Просмотр полной версии : Что будет с форумом через 40 лет?
Основной возраст активных участников форума колеблется в диапозоне 30-50 лет. Но, большинству всё-же за сорок, ближе к 50-ти. За годы моего пребывания на форуме (8 лет) особого наплыва молодёжи вообщем-то не происходило. А тем "новеньким", которые за это время приходили на форум, в основной своей массе, тоже было от 40 до 50 лет. Молодёжь, к сожалению, регистрируется совсем мало. А если и приходят, то надолго тут не остаются. Плюс ко всему (как когда-то тут уже на форуме это обсуждалось), массовый всплеск интереса людей к духовным практикам, который наблюдался в конце 80-х начале 90-х годов, давно уже в спал. Да и у молодёжи сейчас другие интересы. Значит, при такой существующей тенденции, расчитывать на приток молодых кадров вряд ли стоит. И, тогда, что же получается? Через каких-нибудь 30-35 лет основная часть участников форума успеет сильно состариться. Вряд ли мы, старички и старушки, будем проводить своё время в форумных дискуссиях за компом. (Во всяком случае это сократится в разы). А кто-то даже уйдёт уже с земного плана. Просто трудно сейчас представить, что же будет с форумом, скажем, лет через 40. Будет ли он популярен и хорошо посещаем? Будут ли здесь новые поколения обсуждать всё то, что мы уже здесь когда-то обсуждали? Или все интересующиеся будут просто сюда заходить, как в "справочное бюро", чтобы почитать архивы на ту или иную тему? Что будет с форумом после нашего ухода?
Хороший вопрос:)
Тем более, что та тенденция, которую вы обрисовали, существует не только в сети, но и в реале. За последние 10-12 лет заметно сократился приток новых людей (и особенно молодежи) в рериховские организации.
Таким образом, вопрос можно ставить шире - что происходит с рериховским движением и каковы его перспективы.
Через 20 лет (А.Макаревич)
Обещаньям я не верил и не буду верить впредь,
Обещаньям верить смысла больше нет.
Но, сказать по правде, я хотел бы только посмотреть,
Посмотреть, что будет с нашим миром через 20 лет,
Что же будет с миром через 20 лет.
Может быть все люди будут жить в одной большой стране,
Над которой будет вечный солнца свет.
Через 20 лет уже никто не вспомнит о войне,
Если только с нами что-то будет через 20 лет.
Если что-то будет через 20 лет.
Двадцать лет - немалый срок, и ты за 20 лет поймешь,
Что такое тьма и что такое свет.
Через 20 лет забудут люди, что такое ложь,
Если только с ними что-то будет через 20 лет.
Если что-то будет через 20 лет.
Я отдал бы все на свете и просил бы об одном -
Чтобы только с нами что-то было через 20 лет.
Раньше и я очень переживал по этому поводу - что будет с тем, что стало частью жизни.
Очень плохо было, когда вместо таблички с названием РО увидел название коммерческой фирмы и "стеклянные" глаза "рериховцев", когда увидел на выставке Знак Триединства - магнитик, продающийся по 50р.
А потом многое прошло, наверное душа зачерствела. Но стало очень жалко Елену Ивановну.
Наверное, я преувеличиваю, драматизирую ситуацию.
Что будет с форумом после нашего ухода?
Так уже "после нашего ухода".. (имхо)
Мы были здесь лет 5 назад...
Теперь же.. опять вспоминается песня..
У дверей в заведенье народа скопленье ,
Топтанье и пар.
Но народа скопленье не имеет значенья -
За дверями швейцар.
Неприступен и важен стоит он на страже
Боевым кораблем.
Ничего он не знает и меня пропускает
Лишь в погоне за длинным рублем,
И в его поведении говорит снисхожденье.
А я сегодня один - я человек-невидимка,
Я сажусь в уголок.
И сижу, словно в ложе, и очень похоже,
Что сейчас будет третий звонок.
И мое отчужденье назовем наблюденье.
Вот у стойки ребята их лица помяты,
В глазах глубина.
Без сомненья ребятки испытали в достатке
Веселящее действо вина.
И их поведенье назовем опьяненье.
Вот за столиком дама - на даме панама,
Под ней томный взгляд.
Но панама упряма и клюет на панаму
Уже двадцать восьмой кандидат,
И ее состоянье назовем ожиданье.
Вот товарищ с востока он танцует жестоко,
Ему пара нужна.
Только пары не видно, а танцору обидно,
И уводит его старшина.
В милицейском движении сквозит раздраженье.
А я все верю , что где-то
Божьей искрою света
Взовьется костер.
Только нет интереса
И бездарную пьесу
Продолжает тянуть режиссер.
Только крашенный свет,
Только дым сигарет,
У дверей в туалет,
Меня нет - я за тысячу лет,
Я давно дал обет
Никогда не являться
В такую ситуацию.
Хороший вопрос:)
Тем более, что та тенденция, которую вы обрисовали, существует не только в сети, но и в реале. За последние 10-12 лет заметно сократился приток новых людей (и особенно молодежи) в рериховские организации.
Таким образом, вопрос можно ставить шире - что происходит с рериховским движением и каковы его перспективы.
Думается, чтобы избежать вероятности физического вымирания РД как такового через 50 - 60 лет, то нужно сегодня работать в 2-х направлениях :
1. Сажать соответствующие зёрна, которые в будущем дадут "кадровые" всходы. Практически, это означает, что РО нужно наверное более плодотворно заниматься культ.просвет работой в молодёжной среде. Встречи с молодёжью должны быть, прежде всего, интересными для них самих.
2. Повышать "магнитность", значимость и привлекательность самого РД за счёт повышения духовного и культурного уровня его членов. (Это самое трудное)
Но всё-таки надо учитывать и тот факт, что существуют пики популярности и спада того или иного социального или культурного явления. Вызваны они космическими явлениями и процесс этот законен. Также не забудем, как было Сказано, что "за первой волной пойдёт и следущая". Как-то так.
Через 20 лет (А.Макаревич)
Дар! А я тебе скажу, какие самые посещаемые темы будут через 20 лет. Если уже сегодня открываются темы о ревматизме, артрите, "как лечить головную боль" и т.п. То через 20 лет будем обсуждать, в чём лучше оставлять свой протез на ночь, кто какие пьёт чаи для/от давления, какие появились в продаже новые гомеопатические средства и т.д. :)
Опять будем делать выборки из Писем с советами и рецептами...
Раньше и я очень переживал по этому поводу - что будет с тем, что стало частью жизни.
О чём именно Вы говорите? Что стало частью Вашей жизни : Учение, форум, РД?
Очень плохо было, ..когда увидел на выставке Знак Триединства - магнитик, продающийся по 50р.
А что именно Вас огорчило? То, что этот магнитик Знака продавался или то, что он стоил 50р?
Наверное, я преувеличиваю, драматизирую ситуацию.
Скорее всего.
Однажды я задумался, почему в Учении очень мало или практически нет высоких интеллектуалов и известных деятелей искусства - ученых, творческих людей - художников, музыкантов. И почему на этом форуме одни и те же лица многие годы, и даже их число сократилось, не смотря на многократный рост пользователей сети. Выводы, к которому я пришел, нельзя здесь писать - просто получится очередной скандал. Задумайтесь сами.
Выводы, к которому я пришел, нельзя здесь писать - просто получится очередной скандал. Задумайтесь сами.
Тот самый вывод, к которому Вы пришли, он ошибочен. Так что не переживайте особо.
Однажды я задумался, почему в Учении очень мало или практически нет высоких интеллектуалов и известных деятелей искусства - ученых, творческих людей - художников, музыкантов.
Надо же, Вы провели статистическое исследование? Мне любопытно узнать его метод, как Вы это делали? Про других не скажу, но если бы, скажем, Вы спросили меня, в Учении ли я, то я бы вряд ли это Вам сказал.
[в чём лучше оставлять свой протез на ночь..
Имел в виду вставную челюсть.. :)
Вы провели статистическое исследование?
Ну это громко сказано - просто однажды нашел сайт с диссертациями на рериховскую тематику, сейчас не смогу его быстро найти. Там все видно, очень хорошо. Где-то есть пост написанный об этом, с цифрами и датами. Кроме того, РО, к которому я имею некоторое отношение длительное время занимало помещение в общежитии крупного федерального университета, и я знаком как с отношением людей науки, так и искусства к рериховской теме.
если бы, скажем, Вы спросили меня, в Учении ли я, то я бы вряд ли это Вам сказал.
Почему? Конспирация или что-то другое? :)
вывод, к которому Вы пришли, он ошибочен.
Вы ничего не знаете о моей жизни, почему Вы так думаете?
если бы, скажем, Вы спросили меня, в Учении ли я, то я бы вряд ли это Вам сказал.
Почему? Конспирация или что-то другое? :)
Нет, просто благоразумное --- "а Вам зачем?".
Через 20 лет (А.Макаревич)
Дар! А я тебе скажу, какие самые посещаемые темы будут через 20 лет. Если уже сегодня открываются темы о ревматизме, артрите, "как лечить головную боль" и т.п. То через 20 лет будем обсуждать, в чём лучше оставлять свой протез на ночь, кто какие пьёт чаи для/от давления, какие появились в продаже новые гомеопатические средства и т.д. :)
Опять будем делать выборки из Писем с советами и рецептами...
Как вариант, да. Но это худший вариант. Как следствие неприменения АЙ.
Было раньше стихотворение.. в школах проходили.. "Прозаседались".. (не помню автора.. Маяковский?)
Наверное, я преувеличиваю, драматизирую ситуацию.Скорее всего.
Думаю нет. Он просто сравнивает с тем что хотел бы видеть, с тем что видит.
(имхо)тут надо просто (ему) копнуть глубже, понять. (понять не значит согласиться).
Тогда можно увидеть все под другим углом, более масштабным, охватывающим и поясняющим все.
Однажды я задумался, почему в Учении очень мало или практически нет высоких интеллектуалов и известных деятелей искусства - ученых, творческих людей - художников, музыкантов. И почему на этом форуме одни и те же лица многие годы, и даже их число сократилось, не смотря на многократный рост пользователей сети. Выводы, к которому я пришел, нельзя здесь писать - просто получится очередной скандал. Задумайтесь сами.
Представьте прибой..
Волну с людьми, которая накатывается на скалу.
Волна откатывается унося с собой людей, которые не успели зацепится за скалу.. (а кого-то и разбивает об скалу)
Есть же еще Хаос, волны в пространстве, токи, напряжения и т.д.
В итоге, временами, у всех проявляется массовый интерес к чему-то..
Словно свыше привлекается внимание к чему, или настает какой-то узловой момент времени и событий.
А со временем токи меняются и интерес ослабевает или переходит к чему-то другому.
Вот если завтра грянет резко дефолт, коллапс, доллар подскочит до 100,
инфляция, проблемы с едой и т.д. то и люди сразу бросятся в поисках "скалы", чего-то устойчивого, за что можно держаться.
Понимание нужно для того что-бы "карабкаться" выше, а не для того что-бы заниматься самосожалением или обвинениями (это не в ваш адрес)
Редна Ли
24.05.2013, 11:51
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...
Что будет с форумом после нашего ухода?
Вы такой забавный :-)
Этот форум в том буквочно-экранном виде лишь 40-50 летним и нужен, тем, у кого ещё есть тяга к письменному общению. Молодые преспокойно осваивают азы телепатии, общения аурами, касания мыслью от сердца к сердцу. Они учатся тому, что в духе нет времени, и нет пространства, что мысль молниеносна. Через сорок лет платить за хостинг потребности не будет, потому что 90% новых агни йогов будут общаться только по делу и телепатически. А писанину оставят старичкам и старушкам, которые поленились наращивать свои духовные качества и застряли в интернете.
Даже у меня, самой отсталой среди Вас и то уже нет желания общаться в буквочно-экранной форме, это забирает огромную кучу времени и энергии, даже я уже предпочитаю слушать своё сердце, а молодёжь и подавно.
:-)
Что будет с форумом после нашего ухода?
Вы такой забавный :-)
Этот форум в том буквочно-экранном виде лишь 40-50 летним и нужен, тем, у кого ещё есть тяга к письменному общению. Молодые преспокойно осваивают азы телепатии, общения аурами, касания мыслью от сердца к сердцу. Они учатся тому, что в духе нет времени, и нет пространства, что мысль молниеносна. Через сорок лет платить за хостинг потребности не будет, потому что 90% новых агни йогов будут общаться только по делу и телепатически. А писанину оставят старичкам и старушкам, которые поленились наращивать свои духовные качества и застряли в интернете.
Даже у меня, самой отсталой среди Вас и то уже нет желания общаться в буквочно-экранной форме, это забирает огромную кучу времени и энергии, даже я уже предпочитаю слушать своё сердце, а молодёжь и подавно.
:-)
Не согласна, что все описанное делится по возрасту.
Никогда степень духовности (и тем более освоение телепатии и прочих вещей) не делилось по возрасту...
Молодежь в подавляющем большинстве своем слишком захвачена жизнью, чтобы вслушиваться и всматриваться в некие не имеющие "практического смысла вещи" :) .
Это особенность возраста (первой половины жизни): полное погружение в жизненную круговерть - обучение, карьера, сексуальные утехи, семья, выращивание детей...
И лишь около или после сорока человек начнет вслушиваться и всматриваться, искать того, чего не нашел в этой круговерти... не все, конечно , но те, кого заставит "духовная жажда"...
Это особенность возраста (первой половины жизни): полное погружение в жизненную круговерть - обучение, карьера, сексуальные утехи, семья, выращивание детей...
И лишь около или после сорока человек начнет вслушиваться и всматриваться, искать того, что не нашел в этой круговерти... не все, конечно , но те, кого заставит "духовная жажда"...
По моим наблюдениям, кто на третьем десятке не задумывается о жизни и не обращается к философско-религиозной тематике, тот и в пожилом возрасте не обращается.
Что касается форума, то через 40 лет будет все не так не только из-за того, что может смениться хозяин. К тому времени произойдут сильные изменения в стране и мире, которые сделают невозможным общение в данном формате. Наиболее вероятный прогноз таков: лет через 15-20 в стране будет установлен теократический режим, сначала мягкий, но постепенно ужесточающийся. Все движения и секты из расширившегося "списка Дворкина", в том числе теософия и агни йога, будут запрещены. Плюс к этому анонимного интернета через 40 лет уже не будет - будут изолированные национальные сети с авторизованным доступом и плотным контролем духовной цензуры над содержанием.
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...если ВЧ не исповедует принцип "после меня хоть потом", то он просто должен, просто обязан обусловить механизм дальнейшего поддержания форума на плаву со стороны материи, ибо кому много дано с того много и спрашивается... карма однако
а вообще-то интересно получается... на днях вот задумался - что будет с форумом когда ВЧ (дай Бог ему здоровья) уйдет из жизни?.. т.е. меня заинтересовал именно момент поддержания сложившегося подхода к модерации здесь... найдется ли достойный преемник?... пока как видится лишь Дар достойный кандидат...
paritratar
24.05.2013, 15:04
Через некоторое время форум уйдет на второй план, как ушли в тень все неактуальные изобретения для передачи информации в 20 веке, как то пейджер, азбука морзе, домашний телефон и т.д.
Сейчас возможности позволяют все обсуждение делать интерактивным, интересным, увлекательным. Устраивать конференции, проводить обучающие встречи и многое другое. Форум пользуется популярностью, потому что это самый большой ресурс по соответствующей тематике. Здесь много полезной информации, т.е. в качестве архива форум идеален. А в качестве общения всегда будут происходить изменения. И скоро мы придем к полной интерактивности.
Замечу, что до телепатии еще целый круг нарабатывать способности. Зачем людей вводить в заблуждение легкостью достижений. Кто-то в прошлых жизнях занимался своим духовным развитием, но это уже с самого детства заметно. И дети будут учителями родителей своих, потому что в прошлых жизнях эти дети трудились над своим духовным развитием. Кто-то должен быть в авангарде Новой Страны и это будут, как не парадоксально, именно дети. Потому что сознание новое, непредубежденное, земными энергиями не очарованное еще, потому что пришли с накоплениями немалыми, потому что являются Духовным Воинством Архистратига Михаила...
Это особенность возраста (первой половины жизни): полное погружение в жизненную круговерть - обучение, карьера, сексуальные утехи, семья, выращивание детей...
И лишь около или после сорока человек начнет вслушиваться и всматриваться, искать того, что не нашел в этой круговерти... не все, конечно , но те, кого заставит "духовная жажда"...
По моим наблюдениям, кто на третьем десятке не задумывается о жизни и не обращается к философско-религиозной тематике, тот и в пожилом возрасте не обращается.Да, так.
Но дух проснуться может не ранее 7 ×7= 49 лет
Не уверен в корректности распространения каких-либо точных цифр на всех людей.
Шанкара, например, был великим духовным учителем уже в 17 лет.
Да и вашему покорному слуге позвольте считать, что его Дух уже не спит, хотя ему еще нет 49 лет))
Это особенность возраста (первой половины жизни): полное погружение в жизненную круговерть - обучение, карьера, сексуальные утехи, семья, выращивание детей...
И лишь около или после сорока человек начнет вслушиваться и всматриваться, искать того, что не нашел в этой круговерти... не все, конечно , но те, кого заставит "духовная жажда"...
По моим наблюдениям, кто на третьем десятке не задумывается о жизни и не обращается к философско-религиозной тематике, тот и в пожилом возрасте не обращается.Да, так.
Но дух проснуться может не ранее 7 ×7= 49 лет
Сейчас возможности позволяют все обсуждение делать интерактивным, интересным, увлекательным. Устраивать конференции, проводить обучающие встречи и многое другое.
Никогда конференции, проведение обучающих встреч и многое другое не заменят внутренней молчаливой работы духа
Это особенность возраста (первой половины жизни): полное погружение в жизненную круговерть - обучение, карьера, сексуальные утехи, семья, выращивание детей...
И лишь около или после сорока человек начнет вслушиваться и всматриваться, искать того, что не нашел в этой круговерти... не все, конечно , но те, кого заставит "духовная жажда"...
По моим наблюдениям, кто на третьем десятке не задумывается о жизни и не обращается к философско-религиозной тематике, тот и в пожилом возрасте не обращается.Да, так.
Но дух проснуться может не ранее 7 ×7= 49 лет
Не уверен в корректности распространения каких-либо точных цифр на всех людей.
Шанкара, например, был великим духовным учителем уже в 17 лет.
Да и вашему покорному слуге позвольте считать, что его Дух уже не спит, хотя ему еще нет 49 лет))
Понятие проснувшийся дух глубже, чем просто духовная жажда, чтение книг, участие в форуме и прочее.
Но, конечно, все индивидуально...
В 2011 году Нептун вошел в Рыбы и будет в этом Зодиакальном Знаке до 2024 год, что это значит? Что об этом периоде говорит Астрология? Давайте глянем:
НЕПТУН В РЫБАХ
Восприимчивость + ожидание = медитация.
При негативном развитии характера человек подвержен многим соблазнам и странным склонностям, легко обольщается и обманывается, ему недостает уверенности в себе, его отличает чрезмерная сила природных инстинктов. При позитивном развитии характера формируется чувствительный до паранормального человек, которого смело можно назвать "трансцендентным". Он обладает глубочайшей эмоциональной проницательностью, свободно проницает на сколь угодно большие глубины психического мира, от рождения обладает глубочайшей верой в высшее и способен мгновенно проникать в глубочайшую суть проблем и затруднений. Воображение такого человека не знает границ, а степень чувственности поражает даже его самого. Это убежденный сибарит, весьма поверхностно относящийся к нормам социального поведения и живущий своей собственной жизнью, не придающий особого внимания мнениям и оценкам окружающих. Такой человек постоянно стремится к духовному обновлению, жаждет помочь сразу всем и во всем, мечтает обрести счастье благодаря тому, что сделает счастливыми всех остальных. Такой человек обладает сильнейшей способностью к глубокой вере и тотальному сочувствию другим. Он адекватно воспринимает ритмы жизни и способен точно соответствовать духу времени. Понятие священного и духовного им понимается как религиозно-созерцательное видение единства мира. Этот человек непрестанно занят религиозно-философскими, духовными и мистическими поисками, ведущими его к непосредственному контакту с высшими силами и энергиями, приносящими ему непосредственное чувство близости к Богу. Всякая любовь для него есть разновидность любви к Высшему и он несет эту истину людям своим личным примером, самим своим существованием. Радость, свет и благодать окутывают его в медитациях, он психологически музыкален и поэтичен в высочайшем смысле этого слова. Рассудочные способности такого человека могут стократно перекрываться тонкостью и глубиной его эмоциональных медитаций, потому нередко он живет в грезах и молитвах, отличаясь высокой психической неустойчивостью и склонностью к самообманам и страхам. Такой человек нередко легко внушаем, склонен к бегству от внешней реальности во внутренний мир, очень часто обманывает самого себя. Он то бескорыстен, то откровенно паразитичен, то абсолютно ясен, то окутан туманом и иллюзиями, то жертвенен в любви, то равнодушен до холодности. Его психика не находится под контролем воли, она живет как бы сама по себе, управляя внешними действиями и оценками. Такой человек в тайне стремится к высочайшим творческим проявлениям и к установлению всеобщего мира. Ему ведомы самоотречение и служение другим до самозабвения, он склонен полностью отдаваться тому, чем он занимается, он глубоко интимно соприкасается с влияниями природы, склонен считать тайные общества высшей формой объединения людей. Нередко идеалы такого человека многолики и загадочны, во всяком случае объяснить их другим он не в состоянии, из-за чего нередко развивается глубокая пассивность - слишком велико различие между духовными идеалами и наблюдаемой реальностью. Это - поэт и пророк, композитор и высокий художник,священник и маг. Чем бы он ни занимался, его всегда интересует психология, эзотеризм и тайное знание законов природы. Нередко эти люди оказываются настолько глубокими, что кажутся многим просто "немножко того". Такие люди всегда ведут себя с достоинством, спокойно и серьезно, так как они склонны к глубокому созерцанию сущего и высоким размышлениям. Милосердие и помощь другим для них - не пустые слова, но важнейшее занятие жизни. Нередко судьба не слишком благосклонна к этим людям, порой им приходится расплачиваться за ошибки ближних и брать удары судьбы на себя.
paritratar
24.05.2013, 17:58
Никогда конференции, проведение обучающих встреч и многое другое не заменят внутренней молчаливой работы духа
для молчаливой работы духа - форум излишен.
А теперь статья о предстоящих событиях. Если выше говорилось о людях, которые родятся под знаком Рыб в этот период прохождения Нептуна по Рыбам, то здесь уже сокращенная часть анализа карты на момент вхождения Нептуна в свою Знак Зодиака:
...Теперь мы, астрологи имеем полное право, говорить о периоде нептунианской истории, делать ретропрогнозы с участием Нептуна. Нептун был открыт в 26 градусе Водолея и буквально в эти мы переживали его первое возвращение. Момент действительно уникальный!
Прохождение Нептуном своего знака на ближайшие 14 лет возродит к жизни забытые идеи духовности и мировоззренческие концепции. Если Водолей давал нам богоборческие тенденции, то Рыбы вернут к истокам религиозных воззрений заканчивающейся эпохи. С этим знаком связаны величайшие заблуждения и искушения. Он указывает на сферу наибольших искажений. Людей ждут: потеря здравого смысла, четкости и определенности, роковые ошибки, несбывшиеся мечты. Рыбы несут в себе энергию загадочности, непроявленности, размытости, оккультного восприятия мира, тумана тайн и закрытости. Общество отреагирует повышением секретности, странными запретами и ограничениями в частности на оккультные услуги и астрологию. Начнутся процессы малопонятные и необъяснимые, выходящие за рамки общепризнанной логики. Возрастет влияние тайных и секретных служб, закулисная борьба, интриги и плагиат. Направления, за которые отвечает знак Рыб (тюрьма, больница, ограничивающие учреждения, закрытые учреждения) приносят мало пользы обществу.
С противоположного Рыбам знака Дева наоборот снимается покрывало тайны. Скрытое ранее будет становиться явным. Через Деву происходит воплощение общественного идеала, строится основа идеи. Общество должно будет признать свои промахи и грехи, раскаяться. Грядут громкие разоблачения в банковской и денежной системе. Мы узнаем истинную стоимость прошедшей волны экономического кризиса. Учитывая, что в этот же момент Сатурн экзальтирует в Весах, можно говорить о том, что прокатится волна судебных разбирательств с жестким контролем со стороны прокурорской власти. Пришло время подводить итоги.
Поскольку знак Девы традиционно связывают с наукой, а прохождение Урана с Юпитером в Овне - дает толчок всему новому, то стоит ожидать мощной волны развития научного прогресса и прорыва в современных технологиях, электронике и технике. Возможно это нечто, связанное с объединением информационной сферы, а именно кино (Нептун)+интернет(Уран)+мобильная связь(Уран). Скорее всего, эта объединенная структура будет иметь сотовое строение (Сатурн в Весах) и обладать интерактивными свойствами, создавая вокруг человека некую виртуальную реальность(Нептун). Много правды мы узнаем и о США, поскольку в карте государства Нептун как раз расположен в Деве.
Усилится негативное проявление знака Близнецов. Разгул информационного беспредела, аморальность и извращенность в СМИ и Интернета. Невежество и предрассудки овладевают людьми. Доминирующим чувством в обществе является разочарование. Люди с тонкой психикой, чувствительные и социально неадаптированные будут находиться во власти иллюзий, им сложно смириться с таким положением дел: легче вообще отказаться от стремления к трансцендентному. На поверхность выходят все напрасные надежды, тайные влечения, комплексы. Общество отказывается от последних запретов.
В общественной жизни будут происходить множество необъяснимых явлений, многие вещи будут выглядеть не такими, как кажутся. На этом фоне, особое значение приобретает сохранение нравственной чистоты, строгое следование определённым нормам и правилам. Однако не так все ужасно, как может показаться на первый взгляд. В частности Интернет и современные технологии коммуникации все больше и больше будут входить в жизнь простых обывателей (совместное движение Урана по Овну плюс квадратура Плутона, Нептун по Рыбам).
Опорой общества станут писатели, учёные, интеллигенция, образованные люди, способные ясно мыслить и делать правильные выводы. Развиваются образование и наука. Сложатся благоприятные условия для избавления от всевозможных недоразумений, ложных подозрений, разночтений. Возникнут массовые молодежные и студенческие движения по типу начала 60-х годов прошлого столетия, со всеми вытекающими из этого последствиями - бунтами и недовольством, проявляющимся на улицах. И Интернет в данном случае, будет той самой протестной и объединяющей трибуной. На фоне негодующей молодежи крайне удобно будут чувствовать себя псевдопатриотические и радикальные движения. Одновременно в тех же СМИ возрастут патриотические настроения, возродится интерес к национальным традициям, усилится обращение к прежнему положительному историческому опыту. Возрастет влияние прошлых идеологий и религиозного фундаментализма.
Монотеистические религии уходящей эпохи Рыб получат новое дыхание, однако в ближайшие полтора десятка лет зародится абсолютно новое направление. Период построения новой идеологии и духовных взглядов на мир в объеме мировоззренческих концепций будет продолжаться до 2026 года. За предстоящий этап человечество должно создать такую систему ценностей, которая сможет противостоять разрушительным тенденциям, которые возникнут после 2026 года, когда Нептун пойдет по Овну. В противном случае, Нептун безжалостно сотрет и растворит незыблемые для нас категории и величины. Человечество должно осмыслить опыт последних 165 лет и выбрать правильные идеалы. Предыдущий оборот Нептуна принес человечеству коммунизм, теософию и спиритизм. А поэтому, будучи уже подготовленными к таким проявлениям планеты, мы можем предполагать возникновение чего-то подобного....
Полностью статья здесь: http://www.globa.ru/tendencii-2011-godaingressija-neptuna-v-ryby/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.globa.ru%2Ften dencii-2011-godaingressija-neptuna-v-ryby%2F)
Никогда конференции, проведение обучающих встреч и многое другое не заменят внутренней молчаливой работы духа
для молчаливой работы духа - форум излишен.
Ну, да... такие и не ходят на форум, думаю.
А мы тут все, наверно, хотим высказаться, реже - выслушать...
И форумы будут, пока будет желание высказаться в такой именно форме :D
paritratar
24.05.2013, 21:12
Никогда конференции, проведение обучающих встреч и многое другое не заменят внутренней молчаливой работы духа
для молчаливой работы духа - форум излишен.
Ну, да... такие и не ходят на форум, думаю.
А мы тут все, наверно, хотим высказаться, реже - выслушать...
И форумы будут, пока будет желание высказаться в такой именно форме :D
Вы поглядите на тему "диалог с модераторами"... Какие нелепые претензии модератору, какие глупые ненужные оценки друг друга (и с моей стороны тоже, конечно, потому что я не знаю всех деталей), какие несуранзные обвинения всех и вся. Для чего нужно такое именно общение? По-моему, оно даже вредно... Хотя для излития яда, эдакой разрядки форум может помочь.
А мы тут все, наверно, хотим высказаться, реже - выслушать...
Не хватает общения с единомышленниками, и это приводит на форум - это нормально.
У кого-то бывают вопросы, но пропадает желание их задавать - можно нарваться на обвинение в предательстве, одержании, медиумизме, самости и прочих грехах, получить вместо мнения ненужные советы - "йоги" очень любят глаголы в повелительном наклонении, или вообще можно упереться в глухую стену молчания.
Очень надеюсь, что через 40 лет здесь будут люди с более высоким уровнем культуры общения.
Подумалось - нет, культура общения здесь не при чем, это какое-то другое качество, наверное, способность чувствовать собеседника.
У кого-то бывают вопросы, но пропадает желание их задавать - можно нарваться на обвинение в предательстве, одержании, медиумизме, самости и прочих грехах
Это легко исправить, если дать топикстартерам возможность модерации в открытых ими темах. Я видел подобное на некоторых форумах. И здесь такое уже предлагалось. Но то ли движок этого форума не позволяет, то ли подобный "либерлизм" в корне претит админу...:-k
Вы поглядите на тему "диалог с модераторами"... Какие нелепые претензии модератору, какие глупые ненужные оценки друг друга (и с моей стороны тоже, конечно, потому что я не знаю всех деталей), какие несуранзные обвинения всех и вся. Для чего нужно такое именно общение? По-моему, оно даже вредно... Хотя для излития яда, эдакой разрядки форум может помочь.
Думаю, что любое общение может оказаться полезным, если стремиться выражать себя в нем с позитивной и светлой стороны, не участвуя в «излитии яда».
А мы тут все, наверно, хотим высказаться, реже - выслушать...
Не хватает общения с единомышленниками, и это приводит на форум - это нормально.
