ЛИВИЯ [Архив] - Страница 3?login=1 - Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Tef

24.08.2011, 10:20

чуть не ежедневное предательство в правительственных кругах
Возможно эта часть, которая получает зарплату зарубежом..

Почему? Не обязательно. Кто получает зарплату там, но основная масса , как я полагаю, получают указания от людей, миллиарды которых лежат в банках за рубежом. Обама сейчас скор на руку, он уже объявил и заморозке активов Сирии. Отжатых у Ливии денег оказалось мало на войну.

Сегодня Эль Мюрид- один из 3 по факту правдивых блогов по Ливии написал хорошую статью о том, как работать с информацией, вернее как он фильтрует поступающие новости. Полагаю всем интересно прочесть. Позволю себе выложить полностью, чтобы людям не бегать по рунету.

24-Авг-2011 07:00 am

Как обычно, с утра никаких новостей нет. То есть, новостей столько, что их нет совсем.. Ибо все полный бред. А это означает, что все нормально - пока предъявлять коалиции и мятежникам нечего.

Тут дело не в том, что я за или против одной из сторон. Тут дело в том, что вера имеет предел. Вопрос испытания веры для любой религии весьма критичен, а уж если ты и так скептик по натуре - то тем более. Недостоверность сообщений такова, что даже Первый канал, который не сказать бы, что замечен в какой-то фронде российскому руководству и симпатиях к Каддафи, и тот вчера был вынужден сказать, что такие забористые вещества он еще не пробовал. Поэтому вынужден пребывать в сомнениях.

Вот навскидку берем последнее сообщение РИА Новости. Сейчас у меня примерно 6.30 утра, сообщение датировано 4.50. Свежачок. Называется очень доверительно "Десятки ракет "Град" выпущены по Триполи, передает местное ТВ". Включаем левый глаз - обнаруживаем, что под "местным телевидением" подразумевается канал "Аль Арабия". Это примерно как ребята из Краснодара будут снимать успехи фермеров Заполярья и репортаж пойдет под вывеской местных новостей.

Для чего мелкое вранье? Для того, чтобы уже с заголовка посеять доверие к информации. Местные врать не будут - им не резон, так сказать.

Что далее - "Дорога аль-Сур, которая находится недалеко от квартала Баб-аль-Азизия... обстреливается ракетами "Град" и из минометов", - сообщил один из очевидцев." Сразу видно, что телевидение "Аль Арабия" - точно не аборигены. Так как были бы в курсе, что Баб-аль-Азизия - это практически юго-западная окраина Триполи. А дорога аль-Сур - это типа Ленинградского шоссе в Москве. А оно, как известно, длинное. И обстреливать Ленинградское шоссе из "Градов" совершенно не означает, что вы трудолюбиво рихтуете городские кварталы в районе Речного вокзала. Вы вполне можете лупить и по колонне мятежников, рвущейся в Москву в районе Зеленограда.

Но "Аль Арабия" - не местные. Они понаехавшие. Поэтому они передают какую-то чушь, а РИА Новости облагораживает эту чушь до состояния солидной информации. А какой вывод? Да простой - несмотря на то, что передают, что Баб-эль-Азизия захвачена повстанцами, получается, что правительственные силы обстреливают подходящие к ней силы противника. Согласитесь, если резиденция захвачена - то такие действия уже нелогичны.

Кстати, это совершенно не означает, что резиденция действительно не пала - просто качество информации таково, что это установить возможным не представляется. А значит - опять возвращаемся на исходную - верить сообщениям из Триполи на настоящий момент невозможно.

Более того - все сообщения о ситуации в Триполи опираются на волшебную фразу: "В ночь на понедельник ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь, по их словам, контролируют..." далее идет список контролируемого. То, что повстанцы брешут, как сивый мерин, никого не смущает. Арестованный Сеиф уже сутки дает интервью, убитый в очередной раз мясник Хамис совершенно отчётливо мелькает на кадрах и едет по своим забойным делам шинковать мятежников, кадры, показанные якобы от Ворот Азизы - узнаваемый всеми памятник НАТОвского самолета, сжатого в мозолистой арабской руке, грешат откровенным видеошопом - на реальной фотографии на хвосте самолета американский флаг и огромная надпись USA. На кадрах с пинающим его мятежником самолет девственно чист - когда успели счистить надписи и зачем это сделано - непонятно. Опять, похоже, катарские Джамшуты криворуко сдали работу голливудским мастерам.

Говоря иначе - мутное вранье продолжает идти. Однако.

Ливийское правительство не спешит опровергать, предъявлять какие-то свои свидетельства. Журналисты, судя по сообщениям, сидят запертые в отеле, у них заканчивается чего-то там - вода, еда или презервативы. В общем, все грустят. Отсюда возникает простой вывод - ливийское правительство действительно немного занято и ему не до разговоров. Вот есть Сеиф - он парень говорливый - общайтесь с ним. А мы заняты, извините. Что в сумме означает, что в городе продолжаются бои. Кстати, информация о сидящих в заточении журналистах вызывает любопытный вопрос - а кто тогда даёт все эти шикарные репортажи?

Съемки из той же Баб-эль-Азизии, идущие фактически в прямом эфире - кто их снимает, кто и где их монтирует и кто и как их передает? Опять же - постоянно идут нестыковки с освещением. Сообщения о захвате резиденции Каддафи валом повалили поздним вечером - а на видеокадрах мы видим ликующую толпу на ярко освещенной совершенно не вечерним солнцем площади.

Так что есть смысл относиться к идущей информации скептически. Вранье продолжается.

http://el-murid.livejournal.com/300236.html#cutid1

ecolog

24.08.2011, 10:30

15:02 23.08.2011
Председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, лидер «Движения развития» Юрий Крупнов в беседе с обозревателем KM.RU дал оценку последним событиям в Ливии и оценил роль и перспективы России в дальнейшем диалоге с Триполи.

– Ситуация в Ливии очень сложная. По сути, мы видим начало наземной операции НАТО, что взрывает не только все резолюции, конвенции и прочие документы ООН, но и само международное право. Одновременно мы видим хорошо срежиссированную пиар-кампанию буквально всех мировых СМИ, направленную на создание абсолютно неадекватной картинки и являющуюся, по сути, частью глобальной информационной войны. Особенно же в этой ситуации неприятно то, что Российская Федерация полностью встроена как в эту информационную войну, так и в поддержку абсолютно незаконной операции НАТО.

