Вопрос, конечно, не мне, но увидел здравую нотку о "препятствиях и возможностях"
Только уточняющий встречный вопрос: так "нами" или мифическим Прохоровым?
Общественный Фонд существует давно. Имени Елены Рерих. Много там Ваших средств? Или даже моих, с моей зарплаты? Может, Вы так убедительны, что в состоянии упросить Прохорова вкладывать средства регулярно в этот фонд, а не в баскетбольные клубы в Америке? Я без иронии интересуюсь. Это был бы хороший вклад, если Вам удастся.

Пока же я лично ратую за то, что в моих силах и окружающих меня. Надо пытаться к единению в духе, забыв о мелких на фоне испытаний разногласиях. Информационная поддержка это сильная мыслеформа. Всякое демонстративное сомнение ослабляет действующую мысль.

R10100
22.11.2013, 21:16
Люди хотят знать, действительно ли Банк занимался финансовыми махинациями или нет. Вот и все. А история это покажет. И люди умные сами разберутся.
Умные люди давно уже разобрались, что махинациями не занимаются те кто помогает Учению. Их подставляют. А злопыхатели кружатся вокруг и злорадствуют.

paritratar
22.11.2013, 21:17
Вопрос, конечно, не мне, но увидел здравую нотку о "препятствиях и возможностях" Только уточняющий встречный вопрос: так "нами" или мифическим Прохоровым? Общественный Фонд существует давно. Имени Елены Рерих. Много там Ваших средств? Или даже моих, с моей зарплаты? Может, Вы так убедительны, что в состоянии упросить Прохорова вкладывать средства регулярно в этот фонд, а не в баскетбольные клубы в Америке? Я без иронии интересуюсь. Это был бы хороший вклад, если Вам удастся. Пока же я лично ратую за то, что в моих силах и окружающих меня. Надо пытаться к единению в духе, забыв о мелких на фоне испытаний разногласиях. Информационная поддержка это сильная мыслеформа. Всякое демонстративное сомнение ослабляет действующую мысль.
Если бы было точно известно, что Банк невиновен, то все было бы проще. На самом деле это испытание в ближашем Будущем на Единение всех сознательных рериховцев. Ненормальная это ситуация, когда помогает кто-то один, а тем более Банк, о принципах работы которого УЖЭ ясно говорит, как о нечестных (жить на проценты - прибыль нечестная). Видимо, наступил конец такой помощи и кладется начало помощи всех. И это хорошо! Это и есть возможности для единения, для Служения и т.д. Хотя для многих это м.б. и большими непреодолимыми трудностями. Время покажет.

Georgy
22.11.2013, 21:17
Давайте поостынем и посмотрим здраво. Сейчас М Ц Р поддерживает Банк? Если да, то это существенное основание всем сознательным рериховцам тоже его поддержать!
Пусть Альдебаран меня простит. Опять увидел здравую нотку в рассуждениях сознательного рериховца. Кстати, на форуме он с 2005-го года, это стаж в плюс.
Сейчас МЦР поддерживает банк. Ну, так поддержите хотя бы мысленно, не вносите сомнение. За чем или за кем дело-то? Возможно, за Фомой или за Ерёмой, от которых надо ещё подтверждение? Ну, мало ли что там МЦР поддерживает, он ведь и ошибиться может, то ли дело "Фома да Ерёма", то бишь государство и его органы.

Ну, я Вас правильно сейчас понимаю?

paritratar
22.11.2013, 21:19
Умные люди давно уже разобрались, что махинациями не занимаются те кто помогает Учению. Их подставляют
Факты в студию, пожалуйста. Пусть все будет честно и каждый незаинтересованный гражданин мог сам в этом разобраться. Со стороны наблюдается пристрастие обоих враждующих группировок.

Georgy
22.11.2013, 21:20
Видимо, наступил конец такой помощи и кладется начало помощи всех
Да. Слава Богу, тут мы сошлись во мнениях.

rigzen
22.11.2013, 21:25
Для того чтобы все стало ясным, приведу высказывание по этому поводу Учителя: «Поединок с тьмой неизбежен, и волны хаоса должны захлестывать смелого борца. Но и такие пробные камни только содействуют непобедимости духа. Были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверски убитые, явлены проданные в рабство, и отравленные, и заключенные в темницы – словом, все муки претерпели, чтобы испытать свою крепость. Нельзя думать, что расширенное сознание дается без битвы. Каждый же желающий сослужить с Нами знает, что ему придется выдержать натиски тьмы
Это фрагмент статьи «Рериховцы» против Рерихов. Имено во многом так называеиые рериховцы стали теми темными силами против Рериха и идей косического мышления. Подобная ситуация впринципе известна в истории духовных начинаний.... Нападки на Мастер-Банк - это и есть прямые нападки тьмы на Светлые начинания сильных Духом

R10100
22.11.2013, 21:26
Умные люди давно уже разобрались, что махинациями не занимаются те кто помогает Учению. Их подставляют
Факты в студию, пожалуйста. Пусть все будет честно и каждый незаинтересованный гражданин мог сам в этом разобраться. Со стороны наблюдается пристрастие обоих враждующих группировок.
Это вы что ль группировка враждующая?? смешно до слез...

Michael
22.11.2013, 21:29
А что это тов.Сухов не уточнил - о каких именно компаниях и лицах идет речь? Не потому ли чтобы дать кому-то время придумать то чего не было? Если бы было что-то - то сказали бы не скрывая, а так сидят думают, что бы такое вменить необыкновенное.
http://ria.ru/trend/_master_bank_20112013/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%20http%3A%2F%2Fri a.ru%2Ftrend%2F_master_bank_20112013%2F)
Обзор новостей по теме. Сегодня случайно нашел.

paritratar
22.11.2013, 21:30
Сейчас МЦР поддерживает банк. Ну, так поддержите хотя бы мысленно, не вносите сомнение.
Центр-Музей им. Н.К. Рериха поддерживаю, как Центр Культуры, а Банк ... не знаю... Пусть будет суд.
Ну, мало ли что там МЦР поддерживает, он ведь и ошибиться может, то ли дело "Фома да Ерёма", то бишь государство и его органы.
Руководители М Ц Р как будто знают о всех делах в Банке? Все могут ошибиться - вот в чем дело! Рерихи тоже в Хоршах ошиблись как можно было бы подумать со стороны. Но именно благодаря Хоршам было многое сделано, так же как сделано многое и вопреки их предательству. Так вот именно благодаря помощи Мастер-Банка многое сделано для М Ц Р, для издания Наследия, для возвращения картин Н.К. Рериха на Родину и т.д. И многое так же м.б. сделано вопреки потере этой помощи.

Georgy
22.11.2013, 21:39
Это вы что ль группировка враждующая?? смешно до слез...

Да нет. Он "со стороны". Вообще, грустно, конечно. "МЦР поддерживаю", но его просьбы и его мнение не поддерживаю, подожду маленько.
Ничего тут не поделаешь. Надо брать и такую "поддержку". Не отталкивать. Это моё мнение.

R10100
22.11.2013, 21:40
Руководители М Ц Р как будто знают о всех делах в Банке? Все могут ошибиться - вот в чем дело! Рерихи тоже в Хоршах ошиблись как можно было бы подумать со стороны. Но именно благодаря Хоршам было многое сделано, так же как сделано многое и вопреки их предательству. Так вот именно благодаря помощи Мастер-Банка многое сделано для М Ц Р, для издания Наследия, для возвращения картин Н.К. Рериха на Родину и т.д. И многое так же м.б. сделано вопреки потере этой помощи.
А если ничего неизвестно - что тогда перемывать кости и думать заранее всякий негатив?

paritratar
22.11.2013, 21:54
Вообще, грустно, конечно. "МЦР поддерживаю", но его просьбы и его мнение не поддерживаю, подожду маленько.
Меня смущает сама ситуация того, что Банк настолько сросся с М Ц Р. И последний, естественно, поддерживает банк. В то время как про банки сказано однозначно в УЖЭ: прибыль на проценты - не честная. Меня смущает, что только Банк помогает М Ц Р и больше никто другой. Алишер Усманов почему не помогает М Ц Р???? Если бы Березовский помогал бы М Ц Р, то вступились бы и за него тоже?!

paritratar
22.11.2013, 21:57
А если ничего неизвестно - что тогда перемывать кости и думать заранее всякий негатив?
Мне непонятно зачем подставлять людей? Зачем их собирать, когда еще не установлены все детали дела? Когда еще не было суда и т.д.? Руководители М Ц Р что свечку держали в правлении Банка и знают обо всех его операциях?

Georgy
22.11.2013, 22:29
Меня смущает сама ситуация того...
Если бы Березовский помогал бы МЦР,

Меня смущает, что я разговариваю как бы с человеком "со стороны", то есть ни в чём не уяснившим суть Учения. Впрочем, действительно, откуда ж мне знать, кто там за ником и действительно ли он в теме Учения (хотя ведь с 2005 года тут, раньше меня, -- какой раньше-то ник был?..)

Мне всё это приходится понимать и принимать по делам и по словам. И вот вижу, что человек не понимает и не принимает понятие Иерархичности и Фокуса Учения. А об этом целая книга в Учении. Вроде бы поддерживает Центр, но "подождёт суда"... "Березовский" вот... Если бы "березовский" поддерживал МЦР, он был бы... "Булочником". То есть для этого надо сознание соответствующее иметь, но не прямо противоположное. Ну и т.д.

Уважаемый, мы с Вами сейчас разговариваем на разных языках. Давайте закончим. Я рад, что Вы хотите и согласны поддерживать МЦР взамен "нечистых банковских", как Вы заявили. Это очень хорошее и полезное дело, если не только слова. Когда и сколько - можете обсудить с представителями МЦР. Всего Вам доброго!.

Редна Ли
23.11.2013, 09:33
Странно, что одна и та же история повторяется уже как минимум в третий раз начиная с тамплиеров...

Альдебаран
23.11.2013, 09:47
Сбербанк сможет заработать на проблемах Мастер-банка

Вчера Банк России принял беспрецедентное решение. Чтобы у клиентов более 100 банков-партнеров Мастер-банка заработали карты, регулятор разрешил включить его процессинг. Функцию расчетного банка для пострадавших кредитных организаций возьмет на себя Сбербанк. Эксперты усматривают в действиях главы госбанка Германа Грефа не только готовность спасти ситуацию, но и желание заработать на этом.

Также эксперты указывают на ряд причин, по которым в роли спасителя выступил именно Сбербанк. «Процессинг нужно было передать только участнику рынка с огромным запасом прочности, а таковым как раз является Сбербанк, — отмечает аналитик компании Midlincoln Ованес Оганесян. — Вторая причина — это помощь со стороны Грефа г-же Набиуллиной, которая, видимо, не до конца просчитала все последствия отзыва лицензии и теперь пытается найти деликатное решение возникшей проблемы».

Г-н Оганесян не исключает и желание Сбербанка получить кусок бизнеса, инфраструктуру и, возможно, клиентов тех банков, спонсором которого являлся Мастер-банк. С ним соглашается генеральный директор процессинговой компании Uniteller Алексей Богаткин: «Сбербанку может быть стратегически выгодно поучаствовать в спасительной операции, ведь банки, занимающиеся эмиссионным процессингом, получают комиссию «интерчейндж» (платится банком-эквайером банку-эмитенту. — РБК daily)». По его мнению, Сбербанк, несмотря на то что подключение к процессингу потребует определенных затрат, выиграет сразу по двум позициям: выступит спасителем и в будущем сможет получить приличный кусок эмиссии.

Статья целиком http://rbcdaily.ru/finance/562949989688102

Georgy
23.11.2013, 09:50
Вот и подтверждение серьёзности ситуации от Л.В.Шапошниковой

http://forum.roerich.info/showthread.php?p=460833#post460833

http://www.mk.ru/social/article/2013/11/22/949446-krah-masterbanka-ugrozhaet-naslediyu-reriha.html#start=10

Прошу прочесть также и комментарии на сайте МК. Радует, что большинство в защиту. Можно каждому сказать своё мнение. А такие вещи, реакция читателей, уверяю вас, отслеживаются. И как думаете, что полезнее для рериховцев сейчас конкретно вот здесь -- оставить слова в поддержку или выплеснуть, добавить сомнение?

Обращаю ваше внимание, Людмила Васильевна не исключает ничего, в том числе и силового, в смысле гражданского противостояния.

— Последний вопрос: а не может ли — гипотетически! — г-н Булочник продать ваши картины?
— Мы не дадим. Это невозможно. Ни одной картины не будет продано. Даже если нас всех расстреляют.
— Это юридически невозможно?
— Юридически — это возможно, но чисто морально мы не дадим этого сделать. Повторяю, только если у нас музей отнимут и постреляют нас. И сам Булочник ни в коем случае отнимать картины не будет. Это уж точно.


Дважды повторено и это не пустые слова. Это то, о чём я говорил выше -- готовы ли мы вместе защищать Центр. Просто приехать и стать массой. Это единственное, что пока ещё приводит в чувство современных рейдеров.

И вот ещё раз: уместны какие-либо сомнения и внутренние "разбирательства" в такой ситуации? Ну лучше ли отложить их, если они ещё есть на потом?

Альдебаран
23.11.2013, 09:53
Вы с форума пообещали уйти, а теперь не сдержали слова... Последовательными нужно быть с самого начала.

Причиной моего ухода с форума было несогласие с достаточно жестким модерированием форума, также, как мне казалось тогда, прямым оскорблением в мой адрес одного из модераторов. Позже я пришел к выводу, что модератор все же в целом даже помог мне осознать свою ошибку. Поэтому я принес ему свои извинения и благодарность. В связи с этим отпала необходимость моего дальнейшего неучастия в форуме, уж коли я сам был неправ. К чему быть последовательным в своих ошибках? :)

Альдебаран
23.11.2013, 10:34
Люди хотят знать, действительно ли Банк занимался финансовыми махинациями или нет. Вот и все. А история это покажет. И люди умные сами разберутся.

Ну вот хотите расскажу вам один случай из истории "махинаций" Мастер-Банка, за который его оштрафовали? Случай рассматривался в суде и суд признал вину Мастер-Банка.
Сидит молоденькая неопытная кассирша. К ней подходит клиент и просит произвести обмен крупной суммы денег с одной валюты на другую. Кассирша просит паспорт. Клиент дает водительские права. Кассирша объясняет, что так нельзя, нужен паспорт. Тот слезно умоляет ее произвести обмен. Уж не знаю, что он ей там поет, но в итоге на основании только водительских прав она производит обмен. Клиент счастливый благодарит ее и уходит. Чуть позже при проверке начальник кассирши замечает нарушение правил обмена с ее стороны. Вызывает ее на ковер. Ругает ее и отчитывает, объясняет, как она всех подвела, ведь теперь об этом факте нарушения правил обмена валюты необходимо сообщить в надзорные органы, что Банк сам, подчеркиваю, сам (не пытаясь скрыть) сообщает. Информация доходит до Банка России, тот выписывает штраф Мастер-Банку.
Это махинация? Вряд ли. Некомпетентность кассирши и ее руководителя? Несомненно. Банк огромный, куча филиалов, более 2 тысяч сотрудников, ну всякое бывает.

Хотите все сами знать? Говорите люди тоже хотят? Ну и я тоже хочу. Только я хочу, чтобы суд это рассматривал, а не какая-там мадам из Центробанка без фактов и доказательств кричала на всю страну и позорила имя и репутацию, а СМИ раздували это и пугали честных граждан. У нас правовое государство. Пусть докажет вначале, что там отмывались деньги, и наказывает, если это так. А то лишили задним числом лицензии, опозорили репутацию, теперь вот разбираться будут. Потом извиняться. Перед Чичваркиным вон тоже потом извинялись. Отняли бизнес, а потом извинялись. Прям крокодильи слезы.

Michael
23.11.2013, 10:39
МК сложно доверять. Но если они не придумали, получается, что есть картины не в собственности МЦР, которые могут быть изьяты в погашение долгов банка. Собственно об этом я и спрашивал в начале темы.

Альдебаран
23.11.2013, 10:44
МК сложно доверять. Но если они не придумали, получается, что есть картины не в собственности МЦР, которые могут быть изьяты в погашение долгов банка. Собственно об этом я и спрашивал в начале темы.

Если это так, то на месте МЦР и Булочника я бы сейчас быстренько оформил их на МЦР и конечно достаточно неразумно, что этого не сделали раньше (если конечно не сделали). Конечно же мы говорим о тех картинах, которые Булочник приобрел на аукционах, а не которые Оставил СНР Музею.

Michael
23.11.2013, 11:17
Если это так, то на месте МЦР и Булочника я бы сейчас быстренько оформил их на МЦР и конечно достаточно неразумно, что этого не сделали раньше (если конечно не сделали).

Поэтому чтобы не уподобляться барашкам из вашей подписи, нужна ИНФОРМАЦИЯ, причём официальная, а не эмоции.

На сайте МЦР ничего пока нет. На сайте МСРО так и висит список лжерериховцев, который с удивлением обнаружил вчера..:shock:

Чтобы не было двусмысленностей, важно довести до людей положение дел. А то в МК написали, что Булочник оформлял 2 бумаги при покупке картин. В других источниках написано, что часть руководства банка сейчас за границей.
Нужна официальная информация о ситуации.

Чантор
23.11.2013, 11:51
Думаю, единственно правильным решением МЦР будет идти-проситься под эгиду государства, под крышу мин.культуры, пока не поздно. Господин Булочник не вечен при любом раскладе, бизнес – дело рисковое, поглощение слабых сильными – естественный процесс рыночной(волчьей) экономики. Строить политику своего существования на меценатстве одного бизнесмена – неразумие. Руководство МЦР что – думало вечно будет питаться со стола банкира? Или – наивные обращения к рериховцам спасут МБ? – когда многотысячные предприятия, моногорода России пожираются, перепродаются, банкротятся олигархическими кланами(!), которым президенты страны не указ(мягко сказать). Хотели самостоятельности в диком лесу – получите результат. Хотя результатом явилось отсутствия всякого политического здравомыслия и стратегии планов выживания со стороны руководства МЦР. И осталось только нести детский лепет в обращениях.

Да, попросившись сиротски под крышу чиновников от культуры, придётся задвинуть свой статус “Приемников” куда подальше, но фонд наследия (имущественно неопределённый) будет спасён – оставлен для общественного пользования (или - пусть хоть часть его). Но, конечно, советы паствы звеньям не нужны… Или чего хуже сделается - пусть тонет наш корабль, но головы наши гордо подняты, и пусть глумятся предатели над геройством капитанов...

Владимир Чернявский
23.11.2013, 11:54
МК сложно доверять. Но если они не придумали, получается, что есть картины не в собственности МЦР, которые могут быть изьяты в погашение долгов банка. Собственно об этом я и спрашивал в начале темы.