У кого-то бывают вопросы, но пропадает желание их задавать - можно нарваться на обвинение в предательстве, одержании, медиумизме, самости и прочих грехах, получить вместо мнения ненужные советы - "йоги" очень любят глаголы в повелительном наклонении, или вообще можно упереться в глухую стену молчания.
Очень надеюсь, что через 40 лет здесь будут люди с более высоким уровнем культуры общения.
Форум - всего лишь срез общества, в котором идут баталии на всех уровнях: от лестничной площадки до высоких трибун ...
Через 40 лет в этом смысле мало что изменится... так как сознание меняется трудно и медленно...
Почти сто лет назад было дано Учение, наплодились с тех пор множественные группы и группки его последователей, которые непримиримо воюют между собой и ведут себя примерно так же, как Вы писали: "Какие нелепые претензии, какие глупые ненужные оценки друг друга, какие несуразные обвинения всех и вся. Для чего нужно такое именно общение? По-моему, оно даже вредно..."
:-k
Бесполезно взывать к культуре поведения, если сознание не вызрело... Что делать? Мы можем лишь каждый следить за собой - чтобы не плодить тьмы раздоров и обвинений.
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...
Не думаю, что плата за хостинг станет какой-то проблемой. Если сам ВЧ не сможет его оплачивать, то тогда будем скидываться. Хотя, это можно делать и сегодня, если есть такое желание и возможность. Такое обращение уже было :
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=192645#post192645
Если каждый форумчанин переведёт 50 руб., (что есть деньги не большие), то хостинг можно будет оплатить на несколько месяцев вперёд, наверное.
Подумалось - нет, культура общения здесь не при чем, это какое-то другое качество, наверное, способность чувствовать собеседника.
Через сорок лет всё то, что в нас ещё не отшелушилось сейчас, будет уже вычищено.
И наше созвучие с Владыкой будет более качественным.
Ведь прошлые желания исполнятся, негативные качества изживутся, изживутся энергии низких, эмоциональных посылок, появится сияние, и тогда, многие будут уже уметь помогать новичкам касанием ауры.
Смотрите фраза :"Я - твоя улыбка" может прочитана в обоих направлениях.
И в контексте :"Я = Улыбка Владыки" :-) тоже.
А через сорок лет таких Улыбок станет намного больше.
Через 40 лет в этом смысле мало что изменится... так как сознание меняется трудно и медленно...
В целом сознание у участников форума меняется быстрее чем у не участников. Больше шансов что будут вскрыты не изжитые качества. Можно просидеть в музее у картин всю жизнь, но латентные негативные качества так и останутся. По многим вопросам на форуме уже найдены общие точки и создаётся коллективное мнение, а это уже пространственный монолит. Но существуют вещи которые люди не смогут принять по различным причинам. Через 40 лет так же будут размещать фото кошек и убеждать в их полезности, ибо любить мягкое проще, чем любить людей.
если ВЧ не исповедует принцип "после меня хоть потом", то он просто должен, просто обязан обусловить механизм дальнейшего поддержания форума...
Для кого? В том-то всё и дело, что есть вероятность, что после нашего почти одновременного ухода с форума по естественным причинам, его просто некому будет оставлять. Пока вообще не видно никаких наследников. Если бы здесь на форуме присутствовало хотя бы 10% молодёжи от всех участников, то эта тема бы и не возникла.
Через некоторое время форум уйдет на второй план, как ушли в тень все неактуальные изобретения для передачи информации в 20 веке, как то пейджер, азбука морзе, домашний телефон и т.д.
Сейчас возможности позволяют все обсуждение делать интерактивным, интересным, увлекательным. Устраивать конференции, проводить обучающие встречи и многое другое...
Вот и ещё одна причина, по которой молодёжь сюда может не прийти.
Радослав
24.05.2013, 22:16
Техника через сорок лет будет просто фантастической... Форум будет отображатся прямо в мозгу и вот такой смайлик :twisted: наверное через спецзоны мозга напрямую вызовет выброс адреналина и разлив желчи :D
А вот сознание так быстро не поменяется, так что до встречи через 40 \\:D/
paritratar
24.05.2013, 22:17
Musiqum, молодежь не любит интересное и увлекательное обучение?
Electric
24.05.2013, 22:22
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...
Не думаю, что плата за хостинг станет какой-то проблемой. Если сам ВЧ не сможет его оплачивать, то тогда будем скидываться. Хотя, это можно делать и сегодня, если есть такое желание и возможность. Такое обращение уже было :
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=192645#post192645
Если каждый форумчанин переведёт 50 руб., (что есть деньги не большие), то хостинг можно будет оплатить на несколько месяцев вперёд, наверное.
Да нет проблем... только что б не было это сделано для того что б какой-нибудь молокосос свою самость на нём упражнял... хотелось бы для других целей...
Это особенность возраста (первой половины жизни): полное погружение в жизненную круговерть - обучение, карьера, сексуальные утехи, семья, выращивание детей...
И лишь около или после сорока человек начнет вслушиваться и всматриваться, искать того, что не нашел в этой круговерти... не все, конечно , но те, кого заставит "духовная жажда"...
По моим наблюдениям, кто на третьем десятке не задумывается о жизни и не обращается к философско-религиозной тематике, тот и в пожилом возрасте не обращается.Да, так.
Но дух проснуться может не ранее 7 ×7= 49 лет
Сейчас не могу вспомнить точно, в какой йогической литературе я это читал (Патанджвли или у Вивекананды?), но говорилось о 30-ти летнем возрасте. Упоминались 4 семилетних цикла от рождения и один цикл Сатурна (28,5 лет). Иисус пришёл в Иудею тоже в 30 лет. Про 49 лет имелось в виду полная моральная, интеллектуальная, психиэмоциональная и т.п. зрелость. Кажется так.
Musiqum, молодежь не любит интересное и увлекательное обучение?
Я этого не говорил. Вопрос в другом - найдёт ли молодёжь такое обучение на форуме?
Здесь много полезной информации, т.е. в качестве архива форум идеален. ..
Вот об этом я уже и упоминал в теме. Интересующаяся молодёжь будет заглядывать сюда только как в справочник, но не для общения.
если дать топикстартерам возможность модерации в открытых ими темах.
Не надо этого делать, пусть лучше ВЧ развивает свою справедливость - здесь и без того у некоторых топикстартеров существует манера выпихивать несогласных с их позицией из тем, или еще хуже. :(
Здесь много полезной информации, т.е. в качестве архива форум идеален.
Это архив мнений - какой в нем смысл? Демонстрировать умение пользоваться поисковиками по Учению? Ценен - личный опыт, то чего меньше всего.
Но наверное у каждого свои ценности.
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...
Не думаю, что плата за хостинг станет какой-то проблемой. Если сам ВЧ не сможет его оплачивать, то тогда будем скидываться. Хотя, это можно делать и сегодня, если есть такое желание и возможность. Такое обращение уже было :
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=192645#post192645
Если каждый форумчанин переведёт 50 руб., (что есть деньги не большие), то хостинг можно будет оплатить на несколько месяцев вперёд, наверное.
Да нет проблем... только что б не было это сделано для того что б какой-нибудь молокосос свою самость на нём упражнял...
Нет на форуме "молокососов". На нём почти все, кому за сорок. А если и появится, то и пусть упражняет. Всё равно его здесь очень быстро в чувства приведут. :)
Главное, что хостинг будет оплачен.
paritratar
24.05.2013, 22:38
Я этого не говорил. Вопрос в другом - найдёт ли молодёжь такое обучение на форуме?
если участники форума захотят чего-то больше, каких-то изменений в общении, то вообще не вижу проблем это планомерно осуществлять. Было бы желание...
если дать топикстартерам возможность модерации в открытых ими темах.
Не надо этого делать, пусть лучше ВЧ развивает свою справедливость - здесь и без того у некоторых топикстартеров существует манера выпихивать несогласных с их позицией из тем, или еще хуже. :(
Вы очень часто жалуетесь. Не заметили?
Лично с Вами и так уже разговаривают, как с хрустальной вазой на тоненькой ножке. :)
Ценен - личный опыт, то чего меньше всего..
Вы говорите про себя или про всех остальных?
Конечно, меня интересует личный опыт участников, Ваш йогический - особенно, т.к. не могу понять причины Вашего нездорового внимания ко мне.
И естественно - меня интересует отношение участников к моему личному опыту, но для этого, возможно, еще не пришло время.
А в том, что личного опыта здесь практически нет - вижу одну из причин того, о чем Вы писали в первых постах - где люди?
Что касается того, кто как с кем разговаривает - однажды в православном монастыре видел, как люди проходят в узких коридорах - они уступают друг другу дорогу, чтобы не толкаться плечами или бедрами, чтобы не задеть друг друга, и это хорошо, понимаете?
Нет на форуме "молокососов". На нём почти все, кому за сорок. А если и появится, то и пусть упражняет. Всё равно его здесь очень быстро в чувства приведут.
Ню-Ню.
Здесь завышенное самомнение. На этом форуме привели в чувство большое количество людей, которые после приведения их в чувство, насильно для них, покинули этот форум.
Меня сегодня тоже " в чувство привели" так, что вообще нет желания больше сайт открывать.
Пусть общается со змеями.
Главное, что хостинг будет оплачен.
Так вот что оказалось главным.
Тогда, не мудрствуя лукаво, нужно разместить в одной из тем расчётный счёт, на который можно перевести деньги. И закрепить его, как несколько первых тем в "Свободном разговоре", тогда любой желающий сможет в любой день перевести какую-либо сумму.
Когда я интересовалась стоимостью этого сайта, он был двести долларов за год.
где люди?
Их отсюда выжали, кого-то хамством, кого-то забанив, кого-то высмеяв настолько, что люди предпочли сюда не писать.
Amarilis
24.05.2013, 23:09
И, тогда, что же получается? Через каких-нибудь 30-35 лет основная часть участников форума успеет сильно состариться. Вряд ли мы, старички и старушки, будем проводить своё время в форумных дискуссиях за компом. (Во всяком случае это сократится в разы). А кто-то даже уйдёт уже с земного плана. Просто трудно сейчас представить, что же будет с форумом, скажем, лет через 40. Будет ли он популярен и хорошо посещаем? [/FONT]Что будет с форумом после нашего ухода?Возможно, что мы к такому возрасту (если доживем) будем терпимее друг к другу здесь на форуме, будем меньше цитировать и больше делиться индивидуальными ощущениями и просветлениями. Аксакалам уже не до дискуссий будет. )) Будут ли здесь новые поколения обсуждать всё то, что мы уже здесь когда-то обсуждали? Или все интересующиеся будут просто сюда заходить, как в "справочное бюро", чтобы почитать архивы на ту или иную тему? [/FONT]Что будет с форумом после нашего ухода?Сложно сказать, все же в наше время был "духовно-информационный вакуум", а потом в н. 90-х наступила "оттепель", когда для нас томик "Изиды" или "Доктрины" ощущался как глоток свежего воздуха. Сейчас же столько различной информации, будет ли "Живая Этика" и "Тайная доктрина" актуальна для молодого поколения лет через 40?
Повторяются темы и вопросы, одно и то же начинает обсуждаться по новому кругу каждый год... причем дискуссии середины нулевых, как мне показалось, гораздо блоее содержательны и глубоки, чем нынешние.
Когда-нибудь лет через 20-30 какой-нибудь ученый, готовя диссертацию по теме что-нибудь "Ментальность и идеи рериховцев начала 21 века на примере форумных дискуссий" будет перелопачивать огромные архивы форума, выбирая наиболее ценные мысли и анализируя тенденции изменения умонастроения форумчан. Очень хотел бы заглянуть через десятилетия и увидеть эту квинтэссенцию мудрости...
Движок форума морально устаревает. Если не планируется обновление версии vBulletin до 4-5 версий, или переход на другую платформу типа xenforo, то в том виде, в каком он есть сейчас, будет актуален ещё года 3-4. Потом интернет-технологии шагнут настолько далеко, что vBulletin 3 станет пережитком древности. Вообще, форумный формат общения уже отходит на второй план. Сейчас более актуальны социальные сети, или же комбинированный вариант: соц.сеть + форум + блоги + cms. Поэтому ведущие бренды форумных движков всё это дело внедряют в свои продукты, чтобы оставаться современными и востребованными. Ведущие социальные сети соревнуются между собой в предоставлении пользователям разных сервисов общения, например видео-конференции. Или какие-то навороты: например, автоматическая загрузка в сеть сделанных с телефона фото и видео. Постоянно появляются какие-то новые интернет-технологии, сервисы и т.д. Если форум сможет не отставать от жизни, то молодёжи будет интересно. Иначе через несколько лет дойдёт до того, что использовать подобный форум для общения будет тоже самое, что сегодня для общения вместо соц. сетей использовать бумажные письма в конвертах. Правда техподдержка форума и поддержание его на уровне - очень дорогостоящее занятие, нужна целая команда специалистов. Либо же прилепиться к какому-то современному движку и спокойно обновлять версии.
Electric
25.05.2013, 00:12
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...
Не думаю, что плата за хостинг станет какой-то проблемой. Если сам ВЧ не сможет его оплачивать, то тогда будем скидываться. Хотя, это можно делать и сегодня, если есть такое желание и возможность. Такое обращение уже было :
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=192645#post192645
Если каждый форумчанин переведёт 50 руб., (что есть деньги не большие), то хостинг можно будет оплатить на несколько месяцев вперёд, наверное.
Да нет проблем... только что б не было это сделано для того что б какой-нибудь молокосос свою самость на нём упражнял...
Нет на форуме "молокососов". На нём почти все, кому за сорок. А если и появится, то и пусть упражняет. Всё равно его здесь очень быстро в чувства приведут. :)
Главное, что хостинг будет оплачен.
"Почти" .. это всё же не значит ВСЕ...Ну, да это, конечно же, мелочи...
А с оплатой "хостинга" если проблемы возникнут всегда готов внести свою скромную лепту...:)
Electric
25.05.2013, 00:27
И, тогда, что же получается? Через каких-нибудь 30-35 лет основная часть участников форума успеет сильно состариться. Вряд ли мы, старички и старушки, будем проводить своё время в форумных дискуссиях за компом. (Во всяком случае это сократится в разы). А кто-то даже уйдёт уже с земного плана. Просто трудно сейчас представить, что же будет с форумом, скажем, лет через 40. Будет ли он популярен и хорошо посещаем? [/font]Что будет с форумом после нашего ухода?Возможно, что мы к такому возрасту (если доживем) будем терпимее друг к другу здесь на форуме, будем меньше цитировать и больше делиться индивидуальными ощущениями и просветлениями. Аксакалам уже не до дискуссий будет. ))
.. а те кто находился с ними в это время на форуме будут рассказывать молодому поколению былины и легенды о том какими необыкновенными, подчас, способами они с помощью "аксакалов" постигали Учение...;)
Конечно, меня интересует личный опыт участников...
И естественно - меня интересует отношение участников к моему личному опыту...
Открывайте отдельную тему и там собирайте опыт участников.
А здесь разговор о другом.
Нет на форуме "молокососов". На нём почти все, кому за сорок. А если и появится, то и пусть упражняет. Всё равно его здесь очень быстро в чувства приведут.
Ню-Ню.
Здесь завышенное самомнение.
Конечно! Вы это заметили сразу же. Вашу всезнающую ауру не проведёшь. :)
Главное, что хостинг будет оплачен.
Так вот что оказалось главным...
Вы поразительно догадливы. Сразу зрите в корень. Поделитесь, как Вам это удаётся? :)
где люди?
Их отсюда выжали, кого-то хамством, кого-то забанив, кого-то высмеяв настолько, что люди предпочли сюда не писать.
Beam и Пандора! К Вам обоим просьба - не зафлуживайте эту тему. Она не планировалась для вскрытия всех форумных зол и обсуждения их. Вы это и в других темам успешно делаете. А здесь мы рассуждаем о будущем форума, и как верно подметила Ирис, и всего РД, исходя из сегодняшнего возрастного диапозона его участников.
будет ли "Живая Этика" и "Тайная доктрина" актуальна для молодого поколения лет через 40?
Пока эпоха Огня не завершилась, эти книги будут актуальны.
Повторяются темы и вопросы
Да? Будьте любезны дать ссылку на такую же тему и вопросы.
одно и то же начинает обсуждаться по новому кругу каждый год...
Если это обсуждается каждый год, то непонятно зачем Вы сами участвуете в этих обсуждениях?
До сих пор ничего из них не уяснили? :)
Движок форума морально устаревает. Если не планируется обновление версии vBulletin до 4-5 версий, или переход на другую платформу типа xenforo, то в том виде, в каком он есть сейчас, будет актуален ещё года 3-4. Потом интернет-технологии шагнут настолько далеко, что vBulletin 3 станет пережитком древности. Вообще, форумный формат общения уже отходит на второй план. Сейчас более актуальны социальные сети, или же комбинированный вариант: соц.сеть + форум + блоги + cms. Поэтому ведущие бренды форумных движков всё это дело внедряют в свои продукты, чтобы оставаться современными и востребованными. Ведущие социальные сети соревнуются между собой в предоставлении пользователям разных сервисов общения, например видео-конференции. Или какие-то навороты: например, автоматическая загрузка в сеть сделанных с телефона фото и видео. Постоянно появляются какие-то новые интернет-технологии, сервисы и т.д. Если форум сможет не отставать от жизни, то молодёжи будет интересно. Иначе через несколько лет дойдёт до того, что использовать подобный форум для общения будет тоже самое, что сегодня для общения вместо соц. сетей использовать бумажные письма в конвертах. Правда техподдержка форума и поддержание его на уровне - очень дорогостоящее занятие, нужна целая команда специалистов. Либо же прилепиться к какому-то современному движку и спокойно обновлять версии.
Вы хотите сказать, что если этот форум будет оснащён по самому последнему слову современных технологий и технически будет шагать в ногу со временем, то сюда подтянется молодёжь? То есть, рериховцев среди молодёжи достаточно много, но они не появляются здесь из-за "технологической отсталости" форума? Я правильно понял Вашу мысль?
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...
Не думаю, что плата за хостинг станет какой-то проблемой. Если сам ВЧ не сможет его оплачивать, то тогда будем скидываться. Хотя, это можно делать и сегодня, если есть такое желание и возможность. Такое обращение уже было :
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=192645#post192645
Если каждый форумчанин переведёт 50 руб., (что есть деньги не большие), то хостинг можно будет оплатить на несколько месяцев вперёд, наверное.
Да нет проблем... только что б не было это сделано для того что б какой-нибудь молокосос свою самость на нём упражнял...
Нет на форуме "молокососов". На нём почти все, кому за сорок. А если и появится, то и пусть упражняет. Всё равно его здесь очень быстро в чувства приведут. :)
Главное, что хостинг будет оплачен.
"Почти" .. это всё же не значит ВСЕ...Ну, да это, конечно же, мелочи...
А с оплатой "хостинга" если проблемы возникнут всегда готов внести свою скромную лепту...:)
Как это сделать, ссылка уже дана. :)
Движок форума морально устаревает. Если не планируется обновление версии vBulletin до 4-5 версий, или переход на другую платформу типа xenforo, то в том виде, в каком он есть сейчас, будет актуален ещё года 3-4. Потом интернет-технологии шагнут настолько далеко, что vBulletin 3 станет пережитком древности. Вообще, форумный формат общения уже отходит на второй план. Сейчас более актуальны социальные сети, или же комбинированный вариант: соц.сеть + форум + блоги + cms. Поэтому ведущие бренды форумных движков всё это дело внедряют в свои продукты, чтобы оставаться современными и востребованными. Ведущие социальные сети соревнуются между собой в предоставлении пользователям разных сервисов общения, например видео-конференции. Или какие-то навороты: например, автоматическая загрузка в сеть сделанных с телефона фото и видео. Постоянно появляются какие-то новые интернет-технологии, сервисы и т.д. Если форум сможет не отставать от жизни, то молодёжи будет интересно. Иначе через несколько лет дойдёт до того, что использовать подобный форум для общения будет тоже самое, что сегодня для общения вместо соц. сетей использовать бумажные письма в конвертах. Правда техподдержка форума и поддержание его на уровне - очень дорогостоящее занятие, нужна целая команда специалистов. Либо же прилепиться к какому-то современному движку и спокойно обновлять версии.
Вы хотите сказать, что если этот форум будет оснащён по самому последнему слову современных технологий и технически будет шагать в ногу со временем, то сюда подтянется молодёжь? То есть, рериховцев среди молодёжи достаточно много, но они не появляются здесь из-за "технологической отсталости" форума? Я правильно понял Вашу мысль?
Да, именно так. Только в сети "В контакте" если провести поиск анкет людей до 25 лет, у которых в интересах значится Агни-Йога, то получим цифру 289 человек. Вроде бы не много, но если провести аналогичный поиск по слову "эзотерика" то количество увеличится ровно в 100 раз: 28931 молодых людей интересуются эзотерикой и потенциально им может быть интересна и Агни-Йога (к примеру, если попадется в руки томик Учения или если поговорят с кем-нибудь из последователей). А если зайти в крупнейшее сообщество Агни-Йоги в контакте, где всего 3837 человек, то из них 882 человека до 25-ти лет.
Техническая часть сайта играет немаловажное значение. Должны быть широкие возможности для общения, прежде всего для межличностного, 1 на 1, возможность поиска человека для создания семьи. У молодых людей это одна из самых главных потребностей. На этом форуме нет никакой возможности для поиска близкого человека - общаются только безликие аватарки без всякой личной информации в профиле.
А вот к примеру, вайшнавы все эти моменты учли и создали отличную многофункциональную эзотерическую социальную сеть "в благости", которая почти полностью молодежная, потому что там очень широкие возможности для общения, для самовыражения и для поиска интересных людей. Уже при регистрации можно указывать цель, например "создание семьи в благости". Прошу не счесть за рекламу, просто пример привел к чему нужно стремиться чтобы форум не угас, а был интересен молодежи. Потому что этот форум по содержанию сам по себе очень интересен, но не тянет здесь общаться именно из-за формата и низкого функционала. Две крайности: либо всей толпой общаться и выяснять кто умнее и выше, либо полностью приватно в ЛС. Накапливается таким образом напряженность. Но если добавить функционала социальных групп, подробных анкет профиля, поощрять ведение блогов (они здесь хоть и есть, но зарыты так глубоко, что их никто не читает), писать статьи и т.д., то вся эта напряженность разрядится по всем этим направлениям. Другими словами, будет чем дышать.
Есть на этом форуме настоящий Магнит, коли тут общается такое огромное количество людей, каким не может похвалиться никакой другой форум Агни йоги.
И данный факт перекрывает любые претензии и обвинения!
Лотос! Но тут есть и другая сторона медали. Такая техническая переоснащённость, о которой Вы говорите, полностью изменит концепцию этого уже успешно функционирующего форума. Да и сам формат форума претерпит такие изменения, что вправе уже будет называть его не столько форумом, сколько неким интерактивным социальным эзотерическим порталом с Агни-йогическм уклоном, участники которого будут иметь здесь разные цели : кто-то "зафрендиться" с кем-нибудь, кто-то показать свои свежие фотки во время отпуска для сбора "лайков", кто-то просто поболтать на околодуховные темы, а кто-то, как Вы говорите, для знакомства и поиска своей половинки. То есть, специфика форума может измениться решительно. К тому же, наверное и обслуживание такого сайта кроме модераторов потребует и команды технарей. А ещё есть вероятность, что многим старожилам может не понравится новый климат на сайте и сами отсюда уйдут. Тут надо со всех сторон взвесить. Но всё-таки главное здесь не наши с Вами рассуждения, а как админ на всё это посмотрит. Может быть у него есть свои планы на этот счёт. Но как бы там ни было, на сегодняшний день можно констатировать, что достойной форумной смены пока не видно. Нет наследников.
тут общается такое огромное количество людей
Вы оптимист.
Огромное - по наблюдениям за последний год - это 25-30 человек, активных, из которых четверть почему-то в скрытых, из 100-150 присутствующих.
Не думаю, что причина - в технике, в формате или функционале, к тому же форум стал удобнее, спасибо усилиям ВЧ.
Блоги - удобны, а не читают их, потому что не пишут.
И не видел, чтобы выяснялось, кто умнее или выше - обычно "острые" темы - это конфликт взглядов и создающаяся вокруг него аура скандала. Кто не хочет этого - не участвует в таких темах.
А кому надо создать семью или найти друзей - сделают это и в таких технических условиях, потому что это другой магнит - сердце.
Многие не выдерживают явной глупости или фанатизма - по этому и уходят.
И справедливость администрации с общественным советом делает свое кислое дело.
.
То, что не жизнеспособно - умирает.
Измените атмосферу - и люди потянутся к чистому.
Вы поразительно догадливы. Сразу зрите в корень. Поделитесь, как Вам это удаётся?
Могли бы не опускаться до уровня манихары.
А удаётся просто - несколько лет назад, когда у форума была трудность с оплатой хостинга, меня посетила забавная мысль - выкупить его, :-) , просто сын убедил меня в том, что это неэтично.
С тех пор и наблюдаю финансовую сторону.
Beam и Пандора! К Вам обоим просьба - не зафлуживайте эту тему. Она не планировалась для вскрытия всех форумных зол и обсуждения их. Вы это и в других темам успешно делаете..
Вы, так и не поняли, что приемников растят, как детей. Значит и отношение к людям должно быть более бережным. То, что есть сейчас мало отличается от обычной секты. А это быстро надоедает.
Мой кармический узел с манихарой вчера развязался. Меня здесь больше насильно никто не удержит, за эти годы накопилось много работы, требующей внимания и времени больше, чем всепланетная тусовка , забирающая огромное количество энергии. Теперь Вы и сами сможете немного поняньчиться с преемниками - у меня импульс форумной нянечки исчерпался. :-)
А здесь мы рассуждаем о будущем форума, и как верно подметила Ирис, и всего РД, исходя из сегодняшнего возрастного диапозона его участников.
Будущее РД? Я приехала в любимый город, потратила полдня, чтобы приехать в РО и мне там сказали:"Практикующих агни йогов в городе нет. Со мной, проехавший три тысячи километров, и выделившей время , чтобы прийти к ним, не захотели разговаривать. Ладно, прошло немного времени, звоню, пытаюсь найти одного человека, который в самом начале не оттолкнул, а подсказал :"Кладешь мысль на сердце и отправляешь Владыке", и что? Они того человека уволили, у них взгляды разошлись.
Вот Вам и будущее РД - что сеем, что растим, то и жнём.
Лотос! Но тут есть и другая сторона медали. Такая техническая переоснащённость, о которой Вы говорите, полностью изменит концепцию этого уже успешно функционирующего форума. Да и сам формат форума претерпит такие изменения, что вправе уже будет называть его не столько форумом, сколько неким интерактивным социальным эзотерическим порталом с Агни-йогическм уклоном, участники которого будут иметь здесь разные цели : кто-то "зафрендиться" с кем-нибудь, кто-то показать свои свежие фотки во время отпуска для сбора "лайков", кто-то просто поболтать на околодуховные темы, а кто-то, как Вы говорите, для знакомства и поиска своей половинки. То есть, специфика форума может измениться решительно. К тому же, наверное и обслуживание такого сайта кроме модераторов потребует и команды технарей. А ещё есть вероятность, что многим старожилам может не понравится новый климат на сайте и сами отсюда уйдут. Тут надо со всех сторон взвесить. Но всё-таки главное здесь не наши с Вами рассуждения, а как админ на всё это посмотрит. Может быть у него есть свои планы на этот счёт. Но как бы там ни было, на сегодняшний день можно констатировать, что достойной форумной смены пока не видно. Нет наследников. Согласен, всё это тоже верно. Тогда нужно определиться с приоритетами, на какую аудиторию ориентироваться. Если на зрелых людей и на уже имеющихся постоянных пользователей, то ничего особо менять не надо, только иногда что-то где-то по мелочам улучшать, как впрочем сейчас и делает админ. Но тогда для молодежи форум будет абсолютно непривлекателен. А если ориентироваться на растущую армию молодых людей, интересующихся эзотерикой и Агни-Йогой, то тут без радикальных изменений не обойтись, необходимо будет полностью перестроить форум так, чтобы он шел в ногу со временем и обладал всем необходимым для активного общения в разных форматах. Но тогда, конечно, пострадают старожилы. Но можно постараться сделать так, чтобы и молодежи было интересно, и для старожил это был не очень большой стресс. Например, приоритетным оставить формат форума, но аккуратно его обнести многими другими функциями. А чтобы всё это дело не превратилось в балаган, можно технические нюансы отрегулировать так, чтобы общение направлялось в правильное русло. Например, ограничить максимальное количество фото до 20-ти, чтобы размещали только самые лучшие. Процесс модерации можно сделать полуавтоматизированным (например, 5-10 жалоб на сообщение или блог - и оно удаляется). Т.е. нужно все эти детали подробно продумывать под потребности и концепцию сайта. Да, возможно нужна будет команда техподдержки. А возможно и нет, достаточно будет одного, особенно учитывая высокую квалификацию действующего админа. Тем более если это будет не самостоятельно написанный двиг, а одной из солидных фирм, которая регулярно выпускает обновления версии и оказывает поддержку.
Но всё же, я думаю, при всех сложностях и возникающих проблемах, сайт должен идти в ногу со временем, эволюционировать. Польза перекроет всякий вред. Помню 6 лет назад тоже был большой стресс для пользователей, когда форум перенесли с платформы phpbb2 на самую передовую на тот момент - vbulletin3. Многие возмущались, говорили неудобно, ничего не понятно, но пщотом все привыкли и потом поняли как это удобно на самом деле. Вообще, как показывает практика социальных сетей, то при серьезных изменениях пользователи сначала бунтуют, потом успокаиваются, потом привыкают и только потом понимают как это хорошо. Если 6 лет назад этот движок был самым передовым, то теперь уже морально устаревает и возможно в недалеком будущем нас ждет новый "скачок" :)
Ладно, прошло немного времени, звоню, пытаюсь найти одного человека, который в самом начале не оттолкнул, а подсказал :"Кладешь мысль на сердце и отправляешь Владыке", и что? Они того человека уволили, у них взгляды разошлись.
Вот Вам и будущее РД
Человек, помогший в свое время мне и объяснивший, что Теософия и Агни Йога включает в себя квинтэссенцию всех духовных и этических учений человечества, давным-давно вне РО. Как похоже...
А вот к примеру, вайшнавы все эти моменты учли и создали отличную многофункциональную эзотерическую социальную сеть "в благости", которая почти полностью молодежная, потому что там очень широкие возможности для общения, для самовыражения и для поиска интересных людей.
Тащить на форум абы кого - верный способ заземлить Учение, размыть его, лишить глубины. Толпа всегда забьёт своей массовостью и будет бродить в эзотерике по щиколотку выдавая перлы. . Мы не вайшнавы. сюда приходят услышавшие Зов, а не для "создание семьи в благости". Никогда количество не определяло качество. Об этом уже много писалось со всеми цитатами. Наши придут сами.