Безусловно, сегодня необходимо самое широкое расследование по поводу того, кто в Российской Федерации, в Кремле является инициатором откровенно пронатовской кампании в Кремле, кто является автором словосочетания «живой политический труп», касающегося Каддафи, кто дал команду российским СМИ полностью включиться в кампанию дезинформации, кто дезинформирует российское население.

Безусловно, получается, что Россия выступает на стороне не правды, а откровенной «кривды». И это – самая большая проблема, поскольку последствия будут самые неприятные, и не только в плане экономики. Если НАТО победит, то, как справедливо отмечают СМИ, нас не только не пустят к нефти и газу, к контрактам по железной дороге и по покупке вооружений, но Россия полностью себя дискредитирует и потеряет остатки авторитета в мире, просто перестанет выступать как суверенное государство. Даже если смотреть на ситуацию с чисто эгоистической точки зрения, то те авантюристы, которые организовали в центре Москвы, скрываясь в Кремле, по сути, пронатовскую компанию, должны понести заслуженное наказание.

Я бы на месте Каддафи не стал прощать российской элите то предательство, которое она свершила в его отношении. Причем предательство абсолютно глупое, неадекватное, без понимания неизбежной и очень быстрой расплаты за него.

http://www.km.ru/v-mire/2011/08/23/voina-v-livii/my-vidim-nachalo-nazemnoi-operatsii-nato-v-livii

Иваэмон

24.08.2011, 13:36

Муамар Каддафи в ночь на среду выступил с обращением к ливийцам, в котором заявил, что его уход из укрепленной резиденции в квартале Баб аль-Азизия был «тактическим маневром» после массированных авиаударов авиации НАТО. Обращение ливийского диктатора передала одна из местных радиостанций, а позднее Каддафи выступил с аудиообращением в эфире кувейтского телеканала al-Rai TV.
«Бункер фактически сравняли с землей в результате 64 авианалетов НАТО»,
– цитирует Reuters ливийского диктатора.
Вопрос на засыпку: каким образом бункер можно "сравнять с землей", если он и так подземный?
:)

Альдебаран

24.08.2011, 14:38

Иваэмон

25.08.2011, 00:04

ТЕКСТ: Екатерина Савина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fke ywords.shtml%3Ftag_name%3Dsrc%26tag%3D%25C5%25EA%2 5E0%25F2%25E5%25F0%25E8%25ED%25E0%2B%25D1%25E0%25E 2%25E8%25ED%25E0) Gazeta.ru

Ливийские повстанцы объявили о свержении режима Муамара Каддафи: крупнейшие центры страны в их руках, международное сообщество отменяет санкции против Ливии и устанавливает дипотношения с новым правительством. Единственная проблема – не найден сам Муамар Каддафи, за голову которого назначена награда в $1,3 млн.

Глава оппозиционного Переходного совета Ливии Абдель Джалиль объявил награду за Муамара Каддафи – $1,3 млн. Эти деньги неназванный бизнесмен из Бенгази обещает тому, кто сообщит, где находится лидер Джамахирии, либо убьет его. Кроме того, если это будет человек из окружения Каддафи, то он получит амнистию или помилование. Местонахождение полковника до сих пор неизвестно – свою резиденцию в районе Баб-аль-Азизия он покинул, но за последнюю ночь дважды выступал с радиообращением к жителям Триполи. Он призывал их «очистить» город от предателей – брать в руки оружие, заходить в дома и искать в них повстанцев.

В городе пока продолжаются бои, но контроль над столицей скорее в руках повстанцев. Отдельные группы солдат, лояльных Каддафи, вступают в разрозненные перестрелки с повстанцами. Леса вокруг Триполи, свидетельствуют очевидцы, полны снайперов, передает Al Jazeera. Повстанцам также удалось отбить военную базу в Зуаре к востоку от Триполи.

«Рано говорить, что битва за Триполи окончена, – заявил Абдель Джалиль. – Этого не случится, пока Каддафи и его сыновья не будут схвачены». «Разве не он (Каддафи. – «Газета.Ru») называл нас крысами? А теперь это он крыса, которая прячется под землей», – заявил Al Jazeera 19-летний повстанец Абдель-Азиз Шафия. Он говорит, что повстанцы верят в то, что Каддафи на самом деле не покинул свою резиденцию, а прячется в подвале.

По последним подсчетам оппозиции, в боях за Триполи погибли 400 повстанцев, 200 были ранены. Утром сторонник Каддафи Мусса Ибрагим говорил, что только в ходе боев в воскресенье в Триполи погибли 1300 человек.

Повстанцы уже объявили о своих планах перенести Переходный совет из Бенгази в Триполи и через несколько месяцев провести в стране выборы. Западные страны это приветствуют. По информации Reuters, Франция и ее партнеры в ООН готовят проект новой резолюции по Ливии, которая позволит снять со страны санкции и разморозить банковские счета.
Операции НАТО в стране также продолжатся. «Мы готовы продолжать операции до тех пор, пока нашим друзьям в Ливии нужна помощь», – цитирует Reuters президента Франции Никола Саркози. США также попросили ООН разморозить $1,5 млрд ливийских денег на гуманитарные цели.

Президент России Дмитрий Медведев в оценках ливийской революции пока довольно острожен и сам это признает: «Россия занимает аккуратную позицию в отношении Ливии, мы наблюдаем за развитием событий». Он признался, что хочет, чтобы «это быстрее прекратилось». «Несмотря на успехи повстанцев, Каддафи и его приверженцы сохраняют определенное влияние и определенный военный потенциал», – заявил Медведев в среду.

На посольстве Ливии в Москве, в отличие от посольства в Минске, флаг новой повстанческой власти еще не висит. Но, как сообщили в диппредставительстве «Интерфаксу», это изменится в ближайшее время.

Tef

25.08.2011, 00:38

Tef

25.08.2011, 11:30

Ливия

Видимо, если сегодня не произойдет чего-то эктраординарного, о Ливии писать - да честно говоря, и читать - смысла нет. В Триполи еще ничего не закончилось. Владение процентами территории города как раз не даёт картины, так как именно сейчас борьба переместилась в известную всем военным психологическую фазу - когда нетто-показатели отступают перед злобой боя. Идёт борьба за инициативу. Кто сумеет нагнуть противника, сломать его психологически.