В этом вопросе действительно не хватает достоверных данных:

— Святослав Николаевич Рерих завещал нашему центру более 700 картин своих и отца, из этого количества 288 картин, которые им были переданы нашему государству на временное хранение еще в 1978 году, до сих пор нам так и не возвращены. Борис Булочник выкупил у различных владельцев и на зарубежных аукционах и подарил нашему музею более 300 картин и рисунков Рерихов. Подчеркиваю, все картины и рисунки Борисом Ильичем переданы музею в дар, без каких-либо условий и оговорок. Таким образом, с его помощью в Россию вернулось огромное количество картин Рерихов, которые теперь доступны для наших граждан.
/Из интервью Александра Стеценко от 08.08.2012/ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=413542#post413542)

Видя удивленный взгляд, Людмила Васильевна замечает: "Борис Ильич передал нам в дар более 300 картин и рисунков Рерихов. Чем обогатил, полагаю, не только наш музей, но российскую культуру".
- То есть, передал на временное хранение, как делают некоторые наши бизнесмены?
- Этот ярлык многие давно стараются приклеить к Борису Ильичу, - парирует Людмила Васильевна. - Но картины им переданы именно в дар, а не на временное хранение. И это подкреплено документами.
Уже вернувшись в кабинет, она достала из сейфа объемистую папку с дарственными Бориса Ильича на картины: "Смотрите!"
Листаю документы. Вот дарственная на картину, эта на рисунок, другая на рисунки театральных декораций, а несколько штук подряд на рисунки героев Метерлинка...
/ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=460833#post460833)Из интервью Людмилы Шапошниковой от 30.07.2012/ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=411200#post411200)


— Последний вопрос: а не может ли — гипотетически! — г-н Булочник продать ваши картины?
— Мы не дадим. Это невозможно. Ни одной картины не будет продано. Даже если нас всех расстреляют.
— Это юридически невозможно?
— Юридически — это возможно, но чисто морально мы не дадим этого сделать. Повторяю, только если у нас музей отнимут и постреляют нас. И сам Булочник ни в коем случае отнимать картины не будет. Это уж точно.
/Из интервью Людмилы Шапошниковой от 21.11.2013/ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=460833#post460833)

Georgy
23.11.2013, 11:59
глумятся предатели над геройством капитанов...
Лучше и не скажешь. Действительно глумление над самыми основами Живой Этики. Базовые понятия: Герой, Подвижник, Преемник иерархический. Нет слов открывающейся бездны открытий. Процесс -- выявление...

Georgy
23.11.2013, 12:05
В этом вопросе действительно не хватает достоверных данных:
Официальное заявление, конечно, нужно, и, думаю, будет. Наверно, держат необходимую паузу, уточняют.

Но я бы делал всё-таки другой акцент. События требуют всей полноты решимости защищать. Детали уже уходят на второй план в такие моменты.

Cosmopolite
23.11.2013, 12:24
Ощущение, что кому-то выгодно прекращение деятельности Мастер-Банка с каждым днем усиливается и еще потому, что это далеко не первый банк, у которого отзывают лицензию. Однако мы не наблюдали ранее такого информационного "разоблачительного" потока в СМИ.
Волна публикаций направлена на бесповоротное сметание Мастер-Банка с рынка. Ведь если даже Мастер-Банк докажет через суд несостоятельность обвинений, и нарушения в действиях Центрального Банка кто вернет доверие вкладчиков и клиентов?
Журналисты позволяют себе делать в публикациях выводы, выходящие за пределы их компетенции и реального знания ими ситуации.
В свете перечисленного странно как-то слышать мнения, что люди, которые стремятся встать на защиту правления Мастер-Банка себя подставляют....
Сегодня ценно именно время, и делать что-то надо именно сегодня.К тому же, разве человек так много сделавший для культуры в стране, не заслуживает защиты своего доброго имени?

Michael
23.11.2013, 12:41
"Дьявол" таится как раз в деталях, как известно. Чтобы грамотно применить возмущение духа нужно знать точку приложения его силы.

Пандора
23.11.2013, 13:04
если бы Булочника не существовало, то и Центра не было бы — он все сделал своими руками. Он же сам в этой философии Рериха...
— В этом смысле к Булочнику нет претензий?
— Нет. Претензия к Центру Рериха, что они отказались стать государственными.

Может быть это один из вариантов решения этого вопроса?
Или этого решения и добиваются от МЦР - передача усадьбы и картин в юрисдикцию государства?

Georgy
23.11.2013, 13:26
Или этого решения и добиваются от МЦР - передача усадьбы и картин в юрисдикцию государства?

Именно этого и добиваются от МЦР -- передачи усадьбы и картин (и заветного архива Рерихов) в разграбление государством, то есть чиновников, составляющих это государство.

Georgy
23.11.2013, 13:30
Замечательно всё выразила Елена Егорова. Рекомендую прочесть.

http://helenrokken.livejournal.com/248603.html?view=1452059#t1452059

Пандора
23.11.2013, 14:12
Или этого решения и добиваются от МЦР - передача усадьбы и картин в юрисдикцию государства?

Именно этого и добиваются от МЦР -- передачи усадьбы и картин (и заветного архива Рерихов) в разграбление государством, то есть чиновников, составляющих это государство.

На Украине аналогичный меценат Пинчук, может быть имеет смысл Госпоже Шапошниковой и Господину Булочнику обратиться к нему для помощи в разруливании этого вопроса всепланетного масштаба?
Может быть в других странах тоже есть меценаты, могущие помочь?

Iris
23.11.2013, 14:21
В этом вопросе действительно не хватает достоверных данных:

Листаю документы. Вот дарственная на картину, эта на рисунок, другая на рисунки театральных декораций, а несколько штук подряд на рисунки героев Метерлинка...
Все очень непросто. Дарственную, в том числе и составленную по всем правилам, тоже можно отозвать.

aurora
23.11.2013, 14:32
Странно, что одна и та же история повторяется уже как минимум в третий раз начиная с тамплиеров...
Ну, Вы загнули, не то слово.
Или забыли, что, история повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса. И принадлежат эти слова
Г. Гегелю, философу. Эта история еще не повторилась, масштабы не те. Нет Молле, которого тогда сожги на костре, а верные братья разнесли по миру благую Весть. И организовали братства.

Здесь, вот, пытаются "повторить", и говорят о "расстреле". Пусть это останется на совести сказавшего.
Суд все расставит на свои места.

aurora
23.11.2013, 14:34
в том числе и составленную по всем правилам
В самом деле, чего опасаться.

Michael
23.11.2013, 14:44
Все очень непросто. Дарственную, в том числе и составленную по всем правилам, тоже можно отозвать.

Даритель или государство могут отозвать?
Картины могут изьять если они не в собственности МЦР разве только. Дар переходит в собственность, как понимаю.

Iris
23.11.2013, 15:06
Даритель или государство могут отозвать?
Даритель, его наследники и еще есть всякие тонкости.
Картины могут изьять если они не в собственности МЦР разве только. Дар переходит в собственность, как понимаю.
Ключевое слово - "как понимаю".:) Мы с вами очень мало понимаем в юриспруденции. А там столько тонкостей и нюансов!

Georgy
23.11.2013, 15:09
Суд все расставит на свои места.
Явно не в России живёте. Общественное мнение и так называемое "политическое решение" -- вот главные действующие обезличенные "режиссёры".
Уже сейчас, не дожидаясь и не имея никакого судебного решения, звучат громкие обвинения, развёрнута масштабная кампания. "клевещи, что-нибудь да останется".

А между тем
Мастер-банк закрыли за то, что делали и другие банки. За что Банку Москва дали 14 млрд. долларов помощи. (http://yasko.livejournal.com/1555916.html)

Владимир Чернявский
23.11.2013, 15:50
В этом вопросе действительно не хватает достоверных данных:

Листаю документы. Вот дарственная на картину, эта на рисунок, другая на рисунки театральных декораций, а несколько штук подряд на рисунки героев Метерлинка...
Все очень непросто. Дарственную, в том числе и составленную по всем правилам, тоже можно отозвать.

В нашем случае дарственную можно отозвать, если такая возможность обозначена дарителем в самой дарственной. Других подходящих вариантов нет.

Арьяна
23.11.2013, 15:59
На Украине аналогичный меценат Пинчук,Сей подвижник не является эксплуататором народа,он тот,кто вместо народа и его правителей несет Крест материального обеспечения в области народного просвещения. Образно выражаясь,он является членом попечительского совета Московской Консерватории,а не членом.

Арьяна
23.11.2013, 16:13
Именно этого и добиваются от МЦР -- передачи усадьбы и картин (и заветного архива Рерихов) в разграбление государствомНаверное тут лучше говорить не о разграблении,а о трагической некомпетентности правительства и министерства культуры в области распространения Учения и культуры махатм,включая использование этого музейного комплекса и его экспонатов,которая ведет к профанации и обману народа(нет в человеке духовности,- не будет у него и хороших дел).

Iris
23.11.2013, 16:18
В нашем случае дарственную можно отозвать, если такая возможность обозначена дарителем в самой дарственной. Других подходящих вариантов нет.
Вы читали саму дарственную? (вопрос риторический:))
Что следует понимать под вашими словами "в нашем случае"?

Michael
23.11.2013, 16:19
Даритель или государство могут отозвать?
Даритель, его наследники и еще есть всякие тонкости.
Картины могут изьять если они не в собственности МЦР разве только. Дар переходит в собственность, как понимаю.
Ключевое слово - "как понимаю".:) Мы с вами очень мало понимаем в юриспруденции. А там столько тонкостей и нюансов!

Насчет дарителя в интервью с Л.В. Шапошниковой сказано не беспокоиться.
Да и конфискации имущества пока вроде нет, всё только собираются ввести.

Думаю, забрать могут только имущество банка.

Iris
23.11.2013, 16:29
Думаю, забрать могут
Увы. Мы вновь высказываем только наши предположения. Не зная реального положения дел - а его сейчас не знает никто (возможно и сам Булочник).

aurora
23.11.2013, 16:41
Суд все расставит на свои места.
Явно не в России живёте. Общественное мнение и так называемое "политическое решение" -- вот главные действующие обезличенные "режиссёры".
Уже сейчас, не дожидаясь и не имея никакого судебного решения, звучат громкие обвинения, развёрнута масштабная кампания. "клевещи, что-нибудь да останется".

А между тем
Мастер-банк закрыли за то, что делали и другие банки. За что Банку Москва дали 14 млрд. долларов помощи. (http://yasko.livejournal.com/1555916.html)

Другие банки не приобретали в собственность священный символ "Троеточие в Круге". И не торговали им.
Символ не возник вместе с именем Н. Рериха. Он действительно священен. Вне зависимости от того, что Вы лично думаете по этому поводу.
По моему мнению - получают по заслугам. Связка получает, Мастер банк - МЦР.
Чтобы потом не "доказал" суд - это мелочи будут.

В ней живу, родимой, ближе некуда. Я про Россию говорю.:)

Iris
23.11.2013, 17:14
Другие банки не приобретали в собственность священный символ "Троеточие в Круге". И не торговали им.
Интересно, как МБ мог торговать Символом? И как он его приобрел? - вы фискальный чек видели? Или просто повторяете чужие лозунги а ля Люфт?
Символ не возник вместе с именем Н. Рериха.
Существует СОЗДАННЫЙ Н.К. Рерихом СИМВОЛ Пакта Рериха. О том, что это такое, чем он отличается от просто символики Триединства в мировой культуре, написано очень много. Стоит познакомиться с предметом, прежде чем делать громкие заявления.
По моему мнению - получают по заслугам.
Все в конце концов получают по заслугам. Только не все знают, когда он будет - этот конец концов.;)

Владимир Чернявский
23.11.2013, 17:14
В нашем случае дарственную можно отозвать, если такая возможность обозначена дарителем в самой дарственной. Других подходящих вариантов нет.
Вы читали саму дарственную? (вопрос риторический:))
Что следует понимать под вашими словами "в нашем случае"?

Имел в виду, что другие варианты в рамках законодательства в данной ситуации не применимы.

Iris
23.11.2013, 17:24
Имел в виду, что другие варианты в рамках законодательства в данной ситуации не применимы.
1. Мы не знакомы с текстом дарственной
2. Мы не знатоки юриспруденции.
3. Мы не понимаем до конца ситуации.
В силу хотя бы этих причин стоит воздержаться от оценок и даже гипотез.

Редна Ли
23.11.2013, 17:57
Эта история еще не повторилась, масштабы не те.
Масштабы не те, но характер событий очень похожий. Если еще окажется, что капитал был вывезен заграницу, а сами владельцы банка по некоторым сообщениям СМИ уже там, то повторяется очень похожая история... Тамплиеры вывезли свой капитал и основных действующих лиц на 17 кораблях в неизвестном направлении... Собственно и громили тамплиеров в основном из-за того, что Филипп хотел добраться до золота, а религиозная тема была только поводом.

aurora
23.11.2013, 18:22
Существует СОЗДАННЫЙ Н.К. Рерихом СИМВОЛ Пакта Рериха. О том, что это такое, чем он отличается от просто символики Триединства в мировой культуре, написано очень много. Стоит познакомиться с предметом, прежде чем делать громкие заявления.
Вам стоит действительно познакомиться с "предметом", чтобы не говорить глупости, что "СИМВОЛ", о котором идет речь, создаётся человеком.
Он может быть использован человеком в тех или иных целях. Помещен на флаге, например, как это делали тамплиеры. О них шла речь выше.

Чеки, о которых Вы говорите, придётся предъявить суду. Никуда не деться.)) С изображением символа, или без оного, суду - безразлично.

Migrant
23.11.2013, 18:23
Читаю вас и думаю: вы так и поняли сути происходящего. И самое ужасное, что вы и сейчас не хотите понять.

aurora
23.11.2013, 18:24
Эта история еще не повторилась, масштабы не те.
Масштабы не те, но характер событий очень похожий. Если еще окажется, что капитал был вывезен заграницу, а сами владельцы банка по некоторым сообщениям СМИ уже там, то повторяется очень похожая история... Тамплиеры вывезли свой капитал и основных действующих лиц на 17 кораблях в неизвестном направлении... Собственно и громили тамплиеров в основном из-за того, что Филипп хотел добраться до золота, а религиозная тема была только поводом.
Ну, да - посчитали, что Бафомет был превращен Тамплиерами в "козла отпущения".

Но в данном случае, религиозная тема не присутствует вовсе, во первых - не до того. А во вторых, она мало кого интересует вообще.
Масштаб не тот - Вы правы.

Migrant
23.11.2013, 18:26
Существует СОЗДАННЫЙ Н.К. Рерихом СИМВОЛ Пакта Рериха. О том, что это такое, чем он отличается от просто символики Триединства в мировой культуре, написано очень много. Стоит познакомиться с предметом, прежде чем делать громкие заявления.
Вам стоит действительно познакомиться с "предметом", чтобы не говорить глупости, что "СИМВОЛ", о котором идет речь, создаётся человеком.
Он может быть использован человеком в тех или иных целях. Помещен на флаге, например, как это делали тамплиеры. О них шла речь выше.

Чеки, о которых Вы говорите, придётся предъявить суду. Никуда не деться.)) С изображением символа, или без оного, суду - безразлично.
Кроме всего прочего - это ещё и символ Владыки.
То есть Знак Владыки был присвоен банком...

Редна Ли
23.11.2013, 18:55
Помещен на флаге, например, как это делали тамплиеры.
Разве у тамплиеров был этот символ на флаге?

Iris
23.11.2013, 19:03
Читаю вас и думаю: вы так и поняли сути происходящего. И самое ужасное, что вы и сейчас не хотите понять.
А вы уже забыли? -
... участвовать в этой теме здесь не буду.

goshka
23.11.2013, 19:03
Кто-нибудь видел в СМИ интервью с Борисом Булочником?
Ни одного Его интервью не нашел.
Странно как-то.
СМИ не хотят брать у него интервью по этому вопросу?

Попытался понять из СМИ в чем конкретно нарушения, ничего не понял:

В ЦБ заявили, что Мастер-банк был вовлечен в проведение крупномасштабных сомнительных операций.
"Адекватная оценка принимаемых рисков и объективное отражение активов в отчетности кредитной организации приводит к утрате ее собственных средств (капитала). При этом низкое качество характерно, в первую очередь, для кредитов, предоставленных лицам, связанным с бизнесом владельцев банка", — говорится в релизе Банка России.
Как сообщили в ЦБ, Мастер-банк предоставил аффилированным с владельцами банка лицам и компаниям не менее 20 миллиардов рублей компаниям и лицам, связанным с владельцами банка. По словам зампреда правления ЦБ Михаила Сухова, банк занимался обналичиванием сомнительных операций, общий объем которых составил около 200 миллиардов рублей.


"Руководители ряда коммерческих банков, в числе которых находился и КБ "Мастер-Банк", организовали схему незаконного обналичивания денежных средств заинтересованных клиентов через подконтрольные "фирмы-однодневки" и финансово-кредитные организации. С каждой транзакции злоумышленники взимали комиссию в размере до семи процентов", — отмечает МВД.

ЦБ РФ, лишивший Мастер-банк лицензии, выявил существенный объем недосозданных им резервов на возможные потери по ссудам и утрату им капитала, говорится в материалах регулятора.

"совокупный объем таких ссуд составлял треть от всего кредитного портфеля банка".

Iris
23.11.2013, 19:11
Попытался понять из СМИ в чем конкретно нарушения, ничего не понял:
Очень верное наблюдение:)

Migrant
23.11.2013, 19:11
Читаю вас и думаю: вы так и поняли сути происходящего. И самое ужасное, что вы и сейчас не хотите понять.
А вы уже забыли? -
... участвовать в этой теме здесь не буду.
Милейшая Ирис: участвовать - это значит писать сообщения, проявлять какую-то активность. Я молчу практически весь разговор. Тут даже доказывать нечего. Но отдельные реплики - это на мой взгляд - не участие, это так, некоторые пометки на полях.

aurora
23.11.2013, 19:12
Помещен на флаге, например, как это делали тамплиеры.
Разве у тамплиеров был этот символ на флаге?
Если помните, существовала тема, посвященная этому символу. И я приводила цитату из "Морали и Догмы" , трехтомника, Альберта Пайка.
Там же я засвидетельствовала факт изображения символа тамплиеров - двое всадников, скачущих на коне. В руках у одного - древко с вымпелом со знаком триединства.
А. Пайк в "Догме и Морали" возводит этот символ ко временам Фараонов, так называемому "Глазу Гора" - три в одном.