Тогда нужно определиться с приоритетами, на какую аудиторию ориентироваться. Если на зрелых людей и на уже имеющихся постоянных пользователей, то ничего особо менять не надо, только иногда что-то где-то по мелочам улучшать, как впрочем сейчас и делает админ. Но тогда для молодежи форум будет абсолютно непривлекателен. А если ориентироваться на растущую армию молодых людей, интересующихся эзотерикой и Агни-Йогой, то тут без радикальных изменений не обойтись, необходимо будет полностью перестроить форум так, чтобы он шел в ногу со временем и обладал всем необходимым для активного общения в разных форматах.
Кому нужны престарелые Герметисты? Для привлечения молодёжи - даёшь Владыку в Твиттере!
Вы определились со своими приоритетами. Я определился со своими приоритетами. Они у нас не совместимы.
Мы не вайшнавы. сюда приходят услышавшие Зов, а не для "создание семьи в благости". Никогда количество не определяло качество. Об этом уже много писалось со всеми цитатами. Наши придут сами.
Опять "наши", и отделение себя от "не наших". Доколе, интересно продолжаться сиё будет. Наверное, - доколе форум этот будет существовать, ибо сознание некоторых участников не меняется. :)
Что же касается вопроса о сорока годах и что будет…
Мне кажется, будет то, что пока не снится "ясновидящим" и "астрологам".
Всё больше детей будет приходить с пробудившимся знанием о себе и о мире, в который они пришли. Ибо вопреки утвердившемуся мнению среди некоторых "наших", - Знание - внутреннее достояние человека. А вся литература о Знании в виде религий и учений - возможность напомнить человеку о том, что он божественен, и, что есть возможность возвратиться к этому состоянию, не когда нибудь, а - здесь и сейчас.
Мне кажется, что разговоры на эту тему должны затихать во времени. Время делать - придёт. Если - не пришло уже....
Опять "наши", и отделение себя от "не наших". Доколе, интересно продолжаться сиё будет. Наверное, - доколе форум этот будет существовать, ибо сознание некоторых участников не меняется.
Дотоле! Всегда! Так будет всегда! Плевела и пшеница должны разделится естественным способом. Я не отделяю никого, процесс происходит сам собою. Но кому то выгодно всё смешивать обратно.
Опять "наши", и отделение себя от "не наших". Доколе, интересно продолжаться сиё будет.
Дотоле! Всегда! Так будет всегда! Плевела и пшеница должны разделится естественным способом.
:D
"Наши" - это, разумеется, пшеница, а "не наши" - конечно, плевелы?:twisted:
Опять "наши", и отделение себя от "не наших". Доколе, интересно продолжаться сиё будет.
Дотоле! Всегда! Так будет всегда! Плевела и пшеница должны разделится естественным способом.
:D
"Наши" - это, разумеется, пшеница, а "не наши" - конечно, плевелы?:twisted:
Наши это наши, им незачем как либо называться, ибо они не лезут к другим со словами "мы такие же как и вы", как это делают различные духовные и физические извращенцы.
Тащить на форум абы кого - верный способ заземлить Учение, размыть его, лишить глубины. Толпа всегда забьёт своей массовостью и будет бродить в эзотерике по щиколотку выдавая перлы. . Мы не вайшнавы. сюда приходят услышавшие Зов, а не для "создание семьи в благости". Никогда количество не определяло качество. Об этом уже много писалось со всеми цитатами. Наши придут сами.Тащить не нужно. Речь вообще не об этом. А о том, чтобы с помощью современных интернет-технологий создать и поддерживать такие условия, куда люди сами бы шли и где было бы комфортно общаться благодаря интерактивности и различным форматам общения. Важно идти в ногу со временем, а не застывать в какой-то одной форме. Это тоже самое, что 3 человека переписываются по обычной почте и принципиально не идут в интернет. Говорят, что количество не важно, нужные сами потом подключатся к переписке ))
А создание духовной семьи, если Вы не знали, в Агни Йоге тоже играет очень важную роль, даже более важную, чем в других Учениях.
Кому нужны престарелые Герметисты? Для привлечения молодёжи - даёшь Владыку в Твиттере!
Вы определились со своими приоритетами. Я определился со своими приоритетами. Они у нас не совместимы.Речь шла о приоритетах админа, на кого он ориентируется, так соответственно и будет менять или не менять форум. А я лишь размышляю, высказываю идеи.
И в Твиттере есть сообщества Агни Йоги, и в одноклассниках, и в мэйл-ру, и в контакте их много, и в facebook, одну страничку (https://plus.google.com/b/109258488100574513436/109258488100574513436/posts) веду в google+. Вы видите в этом что-то плохое? Социальные сети - всё это перепутье дорог, куда нужно ложить Учение, чтобы нужные люди однажды к нему пришли. К тому же полезно насыщать интернет-пространство Идеями Учения, однажды это даст свои всходы.
Сейчас на форуме 133 посетителя. Зарегистрированных только 15. 118 гостей. И так каждый день.
А я помню время, когда более 20 не было посетителей месяцами. Потом число любопытных стало расти, сначала 50, потом 70. Вот сейчас ежедневно более 100. В июле 2007 г. был поставлен рекорд - 350 (с хвостиком). Тогда все удивились, на что знатоки сказали, что видимо это следствие работы поисковых роботов. Сейчас рекорд 580, кажется.
Некоторые люди регистрировались тут чтобы написать мне в личке письмо. Последний на прошлой неделе. Причем вопрос касался древней архивной темы. Из чего я делаю вывод, что многие участники такие письма тоже получали. Люди читают, реагируют, но не больно хотят встревать в дискуссии. Я тоже некоторые такие форумы посещаю как читатель и не пишу там. Мне этого хватает.
Так что уйдем мы, придут другие.
Но вот что хочу отметить - дискусси раньше были глубже и чище. Сейчас напряженне и грубее.
Тут некоторые сетуют, что кого то выдавили и засмеяли. Но сами эти некоторые немалый вклад в это вложили, потому что до них не было практики преследования конкретных людей во всех темах и персонально. Это ноу-хау пришло сравнительно недавно с парой участников и один до сих пор здесь. И бесконечная смена ников лица не меняет.
Конечно, такое отпугивает читающих. Это нам тертым пофиг. Пользуемся игнором и нет проблем.
Но новые приходят с открытым сердцем и мыслями. Но чаще предпочитают сидеть в засаде.;)
Важно идти в ногу со временем, а не застывать в какой-то одной форме.
Это возможно важно для вас лично. Менять форму можно и по другим уровням.
А создание духовной семьи, если Вы не знали, в Агни Йоге тоже играет очень важную роль, даже более важную, чем в других Учениях.
При этом надо понимать, чем отличается Форум Агни Йоги от Розы Сябитовой. Не надо смешивать.
И в Твиттере есть сообщества Агни Йоги, и в одноклассниках, и в мэйл-ру, и в контакте их много, и в facebook, одну страничку веду в google+. Вы видите в этом что-то плохое?
Если уже есть - то зачем ещё? Могу только повторить: "Вы определились со своими приоритетами. Я определился со своими приоритетами. Они у нас не совместимы."
Я не вижу плохого в том, что вы ведёте страничку, но не вижу в этом и хорошего. Вы выбрали такой способ земного учительства, ваше право и ваш опыт. Мой опыт и знания говорят о другом.
В бизнесе, который очень хорошо умеет анализировать тенденции, никогда не сравниваются абсолютные показатели. Всегда сравнивается динамика своих показателей с динамикой всего рынка. В начале 2005 года. насколько я помню, в России пользовались интернетом 14% населения. Сейчас - в районе 80 с лишним. Интернет-аудитория выросла в 5-6 раз. Это к вопросу о росте посещаемости форума и количестве зарегистрированных участников.
Игнором я пользовался только один раз ( я не тертый? :) ) - когда спамил один бизнесмен от йоги.
Но очень утомительна атмосфера неприязни, почти ненависти в некоторых диалогах, для многих находится в таких условиях - выше сил.
И когда возникают вопросы - сто раз подумаешь, как их задавать, и надо ли задавать вообще - риски "нарваться" могут быть больше результата. Не понятно, для чего изучать Учение десятилетиями, чтобы совершенствовать способность "порвать" собеседника?
Но вот что хочу отметить - дискусси раньше были глубже и чище. Сейчас напряженне и грубее.
Следствие массовости. Глубина для единиц. При увеличении числа участников уровень будет падать. Массовость может и вовсе заглушить, уже сейчас более серьёзный разговор невозможно удержать дольше одной страницы. Нужно держать середину.
Важно идти в ногу со временем, а не застывать в какой-то одной форме.
Это возможно важно для вас лично. Менять форму можно и по другим уровням.Эволюция - одно из центральных понятий в Агни Йоги. Всё должно эволюционировать, иначе не будет отвечать требованиям современных условий и потом вообще не сможет в них выжить.
А создание духовной семьи, если Вы не знали, в Агни Йоге тоже играет очень важную роль, даже более важную, чем в других Учениях.
При этом надо понимать, чем отличается Форум Агни Йоги от Розы Сябитовой. Не надо смешивать.Речь не об идеологии и не о смешении каких-либо понятий, а о самой технической возможности поиска близкого человека. Чтобы элементарно в профиле была возможность обозначить подобное желание и можно было проводить поиск по анкетам.
И в Твиттере есть сообщества Агни Йоги, и в одноклассниках, и в мэйл-ру, и в контакте их много, и в facebook, одну страничку веду в google+. Вы видите в этом что-то плохое?Если уже есть - то зачем ещё? Могу только повторить: "Вы определились со своими приоритетами. Я определился со своими приоритетами. Они у нас не совместимы."
Я не вижу плохого в том, что вы ведёте страничку, но не вижу в этом и хорошего. Вы выбрали такой способ земного учительства, ваше право и ваш опыт. Мой опыт и знания говорят о другом.Ваши приоритеты мне не особо интересны, а со своими давно определился. Страничка не имеет никакого отношения к учительству, там лишь размещаю цитаты из Агни Йоги, которые меня вдохновляют в данный момент и сопровождаю их картинами Н.Рериха. Может подобные записи будут кому-то интересны и тоже кого-то вдохновят. Это как мелкое хобби помимо более важных дел. А то, что Вы не видите в этом ничего хорошего, то это не значит что его нет :)
И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям. А каждый появляющийся качественный светлый сайт несёт много пользы в тёмное интернет-пространство, которое завалено грязью как астральный план.
…Но очень утомительна атмосфера неприязни, почти ненависти в некоторых диалогах, для многих находится в таких условиях - выше сил.
И когда возникают вопросы - сто раз подумаешь, как их задавать, и надо ли задавать вообще - риски "нарваться" могут быть больше результата. Не понятно, для чего изучать Учение десятилетиями, чтобы совершенствовать способность "порвать" собеседника?
Но, что мешает совершенствовать как раз обратное?:-k
Тогда изученное десятилетиями и пригодится, как применение в жизни.
Не способствовать ненависти и неприязни своим со-звучанием ей, но постараться наполниться более светлыми вибрациями и незримо подарить их другому.
Рецепт этот - стар как мир.:)
Опять "наши", и отделение себя от "не наших". Доколе, интересно продолжаться сиё будет. Наверное, - доколе форум этот будет существовать, ибо сознание некоторых участников не меняется.
Дотоле! Всегда! Так будет всегда! Плевела и пшеница должны разделится естественным способом. Я не отделяю никого, процесс происходит сам собою. Но кому то выгодно всё смешивать обратно.
Адонис, к вопросу о пшенице и плевелах.
Вы знаете принцип работы веялки, отделяющей одно от другого, наверное. Вы согласитесь со мной, что не веялка решает, что есть элита, а что - не элита. Она, бывает, )) и по фракциям может разделить. Но, весь фокус в том, что это делает воздушный поток, а не железные "мозги" веялки. А что свяжется на небесах - не разделить на земле. Так что все потуги "обратно смешать", - смехотворны - и себе навредишь.
Можно, конечно заняться поиском врагов, и в этом случае, ну, что же - мечтать не запретишь.))
Не понятно, для чего изучать Учение десятилетиями, чтобы совершенствовать способность "порвать" собеседника?
Таким образом часто строится пьедестал для себя,- камень преткновения для других. Когда гранит "изучаемого" - не по .зубам.
Страничка не имеет никакого отношения к учительству, там лишь размещаю цитаты из Агни Йоги, которые меня вдохновляют в данный момент и сопровождаю их картинами Н.Рериха. Может подобные записи будут кому-то интересны и тоже кого-то вдохновят. Это как мелкое хобби помимо более важных дел
Мелкое хобби остаётся мелким хобби и вдохновить не может по определению, даже если использованы сильные картины.
И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям.
Слово "интересен" есть показатель ненужности. За интересным нужно в цирк ходить, там зверюшки от страха перед стеком на задних лапах ходят.
Игнором я пользовался только один раз ( я не тертый? :) ) - когда спамил один бизнесмен от йоги.
Но очень утомительна атмосфера неприязни, почти ненависти в некоторых диалогах, для многих находится в таких условиях - выше сил.
И когда возникают вопросы - сто раз подумаешь, как их задавать, и надо ли задавать вообще - риски "нарваться" могут быть больше результата. Не понятно, для чего изучать Учение десятилетиями, чтобы совершенствовать способность "порвать" собеседника?
А это называется "говорить по сознанию".
Чтобы понять что имею ввиду, предлагаю заглянуть в раздел Проекты. Там есть раздел Избранные диалоги. В нем есть тема Письмо Учителю.
Она дасть представление о прежних формах общения здесь, о людях. И там же вы найдете травлю, которую принесла с собой одна мадам. До нее этого тут не было. Потом еще появились и все были мадам... кстати, у мужиков я такого не замечал. Прикиньте, когда твои сообщения отслеживаются во всех темах и человек входит туда только чтобы подлить тебе яду в сознание. Поневоле научишься пользоваться игнором.
И после такого явления я перестал реагировать и на личную переписку и на ответы в теме, даже если они очень благоприятны. Пока не проявит человек себя шире.
Я писал, что для меня есть несколько важнейших вопросов, по которым я сужу о человеке. И за них я все прощаю. И наоборот. Есть вещи, которые прощать не буду. Точнее дело не в прощении, а в недоверии. Общение с такими считаю вредным.
В жизни я бы послал и все. А форум дает только возможность игнора.
Страничка не имеет никакого отношения к учительству, там лишь размещаю цитаты из Агни Йоги, которые меня вдохновляют в данный момент и сопровождаю их картинами Н.Рериха. Может подобные записи будут кому-то интересны и тоже кого-то вдохновят. Это как мелкое хобби помимо более важных дел
Мелкое хобби остаётся мелким хобби и вдохновить не может по определению, даже если использованы сильные картины.И тем не менее, уже более 80-ти подписчиков. Но хорошо, сформулирую более доходчиво: мелкое хобби по популяризации Великого Учения, Идеи которого могут вдохновлять людей. Так лучше?
И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям.
Слово "интересен" есть показатель ненужности. За интересным нужно в цирк ходить, там зверюшки от страха перед стеком на задних лапах ходят.
Странное однако у Вас понятие интереса. У меня это слово скорее ассоциируется с двигателем познания. И в педагогике очень важно у учащихся вызвать интерес к предмету, это большое искусство.
мелкое хобби по популяризации Великого Учения, Идеи которого могут вдохновлять людей. Так лучше?
Для Великого Учения никак. А для вас лично - не имею понятия. У вас 80 подписчиков - учите, даже между делом, как хобби. В любом случае получите практику.
И там же вы найдете травлю, которую принесла с собой одна мадам. До нее этого тут не было. Потом еще появились и все были мадам... кстати, у мужиков я такого не замечал. Прикиньте, когда твои сообщения отслеживаются во всех темах и человек входит туда только чтобы подлить тебе яду в сознание. Поневоле научишься пользоваться игнором.
Вы обо мне?
Вы что, всерьез считаете, что в течение девяти лет мне заняться больше было нечем, как только бегать за Вами из темы в тему и лить яд в ваши неокрепшие сознания?
И в темы я захожу только для того, чтобы подлить в ваши сознания яду?
А я считала, что Вы все тут следуете Агни Йоге, а я всего лишь сильно отстала от Вас. А оно вон как оказывается.
Спасибо. Пусть Вашим сознаниям легче дышится без меня, глядишь и увидите, что самоотравляетесь.
Ну и Бог с Вами, люди.
Я теперь прошлое для этого форума.
предлагаю заглянуть в раздел Проекты. Там есть раздел Избранные диалоги. В нем есть тема Письмо Учителю.
Хорошая тема, не понятно, почему закрыта.
В остальном - атмосферу нетерпимости и конфликта можно назвать "побочным эффектом" от избытка эзотерической инфы.
Люди настолько погружаются в этот мир, что начинают полагать, что имеющиеся у них знания - это и есть абсолютная и конечная истина, ум не может допустить, что заблуждения могут длиться десятилетиями.
А если человек честный - его неизбежно ждет конфликт имеющихся знаний с действительностью - Учителя об этом позаботятся, как и том, чтобы это было безболезненно.
мелкое хобби по популяризации Великого Учения, Идеи которого могут вдохновлять людей. Так лучше?
Для Великого Учения никак. А для вас лично - не имею понятия. У вас 80 подписчиков - учите, даже между делом, как хобби. В любом случае получите практику.
Другими словами, одно из направлений деятельности, самое мелкое из всех, которыми занимаюсь по популяризации Учения в интернете. Причем в том формате и в том объеме, какой можно на данный момент реализовать на этом ресурсе. Не буду же я вам сейчас отчет писать чем я по жизни занимаюсь. Да и что Вы ухватились за эту страничку как будто я ей целыми днями и занимаюсь, да ещё и учительство сюда додумываете? Показал её только как пример использования современных технологий на пользу Учения. Вот и всё. Разговор в этой теме вообще идет о другом - о том что будет с форумом через много лет. Я освещаю техническую сторону вопроса, почему важно поддерживать форум в современном виде. Если Вам есть что сказать по сути, то прошу. А затягивать меня в пучину передергивания и перекручиаания фраз собеседника не нужно, я в этом не специалист. На все подобные сообщения - игнор.
Разговор в этой теме вообще идет о другом - о том что будет с форумом через много лет. Я освещаю техническую сторону вопроса, почему важно поддерживать форум в современном виде.
На вопрос, что ожидает форум в будущем, можно ответить коротко - будет только то, что планирует администратор.
Поэтому единственная заслуживающая внимания информация в этой теме могла бы быть в рассказе В.Ч. о том, как он планирует развивать форум. Все остальное - пустой флейм.
Радослав
25.05.2013, 19:54
А может диалоги форума станут через сорок лет отдельным учением :-k
Можно перечитывать и читывать:
СоЗвучие -Тема в Тему (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1096)
Разговор в этой теме вообще идет о другом - о том что будет с форумом через много лет. Я освещаю техническую сторону вопроса, почему важно поддерживать форум в современном виде.
На вопрос, что ожидает форум в будущем, можно ответить коротко - будет только то, что планирует администратор.
Поэтому единственная заслуживающая внимания информация в этой теме могла бы быть в рассказе В.Ч. о том, как он планирует развивать форум. Все остальное - пустой флейм.Согласен, он ответит конкретно что будет. Но вот "пустой флейм" - преувеличение. Мы можем обсуждать разные варианты развития событий, высказывать идеи и пожелания, которые может и админ учтет.
Разговор в этой теме вообще идет о другом - о том что будет с форумом через много лет. Я освещаю техническую сторону вопроса, почему важно поддерживать форум в современном виде.
На вопрос, что ожидает форум в будущем, можно ответить коротко - будет только то, что планирует администратор.
Поэтому единственная заслуживающая внимания информация в этой теме могла бы быть в рассказе В.Ч. о том, как он планирует развивать форум. Все остальное - пустой флейм.Согласен, он ответит конкретно что будет. Но вот "пустой флейм" - преувеличение. Мы можем обсуждать разные варианты развития событий, высказывать идеи и пожелания, которые может и админ учтет.
Не думаю, что он ответит или учтет. По крайней мере, если бы хотел, он бы уже ответил.
Владимир Чернявский
26.05.2013, 00:02
...И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям.
Я с удовольствием готов обсудить с Вами идеи по модернизации форума.
Electric
26.05.2013, 01:21
Через 40 лет ВЧ уйдет на пенсию и перестанет платить за хостинг. В результате форум просто исчезнет из интернета...
Не думаю, что плата за хостинг станет какой-то проблемой. Если сам ВЧ не сможет его оплачивать, то тогда будем скидываться. Хотя, это можно делать и сегодня, если есть такое желание и возможность. Такое обращение уже было :
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=192645#post192645
Если каждый форумчанин переведёт 50 руб., (что есть деньги не большие), то хостинг можно будет оплатить на несколько месяцев вперёд, наверное.
Да нет проблем... только что б не было это сделано для того что б какой-нибудь молокосос свою самость на нём упражнял...
Нет на форуме "молокососов". На нём почти все, кому за сорок. А если и появится, то и пусть упражняет. Всё равно его здесь очень быстро в чувства приведут. :)
Главное, что хостинг будет оплачен.
"Почти" .. это всё же не значит ВСЕ...Ну, да это, конечно же, мелочи...
А с оплатой "хостинга" если проблемы возникнут всегда готов внести свою скромную лепту...:)
Как это сделать, ссылка уже дана. :)
А что .. уже есть проблемы с оплатой...?
...И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям.
Я с удовольствием готов обсудить с Вами идеи по модернизации форума.
Отлично. Тогда озвучу несколько идей как можно расширить функционал форума, сделать его более современным. Один вариант радикальный – полная смена платформы на xenforo (от создателей vBulletin 3). Была длительная судебная тяжба с кампанией vBulletin, которая недавно наконец-то закончилась победой xenforo, после чего его создатели активно продолжили развивать движок и быстро выпускать новые версии одну за другой. Это был праздник для всего мирового интернет-сообщества админов форумов, и они начали массово скупать лицензии и активно переводить довольно солидные огромные форумы на xenforo (которые до этого были на vBulletin 3). Правда там нет ещё многих интересных функций, но это они быстро нагонят, потенциал там огромен и работа теперь кипит. Понимаю, однако, что это труднореализуемо. Много и технических сложностей, связанных с конвертацией огромной базы данных в формат xenforo. И финансовый вопрос покупки лицензии – 140 долларов, и её продления – по 40 долларов в год. Но наверное самое сложное будет написать модификации под потребности форума, интегрировать энциклопедию Агни Йоги в новую платформу и т.п. Плюс ещё зачищать массу мелких багов. На всё это нужно очень много времени и сил, но я думаю это того стоит – форум всегда будет «в форме», по последнему слову интернет-технологий. Достаточно потом будет только обновлять версии, которые теперь часто выпускают создатели xenforo.
Второй вариант, более мягкий. Обновиться внутри третьей линейки vBulletin до более современного его варианта – 3.8.7, где уже есть и социальные группы, и профили с публичными сообщениями, и фотоальбомы. Таким образом добавится интерактивности. Правда всё равно потом движок устареет через несколько лет, потому что третья линейка больше не поддерживается и не обновляется. Всё равно потом нужно будет думать о переходе на что-то более современное. Или на xenforo, или уже на vBulletin 5.
Если сделать пока мягкое обновление внутри третьей линейки, то было бы здорово добавить функций социальной сети и другие интересные улучшения:
1) Прежде всего поработать над профилем, чтобы можно было подробно заполнить анкету, добавить возможность загружать несколько фотографий, оставлять участникам публичные сообщения, указывать семейное положение и чтобы можно было проводить поиск людей по разным параметрам профиля, прежде всего по интересам и по семейному положению. Например, сделать эти строки профиля кликабельными, нажимая на которые, проводится поиск и показываются совпадения.
2) Потом хорошо бы сделать социальные группы для свободного неформального общения. Чтобы пользователи могли объединяться в разные группы по интересам и свободно там общаться без модераторского контроля. Получатся как бы автономные мини-форумы внутри основного форума.
3) Блоги на форуме не пользуются популярностью. Потому что не поощряются технически. Некоторые даже не знают об их существовании, настолько неприметно закопаны в профиле или в меню форума. А вот если выводить часть текста из последнего написанного блога на главную страницу с кнопкой «читать дальше», то у аудитории сразу проснётся интерес их читать и мотивация их писать – многим ведь захочется, чтобы текст именно его статьи висел в данный момент на главной странице.
4) Хорошо бы добавить чат внизу форума. Многим людям иногда хочется просто пофлудить вместо серьёзных тем. Чат для этой цели отлично подходит, где сообщения будут автоматически удаляться через пару дней.
5) Над дизайном ещё можно поработать немного. Он конечно отличный, солидный, строгий, даже слишком серьёзный. И вот это «слишком» можно где-то разбавить вписав например, элемент какой-нибудь картины Рериха в шапку форума.
Пока для начала такие идеи.
А что .. уже есть проблемы с оплатой...?
Не знаю. Спросите у ВЧ в личке.
Electric
26.05.2013, 01:50
А что .. уже есть проблемы с оплатой...?
Не знаю. Спросите у ВЧ в личке.
Гмммм.... дилемма, однако... Вы, наверное, знакомы с его характеристикой моего нахождения здесь на форуме:
"Вы пришли на форум после полуторомесячного отсутствия сразу же продолжили с чего закончили полтора месяца назад - с оскорблений и выпадов в адрес Ваших собеседников."
На мою просьбу подтвердить сии обвинения фактами... последовало молчание...:-?
Как вы себе представляете после этого моё обращение к нему в "приват" на тему - "не помочь ли вам финасово"... ?
Увы...
Amarilis
26.05.2013, 07:00
Опять "наши", и отделение себя от "не наших". Доколе, интересно продолжаться сиё будет.
Дотоле! Всегда! Так будет всегда! Плевела и пшеница должны разделится естественным способом.
:D
"Наши" - это, разумеется, пшеница, а "не наши" - конечно, плевелы?:twisted:Есть рассказ о том, как один ученый монах отправился к Юнтону, Учителю Дзогчена, который вел простую жизнь в окружении большого числа учеников. Этот монах, в течение многих лет изучавший буддийские учения и считавший себя образованным, в припадке ревности подумал: "Как он, простой человек, осмеливается учить? Как смеет он претендовать на звание Учителя, если даже не носит монашеской одежды? Пойду-ка я покажу, что значит настоящее знание, посрамлю его перед учениками, так что они покинут его и пойдут за мной". Полный гордости и высокомерия, он пришел к Юнтону и спросил его: "Вы, практикующие Дзогчен, всегда ли вы медитируете?" На что Юнтон ответил: "А зачем медитировать?" - "Значит, - продолжал монах, - вы не медитируете?" - "А разве я когда отвлекался?"- ответил Юнтон.
для начала такие идеи.
В результате получится форум, очень похожий на другие подобные форумы - технические навороты, элементы соц. сети, чат-флудилка и т.д. Оч. удобно, но как у всех. Для чего это надо?
Наверное, я консерватор. :)
Возможно, есть смысл провести опрос или собрать пожелания о необходимости тех. улучшений, но делать форум похожим на все остальные - какой в этом смысл?
предлагаю заглянуть в раздел Проекты. Там есть раздел Избранные диалоги. В нем есть тема Письмо Учителю.
Хорошая тема, не понятно, почему закрыта.
В остальном - атмосферу нетерпимости и конфликта можно назвать "побочным эффектом" от избытка эзотерической инфы.
Люди настолько погружаются в этот мир, что начинают полагать, что имеющиеся у них знания - это и есть абсолютная и конечная истина, ум не может допустить, что заблуждения могут длиться десятилетиями.
А если человек честный - его неизбежно ждет конфликт имеющихся знаний с действительностью - Учителя об этом позаботятся, как и том, чтобы это было безболезненно.
Тема не закрыта. Она есть в Свободном разговоре где-то. Я скопировал в Избранные диалоги и закрыл, чтобы сделать исторический снимок форума. А в этом разделе ее можно поднять и писать в любой момент.
Что касается остального, то я, например, считал возможным писать только искренне. То что чувствую. В этом я видел смысл форума. Но потом мне предъявили счет: сказали, что торгует чувством тот, кто выставляет напоказ...
Я считаю иначе. Эта формула не аксиома, она такова для определенного типа людей, любящих ковырять старые раны в себе и очень не желающих, чтобы это увидели другие.
Для меня вербализовать проблему или переживание - это увидеть все со стороны, чужими глазами.
А потом появились преследователи... возможно это корректировка поведения, возможно им тошнотворна любая форма искренности, а возможно есть и другие причины, одна вон считала свой "труд" благородным и полным заботы обо мне ;)
Но поверьте, первое время в нервах происходил взрыв, как ядерный. Даже заболевал. Не было защиты, был обнажен. Я неуверен, что тут эзотеризм. Так не поступал ни один мужик на форуме. Это какой-то комплекс. И он женский.
Почитайте Письмо Учителю до конца, если сил хватит. Это один пример.
Можете полистать тему О Странниках и Проводниках. Можно видеть это странное вмешательство. Его смысл я не пытаюсь разгадать. Игнор - лучшее лекарство.
Но писать искренне расхотелось надолго.
Впрочем, это еще и экономия сил.
Со временем каждый искренний пост по волнующей теме стал требовать времени на восстановление сил.
Такое ощущение, что отклик на форуме стал не таким живым, посыл энергии разбивался о стену отчуждения. И возвращался назад.
В таких случаях, я полагаю, Учитель посылал помощь уже не виртуале, а на земле.
Но Он не мог сделать это безболезненным для меня.
Вы почитайте мое письмо ЛВШ в Письме Учителю.
Когда писалось стон боли был не только внутренним. Сердце пылало и слезы стояли в глазах. Сначала стояли, а когда окончил и отправил, хлынули. Это была разрядка. У этого письма был глубокий личный мотив. Я на мгновение ощутил всю тяжесть ЛВШ, ее одиночество и бесконечный поток ядовитых стрел. Захотелось защитить хоть на мгновение, но его хватило чтобы меня сокрушить.
Если бы я его не опубликовал тут на форуме, меня бы сломало это давление. А когда люди здесь отозвались благодарностью, они сняли с меня часть этого непомерного давления энергий и спасли.
Вот таким может быть этот форум конденсатором и разрядителем энергий. Мощнейшим.
Но как после такого переживания мне относиться к тем, кто сюда приходит попинать МЦР и ЛВШ? Как к врагам.
Вот так и происходило разделение. Не сразу, годами.
А потом появились преследователи... возможно это корректировка поведения, возможно им тошнотворна любая форма искренности, а возможно есть и другие причины, одна вон считала свой "труд" благородным и полным заботы обо мне
Я перечитала укзанную Вами тему.