Арабы, конечно, как военные не очень. Конфликты последних лет пятидесяти не обнадеживают в этом смысле, но у них есть характерная особенность - пока есть лидер, которому они верят, они способны творить локальные чудеса. Лидеры у них есть. Три как минимум - безусловно, Хамис, Мутассим и сам Муаммар. Поэтому бессмысленно сейчас давать прогнозы. Будем ждать.

Мы

Падение "Прогресса" практически сразу за неудачей с предыдущим запуском спутника связи - пожалуй, самое значимое событие вчерашнего дня у нас. Мы говорим о политике России, горюем о том, что она тянется в хвосте Запада.. С деградировавшей экономикой и разваливающимися технологиями вообще удивительно, как с нами вообще считаются - даже словесно. Нам не меньше, а возможно, что и больше чем арабам нужен лидер, который сможет проволочь страну еще раз по тяжелому пути восстановления. Только создав нормальную экономику, основанную на способности самим делать все необходимое для жизни и боя, мы сможем высказывать своё мнение и иметь свои интересы.

Сирия

С Сирией пока затишье - хотя оно, похоже, затишье лишь на фоне ливийской бойни. Сирийская оппозиция - точнее, люди, которых назначили таковой - вчера объявили о создании Национального Совета. С фантазией у организаторов будущей войны в Сирии плохо - они просто клонируют все те технологии, которые опробованы в Ливии. В сущности, конечно, верно - раз работает - то зачем изобретать что-то новое. Но ситуация в Сирии сейчас настолько зависит от исхода войны в Ливии, что самостоятельно рассматривать её практически бессмысленно. Даже поражение Каддафи может помочь Сирии - если ливийцы нанесут победителям тяжелейшие потери - в первую очередь психологические.

Америка

Собственно, американцы уже задумываются о реальных последствиях такой возможной победы. И влиятельные американские газеты одна за другой выходят с материалами, которые резко отличаются по тональности от угарных статей недавнего прошлого. Американцы задаются вопросом - не слишком ли велика цена. Нет, их, безусловно, не интересуют жертвы туземцев - это в уравнение в качестве цены не входит. Они задаются вопросом о своей цене. Невозможно воевать с таким количеством противников, если на каждого приходится затрачивать такие гигантские ресурсы - в первую очередь, время. У Штатов времени нет. Этот главный ресурс уже исчерпан. И они беспокоятся.

Маккейн

Старый .... Маккейн, на которого в принципе, грех обижаться, ибо он уже похоже, не ведает, что говорит, тем не менее заставил сегодня отнестись к его старческому лепету внимательно. "... "Арабская весна" может повториться в России и Китае, заявил экс-кандидат в президенты США, сенатор Джон Маккейн...." (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Fnews %2F2011%2F08%2F25%2F994298.shtml)Можно посмеяться - а можно и задуматься. В принципе, ничего сенсационного он не сказал. Пока у России есть ядерное оружие, США не успокоятся. До тех пор, пока его не станет. И сценарий бунта, мятежа и прихода к власти окончательно и стопроцентно коллаборционистского правительства, которое с радостью избавится от этой головной боли - идеален для Штатов. Нынешнее еще не слишком мотивировано для такого решения. Поэтому придется помогать народу России, стенающему.. ну и так далее. И это не шутка.
http://el-murid.livejournal.com/301226.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fel-murid.livejournal.com%2F301226.html)

Tef

25.08.2011, 11:38

Информация в интернете об атаке посольства России, к счастью, оказалась неверна. Однако революционные мародеры полностью разграбили квартиры и дома сотрудников российского посольства, включая дом временного поверенного. Членов семей, женщин и сотрудников эвакуировать не удалось. В настоящее время сотрудники посольства и члены их семей укрылись в здании посольства. Охрана сбежала.

О беспределе и преступлениях "повстанцев" в Триполи сегодня спешно поведала британская "Independent". Сам факт этой публикации свидетельствует, что в городе настоящий ад и на самом деле ситуация во много крат хуже сказанного. .......
См.http://perevodika.ru/articles/19519.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.finalcall.com% 2Fartman%2Fpublish%2FNational_News_2%2Farticle_790 7.shtml)

Обо всем этом сегодня в 14.45 мск ?мы будем говорить в прямом эфире на Дальний Восток на 2 канале ТВ в передаче С.Кургиняна "Исторический поединок"
(в Москве вечером Россия -1 в 22.50 в остатках записи)
читать полностью в
блоге Мусина http://maramus.livejournal.com/26471.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F26471.html)

Иваэмон

25.08.2011, 15:08

Лига арабских государств - совещательный орган, в который входят все арабские страны - 25 августа приняла решение о том, что отныне Ливию в этой организации будет представлять Национальный переходный совет, сообщает телеканал "Аль-Арабия" (http://english.alarabiya.net/). Согласно этим данным, повстанцы получат место постоянного члена Лиги. До сих пор их правительство имело лишь статус наблюдателя.

Владимир Чернявский

25.08.2011, 15:31

Наконец-то начали поступать сообщения о том, что и так было очевидно - в Триполи не "повстанцы", а британский спецназ, переодетый в одежду "повстанцев".

Tef

25.08.2011, 19:10

И все таки Триполи отбилось и сегодня :). В Москве у посольства Ливии ребелы пытались повесить свои флаги , наши ребята не дали. А сейчас

Информация от посольства Ливии в Москве на мосфильмовской

"Граждане товарищи! В данную минуту напротив посольства Ливии молодой человек по имени Александр стоит с зеленым флагом. Проводит одиночный пикет. Все кто хочет его поддержать, сменить на посту, подтягивайтесь!"

P.S. Завтра пикет в 15-00 напротив посольства Ливии в Москве на мосфильмовской.
Кто может приходите. От этого зависит вывесит посольство крысиный флаг или нет.

Пикет разрешен.

Сегодня активистами Группы За Каддафи и его народ (Акции) была сорвана провокация Альджпзиры с установкой крысиного флага у посольства.