Голова Бафомета - буквально "посвящение в Мудрость" ( Метис ) - три в одном. Она так и изображалась. Из чего церковники сделали далеко идущие " выводы".

goshka
23.11.2013, 19:23
Говорят, Причина всего- в нас самих:

§ 339 (“Мир Огненный”)
. “Темные не дремлют. Они сохраняют гораздо большее соединение со своей Иерархией, нежели так называемые воины Света. Темные знают, что их единственное спасение — тьма, но светляки много рассуждают и мало любят свою Иерархию”.

:(

goshka
23.11.2013, 19:29
Не понял, что такое "отмыванеие" в приведенных ниже нарушениях:

Спор о штрафе за отмывание
В июне 2012 года ЦБ РФ привлек Мастер-банк к административной ответственности за нарушение "антиотмывочного" законодательства, оштрафовав его на 50 тысяч рублей. Этот штраф тоже стал предметом оспаривания в суде. Как выяснилось в ходе рассмотрения дела, кредитной организации инкриминировалось три нарушения:


Во-первых, сотрудница Мастер-банка при совершении обменной операции, а именно при покупке у клиента 30 тысяч долларов, не потребовала у него паспорт, ограничившись водительским удостоверением. Кроме того, она не выполнила ряд других предписанных при денежных операциях на сумму свыше 600 тысяч рублей процедур — не составила анкету клиента и не присвоила уровень риска совершения клиентом операций в целях отмывания доходов.
Во-вторых, в личных делах отдельных сотрудников банка отсутствовали документы, свидетельствующие о прохождении ими обучения по вопросам противодействия легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

В-третьих, в анкетах клиентов банка в ходе проверки были обнаружены недостоверные сведения. Так, в анкете ЗАО "Банк ФИНАМ" была неверно указана величина зарегистрированного и оплаченного уставного капитала — вместо 1,18 миллиарда рублей указано 7,51 миллиона рублей, в анкете ЗАО "Русстройбанк" неверно указан БИК.
Мастер-банк в суде заявлял о незначительности выявленных регулятором нарушений, а также о том, что уже привлекался к административной ответственности за подобные нарушения в январе, намекая на повторное наказание за одно и то же нарушение. Банк также обратил внимание суда на то, что погрешность кассира при покупке наличной валюты у физического лица была выявлена самим банком, и сама же кредитная организация сообщила об этом в Росфинмониторинг, с кассиром была проведена разъяснительная работа. По мнению Мастер-банка, это нарушение не столь существенно, поскольку покупка валюты на сумму до 600 тысяч рублей по водительскому удостоверению допускается, а в данном случае эта сумма была превышена незначительно.
Суды, однако, согласились с доводами Центробанка. При этом суд первой инстанции повторность нарушения счел отягчающим обстоятельством, а суд апелляционной инстанции пояснил, что добровольное устранение последствий правонарушения, как и возмещение причиненного ущерба, не являются обстоятельствами, свидетельствующими о малозначительности правонарушения. Малозначительность, подчеркнул суд, имеет место при отсутствии существенной угрозы охраняемым общественным отношениям, в данном случае о ней говорить не приходится.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20131120/978435124.html#ixzz2lUFMIhqq

goshka
23.11.2013, 19:39
Пока из всех вариантов нашел только такой imxo более-менее вменяемый текст письма в защиту Бориса Булочника:

http://www.shield-of-culture.org/viewtopic.php?f=21&t=626#p10154


Открытое письмо

В последние годы мы становимся свидетелями непрекращающихся попыток дискредитировать в глазах общественности деятельность Мастер-Банка, а, следовательно, и его Председателя Правления Б.И. Булочника. Для этого использовались и заказные статьи, и обыски, и последнее событие - отзыв лицензии на ведение банковских операций. Все это демонстрирует желание определенных сил прекратить работу Мастер-Банка, а вместе с ним и деятельность известного российского мецената Б.И. Булочника.
Мастер-Банк сегодня является образцом стабильности, высокой культуры обслуживания, добросовестности и надежности. О его заслугах говорят и престижные международные и российские награды: International Star for Leadership in Quality (B.I.D.), «Потенциал и перспектива» («Финансовый Олимп»), «Высокое качество международных расчетов» («STP quality Award 2010», RZB AG) и другие.
Отмечена наградами и подвижническая деятельность Председателя Правления Мастер-Банка Б.И. Булочника. За бескорыстную поддержку коренных малочисленных народов РФ ему присуждены диплом, почетный знак и медаль «За заслуги перед малочисленными народами». За помощь в развитии науки и экономики России Б.И. Булочник награжден дипломом и почетным знаком Российской академии естественных наук и принят в академию в качестве советника. Борис Ильич является членом Попечительского Совета Московской государственной консерватории.
Искренне и бескорыстно пытается Б.И. Булочник сохранить для России культурное достояние, помогая восстанавливать усадьбу Лопухиных – памятник архитектуры XVII–XIX вв., спасая уникальное культурное наследие семьи Рерихов, поддерживая научные и культурные проекты, содействуя развитию Музея имени Н.К. Рериха, способствуя возрождению ремесел.
Таких меценатов, как Борис Ильич, не много в России, но они являются строителями и организаторами новой жизни, поэтому хотелось бы, чтобы в нашей стране ценили и уважали их за самоотверженное служение культуре. Однако вместо признательности и поддержки, Мастер-Банку и Б.И. Булочнику приходится проходить через длинную череду сложных и тяжелых испытаний.
Мы считаем недопустимым препятствовать стабильной работе Мастер-Банка и благородной меценатской деятельности Б.И. Булочника, тем более, в то время, когда культура в России до сих пор находится в бедственном положении, а без ее возрождения расцвет страны просто невозможен.

О.Н. Калинкина,
Председатель Пермского регионального отделения Международной Лиги защиты культуры

Е.В. Рудакова,
Председатель Пермской краевой рериховской организации

Солярус
23.11.2013, 19:44
Говорят, Причина всего- в нас самих:

§ 339 (“Мир Огненный”)
. “Темные не дремлют. Они сохраняют гораздо большее соединение со своей Иерархией, нежели так называемые воины Света.
Темные знают, что их единственное спасение — тьма, но светляки много рассуждают и мало любят свою Иерархию”.

:(

Есть кармическая вина и самой банкирской семьи Булочников - почему они молчат уже несколько кризистных дней ? Если вас несправедливо оклеветали враги,
то мужественно защищайтесь, не будьте робкими овечками, покорно и безропотно идущие под нож мясника ! Что семья Булочников глухонемые что-ли ?
Вот к услугам мировая сеть Интернета, вот этот и другие сайты рериховского движения: почему нет разьясняющего личного обращения
от самой четы Булочников к рериховскому движению, к широкой российской общественности ?! ?!

Iris
23.11.2013, 19:50
Не понял, что такое "отмыванеие" в приведенных ниже нарушениях:

В приведенных вами примерах нарушений нет "отмывания денег".

Iris
23.11.2013, 19:53
почему нет разьясняющего личного обращения от самой четы Булочников к рериховскому движению, к широкой российской общественности ?! ?!
Они лично нам должны что-то объяснять? А если не объясняют - значит виноваты?
Вновь хочется обратить внимание на то, что у нас (в том числе и участников форума) должна действовать презумпция невиновности.

Информации недостаточно. Или у кого-то поп-корн стынет;)?

Iris
23.11.2013, 19:59
Заявление Международного Совета
Рериховских организаций имени С.Н. Рериха
в связи с ситуацией вокруг «Мастер-Банка»


С большой тревогой мы узнали о трудной ситуации, сложившейся вокруг Мастер-Банка и председателя его Правления, Б.И. Булочника.

Как вы знаете, Борис Ильич — выдающийся российский меценат. Он много лет бескорыстно помогает музеям, детским театрам и детским домам. Благодаря его финансовой помощи осуществляется реставрация Усадьбы Лопухиных, где находится Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха. Он многие годы приобретал на международных аукционах картины Рерихов и дарил их общественному Музею. С помощью Бориса Ильича Булочника осуществляется издательская деятельность Центра-Музея из архива семьи Рерихов.

Закрыв Мастер-Банк, чиновники от государства лишили Международный Центр Рерихов доступа к своим счетам в банке, а сотрудников зарплаты. Затруднена работа Благотворительного Фонда имени Е.И. Рерих, поскольку его счета также стали недоступны, а пожертвования общественности, предназначавшиеся в помощь Музею, оказались заморожены на неопределенное время. Фонду пришлось срочно открыть счет в другом банке.

С момента основания общественного Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха различные государственные ведомства и лица пытались отнять здание Музея и забрать наследие семьи Рерихов. Потребовались годы судебных процессов и поддержка общественности, чтобы Музей отстоял волю своего основателя, С.Н. Рериха, и смог продолжить свою выставочную, научную и издательскую деятельность.

К сожалению, после этого внимание недоброжелателей МЦР переключилось на главного мецената Центра-Музея — Бориса Ильича Булочника. Против него и Мастер-Банка в последние годы была развернута беспрецедентная кампания клеветы и провокаций. У Мастер-Банка была отозвана лицензия, а по имени и деловой репутации Б.И. Булочника был нанесен серьезный удар. Тем самым невежественные силы хотят лишить Центр-Музей средств к существованию и дискредитировать саму идею общественного музея.

Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха заявляет решительный протест против этого культурного погрома и акта неслыханной несправедливости по отношению к выдающемуся меценату.


Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха


23 ноября 2013 г.
http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/2013/InfLetter_23-11-2013.htm

Обращение Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха к общественности

Дорогие друзья!

В связи с трудной ситуацией, сложившейся вокруг Мастер-Банка, Международный Центр Рерихов нуждается в нашей срочной помощи и финансовой поддержке. Если нам дорог Центр-Музей — медлить с этим нельзя!

Просим также обсудить в Ваших организациях возможность постоянной финансовой поддержки или иных видов помощи Центру-Музею. Сообщите о Вашем участии в этой программе защиты.

В наших силах помочь Делу, Ведущей которого является Людмила Васильевна Шапошникова.

Мы знаем, - впереди Победа ждет. Вперед, друзья, вперед, вперед, вперед.

Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха


23 ноября 2013 г.

Приложение:


Новые банковские реквизиты (рублевый счет):



Благотворительный Фонд имени Е.И. Рерих

ИНН 7705205585

Московский филиал ОАО АКБ «РОСБАНК» г. Москва

р./с 40703810887890000019

к/с 30101810000000000272

БИК 044583272

Назначение платежа: благотворительный взнос на Усадьбу Лопухиных


Распечатать готовый бланк для перевода через Сбербанк можно на сайте Фонда:

http://www.found-helenaroerich.ru/platezgi/sberbank/index.php



Благотворительные пожертвования можно перечислять через мобильный телефон:

Отправьте SMS на номер 3116 с текстом: eir[пробел]сумма (Например: eir 200)


Подробная информация на сайте Благотворительного Фонда имени Е.И. Рерих

http://www.found-helenaroerich.ru/accounts/

http://www.roerichs.com/Publications/About_Council/2013/Help_23-11-2013.htm

Редна Ли
23.11.2013, 20:00
почему они молчат уже несколько кризистных дней ?

Руководители Мастер-банка, в частности Борис Булочник, в данный момент могут находиться за границей. Об этом сообщает газета "Известия" со ссылкой на свои источники в МВД.

Редна Ли
23.11.2013, 20:02
В руках у одного - древко с вымпелом со знаком триединства.

В таком случае не вижу ничего плохого в том, что МБ использовал этот символ. Тамплиеры занимались банковским делом очень плотно, собственно они и изобрели банковскую систему в Европе...

Iris
23.11.2013, 20:22
Защитим Мецената и общественный Музей имени Н.К. Рериха

С отзывом 20.11.2013 г. Центральным банком РФ лицензии у ОАО «Мастер-Банк» началось преследование и очернение в СМИ его председателя правления Бориса Ильича Булочника, который на протяжении 20 лет является меценатом общественного Музея имени Н.К. Рериха. Международный Центр Рерихов еще не делал официальных заявлений по этому поводу, так как внезапность и стремительность развития данной ситуации требует времени для её анализа и осмысления. В ближайшее время МЦР сделает специальное сообщение по этому поводу.

Но уже сейчас мы можем с полной ответственностью заявить, что нанесенный удар по Мастер-Банку и Борису Ильичу Булочнику — это удар не только по всем многочисленным вкладчикам банка, которые в одно мгновение остались без средств. Это и удар по общественному Музею имени Н.К. Рериха и по его обширной культурной деятельности, которая полностью финансировалась Борисом Ильичем Булочником. Следовательно, это удар и по культуре России. Трагическая история возвращения наследия Рерихов на родину убедительно свидетельствует, что многим высокопоставленным чиновникам в России не нужен наш общественный музей, который стоит не только на страже сохранности культурного наследия наших великих соотечественников от его разграбления, но и ведет обширную деятельность по популяризации миротворческих идей Николая Рериха не только в России, но и во всем мире. Поэтому мы считаем, что одна из основных причин разрушения Мастер-Банка и преследования Бориса Ильича Булочника – это стремление прекратить его меценатскую деятельность в отношении нашего музея.

Удар нанесен. Последствия катастрофические – музей лишился всех средств для существования и осуществления своей культурной деятельности. Неужели дадим нашим врагам разрушить прекрасный музей, который с таким трудом был создан его основателями — Святославом Николаевичем Рерихом, Юлием Михайловичем Воронцовым, Людмилой Васильевной Шапошниковой и Борисом Ильичем Булочником?!

Дорогие друзья, единомышленники, все кому дорого наследие Рерихов, честь нашего Мецената и продолжение деятельности общественного Музея имени Н.К. Рериха, просим направлять ваши отклики и послания поддержки на сайт МЦР: website@icr.su или roerich@icr.su

Iris
23.11.2013, 20:25
Призыв к друзьям Музея имени Н.К. Рериха

Всем, всем, всем, кто считает себя Другом Музея!

Спешите на помощь в беде!

Вы знаете, что происходит!

Нам нужно сплотиться!

Мастер-Банк, возглавляемый одним из основателей Музея, Борисом Ильичом Булочником, подвергся рейдерскому захвату со стороны государства. Не предъявив ни одного убедительного доказательства, основываясь лишь на предположениях и подозрениях, Центральный Банк РФ отозвал лицензию и фактически запустил процесс ликвидации Мастер-Банка. Эти обстоятельства не только значительно ухудшили положение Бориса Ильича, но и скажутся негативно на многих направлениях деятельности Музея, которые осуществлялись благодаря его финансовой поддержке.

Многие задаются сейчас вопросом, что делать и как помочь! Да, мы не в состоянии отменить решение Центрального Банка, мы не можем заставить правоохранительные органы прекратить преследовать Бориса Ильича, но это не значит, что мы должны оставаться в стороне.

Мы сохраняем веру в Бориса Ильича в его порядочность и благородство. Кто как не мы можем знать его с самой наилучшей стороны. Каждый настоящий Друг Музея знает о том бескорыстном вкладе, который сделал Б.И. Булочник для сохранения и приумножения наследия Рериха в России. Потеря такого мецената и такого Друга будет не только потерей для Музея им Н.К. Рериха в Москве, но это будет и невосполнимая потеря для Культуры всего человечества.

Мы не имеем права молчать, мы можем влиять на общественное мнение через публикации в СМИ и Интернете, через свою твердую позицию и даже через обычные комментарии к новостям в Интернете. Даже простое слово может привести в состояние "ступора" самого красноречивого обвинителя. А любое утверждение справедливого суждения обязательно найдет отклик и поддержку в сердцах людей. Надо остановить этот беспрецедентный поток лжи и клеветы в адрес Б.И. Булочника!

И, наконец, мы можем помогать Музею, кто как сможет, словом, делом и даже рублем. Любая помощь и поддержка найдет себе применение. Главное, не остаться равнодушным.

Друзья! Неужели мы молча отойдем в сторону, стыдливо прикрыв глаза, и не возвысим свой голос в защиту достоинства и чести благородного человека? Какие же мы тогда Друзья Музея! Ведь Борис Ильич за время существования МЦР стал больше чем Другом Музея, он стал его неотрывной частью, тем столпом, той основой, которая позволяет нам видеть постоянно обновляемую экспозицию Музея и его прекрасно отреставрированное здание. Сейчас, как никогда, Музею нужна наша поддержка! Неужели мы позволим разрушить то, что создавалось подвижническим трудом основателей Музея имени Н.К. Рериха как С.Н. Рерих, Л.В.Шапошникова, Ю.М. Воронцов и Б.И. Булочник?! Я призываю всех, кто считает себя Другом Музея, не остаться равнодушным в этой ситуации и сделать то, что подскажет ему любящее сердце!

Вперед, Друзья, вперед, вперед, вперед!!!!

С уважением ко всем,
Денис Внуков
http://www.icr.su/rus/protection/heritage/maecenas/Vnukov_2.php

Iris
23.11.2013, 20:27
Предложение Донецкого духовно-культурного центра «Орифламма»

Дорогие друзья!

Сейчас сложилась трудная ситуация с «Мастер-Банком». Предлагаем оказать посильную материальную поддержку Международному Центру Рерихов: во время работы Международной научно-общественной конференции «Космическое мышление в современном мире» (6-7 декабря, Киев) собрать от рериховских организаций Украины благотворительный взнос и передать его в МЦР непосредственно через его представителей.

Сумму желательно сразу передавать в российских рублях.

С уважением,

председатель Донецкого духовно-культурного центра «Орифламма»

Палей Л.Д.,

сотрудники ДДКЦ «Орифламма»

Украина, г. Донецк.

aurora
23.11.2013, 20:42
В руках у одного - древко с вымпелом со знаком триединства.

В таком случае не вижу ничего плохого в том, что МБ использовал этот символ. Тамплиеры занимались банковским делом очень плотно, собственно они и изобрели банковскую систему в Европе...
Тамплиеры много чего "изобрели", они подняли Европу к вершинам искусств, науки, и религии. Которая зародилась на восточных отрогах Пиренеев.
На эти "изобретения" им нужны были деньги. Они не грабили на дорогах. Этим занимались "слуги Христовы" крестоносцы. И в какой - то момент король французский посчитал, что казна тамплиеров - его собственность. Остальное придумать не сложно было. Хорошо, что 17 парусников с золотом, о которых Вы сказали, смогли уйти.

Символ, - два всадника на одной лошади - символ андрогина, как и Бафомета -. нарождающейся церкви Св. Духа. Крестоносцы и здесь "постарались" тоже. - сровняли с землей.

Редна Ли
23.11.2013, 20:53
Хорошо, что 17 парусников с золотом, о которых Вы сказали, смогли уйти.
Кстати, опять число 17. Возможно, что кораблей на самом деле было и не 17, но в историю вписали это число, как важный символ...

aurora
23.11.2013, 20:58
Хорошо, что 17 парусников с золотом, о которых Вы сказали, смогли уйти.
Кстати, опять число 17. Возможно, что кораблей на самом деле было и не 17, но в историю вписали это число, как важный символ...
В историю записали, чтобы потомки вспомнили...