Но там Ветлян показывала Вам , в чём с её точки зрения , Вы неправы.
И если её посты в той теме перечесть без предвзятого отношения к ней лично, то есть о чём задуматься и серьёзно.
Сейчас я понимаю, что вместо того, чтобы разрядить то напряжение по линии вверх, выразрядили его горизонтально, по сути распылив молнию на части. Но это уже прошлое.
Можете полистать тему О Странниках и Проводниках. Можно видеть это странное вмешательство. Его смысл я не пытаюсь разгадать. Игнор - лучшее лекарство.
Но писать искренне расхотелось надолго.
Это не вмешательство, вы поставили в игнор попытку сотрудничества тех, кто в Вас искренне верил и приняли сотрудничество тех, кто с удовольствием доил Ваш труд , получая себе не плохие гонорары, пользуясь тем, что Вы с теми людьми жили на разных сторонах этой планеты и интернет состыковок с Вами они не делали..
И в этом случае Вы снова проявили духовную слабость, не сумев принять искреннюю поддержку Святого Женского Начала. Отсюда и Ваша лёгкое неудовлетворение, дух-то понимает в чём ошибся и притягивает новое созвучие для исправления той ошибки, а привычка быть выше , сами поймёте.
==================================
Вы сильно помогли мне в битве с тёмными магами задав всего один вопрос:"Как маленькое сознание может повлиять на расширенное?"
Я тогда ответила одно слово :"Воля" и использовала это, теперь, восемь лет спустя, я вижу, что маленькие сознания сельских магов смогли в мысленных контактах с Вами подменить расширяющееся, поставленное Вами в игнор.
теперь, можете сами понять "КАК" происходят подмены.
=====================
Счастливо Вам и Вашей женушке то же счастливо.
Каждый из нас трудится на своём уровне , который ему по духовным силам.
Но вот что хочу отметить - дискусси раньше были глубже и чище. Сейчас напряженне и грубее.
Думаю, это проявление "ментальной зимы" - периода времени когда чувства огрубевают, а мысли заземляются. Действует на всех, хоть каждый и приписывает это старению или серой полосе в жизни. Период начался в начале 2008 года, пик пришёлся на 2012 г. (надеюсь). Если цикл симметричный, к 2016 году станет легче.
для начала такие идеи.
В результате получится форум, очень похожий на другие подобные форумы - технические навороты, элементы соц. сети, чат-флудилка и т.д. Оч. удобно, но как у всех. Для чего это надо?
Наверное, я консерватор. :)
Возможно, есть смысл провести опрос или собрать пожелания о необходимости тех. улучшений, но делать форум похожим на все остальные - какой в этом смысл?Технические улучшения не определяют индивидуальность форума, они лишь делают жизнь пользователей более удобной и комфортной. Индивидуальность ресурса определяется дизайном, тематикой, контентом, концепцией. Кроме того, больше нет форумов Агни Йоги на xenforo или на последних версиях третьей линейки vBulletin.
По поводу опроса показателен момент из истории данного форума. В 2007 году Владимир Чернявский сменил платформу на самую современную, после чего в этой теме (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=128241#post128241) посыпались недовольные отзывы на десяток страниц, что раньше было лучше, а теперь ничего не понятно. Но потом постепенно все привыкли, все ошибки исправили и теперь все довольны. Если бы в тот момент устроили опрос: "Нужно ли переводить форум с простой платформы phpbb2 на современную и супер-навороченную vBullein 3?", то абсолютно точно большинство бы проголосовало за то, что нет, не нужно. И сидели бы до сих пор на древнейшем форумном движке.
Может, конечно, я предлагаю что-то где-то лишнее, но в целом думаю нужно прогрессировать и не стоять на месте. Тем более что за 6 лет интернет-технологии шагнули очень далеко вперёд. Время от времени в доме необходим капитальный ремонт и замена оборудования. Но это, конечно, как решит хозяин дома :)
Но вот что хочу отметить - дискусси раньше были глубже и чище. Сейчас напряженне и грубее.
Думаю, это проявление "ментальной зимы" - периода времени когда чувства огрубевают, а мысли заземляются. Действует на всех, хоть каждый и приписывает это старению или серой полосе в жизни. Период начался в начале 2008 года, пик пришёлся на 2012 г. (надеюсь). Если цикл симметричный, к 2016 году станет легче.
Надеюсь, что ты прав. Но в теории циклов П.Савицкого в 2006 г. закончился период циклического подъема. Начался иннерционный период. Закончился он в 2012 году. И сейчас начался 10-летний период упадка. Такой же был в 1979-1989 гг. Так что, думаю, в 2016 году самое интересное только начнется:D
Но вообще, 2008 г для меня был одним из самых тяжелых в жизни пока. Но и одним из самых переломных. А вот в духовном плане, ты прав. Что-то произошло.
Сервис "Блоги" неплохо было бы развить. Социальные сети меня не особенно интересуют, а вот блоги идея хорошая, особенно когда есть что писать.
Владимир Чернявский
26.05.2013, 16:14
...И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям.
Я с удовольствием готов обсудить с Вами идеи по модернизации форума.
Тогда озвучу несколько идей как можно расширить функционал форума, сделать его более современным.
Во-первых, большое спасибо за развернутый ответ. Не часто встретишь реальное участие в улучшении форума.
Один вариант радикальный – полная смена платформы на xenforo (от создателей vBulletin 3).
Каждая платформа - это определенный инструментарий. В первую очередь нужно понять - какого инструментария не хватает сейчас и, что может принести с собой новая платформа?
А главное - как это поможет лучше выполнять цели и задачи форума (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833&postcount=1).
...уже есть и социальные группы, и профили с публичными сообщениями, и фотоальбомы.
1) Прежде всего поработать над профилем, чтобы можно было подробно заполнить анкету, добавить возможность загружать несколько фотографий, оставлять участникам публичные сообщения, указывать семейное положение и чтобы можно было проводить поиск людей по разным параметрам профиля, прежде всего по интересам и по семейному положению. Например, сделать эти строки профиля кликабельными, нажимая на которые, проводится поиск и показываются совпадения.
2) Потом хорошо бы сделать социальные группы для свободного неформального общения. Чтобы пользователи могли объединяться в разные группы по интересам и свободно там общаться без модераторского контроля. Получатся как бы автономные мини-форумы внутри основного форума.
Мысль понятна, но пока не совсем понятно - что это даст с точки зрения опять же целей и задач (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833&postcount=1)?
На форуме всегда была возможность создания закрытый и полуоткрытых, и открытых групп. Но, как быстро выяснилось, проблема не в технической возможности, а в способности участников форума к сотрудничеству, к затратам сил и времени на работу над определенным проектом.
Так же есть большая проблема, связанная с давлениям на форум, а точнее - на рериховское движение и Агни Йогу, со стороны различных религиозных и сектанских течений. Форум постоянно испытывает нашествие тех или иных "гуру", агрессивных личностей и т.п. Создание подобных групп быстро приведет к дрейфу форума в сторону некой смысловой "помойной ямы" вместо четкой линии, заданной в целях и задачах.
Это уже не говоря о культуре общения, которую вообще никакой техникой не создашь.
3) Блоги на форуме не пользуются популярностью. Потому что не поощряются технически. Некоторые даже не знают об их существовании, настолько неприметно закопаны в профиле или в меню форума. А вот если выводить часть текста из последнего написанного блога на главную страницу с кнопкой «читать дальше», то у аудитории сразу проснётся интерес их читать и мотивация их писать – многим ведь захочется, чтобы текст именно его статьи висел в данный момент на главной странице..
Соглашусь. В планах вообще есть желание развить раздел публикаций и дать участникам большую возможность демонстрировать и делиться своим творчеством.
Было бы неплохо, если кто-нибудь придумал бы как все должно быть устроено с точки зрения интерфейсов и подачи материала.
4) Хорошо бы добавить чат внизу форума. Многим людям иногда хочется просто пофлудить вместо серьёзных тем. Чат для этой цели отлично подходит, где сообщения будут автоматически удаляться через пару дней.
Тут, опять же вопрос, скорее не технический, а смысловой. Нужно ли создавать на форуме возможность "пофлудить"?
5) Над дизайном ещё можно поработать немного. Он конечно отличный, солидный, строгий, даже слишком серьёзный. И вот это «слишком» можно где-то разбавить вписав например, элемент какой-нибудь картины Рериха в шапку форума...
Вам не кажется, что это как раз-таки лишит оформление форума некоторой индивидуальности? Ведь, посмотрите, практически каждый интернет-ресурс, претендующий на звание "рериховский", оформляется по некому стандартному клише - картины Рериха в шапках и разделах, яркие кричащие заголовки и т.д. Мне думается, что это, скорее, отталкивает тех, для кого предназначен форум, нежели притягивает.
Хотя некоторые иллюстрации в ленте последних новостей РД и в разделах, посвященных творчеству - планируется.
--------------------------------------------
Обобщая. На мой взгляд, модернизацию форума нужно рассматривать с очки зрения целевых аудиторий, его целей и задач, и легкости использования. Я был бы рад идеям и мнениям в этом ключе.
Создание творческой лаборатории участников форума идея хорошая. Интерфейс внешне самый простой должен быть. Как на proza.ru.
страничка автора, перечень публикаций в виде ссылок, а под самой публикацией диалоговое окно для отзывов и ответов. Конечно, возможность удаления отзыва автором должна быть.
Нужна возможность для автора группировать свои произведения в книги или разделы. И размещать ссылки на других авторов, своих любимых.
Мне кажется Проза и Стихи.ру в этом плане совершенно идеальные, как автор говорю. Пользоваться легко. Нет лишних кнопок и опций.
Правда там есть еще счетчик просмотров, причем если смотрит другой автор, то его ник показан как ссылка на его страницу, но думаю для нашего ыорума это лишнее.
Каждая платформа - это определенный инструментарий. В первую очередь нужно понять - какого инструментария не хватает сейчас и, что может принести с собой новая платформа?
А главное - как это поможет лучше выполнять цели и задачи форума.Если подходить так глобально, то можно сказать что и этот движок, который 6 лет назад заменил phpbb2, ничем не лучше в плане выполнения целей и задач. Слегка быстрее, где-то больше функций, навороченнее, но в целом и phpbb2 вполне справлялся со своими задачами. Приблизительно те же причины могут быть и сейчас, чтобы заменить vBulletin на xenforo: он быстрее, удобнее, больше функций, приятнее интерфейс, красивый стильный дизайн и т.д. Другими словами, можно ездить на москвиче, а можно на peugeot. Скажите: "я итак хорошо езжу на москвиче, какая принципиальная разница между ним и peugeot?". - принципиальной разницы особо нет, и то и другое является автомобилем, но peugeot просто лучше по сотням разных параметров.
Можно посмотреть хотя бы на один пример, на крупный портал программистов с мощным форумом (http://phpclub.ru/talk/). Раньше там стоял vBulletin 3, но недавно его перевели на xenforo. Один из постоянных участников пишет по этому поводу:
людям свойственно относится предвзято к непривычным вещам. Даже на примере этого форума: многие, включая меня, не очень-то хотели перехода со старого движка на XF, но теперь я считаю, что всё было сделано правильно.
Мысль понятна, но пока не совсем понятно - что это даст с точки зрения опять же целей и задач?
На форуме всегда была возможность создания закрытый и полуоткрытых, и открытых групп. Но, как быстро выяснилось, проблема не в технической возможности, а в способности участников форума к сотрудничеству, к затратам сил и времени на работу над определенным проектом.Может я что-то пропустил, но где тогда можно посмотреть список созданных групп, зайти и почитать темы, которые обсуждаются в этих группах?
Читаю цели и задачи форума:
Дальняя цель форума – стать полноценной площадкой для сотрудничества творческих проектов и мастерских, обмена опытом и формирования новых творческих проектов.Социальные группы вполне могли бы выполнять роль творческих мастерских.
Так же есть большая проблема, связанная с давлениям на форум, а точнее - на рериховское движение и Агни Йогу, со стороны различных религиозных и сектанских течений. Форум постоянно испытывает нашествие тех или иных "гуру", агрессивных личностей и т.п. Создание подобных групп быстро приведет к дрейфу форума в сторону некой смысловой "помойной ямы" вместо четкой линии, заданной в целях и задачах.
Это уже не говоря о культуре общения, которую вообще никакой техникой не создашь.Согласен, такая проблема есть. Но не согласен насчёт "дрейфа". Можно установить рамки и правила в пределах которых можно создавать группы (мастерские). Либо разрешить создавать группы только ряду проверенных участников, или же просить у админа в ЛС добавить права на создание группы. Можно и просто удалять те группы, которые создают разные "гуру" с деструктивными целями, или те группы, которые не соответствуют целям и задачам форума. Т.е. делать всё тоже самое, что делается и с обычными темами форума при тех или иных нарушениях. Таким образом, чёткая линия форума не пострадает. А возможности общения и реализации разных проектов расширятся.
Соглашусь. В планах вообще есть желание развить раздел публикаций и дать участникам большую возможность демонстрировать и делиться своим творчеством.
Было бы неплохо, если кто-нибудь придумал бы как все должно быть устроено с точки зрения интерфейсов и подачи материала.Хорошая идея. Для начала можно установить расширение vBadvanced CMPS (http://vbsupport.org/forum/showthread.php?t=5354) для добавления к форуму главной страницы портала, где можно публиковать статьи. Это что-то вроде CMS.
Тут, опять же вопрос, скорее не технический, а смысловой. Нужно ли создавать на форуме возможность "пофлудить"?Да, тут надо подумать. С одной стороны вроде бы это лишнее. Но с другой стороны, люди начинают тогда выпускать пар и флудить в самих темах, где потом с этим приходится бороться удалением сообщений, предупреждениями, временными банами и т.д. Запрещать выходит "дороже", чем выделить для этого специально отведённое место, куда как раз и будет перенаправляться весь флуд и флейм, который иногда появляется на страницах тем форума. Можно было бы попробовать хотя бы в качестве эксперимента.
Вам не кажется, что это как раз-таки лишит оформление форума некоторой индивидуальности? Ведь, посмотрите, практически каждый интернет-ресурс, претендующий на звание "рериховский", оформляется по некому стандартному клише - картины Рериха в шапках и разделах, яркие кричащие заголовки и т.д. Мне думается, что это, скорее, отталкивает тех, для кого предназначен форум, нежели притягивает.Согласен. Но речь как раз и не идёт о банальном размещении картин и лозунгов. А скорее о творческом подходе, о каких-то элементах картин. Вот как к примеру, в шапке висит элемент картины "Знаки Христа", отлично подходит под дизайн, стильно и оригинально. В таком роде можно было бы ещё что-то добавить. Но может действительно и не надо больше, это уже мелочи.
Обобщая. На мой взгляд, модернизацию форума нужно рассматривать с точки зрения целевых аудиторий, его целей и задач, и легкости использования. Я был бы рад идеям и мнениям в этом ключе.Вышеизложенные идеи думаю сделают форум более интересным для людей, в том числе и для молодёжи. А вот насчёт лёгкости использования - сложно сказать. Ведь добавление новых функций всегда делает любую вещь более сложной, без этого никак. Зато это расширяет спектр возможностей.
Руслан Коломиец
26.05.2013, 18:16
А что, напишем письмо читателям форума 2053 года? Схороним его где-то в глубинах форума в криптофайле :)
http://i.i.ua/photo/images/blog/2/7/3289172_86c1c028.jpg
http://os1.i.ua/1/101/10951.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/851356.31/0_9f1be_9e865694_orig
http://www.gdeetotdom.ru/images/static/uploads/leningradsky21_5.jpg
Владимир Чернявский
26.05.2013, 20:04
... Скажите: "я итак хорошо езжу на москвиче, какая принципиальная разница между ним и peugeot?". - принципиальной разницы особо нет, и то и другое является автомобилем, но peugeot просто лучше по сотням разных параметров.
Я, конечно, посмотрю этот новый движок. При этом важно понять - как действительно улучшатся возможности пользователей форума? Ведь, по сути, форум должен предоставлять вполне понятные и простые функции - писать сообщения, отвечать на сообщения, цитировать и т.д. Вторая сторона - быстрота поиска информации.
Пока не совсем понятно, что в этом плане предлагает новый движок и другие подобные движки.
Социальные группы вполне могли бы выполнять роль творческих мастерских.
Чем социальная группа лучше отдельной группы пользователей с доступом в закрытый раздел для общения?
Можно установить рамки и правила в пределах которых можно создавать группы (мастерские). Либо разрешить создавать группы только ряду проверенных участников, или же просить у админа в ЛС добавить права на создание группы...
Все это можно делать и сейчас. Проблема в другом - нужны "драйверы" подобных проектов, люди, которые могут продолжительное время вести проект, тратить на него свое время, добиваться результата проекта.
Можно и просто удалять те группы, которые создают разные "гуру" с деструктивными целями, или те группы, которые не соответствуют целям и задачам форума.
"Просто" удалять не всегда просто. На форуме, порой, удаления поста вызывает скандал, а тут - удаление целой группы.
Соглашусь. В планах вообще есть желание развить раздел публикаций и дать участникам большую возможность демонстрировать и делиться своим творчеством.
Было бы неплохо, если кто-нибудь придумал бы как все должно быть устроено с точки зрения интерфейсов и подачи материала.Хорошая идея. Для начала можно установить расширение vBadvanced CMPS (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvbsupport.org%2Ffo rum%2Fshowthread.php%3Ft%3D5354) для добавления к форуму главной страницы портала, где можно публиковать статьи. Это что-то вроде CMS.
Мне известно о нем. Возможно.
Тут, опять же вопрос, скорее не технический, а смысловой. Нужно ли создавать на форуме возможность "пофлудить"?Да, тут надо подумать. С одной стороны вроде бы это лишнее. Но с другой стороны, люди начинают тогда выпускать пар и флудить в самих темах, где потом с этим приходится бороться удалением сообщений...
Опыт показывает, что эффекта "выпускания пара" нет. На сегодняшний день есть у нас такие "йоги", которые и в личку пишут друг другу гадости, а потом эти же гадости переносят в публичное пространство. Эта проблема не решается технически.
Владимир Чернявский
26.05.2013, 20:05
Создание творческой лаборатории участников форума идея хорошая. Интерфейс внешне самый простой должен быть. Как на proza.ru. - страничка автора, перечень публикаций в виде ссылок, а под самой публикацией диалоговое окно для отзывов и ответов. Конечно, возможность удаления отзыва автором должна быть....
Спасибо. Посмотрю.
Создание творческой лаборатории участников форума идея хорошая. Интерфейс внешне самый простой должен быть. Как на proza.ru. - страничка автора, перечень публикаций в виде ссылок, а под самой публикацией диалоговое окно для отзывов и ответов. Конечно, возможность удаления отзыва автором должна быть....
Спасибо. Посмотрю.
Если соберетесь, то напишите в личку и я сообщу вам свой пароль. Вы зайдете как автор и посмотрите интерфейс пользователя. Он не сложен, но вполне достаточен, чтобы работать над своей страничкой, публиковать пооизведения, группировать их в сборники, книги, тематические подборки, редактировать, перемещать и т.д.
Большая часть опций нас не интересует, но что-то вы подсмотрите.
Я, конечно, посмотрю этот новый движок. При этом важно понять - как действительно улучшатся возможности пользователей форума? Ведь, по сути, форум должен предоставлять вполне понятные и простые функции - писать сообщения, отвечать на сообщения, цитировать и т.д. Вторая сторона - быстрота поиска информации.
Пока не совсем понятно, что в этом плане предлагает новый движок и другие подобные движки.Один только тот факт, что xenforo создали те же программисты, что и vBulletin 3, уже должен о многом говорить. Взяли всё самое лучшее от своего предыдущего проекта и реализовали его в новом современном движке, дополнив его массой новых удобств. Там и возможности пользователей гораздо шире, есть расширенный профиль с возможностью оставлять публичные сообщение, в личном кабинете много интересных функций, расширенная система подписок и отслеживания тем. Изящные лайки за сообщения и возможность их отслеживать в профилях пользователей. В целом великолепный приятный дизайн со всплывающими окнами описания разделов и тем при наведении на них курсора. Поиск вообще летает и очень удобен. Тут всего не описать, нужно самому на одном из форумов на платформе xenforo зарегистрироваться и опробовать, потестировать. Или вообще скачать пробную версию, установить на локальный хостинг и опробовать в том числе и администраторские функции.
Чем социальная группа лучше отдельной группы пользователей с доступом в закрытый раздел для общения?Тем, что она воспринимается не как тема или раздел форума, а именно как автономная творческая мастерская вне основной части форума, как укромный уголок. И может быть создана пользователями самостоятельно и поддерживаться ими же самостоятельно без помощи админа. В группе админом будет тот, кто её создаст.
Все это можно делать и сейчас. Проблема в другом - нужны "драйверы" подобных проектов, люди, которые могут продолжительное время вести проект, тратить на него свое время, добиваться результата проекта.Группа не обязательно должна быть каким-то серьёзным проектом с чёткой целью. Это может быть просто объединение пользователей по общим интересам и внутри группы они будут обмениваться определённого рода информацией и задавать свой тон общения, свой микроклимат, отличающийся от основной части форума. Мне кажется подобные вещи способствуют объединению людей.
"Просто" удалять не всегда просто. На форуме, порой, удаления поста вызывает скандал, а тут - удаление целой группы.Имеется ввиду вновь созданной группы, которая несёт явно скандальный характер и не соответствует целям форума.
Опыт показывает, что эффекта "выпускания пара" нет. На сегодняшний день есть у нас такие "йоги", которые и в личку пишут друг другу гадости, а потом эти же гадости переносят в публичное пространство. Эта проблема не решается технически.Не решается конечно, но технически можно расширить пространство, чтобы не было так тесно, чтобы дышать стало посвободнее. Поэтому и предлагаю продвинуть блоги, организовать социальные группы, написание статей, возможно чат и т.д. Все эти элементы конечно нужно хорошо продумывать и грамотно их вписать в форум, чтобы способствовали более лучшему выполнению его задач.
Цитата: Сообщение от beam . Конечно, меня интересует личный опыт участников... И естественно - меня интересует отношение участников к моему личному опыту...
Некоторое время назад Дар открывал форум " Практика Агни Йоги" ( не нараямский) поищите может повезет.
А что, напишем письмо читателям форума 2053 года? Схороним его где-то в глубинах форума в криптофайле :)
http://i.i.ua/photo/images/blog/2/7/3289172_86c1c028.jpg
http://os1.i.ua/1/101/10951.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/851356.31/0_9f1be_9e865694_orig
http://www.gdeetotdom.ru/images/static/uploads/leningradsky21_5.jpg
Идея хорошая.:)
Но вот только есть опасение, что наше послание просто некому будет прочитать в 2053 году. Точно также как и письмо старых комсомольцев не попадёт к комсомольцам 2018 года, потому что их уже просто нет. То есть, с этого опасения и начиналась тема - а будет ли существовать форум после ухода с земного плана нас (нынешних участников) и вообще нашего поколения рериховцев? Мне думается, что от форумного движка это никак не зависит. Через 40 лет люди вряд ли будут сидеть на форумах, как в наше время. Будет нечто другое.
Основной возраст активных участников форума колеблется в диапозоне 30-50 лет. Но, большинству всё-же за сорок, ближе к 50-ти. За годы моего пребывания на форуме (8 лет) особого наплыва молодёжи вообщем-то не происходило. А тем "новеньким", которые за это время приходили на форум, в основной своей массе, тоже было от 40 до 50 лет. Молодёжь, к сожалению, регистрируется совсем мало. А если и приходят, то надолго тут не остаются. Плюс ко всему (как когда-то тут уже на форуме это обсуждалось), массовый всплеск интереса людей к духовным практикам, который наблюдался в конце 80-х начале 90-х годов, давно уже в спал. Да и у молодёжи сейчас другие интересы. Значит, при такой существующей тенденции, расчитывать на приток молодых кадров вряд ли стоит. И, тогда, что же получается? Через каких-нибудь 30-35 лет основная часть участников форума успеет сильно состариться. Вряд ли мы, старички и старушки, будем проводить своё время в форумных дискуссиях за компом. (Во всяком случае это сократится в разы). А кто-то даже уйдёт уже с земного плана. Просто трудно сейчас представить, что же будет с форумом, скажем, лет через 40. Будет ли он популярен и хорошо посещаем? Будут ли здесь новые поколения обсуждать всё то, что мы уже здесь когда-то обсуждали? Или все интересующиеся будут просто сюда заходить, как в "справочное бюро", чтобы почитать архивы на ту или иную тему? Что будет с форумом после нашего ухода?
Вот поэтому, я стал сомневаться в верности соотношения "огненного спасения" - один к шести, может уже пора говорить уже:
о один к десяти или один к двадцати, которые смогут продолжить шестую духовную эволюцию ?!
Это особенность возраста (первой половины жизни): полное погружение в жизненную круговерть - обучение, карьера, сексуальные утехи, семья, выращивание детей...
И лишь около или после сорока человек начнет вслушиваться и всматриваться, искать того, что не нашел в этой круговерти... не все, конечно , но те, кого заставит "духовная жажда"...
По моим наблюдениям, кто на третьем десятке не задумывается о жизни и не обращается к философско-религиозной тематике, тот и в пожилом возрасте не обращается.
Что касается форума, то через 40 лет будет все не так не только из-за того, что может смениться хозяин. К тому времени произойдут сильные изменения в стране и мире, которые сделают невозможным общение в данном формате. Наиболее вероятный прогноз таков: лет через 15-20 в стране будет установлен теократический режим, сначала мягкий, но постепенно ужесточающийся. Все движения и секты из расширившегося "списка Дворкина", в том числе теософия и агни йога, будут запрещены. Плюс к этому анонимного интернета через 40 лет уже не будет - будут изолированные национальные сети с авторизованным доступом и плотным контролем духовной цензуры над содержанием.
Да, вот такие коварные планы у наших сатурнцев - управленцах, но у них скоро будет большие мировые разочарования...
Вот поэтому, я стал сомневаться в верности соотношения "огненного спасения" - один к шести, может уже пора говорить уже:
о один к десяти или один к двадцати, которые смогут продолжить шестую духовную эволюцию ?!
Берите выше - один к ста... один к тысяче... чем дальше, тем больше. Кто этот один - мы догадываемся))
В итоге будет так:
"Выхожу один я на дорогу,
На одну из тысячи дорог...
Вся Земля пуста и внемлет Богу.
Никого вокруг. Лишь я и Бог."
Вот поэтому, я стал сомневаться в верности соотношения "огненного спасения" - один к шести, может уже пора говорить уже:
о один к десяти или один к двадцати, которые смогут продолжить шестую духовную эволюцию ?!
Берите выше - один к ста... один к тысяче... чем дальше, тем больше. Кто этот один - мы догадываемся))
В итоге будет так:
"Выхожу один я на дорогу,
На одну из тысячи дорог...
Вся Земля пуста и внемлет Богу.
Никого вокруг. Лишь я и Бог."
Даже рассмешили - хорошее стихотворение !
То есть, с этого опасения и начиналась тема - а будет ли существовать форум после ухода с земного плана нас (нынешних участников) и вообще нашего поколения рериховцев? Мне думается, что от форумного движка это никак не зависит. Через 40 лет люди вряд ли будут сидеть на форумах, как в наше время. Будет нечто другое.Наоборот, по прогнозам учёных, к 2050 году человечество полностью переберётся жить в интернет. Настолько всё будет автоматизировано. Роботы будут привозить еду, вывозить мусор, а люди только будут производить и потреблять информацию. И форумы уже будут совсем в другом виде, чем мы знаем их сейчас. Может конкретно этого форума с таким-то адресом и не будет, но точно будет какой-то центральный рериховский ресурс, где большинство последователей будут общаться. От движков это зависит ещё и как. Ведь каждый новый движок содержит массу усовершенствований и наворотов по сравнению с движком предыдущего поколения. Страшно представить какой пакет функций будет содержать форумный движок образца 2050 года :-k
То есть, с этого опасения и начиналась тема - а будет ли существовать форум после ухода с земного плана нас (нынешних участников) и вообще нашего поколения рериховцев? Мне думается, что от форумного движка это никак не зависит. Через 40 лет люди вряд ли будут сидеть на форумах, как в наше время. Будет нечто другое.Наоборот, по прогнозам учёных...
А я в прогнозы учёных совсем не верю. Слишком исковеркано у них представление о мире, жизни... Ведь мы же понимаем, что есть Знания поверх знаний земных учёных, основная масса которых мыслит лишь категориями машинной технократии и потребительской обусловленности. Учение Живой Этики предупреждало о вреде такого сценария развития человечетства. И тупик такого развития будет ощущаться человечеством очень скоро. Этому помогут множество факторов. Но все они приведут к единственному выводу : человечество спасёт Дух, а не роботы.
к 2050 году человечество полностью переберётся жить в интернет. Настолько всё будет автоматизировано. Роботы будут привозить еду, вывозить мусор, а люди только будут производить и потреблять информацию. И форумы уже будут совсем в другом виде, чем мы знаем их сейчас. Может конкретно этого форума с таким-то адресом и не будет, но точно будет какой-то центральный рериховский ресурс, где большинство последователей будут общаться. От движков это зависит ещё и как. Ведь каждый новый движок содержит массу усовершенствований и наворотов по сравнению с движком предыдущего поколения. Страшно представить какой пакет функций будет содержать форумный движок образца 2050 года :-k
Мне думается, что к 2050 году человечество так уже устанет от всех этих наворотов и механических игрушек, убирающими за ним мусор, что будут просто с удовольствием собираться группами на природе, оставляя дома все свои умные гаджеты.
Что же касается форума будущего, то он, скорее всего, будет выглядеть более накрученным, с множеством опций и различными виртуальными коммуникационными удобствами, но его сердцевину будет определять совсем не это. Ценность его должна быть в другом.
Electric
27.05.2013, 03:12
Основной возраст активных участников форума колеблется в диапозоне 30-50 лет. Но, большинству всё-же за сорок, ближе к 50-ти. За годы моего пребывания на форуме (8 лет) особого наплыва молодёжи вообщем-то не происходило. А тем "новеньким", которые за это время приходили на форум, в основной своей массе, тоже было от 40 до 50 лет. Молодёжь, к сожалению, регистрируется совсем мало. А если и приходят, то надолго тут не остаются. Плюс ко всему (как когда-то тут уже на форуме это обсуждалось), массовый всплеск интереса людей к духовным практикам, который наблюдался в конце 80-х начале 90-х годов, давно уже в спал. Да и у молодёжи сейчас другие интересы. Значит, при такой существующей тенденции, расчитывать на приток молодых кадров вряд ли стоит. И, тогда, что же получается? Через каких-нибудь 30-35 лет основная часть участников форума успеет сильно состариться. Вряд ли мы, старички и старушки, будем проводить своё время в форумных дискуссиях за компом. (Во всяком случае это сократится в разы). А кто-то даже уйдёт уже с земного плана. Просто трудно сейчас представить, что же будет с форумом, скажем, лет через 40. Будет ли он популярен и хорошо посещаем? Будут ли здесь новые поколения обсуждать всё то, что мы уже здесь когда-то обсуждали? Или все интересующиеся будут просто сюда заходить, как в "справочное бюро", чтобы почитать архивы на ту или иную тему? Что будет с форумом после нашего ухода?