Иваэмон

25.08.2011, 19:27

Внутри захваченной резиденции ливийского лидера Муамара Каддафи повстанцы обнаружили альбом с фотографиями экс-госсекретаря США Кондолизы Райс, сообщает телеканал MSNBC (http://photoblog.msnbc.msn.com/_news/2011/08/25/7470058-in-the-ruins-of-gadhafis-lair-rebels-find-album-filled-with-photos-of-his-darling-condoleezza-rice).
В альбоме собраны многочисленные фотографии Райс, которая посещала Триполи в 2008 году. Тогда, во время короткого визита, состоялся совместный ужин Каддафи и Райс.
За год до этого, в интервью телеканалу Al Jazeera Каддафи сообщал о поддержке Райс и теплых чувствах к ней.
«Я поддерживаю мою дорогую черную африканскую женщину», – сказал тогда Каддафи.
«Я восхищаюсь, я горжусь тем, как она отдает приказы арабским лидерам... Лиза, Лиза, Лиза... Я ее очень сильно люблю. Я восхищаюсь ей и я горжусь ей, потому что она черная женщина из Африки», – добавил Каддафи.
В здании резиденции, помимо фотоальбома, обнаружены и другие странные вещи: в числе прочего, найдены «эксцентричные модные аксессуары» и золотой диван в форме русалки, принадлежащий дочери ливийского лидера. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

:)

Tef

25.08.2011, 19:29

Максимально коротко.

Триполи зеленый. "Цивилизованные" СМИ об этом молчат, и будут молчать. У них официальная установка: война на исходе. Хуже того, уже начали рубить неугодных в социальных сетях (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1338034.html%3Fthread%3D60731058%23t607310 58). Независимых журналистов запугивают по-черному, взятых в плен (как Франклина Лэмба) ломают. Так что на данный момент лучший источник информации - мелкие случайные заметки на лентах, а также, - главное, - оценки (см. под катом) дорогой Лаймы, для которой многие из тех, о ком идет речь, не люди из бронзы, а живые, росшие на ее глазах мальчишки. Главным же критерием следует считать факт так и не случившегося переезда в Триполи из ставшего очень проблемным Бенгази (или Катара?) т.н. "ПНС". Вообще-то переезд был назначен на вчера, но ничего подобного не случилось и сегодня. А значит, ехать, - во всяком случае, пока, - некуда.

В целом, за ночь бойцы Хамиса и проснувшаяся (видимо, реакция на погромы) милиция комитетов практически вернула город под контроль законных властей. Хотя на окраинах бои идут, а ряд кварталов еще не зачищен. Потери десанта очень велики, причем цифры, названные "зелеными", совпадают с цифрами, озвученными "Советом". Аэропорт, к слову сказать, и не уходил. Прочие города по побережью, от Брега до Мисраты, - а также южные области, бывшие в руках лоялистов, в их руках и остаются (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mathaba.net%2F news%2F%3Fx%3D628275). Все. Брать их "повстанцам" нечем, поскольку все их реальные силы переброшены на Триполи, где и застряли, понемногу иссякая в стычках, а из гор Нафуса подкрепление не подойдет в связи с появлением алжирцев. Те, правда, не стреляют, но сами ж понимаете.

Если кому-то интересно: участие в атаке не Триполи регулярных войск Катара и ОАЭ сомнений уже не вызывает, есть и пленные, и документы. Да и сами они начали давать интервью. То же самое с наемниками (список озвучен Мусой Ибрагимом). А вот насчет легионеров известно только, что они "участвуют в операции", но точных данных об участии в боестолкновениях пока нет.

Только очень прошу: не нужно фанфар. Ситуация очень тяжелая. Очень. НАТО отступать некуда, сил у неё очень много, а тормоза полетели вовсе полностью ......
ЖЖ Льва Вершинина http://putnik1.livejournal.com/1338487.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1338487.html)

ecolog

25.08.2011, 19:32

Великобритания признала проведение наземной операция в Ливии (http://warsonline.info/liviya/velikobritaniya-priznala-provedenie-nazemnoy-operatsiya-v-livii.html?utm_medium=facebook&utm_source=%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0 %B9+%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0% B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
25.08.2011 16:15

После того, как стало невозможно скрыть участии подразделений НАТО в боевых действиях на территории Ливия, на стороне мятежников, официальные лица в Великобритании пытаются мотивировать начало наземной операции войск НАТО, и свое участие в этом акте агрессии.

В четверг 25 августа представитель министерства обороны Великобритании сообщил об участии британского спецназа в операции по поиску и захвату ливийского лидера Муамара Каддафи, передает the daily telegraph.

Представители британского военного ведомства впервые признают нахождение своих воинских подразделений на территории Ливии, также заявлено, что британский спецназ (sas) действует уже несколько недель на ливийской территории и сыграл ключевую роль в захвате Триполи, координируя действия повстанцев. Британские спецназовцы одеты в гражданскую одежду и вооружены местным оружием сообщает британское издание.

После захвата резиденции Каддафи в Триполи и объявлении о переходе власти к мятежникам, подразделения 22-ого отряда Особой воздушной службы Британии (sas) получили приказ направить все свои силы на поимку Муамара Каддафи. Если отбросить ритуальные заявления о действиях "повстанцев", то фактически военное ведомство Великобритании признало, что штурм резиденции Каддафи осуществлен британским спецназом, а толпа мельтешащих на экранах "повстанцев" необходима для соблюдения приличий. Всем понятно, что сами мятежники просто неспособны были осуществить эту операцию в Триполи. Ранее при потерях десяти человек они просто разбегались, а сейчас потери сотен "повстанцев" их не останавливают. Такая стойкость объясняется тем, что в роли "повстанцев" выступали подразделения НАТО.

Участие в наземной операции в Ливии подразделений французского иностранного легиона, также уже не секрет. Но правительство Франции продолжает настаивать, что в Ливии действует только несколько десятков французских военных советников. Об этом заявил в среду, 24 августа заявил официальный представитель главного штаба вооруженных сил Франции Тьерри Бюркар.

Между тем бывший постоянный представитель США в НАТО Курт Волкер, рассуждая о роли НАТО в ливийском конфликте, сообщил о "решительном использовании" Великобританией, Францией, Италией и США подразделений спецназа. При этом он не считает захват Триполи успехом НАТО, так как это действия лишь группы стран а не всего альянса, чья солидарность поставлена под сомнения военной операцией в Ливии.

Наземная операции в Ливии идет полным ходом, и пока только Лондон, признался в этом, Остальные пытаются просто отмолчатся. Стоит подождать, когда потери сделают невозможным скрывать участие Франции Италии, США в наземной операции.

Кроме стран НАТО в штурме Триполи активно принимали участие и спецназ Саудовской Аравии и Катара.

Tef

25.08.2011, 19:48

.....
В здании резиденции, помимо фотоальбома, обнаружены и другие странные вещи: в числе прочего, найдены «эксцентричные модные аксессуары» и золотой диван в форме русалки, принадлежащий дочери ливийского лидера. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

:)

Что тут смешного? Вам бы из всего балаган сделать. Там люди умирают сотнями сейчас, улыбчивый вы наш. И заголовок старый был оставлен, самое натуральное глумление. Не думаю, что вам весело будет, если ваши личные вещи с комментариями будут трясти на страницах инета. Ни сострадания , ни такта.