Редна Ли
23.11.2013, 21:01
На эти "изобретения" им нужны были деньги. Они не грабили на дорогах.
Они нашли вполне законный и весьма эффективный способ зарабатывать деньги. По этому же пути пошли и Рерихи с Хоршем, и теперь МЦР. Вижу в этом последовательное следование вполне определенной традиции. Но подобные накопления, как показывает исторический опыт, чреваты последствиями во всех трех случаях. Хотя, пока последствия наступают, многое хорошее успевает быть сделано...

Солярус
23.11.2013, 21:25
почему нет разьясняющего личного обращения от самой четы Булочников к рериховскому движению, к широкой российской общественности ?! ?!
Они лично нам должны что-то объяснять? А если не объясняют - значит виноваты?
Вновь хочется обратить внимание на то, что у нас (в том числе и участников форума) должна действовать презумпция невиновности.

Информации недостаточно. Или у кого-то поп-корн стынет;)?

По законам психологической войны первые дни любого конфликта интересов являются решающим в пропаганде
своих взглядов общественному мнению. Упустил самые жаркие первые дни и потом будет крайне затруднительно
восстановить своё честное имя и деловую репутацию. Пока сторона четы банкиров Булочников в чистую проигрывают
первый раунд битвы за Мастер-банк. Даже юристы Мастер-банка в полной растерянности и даже не подали ещё
встречный судебный иск на незаконное изьятия у них банковской лицензии ЦБ. Презумция невиновности хороша для судебных тяжб,
но не в психологической войне, там действуют скорее законы социальной психологии масс.

aurora
23.11.2013, 21:36
На эти "изобретения" им нужны были деньги. Они не грабили на дорогах.
Они нашли вполне законный и весьма эффективный способ зарабатывать деньги. По этому же пути пошли и Рерихи с Хоршем, и теперь МЦР. Вижу в этом последовательное следование вполне определенной традиции. Но подобные накопления, как показывает исторический опыт, чреваты последствиями во всех трех случаях. Хотя, пока последствия наступают, многое хорошее успевает быть сделано...
Я не думаю, что можно говорить о "трех случаях" - это только то, что мы увидели. Масштаб не сопоставим, и Вы с этим согласились.
В остальном Вы правы, как мне кажется. Козёл Бафомет имеет свое отражение. Это - природа человека, далекая от совершенства.
Пресловутый человеческий фактор, учитывается даже в новейших разработках и технологиях. Совсем другой уровень, правда.

Солярус
23.11.2013, 21:39
Голова Бафомета - буквально "посвящение в Мудрость" ( Метис ) - три в одном. Она так и изображалась. Из чего церковники сделали далеко идущие " выводы".
___
Бафомет имел как положительное, так и отрицательное значение в символизме. Как герметическо-каббалистический символ Акаши имел положительное, божественное значение,
но Бафомет темных лож , как символ Астрального Света, имеющий важное практическое применение в черной магии, имел отрицательное значение.
Как всё в Природе - Пане имеет два полюса: высший и низший.

Редна Ли
23.11.2013, 21:50
Я не думаю, что можно говорить о "трех случаях" - это только то, что мы увидели.
Я же сразу сказал "как минимум три случая"...

aurora
23.11.2013, 22:29
Я не думаю, что можно говорить о "трех случаях" - это только то, что мы увидели.
Я же сразу сказал "как минимум три случая"...
Приношу извинение, обратила внимание только на последнее Ваше сообщение.

Можно вспомнить еще имена Ф.Бэкона и Элии Эшмоула, зачинателей традиции европейского Масонства. Чем это предприятие закончилось. Братство, стоявшее у истоков, ушло в тень надолго.

Пандора
23.11.2013, 22:40
Дорогие друзья, единомышленники, все кому дорого наследие Рерихов, честь нашего Мецената и продолжение деятельности общественного Музея имени Н.К. Рериха, просим направлять ваши отклики и послания поддержки на сайт МЦР: website@icr.su или roerich@icr.su

Я бы предложила руководителям РО написать на сайты и в блоги правительственных чиновников.
У Жириновского есть блог, его вся его партия читает, раньше здесь был адрес блога "Кремлин.ру"
Погуглить и найти адреса сайтов и блогов высоких чиновников.
В такой ситуации пользы больше будет.
ИМХО.

Арьяна
23.11.2013, 23:15
Есть кармическая вина и самой банкирской семьи Булочников - почему они молчат уже несколько кризистных дней ? Если вас несправедливо оклеветали враги,
то мужественно защищайтесь, не будьте робкими овечками, покорно и безропотно идущие под нож мясника ! Что семья Булочников глухонемые что-ли ?
Вот к услугам мировая сеть Интернета, вот этот и другие сайты рериховского движения: почему нет разьясняющего личного обращения
от самой четы Булочников к рериховскому движению, к широкой российской общественности ?! ?!Ну что вы так до него цепляетесь? Он за двадцать лет все уже объяснил и доказал,с избытком выполнил свою мисиию для народа. Ему вся эта финансовая помойка,сооруженная богоизбранным народом и его правителями и даром не нужна,не нужны ему прокуроры и судьи,он вообще родился в другой стране,где не было всего этого бардака,не о долларе у него забота,как у большинства так называемых россиян с американским уклоном,не те у него ценности,что у россиян,сидящих на шее Европы и Китая,он всегда был человеком от Культуры,а не от бизнеса,поэтому разгребать экономические фекалии,оставленные Ельциными,Путиными и прочими как бы реформаторами он совсем не обязан. Он свершил свой бессмертный в веках подвиг и может со спокойной совестью послать всех преследователей в известном направлении. Сейчас народ вправе выбирать свое дальнейшее отношение к истинной культуре,- или развивать дальше бесценные культурные сокровища,оставленные с помощью жертвы великого человека,или же,как это не раз бывало,потушить светлый духовный очаг для всех людей планеты. Требовать большего от Булочника,это все-равно,что требовать у Христа добровольного приколачивания себя к кресту. Нельзя так с Подвижниками обращаться.

Солярус
23.11.2013, 23:35
Есть кармическая вина и самой банкирской семьи Булочников - почему они молчат уже несколько кризистных дней ? Если вас несправедливо оклеветали враги,
то мужественно защищайтесь, не будьте робкими овечками, покорно и безропотно идущие под нож мясника ! Что семья Булочников глухонемые что-ли ?
Вот к услугам мировая сеть Интернета, вот этот и другие сайты рериховского движения: почему нет разьясняющего личного обращения
от самой четы Булочников к рериховскому движению, к широкой российской общественности ?! ?!Ну что вы так до него цепляетесь? Он за двадцать лет все уже объяснил и доказал,с избытком выполнил свою мисиию для народа. Ему вся эта финансовая помойка,сооруженная богоизбранным народом и его правителями и даром не нужна,не нужны ему прокуроры и судьи,он вообще родился в другой стране,где не было всего этого бардака,не о долларе у него забота,как у большинства так называемых россиян с американским уклоном,не те у него ценности,что у россиян,сидящих на шее Европы и Китая,он всегда был человеком от Культуры,а не от бизнеса,поэтому разгребать экономические фекалии,оставленные Ельциными,Путиными и прочими как бы реформаторами он совсем не обязан. Он свершил свой бессмертный в веках подвиг и может со спокойной совестью послать всех преследователей в известном направлении. Сейчас народ вправе выбирать свое дальнейшее отношение к истинной культуре,- или развивать дальше бесценные культурные сокровища,оставленные с помощью жертвы великого человека,или же,как это не раз бывало,потушить светлый духовный очаг для всех людей планеты. Требовать большего от Булочника,это все-равно,что требовать у Христа добровольного приколачивания себя к кресту. Нельзя так с Подвижниками обращаться.

Ваши точку зрения понимаю, но я вот спрашиваю себя, как поступили в аналогичной ситуации, своё время, сами-то Рерихи ?!
Разве они отмалчивались ? Нет, как могли в той сложной ситуации, но действовали !!! Вы только почитайте письменную переписку,
по судебным делам с Хоршами, Е.И.Рерих к своими верными американскими сотрудниками. Сам Н.К. Рерих лично бы поехал бы в Америку
разбираться с Хоршевским грабежом своих картин, если бы не реальная угроза ареста его на границе в США.
И что Рерихи не были Подвижниками Духа и Действия что-ли ??? Да, жертвенно прибили себя к жизненному кресту земного,
несправедливого судилища, как и полагается Бодхисаттвам в миру.

Арьяна
24.11.2013, 01:31
Вы только почитайте письменную переписку, по судебным делам с Хоршами, Е.И.Рерих к своими верными американскими сотрудниками. Сам Н.К. Рерих лично бы поехал бы в Америку разбираться с Хоршевским грабежом своих картин, если бы не реальная угроза ареста его на границе в США. И что Рерихи не были Подвижниками Духа и Действия что-ли ??? Да, жертвенно прибили себя к жизненному кресту земного, несправедливого судилища, как и полагается Бодхисаттвам в миру.Дело не в аресте или прибитии к кресту,главное - обойти всю эту мерзость пути: Община, 239

Агни Йога.
Книга "Община", 1936 г. Бывает, что самый несомненный план может подвергнуться затруднениям. Спросят — как найти решение без чрезмерной затраты энергии? Может быть изменение по существу плана, или по размерам, или по месту. Изменить план по существу равно предательству. Урезание плана по размерам подобно близорукости. Наше решение будет в перемене места так, чтобы новые условия еще углубили основное значение. Не одобряем принцип — биться и погибнуть. Мужественнее будет не терять сил и победить. Но для этого нужно все понимание правильности устремления, вся непоколебимость напряжения.
Любим стрельбу из лука. Неуклонное напряжение тетивы предпосылает полет стрелы. Пространство поет и спираль, вовлеченная в действие, умножает полезность частиц материи. Это новая броня куется.
Как счастливо, если можно найти новое место, углубляющее потенциал предыдущего. Не ограничивайте плана одним решением места — важна сущность плана.
Скажем тем, кто крадется и шепчет ночью, но умалчивает днем. Скажите им о словах достойных, иначе и ночью потонут во тьме. Предложите им успеть в новой жизни без приказа сознания. Новая жизнь еще плохо остругана, сущность эволюции еще не выражена. Но кто знает, куда идет, тот обойдет грязь пути.

Michael
24.11.2013, 06:45
Ну что вы так до него цепляетесь? Он за двадцать лет все уже объяснил и доказал,с избытком выполнил свою мисиию для народа. Ему вся эта финансовая помойка,сооруженная богоизбранным народом и его правителями и даром не нужна,не нужны ему прокуроры и судьи,он вообще родился в другой стране,где не было всего этого бардака,не о долларе у него забота,как у большинства так называемых россиян с американским уклоном,не те у него ценности,что у россиян,сидящих на шее Европы и Китая,он всегда был человеком от Культуры,а не от бизнеса,поэтому разгребать экономические фекалии,оставленные Ельциными,Путиными и прочими как бы реформаторами он совсем не обязан. Он свершил свой бессмертный в веках подвиг и может со спокойной совестью послать всех преследователей в известном направлении. Сейчас народ вправе выбирать свое дальнейшее отношение к истинной культуре,- или развивать дальше бесценные культурные сокровища,оставленные с помощью жертвы великого человека,или же,как это не раз бывало,потушить светлый духовный очаг для всех людей планеты. Требовать большего от Булочника,это все-равно,что требовать у Христа добровольного приколачивания себя к кресту. Нельзя так с Подвижниками обращаться.

Сравнение с Христом и столько негатива в адрес России. ... Думаю, что это уже слишком. МЦР взял время для формирования официальной реакции т.к. ситуация сложная.

Iris
24.11.2013, 07:55
По законам психологической войны первые дни любого конфликта интересов являются решающим в пропаганде

МЦР взял время для формирования официальной реакции т.к. ситуация сложная.
Есть у русского народа хорошая поговорка - "вражье лепко, а Божье - крепко".
Вспомним ситуацию 08.08.08 - там Россия пригрывала информвойну по всем фронтам, но прошло несколько недель - и все стало на свои места.
Важно выдержать первый напор, не прогнуться, не запаниковать. А там Правда начинает действовать по своим Законам, отличным от законов черного пиара.
сами-то Рерихи ?! Разве они отмалчивались ? Нет, как могли в той сложной ситуации, но действовали !!! Вы только почитайте письменную переписку,
А вот вы сами почитайте - и убедитесь, что по времени эти шаги были не моментальные. Прошло четыре (!) дня - всего. Или все-таки "поп-корн стынет"?;)

Iris
24.11.2013, 08:13
Фрагмент статьи Л.В.Кудряшовой, председателя Крымского отделения МЦР,
К огромному сожалению, в русской истории подобное уже происходило с известным предпринимателем и меценатом Саввой Ивановичем Мамонтовым, чье подмосковное имение Абрамцево на протяжении двух десятков лет было центром художественной жизни России. В 1899 году Министерство финансов, находившееся в сговоре с директором Международного банка А.Ю.Ротштейном и министром юстиции Н.В.Муравьевым, назначило ревизию, конечным итогом которой стало присвоение государством Московско-Ярославско-Архангельской железной дороги, а также перераспределение пакета акций промышленных и транспортных предприятий С.И.Мамонтова между чиновниками министерства финансов, министерства юстиции и их родственниками. В газетах печатали лживые статьи о колоссальных хищениях средств, якобы осуществлявшихся меценатом. На него завели уголовное дело, распродали «за долги» почти все имущество и коллекцию произведений искусства, которая разошлась по частным собраниям, и даже усадили за решетку, чтобы не мешал бесчинствовать. Через несколько месяцев Савва Мамонтов был оправдан судом присяжных, поскольку друзья, рабочие его заводов и общественность прилагали все усилия, чтобы остановить беззаконие. Следствие, при всем усердии и давлении со стороны министра юстиции, так и не обнаружило никаких злоупотреблений и доказательств, свидетельствующих о присвоении государственных средств. Только по прошествии 100 лет на привокзальной площади станции Сергиев Посад талантливому предпринимателю, строителю железной дороги Московско-Ярославского направления, меценату и крупному деятелю русской культуры, С.И.Мамонтову, был установлен памятник... http://www.icr.su/rus/protection/heritage/maecenas/Kudryashova.php


Дежа вю, однако...

Iris
24.11.2013, 08:26
Еще одно дежа вю:
Нужна ли нам независимая и свободная Культура?
По поводу закрытия российского Мастер-Банка

20 ноября 2013 года Центральный банк Российской Федерации отозвал лицензию Мастер-Банка. Это решение невольно вызывает в памяти другое – решение женевского суда в Швейцарии в далеком 1867 году, когда швейцарский гражданин Анри Дюнан был признан виновным в крушении крупного банка «Кредит Женевуа» (Crédit Genevois).

Условия в России ХХІ века и Швейцарии ХІХ века весьма разные, так же, как и конкретные обстоятельства каждого из этих случаев. Казалось бы, что же может быть общего между ними?(...)
Анри Дюнан, как известно, является инициатором Женевской конвенции Красного Креста 1864 года. Своей идеей о сострадании и помощи всем людям, невзирая на религию, национальность, расу и идеологию, он зажег сердца своих современников и стал основателем крупнейшего современного гуманитарного движения Красного Креста. Не многие знают, что он был предпринимателем (кроме этого, был включен и в правление банка, что оказалось для него роковым) и сам финансировал всю деятельность начинавшегося Красного Креста, в том числе и международных Женевских конференций, в результате которых была подписана известная Женевская конвенция.

Тогда, в 1867 году, многие в Женеве поверили судебному решению и тому, что Анри Дюнан осуществлял теневую, нечестную предпринимательскую деятельность двусмысленными методами. Хотя нарисованная официальными властями картина произошедшего краха банка, в управлении которого он участвовал, выглядела крайне нелогично, оплаченная его противниками пресса много способствовала тому, чтобы представить его как злодея. Сегодня известно, что в этом решении суда нет и крупицы истины и оно чудовищно несправедливо в отношении совершенно невинного человека. Дюнан стал жертвой зловещего заговора против него со стороны алчных людей (См.: Angela Bennett. The Geneva Convention. The Hidden Origins of the Red Cross. Sutton Publishing, 2005, pp. 86-87, 101-104).(...)
Если российское государство в противоречии стандартам ЮНЕСКО не оказывает даже малейшей финансовой поддержки таким независимым культурным учреждениям, как МЦР, если оно, вопреки тем же международным стандартам, разрушает источник их долгосрочной финансовой поддержки и устойчивого развития, то невольно напрашиваются определенные выводы...

В заключение нужно сказать следующее. Предпринимателей и банкиров много, они приходят и уходят. Но некоторых из них история особо отмечает – тех, которые самоотверженно работали и работают во имя высочайших идеалов человечества. Таких, как Борис Булочник. История их никогда не забудет и донесет правду о них будущим поколениям.

Хочется также сказать тем, кто принимает решения и в руках которых власть: не нужно повторять тяжелых ошибок прошлого и вписывать новые позорные страницы в историю своей страны! Все еще не поздно – необходимо спешно подумать, как беречь такого достойного человека и мецената, как Борис Булочник, а также дать возможность работать созданному им Мастер-Банку, благодаря которому возможно существование истинной свободной Культуры.

Марга Куцарова
председатель Национального общества имени Рерихов в Болгарии
руководитель Филиала Международного Центра Рерихов в Болгарии
http://www.icr.su/rus/protection/heritage/maecenas/Kutsarova.php

Michael
24.11.2013, 08:27
Так я и говорю, что из-за сложности ситуации МЦР взял время на формирование реакции, а тут уже Россию с землей сравняли. Не думаю, что в данной ситуации подобные эмоции чем либо оправданы.

Iris
24.11.2013, 08:45
а тут уже Россию с землей сравняли.
Кто?

Said
24.11.2013, 11:11
подвергся рейдерскому захвату со стороны государства. Не предъявив ни одного убедительного доказательства, основываясь лишь на предположениях и подозрениях, Центральный Банк РФ отозвал лицензию и фактически запустил процесс ликвидации Мастер-Банка.