Вот поэтому, я стал сомневаться в верности соотношения "огненного спасения" - один к шести, может уже пора говорить уже:
о один к десяти или один к двадцати, которые смогут продолжить шестую духовную эволюцию ?!
"Не может ютиться сомнение там, где зажжено сознание пламенное!"
(Иерархия)
"Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия."
(Сердце)
"Духовная цензура" - на чеку....;)
Владимир Чернявский
27.05.2013, 06:45
...Что же касается форума будущего, то он, скорее всего, будет выглядеть более накрученным, с множеством опций и различными виртуальными коммуникационными удобствами, но его сердцевину будет определять совсем не это. Ценность его должна быть в другом.
Ценность должна быть в коллективе форума - в людях, в культуре общения, мышления, организованности. Именно это привлекает и создает ценность в первую очередь.
Владимир Чернявский
27.05.2013, 07:45
...но технически можно расширить пространство, чтобы не было так тесно, чтобы дышать стало посвободнее...
Спасибо за высказанные предложения. Они - как минимум повод поразмышлять. Думаю, мы еще вернемся к обсуждению этих вопросов.
Чем социальная группа лучше отдельной группы пользователей с доступом в закрытый раздел для общения?Тем, что она воспринимается не как тема или раздел форума, а именно как автономная творческая мастерская вне основной части форума, как укромный уголок. И может быть создана пользователями самостоятельно и поддерживаться ими же самостоятельно без помощи админа. В группе админом будет тот, кто её создаст.
Все это можно делать и сейчас. Проблема в другом - нужны "драйверы" подобных проектов, люди, которые могут продолжительное время вести проект, тратить на него свое время, добиваться результата проекта.Группа не обязательно должна быть каким-то серьёзным проектом с чёткой целью. Это может быть просто объединение пользователей по общим интересам и внутри группы они будут обмениваться определённого рода информацией и задавать свой тон общения, свой микроклимат, отличающийся от основной части форума. Мне кажется подобные вещи способствуют объединению людей.
Так или иначе все в первую очередь сводится не технической, а к организационной стороне. Даже выдача административных прав на отдельные темы имеет явную организационную проблему (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=444529#post444529).
...Что же касается форума будущего, то он, скорее всего, будет выглядеть более накрученным, с множеством опций и различными виртуальными коммуникационными удобствами, но его сердцевину будет определять совсем не это. Ценность его должна быть в другом.
Ценность должна быть в коллективе форума - в людях, в культуре общения, мышления, организованности. Именно это привлекает и создает ценность в первую очередь.
Всё перечисленное Вами, в принципе, является ценностью любого форума, на который собираются разные люди для общения и обсуждения вопросов того или иного предмета. Это как бы общее для всех форумов положение.
Но на мой взгляд, ценность форума рериховской тематики должна помимо всего прочего заключатся ещё и в чём-то прикладном. Пока не могу сформулировать, в чём конкретно это должно выражаться, но Рериховское движение (а на этом форуме в большинстве своём присутствуют его члены) предполагает культурологическую работу. Для всех, для общества.
[Даже выдача административных прав на отдельные темы имеет явную организационную проблему (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=444529#post444529).
Из Вашей ссылки не совсем ясно, в чём именно эта проблема заключается.
Владимир Чернявский
27.05.2013, 08:59
...Что же касается форума будущего, то он, скорее всего, будет выглядеть более накрученным, с множеством опций и различными виртуальными коммуникационными удобствами, но его сердцевину будет определять совсем не это. Ценность его должна быть в другом.
Ценность должна быть в коллективе форума - в людях, в культуре общения, мышления, организованности. Именно это привлекает и создает ценность в первую очередь.
Всё перечисленное Вами, в принципе, является ценностью любого форума, на который собираются разные люди для общения и обсуждения вопросов того или иного предмета. Это как бы общее для всех форумов положение.
Но на мой взгляд, ценность форума рериховской тематики должна помимо всего прочего заключатся ещё и в чём-то прикладном.
В правилах форума этот аспект обозначен.
[Даже выдача административных прав на отдельные темы имеет явную организационную проблему (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=444529#post444529).
Из Вашей ссылки не совсем ясно, в чём именно эта проблема заключается.
Проблема в том том, что люди, получая административные права, превращаются в жестких администраторов, не терпящих никакого мнения кроме своего.
Проблема в том том, что люди, получая административные права, превращаются в жестких администраторов, не терпящих никакого мнения кроме своего.
Понятно. Но если уже был подобный опыт с какими-то отдельными участниками, то не думается, что его можно автоматически перенести и на всех остальных. Если первая и вторая попытка не удались, то заранее назвать неудачными и все остальные, наверное нельзя. Возможно стоит такое попробовать с другими участниками и предложить им модерировать (а не администрировать) темы, которые они открывают. Если всё будет проходить нормально, то постепенно такая практика приживётся на форуме, имхо.
Владимир Чернявский
27.05.2013, 10:12
Проблема в том том, что люди, получая административные права, превращаются в жестких администраторов, не терпящих никакого мнения кроме своего.
Понятно. Но если уже был подобный опыт с какими-то отдельными участниками, то не думается, что его можно автоматически перенести и на всех остальных. Если первая и вторая попытка не удались, то заранее назвать неудачными и все остальные, наверное нельзя. Возможно стоит такое попробовать с другими участниками и предложить им модерировать (а не администрировать) темы, которые они открывают. Если всё будет проходить нормально, то постепенно такая практика приживётся на форуме, имхо.
Пока, к сожалению, участников, способных строго следовать правилам форума не много и не каждый из них готов модерировать форум. Время, конечно, покажет, но пока ситуация такова.
Но вот что хочу отметить - дискусси раньше были глубже и чище. Сейчас напряженне и грубее.
Не есть ли это пример разворота идеи в противоположную сторону?..
К примеру раньше активно цитировали АЙ, делали подборки, искали, сравнивали, спорили, восторгались Учением, было больше радости.
А теперь.. от тех же, вроде бы поклонников АЙ, цинично-презрительное отношение к цитатам и подборкам из АЙ. Что это?
Пока, к сожалению, участников, способных строго следовать правилам форума не много...
А Вы пробовали проанализировать причину этого с разных сторон?
Одна из причин, на мой взгляд, заключается в следующем. У всех участников форума нет одинакового понимания концепции этого форума. Да, все они читали правила форума и все согласились с ними, но их единого для всех понимания нет. Один считает, что здесь возможен любой "плюрализьм мнений", главное, чтобы всё было вежливо. Другой уверен, что на Рериховском форуме недопустимы определённые высказывания и нужно не позволять их. Третий справедливо полагает, что сюда приходят люди с разным пониманием и багажом знаний и, поэтому, нужно с пониманием относиться к разным постам. Четвёртый не менее справедливо считает, что опускать планку форума до уровня пустых досужих разговоров никак нельзя. Пятый убеждён, что форум можно отнести к СМИ, на котором не должны пиариться чьи-то убеждения, далёкие от Учения. Можно этот список разнопониманий продолжить и дальше, но уже и так ясно, что каждый будет следовать правилам форума по-своему. В меру своего понимания. К тому же нужно ещё и учитывать, что некоторые больше склонны действовать от духа, а не от буквы закона (правил форума), которые, разумеется, безусловно и безоговорочно нужны.
Вообщем, кроме всех прочих причин, пока всеми нарушителями не будет понята концепция этого форума точно также, как она представляется Вам, как админу, то нарушений правил форума не избежать. Или будут возникать недоразумения по этому поводу.
Но вот что хочу отметить - дискусси раньше были глубже и чище. Сейчас напряженне и грубее.
Не есть ли это пример разворота идеи в противоположную сторону?..
К примеру раньше активно цитировали АЙ, делали подборки, искали, сравнивали, спорили, восторгались Учением, было больше радости.
А теперь.. от тех же, вроде бы поклонников АЙ, цинично-презрительное отношение к цитатам и подборкам из АЙ. Что это?
В начале все идут зажжёнными факелами...
Но, честно говоря, пока не приходилось наблюдать ярого сопротивления именно цитатам и подборкам из АЙ.
...Что же касается форума будущего, то он, скорее всего, будет выглядеть более накрученным, с множеством опций и различными виртуальными коммуникационными удобствами, но его сердцевину будет определять совсем не это. Ценность его должна быть в другом.
Ценность должна быть в коллективе форума - в людях, в культуре общения, мышления, организованности. Именно это привлекает и создает ценность в первую очередь.
Форум - площадка. И люди - здесь, естественно наиболее важная и даже главная часть. Но... Согласитесь, что площадка тоже должна быть удобной для ведения бесед и дискуссий. И с моей стороны, с личных моих позиций - здесь нет главного - блогового поля. То есть, практика, к примеру, показывает ситуацию, при которой я потратил несколько часов на написания статьи, а до этого изучал тему несколько месяцев, она здесь теряется... Другими словами, моя статья пропала в тоннах банального трёпа. Понятно, что многие тут просто общаются, понятно, что есть самый примитивный обмен мнениями и есть даже попытки навязать своё мнение, но для серьёзных статей и серьёзных анализов место отведено так, что оно где-то там, на задворках...
Это как автомобили. Есть машины класса "гольф", а есть машины-работяги. Так вот на этом форуме основное место площадки предоставлено даже не классу маленьких гольфиков, а даже для ещё меньшего класса - для картинга. Именно поэтому очень часто тут всё быстро, шустро, но бесполезно.
А теперь.. от тех же, вроде бы Нормальный процесс. Тут и отсеивание - ведь действительно лучше спрыгнуть с поезда пока он лишь разгоняется, чем шмякнуться на полном ходу...
Те же самые процессы можно было и в Союзе наблюдать - охлаждение по отношению к Идеям в массах с низу - всё это было.
пока не приходилось наблюдать ярого сопротивления именно цитатам и подборкам из АЙ.было было... Одно время - прямо тренд сезона и причём под разными соусами - и мозгов своих нет, и цитаты мол живое нормальное общение подменяют..
Понятно, что многие тут просто общаются, понятно, что есть самый примитивный обмен мнениями и есть даже попытки навязать своё мнение, но для серьёзных статей и серьёзных анализов место отведено так, что оно где-то там, на задворках...
А Вы свои серьёзные аналитические статьи (кстати, а кто ещё их так оценил?) не постите посреди наших примитивных обменов мнений. Сохраните их лучше для солидной публики солидных журналов.
Это как автомобили. Есть машины класса "гольф", а есть машины-работяги..
Очень хорошее сравнение. А главное сразу же понимаешь, кто здесь какая машина. :)
пока не приходилось наблюдать ярого сопротивления именно цитатам и подборкам из АЙ.было было... Одно время - прямо тренд сезона и причём под разными соусами - и мозгов своих нет, и цитаты мол живое нормальное общение подменяют..
Значит я пропустил этот момент.
Но вот что хочу отметить - дискусси раньше были глубже и чище. Сейчас напряженне и грубее.
Не есть ли это пример разворота идеи в противоположную сторону?..
К примеру раньше активно цитировали АЙ, делали подборки, искали, сравнивали, спорили, восторгались Учением, было больше радости.
А теперь.. от тех же, вроде бы поклонников АЙ, цинично-презрительное отношение к цитатам и подборкам из АЙ. Что это?
Это твоё личное ощущение. Это ступени твоего роста. Никаких разворотов не произошло. Опять-таки с моей точки зрения. Я так вижу. Ошибаюсь, или не ошибаюсь - это уже другое. Мне просто кажется, что поначалу, когда мы пришли к Учению, естественно было, что прочтения оказались разными. Один по образованию гуманитарий, а другой - школьник. Утрирую, но примерно так. Или у одного уже были воплощения в жречестве, священничестве и так далее, а другой впервые подошёл... Естественно, что дух, накопивший уже немалый потенциал, станет понимать более тонко и более глубоко суть Учения, именно по этой причине многие более зрелые духи в плане прежних духовных обретений уже ушли отсюда. Как бы потерялся смысл общаться с теми кто, едва прочитав, начинает оппонировать там, где ничего не смыслит. Невежество чаще всего воинственно.
Именно поэтому подходит время, когда должны появиться новые сайты, новые площадки, которые станут функционально более удобными. Где не надо отвечать на ахинею человека, который в одном слове может сделать несколько ошибок. Так, собственно, и происходит в целом по интернету. Люди стали более грамотно выстраивать свои площадки для дискуссий. Обратите внимание, что сегодня очень легко стать блогером на сайте Леонтьева "Однако", у газеты "Завтра", даже газета "Известия" - сегодня вполне открытая для публики площадка. И там не общаются, как ещё совсем недавно было, на повсеместно было распространенном ОЛБАНСКОМ (жаргон падонков: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD_%D0%BF%D0%B0% D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2) языке.
Так и происходит эволюция. Она редко воюет с отсталым и прошлым, истинно новое чаще всего спокойно и уверенно замещает старое. Глядишь, пройдёт какое-то время и "язык падонков" будет такой архаикой, как некогда и диалекты старых российских губерний. Казалось давно это было, а мне всего 62 года, а я помню вполне массовое явление, когда одновременно в обществе присутствовали и псковский диалект, и нижегородский, и южный, а не только поморский или вологодский.
Так и форумы (площадки) - они тоже имеют свою временную форму, тоже стареют и тоже умирают.
Понятно, что многие тут просто общаются, понятно, что есть самый примитивный обмен мнениями и есть даже попытки навязать своё мнение, но для серьёзных статей и серьёзных анализов место отведено так, что оно где-то там, на задворках...
А Вы свои серьёзные аналитические статьи (кстати, а кто ещё их так оценил?) не постите посреди наших примитивных обменов мнений. Сохраните их лучше для солидной публики солидных журналов...
Да есть кто оценивает. Впрочем, это не так важно, тем более, что я так и делаю: публикую свои статьи в серьёзных изданиях. Но по некоторым вещам считаю для себя важным ответить и здесь.
По поводу движка форума..
Не раз замечал, когда появляется какое-то желание, намерение, энтузиазм, то чаще всего весь пыл уходит на оформление исполнения.
Допустим есть желание написать книгу, но для этого нужен хороший стол, красивая ручка, бумага, компьютер и т.д. И на все эти хлопоты уходит масса времени и сил, а в сторону цели так и не делается ни одного шага..
С форумом тоже самое.. Идея вроде понятная и простая.. Изучение АЙ.
Но для этого нужно сделать общение удобным, хороший движок, дизайн и пр. Много сил уходит на создание правил. Затем масса идей по поводу разделов и тем.. Затем масса различных идей и действий как нужно изучать, читать, обсуждать АЙ. Как нужно располагать темы и разделы.
Затем изготавливаются справочники, поисковики, логотипы, знаки, рисунки...
Ну да.. еще блоги, дневники, личка, профиль...
Возможности вставлять рисунки, видео, музыку и т.д. Хороши ли видно, хорошо ли слышно, удобно ли?..
Создание групп, скрытый, не скрытый, какие названия, количество участников.. а опросы? кто чего хочет и как..
Все вокруг истоптали, исходили, а в сторону правильного направления сколько сделано шагов?
Это касается не только форума, а в общем-то много чего.
Почему-то для подготовительного этапа всегда есть масса времени и сил.
И что самое интересное, энтузизма всегда много и желающих сделать хватает (я уж не говорю про советчиков)
А вот как доходит до дела.. оказывается тех, для кого все это непосредственно и делалось, нет. Или никто не знает как. Или никто оказывается не умеет.
Или можно долго готовить выпуск книги (было и такое здесь), искать издательства, смотреть цены, типографии, считать будущие доходы, тираж и спорить куда распределять доход. (а в этом деле кстати очень любят покрасоваться пустозвоны, для тут широкое поле)
А как доходит до дела.. писателей-то оказывается и нет. Кто будет писать, собирать, редактировать и т.д.?..
Обновление движка форума или каких-то дополнительных наворотов на форум, мне видится именно с этой точки зрения.
Цель форума - Учение. И спрашивать нужно тех кто непосредственно заинтересован в этой цели. Кто занимается этим, изучает.
Спросить у них. Что-нибудь им нужно еще?.. Может неудобно копировать, писать или еще что-то.. Может им остро не хватает чего-то? Того без чего невозможно заниматься Учением?
А то как классическая картина на улицах.. один работает на дне вырытой ямы, а вокруг стоят с десяток людей. И обсуждают.. "А может стулья принести? а то устали стоять.. и зонтик не помешал-бы и вентилятор и закуска и музыка, прекрасная погода сегодня, неправда ли? кстати, кто любит кошек?.." и т.д.
Это как автомобили. Есть машины класса "гольф", а есть машины-работяги..
Очень хорошее сравнение. А главное сразу же понимаешь, кто здесь какая машина. :)
Вот ваша ремарочка, Музикум, очень показательна. Я говорил о форумах, а не о людях. Что есть площадки как тяжеловозы, а есть "гольфики", "пинеточки". Вот социальные сети - тяжеловозы, а этот форум по моим представлениям - картинговая площадка...
И так очень часто на этом форуме: выскажешь мнение, а потом две суток объясняй что же ты на самом деле хотел сказать. Ну, не понял, так помолчи! Не-е-ет, считают своим долгом на весь форум поворчать и показать свое несварение желудка...
По поводу движка форума..
Не раз замечал, когда появляется какое-то желание, намерение, энтузиазм, то чаще всего весь пыл уходит на оформление исполнения.
Допустим есть желание написать книгу, но для этого нужен хороший стол, красивая ручка, бумага, компьютер и т.д. И на все эти хлопоты уходит масса времени и сил, а в сторону цели так и не делается ни одного шага..
С форумом тоже самое.. Идея вроде понятная и простая.. Изучение АЙ.
Но для этого нужно сделать общение удобным, хороший движок, дизайн и пр. Много сил уходит на создание правил. Затем масса идей по поводу разделов и тем.. Затем масса различных идей и действий как нужно изучать, читать, обсуждать АЙ. Как нужно располагать темы и разделы.
Затем изготавливаются справочники, поисковики, логотипы, знаки, рисунки...
Ну да.. еще блоги, дневники, личка, профиль...
Возможности вставлять рисунки, видео, музыку и т.д. Хороши ли видно, хорошо ли слышно, удобно ли?..
Создание групп, скрытый, не скрытый, какие названия, количество участников.. а опросы? кто чего хочет и как..
Все вокруг истоптали, исходили, а в сторону правильного направления сколько сделано шагов?
Это касается не только форума, а в общем-то много чего.
Почему-то для подготовительного этапа всегда есть масса времени и сил.
И что самое интересное, энтузизма всегда много и желающих сделать хватает (я уж не говорю про советчиков)
А вот как доходит до дела.. оказывается тех, для кого все это непосредственно и делалось, нет. Или никто не знает как. Или никто оказывается не умеет.
Или можно долго готовить выпуск книги (было и такое здесь), искать издательства, смотреть цены, типографии, считать будущие доходы, тираж и спорить куда распределять доход. (а в этом деле кстати очень любят покрасоваться пустозвоны, для тут широкое поле)
А как доходит до дела.. писателей-то оказывается и нет. Кто будет писать, собирать, редактировать и т.д.?..
Обновление движка форума или каких-то дополнительных наворотов на форум, мне видится именно с этой точки зрения.
Цель форума - Учение. И спрашивать нужно тех кто непосредственно заинтересован в этой цели. Кто занимается этим, изучает.
Спросить у них. Что-нибудь им нужно еще?.. Может неудобно копировать, писать или еще что-то.. Может им остро не хватает чего-то? Того без чего невозможно заниматься Учением?
А то как классическая картина на улицах.. один работает на дне вырытой ямы, а вокруг стоят с десяток людей. И обсуждают.. "А может стулья принести? а то устали стоять.. и зонтик не помешал-бы и вентилятор и закуска и музыка, прекрасная погода сегодня, неправда ли? кстати, кто любит кошек?.." и т.д.
Так что ты хотел этим сказать? Что вот мастера по железу могут сделать хороший движок, а где писатели и журналисты, колумнисты и прочая челядь в виде блогеров? А я, как журналист, думаю о другом: а нифига так и не сделано нормального для четкого места моей работы!!!
Заметь: "работы!!!", а не времяпровождения. Мне говорят: во время войны люди и на коленках статьи писали. То есть намекают, что нечего мне выпендриваться, пиши там, куда тебе дадут писать и молчи в тряпочку, ещё и своё "спасибо" не забывай высказывать не то, чтобы через каждое слово, а через каждый слог!
А вот был такой вот случай. Мы на сайте у С. Кургиняна стали как-то обсуждать вопросы метафизики. На нас набросились православные ревнители, набросились воинственно, с терминами на уровне чуть ли не мата. Мы (а я был не один, у нас возникла стихийная команда) тогда решили довести дело до конца и высказать своё мнение по вопросы метафизики. И сделали это, но, сделав, демонстративно ушли с их форума. Потому что работать на таком поле, где прямая и нескрытая агрессия - невозможно, но мы с другой стороны показали, что философская база у нас, рериховцев, достаточно прочная, имеет корни не только в современной школе, но и в более ранних философских традициях, в частности среди российских философов космистов. Состав той нашей, стихийно возникшей группы, был вполне высокий, были и ученые философы.
К чему я это говорю? К тому, что мы тоже можем писать на коленке, но всю жизнь работать по фронтовым принципам почему-то не хочется. Должны быть площадки, на которых профессионалы философы и профессионалы журналисты могли вести и свои колонки и свою аналитику на самые актуальные события общества с точки зрения Учения. И по моему мнению именно по этой причине, что форумы создают технари, а те, кому и должна быть предоставлена площадка - профессионалы, на эти форумы не идут. А что там делать? Спорить о светимости? Обсуждать с медиумами ерунду всякую... И считать, что это и есть Учение? Вперед! Успехов вам и дальше в вашем нелегком деле!
Владимир Чернявский
27.05.2013, 13:00
Пока, к сожалению, участников, способных строго следовать правилам форума не много...
А Вы пробовали проанализировать причину этого с разных сторон?
Одна из причин, на мой взгляд, заключается в следующем. У всех участников форума нет одинакового понимания концепции этого форума...
Есть подобное мнение. Но, опыт показывает, что дело не в понимании концепции, а в культуре общения каждого участника, уважении друг к другу, в способности к сотрудничеству.
Даже эта ветка четко демонстрирует данное наблюдение.
Но, опыт показывает, что дело не в понимании концепции, а в культуре общения каждого участника, уважении друг к другу, в способности к сотрудничеству.
Думается, что ключевое слово здесь - сотрудничество. Сотрудничество способно сгладить и особенности общения и культурный уровень и многое другое.
Но сотрудничество не возникнет на пустом месте - для него нужен труд, лежащий в основе. И Дело, ради которого стоит трудиться.
Вспоминается из недавнего прошлого ветка о сотрудничестве на форуме (забыла, как называлась), которую открыла Нина. Как весело она начиналась, и как быстро исчезла.
Другой пример - акция по спасению Наследия ЮНР, которая оказалась способной объединить таких непримиримых антагонистов, как Пузиков и Николай А.
Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Владимир Чернявский
27.05.2013, 13:54
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
...Но сотрудничество не возникнет на пустом месте - для него нужен труд, лежащий в основе. И Дело, ради которого стоит трудиться...
Очень даже согласен с вами по поводу сотрудничества. Два корня "со-" и "-труд". Первый корень встречается на форуме редко, но бывает всё же. А вот второй содержание слова - "-труд" - ещё меньше. Форум был создан как беседка, курилка, песочница... Не берусь охаивать такой подход, но вот стройплощадка (мастерская) получается пока плохо....
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Ну а просвещение кого бы то ни было силами участников с таким разным пониманием Идей (подчас просто противоположным - отличный пример ветка о земных учителях) - еще более бессмысленная работа (если бывают градации бессмысленности:))
Спасибо за высказанные предложения. Они - как минимум повод поразмышлять. Думаю, мы еще вернемся к обсуждению этих вопросов.Рад что мои идеи оказались хоть немного полезными. При случае с удовольствием продолжу обсуждать эти моменты.
Так или иначе все в первую очередь сводится не технической, а к организационной стороне. Даже выдача административных прав на отдельные темы имеет явную организационную проблему (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=444529#post444529).
<...>
Проблема в том том, что люди, получая административные права, превращаются в жестких администраторов, не терпящих никакого мнения кроме своего.С этим доводом не соглашусь. Потому что модерирование темы на крупном форуме дискуссионного характера и создание с нуля, раскрутка и поддержка социальной группы - это принципиально разные вещи и по форме, и по содержанию. Тему модерировать на таком форуме гораздо сложнее, потому что сразу набежит много участников подискутировать. И тон общения в теме задаётся общей атмосферой всего форума. Если она напряжённая, то это неизбежно повлияет на тему и там очень сложно будет автору темы беспристрастно её модерировать. Намного сложнее, чем админу, который за отдельно взятую тему не переживает, а следит в общем за порядком на форуме. Поэтому тут основная проблема совсем не в том, что получение определённых прав как-то портит людей. А вот социальная группа - это совсем другое дело. Во-первых, там отдельный микроклимат, отдельное пространство от остального форума. Во-вторых, там не будет сразу много народу, там нужно сначала заслужить внимание, прежде чем в неё вступят участники. Придумать какую-то идею, которая привлечёт тех, кому она будет близка. Эти люди зададут в группе свой тон общения, отличный от главного форума. А если админ группы будет как-то грубо и деспотично себя вести, то люди просто повыходят из этой группы и перейдут в другую группу, либо создадут свою аналогичную группу. То есть наиболее популярными и посещаемыми станут те группы, о которых админ хорошо заботится и в которых создаёт приятную атмосферу для общения. А группы, в которых была проявлена какая-то грубость или несправедливость будут просто пустовать. А чтобы участники ответственно подходили к созданию групп, то можно ограничить возможное количество создаваемых групп. Например, каждый может создать только по одной группе. Тогда прежде чем создать её, пользователь хорошо продумает её идею и будет заботливо её реализовывать. К тому же иногда определённый проект, идея, требуют определённой атмосферы. Бывает, что в условиях атмосферы общего форума его реализовать просто невозможно. Например, по этой причине Дар решил оформить свой проект отдельным форумом (http://www.praktika-ay.ru/forum/index.php). Получилась уютная творческая мастерская. А здесь на общем форуме всё это дело быстро бы зафлудили и заболтали бесполезными постами. Возможно кто-то тоже хотел бы начать интересный проект, но понимая что на форуме его превратят в балаган, отказывается от этой идеи, либо выносит на другие ресурсы. А если была бы возможность создавать социальные группы, то я думаю их бы успешно начали использовать как творческие мастерские, внутри каждой из которых был бы свой особенный, необходимый для данного типа работы, микроклимат.
По поводу движка форума..
Не раз замечал, когда появляется какое-то желание, намерение, энтузиазм, то чаще всего весь пыл уходит на оформление исполнения.
Допустим есть желание написать книгу, но для этого нужен хороший стол, красивая ручка, бумага, компьютер и т.д. И на все эти хлопоты уходит масса времени и сил, а в сторону цели так и не делается ни одного шага..
С форумом тоже самое.. Идея вроде понятная и простая.. Изучение АЙ.
Но для этого нужно сделать общение удобным, хороший движок, дизайн и пр. Много сил уходит на создание правил. Затем масса идей по поводу разделов и тем.. Затем масса различных идей и действий как нужно изучать, читать, обсуждать АЙ. Как нужно располагать темы и разделы.
Затем изготавливаются справочники, поисковики, логотипы, знаки, рисунки...
Ну да.. еще блоги, дневники, личка, профиль...
Возможности вставлять рисунки, видео, музыку и т.д. Хороши ли видно, хорошо ли слышно, удобно ли?..
Создание групп, скрытый, не скрытый, какие названия, количество участников.. а опросы? кто чего хочет и как..
Все вокруг истоптали, исходили, а в сторону правильного направления сколько сделано шагов?
Это касается не только форума, а в общем-то много чего.
Почему-то для подготовительного этапа всегда есть масса времени и сил.
И что самое интересное, энтузизма всегда много и желающих сделать хватает (я уж не говорю про советчиков)
А вот как доходит до дела.. оказывается тех, для кого все это непосредственно и делалось, нет. Или никто не знает как. Или никто оказывается не умеет.
Или можно долго готовить выпуск книги (было и такое здесь), искать издательства, смотреть цены, типографии, считать будущие доходы, тираж и спорить куда распределять доход. (а в этом деле кстати очень любят покрасоваться пустозвоны, для тут широкое поле)
А как доходит до дела.. писателей-то оказывается и нет. Кто будет писать, собирать, редактировать и т.д.?..
Обновление движка форума или каких-то дополнительных наворотов на форум, мне видится именно с этой точки зрения.
Цель форума - Учение. И спрашивать нужно тех кто непосредственно заинтересован в этой цели. Кто занимается этим, изучает.
Спросить у них. Что-нибудь им нужно еще?.. Может неудобно копировать, писать или еще что-то.. Может им остро не хватает чего-то? Того без чего невозможно заниматься Учением?
А то как классическая картина на улицах.. один работает на дне вырытой ямы, а вокруг стоят с десяток людей. И обсуждают.. "А может стулья принести? а то устали стоять.. и зонтик не помешал-бы и вентилятор и закуска и музыка, прекрасная погода сегодня, неправда ли? кстати, кто любит кошек?.." и т.д.Можно успешно совмещать и сам труд и его оформление. Оба аспекта важны. Николай Рерих писал о важности красивого оформления книги. Привожу цитату, которая я думаю очень чётко подходит и к вопросу форума, соотношения его внешней красоты и содержания:
…мы опять должны будем вернуться к утончённости создания самой книги. Поистине, самые лучшие заветы могут быть отпечатаны даже в отталкивающем виде. Глаз и сердце человеческое ищут Красоту. Будет ли эта красота в черте, в расположении пятен текста, в зовущих заставках и в утверждающих концовках, - весь этот сложный требующий вдумчивости комплекс книги является истинным творчеством.
Только невежды могут думать, что напечатать книгу легко. Конечно, не трудно набросать в кучу дурную книгу, которую в небрежности, в изломе линий, в раздражающих кривизнах, люди быстро поймут и с пренебрежением бросят на книжную полку несоответственного шкафа. Или пошлют с удовольствием приятелю, следую пословице: «На те, Боже, что мне не гоже». Хорошую книгу, конечно, создать нелегко. Имя редактора и издателя хорошей книги является действительно почитаемым именем. Это он, вдумчивый работник, даёт нам возможности не только ознакомиться, но и сохранить как истинную драгоценность духа человеческого.