Tef

25.08.2011, 19:56

Уже записали прямой эфир на Дальнем Востоке. Там должно было обсуждаться и вторжении войск НАТО в Ливию

Скачать файл

http://narod.ru/disk/22904414001/HistoricProcess_25.08.2011.avi.html

HistoricProcess_25.08.2011.avi
Исторический процесс. ( с участием Кургиняна и Сванидзе) Канал Россия-1, эфир от 25.08.2011для Дальнего Востока;

ВНИМАНИЕ: данные голосования отражают результаты только по Дальнему Востоку!

ecolog

25.08.2011, 20:08

ЮАР помешала СБ ООН отдать деньги Муаммара Каддафи повстанцам (http://www.regnum.ru/news/1438964.html?utm_source=%D0%98%D0%90+REGNUM&utm_medium=facebook)

Совету Безопасности ООН пока не удалось принять резолюцию о "размораживании" ливийских активов и снятии санкций с Ливии, после чего находящиеся за рубежом ливийские активы могли бы быть предоставлены в распоряжение повстанческого Переходного национального совета Ливии. Об этом сообщает радиостанция "Свобода".

Проект резолюции поддерживали США, Франция, Великобритания и ряд других стран. В тексте резолюции подчеркивалось, что размороженные средства будут использованы в гуманитарных целях и "не будут использованы для приобретения вооружений и военного оборудования". Предполагалось направить эти деньги непосредственно гуманитарным организациям и независимым поставщикам за предоставление Ливии гуманитарной помощи и топлива.

Такому развитию событий воспротивилась Южно-африканская республика. Посол ЮАР в ООН Басо Сагку сообщил, что его страна "в принципе не возражает против выделения денег" руководству ливийских повстанцев, но это "предполагает его официальное признание в качестве законного правительства Ливии", а ЮАР пока не сделал этого. Кроме того, согласно BBC, ЮАР потребовала призвать к ответственности НАТО в Международном уголовном суде в Гааге. По словам вице-президента ЮАР Кгалемы Мотланте, эта организация вмешалась в ливийский конфликт, и ее действия стали причиной гибели мирных граждан.

На заявления ЮАР ответил министр обороны Великобритании Лийам Фокс. Глава британского оборонного ведомства заявил: "ЮАР хотела, чтобы весь мир поддержал их в борьбе против апартеида. Я считаю, что теперь им стоит поддержать ливийский народ".

Тем временем глава исполнительного органа ливийских повстанцев Махмуд Джибриль во время встречи в Париже с президентом Франции Николя Саркози сказал, что повстанческое правительство остро нуждается в финансовой поддержке. "Нам как можно скорее нужно получить доступ к замороженным ливийским вкладам в зарубежных банках", - заявил Джибриль. Он прояснил, что Ливии сегодня помогут 5 млрд долларов.
...

Tef

25.08.2011, 20:38

В ливийском посольстве в Москве ребелы держат в заложниках работников, заставляют повесить их флаг.

Вы посмотрите что русское сердце творит. Какие молодец и какой смелый.

Пикет у посольства Ливии (Группа за Каддафи и его народ

http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fiq75.livejournal.c om%2Fprofile)iq75 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fiq75.livejournal.c om%2F)
2011-08-25 19:23мск (местное) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1339100.html%3Fthread%3D60915420%23t609154 20) http://l-stat.livejournal.com/img/btn_track.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.livejournal.co m%2Fmanage%2Fsubscriptions%2Fcomments.bml%3Fjourna l%3Dputnik1%26talkid%3D60915420)

По моим умозаключениям выходит следующее...
1. Послы Ливии не вывешивают царскую тряпку потому что Россией не признан ПНС. (зелёный снят потому что родственники в опасности)
2. Российские трусливые руководители получили приказ признать ПНС но не хотят этого делать потому что боятся собственного народа.
3. Самое удобное для всех развитие событий это если сегодня ночью или в крайнем случае в ближайшие пару суток "неизвестные сторонни…ки крыс" ворвутся на территорию посольства и поднимут царскую тряпку.

Наши власти дадут указание полицайским не препятствовать этому и наутро все будут довольны и счастливы. Крысиный флаг будет висеть как факт и дипломаты с обеих сторон прикинутся что так оно и було. Если Ливийцев можно понять (у них родня под тесаками) то для наших "лидеров" это будет просто везение.

В связи с этим обьявляю набор добровольцев для охраны ливийского посольства от крыс. Будем круглосуточно дежурить у посольства некоторое время. Я прямо сейчас еду туда. Подтягивайтесь и записывайтесь.

8-916-748-71-56
Пётр Рыбаков

Эту ночь я буду дежурить у посольства. подходите и составьте компанию. захватите с собой тёплую одежду.

Посольство Ливии (Мосфильмовская 38. Троллейбусом №34 от киевского вокзала

Слава Социалистической Джамахирии!
Распространите это где можете!

http://putnik1.livejournal.com/1339100.html?thread=60915420#t60915420 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1339100.html%3Fthread%3D60915420%23t609154 20)

ecolog

25.08.2011, 20:50

Утреннее выступление Каддафи. 24.08.2011 (http://krasnoe.tv/node/10918)

Угнетённые люди всего мира, битва началась. ...
...
Тем из вас, кто в Соединённых Штатах Америки: Я не ваш лидер. Если вы находитесь в этом несостоявшемся государстве, вы должны готовится к отъезду. Переедьте в Венесуэлу. Если вы останетесь, вы должны следовать за моим заместителем, духовный лидером министром Луисом Фарраханом. Выслушайте его. Он расскажет вам все, что вам нужно знать о том, что происходит.

Тем из вас, кто в Европе: Вы тоже должны быть готовы к тому, чтобы утонуть в событиях и клевете. Недостаточно много вас поднялось. Вы должны будете ответить за последствия, лучшим из вас нужно отправиться в Африку. Езжайте в Западную Африку. В Северной Африке теперь не безопасно, когда вся область – поле боя. В Западной Африке вы обретёте дома и хорошую работу.

Тем из вас, кто в Сербии: Вы настоящие друзья Ливии, и вы со мной. Не отчаивайтесь, у крыс флаг только на одном доме из одного миллиона. Все вы можете вырезать флаг из зелёного сукна, ровно 2:1 в измерении, это ваш флаг, флаг народной власти, надежды, истины, будущего.