одна заметочка, Центральный Банк не принадлежит Р.Ф.
О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ ДОЛЖЕН ПРИНАДЛЕЖАТЬ РОССИИ!!!
Сегодня Центральный Банк России независим и не подчиняется даже Российскому государству. Те, кто об этом не знает, легко может данный факт проверить, заглянув в Конституцию РФ (статья 75), а также в Федеральный закон «О Центральном банке РФ (Банке России)». Большинство «независимых экспертов» из «свободных» средств массовой информации, когда речь заходит о ЦБ, начинают долго и нудно объяснять, что, только будучи не подконтрольным государству, ЦБ будет эффективен, обеспечит низкую инфляцию и расцвет российской экономики.
Можно долго объяснять, почему нынешний статус ЦБ никак не способствует расцвету нашей экономики. Мы этого делать не будем. Ограничимся одним примером.
Представьте себя, что есть в вашей семье кошелек, в нем лежат ваши деньги. Вы их заработали честным трудом. Но тратить их вам нельзя. Ни при каких обстоятельствах. Без разрешения совершенно независимого от вас дяденьки, живущего, кстати, в вашей же квартире. То есть формально – он работает у вас. Как бы. Потому что в реальности он от вас совершенно независим. Он сам назначает себе зарплату, сам себе ее выплачивает. А вот вы-то от него зависите. Ведь только он может дать вам разрешение потратить ВАМИ заработанные деньги. А без его разрешения вы этого сделать не можете. И, чтобы избежать искушения, ваша зарплата и все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи. Несправедливо? Неудобно? Странно? Что вы! Справедливо! Удобно! Современно! И, главное, иначе нельзя – если доверить деньги вам, вы же можете их истратить. Ведь именно так объясняют нам правильность и мудрость этой странной ситуации. Но в семье вы бы с дядькой разобрались быстро – взяли бы, да и выгнали его. Так? А дядька-то хитрый! И чуть собираетесь вы турнуть его, как он начинает верещать на весь подъезд. А у входа в вашу квартиру, на всякий случай, стоят трое других дяденек. Написано на них: «Правозащитные организации», «Независимая пресса», «Цивилизованные страны (НАТО)». Не верите? Пожалуйста: Закон о ЦБ Статья 6. «…Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды…». И слушаются они не вас, а вашего непрошеного финансового помощника. Следят, чтобы вы своего дядьку не обижали. И вежливо так у него разрешения спрашивали на все свои финансовые траты. Почему? Потому что вы подписали закон о Центральном банке своей квартиры и теперь обязаны его соблюдать.
Чтобы выйти из этой унизительной для нашей страны зависимости, общественной организацией «Профсоюз граждан России» в соавторстве с депутатом Государственной Думы Е. Фёдоровым был разработан законопроект № 130800-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=130800-6&02) (в части повышения эффективности механизма эмиссии и использования золотовалютных резервов).
Профсоюз граждан России. (http://xn--80aahfjdma7bdahdoefhla0c4o.xn--p1ai/)
Советуем посмотреть: http://nstarikov.ru/ и http://youtube.com/watch?v=YkB-NHSDArY

Редна Ли
24.11.2013, 11:21
Закрытие МБ, кстати, уже начало негативно сказываться на Российской экономике. Например мне вчера сказали, что один знакомый моего знакомого бизнесмен на этом разорился, так как все его средства находились в МБ. А его разорение повлекло за собой трудности у его партнеров по бизнесу, так как их контракты тоже накрылись, началась цепная реакция. Если ЦБ прикроет еще и другие крупные банки, находящиеся в их черном списке, то это может вообще привести к банковскому и экономическому кризису.

Альдебаран
24.11.2013, 11:21
Замечательно всё выразила Елена Егорова. Рекомендую прочесть.

http://helenrokken.livejournal.com/248603.html?view=1452059#t1452059

Действительно, очень сильное, ёмкое и написанное по существу вопроса эссе. Также крайне рекомендую всем ознакомиться.

Альдебаран
24.11.2013, 11:33
Кроме всего прочего - это ещё и символ Владыки.
То есть Знак Владыки был присвоен банком...

Думайте сами, Мигрант, а не мозгами Люфта.
И это не Символ Владыки, это Символ Трех Высших Владык.
И он был не присвоен банком, а банк был им отмечен специально.
Впрочем, приведу вам лучше слова блоггера Елены Егоровой, ссылку на эссе которой привел выше Георгий:

И, кстати, на логотипе Мастер-банка стоит охранный Знак Культуры. Стоит не случайно, а по праву принадлежности его руководителя к защитникам истинных ценностей на Земле. А это значит, что объект охраняется не только Пактом Рериха, но и Духовными Учителями, принимающими непосредственное и руководящее участие в эволюции человечества и действующими более всего именно в поле Культуры. И охранный Знак Культуры, юридически утвержденный Н.К. Рерихом через пакт как международный правовой документ, есть также Знак Знамени Духовных Учителей или Иерархии Света. Это серьезный уровень защиты, о котором необходимо помнить не только нам, но и посягнувшим на охраняемый объект и его руководителя.

Не даром я выше писал, бумеранг теперь полетит на головы неразумных уже с Вершин Гималаев.

Iris
24.11.2013, 12:06
одна заметочка, Центральный Банк не принадлежит Р.Ф. О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ ДОЛЖЕН ПРИНАДЛЕЖАТЬ РОССИИ!!!
Кстати, в нападках на МБ просматривается еще одна неочевидная линия - против Путина, через его двоюрдного брата.

rigzen
24.11.2013, 13:03
одна заметочка, Центральный Банк не принадлежит Р.Ф. О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ ДОЛЖЕН ПРИНАДЛЕЖАТЬ РОССИИ!!!
Кстати, в нападках на МБ просматривается еще одна неочевидная линия - против Путина, через его двоюрдного брата.
Дело в том, что на пост председателя ЦБР Эльвиру Набиуллину предложил президент Владимир Путин. Без соглосования с высокопоставленными чиновниками, решение об отзыве лицензии у МБ вряд ли было бы принято. Кроме того ранее она занимала должности помощника Президента Российской Федерации.

Iris
24.11.2013, 13:16
Ну и что? Вспомните, сколько советников у Путина.

Не будем торопиться с выводами, это неразумно.

Migrant
24.11.2013, 13:19
Думайте сами, Мигрант, а не мозгами Люфта.
Маленький нюанс: с Люфтом лично не знаком и не дружу, ровно также как и с МЦР. Я понимаю, что штампами думать проще, но мозгов это не заменит. Дескать, коли не с нами, то с Люфтом!

И это не Символ Владыки, это Символ Трех Высших Владык.
И он был не присвоен банком, а банк был им отмечен специально.
Впрочем, приведу вам лучше слова блоггера Елены Егоровой.
Кем присвоен? То есть Владыки передали этот символ Булочнику? Или кто-то действовал от имени Владык? Сами-то верите?
Но это так, по поводу ваших высказываний, так сказать: ответ Альдебарану.
На самом деле произошло серьёзное событие, последствие от которого надо бы немного обдумать.
Для начала. Тут говорилось о том, что картины уйдут, имущество будет...

Товарищи, есть закон! По закону, если взять за основу самый плохой вариант, то есть - если будет признано банкротство, то... в деле будет рассматриваться только имущество банка. Не путайте с личным имуществом банкира.

Кстати, в какой форме собственности находятся картины Рериха? Полагаю, что в разной. Часть картин - собственность МЦР (общественной организации), часть в собственности у самого Булочника. И эту часть картин от него могут отнять только... в случае предъявления к нему персональной материальной ответственности. Я не знаю, есть ли по российским законам такая мера: конфискация личной собственности. Но вот с Сердюковым проскочило, с Лужковым - тоже! Даже в истории с Юкосом у Ходорковского и Лебедева всю собственность так и не отняли, хоть и изрядно покусали!

Далее. Вся история с Булочником - это скандал на несколько месяцев. И очень плохо, что в этом скандале будет замешано рериховское движение. Понимаете, если, к примеру, в истории с Ходорковским, или Лужковым, или с Березовским - имени Рерихов не было, то тут будет. И у меня просьба, не надо быть таким примитивно активным, что вы лезете в эту битву титанов в роли муравьев?!! Ладно бы сами за себя встревали, а тут...

Впрочем, советы не помогут, всё равно будете лезть и орать "свободу узнику совести!!!"

Ну и последнее. Булочник был меценатом, содержал огромную армию "добровольцев". Теперь они побегут! И недели не пройдёт, как начнутся первые вполне заметные пробежки от МЦР (не от Булочника, про Булочника можно забыть - этот лев ранен и уже прячется). Начнется паническое бегство. Нет, какое-то время активность и самомнение будет выпирать и демонстрироваться, но... побегут-таки! И тут выяснится, что у МЦР не так и много сторонников. Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

абрикос
24.11.2013, 13:26
В блогах народ удивленно высказывал мысль о том, что можно было создать комиссию или что там в этих случаях делается, и разрулить ситуацию с банком. Сохранить банк на плаву ради клиентов банка, которые хранили там деньги и вели через него расч.операции. А так образцово показательная операция.

Насчет отмывания, еще несколько лет назад ведя споры на форуме о мастер банке, высказала единственное мое опасение-кадры. Кто распоряжается деньгами . В принципе я еще тогда знала что права, кадры это проблема.

Georgy
24.11.2013, 13:30
Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Главное, мигрант, они пожмут ли Вам руку потом. )

adonis
24.11.2013, 13:33
Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.
Рукопожатие предполагает согласие двух сторон, нужно что бы и у них было такое же желание.

Iris
24.11.2013, 13:35
участвовать в этой теме здесь не буду.
участвовать - это значит писать сообщения, проявлять какую-то активность. Я молчу практически весь разговор. Тут даже доказывать нечего. Но отдельные реплики - это на мой взгляд - не участие, это так, некоторые пометки на полях.
Кем присвоен? То есть Владыки передали этот символ Булочнику? Или кто-то действовал от имени Владык? Сами-то верите? Но это так, по поводу ваших высказываний, так сказать: ответ Альдебарану. На самом деле произошло серьёзное событие, последствие от которого надо бы немного обдумать. Для начала. Тут говорилось о том, что картины уйдут, имущество будет... Товарищи, есть закон! По закону, если взять за основу самый плохой вариант, то есть - если будет признано банкротство, то... в деле будет рассматриваться только имущество банка. Не путайте с личным имуществом банкира. Кстати, в какой форме собственности находятся картины Рериха? Полагаю, что в разной. Часть картин - собственность МЦР (общественной организации), часть в собственности у самого Булочника. И эту часть картин от него могут отнять только... в случае предъявления к нему персональной материальной ответственности. Я не знаю, есть ли по российским законам такая мера: конфискация личной собственности. Но вот с Сердюковым проскочило, с Лужковым - тоже! Даже в истории с Юкосом у Ходорковского и Лебедева всю собственность так и не отняли, хоть и изрядно покусали! Далее. Вся история с Булочником - это скандал на несколько месяцев. И очень плохо, что в этом скандале будет замешано рериховское движение. Понимаете, если, к примеру, в истории с Ходорковским, или Лужковым, или с Березовским - имени Рерихов не было, то тут будет. И у меня просьба, не надо быть таким примитивно активным, что вы лезете в эту битву титанов в роли муравьев?!! Ладно бы сами за себя встревали, а тут... Впрочем, советы не помогут, всё равно будете лезть и орать "свободу узнику совести!!!" Ну и последнее. Булочник был меценатом, содержал огромную армию "добровольцев". Теперь они побегут! И недели не пройдёт, как начнутся первые вполне заметные пробежки от МЦР (не от Булочника, про Булочника можно забыть - этот лев ранен и уже прячется). Начнется паническое бегство. Нет, какое-то время активность и самомнение будет выпирать и демонстрироваться, но... побегут-таки! И тут выяснится, что у МЦР не так и много сторонников. Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Мигрант, безусловно, хозяин своего слова. Захотел - дал. Захотел - забрал назад;););)

Migrant
24.11.2013, 13:38
Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.
Главное, мигрант, они пожмут ли Вам руку потом. )
Хм, а почему нет? Хотя я, естественно, не буду и потом бегать за ними и протягивать руку для рукопожатия. То есть я признания среди них не ищу. Да и всё мое обращение к высшему не в том, чтобы обернуться потом ко миру во всей своей красе и сказать: ну и ка я вам теперь? Как раз наоборот: я сознаю свою примитивность и свою низость, но в своем сознании я хочу освободиться от всего низкого и пагубного. Я ищу каждый проблеск светлого и высокого именно для того, чтобы понять "куда же мне идти?", "что же мне теперь делать?" И если я, находясь в этих муках поиска, обнаружу, что кто-то там, или тут, рядом, мне не подает руку в своем высокомерии... таких много было и будет, но ими ли я буду определять свои направления?

Migrant
24.11.2013, 13:41
Мигрант, безусловно, хозяин своего слова. Захотел - дал. Захотел - забрал назад;););)
Вы перепутали тему. Тема называется "Мастер-банк, тревожная новость".
Вот когда тема будет носить моё имя, мы может быть поговорим.
Но не уверен, что захочу делать это с вами.

Редна Ли
24.11.2013, 13:48
В блогах народ удивленно высказывал мысль о том, что можно было создать комиссию или что там в этих случаях делается, и разрулить ситуацию с банком. Сохранить банк на плаву ради клиентов банка, которые хранили там деньги и вели через него расч.операции. А так образцово показательная операция.
Вчера говорил на эту тему с одним бизнесменом. Его прогноз такой: если еще пару банков прикроют, а в списке у них очень крупные банки, то начнется массовое изъятие наличности изо всех остальных банков. К чему это приведет предсказать уже не трудно. Поэтому все это выглядит как некая преднамеренная акция, только не понятно, какие цели преследующая.

Солярус
24.11.2013, 13:54
Цитата:
Сообщение от Солярус
сами-то Рерихи ?! Разве они отмалчивались ? Нет, как могли в той сложной ситуации, но действовали !!! Вы только почитайте письменную переписку,

А вот вы сами почитайте - и убедитесь, что по времени эти шаги были не моментальные. Прошло четыре (!) дня - всего. Или все-таки "поп-корн стынет"?

И не могло быть моментальным. Из Америки письма шли где-то один месяц, только в один конец !.
Как долго шли телеграфные депеши до адресатов - Рерихов в Индии, обязательно поищу сведения.
Но, одно точно знаю, из опубликованной переписки Рерихов к своим американскими сотрудниками: как только узнали Рерихи о воровской афере Хорша,
то сразу приняли все защитные действия для судебного разбирательства и правильного оповещения американской и мировой общественности.

Поп-корном никогда не увлекался - ибо там, обычно, есть вредные ГМО компоненты.

Арьяна
24.11.2013, 14:00
Сравнение с Христом и столько негатива в адрес России. ... Думаю, что это уже слишком.Правильно определять степень объективности помогают позитивные и негативные факты. Вот пример позитивного народного факта: http://s2.ipicture.ru/uploads/20131124/TNG42xmX.jpg (http://s2.ipicture.ru/) , а вот негативное состояние у народа: http://news.liga.net/news/society/915256-kolyuchaya_provoloka_na_granitse_s_rf_poyavilas_iz _za_kontrabandy.htm - " "Сейчас не происходит ничего нового и необычного. Инженерное оборудование границы на наиболее незащищенных и опасных участках осуществляется как с российской, так и с украинской стороны. Это делается для того, чтобы предотвратить перемещение через государственную границу контрабанды, а также преступников", - подчеркнул Гордийчук.

"Мы не только колючую проволоку устанавливаем, но и вырываем рвы и так далее. Сейчас российская сторона устанавливает сетку слева от пункта пропуска, но такую же сетку справа от КП установили мы. Мы договорились с россиянами, что работы будут вестись в шахматном порядке", - добавил он. http://www.picshare.ru/uploads/131124/399bz58rYK.jpg (http://www.picshare.ru/view/3370623/) " То есть,колючая проволока,идущая уже по полям и весям России,разделяет друг от друга преступников.Добрых же людей колючая проволока уже не разделяет.

aurora
24.11.2013, 14:26
Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.
Рукопожатие предполагает согласие двух сторон, нужно что бы и у них было такое же желание.
Рукопожатие предполагает не только согласие двух сторон.
Оно ко многому обязывает. Так, например, человек заявивший о себе, что не пожмет руку не признающему деятельность МЦР, а другим пожмет - обязан придти на помощь к тем, кого считал другом и пожать руку, когда МЦР в беде.(( А не молчать подобно булочнику.
Рукопожатие расторгается по законам чести в таких случаях. Субординация выше законов чести оказывается у таких людей. Все просто.))

Булочник не скоро появится, есть такие сведения из печати.

Альдебаран
24.11.2013, 14:26
одна заметочка, Центральный Банк не принадлежит Р.Ф. О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ ДОЛЖЕН ПРИНАДЛЕЖАТЬ РОССИИ!!!
Кстати, в нападках на МБ просматривается еще одна неочевидная линия - против Путина, через его двоюрдного брата.
Дело в том, что на пост председателя ЦБР Эльвиру Набиуллину предложил президент Владимир Путин. Без соглосования с высокопоставленными чиновниками, решение об отзыве лицензии у МБ вряд ли было бы принято. Кроме того ранее она занимала должности помощника Президента Российской Федерации.

:(

Альдебаран
24.11.2013, 14:27
Ну и что? Вспомните, сколько советников у Путина.

Не будем торопиться с выводами, это неразумно.

Вот и посмотрим, что скажет. "Поживем, увидим!", как любила Говорить ЕИР.

nostik
24.11.2013, 14:29
Не даром я выше писал, бумеранг теперь полетит на головы неразумных уже с Вершин Гималаев.
Я думаю он уже прилетел и попал точно в цель. Дальше, думаю, будет ещё интересней. :)

aurora
24.11.2013, 14:30
Не даром я выше писал, бумеранг теперь полетит на головы неразумных уже с Вершин Гималаев.
Может хватит писать глупости, И распространять недостоверную информацию, уважаемый.Про письмо наслышены уже.

Альдебаран
24.11.2013, 15:23
Не даром я выше писал, бумеранг теперь полетит на головы неразумных уже с Вершин Гималаев.
Может хватит писать глупости, И распространять недостоверную информацию, уважаемый.Про письмо наслышены уже.

Любопытно, что за недостоверную информацию я тут распространяю? Или вы вторите Арьяне, считая, что я выдумал позицию МЦР? Ну право, нельзя уж быть настолько невнимательными. Уж и Ирис выше выкладывала статьи и письма. Поразительно просто!

http://www.icr.su/rus/protection/heritage/maecenas/index.php

Альдебаран
24.11.2013, 15:44
Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Какие пряники? Интересовались хоть раз нищенской зарплатой сотрудника МЦР? Увы вам Мигрант кричать о том, о чем не знаете. Опять задаю себе вопрос, откуда черпаете вы информацию? Ну ладно, если не от Люфта, то кто же вам про пряники то сказал? :(

Арьяна
24.11.2013, 16:26
Любопытно, что за недостоверную информацию я тут распространяю? Или вы вторите Арьяне, считая, что я выдумал позицию МЦР? Ну право, нельзя уж быть настолько невнимательными. Уж и Ирис выше выкладывала статьи и письма. Поразительно просто! http://www.icr.su/rus/protection/her...enas/index.phpДа вы ссылку то дайте на сообщение Фролова, Дорогие друзья!