Книга остаётся как бы живым организмом. Её внешность скажет вам всю сущность редактора и прочих участников. Вот перед нами суровая книга неизменных заветов. Вот книга-неряха. Вот поверхностный резонёр. Вот щеголь, знающий только поверхность. Вот витиеватый пустослов. Вот углублённый познаватель. Зная эти тончайшие рефлексы книжного дела, как особенно чутко и внимательно мы должны отнестись ко всему, окружающему книгу – это зерцало души человеческой.
Николай Рерих, Любите Книгу (http://www.magister.msk.ru/library/roerich/roer256.htm)
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Ну а просвещение кого бы то ни было силами участников с таким разным пониманием Идей (подчас просто противоположным - отличный пример ветка о земных учителях) - еще более бессмысленная работа (если бывают градации бессмысленности:))Да, тоже думаю что это не та идея, которая способна объединить людей. Она лишком расплывчата. Простое совместное изучение Агни Йоги и обсуждение идей Учения часто переходит в конфликты кто лучше понимает, кто более просветлённый и т.д. Вроде бы идея форума прописана хорошо, но на деле получается соревнование в том, кто выше и мудрее, со всеми вытекающими последствиями... Вот если бы как-то конкретизировать идею форума, или хотя бы задать его отдалённую стратегическую цель, то думаю это могло бы повлиять и на атмосферу форума.
Владимир Чернявский
27.05.2013, 16:27
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Ну а просвещение кого бы то ни было силами участников с таким разным пониманием Идей (подчас просто противоположным - отличный пример ветка о земных учителях) - еще более бессмысленная работа (если бывают градации бессмысленности:))
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
При наличии этих ингредиентов подобные проблемы легко решаются. Тем более, что есть возможность создавать творческие группы, проекты и т.п.
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
При наличии этих ингредиентов подобные проблемы легко решаются. Тем более, что есть возможность создавать творческие группы, проекты и т.п.
Владимир, вы до сих пор не поняли: невозможно сохранять культуру (этику поведения), если в теме обсуждаются не вопросы с нею связанные, а автора. Это как в смокинге прийти на бал и встретить хама, которому за счастье подраться с вами. И он будет ходить за вами и постоянно вызывать вас на скандал... Вы скажите: а надо сохранять терпение, выносливость... Сохраняем. Или уходим.
И получается, что бал в целом хорош, чего ещё надо? А ведь к каждому милиционера или телохранителя не поставишь. Значит выход в другом. И вопросы культуры оказались непродуманными в плане организации... И это не претензия, а размышление. Вы тут не причем.
Далее вы говорите о взаимном уважении, желании сотрудничества... Но это же как волка, овец и гусей поселить в одном сарае.
невозможно сохранять культуру (этику поведения), если в теме обсуждаются не вопросы с нею связанные, а автора..
Да просто не поддерживайте реплики, связанные с личностью и всё, тема отпадет сама собой. Ведите разговор не с личностью, а абстрактной идеей. :) Тогда не будет возникать претензий к собеседнику.
А Вы пробовали проанализировать причину этого с разных сторон?
Одна из причин, на мой взгляд, заключается в следующем. У всех участников форума нет одинакового понимания концепции этого форума. Да, все они читали правила форума и все согласились с ними, но их единого для всех понимания нет. Один считает, что здесь возможен любой "плюрализьм мнений", главное, чтобы всё было вежливо. Другой уверен, что на Рериховском форуме недопустимы определённые высказывания и нужно не позволять их. Третий справедливо полагает, что сюда приходят люди с разным пониманием и багажом знаний и, поэтому, нужно с пониманием относиться к разным постам. Четвёртый не менее справедливо считает, что опускать планку форума до уровня пустых досужих разговоров никак нельзя. Пятый убеждён, что форум можно отнести к СМИ, на котором не должны пиариться чьи-то убеждения, далёкие от Учения. Можно этот список разнопониманий продолжить и дальше, но уже и так ясно, что каждый будет следовать правилам форума по-своему. В меру своего понимания. К тому же нужно ещё и учитывать, что некоторые больше склонны действовать от духа, а не от буквы закона (правил форума), которые, разумеется, безусловно и безоговорочно нужны.
Вообщем, кроме всех прочих причин, пока всеми нарушителями не будет понята концепция этого форума точно также, как она представляется Вам, как админу, то нарушений правил форума не избежать. Или будут возникать недоразумения по этому поводу.
Из всех тех, которым близки идеи РД, собираются максимум человек 50 (или даже меньше), чтобы что-то обсудить, написать и почитать. А другие многие дружно игноририруют рериховские форумы и не считают всё это серьезным и заслуживающим внимания и времени. Может быть, они не так уж и не правы, и во многом здесь присутствует просто сотрясание воздуха.
невозможно сохранять культуру (этику поведения), если в теме обсуждаются не вопросы с нею связанные, а автора..
Да просто не поддерживайте реплики, связанные с личностью и всё, тема отпадет сама собой. Ведите разговор не с личностью, а абстрактной идеей. :) Тогда не будет возникать претензий к собеседнику.
А у меня нет претензий. Я со всеми готов в разной степени сотрудничать, если это полезно для дела... И ещё, пожалуй главное, то что есть во мне, но которое не понимают коллеги по форуму. Я пишу здесь по вопросам, которые считаю важными. И свою точку зрения пытаюсь высказать корректно. Эмоционально, зажигательно, но корректно. И мои обращения я хочу сделать максимально полезными для общества. В этом и есть задача публициста, журналиста... да и всякого последователя Учения - быть полезным для общества.
И именно поэтому я прихожу и пишу на форуме. Но не потому что мне нравится атмосфера, и не потому, что мне приятны собеседники, и даже мне хочется утверждаться в своих амбициях. Да и какая может быть амбиция в работе на форуме? Я тут ради дела. Где-то всё может быть: и собеседники хорошие, и атмосфера вполне рабочая, да на выходе нет и не может быть результатов! И потому, коли здесь все же происходят важные вещи по определению, коли здесь собираются те, кто подхватил новые идеи, то и продуктивность должна быть на порядок выше, чем сейчас.
Я не к тому, что Володя Чернявский плох или хорош, просто тема такая - будущность рериховского сообщества в сети. Просто Володе надо воспринимать критику форума не как критику его личности, а обсуждение неких новых веяний, поскольку мы видим, что многое уже не устраивает нас. Мне кажется, что мы пока что в своем сообществе даже ещё и не начали обсуждать эту важную тему - "наши ресурсы в сети". Вот есть, к примеру, такой сайт http://www.agni-yoga.net/vbulletin/content.php?113-Mainpage (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fcontent.php%3F113-Mainpage), а не работает. Почему?
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Ну а просвещение кого бы то ни было силами участников с таким разным пониманием Идей (подчас просто противоположным - отличный пример ветка о земных учителях) - еще более бессмысленная работа (если бывают градации бессмысленности:))
Да, я тоже в этом убедилась на практике, хотя и Учение говорит совершенно определённо. Когда сознания не сгармонизированы и даже чужды, как раз и возникает всё то, что характерно для толпы, как чего-то хаотичного (не для унижения говорю): общее понижение уровня мышления, "скрежетание" сталкивающихся токов и постоянные взрывы. "Культурой" в смысле постоянной безответности на оплёвывания проблема не решается.
Из всех тех, которым близки идеи РД, собираются максимум человек 50 (или даже меньше), чтобы что-то обсудить, написать и почитать. А другие многие дружно игноририруют рериховские форумы и не считают всё это серьезным и заслуживающим внимания и времени. Может быть, они не так уж и не правы, и во многом здесь присутствует просто сотрясание воздуха.
Вы не поверите, но я на эту тему говорил ещё в 2006 году. Что очень важно, чтобы форум кроме бесед друг с другом имел и продуктивную сторону. То есть продукт на выходе. Ну допустим тема про "плохие дороги". А почему не изучить иные опыты в иных странах? Почему не сделать коллективный труд по этой теме. И подобных проектов можно было бы создать достаточно много: от ЖКХ до банковского кризиса на Кипре. Или по Учению. Считаю очень важным и полезным делом создание Энциклопедии Агни Йоги, то есть опыт уже есть, а дальше? И можно было бы создавать такие творческие группы, которые развивали бы ту или иную тему, а готовый продукт объединять в электронной книге... можно издавать и бумажный вариант. Или создавать видео-журналы в ю-тубе... Да подобных проектов можно насоздавать сколько угодно: от курсов кройки и шитья до космоса... Было бы желание. Но прийти и посабачиться - проще.
Вот живём мы все по всему шарику, а сделать страницу с фотографиями "Мой край", или с видеороликами по 2-3 минуты о родном городе... Глядишь и мир объяли!
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Ну а просвещение кого бы то ни было силами участников с таким разным пониманием Идей (подчас просто противоположным - отличный пример ветка о земных учителях) - еще более бессмысленная работа (если бывают градации бессмысленности:))
Да, я тоже в этом убедилась на практике, хотя и Учение говорит совершенно определённо. Когда сознания не сгармонизированы и даже чужды, как раз и возникает всё то, что характерно для толпы, как чего-то хаотичного (не для унижения говорю): общее понижение уровня мышления, "скрежетание" сталкивающихся токов и постоянные взрывы. "Культурой" в смысле постоянной безответности на оплёвывания проблема не решается.
Хорошо сказали: "Культура как постоянная безответность на оплёвывание!"
Пока, к сожалению, участников, способных строго следовать правилам форума не много...
А Вы пробовали проанализировать причину этого с разных сторон?
Одна из причин, на мой взгляд, заключается в следующем. У всех участников форума нет одинакового понимания концепции этого форума. Да, все они читали правила форума и все согласились с ними, но их единого для всех понимания нет. Один считает, что здесь возможен любой "плюрализьм мнений", главное, чтобы всё было вежливо. Другой уверен, что на Рериховском форуме недопустимы определённые высказывания и нужно не позволять их. Третий справедливо полагает, что сюда приходят люди с разным пониманием и багажом знаний и, поэтому, нужно с пониманием относиться к разным постам. Четвёртый не менее справедливо считает, что опускать планку форума до уровня пустых досужих разговоров никак нельзя. Пятый убеждён, что форум можно отнести к СМИ, на котором не должны пиариться чьи-то убеждения, далёкие от Учения. Можно этот список разнопониманий продолжить и дальше, но уже и так ясно, что каждый будет следовать правилам форума по-своему. В меру своего понимания. К тому же нужно ещё и учитывать, что некоторые больше склонны действовать от духа, а не от буквы закона (правил форума), которые, разумеется, безусловно и безоговорочно нужны.
Вообщем, кроме всех прочих причин, пока всеми нарушителями не будет понята концепция этого форума точно также, как она представляется Вам, как админу, то нарушений правил форума не избежать. Или будут возникать недоразумения по этому поводу.
Ну и с этим согласна полностью. Не понятно, как может существовать рериховский форум, если высказываются взгляды, противоположные Учению. Бывает, от незнания. Но если есть желание узнать, это не страшно. Если же это ПОЗИЦИЯ, то тогда будет или борьба (которая не противоположна культуре по Учению), или загнивание, или несогласные "свалят".
Владимир Чернявский
27.05.2013, 19:16
невозможно сохранять культуру (этику поведения), если в теме обсуждаются не вопросы с нею связанные, а автора..
Да просто не поддерживайте реплики, связанные с личностью и всё, тема отпадет сама собой. Ведите разговор не с личностью, а абстрактной идеей. :) Тогда не будет возникать претензий к собеседнику.
Совершенно верно. Никто не мешает не отвечать на выпады и общаться с теми кто интересен. И уж тем более никто не заставляет опускаться до уровня скандалов и мелких интриг.
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Да, я тоже в этом убедилась на практике, хотя и Учение говорит совершенно определённо. Когда сознания не сгармонизированы и даже чужды, как раз и возникает всё то, что характерно для толпы, как чего-то хаотичного (не для унижения говорю): общее понижение уровня мышления, "скрежетание" сталкивающихся токов и постоянные взрывы. "Культурой" в смысле постоянной безответности на оплёвывания проблема не решается.
Мой же многолетний опыт показывает, что в большинстве случаев подобные рассуждения - это отговорки и самооправдание. Культура всегда сможет провести более длинную линию.
Мне кажется, что мы пока что в своем сообществе даже ещё и не начали обсуждать эту важную тему - "наши ресурсы в сети". Вот есть, к примеру, такой сайт http://www.agni-yoga.net/vbulletin/content.php?113-Mainpage, а не работает. Почему?В каком смысле не работает? По-моему там всё отлично работает.
Владимир Чернявский
27.05.2013, 19:23
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
Да, тоже думаю что это не та идея, которая способна объединить людей. Она лишком расплывчата. Простое совместное изучение Агни Йоги и обсуждение идей Учения часто переходит в конфликты кто лучше понимает, кто более просветлённый и т.д...
Собственно это и есть часть практики Агни Йоги - участвовать в совместной полезной работе и при этом не дать взыграть своей самости.
Что же касается формы изучения, то формы могут быть разные в том числе и посредством совместных проектов и т.п. И главное - проекты есть (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=59), но участвуют в их единицы.
Вот есть, к примеру, такой сайт http://www.agni-yoga.net/vbulletin/content.php?113-Mainpage (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fcontent.php%3F113-Mainpage), а не работает. Почему?
Как и во всем - важен момент начала. Может быть, это может прозвучать странно и еретично, но, вероятно, был неудачный старт - не в самый лучший день и час. И кроме того, хотелось бы видеть более легкую обложку с перечнем всех последних тем, где вверху можно было бы поместить в отдельные открывающиеся кнопочки, которые сейчас идут громоздко в центре - "самые популярные темы", и "последние файлы", "опросы", и "разделы" и т.д. Когда много нагромождения на титульном листе, это не всегда может быть оправдано. Хотя может кому-то так нравится.
Мой же многолетний опыт показывает, что в большинстве случаев подобные рассуждения - это отговорки и самооправдание. Культура всегда сможет провести более длинную линию.
1) Опишите, пожалуйста, Ваш опыт.
2) Кроме "более длинной линии" говорится о многих других вещах, которые в одних случаях целесообразны, в других вредят. Это тоже из Учения. И люди высокой культуры не абсолютизируют одно положение, т.к. сама жизнь многообразна.
И кроме того, хотелось бы видеть более легкую обложку с перечнем всех последних темСмотрите главную страницу форума (http://www.agni-yoga.net/vbulletin/forum.php). Там всё просто, а в боковой панели слева список последних обсуждаемых тем.
. можно издавать и бумажный вариант. Или создавать видео-журналы в ю-тубе... Да подобных проектов можно насоздавать сколько угодно: от курсов кройки и шитья до космоса... Было бы желание. Но прийти и посабачиться - проще.
Вот живём мы все по всему шарику, а сделать страницу с фотографиями "Мой край", или с видеороликами по 2-3 минуты о родном городе... Глядишь и мир объяли!
Раз предложили идею - начинайте. Все желающие на Вашем примере продолжат.
Да, тоже думаю что это не та идея, которая способна объединить людей. Она лишком расплывчата. Простое совместное изучение Агни Йоги и обсуждение идей Учения часто переходит в конфликты кто лучше понимает, кто более просветлённый и т.д...Собственно это и есть часть практики Агни Йоги - участвовать в совместной полезной работе и при этом не дать взыграть своей самости.
Что же касается формы изучения, то формы могут быть разные в том числе и посредством совместных проектов и т.п. И главное - проекты есть (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=59), но участвуют в их единицы.Согласен. Если есть где приложить свои творческие силы на Общее Благо, то нужно активно трудиться.
И кроме того, хотелось бы видеть более легкую обложку с перечнем всех последних темСмотрите главную страницу форума (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum.php). Там всё просто, а в боковой панели слева список последних обсуждаемых тем.
ну да, в общем надо привыкнуть.
Electric
27.05.2013, 20:02
Пока, к сожалению, участников, способных строго следовать правилам форума не много...
А Вы пробовали проанализировать причину этого с разных сторон?
Одна из причин, на мой взгляд, заключается в следующем. У всех участников форума нет одинакового понимания концепции этого форума. Да, все они читали правила форума и все согласились с ними, но их единого для всех понимания нет. Один считает, что здесь возможен любой "плюрализьм мнений", главное, чтобы всё было вежливо. Другой уверен, что на Рериховском форуме недопустимы определённые высказывания и нужно не позволять их. Третий справедливо полагает, что сюда приходят люди с разным пониманием и багажом знаний и, поэтому, нужно с пониманием относиться к разным постам. Четвёртый не менее справедливо считает, что опускать планку форума до уровня пустых досужих разговоров никак нельзя. Пятый убеждён, что форум можно отнести к СМИ, на котором не должны пиариться чьи-то убеждения, далёкие от Учения. Можно этот список разнопониманий продолжить и дальше, но уже и так ясно, что каждый будет следовать правилам форума по-своему. В меру своего понимания. К тому же нужно ещё и учитывать, что некоторые больше склонны действовать от духа, а не от буквы закона (правил форума), которые, разумеется, безусловно и безоговорочно нужны.
Вообщем, кроме всех прочих причин, пока всеми нарушителями не будет понята концепция этого форума точно также, как она представляется Вам, как админу, то нарушений правил форума не избежать. Или будут возникать недоразумения по этому поводу.
Совершенно верно...в десятку... Ведь "действовать от духа, а не от буквы закона" - это и есть в духе Учения, а действовать с целью единения всего форума... это как если б кто-то стремился Белое Братство с тёмным воссоединить...
То есть, получается пока не будет единства всех пользователей со мной любимым - админстратором...
То есть, получается пока не будет единства всех пользователей со мной любимым - админстратором...
и это так на всех форумах.
То есть, получается пока не будет единства всех пользователей со мной любимым - админстратором...
и это так на всех форумах.Точнее будет сказать на одних форумах это ярко выражено, на других не очень, на некоторых слабо. Зависит от степени эгоизма админа.
это как если б кто-то стремился Белое Братство с тёмным воссоединить...
Так и таких полно уже... Вот лозунг: "единение людей, демонов и Учителей"... Выдвинут И. Дарневой в РО Бийска.
Последняя битва - за Учение - уже идёт...
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
Полагаю, что желание сотрудничества возникает из понимания важности и необходимости Дела. А Дела на форуме нет.
И - вполне объяснимо - не возникает желания сотрудничать.
Разумеется, форум предлагает разные проекты. Но это же совсем не то.
Это как автомобили. Есть машины класса "гольф", а есть машины-работяги..
Очень хорошее сравнение. А главное сразу же понимаешь, кто здесь какая машина. :)
Вот ваша ремарочка, Музикум, очень показательна...
Я тоже так считаю. Она много чего показала.
И Ваша бурная реакция на неё, тому лишь красноречивое подтверждение. ;)
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
При наличии этих ингредиентов подобные проблемы легко решаются. Тем более, что есть возможность создавать творческие группы, проекты и т.п.
Владимир, вы до сих пор не поняли: невозможно сохранять культуру (этику поведения), если в теме обсуждаются не вопросы с нею связанные, а автора. Это как в смокинге прийти на бал и встретить хама, которому за счастье подраться с вами. И он будет ходить за вами и постоянно вызывать вас на скандал... Вы скажите: а надо сохранять терпение, выносливость... Сохраняем. Или уходим..
Если бы я был новичком на форуме, то поставил бы Вам спасибо за Ваш пост. Но... По моим наблюдениям ситуация совсем не такая, как Вы её обрисовали.
Думается, чтобы избежать вероятности физического вымирания РД как такового через 50 - 60 лет, то нужно сегодня работать в 2-х направлениях : 1. Сажать соответствующие зёрна, которые в будущем дадут "кадровые" всходы. Практически, это означает, что РО нужно наверное более плодотворно заниматься культ.просвет работой в молодёжной среде. Встречи с молодёжью должны быть, прежде всего, интересными для них самих.это типа того.. "посмотрите товарищи сюда... вы видите картины автором которых есть известный русский художник Рерих... а теперь посмотрите сюда вы видите портрет самого НКР... а теперь посмотрите сюда - вы видите портрет Махатмы М учеником Которого был товарищ Рерих.............всё это хорошо.........но вот спрашивается - а обратный ход можете дать?... т.е. вот Махатма М который вдохновлял своего ученика НКР и на сюжеты картин, и на краски...???
...Есть ли на форуме Дело, способное объединить? И может ли вообще оно быть?
Мне кажется, что это очевидные вещи - совместное изучение Живой Этики, просвещение общества в части идей Живой Этики.
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Ну а просвещение кого бы то ни было силами участников с таким разным пониманием Идей (подчас просто противоположным - отличный пример ветка о земных учителях) - еще более бессмысленная работа (если бывают градации бессмысленности:))надо же... сколько спасибок Вам там поставили... спрашивается - если так обстоит дело то что вы здесь делаете господа?... тролить и флудить?... так что ли?
Думается, чтобы избежать вероятности физического вымирания РД как такового через 50 - 60 лет, то нужно сегодня работать в 2-х направлениях : 1. Сажать соответствующие зёрна, которые в будущем дадут "кадровые" всходы. Практически, это означает, что РО нужно наверное более плодотворно заниматься культ.просвет работой в молодёжной среде. Встречи с молодёжью должны быть, прежде всего, интересными для них самих.это типа того.. "посмотрите товарищи сюда... вы видите картины автором которых есть известный русский художник Рерих... а теперь посмотрите сюда вы видите портрет самого НКР... а теперь посмотрите сюда - вы видите портрет Махатмы М учеником Которого был товарищ Рерих.............всё это хорошо.........но вот спрашивается - а обратный ход можете дать?... т.е. вот Махатма М который вдохновлял своего ученика НКР и на сюжеты картин, и на краски...???
Честно говоря, не понял Вашего вопроса. Вы не могли бы его переформулировать?
Думается, чтобы избежать вероятности физического вымирания РД как такового через 50 - 60 лет, то нужно сегодня работать в 2-х направлениях : 1. Сажать соответствующие зёрна, которые в будущем дадут "кадровые" всходы. Практически, это означает, что РО нужно наверное более плодотворно заниматься культ.просвет работой в молодёжной среде. Встречи с молодёжью должны быть, прежде всего, интересными для них самих.это типа того.. "посмотрите товарищи сюда... вы видите картины автором которых есть известный русский художник Рерих... а теперь посмотрите сюда вы видите портрет самого НКР... а теперь посмотрите сюда - вы видите портрет Махатмы М учеником Которого был товарищ Рерих.............всё это хорошо.........но вот спрашивается - а обратный ход можете дать?... т.е. вот Махатма М который вдохновлял своего ученика НКР и на сюжеты картин, и на краски...???
Честно говоря, не понял Вашего вопроса. Вы не могли бы его переформулировать?если Вы читали дневники ЕИР то должны знать что многие (если не все) картины НКР были рисованы с подачи именно Самого Вл. .. Он даже "пресовал" ЕИР чтобы она передала=воздействовала на НКР чтобы тот изменил цвет=краски... плюс к этому есть прямое указание что некая (некие) картина в этой связи несет в себе целебный эффект, т.е. если люди будут смотреть на нее то будут получать энергетическое воздействие исцеляющее
мораль - надо повышать степень образования культурой
Полагаю, что желание сотрудничества возникает из понимания важности и необходимости Дела. А Дела на форуме нет.желание сотрудничества возникает... должно возникать из ЖЕЛАНИЯ ОБЛЕГЧИТЬ БРЕМЯ ВЛАДЫКИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ НОВОЙ СТРАНЫ...
Думается, чтобы избежать вероятности физического вымирания РД как такового через 50 - 60 лет, то нужно сегодня работать в 2-х направлениях : 1. Сажать соответствующие зёрна, которые в будущем дадут "кадровые" всходы. Практически, это означает, что РО нужно наверное более плодотворно заниматься культ.просвет работой в молодёжной среде. Встречи с молодёжью должны быть, прежде всего, интересными для них самих.это типа того.. "посмотрите товарищи сюда... вы видите картины автором которых есть известный русский художник Рерих... а теперь посмотрите сюда вы видите портрет самого НКР... а теперь посмотрите сюда - вы видите портрет Махатмы М учеником Которого был товарищ Рерих.............всё это хорошо.........но вот спрашивается - а обратный ход можете дать?... т.е. вот Махатма М который вдохновлял своего ученика НКР и на сюжеты картин, и на краски...???
Честно говоря, не понял Вашего вопроса. Вы не могли бы его переформулировать?если Вы читали дневники ЕИР то должны знать что многие (если не все) картины НКР были рисованы с подачи именно Самого Вл. .. Он даже "пресовал" ЕИР чтобы она передала=воздействовала на НКР чтобы тот изменил цвет=краски... плюс к этому есть прямое указание что некая (некие) картина в этой связи несет в себе целебный эффект, т.е. если люди будут смотреть на нее то будут получать энергетическое воздействие исцеляющее
мораль - надо повышать степень образования культурой
Я меньше всего имел в виду, что при работе с молодёжью надо её пичкать подобной информацией. Под культурно-просветительской работой подразумевается популяризация самих идей Учения в доступной и интересной для молодёжи форме.
Думается, чтобы избежать вероятности физического вымирания РД как такового через 50 - 60 лет, то нужно сегодня работать в 2-х направлениях : 1. Сажать соответствующие зёрна, которые в будущем дадут "кадровые" всходы. Практически, это означает, что РО нужно наверное более плодотворно заниматься культ.просвет работой в молодёжной среде. Встречи с молодёжью должны быть, прежде всего, интересными для них самих.это типа того.. "посмотрите товарищи сюда... вы видите картины автором которых есть известный русский художник Рерих... а теперь посмотрите сюда вы видите портрет самого НКР... а теперь посмотрите сюда - вы видите портрет Махатмы М учеником Которого был товарищ Рерих.............всё это хорошо.........но вот спрашивается - а обратный ход можете дать?... т.е. вот Махатма М который вдохновлял своего ученика НКР и на сюжеты картин, и на краски...???
Честно говоря, не понял Вашего вопроса. Вы не могли бы его переформулировать?если Вы читали дневники ЕИР то должны знать что многие (если не все) картины НКР были рисованы с подачи именно Самого Вл. .. Он даже "пресовал" ЕИР чтобы она передала=воздействовала на НКР чтобы тот изменил цвет=краски... плюс к этому есть прямое указание что некая (некие) картина в этой связи несет в себе целебный эффект, т.е. если люди будут смотреть на нее то будут получать энергетическое воздействие исцеляющее
мораль - надо повышать степень образования культурой
Я меньше всего имел в виду, что при работе с молодёжью надо её пичкать подобной информацией. Под культурно-просветительской работой подразумевается популяризация самих идей Учения в доступной и интересной для молодёжи форме.вот поэтому мы и и имеем подобное положение дел с РД что вы и вам подобные полагают оное
Я меньше всего имел в виду, что при работе с молодёжью надо её пичкать подобной информацией. Под культурно-просветительской работой подразумевается популяризация самих идей Учения в доступной и интересной для молодёжи форме.вот поэтому мы и и имеем подобное положение дел с РД что вы и вам подобные полагают оное
Помнится, Вы говорили, что вообще не считаете себя рериховцем, но почему-то уверены, что знаете положение в РД лучше других. Также Вы лучше самих рериховцев знаете, что и как им нужно делать. :-k
Я меньше всего имел в виду, что при работе с молодёжью надо её пичкать подобной информацией. Под культурно-просветительской работой подразумевается популяризация самих идей Учения в доступной и интересной для молодёжи форме.вот поэтому мы и и имеем подобное положение дел с РД что вы и вам подобные полагают оное
Помнится, Вы говорили, что вообще не считаете себя рериховцем, но почему-то уверены, что знаете положение в РД лучше других. Также Вы лучше самих рериховцев знаете, что и как им нужно делать. :-kсо стороны всегда виднее... и это во-первых... а во-вторых будет наверное то что ваша активность есть часть Нашего плана
Я меньше всего имел в виду, что при работе с молодёжью надо её пичкать подобной информацией. Под культурно-просветительской работой подразумевается популяризация самих идей Учения в доступной и интересной для молодёжи форме.вот поэтому мы и и имеем подобное положение дел с РД что вы и вам подобные полагают оное
Помнится, Вы говорили, что вообще не считаете себя рериховцем, но почему-то уверены, что знаете положение в РД лучше других. Также Вы лучше самих рериховцев знаете, что и как им нужно делать. :-kсо стороны всегда виднее... и это во-первых... а во-вторых будет наверное то что ваша активность есть часть Нашего плана
Ясно. Рад за план Ваших.
Electric
27.05.2013, 23:58
это как если б кто-то стремился Белое Братство с тёмным воссоединить...
Так и таких полно уже... Вот лозунг: "единение людей, демонов и Учителей"... Выдвинут И. Дарневой в РО Бийска.
Последняя битва - за Учение - уже идёт...
Вот это "лозунг"...:shock:
Не удивлюсь, если местные "либералы" не найдут в нём ничего "противоречащего" с АЙ...:)
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).Кое в чём - несогласен. Думается, что это кому как. Если человеку для качественного понимания требуется, чтобы тишь да гладь да божья благодать - то ему в АЙ вообще делать нечего. Многие пеняют на несгармонизированность лишь потому что с ними с любимыми вся толпа не соглашается разом, бурно и восхищённо. Обидно - понимаю)))) Я предлагаю взглянуть на изнанку процесса - разве не лучшим понимание Учения будет именно при сопротивлении, при враждебных присках, при умении выслушать совершенно противоположные мнения, ... даже наконец при изучении механизма всех этих противоречий и сопротивлений. Мне думается это всё прекраснейший опыт.
Совместное пребывание и труд - при отсутствии гармонизации - это конечно же согласен - даёт мало пользы.
Ну а просвещение кого бы то ни было силами участников с таким разным пониманием Идей (подчас просто противоположным - отличный пример ветка о земных учителях) - еще более бессмысленная работа (если бывают градации бессмысленности)И здесь так же. Если рачитывать на "неофита" с раскинутыми во все стороны ушами - то да. Если же требуется показать опыт различения - да вообще лучше форума будет только лишь жизнь в гуще событий.
Через 40 лет люди вряд ли будут сидеть на форумах, как в наше время. Будет нечто другое.
Ага, будут сидеть в других местах... :lol:
Владимир Чернявский
28.05.2013, 10:07
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
Полагаю, что желание сотрудничества возникает из понимания важности и необходимости Дела. А Дела на форуме нет.
И - вполне объяснимо - не возникает желания сотрудничать.
Разумеется, форум предлагает разные проекты. Но это же совсем не то.
В чем Вы видите Дело? Что нужно сделать, что бы проект превратился в Дело?