Все вы в мире, кто поддерживает правду, свободу, Джамахирию, повесьте его на миллионы домов, автомобилей. Зелёный флаг за вами и принадлежит всем массам мира. С рассветом народной власти и концом правительств, мы выбрали зелёный флаг и сделали его цвет и его измерения простыми для всех. Выберите любой зелёный. Вырежьте его 2 к 1 и повесьте повсюду, носите его с собой.

Вскоре зелёный флаг будет развеваться по всему миру, как крах правительства, они предали своих людей, я один сделал больше, чем все они. Они служили разным хозяевам. Они не намеревались служить людям никогда. Они принадлежат другим. Они ничего не делают для вас. Игнорируйте их и они уйдут. Подготовьтесь, формируя комитеты, открыто или тайно, настройте свои местные центры (“mathabas“) чтобы встречаться делиться информацией. Планируйте путь вперёд. Зелёный флаг принадлежит всем вам.

Будущее Джамахирии во всем мире. Множества самоуправляющихся обществ. Составляющие основу общественные конгрессы и народные комитеты. Зелёный комитеты для руководства, защиты, разоблачения, вызова, показывающие путь народной власти. Все это есть в Зелёной книге, прочтите её, скопируйте её, поделитесь ею. Используйте свои собственные системы связи, не полагайтесь на врага. Сделайте свои собственные коммуникации. Возьмите назад свои ресурсы, не бойтесь власти, обладайте ею. Это ваша власть, богатство и оружие, которое правительства, банки и военные украли у вас.

Вы не можете просить других, чтобы они представляли Вас. Вы не можете доверить ворам ваше богатство. Вы не можете попросить других бороться и умирать от вашего имени, чтобы защитить вас. Это ваша ответственность как Человека, когда вы сделаете это, мир станет свободным, организованным по системе Джамахирии; свобода, счастье и изобилие станет доступными для всех.

Эпоха правительства подходит к концу, и они борются до последнего вздоха. Они в отчаянии. Но они являются банкротами, не только с финансовой точки зрения, они являются банкротами в области морали, религии, образования, интеллекта, идей – у них нет пути вперёд. Они находятся на стадии коллапса. Это крах хорош для народов мира, которые страдают, потому что они не свободны.

О, всех добрые людей мира, знайте, что Ислам является не тем, за что его выдают вам, те невежественные, кто делает публичные шоу молитв, но в реальности служат дьяволу. Ислам – это покорность воле Аллаха, Единого Бога всего человечества. Это ночь молитвы. Вашим молитвам ответят. Вы Мусульмане, всех те, кто молится, и не поклоняется никому больше кроме Аллаха.

Люди в Боснии, многие из вас введены в заблуждение, что Арабы, бесполезны и слабы. Народ Сербии, которые являются Христианами и людьми других религий были бы ближе к Богу. Существует только один Бог. Это Бог с истиной, правда там, где находится он, читайте Коран, чтобы знать правду, не слушайте тех, кто хотел ввести вас в заблуждение. Если с вами Бог, кто может быть против вас?

Какой Шариат вы ищете, кроме того, что имеем мы, я был первый, кто принёс Коран, как Закон Общества в Джамахирии. Это шариат несправедливости? Угнетение? Трусость? Убийство? Безумие? Наркотики? Это шариат, который возвышает крыс с ружьём, который позволяет пытки, изнасилования, кражи? Нет! Это не шариат, это игнорирует все, что есть в Коране.

Молитвы будут услышаны. Более сорока армий пошли против меня, только потому, что я говорил правду, потому что я не позволил ворам пройти мимо меня в Африку. Я обещал Африке, я не предам вас. Я обещаю миру, миллионам людей, которые держат меня в своём сердце, что я борюсь до конца.

Не верьте в то, что они трубят. Кто верит, тот совершает ошибку. У вас есть свой центры (“mathabas“) чтобы обращаться за информацией, встречаться и размышлять. Не принимайте их во внимание. К настоящему времени это должно быть ясно. Огонь это вода, вода это огонь. Знайте, что будущее за вами, эра правительств закончилась, начинается новая эра масс, как и было предсказано в Зелёной книге.

Я слышу вас. Многие из ваших сообщений приходят ко мне. Я не могу вам ответить лично, но я чувствую вашу боль. Некоторые из вас так страдают ото лжи в последние дни, что вы даже подумывали о самоубийстве. Нет! Нет никогда, самоубийство не выход, когда мы находимся перед большой победой. Затраты будут высоки, но мы не должны дрогнуть.

Я вижу, вас Африканцы по всему миру, даже в Австралии, ваши фотографии приходят ко мне. Я вижу, что, вы собираете деньги за помощь в Восточной Африке. Это белые те, кто принесли эти проблемы и отрезали нас от помощи нашим братьям и сёстрам. Спасибо вам за ваши молитвы. Но сохраните ваши деньги. Вместо этого используйте их, чтобы бороться против угнетателей.

Образуйте у себя зелёные комитеты, встречайтесь тайно или открыто. Объявите свою верность зелёному уставу. Изучайте Зелёную книгу. Регистрируйте конференции своего народа, оказывайте поддержку другим по всему миру, готовьтесь к будущему мировому конгресс по преступлениям против человечности, у вас есть шесть месяцев, чтобы подготовиться.

В марте следующего года может быть самый большой съезд людей, вы можете заставить это произойти. Начинайте готовиться. Сделайте сайт, вы должны сделать его таким образом, чтобы все преступления, могли быть зарегистрированы. В то время как мы боремся, чтобы защитить нашу страну, Вы боретесь на области сражения правды, поскольку перо более могущественно, чем меч.

Некоторые из вас прибыли в нашу западную границу, но вы должны вернуться. Вы должны заботиться о своих семьях. Теперь путь свободен, но НАТО не допустит мира. Они боятся, примера Великой Джамахирии. Они могут уничтожить наши физические достижения, но они не могут уничтожить правду. Чем больше они стараются, тем больше мы будем побеждать, победа с людьми, а не с угнетателями.
...

Tef

25.08.2011, 22:18

Какие слова!