Международный Центр Рерихов обращается к вам с просьбой .................................................. .................................................. ......................................
Заместитель Генерального директора
Музея имени Н.К.Рериха по научной работе,
профессор В.В. Фролов а то в списке МЦР не видно вашего источника. ( В защиту мецената МЦР

Заявление Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха в связи с ситуацией вокруг «Мастер-Банка». 23 ноября 2013 г.

Открытое письмо Пермского регионального отделения Международной Лиги защиты культуры. 23 ноября 2013 г.

Марга Куцарова. Нужна ли нам независимая и свободная Культура? 23 ноября 2013 г.

Л.В. Кудряшова. Прекратите публичную расправу над меценатом! 23 ноября 2013 г.

Денис Внуков. Призыв к друзьям Музея имени Н.К. Рериха. 21 ноября 2013 г.

Т.В. Житкова. На передовой культурного фронта. В защиту российского мецената Б.И.Булочника. Август 2013 г.

Письмо в поддержку Б.И. Булочника – мецената Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха. Ноябрь 2012 г.

Л.В. Кудряшова. Наша культура нуждается в меценатах! Ноябрь 2012 г.

Открытое письмо Координационного Совета Рериховских организаций Кузбасса в защиту мецената Международного Центра Рерихов Б.И. Булочника. Октябрь 2012 г.

В защиту Булочника Бориса Ильича. Коллективное письмо членов Башкирского отделения Международной общественной организации «Лига защиты Культуры». Октябрь 2012 г.

З.П.Страхова. Голос из зала. 12 октября 2012 г.

Обращение Международной научно-общественной конференции «110 лет со дня рождения Ю.Н.Рериха» в защиту мецената Международного Центра Рерихов Б.И.Булочника. 11 октября 2012 г.

А.В. Стеценко «Не губите возрождение меценатства в России»// «Новая газета» - Федеральное издание № 124 31.09.2012

Игорь Пылаев. ««Мастер-Банк» и Знамя Мира» // «Элита Общества» №6 (58) 15.08.2012

Что не отдал - потерял. Как Б.И. Булочник помог создать и сохранить общественный Музей имени Н.К. Рериха // «Российская газета» - Федеральный выпуск №5845 (172) 30.07.2012

А.В. Стеценко. «Не глумитесь над меценатством» // «Российская газета» - Федеральный выпуск №5524 (148) 11.07.2011

Денис Внуков. Кому нужна компания против Б.И. Булочника? 22 июня 2011 г. )

Пандора
24.11.2013, 16:30
Товарищи, есть закон! По закону, если взять за основу самый плохой вариант, то есть - если будет признано банкротство, то... в деле будет рассматриваться только имущество банка. Не путайте с личным имуществом банкира.

Российские власти уверяют, что отзыв лицензии у "Мастер-банка" как минимум безопасен для здоровья банковской системы, а как максимум - полезен. Из игры убирается "слабое звено", которое рано или поздно все равно бы из нее выбыло.

Вся статья под «не в тему» - у меня ни одна ссылка не открывается .
"Мастер-банк": выдающийся случай краха
Мотивировав свое решение "сомнительными операциями на 200 млрд рублей" и "дырой в балансе в 2 млрд рублей", Центробанк на этой неделе отозвал лицензию у "Мастер-банка". Новость об этом вызвала огромный интерес не только в России, но и за ее пределами. Но почему неприятности относительно небольшого по активам банка наделали столько шума?
Теоретически отзыв лицензии у банка - обычная процедура: только этой осенью Центробанк под руководством Эльвиры Набиуллиной лишил лицензии 14 кредитных учреждений.
Самый заметный случай - банк "Пушкино", страховые выплаты вкладчикам которого государственное Агентство по страхованию вкладов оценило в 20 млрд рублей. Для сравнения, страховые выплаты вкладчикам "Мастер-банка" должны составить 30 млрд рублей.
Казалось бы, цифры сопоставимые. Но все-таки крах "Мастер-банка" эксперты называют "выдающимся случаем".

Почему же случай "Мастер-банка" особенный?
Впервые в новейшей истории России лицензии лишается банк, клиентами которого были 3 млн человек (у банка "Пушкино" - 61 тыс. розничных вкладчиков).
По сети банкоматов "Мастер-банк" занимал третье место в России, по количеству выпущенных пластиковых карт - пятое.
Услугами "Мастер-банка" пользовались не только физические лица, но и более 230 других банков. Речь идет, в частности, о банковском процессинге, то есть о приеме платежей по пластиковым картам. Сотни компаний, в том числе некоторые крупные медиаорганизации, вели в банке свои зарплатные проекты.
С момента создания Агентства по страхованию вкладов в 2004 году вкладчики-физлица получили от него 98,8 млрд рублей страховых возмещений, а сейчас АСВ предстоит единовременно отдать пострадавшим клиентам банка 30 млрд рублей (общий бюджет агентства - 232 млрд рублей).
За все годы своего существования АСВ выплатило компенсации 500 тыс. вкладчиков. На этот раз ему придется удовлетворить требования сразу трех миллионов.

Что теперь будет с банком и его вкладчиками?

"Мастер-банку" предстоит банкротство: Центробанк уже заявил о намерении подать соответствующее заявление в суд. Временная администрация банка затем должна организовать конкурс по продаже его активов, чтобы расплатиться с кредиторами. Активы оцениваются в 75 млрд рублей, из них 47 млрд рублей - обязательства перед вкладчиками.
Агентство по страхованию вкладов гарантирует компенсацию физическим лицам в размере 100% от суммы вклада плюс "набежавшие" проценты, но вся эта сумма не должна превышать 700 тыс. рублей. Те вкладчики "Мастер-банка", у которых на счетах хранилось больше, получат от агентства лишь 700 тыс., а остальное - только после продажи активов. В среднем, как следует из различных статистических данных, вкладчику возвращается около половины суммы, превышающей 700 тысяч. Чтобы не оказаться в таком положении, эксперты советуют не держать в одном банке больше 700 тыс. рублей.
Хуже ситуация обстоит с юридическими лицами. Они при банкротстве банка оказываются в кредиторах третьей - последней - очереди. По статистике Центробанка на 1 января 2011 года, их требования удовлетворяются на 18%. Причем в эту группу входят благотворительные организации и индивидуальные предприниматели. В случае с "Мастер-банком" - проблемы возникли у благотворительного фонда Елизаветы Глинки, известной как "доктор Лиза" (организация помогает умирающим онкологическим больным).

Чем это грозит российской банковской системе?

Российские власти уверяют, что отзыв лицензии у "Мастер-банка" как минимум безопасен для здоровья банковской системы, а как максимум - полезен. Из игры убирается "слабое звено", которое рано или поздно все равно бы из нее выбыло.
Никакого "эффекта домино" за крахом банка не последует, поскольку его активы в 75 млрд рублей - не такая уж и большая сумма по сравнению с триллионными активами банков первой "десятки". Обязательства по выплатам в 47 млрд рублей - тоже выглядят умеренно на фоне почти 16 трлн рублей вкладов физических лиц в российских банках (на 1 сентября этого года).
Впрочем, признают эксперты, ликвидация банка с таким большим числом клиентов в любом случае отразится на имидже российской банковской системы негативно.

А что такое российская банковская система вообще?

На сегодняшний день в России действует 879 банков, причем их количество год от года сокращается - примерно на 10-12%. Тенденция к снижению количества банков наблюдается сейчас и в США (там за год закрылось около 300 банков), однако в общей сложности их там 6,94 тысячи.
Наряду с вектором в сторону уменьшения количества финансовых институтов, в России прослеживается и другая тенденция, которую некоторые эксперты называют "сверхконцентрацией". Суть этого термина в том, что 20 крупнейших российских банков аккумулируют 70% всех активов. Причем первая "пятерка" банков - государственные, то есть контролируемые различными властными структурами и ведомствами ("Сбербанк России", "Газпромбанк", ВТБ 24, "Россельхозбанк", Банк Москвы). Сверхконцентрация опасна тем, что проблемы у одного из этих банков-гигантов чреваты структурными потрясениями экономики.
Вместе с тем, аналитики выражают беспокойство по поводу еще одного тренда российской финансовой сферы. В стране бесконтрольно растет количество микрофинансовых организаций, оказывающих банковские услуги: имеются в виду многочисленные конторы, предлагающие кредиты под 2-3% в день. За последний год их количество увеличилось на 1700 и составило 4300.




Далее. Вся история с Булочником - это скандал на несколько месяцев. И очень плохо, что в этом скандале будет замешано рериховское движение. Понимаете, если, к примеру, в истории с Ходорковским, или Лужковым, или с Березовским - имени Рерихов не было, то тут будет. И у меня просьба, не надо быть таким примитивно активным, что вы лезете в эту битву титанов в роли муравьев?!! Ладно бы сами за себя встревали, а тут...
какое-то время активность и самомнение будет выпирать и демонстрироваться, но... побегут-таки! И тут выяснится, что у МЦР не так и много сторонников. Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Тут есть один нюансик маленький = возможность поглощения всего Рериховского Движения, вместе с МЦР . Это по принципу - сайт выкуплен людьми от Учения далёкими, а Чернявский оставлен наёмным администратором, суть примерно такая же - последователи разницы не заметят, а базовый вектор уведен в сторону.

Migrant
24.11.2013, 16:33
Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Какие пряники? Интересовались хоть раз нищенской зарплатой сотрудника МЦР? Увы вам Мигрант кричать о том, о чем не знаете. Опять задаю себе вопрос, откуда черпаете вы информацию? Ну ладно, если не от Люфта, то кто же вам про пряники то сказал? :(
Нет не интересовался. И интересоваться не намерен. Но, если вы заметили, то я немного не об этом. В том моем, приведенном выше, предложении говорится о том, что есть Реиховское Движение, его ещё называют Рериховским Сообществом, которое участвует в развитии Идей Учения, а есть наемники.

И я их не осуждаю, более того, признаю даже их полезность. Но, не считаю их единомышленниками. Нет, не своими единомышленниками, а разделяющих со мной идеи Учения. И поэтому сегодня мне слова наемников не интересны. Что они могут? Лишь ругать всех тех, кто с ними не согласен. Есть, дескать линия, а тут кто-то против. И они, даже их лица - мне не интересны, но... меня волнует и у меня есть желание узнать ближе ту часть, которая работает на идею, а не за зарплату. И образ "пожать руку" - именно об этом - об уважении к истинному рериховскому сообществу. Сегодня же я вижу много функционеров.

Вот была, к примеру КПСС. Она насчитывала миллионы своих членов. А сегодня? Вот и тут та же история. Поэтому погодим...

aurora
24.11.2013, 16:43
Президент Сбербанка Герман Греф поддержал действия ЦБ в отношении Мастер-банка, сообщает "Интерфакс". По словам Грефа, то, что Банк России всерьез взялся за исполнение надзорных функций, — "очень здоровый процесс"

Прекращение работы Мастер-банка негативно сказалось на многих сторонних кредитных учреждениях, так как банк предоставлял услуги процессинга почти трем сотням финорганизаций. Некоторые из них уже заявили о сложностях с проведением операций по банковским картам. В Сбербанке выразили готовность взять на себя поддержку процессинга, который ранее предоставлял Мастер-банк. Как заявил зампред ЦБ Михаил Сухов, в регуляторе эту инициативу поддерживают, сообщает «Прайм». Центробанк примет решение по этому поводу до конца 21 ноября.
http://lenta.ru/news/2013/11/21/gref/


http://i023.radikal.ru/1311/d0/9a35ca9a0594.jpg (http://radikal.ru/fp/35e93017e53a4b7c9e7341c55a2ff367)

Migrant
24.11.2013, 16:45
...Тут есть один нюансик маленький = возможность поглощения всего Рериховского Движения, вместе с МЦР . Это по принципу - сайт выкуплен людьми от Учения далёкими, а Чернявский оставлен наёмным администратором, суть примерно такая же - последователи разницы не заметят, а базовый вектор уведен в сторону.
Рериховское движение - это не банк и не завод. Это сообщество. И с ним так просто, как с фабрикой по пошивке чепчиков - не поступишь. Я понимаю, что тем, кто живет в рамках одного только сообщества МЦР, а тусуется только на этом форуме - всякий выход за пределы этой черты кажется невозможным. Дескать, там дальше ничего нет, там край земли... Так вот, Земля - круглая!

Солярус
24.11.2013, 17:03
Цитата:
Сообщение от Солярус
сами-то Рерихи ?! Разве они отмалчивались ? Нет, как могли в той сложной ситуации, но действовали !!! Вы только почитайте письменную переписку...

А вот вы сами почитайте - и убедитесь, что по времени эти шаги были не моментальные. Прошло четыре (!) дня - всего.

Давайте сравним реакцию Рерихов и Булочников обьективно, без эмоциональных всплесков. Очень поучительно, для нынешней ситуации с Мастер-банком,
мне кажется своевременное послание Е.И.Рерих к Рузвельту от 12.12.1935 года.
Почему же немедленно не послали семья Булочников свои разьясняющие обьяснения к премьеру Д.А.Медведеву или президенту России В.В.Путину ???

12.XII.35.

"С полным доверием и открытым сердцем, но на этот раз в глубокой печали, я пишу Вам. Вот уже несколько месяцев я пытаюсь найти возможность предупредить Вас, что те два человека, которые передавали мои послания, оказались предателями на четырнадцатом году сотрудничества, и я вынуждена была лишить их своего доверия.

Поддавшись жадности и амбициям, они нарушили святое доверие и передали Вам в апреле свой собственный совет относительно определенных финансовых вопросов (серебро), представляя это как исходящее от Истинного Источника через меня. Этот Источник предупредил меня о совершенном предательстве, и мне было Приказано опросить их: они оба признались мне письменно, что они передали Вам свои собственные послания, выдавая их за те, которые шли из Истинного Источника через меня. Эти письма находятся у меня.

Я была потрясена и возмущена таким предательством и немедленно телеграфировала о запрещении передавать какое-либо послание без моего полного ведения и предварительной санкции. Эти два человека очень хорошо знали, что по всем вопросам они должны обращаться ко мне, тем более, что один из них должен был возвратиться сюда летом и привезти с собой возможные вопросы. Когда эти лица увидели мое возмущение их действиями и осознали суровые последствия последнего, они, движимые страхом и местью, встали на путь открытого предательства и решили не только порвать с нами все отношения, но начали отвратительную кампанию, чтобы дискредитировать наше имя с целью уничтожения нас, как свидетелей их предательских действий.

В своей настоящей ненависти они не перед чем не останавливаются. Г-н Х[орш] воспользовался отсутствием в экспедиции Основателя Учреждений, исключил его имя. Затем г-н Х[орш], который имел все полномочия нашего адвоката с 1923-го года и который постоянно занимался нашими персональными счетами и налогами, неожиданно, через 9 лет, ложно представил департаменту по налогам фонды экспедиции за годы 1926 и 1927 (когда мы были в Тибете) как наши личные доходы, обманывая нас все эти годы, что дела с налогами были в порядке. В результате его действий без предварительного уведомления на наше имущество – наши картины – в Америке был наложен арест. Это всего лишь два примера того, на что они идут, чтобы дискредитировать нас. Такова месть людей, чье предательство было раскрыто.

Все это я пишу, чтобы предупредить Вас, что Послания не могут пересылаться через этих лиц. Символ Иуды и Девадатты вечен, и все-таки, независимо от того, насколько трудны для нас сегодня времена, мы знаем, что правда и справедливость восторжествуют. Нелегок путь тех, кто несет ныне идеи и прокладывает ступени для нового сознания чеовечества. Но идеи движут Миром, и так происходит эволюция.

Я особенно огорчена, что не могла раньше предупредить Вас и не могла связаться с Вами, в то время как мое сердце стремилось передать Великие Слова на рубеже наступающего важного Года. Ни одно человеческое обоснование не знает, как решить проблемы Мира. Только Те, Кто стоит на страже, знают, вращается ли Колесо Необходимости.

Пусть Благословение Наивысшего будет с Вами.

Я знаю, что Ваше великое Сердце поймет.

С полным доверием.

P.S. Если Вы одобрите этот новый канал, Послания можно будет передавать снова".



Рузвельту Ф.Д. (№ 7)

Пандора
24.11.2013, 17:10
Рериховское движение - это не банк и не завод. Это сообщество. И с ним так просто, как с фабрикой по пошивке чепчиков - не поступишь. Я понимаю, что тем, кто живет в рамках одного только сообщества МЦР, а тусуется только на этом форуме - всякий выход за пределы этой черты кажется невозможным. Дескать, там дальше ничего нет, там край земли... Так вот, Земля - круглая!

Да, не фабрика и не завод :-) и упрекать меня в том, что из сайтов с буквами "ру" после точки у меня доступ только к тем, где продают ткани нецелесообразно.
Но прочитав это , может быть и неприятное, мнение о возможности поглощения духовного движения, многие задумаются и сделают внутреннюю ревизию, выкинув то, что стало лишним. :-)
Вы правильно дали сравнение муравьёв с титанами, но оно касается только финансовой грани плотноматериального мира, на Тонких планах может оказаться полное наоборот - те, о ком Вы писали с лёгким презрением и даже те, ктого назвали платными функционерами могут оказаться совсем иными в действительности :-) , ну кто кому будет руки пожимать и кто будет на чьи лица смотреть и после чего, это уже мы потом посмотрим, когда переживем это всё.
:-) :-) :-)

Iris
24.11.2013, 18:07
Почему же немедленно не послали семья Булочников свои разьясняющие обьяснения к премьеру Д.А.Медведеву или президенту России В.В.Путину ???
Точнее было бы сказать - почему НАС, любимых, не проинформировали, кому кто и что писал;)
Или почему у НАС не спрашивают, кому и что надо делать? Обидно, панимаеш!

Migrant
24.11.2013, 18:09
...Да, не фабрика и не завод :-) и упрекать меня в том, что из сайтов с буквами "ру" после точки у меня доступ только к тем, где продают ткани нецелесообразно.
Даже не думал упрекать. Сочувствую - да, а упрекать-то мне к чему?