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
Полагаю, что желание сотрудничества возникает из понимания важности и необходимости Дела. А Дела на форуме нет.
И - вполне объяснимо - не возникает желания сотрудничать.
Разумеется, форум предлагает разные проекты. Но это же совсем не то.
В чем Вы видите Дело? Что нужно сделать, что бы проект превратился в Дело?
Три основные цели Теософского общества
1. Создание ядра всемирного человеческого братства, невзирая на расу, вероисповедание, пол, касту и цвет кожи.
2. Поощрение сравнительного изучения религии, философии и науки.
3. Исследование необъясненных законов природы и сил, скрытых в человеке.
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
Полагаю, что желание сотрудничества возникает из понимания важности и необходимости Дела. А Дела на форуме нет.
И - вполне объяснимо - не возникает желания сотрудничать.
Разумеется, форум предлагает разные проекты. Но это же совсем не то.
В чем Вы видите Дело? Что нужно сделать, что бы проект превратился в Дело?
Три основные цели Теософского общества...
Как я понял, вопрос у Владимира состоял не в определении цели форума или разработке какого-либо проекта, а в том, что именно нужно сделать, чтобы в проектах работа шла. Чтобы они не висели мёртвым объявлением на форуме. Ведь можно придумать массу интересных проектов, но вся проблема упрётся в их практическое воплощение и реализацию. На форум приходят только поболтать, пообсуждать, покритиковать, самопрезентоваться и т.п. И чтобы всё это было без всяких обязательств и привязок. Никто не хочет (не может, не будет) работать в проектах. Вот в чём загвоздка.
P.S. Кстати, перечисленные цели ТО хороши именно для общества, но не для форумов. Здесь всё-таки другая специфика.
Владимир Чернявский
28.05.2013, 12:32
На мой взгляд выход все в том же - в культуре общения, взаимном уважении и желании сотрудничества.
Полагаю, что желание сотрудничества возникает из понимания важности и необходимости Дела. А Дела на форуме нет.
И - вполне объяснимо - не возникает желания сотрудничать.
Разумеется, форум предлагает разные проекты. Но это же совсем не то.
В чем Вы видите Дело? Что нужно сделать, что бы проект превратился в Дело?
Три основные цели Теософского общества
1. Создание ядра всемирного человеческого братства, невзирая на расу, вероисповедание, пол, касту и цвет кожи.
2. Поощрение сравнительного изучения религии, философии и науки.
3. Исследование необъясненных законов природы и сил, скрытых в человеке.
На мой взгляд, форум не может подменить собой Теософское общество. Можно, конечно, перед форумом поставить цель "Создание ядра всемирного человеческого братства...", но это будет самообман.
Конечно, это только как пример дальней перспективной цели.
На форуме это реализовать вряд ли возможно, зато вполне можно адаптировать эти цели под формат и возможности форума. Идея в том, чтобы все проекты форума в конечном итоге работали на какую-то одну большую цель.
Сообщение от Iris
(…) Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).
Мой же многолетний опыт показывает, что в большинстве случаев подобные рассуждения - это отговорки и самооправдание.
Если человеку для качественного понимания требуется, чтобы тишь да гладь да божья благодать - то ему в АЙ вообще делать нечего.
В УЖЭ и Письмах ЕИР есть немало строк, посвященных особенностям групповой работы над Учением, тем условиям, которые должны соблюдаться - определенный настрой, готовность сознания, наличие гармнии между участниками (вплоть до астрологической совместимости), обязательно достойный руководитель. ЕИР пишет в одном письме, что трудно собрать группу, но еще труднее найти для нее руководителя. Немало сказано и о вреде легкомысленных собраний.
Причем речь идет о работе над Учением. Не понимание, не совместный проект - а особая форма пространственной работы, которая очень слабо (ИМХО) понимается нами.
Возможно, в условиях форума можно попытаться какие-то основные правила соблюсти, но, честно говоря, не знаю, как.
желание сотрудничества возникает... должно возникать из ЖЕЛАНИЯ ОБЛЕГЧИТЬ БРЕМЯ ВЛАДЫКИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ НОВОЙ СТРАНЫ...
Безусловно. Осталось только выяснить, какое именно наше действие будет облегчать это бремя. Ведь желание сотрудничества и сотрудничество - это не одно и то же.
В чем Вы видите Дело?
Дело - это то, чем зажглось сердце. Это даже не от тебя зависит - вдруг приходит понимание не просто нужности, а необходимости какой-то работы. Встаешь, преодолеваешь все препятствия, делаешь. На этом пути приходят сотрудники. Не приходят - делаешь один.
Что нужно сделать, что бы проект превратился в Дело?
Огонь.
Владимир Чернявский
28.05.2013, 14:29
Конечно, это только как пример дальней перспективной цели.
На форуме это реализовать вряд ли возможно, зато вполне можно адаптировать эти цели под формат и возможности форума. Идея в том, чтобы все проекты форума в конечном итоге работали на какую-то одну большую цель.
Эта цель - реализация идей Живой Этики в жизни. Каждый проект вносит в это свою посильную лепту.
Владимир Чернявский
28.05.2013, 14:37
В чем Вы видите Дело?
Дело - это то, чем зажглось сердце. Это даже не от тебя зависит - вдруг приходит понимание не просто нужности, а необходимости какой-то работы. Встаешь, преодолеваешь все препятствия, делаешь. На этом пути приходят сотрудники. Не приходят - делаешь один.
Понимаю о чем речь. Но дело в том, что горение - это явление сугубо индивидуальное. Одного зажигает одна работа, другого - другая.
Тут администратор не придумает чем занять каждого, что бы у него началось душевное горение. Скорее, сами участники должны предложить работу для себя по душе. А форум - готов под это предоставить инструментарий.
Скорее, сами участники должны предложить работу для себя по душе.
Именно.
И это самое сложное:)
Эта цель - реализация идей Живой Этики в жизни. Каждый проект вносит в это свою посильную лепту.
И не только проект.
Конечно, это только как пример дальней перспективной цели.
На форуме это реализовать вряд ли возможно, зато вполне можно адаптировать эти цели под формат и возможности форума. Идея в том, чтобы все проекты форума в конечном итоге работали на какую-то одну большую цель.
Эта цель - реализация идей Живой Этики в жизни. Каждый проект вносит в это свою посильную лепту.После 10 лет реализации этой цели на форуме, можно ли подвести какие-то промежуточные итоги, насколько эта цель успешно выполняется и какие планы на будущее?
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).Кое в чём - несогласен. Думается, что это кому как. Если человеку для качественного понимания требуется, чтобы тишь да гладь да божья благодать - то ему в АЙ вообще делать нечего. Многие пеняют на несгармонизированность лишь потому что с ними с любимыми вся толпа не соглашается разом, бурно и восхищённо. Обидно - понимаю)))) Я предлагаю взглянуть на изнанку процесса - разве не лучшим понимание Учения будет именно при сопротивлении, при враждебных присках, при умении выслушать совершенно противоположные мнения, ... даже наконец при изучении механизма всех этих противоречий и сопротивлений. Мне думается это всё прекраснейший опыт.
Совместное пребывание и труд - при отсутствии гармонизации - это конечно же согласен - даёт мало пользы..
Можно рассмотреть по частям
Учение и общение.
Какое может быть сопротивление и дисгармония со стороны Учения? (при его изучении). Ну разве что в сознании. И то рекомендуется читать Учение при различных состояниях сознания. Почему? Потому что Учение дает гармонию. Любое состояние оно выправляет, в нужную сторону..
"..При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе – утешение, при сомнении – утверждение" ну разумеется дает и восхождение.
А общение? Знаешь же что сказано про гармонию при общение в группах.
Вплоть до "недопустимо нарушить чей-то духовный праздник"
Если у человека нет внутренней дисциплины, то правила будут лишь раздражать его.
к примеру..
14.585. Урусвати знает, что нарушение дисциплины губит превосходные начинания. Не думайте, что такой червь легко улавливаем, часто даже лучшие сотрудники впадают в такое беспорядочное состояние.
Невозможно говорить о дисциплине. Во многих случаях люди оскорбляются при малейшем намеке об их губительном поведении. Легче говорить о беспорядке, ибо люди не придают этому истинного значения. Но нарушение дисциплины есть а-гармония, иначе говоря, самый вредный беспорядок.
Люди могут читать самые полезные книги, но какое-то внешнее обстоятельство может внести самую а-гармоническую какофонию. Сообщества людей находятся под опасностью порушиться от необдуманного проявления беспорядка. Редко люди соглашаются, что они повинны в таком вредительстве. Им кажется, что они действуют во благо, но, на самом деле, они препятствуют лучшим глубоким заданиям. Постоянно люди полагают, что дисциплина есть их собственное желание, но какая же будет дисциплина, если люди будут разрушать полезное строительство?
Гармония устанавливается не мгновенно, нужно беречь все усилия, направленные к сложению гармонии. Но она может оказаться птицей пугливой, и трудно снова привлечь ее...
при этом
14.116.Мы говорим о необходимости полюбить битву не как братоубийственную резню, но как прекрасную оборону всего проявленного мира.
Если уж относительно форума, то
14.341. ..Люди не понимают, что путь к гармонии заключается в искусстве мышления.
Вот и получается, что весь вопрос в том как совместить изучение Учения и дисгармонию общения.
Вся фишка в том что кроме тех, кому Учение интересно, есть еще те кому все побоку.. Они приходят просто поболтать, покуражиться, выложить новые "прикольные вещи" из инета, обсудить погоду, кошек, над кем-нибудь поприкалываться и т.д. А ты будешь тренировать свое терпение, "умение выслушивать противоположные мнения"? После этого лучше понимаешь Учение?
Как вариант.. у меня к примеру несколько человек в игноре, потому что ничего полезного в их постах я не черпаю. Ничего такого, что делало бы меня лучше, добрее, чище, умнее и т.д. Они просто воруют чужое время. А мне его и так не хватает.
Последние 6-7 лет я читал все подряд, в том числе и гадости. Неприятные вещи приходилось читать что-бы другим поменьше доставалось. Думаю заслужил возможность читать только хорошие посты умных людей. Людей размышляющих, думающих, всегда интересно читать.
Ну и второй вариант.. создать новые проект и оградить его от дисгармонии.. за что и взялся. Возможно и гармония получится. Возможно выглядит как тепличные условия, но против аргументированной критики нет запретов.
Лично меня это продвигает вперед. У других возможно свои рецепты.
Юрий Болотов
28.05.2013, 17:08
Возможно и такое:
http://futurobred.ru/img/gas/r1oxvysrgm.jpg
Так лучше:
http://ic.pics.livejournal.com/rsbeerman/17393311/42930/42930_original.jpg
Юрий Болотов
28.05.2013, 18:32
Дас ист фантастиш :)
В чем Вы видите Дело?
Дело - это то, чем зажглось сердце. Это даже не от тебя зависит - вдруг приходит понимание не просто нужности, а необходимости какой-то работы. Встаешь, преодолеваешь все препятствия, делаешь. На этом пути приходят сотрудники. Не приходят - делаешь один.
ВЧ так и делает. Это его Дело. И сотрудники приходят. И уходят, потому что у них какие то другие дела. И новые придут. При этом форма сотрудничества может быть и не очевидной.
И судить чьё дело больше дело, а чьё дело - "болтовня", это не с физического плана. Нечто кажущееся великим в этом мире, может оказаться пустяком с точки зрения ТМ и наоборот, некий кажущийся здесь пустяк , может иметь очень важное значение для ТМ и эволюции.
Конечно, это только как пример дальней перспективной цели.
На форуме это реализовать вряд ли возможно, зато вполне можно адаптировать эти цели под формат и возможности форума. Идея в том, чтобы все проекты форума в конечном итоге работали на какую-то одну большую цель.
Эта цель - реализация идей Живой Этики в жизни. Каждый проект вносит в это свою посильную лепту.После 10 лет реализации этой цели на форуме, можно ли подвести какие-то промежуточные итоги, насколько эта цель успешно выполняется и какие планы на будущее?
Цель ЖЭ - что бы тебе жилось хорошо. Здесь не может быть промежуточных итогов. Чем мерить рост сознания тех, кто заходил и заходит на форум? Чем мерить успешность того, что люди отсюда вынесли? Планы те же, через тернии - к звёздам (по граблям).
К сожалению, мне так не кажется. Совместное изучение УЖЭ - в условиях форума, т.е. несгармнизированных сознаний и вторжения любого, кто хочет (в том числе и просто пофлудить) - мне предствляется невозможным и, более того, нежелательным (ИМХО).Кое в чём - несогласен. Думается, что это кому как. Если человеку для качественного понимания требуется, чтобы тишь да гладь да божья благодать - то ему в АЙ вообще делать нечего. Многие пеняют на несгармонизированность лишь потому что с ними с любимыми вся толпа не соглашается разом, бурно и восхищённо. Обидно - понимаю)))) Я предлагаю взглянуть на изнанку процесса - разве не лучшим понимание Учения будет именно при сопротивлении, при враждебных присках, при умении выслушать совершенно противоположные мнения, ... даже наконец при изучении механизма всех этих противоречий и сопротивлений. Мне думается это всё прекраснейший опыт.
В Гранях говорится:
1968 г. 575. (Гуру). Кто крепко ступает, идя по пути, того не собьют чужие мнения, осуждения и непонимания, и не только чужие, но даже и друзей, если встречаются таковые. Тот, кто знает свой путь, не смутится суждениями незнающих.
Это так. Но для того ли объединяются люди, чтобы воздвигать себе новые препятствия близким соприкасанием с чужим? Разве законы объединения в этом? Можно поставить в игнор полфорума, но выйдя из него не обнаружатся ли совершенно чужие окрестности?
Учение и письма Е.И. говорят о том, что объединяться надо по созвучию, иначе размагнитится любое сознание. Да много чего говорится на эти темы. Целесообразно ли объединение в группу, если не соблюдены указываемые нам условия (работа во имя Владыки, взаимообмен энергий, взаимная ответственность, соизмеримость мысли и выражения)? А если не предполагается создание группы, то чего?
4.612. Цветы выбирают себе подходящую почву. Даже камни слагаются родственно. Также и в областях Тероса будут сочетания родственных элементов при всем различии поверхностей.
ЕИР.08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию. ...зачем же всех непременно сажать за один стол? ...если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам или же собираясь в кружки.
Это заставляет задуматься...
Конечно, это только как пример дальней перспективной цели.
На форуме это реализовать вряд ли возможно, зато вполне можно адаптировать эти цели под формат и возможности форума. Идея в том, чтобы все проекты форума в конечном итоге работали на какую-то одну большую цель.
Эта цель - реализация идей Живой Этики в жизни. Каждый проект вносит в это свою посильную лепту.После 10 лет реализации этой цели на форуме, можно ли подвести какие-то промежуточные итоги, насколько эта цель успешно выполняется и какие планы на будущее?Цель ЖЭ - что бы тебе жилось хорошо. Здесь не может быть промежуточных итогов. Чем мерить рост сознания тех, кто заходил и заходит на форум? Чем мерить успешность того, что люди отсюда вынесли? Планы те же, через тернии - к звёздам (по граблям).Не согласен. Вполне даже можно и нужно проводить некоторые итоги, делать выводы. Мерить рост сознания - это глупость, непонятно зачем вообще Вы такое пишите, ведь речь идёт о форуме как проекте. И здесь можно видеть вполне конкретные результаты. Их много. Данный форум вот уже 10 лет остаётся самым крупным и самым посещаемым рериховским ресурсом. За это время накопилось множество интересных дискуссий. Почти по любому вопросу можно найти соответствующую тему и почерпнуть оттуда много полезной информации. Создана отличная поисковая система по книгам Агни Йоги (которой я с удовольствием пользуюсь почти каждый день). Сформировалась солидная энциклопедия Агни Йоги и продолжает наполнятся. Проводятся интересные мероприятия типа круглых столов с разными известными представителями рериховского движения. Оперативно сообщается о новостях рериховского движения и о планируемых мероприятиях. Понимаю нежелание админа самому перечислять достижения. Возможно постоянные участники смогут продолжить этот список. Всё это конечно очень здорово. Но цель форума не оформлена чётко и при такой расплывчатой постановке цели можно впасть в иллюзию, что на форуме вообще нет никаких проблем, менять нечего, а нужно лишь продолжать в том же духе. Плюс можно представить что и на тонком плане много замечательных результатов, что случайным людям всё это дело очень помогает и т.д. Но некоторые проблемы есть. Одна из основных - слишком много конфликтности. Почти во всех темах кроме полезной информации ещё и много напряжённости и перепалок. Огромное количество энергии форумчан уходит в конфликтное русло. Поэтому менять что-то надо. По крайней мере постараться. Возможно, что поработав над более чёткой постановкой цели, над техническими усовершенствованиями, дизайном, получится хоть частично перенаправить энергию участников в мирное русло. Даже если 10% энергии перенаправится в мирное русло, то это уже будет довольно большим достижением.
Основной возраст активных участников форума колеблется в диапозоне 30-50 лет. Но, большинству всё-же за сорок, ближе к 50-ти. За годы моего пребывания на форуме (8 лет) особого наплыва молодёжи вообщем-то не происходило. А тем "новеньким", которые за это время приходили на форум, в основной своей массе, тоже было от 40 до 50 лет. Молодёжь, к сожалению, регистрируется совсем мало. А если и приходят, то надолго тут не остаются. Плюс ко всему (как когда-то тут уже на форуме это обсуждалось), массовый всплеск интереса людей к духовным практикам, который наблюдался в конце 80-х начале 90-х годов, давно уже в спал. Да и у молодёжи сейчас другие интересы. Значит, при такой существующей тенденции, расчитывать на приток молодых кадров вряд ли стоит. И, тогда, что же получается? Через каких-нибудь 30-35 лет основная часть участников форума успеет сильно состариться. Вряд ли мы, старички и старушки, будем проводить своё время в форумных дискуссиях за компом. (Во всяком случае это сократится в разы). А кто-то даже уйдёт уже с земного плана. Просто трудно сейчас представить, что же будет с форумом, скажем, лет через 40. Будет ли он популярен и хорошо посещаем? Будут ли здесь новые поколения обсуждать всё то, что мы уже здесь когда-то обсуждали? Или все интересующиеся будут просто сюда заходить, как в "справочное бюро", чтобы почитать архивы на ту или иную тему? Что будет с форумом после нашего ухода?
Вот поэтому, я стал сомневаться в верности соотношения "огненного спасения" - один к шести, может уже пора говорить уже:
о один к десяти или один к двадцати, которые смогут продолжить шестую духовную эволюцию ?!
"Не может ютиться сомнение там, где зажжено сознание пламенное!"
(Иерархия)
"Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия."
(Сердце)
"Духовная цензура" - на чеку....;)
Электрик, ваши правильные цитаты о сомнении относятся к нехорошему качеству в характере человека, по санскриту называемого - вичикитса, то есть сомнение в вечности жизни и добра, грубый материализм и так далее. Ко мне, это плохое качество скептика вовсе не относится, все кто меня лично знает, это точно потвердят. Говорил же, я о сомнении в верности уже старого цифрового соотношения годных и негодных, данных нам ещё в далёких 50 годах прошлого столетия, то есть речь шла об цифрах в математике - чувствуете разницу ? Жизнь подвижная и цифры могут тоже меняться: что -то резкого духовного подьёма в России я в упор не вижу !
Не согласен. Вполне даже можно и нужно проводить некоторые итоги, делать выводы.
Мы немного о разном. Вы о форме, я о содержании. Вы считаете, что изменив форму на более современную, изменится содержание? Если изменится, то не в лучшую сторону. Размоется даже то, что ещё пока есть и постепенно уходит. Все эти "фейсбуки" не помогут глубине рассматривания вопросов. Массовость здесь будет убийственной. Тогда уж точно форум превратится просто в говорилку. Один досужий любитель поумничать, с кучей свободного времени, забьёт все темы вставляя своё ИМХО. Это уже сегодня наблюдается, есть любители обязательно написать по каждому вопросу во всех темах. Начинаешь задумываться, не пора ли уходить? А если таких станет десяток? Вы будете с ними препираться днями напролёт?
Мы немного о разном. Вы о форме, я о содержании. Вы считаете, что изменив форму на более современную, изменится содержание? Если изменится, то не в лучшую сторону.Николай Рерих иного мнения. Он большое внимание уделял форме книги и красоте её оформления вплоть до мельчайших деталей. Уже приводил Его цитату (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=444937&postcount=156) на эту тему.
Размоется даже то, что ещё пока есть и постепенно уходит. Все эти "фейсбуки" не помогут глубине рассматривания вопросов. Массовость здесь будет убийственной. Тогда уж точно форум превратится просто в говорилку.Форум и сейчас массовый, и часто темы переходят в болтовню и перепалки. Регулярно удаляются сообщения и выдаются предупреждения. А сделав форум более современным, наоборот можно привлечь много молодых людей, благодаря которым форум получит новое дыхание.
Один досужий любитель поумничать, с кучей свободного времени, забьёт все темы вставляя своё ИМХО. Это уже сегодня наблюдается, есть любители обязательно написать по каждому вопросу во всех темах. Начинаешь задумываться, не пора ли уходить? А если таких станет десяток? Вы будете с ними препираться днями напролёт?Это уже отдельная конкретная проблема, с которой можно бороться конкретными мерами: ограничить доступ к серьёзным разделам, сделать предупреждение за флуд и т.п. Если же админ этого не сделает, то можно самому добавлять подобных пользователей в игнор.
А сделав форум более современным, наоборот можно привлечь много молодых людей, благодаря которым форум получит новое дыхание.
Вот я и говорю, это будет другой форум. Так может лучше и создать его параллельно, почему обязательно вместо этого???
Вот я и говорю, это будет другой форум.Почему другой? Тот же самый, но улучшенный в соответствии с требованиями современности. Форум ведь не исторический памятник, а виртуальное место (дом) сбора последователей Учения. А любые дома требуют реставрации время от времени. После ремонта изменится обстановка, привычные вещи изменят своё местоположение и даже внешний вид. С точки зрения Агни Йоги это полезно, и даже необходимо время от времени, для развития подвижности сознания, чтобы не прирастать к определённой обстановке.
Не только надо оторваться от дома, но надо преобороть само понятие дома. Точнее сказать — нужно расширить дом. Там, где мы — там и дом. Эволюция свергает явление дома — тюрьмы. Успех раскрепощения сознания даст возможность стать подвижным. И не подвиг, не лишения, не возвеличение, но качество сознания отрывает от насиженного места. В насиженном месте столько закопченности, столько кислоты и пыли.
[Община, 93]
Так может лучше и создать его параллельно, почему обязательно вместо этого???И параллельно тоже создаются, и существующие развиваются, и дружественным форумам подаются идеи.
Лотос! Сейчас просмотрел Ваши посты в этой теме как бы со стороны. И знаете, что бросилось в глаза? В каждом посте Вы ненавязчиво, но настойчиво пытаетесь убедить форум в необходимости обязательной реорганизации форума. Все Ваши доводы направлены на то, чтобы убедить в такой необходимости и, одновременно, как бы доказывали её неизбежность. Я не хочу сказать, что в Ваших доводах нет рационального зерна и смысла. Они есть. Но Вы как-то уж очень односторонне подходите к расмотрению этого вопроса. Вы только "работаете" на одно мнение, на одно видение. Своё. Поэтому вся убедительность Ваших доводов направляют только к одному - надо форум переделывать и точка. Но Вы попробуйте посмотреть на эту ситуацию и с других сторон, и также постарайтесь найти в них свои минусы и плюсы. Может быть после этого вся картина будет смотреться совсем по другому. А то сейчас создаётся впечатление, что эта модернизация, по каким-то причинам, нужна прежде всего Вам лично.
Electric
29.05.2013, 03:42
Основной возраст активных участников форума колеблется в диапозоне 30-50 лет. Но, большинству всё-же за сорок, ближе к 50-ти. За годы моего пребывания на форуме (8 лет) особого наплыва молодёжи вообщем-то не происходило. А тем "новеньким", которые за это время приходили на форум, в основной своей массе, тоже было от 40 до 50 лет. Молодёжь, к сожалению, регистрируется совсем мало. А если и приходят, то надолго тут не остаются. Плюс ко всему (как когда-то тут уже на форуме это обсуждалось), массовый всплеск интереса людей к духовным практикам, который наблюдался в конце 80-х начале 90-х годов, давно уже в спал. Да и у молодёжи сейчас другие интересы. Значит, при такой существующей тенденции, расчитывать на приток молодых кадров вряд ли стоит. И, тогда, что же получается? Через каких-нибудь 30-35 лет основная часть участников форума успеет сильно состариться. Вряд ли мы, старички и старушки, будем проводить своё время в форумных дискуссиях за компом. (Во всяком случае это сократится в разы). А кто-то даже уйдёт уже с земного плана. Просто трудно сейчас представить, что же будет с форумом, скажем, лет через 40. Будет ли он популярен и хорошо посещаем? Будут ли здесь новые поколения обсуждать всё то, что мы уже здесь когда-то обсуждали? Или все интересующиеся будут просто сюда заходить, как в "справочное бюро", чтобы почитать архивы на ту или иную тему? Что будет с форумом после нашего ухода?
Вот поэтому, я стал сомневаться в верности соотношения "огненного спасения" - один к шести, может уже пора говорить уже:
о один к десяти или один к двадцати, которые смогут продолжить шестую духовную эволюцию ?!
"Не может ютиться сомнение там, где зажжено сознание пламенное!"
(Иерархия)
"Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия."
(Сердце)
"Духовная цензура" - на чеку....;)
Электрик, ваши правильные цитаты о сомнении относятся к нехорошему качеству в характере человека, по санскриту называемого - вичикитса, то есть сомнение в вечности жизни и добра, грубый материализм и так далее. Ко мне, это плохое качество скептика вовсе не относится, все кто меня лично знает, это точно потвердят. Говорил же, я о сомнении в верности уже старого цифрового соотношения годных и негодных, данных нам ещё в далёких 50 годах прошлого столетия, то есть речь шла об цифрах в математике - чувствуете разницу ? Жизнь подвижная и цифры могут тоже меняться: что -то резкого духовного подьёма в России я в упор не вижу !
Солярус, я абсолютно не расстроюсь ... если всё так и есть, как вы описали...
Однако... речь хоть и шла о "цифрах" математических... но всё же они были переданы Елене Ивановне посредством яснослышания от Владыки... Разница с просто математическими "цифрами" тоже присутствует... Не так ли..? А так как новых сообщений по этому поводу нет... то значит усомнится в этом - усомниться в ... надеюсь, дальше продолжать не нужно...
Я лично вижу свой вклад и общую работу на форуме в разработке тем.
Тему не только надо объявить, но и вести по мере сил. Направлять дискуссию.
Без этой работы и форум никому не нужен. Много их делали и ничего не получалось. Потому что некому было вести темы и не с кем было собеседовать. Когда встречались только единомышленники, дискуссии не получались.
Ты только рот открыл, а тебе говорят: Согласен!
По моим наблюдениям, лучшие темы те, которые не исчерпываются никакой дискуссией.
У меня есть опыт создания тем, которые решали временную задачу. Вербализовалась идея, модель, какое-то время обсуждалась, а потом все. Нет витка, вопрос исчерпан.
К некоторым приходилось возвращаться через год и более, когда новое понимание приходило.
Но...
1. Я могу участвовать в чужой теме, но не чуствую себя ответственным за ее жизнь и развитие. И выхожу, когда сказал то, что хотел.
2. Не понимаю тех, кто создает тему и после второго поста бросает, а там уже толкучка ни о чем идет.
3. Совсем не понимаю и не люблю тех, кто флудит любую тему, переводя разговор на себя любимого и свои интересы или вообще на что-то иное, что никакого отношения к теме не имеет. Это вампиизм и вредительство. Такие деятели разрушают ткань дискуссии и привлекают в нее любителей потрепаться ни о чем. Их не много и они известны всем. Что им мешает создать свои темы и говорить там о том, что нравится? Нет, они придут в чужую и в е равно повернут русло разговора на свои интересы. Это явление. Его надо наблюдать.
4. Тему вести сложно. Терпение нужно, напряжение мысли, думать нужно над словами собеседников, а они часто неожиданные. Очень порой. Не всегда готов принять.
5. Резюме. Автор темы - ее ведущий, хотя и без прав модератора. Форум держится авторами. Сотрудничество - в объединении мысли. Считаю такого единения вполне достаточно. Другие формы единения - уже на усмотрение людей. Но я не думаю, что задача администрации заботиться о таком объединении.
Владимир Чернявский
29.05.2013, 07:34
...Одна из основных - слишком много конфликтности. Почти во всех темах кроме полезной информации ещё и много напряжённости и перепалок. Огромное количество энергии форумчан уходит в конфликтное русло. ...Даже если 10% энергии перенаправится в мирное русло, то это уже будет довольно большим достижением.
Наблюдение верное. Вынес пока за скобки вопрос - что нужно сделать, что бы исправить ситуацию?
Хочется услышать от других членов нашего коллектива предложения по исправлению ситуации. Предлагаю "мозговой штурм".
Я лично вижу свой вклад и общую работу на форуме в разработке тем.
Интересно, как остальные видят свой вклад в работу форума?
...Одна из основных - слишком много конфликтности. Почти во всех темах кроме полезной информации ещё и много напряжённости и перепалок. Огромное количество энергии форумчан уходит в конфликтное русло. ...Даже если 10% энергии перенаправится в мирное русло, то это уже будет довольно большим достижением.
Наблюдение верное. Вынес пока за скобки вопрос - что нужно сделать, что бы исправить ситуацию?
Да, есть способ!
Следуя очень часто напоминаемому во многих Учениях завету: «Начни с себя!», полезно каждому практиковать в любых диалогах и полемиках на форуме истинное доброжелательство, искреннюю вежливость и почтительность. В зачатке останавливая в себе любые нездоровые вспышки астрала и самости, или, хотя бы, практикуя невыражение их вовне.
Другого пути к улучшению общения не существует – именно, каждый на своем месте может попытаться честно работает над собой.
И любые практические сдвиги и достижения в этой области будут важнее всех проектов и технических новинок! ИМХО.
...Одна из основных - слишком много конфликтности. Почти во всех темах кроме полезной информации ещё и много напряжённости и перепалок. Огромное количество энергии форумчан уходит в конфликтное русло. ...Даже если 10% энергии перенаправится в мирное русло, то это уже будет довольно большим достижением.
Наблюдение верное. Вынес пока за скобки вопрос - что нужно сделать, что бы исправить ситуацию?
Да, есть способ!
Следуя очень часто напоминаемому во многих Учениях завету: «Начни с себя!», полезно каждому практиковать в любых диалогах и полемиках на форуме истинное доброжелательство, искреннюю вежливость и почтительность. В зачатке останавливая в себе любые нездоровые вспышки астрала и самости, или, хотя бы, практикуя невыражение их вовне.