Tef

25.08.2011, 22:47

http://www.youtube.com/watch?v=ASRUc3Cxfrc&feature=player_embedded

ecolog

26.08.2011, 08:31

Фёдор Яковлев: Россия "не видит", но Запад признал: в Ливии идёт наземное вторжение НАТО (http://www.regnum.ru/news/polit/1439070.html)

То, о чём давно говорили только независимые блоггеры в интернете, стало, наконец, достоянием даже, так называемой, "независимой" западной прессы и уже со страниц десятков влиятельных европейских и американских газет абсолютно открыто пишется о непосредственном участии в наземных операциях против ливийских вооружённых сил подразделений спецназа Англии, Франции, Катара и ОАЭ. Более того, в настоящее время в Триполи полным ходом идет высадка подразделений 2 полка французского Иностранного Легиона, т.е., речь идёт уже даже не о каких-то мифических "миротворческих спецоперациях" или оказании "помощи" так называемым "повстанцам", а о полномасштабном наземном вторжении.

И это не потому, что западная пресса вдруг каким-то удивительным образом "прозрела" или ей захотелось говорить "правду", просто "свободным и независимым" СМИ в очередной раз поменяли установку на освещение событий в Ливии. Высадка коалиционного спецназа 21 августа с.г. благополучно провалилась, усеяв трупами незадачливых оккупантов улицы Триполи, причём в таких количествах, что скрыть это просто невозможно. Сквозь зубы пришлось признавать гибель 400 спецназовцев (для "приличия" именуемых "повстанцами") и ранение ещё порядка 2000, хотя и эти цифры значительно преуменьшены. Впрочем, у тех, кто даже поверхностно следит за событиями в Ливии, эти цифры потерь вызвали немалое удивление, поскольку, получается, что практически за сутки боёв в одном только Триполи "повстанцы" понесли гораздо большие потери, нежели за полгода ведения боевых действий на всех ливийских фронтах!?

Но в этом ничего странного нет, - в отличие от "повстанцев", которых сами ливийцы называют "крысами" и которые при малейшем сопротивлении разворачивают свои джипы-"тачанки" и уносятся обратно, хорошо проплаченные профессиональные спецназовцы действительно добросовестно стремились выполнить поставленные перед ними задачи, да и бежать им, собственно говоря, было некуда, поскольку обратно без победы их никто не ждал, а уж платить им за невыполненную задачу тем более никто не собирался!

Что касается поставленной спецназовцам задачи, то "захватывать" Триполи тоже никто и не планировал, - это очередная НАТОвская дезинформация, поскольку перед отборными головорезами разных национальностей стояла совершенно конкретная цель по ликвидации Каддафи и его семьи, что, собственно, и подтверждают как характер развернувшихся боевых действий, в ходе которых основной удар был нацелен не на захват действительно важных объектов столицы, а исключительно на предполагаемые места пребывания Каддафи и членов его семьи, так и чётко скоординированная по времени пропагандистская кампания "независимых" СМИ, которые должны были "вовремя" сообщать о главных событиях операции, - "захвате, аресте и гибели" Каддафи и членов его семьи. На всякий случай была заблаговременно сфабрикована даже фотография "мёртвого" Каддафи! Расчёт был на то, что после ликвидации или, хотя бы, правдоподобной информации о гибели Каддафи сопротивление верных ему войск прекратится.
...
Начнём с того, что планы операции "Сирена" (или, как её ещё называют "Русалка") стали известны ливийской разведке и большинство групп, выведенных "проводниками" из числа "подкупленных" местных жителей на захват объектов, попало в засаду. Не помогло даже то, что одного из сыновей Каддафи - Мохаммеда, выманили для захвата с помощью корреспондентов катарского телеканала Al Jazeera и планировали его арестовать прямо во время интервью. Информацию-то об аресте в согласованное время западные СМИ, конечно, запустили, но вот захват сына Каддафи не удался, так же, как и остальных членов семьи Каддафи. Не повезло даже группе катарского спецназа, который должен был выполнить, казалось бы, самую лёгкую задачу - убить дочь Каддафи Аишу, однако миниатюрные девушки из её охраны застрелили с полтора десятка катарских головорезов раньше, чем они успели осознать, что происходит, а "недостреленные" позорно сбежали.

Совершенно "обломавшись" на дезинформации в отношении ареста Мохаммеда и Сайефа-аль-Ислама Каддафи и третьих (!) похорон их брата Хамиса, поскольку первый вместе с отцом позвонили президенту ФИДЕ К. Илюмжинову в Россию, что незамедлительно стало достоянием независимых СМИ, а двое последних появились перед западными корреспондентами в Триполи, фальшивки в отношении "ареста" остальных решили не запускать. Зато "независимые" западные СМИ стали нещадно крутить предоставленные им видеоролики, якобы снятые в Триполи на Зелёной площади, где якобы ликовали "мирные жители" по поводу падения режима Каддафи. Но, поскольку с помощью интернета можно устраивать не только "революции", то дотошные блоггеры-"контрреволюционеры" очень быстро определили, что всё это "народное ликование" снималось... в Катаре на фоне заблаговременно построенных декораций! А поскольку декорации строили отнюдь не рассчитывая на зоркость дотошных блоггеров, то и "ляпов" оказалось предостаточно, - то пальма вместо кедра, то ещё одна пальма на том месте, где её уже нет, то окон не хватает, а уж лепнину на фанеру и подавно никто не навешивал.

А с собственными видеорядом у "независимых" СМИ ещё хуже. Так ВВС вместо "ликующих мирных жителей по случаю свержения Каддафи" в Ливии показало... Индию . Ещё оригинальнее поступило CNN. Видимо перепутав нынешнее задание со следующим, редакторы новостного известного канала, скорее всего, обозначили на показанной карте место грядущего удара НАТО, во всяком случае, Триполи у них оказался именно на месте Дамаска.

О роли самих "повстанцев" в ливийских событиях можно даже не говорить, поскольку, по сообщению газеты Daily Telegraph, министерство обороны Великобритании признало, что бойцы 22-го полка "особой воздушной службы" (элитного подразделения британского спецназа - SAS) не только находились на территории Ливии уже несколько недель, но и... действовали в традиционной арабской одежде и использовали такое же оружие, чтобы не отличаться от ливийских повстанцев. Более того, специалисты из SAS сначала разрабатывали операцию по "взятию Триполи", а точнее по убийству Каддафи и членов его семьи (!), а сейчас, по свидетельству Daily Telegraph: "После того, как за голову Каддафи была предложена награда в один миллион фунтов стерлингов (1,7 миллиона долларов), военные из 22-го полка британской Особой воздушной службы получили приказ премьера Дэвида Кэмерона взять на себя руководство силами повстанцев, разыскивающих Каддафи", т.е., фактически премьер-министр Великобритании отдал своим головорезам, состоящим на государственной службе, личный приказ найти и убить без суда и следствия гражданина другого государства, причём за денежное вознаграждение. Не правда ли, - весьма "демократично"!? Или это всё-таки акт международного терроризма, подлежащий уголовному наказанию?