Но прочитав это , может быть и неприятное, мнение о возможности поглощения духовного движения, многие задумаются и сделают внутреннюю ревизию, выкинув то, что стало лишним. :-)
Вы правильно дали сравнение муравьёв с титанами, но оно касается только финансовой грани плотноматериального мира, на Тонких планах может оказаться полное наоборот - те, о ком Вы писали с лёгким презрением и даже те, кого назвали платными функционерами могут оказаться совсем иными в действительности :-) , ну кто кому будет руки пожимать и кто будет на чьи лица смотреть и после чего, это уже мы потом посмотрим, когда переживем это всё.
:-) :-) :-)
Опять же... презрение. У меня нет презрения ни к кому. Просто есть те, кто входит в Сообщество (Рериховское), а есть те, кто не входит в Движение. Но со всеми у меня вполне ровные отношения. И так везде. Думаю, ты мне поверишь, что даже когда я по улицам иду, то стараюсь смотреть на людей по-доброму, предполагая в них хорошее и доброе. А функционер..., так ведь и он - на нашу идею работает, на дело Учения. Плохо лишь то, что функционер делает своё дело без огонька, за зарплату. Об этом и речь.

Но как в любом деле есть отклонения, так оно есть и в нашем деле. И у меня, у Вас, у других - тоже есть погрешности, как правило, мы не обо всём меж собой говорим и не всё обсуждаем. Но есть некоторые расхождения в делах, которые мы всё же обсуждаем здесь на форумах. И очень часто наши разговоры переходят в обиды, недовольства. Была с моей стороны по отношению к МЦР критика. Другими словами была у меня и МЦР разная оценка дел, как своих, так и других. Оно, расхождение в оценках, и сейчас есть. О некоторых я говорю. И стараюсь, кстати, делать это вежливо. Хоть со мной и не всегда вежливы. Но некоторые дела проверяются временем. Отношения МЦР с банкиром - тоже будет разрешено со временем. То есть те, кто не имеет отношение к меценату - тем будет и проще, и легче оценить ныне происходящее.

R10100
24.11.2013, 18:14
Поэтому все это выглядит как некая преднамеренная акция, только не понятно, какие цели преследующая.
Да теперь уже понятно что за цель - чтобы остались только ЦБ и Сбербанк
http://kommersant.ru/Doc/2349210 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkommersant.ru%2FDo c%2F2349210) Для клиентов более чем 200 банков, утративших возможность рассчитываться банковскими картами в связи с отзывом лицензии у Мастер-банка, нашлось временное решение. Проводить их расчеты согласен Сбербанк. Сюрпризом для рынка это не стало, однако помощь Сбербанка небескорыстна. Банкам, утратившим гарантийные депозиты в Мастер-банке, придется заново вносить обеспечение в Сбербанк. http://finance.bigmir.net/news/finance/44384-Pressa-Rossii-kto-sledyushii-za-Master-bankom (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.bigmir.net %2Fnews%2Ffinance%2F44384-Pressa-Rossii-kto-sledyushii-za-Master-bankom) "Независимая газета" пишет о том, что подтверждаются прогнозы экономистов о скором начале в России системного банковского кризиса. "Некоторые банкиры не исключают, что ЦБ сознательно "гонит" клиентов в госбанки для пополнения бюджета", обобщает издание.

R10100
24.11.2013, 18:22
Почему же немедленно не послали семья Булочников свои разьясняющие обьяснения к премьеру Д.А.Медведеву или президенту России В.В.Путину ???

Легко судить и рассуждать со своей колокольни, когда не знаешь всех обстоятельств.

rigzen
24.11.2013, 18:37
Ну и что? Вспомните, сколько советников у Путина.

Не будем торопиться с выводами, это неразумно.

МБ имел приличную репутацию, у него достаточно много вкладчиков, он выступал спонсором и меценатом. Он не относился к числу проблемных банков. Но тем не менее . ЦБ России обвинил его в сомнительных операциях. Все произошло очень быстро и спланировано. Силы, которые спланировали и реализовывали уничтожения крупнейшего Банка России - это очень влиятельные силы государственного уровня, которые умело координировали этот процесс. И есть все основания так думать…
Известно, что в августе 2013 ЦБ потребовал от Мастер-банка увеличить резервы на 336 млн рублей, в ответ на что руководство банка подало на Банк России в суд.. И самое интересное и странное совпадение состоит в том, что Арбитражный суд Москвы 13 ноября объявил перерыв до 20 ноября в рассмотрении иска об отмене предписания Центробанка. Разбирательство продолжалось на момент отзыва лицензии. (то есть 20 ноября ЦБ уже отозвал лицензию). В эту травлю включились не только правоохранительные органы, но и многие СМИ, безосновательно обвиняя деятельность Мастер Банка и действуя по принципу Геббельса: "Чем грубее ложь, тем быстрее ей поверят"
Безусловно истинная цель этих нападок - прекращение деятельности Банка, а вместе с этим и разнообразной меценатской помощи, которую оказывает Борис Булочник как председатель Правления данного Банка.

Солярус
24.11.2013, 18:38
Почему же немедленно не послали семья Булочников свои разьясняющие обьяснения к премьеру Д.А.Медведеву или президенту России В.В.Путину ???

Легко судить и рассуждать со своей колокольни, когда не знаешь всех обстоятельств.

Вот и обьяснили бы непонятные нам и всей российской общественности эти загадочные "все обстоятельства" !
Благо, что Украина соседняя с Россией страна, долгих месяцев не надо ждать обьяснительного письма от банкира Бориса Булочника.
А вместо ненадёжных телеграфных линий-столбов 30-40 годов давно существует быстрый и общедоступный, мобильный, мировой Интернет.

Чантор
24.11.2013, 19:21
МБ имел приличную репутацию, у него достаточно много вкладчиков, он выступал спонсором и меценатом. Он не относился к числу проблемных банков. Но тем не менее . ЦБ России обвинил его в сомнительных операциях.Сечас по ТВ Россия 1 "Вести недели" прошёл полный разбор-отчёт по делишкам МБ, посмотрите, европейская часть страны, как до вас дойдёт время и спутник. Бедные рериховцы, грудью кидающиеся на защиту МБ..., это оказалась главная прачка по отмыванию денег в России, их миллиарды и миллиарды прокрученных через МБ по хитрым схемам..., а чета Булочников..., ту-ту, за бугром с вывезенными заранее преогромными суммами денег.. МММ Мавроди отдыхает рядом с МБ...

не доверять ТВ России 1 в данном расследовании у меня нет оснований (и фото с ЛВШ там мелькнуло)

в какое, прости Господи, ... вляпались руководители МЦР и тащут туда же через инет-обращения своих наивных последователей...

Djuley
24.11.2013, 20:24
Да, смотрел вести. ГрузИлово ещё то. Там три, четыре фото Булочника, и одна с Шапошниковой. Не случайно ли?
А вот такие нравы на ТВ Россия, недавний случай

http://www.youtube.com/watch?v=6ji3jUWyWqk

Iris
24.11.2013, 20:38
Сечас по ТВ Россия 1 "Вести недели" прошёл полный разбор-отчёт по делишкам МБ,

Только что закончила смотреть (через Интернет, правда).
Ничего не поняла.
Схемы обналички есть - но где доказательства, что МБ их их использовал?
Сцены захвата офиса банка - террористов так захватывают. Картинка, конечно, эффектная. Но где факты? показывают сейфы, бумаги, конверты - все стремительно, рассмотреть ничего не успеваешь.
Фактов нет, только картинка.
Фото Рогачева (топ-менеджера), которого арестовали год назад. Кстати, потом выпустили.
Мутное и неприятное ощущение.

Впрочем, кому что нравится. Кто-то готов кричать "распни" - его выбор, его право.
не доверять ТВ России 1 в данном расследовании у меня нет оснований
Было бы разумнее доверять расследованию не журналистов, а профессионалов. Но тут уж "каждый выбирает по себе" (с)

Iris
24.11.2013, 20:41
а чета Булочников..., ту-ту, за бугром

Благо, что Украина соседняя с Россией страна,
Откуда дровишки?

Солярус
24.11.2013, 21:11
а чета Булочников..., ту-ту, за бугром

Благо, что Украина соседняя с Россией страна,
Откуда дровишки?

Марианна Максимовская по секрету шепнула. :cool:

R10100
24.11.2013, 21:25
Почему же немедленно не послали семья Булочников свои разьясняющие обьяснения к премьеру Д.А.Медведеву или президенту России В.В.Путину ???

Легко судить и рассуждать со своей колокольни, когда не знаешь всех обстоятельств.

Вот и обьяснили бы непонятные нам и всей российской общественности эти загадочные "все обстоятельства" !
Благо, что Украина соседняя с Россией страна, долгих месяцев не надо ждать обьяснительного письма от банкира Бориса Булочника.
А вместо ненадёжных телеграфных линий-столбов 30-40 годов давно существует быстрый и общедоступный, мобильный, мировой Интернет.
Что я могу вам объяснить? Если кто-то знает - тот вам и объяснит. Информации достоверной, как вы видите, нигде никакой. То что выдает пресса, тв - очень предвзято и ненадежно. И я понимаю что значит сложились обстоятельства, которые сложно преодолеть в данный момент. Вы же всё уповаете на интернет, но бывают разные обстоятельства, о которых мы можем и не знать. Остается только додумывать и предполагать.

Чантор
24.11.2013, 21:51
Фактов нет, только картинка.фактов там предостаточно: испуганные инкассаторы из подельных банков, печати фирм однодневок..., а главное - отсутствие главных фигурантов дела...
но вам всё это не надо

ставлю точкой в этой теме избитую фразу - "слепые ведут слепых".

Iris
24.11.2013, 22:10
фактов там предостаточно: испуганные инкассаторы из подельных банков,
Факт - инкассатор из банка "Золотбанк" (на слух как-то так). Это банк совсем не поддельный а вполне реально существующий. А в чем криминал - в том, что человек растерялся перед камерой и милицией? - вы бы может быть тоже растерялись.

Если вас все это убеждает - на здоровье. Но те, кто предпочитает верить фактам а не картинкам и журналистам - остаются при своем мнении, а именно - информации для определенных выводов НЕДОСТАТОЧНО. И будет недостаточно еще 1-2- ГОДА, пока не пройдут все процедуры расследования и суда. Ну разве что Булочник сам в чем-то признается.

Georgy
24.11.2013, 22:10
Только что закончила смотреть
Не смотрел. Достаточно было прочесть вечное "не доверять первосвященникам в этом деле у меня нет оснований".
И смешно, и грустно. Вот уже "точку в этом деле" кто-то ставит... )

Said
24.11.2013, 23:53
Дело в том, что на пост председателя ЦБР Эльвиру Набиуллину предложил президент Владимир Путин. Без соглосования с высокопоставленными чиновниками, решение об отзыве лицензии у МБ вряд ли было бы принято. Кроме того ранее она занимала должности помощника Президента Российской Федерации.
Это к теме о НКО кажется Х.Клинтон хвалилась, что Набибулина прошла обучение (повышение квалификации) на деньги американских налогоплатильщиков, так, что ветер дует оттуда-же. Кто девочку катает, тот ее и танцует.

goshka
25.11.2013, 07:14
одна заметочка, Центральный Банк не принадлежит Р.Ф.
О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)

Сегодня Центральный Банк России независим и не подчиняется даже Российскому государству. Те, кто об этом не знает, легко может данный факт проверить, заглянув в Конституцию РФ (статья 75), а также в Федеральный закон «О Центральном банке РФ (Банке России)». Большинство «независимых экспертов» из «свободных» средств массовой информации, когда речь заходит о ЦБ, начинают долго и нудно объяснять, что, только будучи не подконтрольным государству, ЦБ будет эффективен, обеспечит низкую инфляцию и расцвет российской экономики.
Можно долго объяснять, почему нынешний статус ЦБ никак не способствует расцвету нашей экономики. Мы этого делать не будем.

Статья 6. «…Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды…».

Чтобы выйти из этой унизительной для нашей страны зависимости, общественной организацией «Профсоюз граждан России» в соавторстве с депутатом Государственной Думы Е. Фёдоровым был разработан законопроект № 130800-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fasozd2.duma.gov.ru %2Fmain.nsf%2F%2528SpravkaNew%2529%3FOpenAgent%26R N%3D130800-6%2602) (в части повышения эффективности механизма эмиссии и использования золотовалютных резервов).
Профсоюз граждан России. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fxn--80aahfjdma7bdahdoefhla0c4o.xn--p1ai%2F)



Все-таки остаются вопросы глупого человека:
- за что имеют право отобрать лицензию?
- чем мы можем помочь- писать письма?


Дорогие друзья!
Международный Центр Рерихов обращается к вам с просьбой выступить с информационной поддержкой Бориса Ильича Булочника в знак протеста против развернутой в адрес Б.И. Булочника и Мастер-Банка широкой кампании по дискредитации их деятельности. Ее цель – прекращение деятельности Банка, а вместе с этим и многогранной меценатской помощи, которую оказывает Борис Ильич как председатель Правления данного Банка. Налицо попытка любыми путями остановить культуросозидательную работу Б.И. Булочника, и главной мишенью в этом нечистом деле оказался Мастер-Банк.

Просим вас как можно оперативнее выступить с заявлением, обращением и т.п., сделанным в регионе от вашей организации или лично, и разместить такой материал на вашем сайте или, если нет такой возможности, на сайте сотрудничающей с вами организации. Задача состоит в том, чтобы как можно более широко выступить в регионах именно с отдельными заявлениями, чтобы наполнить информационное пространство сети Интернет множеством мнений неравнодушных лиц и организаций, содержащих как протесты против дискредитации, так и высказывания о меценатской и широкой культурной деятельности Б.И. Булочника.

Ваши обращения, заявления, мнения и т.п. также целесообразно направить председателю Центрального Банка РФ Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной по адресу:

107016, Москва, ул. Неглинная, д. 12, Банк России, по факсу: (495) 621-64-65, (495) 621-62-88 или отправить электронное сообщение: http://www.cbr.ru/ireception/?Prtid=ir (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cbr.ru%2Firece ption%2F%3FPrtid%3Dir)

Заместитель Генерального директора
Музея имени Н.К.Рериха по научной работе,
профессор В.В. Фролов





Рейтинги и рэнкинги


Рейтинг кредитоспособности А «Высокий уровень кредитоспособности» (Рейтинговое агентство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D 0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1 %81%D1%82%D0%B2%D0%BE) «Эксперт РА (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%A0% D0%90)»)[9] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA#cite_note-.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.82-9).
В 2002 году Мастер-Банк вошёл в ежегодный рейтинг крупнейших банков мира журнала «The Banker».[10] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA#cite_note-The_Banker-10).
1 место. Рейтинг «Банки-лидеры по приросту активных банковских карт на 1 января 2011 года». «РБК-daily»
4 место. Рэнкинг банков-лидеров по количеству собственных банкоматов по России на 1 января 2011 года. РБК. Рейтинг.
13 место в рейтинге надежности крупнейших российских банков на 1 июля 2011 года. Журнал «Профиль».
65 место в рейтинге «100 крупнейших банков России по сумме чистых активов на 1 октября 2011 г.» Коммерсант.ru.Деньги
39 место в рэнкинге «Интерфакс-100» по объему средств на счетах физических лиц и 70 место по размеру активов.[11] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA#cite_note-IF-11)
Мастер-Банк удостоился престижной награды International Star for Leadership in Quality за выдающиеся успехи в бизнесе, высокий уровень мастерства и флагманские позиции в области качества.[12] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA#cite_note-B.I.D.-12).




Награды

Международное признание подтверждает престижная награда International Star for Leadership in Quality, которой Мастер-Банк удостоился за выдающиеся успехи в бизнесе, высокий уровень мастерства и флагманские позиции в области качества.

Iris
25.11.2013, 07:34
чем мы можем помочь- писать письма?
Это вопрос НЕ глупого человека:)
Письма писать, положим, не обязательно. Если уж точно ОЧЕНЬ хочется.
А вот сохранять спокойствие и равновесие - это уже немалая помощь.

Все мы знаем из Учения, что думая (и говоря) о человеке хорошо - усиливаем в нем (и вокруг него) Свет. Думая плохо - соответственно тьму. Элементарная психотехника.
И тем не менее здесь, на форуме т.н. рериховцы ведутся на эмоции СМИ, требуют каких-то разъяснений, пишут о Булочнике гадости.

Здесь два варианта:
1. Эти "рериховцы" не усвоили элементарных Основ УЖЭ
2. Эти люди СОЗНАТЕЛЬНО усиливают тьму вокруг и внутри всех фигурантов дела, в т.ч. и Булочника - т.е. СОЗНАТЕЛЬНО служат тьме.
И ведь что интересно. Если эта ситуация будет развиваться по наихудшему варианту (который не хочется озвучивать) именно эти люди будут кричать "мы ведь говорили" и т.п. Будут чувствовать себя провидцами. А нас, старающихся сохранять равновесие и объективность, назовут быдлом, слепыми, фанатиками (уже называют:))

Так что выбор за вами.

Солярус
25.11.2013, 08:35
чем мы можем помочь- писать письма?
Это вопрос НЕ глупого человека:)
Письма писать, положим, не обязательно. Если уж точно ОЧЕНЬ хочется.
А вот сохранять спокойствие и равновесие - это уже немалая помощь.

Все мы знаем из Учения, что думая (и говоря) о человеке хорошо - усиливаем в нем (и вокруг него) Свет. Думая плохо - соответственно тьму. Элементарная психотехника.
И тем не менее здесь, на форуме т.н. рериховцы ведутся на эмоции СМИ, требуют каких-то разъяснений, пишут о Булочнике гадости.

Здесь два варианта:
1. Эти "рериховцы" не усвоили элементарных Основ УЖЭ
2. Эти люди СОЗНАТЕЛЬНО усиливают тьму вокруг и внутри всех фигурантов дела, в т.ч. и Булочника - т.е. СОЗНАТЕЛЬНО служат тьме.
И ведь что интересно. Если эта ситуация будет развиваться по наихудшему варианту (который не хочется озвучивать) именно эти люди будут кричать "мы ведь говорили" и т.п. Будут чувствовать себя провидцами. А нас, старающихся сохранять равновесие и объективность, назовут быдлом, слепыми, фанатиками (уже называют:))

Так что выбор за вами.

Вот это крутые выводы ! Значит, сейчас уже искреннее желание обьективно разобраться в шумном и неоднозначном деле "Мастер-банка",
узнать из первых уст самого Бориса Булочника правду и истину в этом непростом деле - уже считается у некоторых рериховцев:
" не усвоением элементарных основ УЖЭ" и " сознательное служение тьме". Вот так ! Остается только анафемой окрестить
самостоятельно мыслящих "провидцев".
У меня же к Борису Булочнику никаких личных претензий нет и астральных эмоций тоже. "Гадостей" о незнакомых людях адекватные люди не пишут.
Видят Учителя - плохо об нём не думаю, не привык записывать людей в "темные" и в "предателя Света" по пропагандисткой шумихе
полностью властно подконтрольных и часто лживых СМИ. Но, его личного разьяснения о финансовых делах в "Мастер-банке" всё-же я жду.
Непростую науку правильного различение людей все мы проходим в личной и общественно-политической жизни страны и мира.