Другого пути к улучшению общения не существует – именно, каждый на своем месте может попытаться честно работает над собой.
И любые практические сдвиги и достижения в этой области будут важнее всех проектов и технических новинок! ИМХО.
Ну, это троцкизм получается: Ни войны, ни мира, а армии распустить:D:D:D
А как же усиление классовой борьбы на новом этапе?;)
Ну, это троцкизм получается: Ни войны, ни мира, а армии распустить
А как же усиление классовой борьбы на новом этапе?
Если имеется установка на войну – о каком прекращении конфликтов тогда речь?
Следуя очень часто напоминаемому во многих Учениях завету: «Начни с себя!», полезно каждому практиковать в любых диалогах и полемиках на форуме истинное доброжелательство, искреннюю вежливость и почтительность. В зачатке останавливая в себе любые нездоровые вспышки астрала и самости, или, хотя бы, практикуя невыражение их вовне..
Всё это так. С вспышками астрала и самости всё ясно. Происходят такие явления...
Но только не всё нужно сводить только к ним. Есть и другие вещи, которые не имеют ничего общего с теми вспышками. Но это почему-то не осознаётся и оценивается лишь по самой низшей шкале.
Amarilis
29.05.2013, 10:18
...Одна из основных - слишком много конфликтности. Почти во всех темах кроме полезной информации ещё и много напряжённости и перепалок. Огромное количество энергии форумчан уходит в конфликтное русло. ...Даже если 10% энергии перенаправится в мирное русло, то это уже будет довольно большим достижением.Наблюдение верное. Вынес пока за скобки вопрос - что нужно сделать, что бы исправить ситуацию?
Хочется услышать от других членов нашего коллектива предложения по исправлению ситуации. Предлагаю "мозговой штурм".Для дам и кавалеров провести ликбез по этике общения. ))
Модернизация форума - не есть его переделка, И я не думаю что после перехода на новый движок что-то сильно измениться. Сомневаюсь что людей станет больше. Будет все по прежнему но на новом движке.
В пользу мини-чата. Все же в мини-чате есть некоторая польза - он помогает людям сблизиться, обсуждая мелкие вопросы. Или там можно просто пошутить. Да и в мини-чате можно спросить: "Есть ли кто на форуме?"
paritratar
29.05.2013, 11:31
Форум в том виде, как он есть сейчас, используется по-моему только на процентов двадцать. Кому-то хочется писать блоги - эта возможность есть. Кому-то войти в группу по интересам - и такое имеется. Кто-то хочет стать модератором - пожалуйста, и это возможно.
Понимаю, Лотоса в его желании работать с самыми лучшими и современными технологиями. Однако они так же, уверен, будут использоваться не на все сто процентов. Да и подгонять форум под молодежь или под какую-то определенную аудиторию, полагаю, нецелесообразно. Потому что форум создан для всех людей любых возрастов и Основа форума - Учение Живой Этики и Теософия.
Форум в том виде, как он есть сейчас, используется по-моему только на процентов двадцать. Кому-то хочется писать блоги - эта возможность есть. Кому-то войти в группу по интересам - и такое имеется. Кто-то хочет стать модератором - пожалуйста, и это возможно.
Понимаю, Лотоса в его желании работать с самыми лучшими и современными технологиями. Однако они так же, уверен, будут использоваться не на все сто процентов. Да и подгонять форум под молодежь или под какую-то определенную аудиторию, полагаю, нецелесообразно. Потому что форум создан для всех людей любых возрастов и Основа форума - Учение Живой Этики и Теософия.
Ничто не стоит на месте. И тем более такая область человеческой мысли, как интернет. Совершенно очевидно, что появляются новые технологии и это просто замечательно. И следовать за технологиями - тоже надо... или отстанешь!
Но давайте сделаем анализ того, что мы делаем здесь, на этом форуме? И получится, что чаще всего спорим.И спорим с прицелом на то, что кто-то и с какой-то стороны должен изменить своё мнение. То есть существует заточенность на идеологическую победу, есть желание победить один раз и окончательно. Но так не бывает!
Расхождение было и будет, существование разных взглядов и разных подходов к теории Учения было и будет. Учение - это новый шаг эволюции и на эту ступеньку забираются со всем скарбом предыдущих мировоззрений. И нужно время, чтобы убедиться, что из старого накопления (ну, например), зонтик здесь не нужен - не каплет, а шубу можно было оставить в гардеробе, калоши снять и поправить галстук... Но то, что здесь все по-другому - осознание этого факта может произойти быстро, а некоторые вещи надо объяснять, к некоторым вещам надо подтянуться и обрести их всё же. По вещами, как вы понимаете, я имею виду и привычки, и традиции, и накопления сознания...
Теперь посмотрим на состав тех, кто пришёл на эту ступень. Есть философы, есть учёные, есть мыслители и одаренные многими талантами люди. И есть те, кто не особенно философ, но ворчать умеет профессионально. Надо как-то сделать так, чтобы была возможность для беседы у всех. И этот форум идёт по такому средненькому пути. Здесь банят и изгоняют откровенных хамов, но и философов особо не привечают, и потому философские, т.е. научные конференции проходят вдали от форума - и в МЦР, и в МИСР, и теперь в институте Культуры в СПб. То есть курс этого форума определен в рамках среднестатистического члена рериховского сообщества... наверное такие форумы тоже нужны, но многим он не подходит. По банальной причине: нет хорошей площадки по идеологической тематике. То есть: нет хорошей площадки, на которой можно широко и взвешенно обсудить различные темы рериховского сообщества, где можно говорить в рамках той или иной дискуссии без опасения, что спор не превратиться в драку. К примеру, я вполне спокойно и с глубоким уважением к оппоненту, могу беседовать с АлексУ, но не намерен выслушивать некоторые грубые высказывания его единомышленников. То есть мы достаточно хорошо понимаем, что дискуссии нужны, что дискуссия - это норма для общества, ещё бы сделать эти дискуссии нормативными. Обычно для такой функции используется блоговая часть сайта, но на этом форуме блоги не удобны. И совершенно нет раздела для написания статей.
Обратите внимание, что газетные сайты публикуют те или иные авторские работы. Именно ими они и выделятся на общем фоне, именно статьи и становятся основой для многих полемик в обществе.. А уже ниже статьи, в разделе для комментариев уже как бы происходит снисхождение на уровень грубостей. На этом форуме есть раздел комментариев, но но нет и не отведено место для статей. И в этом его главный недостаток.
Уверен, что в будущем рериховские сайты будут приглашать цвет сообщества: философов, учёных, художников и прочий талантливый люд. И ими они будут выделяться, а крикуны и сквернословы... придётся им меняться в лучшую сторону, подстраиваться под более цивилизованный вектор.
Ну, это троцкизм получается: Ни войны, ни мира, а армии распустить
А как же усиление классовой борьбы на новом этапе?
Если имеется установка на войну – о каком прекращении конфликтов тогда речь?
Конфликт не так страшен, как соглашательство с врагами и предающими. С чего вы взяли, что поиск Истины или ее осознание на открытой площадке должно происходить без конфликтов и в мире со всеми?
Вы не допускаете, что у вашего Учителя есть враги, для которых вы -цель? Ну или не вы, а его Учение? С чего вы взяли, что здесь собрались исключительно агни-йоги, преданные Учению и своему Учителю?
Почему вы думаете, что выпад против России, например, ложь в адрес ее прошлого, вызывает именно колебания астрала, а не возмущение духа?
Здесь никогда не будет всеобщего мира и толерантности и взамного понимания и уважеия.
Война здесь будет всегда. И доспех снимать опасно. А меч духа надо ковать. В том числе и здесь.
Форум притягивает не только друзей Агни-йоги, но и одержимых, психически нездоровых, скрытых и явных врагов Учения.
Вы же не хотите в реале стать гостеприимным хозяином всякой нечисти...
Народ так дружно начал отвечать на вопрос Владимира Чернявского....
Конфликт не так страшен, как соглашательство с врагами и предающими. С чего вы взяли, что поиск Истины или ее осознание на открытой площадке должно происходить без конфликтов и в мире со всеми?...
Очень важно в пылу борьбы с драконом самому не стать драконом. Для этого надо разделять врагов от заблудших, мразь от искаженного представления. Даже солдат, входя на территорию захвата, не уничтожает мирное население. То есть речь идет о понимании ситуации, о том, что не все оппоненты - враги. Если я буду входить в свой 10-подъездный дом как в логово врага, меня быстро приведут в чувство. Или во время спора в очереди буду вынимать бейсбольную биту - это будет говорить только о моей неадекватности.
И представлять, что в Рериховском сообществе сплошь и рядом враги и предающие, то пора покупать автомат.
Наблюдение верное. Вынес пока за скобки вопрос - что нужно сделать, что бы исправить ситуацию? Хочется услышать от других членов нашего коллектива предложения по исправлению ситуации.
Здесь никогда не будет всеобщего мира и толерантности и взамного понимания и уважеия. Война здесь будет всегда. согласен... именно поэтому предлагалось в свое время обустроить порядок форума по типу устройства Храма - вот есть Святое = все разделы что выше и вне Свободного разговора... и есть всё что вокруг Храма = Свободный разговор, а вокруг Храма жизнь со всем её многообразием и степенями сознания и культуры... т.е. мысль такая - сложившийся строгий режим модерации остается за Храмом а в СР всё упрощается = одно правило - никакого мата + кнопка для жалоб... вот сюда молодежь еще и привлечется
в догонку сказанному...
администрация форума в лице ВЧ заострена на воспитание, а предложение Селена предполагает предоставление выбора, т.е. всяк приходящий может увидеть и сравнить два вида общения и возможно сделать выбор в пользу верхнего пути
paritratar
29.05.2013, 13:34
Но давайте сделаем анализ того, что мы делаем здесь, на этом форуме? И получится, что чаще всего спорим.
Споры - это накипь разговора. В правильном споре рождается Истина. А в неправильных спорах можно нанести друг другу очень много вреда.
Форум посвященный Учению Живой Этики - это прежде всего площадка для введния жизнь Идей УЖЭ. Споры - неотъемлемая часть форума, но споры такие, которые ведут к Истине.
Ну, это троцкизм получается: Ни войны, ни мира, а армии распустить
А как же усиление классовой борьбы на новом этапе?
Если имеется установка на войну – о каком прекращении конфликтов тогда речь?
Конфликт не так страшен, как соглашательство с врагами и предающими. С чего вы взяли, что поиск Истины или ее осознание на открытой площадке должно происходить без конфликтов и в мире со всеми?
Вы не допускаете, что у вашего Учителя есть враги, для которых вы -цель? Ну или не вы, а его Учение? С чего вы взяли, что здесь собрались исключительно агни-йоги, преданные Учению и своему Учителю?
Почему вы думаете, что выпад против России, например, ложь в адрес ее прошлого, вызывает именно колебания астрала, а не возмущение духа?
Здесь никогда не будет всеобщего мира и толерантности и взамного понимания и уважеия.
Война здесь будет всегда. И доспех снимать опасно. А меч духа надо ковать. В том числе и здесь.
Форум притягивает не только друзей Агни-йоги, но и одержимых, психически нездоровых, скрытых и явных врагов Учения.
Вы же не хотите в реале стать гостеприимным хозяином всякой нечисти...
Я допускаю все. Допустите и вы мои доводы, я их почерпнул исключительно в Учении.
В свете идеи о бесконфликтном общении на форуме, я говорил о том, что человек в любом случае должен вести себя достойно Человека. Даже, с врагами работать методами Света, а не опускаться на уровень их методов.
Речь не о снятии доспеха, но о смене чадящей злобой кольчуги на сияющую броню Света.
Насчет возмущения Духа.
На это явление способны лишь достаточно мощные и развитые духи, а не абы все подряд. Просто, многие оправдывают свой астрал этими понравившимися словами из Учения… не более.
Разве разумно начать всем воевать друг с другом и таким путем надеятся навести мир в коллективе, очистить форум от «врагов народа.., ой - от врагов Учения»? Не странно ли, даже звучит это?
Кто же будет проводить границу на своих и чужих? Так опять, каждый очертит свое владение и ничего не измениться.
«Нетерпимость есть признак низости духа. В нетерпимости заключаются задатки самых дурных действий. Нет места явлению роста духа, где гнездится нетерпимость» (Сердце, 117 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_117))
Вы что граждане? Ослепли или не читаете вообще посты? ГДЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС ЧЕРНЯВСКОГО?
Как вы видите свой вклад в работу форума?
pavel, оставим этот пустой разговор.
Но будет так, как описал я. По другому не будет. Рекомендую исходить из этого и поберечь себя.
paritratar
29.05.2013, 14:07
Интересно, как остальные видят свой вклад в работу форума?
Когда читал страницы форума, приходило осознание, что многие темы просто бесполезны и тратят время впустую. Поэтому, в основном, читаю выдержки из Учения и сообщения давно знакомых участников. Но это уже не форум получается, а библиотека для чтения.
Как можно оценить свой вклад в работу форума? Со стороны, пожалуй, виднее. Всегда старался вытянуть людей на живое общение. Вместе посетить интересные места России, а заодно и пообщаться. Многие участники своим экзальтированным поведением отталкивают, конечно. Но у меня большая недежда на форум. Он предполагает огромные возможности для организации совместного творчества. Все проекты на нем могут осуществляться. Только были бы проекты.
Кто хотел издать газеты или книги - уже это сделал или осуществляет задуманное. А форум - большой помощник для поддержки.
Мало волнуют спамеры в темах. При желании можно весь спам закрыть пометкой "не в тему". И ничего, если из всего написанного останутся два-три сообщения по существу. Зато будет все честно. Конечно, все это зависит от модерирования. Понимаю, что у всех разные представления об этом. Придерживаюсь мысли, что удалять сообщения не нужно, но нужно их умело цензурировать. Т.е. просто скрывать под пометкой "не в тему". Грубость тоже можно оставлять, но в многоточии. Ведь все написанное не вырубишь топором. Поэтому и удаления вредны прежде всего для форума тем, что люди забывают свои слова, перебранки и ничтожное поведение, а если это будет висеть в скрытом виде и любой сможет прочитать и оценить опусы спорщиков, то вопросов, очаровния друг другом и т.д. будем намного меньше.
Никогда не пользовался функцией игнорирование собеседника. Просто потому, что не успеваю физически все читать и полагаюсь на интуиции в оценке желания прочитать сообщения того или иного участника форума.
Радослав
29.05.2013, 14:19
Вы что граждане? Ослепли или не читаете вообще посты? ГДЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС ЧЕРНЯВСКОГО? Как вы видите свой вклад в работу форума?
Каждый на форуме из себя представляет то, что уже представляет... Разве можно добавить каждому осознанного отношения к своей роли.
Какие функции форума требуют специального участия форумчан : "Огласите весь список)))" А мы по братски поделимся,- кому, что ближе.
Panzer.Tolik
29.05.2013, 14:40
Наблюдение верное. Вынес пока за скобки вопрос - что нужно сделать, что бы исправить ситуацию? Хочется услышать от других членов нашего коллектива предложения по исправлению ситуации. Предлагаю "мозговой штурм". Сообщение от ninniku Я лично вижу свой вклад и общую работу на форуме в разработке тем. Интересно, как остальные видят свой вклад в работу форума?
1. Что сделать:
Направить энергию в продуктивное русло. Я когда-то работал на фирме с жестким планированием и отчетами. Там по каждому пункту плана должно было быть нечто материальное, чтобы проверить работу. Даже если это мониторинг прессы или создание базы данных - бумажка-отчет или докладная записка, то есть результат. Применительно к форуму, поговорили-обсудили, да и разошлись. Это не дело. Конечно, не всегда исследуется конкретная тема или вопрос. Есть так называемые поисковые маркетинговые исследования, которые нужны для того, чтобы определить вопросы, которые потом будут изучаться в других исследованиях. В этом плане свободный разговор без общего направления интересен, как средство выявления этих вопросов, неожиданных поворотов мысли.
Больше практической работы, особенно не связанной напрямую с форумом.
2. Личный вклад:
-Поднимать новые (?) темы.
-Делиться личным практическим опытом. То, что написано в книгах, и без меня могут прочесть, хотя если сделал неожиданные выводы из прочитанного, это можно написать тоже. Меня на форум привели поиски в нескольких направлениях, очень помогли подборки цитат, интересные мысли. Захотелось оставить что-то и по результатам своих исследований и пережитого (переживаемого), чтобы другим было полезно.
-Не участвовать в болтовне (это тоже вклад :) ).
Лотос! Сейчас просмотрел Ваши посты в этой теме как бы со стороны. И знаете, что бросилось в глаза? В каждом посте Вы ненавязчиво, но настойчиво пытаетесь убедить форум в необходимости обязательной реорганизации форума. Все Ваши доводы направлены на то, чтобы убедить в такой необходимости и, одновременно, как бы доказывали её неизбежность. Я не хочу сказать, что в Ваших доводах нет рационального зерна и смысла. Они есть. Но Вы как-то уж очень односторонне подходите к рассмотрению этого вопроса. Вы только "работаете" на одно мнение, на одно видение. Своё. Поэтому вся убедительность Ваших доводов направляют только к одному - надо форум переделывать и точка.Сначала я высказал идею, а в последующих постах отвечаю на вопросы и комментарии. Если идея хорошая и заслуживающая серьёзного внимания, то она выдержит критику. Вопросы помогают её лучше раскрыть и уточнить многие нюансы. В теме в целом речь идёт о том, что будет с форумом в будущем, как его сделать лучше. И разные участники высказывают идеи в тех сферах, которые для них актуальны, которые их интересуют прежде всего. К примеру, Мигрант специализируется на написании блогов, статей и соответственно на этом акцентирует внимание. Другой призывает к всех к культуре, третий говорит что ничего не поменять и всё так и должно быть, и т.д. А мне вот интересен аспект технических усовершенствований и я говорю в этом ключе. Особенно если есть в этом опыт и есть что сказать.
Но Вы попробуйте посмотреть на эту ситуацию и с других сторон, и также постарайтесь найти в них свои минусы и плюсы. Может быть после этого вся картина будет смотреться совсем по другому. А то сейчас создаётся впечатление, что эта модернизация, по каким-то причинам, нужна прежде всего Вам лично.Владимир Чернявский задал вопрос каким образом каждый участник видит своё участие в работе форума. Мне захотелось поучаствовать в этом ключе, подбросить несколько полезных идей в плане усовершенствования форума. Регулярно читаю форум, хоть и редко пишу, но мне тоже, конечно, хотелось бы пользоваться функциями, которых ещё нет, созерцать более современный изящный дизайн. Плюс мне просто хочется перемен, развития, посмотреть насколько быстро на форуме наступят положительные изменения.
Кажется что все внешние эффекты и технические усовершенствования - вещи неважные, почти пустяковые, но это далеко не так. Согласно современным психологическим исследованиям в области психологии труда, главным мотивирующим фактором работников является не заработная плата, а корпоративная культура, бренд, красота и уют помещения где трудятся, психологический климат. Есть несколько интересных моментов, которые можно применить и на форуме. К примеру:
Четкая цель. Для сотрудника важно, чтобы были ясно сформулированы его обязанности и поставлены конкретные задачи. Он не умеет либо не хочет работать в условиях размытой зоны ответственности. Его деятельность эффективна только тогда, когда при постановке цели ему объяснят необходимость ее достижения, и малоэффективна, если он не разделяет общих целей компании.На форуме нет чёткой цели. Хорошо было бы её прописать более конкретно.
Межличностные отношения. Для сотрудника существенное значение имеют его репутация в коллективе, хорошие отношения с коллегами, доброжелательная атмосфера в компании (проведение корпоративных праздников, поздравления с днем рождения, совместные выезды на природу).На форуме только формальное общение. Но если дать возможность неформального общения в группах, профилях, чате, то это может улучшить психологических климат форума.
Автономность, творчество и рост. Сотрудник желает самостоятельно выполнять свою работу, ставить цели, выбирать способы реализации поставленных задач, иметь минимальное количество руководящих указаний, гибкий график работы, возможность для проявления творчества и т.д. В данном случае его мотивирует повышение квалификации. Ему необходимо давать большую свободу в принятии решений, показывать реальные достижения и расширять круг задач, за которые он отвечает. Для такого сотрудника очень важна самореализация.Это прямо в точку про возможность создавать автономные социальные группы.
Модернизация форума - не есть его переделка, И я не думаю что после перехода на новый движок что-то сильно измениться. Сомневаюсь что людей станет больше. Будет все по прежнему но на новом движке.В целом согласен. Но позитивные изменения будут, пусть и не сразу. Их будет видно уже невооруженным глазом года через полтора после перехода. Как и сейчас вполне очевидно много плюсов vBulletin 3 по сравнению с древним phpbb2, с которым форум распрощался 6 лет назад.
В пользу мини-чата. Все же в мини-чате есть некоторая польза - он помогает людям сблизиться, обсуждая мелкие вопросы. Или там можно просто пошутить. Да и в мини-чате можно спросить: "Есть ли кто на форуме?"Согласен. Такие вещи разряжают напряжённую атмосферу. К примеру, длительно спорили два участника по какому-то серьёзному философскому вопросу, уже злы друг на друга. А потом зашли в какую-нибудь социальную группу с неформальным непринуждённым общением, где говорят о совсем других вещах, о рыбалке например. Там встретились, здорово пообщались и оба подумали: "и зачем я на него злился в той теме, нормальный ведь мужик" :D
Форум в том виде, как он есть сейчас, используется по-моему только на процентов двадцать. Кому-то хочется писать блоги - эта возможность есть.Возможность есть, но мало у кого есть желание ею пользоваться по техническим причинам - они зарыты глубоко в меню сайта и почти никто их не читает. А если никто не читает, то и писать не хочется.
Кому-то войти в группу по интересам - и такое имеется.Такой возможности у пользователей нет. Чтобы создать группу по интересам, нужно договариваться с админом, убеждать его что эта группа будет нужна и полезна для форума. Потом ждать когда он выделит время чтобы объединить нужных пользователей в группу, потом ему нужно будет создать раздел на форуме, выдать модераторские права основателю группы и только потом уже этим разделом можно будет пользоваться как подобием группы.
Совсем другое дело - если бы пользователи сами в пару кликов могли создавать группы со всеми необходимыми по умолчанию правами и развивать эти группы.
Понимаю, Лотоса в его желании работать с самыми лучшими и современными технологиями. Однако они так же, уверен, будут использоваться не на все сто процентов.Чтобы использовались по-максимуму, можно писать статьи по новым функциям, показывать пример их использования на форуме, описывать чем они полезны и удобны.
Да и подгонять форум под молодежь или под какую-то определенную аудиторию, полагаю, нецелесообразно. Потому что форум создан для всех людей любых возрастов и Основа форума - Учение Живой Этики и Теософия.Речь не о подгоне форума под кого-то, а про то, чтобы он шёл в ногу со временем, удовлетворяя потребности современного среднестатистического интернет-пользователя. Большинство людей в интернете уже привыкли ко многим удобствам и бывает что когда заходят на какой-то ресурс, удивляются отсутствию многих элементарных, по их мнению, функций. Например, привыкшему общаться в социальных сетях будет странно даже то, что в профиле нельзя оставлять публичные сообщения "на стене".
Это прямо в точку про возможность создавать автономные социальные группы.
Чтобы создать группу по интересам,
Уже интересно, но еще непонятно - как будут выглядеть на форуме социальные группы? По каким критериям? По каким-таким интересам - например?
После ремонта изменится обстановка, привычные вещи изменят своё местоположение и даже внешний вид. С точки зрения Агни Йоги это полезно, и даже необходимо время от времени, для развития подвижности сознания, чтобы не прирастать к определённой обстановке.
Подвижность сознания не зависит от опускания уровня форума. Многие протестантские ветви уже пытаются привлечь молодёжь рок-поп-музыкой в церквях. Что то в Шамбале не устраивают диснейленд с горками для привлечения молодёжи. Давайте каждый день кто нибудь будет перед камерой он-лайн танцевать на пузе, тысячи людей привлечём, как будет интересно.
То, что форум изживёт себя - это вопрос времени. Уже сейчас на вопрос новичка ему дают ссылку на 5-8 тем, где всё обсуждалось. Смысл повторять заново? Со временем форум превратится в архив, где можно будет посмотреть обсуждения. Ниннику в своё время предлагал авторам делать выжимки тем. Но авторы тем не хотят работать. И темы часто открывают мелочные ни о чём и авторов их течение не интересует. С увеличением количества людей уровень глубины обсуждения падает. Нет смыла пол вечера писать серьёзное размышление, а назавтра оно будет три станицы назад в куче флуда. Приход любителей "интересного", которые начитались уже всякой классики, так и эзотерической мути по уши, вытеснит само желание серьёзно писать. Если форум не реформировать - то он проживёт возможно ещё лет десять до фазы архива, если реформировать в массовость - то пол года и он не будет отличаться от инета с базовыми словами "жуть", "шок", "блогер", "в твиттере в розовом свитере".
Но и это пол беды. Ай это трансформаторная будка с током высокого напряжения. Когда сюда приходят люди сами, то как правило имевшие в прошлом связи с Учителями и некую ассимиляцию с огнями. Возможно даже Учителя Небесного. А если в прошлом этого не было? Сюда нельзя без знания хотя бы элементарных правил техники безопасности. Приход молодых любителей "интересного" будет чреват в первую очередь для них самих. Могут по глупости ляпнуть чего нибудь в адрес Учителей или Учения и получить глубокий негативный сканд. Но даже без этого, прикасанием к Огню в любом случае они включат механизм ускоренной отработки кармы, к которому ещё не готовы. Разве они знают, что на них обвалится ворох бытовых или социальных проблем? Нам помогает Учитель, это наш Путь, у нас Зов, а им кто поможет? Поэтому сюда приходят готовые к этому, как правило уже в возрасте. Хотя есть у нас и молодёжь, которая может себе это позволить по итогам предыдущих жизней. Много тем уже было по этому поводу - массовость не нужна.
Впрочем, всё это может решать только тот, кто взял на себя ответственность за форум и следовательно получил право.
Форум в том виде, как он есть сейчас, используется по-моему только на процентов двадцать. Кому-то хочется писать блоги - эта возможность есть. Кому-то войти в группу по интересам - и такое имеется. .
можно ссылки на блоги и группы по интересам?
Подвижность сознания не зависит от опускания уровня форума. Многие протестантские ветви уже пытаются привлечь молодёжь рок-поп-музыкой в церквях. Что то в Шамбале не устраивают диснейленд с горками для привлечения молодёжи. Давайте каждый день кто нибудь будет перед камерой он-лайн танцевать на пузе, тысячи людей привлечём, как будет интересно.
То, что форум изживёт себя - это вопрос времени. Уже сейчас на вопрос новичка ему дают ссылку на 5-8 тем, где всё обсуждалось. Смысл повторять заново? Со временем форум превратится в архив, где можно будет посмотреть обсуждения. Ниннику в своё время предлагал авторам делать выжимки тем. Но авторы тем не хотят работать. И темы часто открывают мелочные ни о чём и авторов их течение не интересует. С увеличением количества людей уровень глубины обсуждения падает. Нет смыла пол вечера писать серьёзное размышление, а назавтра оно будет три станицы назад в куче флуда. Приход любителей "интересного", которые начитались уже всякой классики, так и эзотерической мути по уши, вытеснит само желание серьёзно писать. Если форум не реформировать - то он проживёт возможно ещё лет десять до фазы архива, если реформировать в массовость - то пол года и он не будет отличаться от инета с базовыми словами "жуть", "шок", "блогер", "в твиттере в розовом свитере".
Но и это пол беды. Ай это трансформаторная будка с током высокого напряжения. Когда сюда приходят люди сами, то как правило имевшие в прошлом связи с Учителями и некую ассимиляцию с огнями. Возможно даже Учителя Небесного. А если в прошлом этого не было? Сюда нельзя без знания хотя бы элементарных правил техники безопасности. Приход молодых любителей "интересного" будет чреват в первую очередь для них самих. Могут по глупости ляпнуть чего нибудь в адрес Учителей или Учения и получить глубокий негативный сканд. Но даже без этого, прикасанием к Огню в любом случае они включат механизм ускоренной отработки кармы, к которому ещё не готовы. Разве они знают, что на них обвалится ворох бытовых или социальных проблем? Нам помогает Учитель, это наш Путь, у нас Зов, а им кто поможет? Поэтому сюда приходят готовые к этому, как правило уже в возрасте. Хотя есть у нас и молодёжь, которая может себе это позволить по итогам предыдущих жизней. Много тем уже было по этому поводу - массовость не нужна.
Впрочем, всё это может решать только тот, кто взял на себя ответственность за форум и следовательно получил право.Вас почитать, так всё настолько плохо, что форум уже на последнем издыхании и пора ему уже готовить место на кладбище :D А может ему всего лишь стала тесна одёжка, из которой он вырос ;)
И почему настолько предвзятое мнение к молодым людям? Как будто они могут заниматься только мерзостями и флудом. Все Ваши опасения я считаю безосновательными хотя бы потому, что есть примеры успешно функционирующих ресурсов духовной направленности, где много молодёжи и они все здорово общаются, поднимают интересные темы. Например, многофункциональная сеть "В благости" (http://vblagosti.ru), или православный молодёжный портал знакомств (http://www.sudba.net/forum/), где всё красиво, порядок, темы интересные, в балаган и пошлость никто не превращает (кстати работает на xenforo). И таких примеров полно. Не хочу здесь рекламой заниматься, но пару примеров думаю нужны. Интересная картина получается. Представители древних Учений могут адаптироваться к современным условиям, делать Учение интересным для молодёжи. А вот последователи самого последнего Огненного Завета этого делать не могут или боятся :-k
Уже интересно, но еще непонятно - как будут выглядеть на форуме социальные группы? По каким критериям? По каким-таким интересам - например?Да, по разным интересам, которые могут иметь пользу в плане практики Агни Йоги. Например, могут объединяться в группы гитаристы, художники, шахматисты, фотографы и т.д. И внутри своей группы будут обмениваться опытом, своими творческими работами.
Или, например, клуб любителей фильмов на духовно-философскую тематику, где бы обсуждались и рекомендовались хорошие фильмы на эту тему. Здесь вот есть тема "Киноторба", но там сплошняком идут сотни сообщений и не поймёшь что смотреть. А в группе можно было красиво это дело оформить: на один фильм - одна тема. Удобно и обсуждать, и искать. Было бы понятно - какие темы в топе - такие и лучшие.
Или разные музыкальные группы: классика, new age, folk и т.д., где бы участники обменивались музыкой соответствующего направления.
Когда накопится много групп, их можно будет упорядочить по категориям: искусство, дискуссионные клубы, мызыка, сообщества профессионалов и т.д.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.