Michael
25.11.2013, 08:36
И тем не менее здесь, на форуме т.н. рериховцы ...


надо удерживаться от внесения разъединения.

Georgy
25.11.2013, 09:19
надо удерживаться от внесения разъединения.

К сожалению, разъединение не вносится со стороны, оно существует по факту, по внутреннему состоянию присутствующих здесь.
Те, кто раньше не принимал мнение МЦР и Л.В.Ш., более доверяя альтернативному мнению 1 канала ТВ (и 2, и 3) по всем спорным вопросам, они так же агрессивны в выражении этого своего мнения. Правду сказать, их немного оказалось здесь, не знаю, может, на других форумах торжествуют. Лично для меня много хороших открытий.

И тут я согласен с Михаилом, надо попытаться смягчить нашу реакцию на эту эмоциональную агрессию.
Что касается ожидаемого личного объяснения от Б.Б., он настолько связал себя с МЦР и основателями музея, что любое высказывание оттуда можно считать и его мнением. Лишь предательство подорвёт к нему доверие. И прозвучать эта гипотетическая весть может только от Л.В.Ш. Ничего этого нет и не предвидится. К великой моей радости. Центр, устоявший в себе, устоит в любой буре.

Добавлю, что так называемый "дуроскоп" я не смотрю уже много лет, как непрерывный источник Лжи. Не собираюсь и теперь искать там их "правду".
В стране идёт чрезвычайное нагнетение всех тёмных элементов, собирание их до кучи с известной каждому сознательному рериховцу целью.
Все чиновники в стране, все официальные СМИ, все суды, подчинены той или иной политической группировке (в основном, конечно, иной)). Тому, кто следит за происходящим не по "зомбоящику" известны многочисленные громкие неправосудные приговоры последнего времени. Нагнетение несправедливости происходит вселенского масштаба.

Если кто слаб в своём духе, чтобы устоять в хаосе, -- в Учении есть совет на этот случай, -- держись за Иерархию, в крайнем случае, замкнись внутрь, око обрати к Учителю своему (что, собственно, тот же совет об Иерархии), держись крепче, перетерпи. Иначе унесёт, как щепку.

Тут кто-то сокрушался о "бедных". Действительно, бедные-бедные люди, не устоять в бурю за пять минут до рассвета, когда счастье было так близко... Пожалеем их и спокойно встретим их панические крики.
)

Iris
25.11.2013, 09:32
его личного разьяснения о финансовых делах в "Мастер-банке" всё-же я жду.
Этого разъяснения ждут ВСЕ. Но ждать можно по-разному:) Можно просто ждать. А можно требовать, возмущаться, что требования не выполняются и т.п.

Сообщение от Iris И тем не менее здесь, на форуме т.н. рериховцы ... надо удерживаться от внесения разъединения.
Люди, который СОЗНАТЕЛЬНО способствуют нагнетению тьмы вокруг ситуации с МБ и Булочником - не рериховцы по определению.

Впрочем, таких здесь очень мало.

Альдебаран
25.11.2013, 10:42
Все-таки остаются вопросы глупого человека:
- за что имеют право отобрать лицензию?
- чем мы можем помочь- писать письма?

Ну наверное лучше сказать не глупого, а чего-то пока незнающего, верно ведь? ;)
Это первое.
Второе. Все банкиры сейчас в один голос говорят, что то, каким образом отобрали сейчас у МБ лицензию можно отобрать ее у любого банка, действующего на территории РФ. Нужно только пальчиком показать.
Третье. Чем мы можем помочь. Во-первых, единением. Мысли и желания многих людей, действующих в одном ключе собираются в пространстве в мощную силу. Думайте о защите МЦР и МБ, шлите волевые импульсы. Далее, обсуждения в пространствах СМИ, интернете совсем не пустой звук, учитывая, что это привлекает к обсуждению проблемы все новых и новых людей, которые вначале или дистанцировались от проблемы или были введены в заблуждение. Далее, многие имеют возможности высказывать свои позиции в разных сообществах - культурных, научных, финансовых, военных и других. Темные нанесли РД мощный удар - наша задача ответить им соответственно. Шлите мысли, пишите статьи, общайтесь с людьми на эту тему, в общем собирайте снежный ком. Не старайтесь особо спорить с теми, кто даже в РД выражает противоположную точку зрения, не тратьте зря энергии, их все равно не переспорить. Но поддерживайте мысленно и своими постами тех, кто думает также, как вы, кто не явил легкомыслия и равнодушия.
И главное помнить, что для России это последний шанс, не справимся планете хана. Иван Стотысячный это каждый из нас.

nostik
25.11.2013, 10:56
не рериховцы по определению. Впрочем, таких здесь очень мало.
Дело не в количестве, а в качестве. И одного достаточно. А тёмные всегда действуют сообща, так как по отдельности их сила стремится к нулю. Ныть здесь можно сколько угодно, всё равно это ничего не решает. Объединяйтесь и попробуйте, всё таки, одолеть это гнусное "антирериховское" меньшинство.

Альдебаран
25.11.2013, 10:58
На сайте МЦР такого заявления Фролова нет,а это значит,что идет попытка оболгать МЦР. Но есть один нюанс,- защитниками МЦР могут быть не только последователи Живой Этики,но и люди,которым просто не нравится зло и которые не столь щепетильны в выборе средств борьбы с этим злом,как последователи Учения.

Как видите, ваше желание обвинить меня в преднамеренном искажении позиции МЦР, желании его оболгать оказалось лишь вашим желанием. МЦР уже и на своем сайте выложил свою официальную позицию по вопросу, также высказались и близкие МЦР организации.
Что же касаемо до письма г-на Фролова, то можно сказать следующее. Ваше желание, на этот раз обвинить меня в его выдумке опять же затмило вам глаза. Тогда как стоило бы просто догадаться, что данное письмо было разослано МЦР сотрудничающим с ним организациям и людям, еще до того как появились первые заявления на сайте. Я взял на себя ответственность и выложил письмо г-на Фролова на этом форуме по простой причине. Хоть в самом МЦР, мягко говоря, относятся настороженно к этому форуму по ряду причин, все же здесь присутствует ни одна сотня его сторонников. Письмо я выложил для них. Выложил, чтобы знали две вещи - первая Булочник не предатель, вторая надо действовать. Вы можете и далее думать, что я сочинил это письмо, переубеждать вас в этом я не намерен. Главное, что у сторонников МЦР это не вызвало подобных же сомнений. К тому же всегда ведь можно позвонить в МЦР, поинтересоваться, работает ли там г-н Фролов и какую он должность там занимает и спросить его об этом письме. Быть может вам и ответят.

Альдебаран
25.11.2013, 11:15
В том моем, приведенном выше, предложении говорится о том, что есть Реиховское Движение, его ещё называют Рериховским Сообществом, которое участвует в развитии Идей Учения, а есть наемники.

Вы все же не перестаете меня удивлять. Знаю вас как здравомыслящего человека, но никак не могу взять в толк, откуда вы черпаете информацию. Неудивительно, что вы приходите к таким выводам. Сначала вот пряники, теперь вот наемники. Любопытно было бы узнать, кто это работает в МЦР и не разделяет взглядов Живой Этики и не причисляет себя к РД? Можете фамилии назвать? Я вполне могу допустить, что при общении с кем-то из сотрудников МЦР вы могли заметить те или иные чисто человеческие недостатки. Но, друг мой, мы все несовершенны. Не будем также забывать, об оккультном законе, когда при становлении на путь духовного развития у человека они яро обостряются, для того, чтобы он их изжил или трансмутировал поскорее. Но не называть же его теперь наемником. Право, так нельзя. Вот я вижу ваши некоторые недостатки, вы, наверняка видите какие-то мои. Но мы же не наемники. Или что, пойди я сейчас работать в МЦР, то сразу стану наемником? Может и модераторов этого форума обзовем наемниками или участников СИБРО или других рериховских обществ? Нет, дорогой Мигрант, все мы тут в одной упряжке. Просто нам больно видеть недостатки друг друга, особенно когда мы жалим друг друга, ох и порой яросто жалим ведь. Но что поделаешь, так устроен человек. Вот Н.К., например, крайне Советовал покрывать все великодушием. Вот вас кусает ваш брат рериховец, а вы не ругайтесь с ним, а шлите ему благие мысли в ответ. Глядишь, и поможете ему измениться. Кусать то мы друг друга еще долго, ох и долго будем, недостатки то ведь наши с нами и пока еще не изжиты. Мы тут все со своими тараканами за пазухой, со своими пятнышками на ауре. Совершенных людей в РД нет. :)

Арьяна
25.11.2013, 12:29
Как видите, ваше желание обвинить меня в преднамеренном искажении позиции МЦР, желании его оболгать оказалось лишь вашим желанием. МЦР уже и на своем сайте выложил свою официальную позицию по вопросу, также высказались и близкие МЦР организации. Что же касаемо до письма г-на Фролова, то можно сказать следующее. Ваше желание, на этот раз обвинить меня в его выдумке опять же затмило вам глаза. Тогда как стоило бы просто догадаться, что данное письмо было разослано МЦР сотрудничающим с ним организациям и людям, еще до того как появились первые заявления на сайте.Тогда извиняюсь,не догадался:oops: ,я предполагал,что экстренная помощь международному объекту культуры предполагает всенародный почин,а не ограниченные возможности деятелей культуры и их организаций,приведшие к такому ужасному результату.

Michael
25.11.2013, 12:33
МЦР уже и на своем сайте выложил свою официальную позицию по вопросу

Официального заявления всё еще нет. Есть только один текст от 23.11, но это не заявление.

Альдебаран
25.11.2013, 13:08
Тогда извиняюсь,не догадался:oops: ,я предполагал,что экстренная помощь международному объекту культуры предполагает всенародный почин,а не ограниченные возможности деятелей культуры и их организаций,приведшие к такому ужасному результату.

Ну раз всенародный, возьмите да помогите!

Альдебаран
25.11.2013, 13:14
МЦР уже и на своем сайте выложил свою официальную позицию по вопросу

Официального заявления всё еще нет. Есть только один текст от 23.11, но это не заявление.

Заявление Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха в связи с ситуацией вокруг «Мастер-Банка»
http://www.icr.su/rus/protection/heritage/maecenas/sovet.php
Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха заявляет решительный протест против этого культурного погрома и акта неслыханной несправедливости по отношению к выдающемуся меценату.

Michael
25.11.2013, 13:36
то я видел. Но МСРО не МЦР.

Georgy
25.11.2013, 14:15
Для Михаила )

http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=2852
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=460929#post460929

"Международный Центр Рерихов еще не делал официальных заявлений по этому поводу, так как внезапность и стремительность развития данной ситуации требует времени для её анализа и осмысления. В ближайшее время МЦР сделает специальное сообщение по этому поводу".

Понятно, что сейчас идёт внутренняя работа по подключению влиятельных лиц из Правления и Общественного Совета Музея и иных, может, не так известных.
Давно не заглядывал в их список. Из политиков только разве что Примаков... Но нам ли знать всех.

Идёт заурядная подспудная политическая борьба группировок. Набиуллина много работала под началом Грефа... И т.д. Думаю, нападение, фактически, на МЦР, станет катализатором развёртывания многих политических процессов. Всё будет к лучшему. Думать иначе -- не верить Учителю. 49-й год далеко за спиной, всё под Контролем.

Michael
25.11.2013, 14:36
Для Михаила )


не для меня, а для Альдебарана, т.к. фраза "Международный Центр Рерихов еще не делал официальных заявлений по этому поводу, так как внезапность и стремительность развития данной ситуации требует времени для её анализа и осмысления. В ближайшее время МЦР сделает специальное сообщение по этому поводу" - для него.

Андрей С.
25.11.2013, 14:41
Господа, защитники Банка, остановитесь!
Прекратите связывать Имя Учителя в грязными финансовыми махинациями Банка. Кощунство по отношению к Учителю было совершено уже тогда, когда Его Имя и Символику отдали коммерческому финансовому учреждению. В то время как еще Е.И.Рерих предупреждала известное «трио»: «…вмешательства и советы, заключающие в себе финансовые операции, никогда не могут исходить от Вел[иких] Уч[ителей], ибо они воспрещены Их Законом. <…> Сказано: “Никогда Моя энергия не руководила явлениями спекуляций”»(24.06.1935).
Вопреки этим словам Учителя, руководство МЦР присвоило высокое Имя и Символику коммерческому учреждению, которое зарабатывает деньги путем финансовых спекуляций. Уже это является величайшим кощунством! И сейчас мы имеем логическое следствие этих безответственных действий МЦР, когда самые высокие, самые священные символы оказались в одном ряду с преступными махинациями Банка.
Более того, защитники Банка упорствуют, и вместо того, чтобы дистанциироваться от преступлений Банка, они еще туже затягивают этот «противозаконный союз»(Имени Учителя и финансовых операций). Эти «радетели» Банка стараются внедрить в сознание мысль, что крах Банка – это крах дела Учителя, крах рериховского движения в России. Здесь уже вспоминали слова Христа как нельзя кстати подходящие к этой абсурдной ситуации: «они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму».

Остается только сказать: Защитники Банка, опомнитесь! Банк вы не спасете: информации имеется уже достаточно, чтобы не сомневаться в серьезности выдвинутых обвинений. Но хотя бы перестаньте пачкать Имя Учителя в грязных делах Банка. Мужественно примите тяжелые последствия допущенного вами кощунства.

Georgy
25.11.2013, 15:02
Господа, защитники Банка, остановитесь!
Похоже, искренний крик души.
Надеюсь, меня тоже никто не обвинит в неискренности.
Спасибо за предупреждение, Андрей. Время и Учитель рассудит.

Руслан Коломиец
25.11.2013, 15:09
Но хотя бы перестаньте пачкать Имя Учителя в грязных делах Банка. Мужественно примите тяжелые последствия допущенного вами кощунства.
Не каждый банкир создает Международные Центры Рерихов. Если знаете таких, назовите хотя бы десяток имен. Ваше имя в этом списке не встречается?
Как минимум, должна быть элементарная признательность к человеку, сотворившему чудо.

Удар нанесен не столько по банку, сколько по людям и организациям, симпатизирующим этому банку. Если человек - рериховец, в какой из сотен банков он понесет свою денежку?

aurora
25.11.2013, 15:15
http://s003.radikal.ru/i201/1311/c3/ccec3c1e17c1.jpg (http://radikal.ru/fp/98c8b7532ffb4d879be3fe4cf84efb7a)

Б.Булочнику грозит "Новое дело о преднамеренном выводе активов."

«Если эта версия получит свое подтверждение, то в отношении владельцев и руководителей банка может быть возбуждено уголовное дело по ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) и ст. 196 УК РФ (преднамеренное банкротство)»

А в отношении старого дела, открытого год назад,известно следующее:
«Поскольку "старое" дело уже практически завершено, а его основные фигуранты, в том числе бывший вице-президент "Мастер-банка" Евгений Рогачев, признали свою вину, документы, очевидно, понадобились для нового расследования…»
www.newsru.com/finance/22nov2013/master_delo.html

aurora
25.11.2013, 15:17
Но, его личного разьяснения о финансовых делах в "Мастер-банке" всё-же я жду.
Вы не дождетесь ответа у людей, у которых спрашиваете.
Его разыскивают правоохранительные органы. Последние кто его видели, были сотрудники по МБ, и вот что известно:
"Бориса Булочника сотрудники ГУЭБиПК дома не застали - он исчез еще 20 ноября, покинув здание "Мастер-банка" через запасной выход, когда туда пришла временная администрация ЦБ в сопровождении полицейского спецназа"
.
«— Этого довольно, — говорит Билл. — В десять минут я пересеку Центральные, Южные и Среднезападные Штаты и свободно успею добежать до канадской границы ( с).

См. ссылку ниже.

Андрей С.
25.11.2013, 15:20
Б.Булочнику грозит «"Новое дело о преднамеренном выводе активов."


Аврора, у Вас в сообщении под символами Учителя идут ссылки на Уголовный кодекс РФ.
Я Вас прошу, давайте не будем распространять дальше то, кощунство, которое допустило руководство МЦР

Georgy
25.11.2013, 15:20
Е.И.Рерих предупреждала известное «трио»: «…вмешательства и советы, заключающие в себе финансовые операции, никогда не могут исходить от Вел[иких] Уч[ителей], ибо они воспрещены Их Законом.
Думаю, никаких конкретных "вмешательств и советов" по этому банку не было, иначе всё было бы по-другому. Всё делается "руками и ногами человеческими", кто на что способен. Если я, например, не очень то талантлив в зарабатывании денег, хотя, имел бы, не меньше бы тратил на общественное дело. Но чего нет, того нет. Так что же я должен "запрещать" и мешать другим?

В силу того, что я что-то прочёл в Учении, понял, как понял (а не как оно есть)? Не лучше ли отнестись уважительно к другому человеку, товарищу по Учению, который тоже изучал Учение, думаю, не меньше Вашего. И помогал практически. Не разрушал созданное другими.
С уважением.

Андрей С.
25.11.2013, 15:27
Е.И.Рерих предупреждала известное «трио»: «…вмешательства и советы, заключающие в себе финансовые операции, никогда не могут исходить от Вел[иких] Уч[ителей], ибо они воспрещены Их Законом.
Думаю, никаких конкретных "вмешательств и советов" по этому банку не было, иначе всё было бы по-другому.
В моем сообщении речь о том, какой вред нанесен Делам Учителя безответственным присвоением коммерческому банку Символики Учителя.

Georgy
25.11.2013, 15:43
В моем сообщении речь о том, какой вред нанесен Делам Учителя безответственным присвоением коммерческому банку Символики Учителя.
Это с Вашей точки зрения далеко не информированного человека.
Я, например, тоже далёк территориально и информационно от МЦР. Но я элементарно уважаю мнение руководителя Центра-Музея, Л.В.Ш. И в силу её возраста, и знаний, и опыта, и заслуг по утверждению Учения. Извините, ну ни в какое сравнение со мной, водителем маршрутки по жизни. Ну почему я должен не доверять ей и в этом вопросе (а её мнение известно, да и без неё такого бы не было)? Вы можете привести хоть одну причину, логическую и заслуженную, что Ваше мнение ценнее мнения Л.В.? Пожалуйста, убедите меня.

aurora
25.11.2013, 15:45
Б.Булочнику грозит «"Новое дело о преднамеренном выводе активов."


Аврора, у Вас в сообщении под символами Учителя идут ссылки на Уголовный кодекс РФ.
Я Вас прошу, давайте не будем распространять дальше то, кощунство, которое допустило руководство МЦР
Андрей, я пытаюсь достучаться до здравого ума, как Вы их назвали... повторять не буду....в общем, - защитников "общего блага"
Принимаю Ваше замечание.