Во всяком случае, по мнению американского конгрессмена-демократа Денниса Кусинича, высказанному американской газете THE HILL, "в настоящее время руководство НАТО устанавливает опасный прецедент для одностороннего нападения на суверенные государства" и назвал участие западных сил в гражданской войне в Ливии "незаконным". По его мнению, непривлечение руководства НАТО к ответственности за "гибель мирных ливийских жителей в результате бомбардировок НАТО" будет означать "триумф нового международного бандитизма" (http://thehill.com/homenews/house/177957-kucinich-libyan-foray-represents-new-international-gangsterism).

Такое мнение существует даже в США, а что же Россия? Ещё в марте с.г. постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин грозно заявил, что "проведение наземной операции будет квалифицировано как оккупация Ливии, и это прямо противоречит резолюции, принятой Советом безопасности ООН", что, в принципе, правильно, поскольку в резолюции СБ ООН №1973 прямо указано: "исключить возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории". А что же сейчас, когда о начале наземной операции "иностранных оккупационных сил" открыто пишут СМИ!? Не лишним будет напомнить, что над территорией Ливии постоянно "висит" российский военный спутник, через который российский Генштаб имеет возможность ежедневно в режиме реального времени получать объективную информацию о происходящих в Ливии событиях. И что, российские военные специалисты "не видели" высадки с моря на территорию Ливии иностранного спецназа!? Так же, как раньше они "не заметили" поставку Францией вооружения мятежным племенам вертолётами!? Если это действительно так, то с таким же успехом россияне могут узнать о высадке спецназа НАТО на Красной площади или внутри Кремля только из интернета в сводке новостей того же CNN!?

ecolog

26.08.2011, 09:39

01:34 26/08/2011
Совбез ООН одобрил инициативу США разблокировать 1,5 млрд долларов зарубежных активов Каддафи (http://www.itar-tass.com/c219/212001.html)

НЬЮ-ЙОРК, 26 августа. /ИТАР-ТАСС/. Совет Безопасности ООН одобрил инициативу разблокировать 1,5 млрд долларов ливийских активов Каддафи, которые, как предполагается, будут направлены на восстановление страны. Об этом сегодня стало известно из дипломатических источников в ООН.
Это решение последовало за компромисным соглашением между США и ЮАР, которая в течение двух последних недель выступала против этих мер......
00:58 26/08/2011
НАТО наносит удары по родному городу Каддафи - Сирту, в его окрестностях идут бои сторонников режима с мятежниками (http://www.itar-tass.com/c219/211990.html)

КАИР, 26 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Авиация НАТО нанесла серию ударов по родному городу ливийского руководителя Муамара Каддафи Сирту, расположенному в 600 км от столицы. Об этом сообщил телеканал "Аль-Уруба", вещающий из Сирии.

В сообщении телестанции подчеркивается, что "агрессоры с Запада, из Катара и Объединенных Арабских Эмиратов бомбят Сирт". Другие подробности происходящего не приводятся.

Кроме того, по данным "Аль-Урубы", в окрестностях Сирта идут ожесточенные бои между местными жителями, поддерживающими Муамара Каддафи, и отрядами мятежников, дорогу которым на город, где родился полковник, "пробивают" натовские самолеты.

Еще сутки назад западные СМИ и ведущие арабские телеканалы сообщили о том, что мятежники вступили в переговоры с шейхами племен Сирта о "бескровной сдаче" города и старейшины якобы их поддержали. Эта информация была опровергнута самими племенными лидерами /западные СМИ эти сведения проигнорировали/, которые заявили, что готовятся к "решающей битве с прислужниками НАТО".

Tef

26.08.2011, 12:27

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746

Отметим ряд моментов.

Момент номер один. Полгода ПНС (Переходный национальный совет )как-то, крутясь и шипя, сидел в Бенгази. В составе ПНС - сплошь выходцы из Киренаики. Тем не менее, после убийства Юниса Джалиля попросту вышвырнули из Бенгази. Говоря иначе, ребята не сумели навести порядок даже в отдельно взятом городе. Да что в городе - возле отеля, в котором заседал ПНС, то и дело взрывались машины, возникали перестрелки и происходили прочие интересные события. Продемонстрировав такие выдающиеся управленческие способности, безусловно, руководить страной из предельно враждебной по итогам гражданской войны Триполитании - это пять.

Момент второй. Опять же сообщают, что США выкрутили руки ЮАР, протащили через Совбез решение о размораживании ливийских активов и готовы передать ПНС аж полтора миллиарда долларов. Тремя траншами по 500 миллионов. Что тремя траншами - это правильно. Украсть, конечно, украдут всё равно все полтора миллиарда - но хоть не сразу. Клинтон весьма прямо сказала при этом, что ПНС теперь обязан выполнить все взятые на себя международные обязательства. Если я ничего не путаю, то все озвученные обязательства - это 35 процентов Франции, 35 - Штатам. Остальные сосут карамельки. Остается вопрос - как ПНС, не способный навести порядок на гектаре территории, намерен гарантировать порядок на нефтепромыслах. Но! Чтобы все выглядело красиво - нужно, чтобы ПНС символизировал свою деятельность из столицы. Поэтому смотрим соображение номер один.

Кстати, заметим - Штаты выкручивали руки ЮАР. России никто ничего не выкручивал. Россия добровольно и с песней одобрила это решение Совбеза.

Момент три. Алжир, который с ПНС не дружит, да и с Западом у него отношения не так чтобы очень, похоже, быстро и без сантиментов приводит амазигов в чувство. Прошло всего два дня - и собственно говоря, все Западные горы уже, похоже, под контролем алжирской армии. Алжирцы сами имеют опыт борьбы с отмороженными горцами - и поэтому, видимо, демократию не разводят. В принципе, для Запада такое развитие событий выгодно - берберы - это реальные махновцы, которые не подчиняются никому. Мавр сделал дело - мавру пора в стойло. В этом смысле Алжиру никто мешать не будет, на любые нарушения закроют глаза, и никакой информации из берберского треугольника мы скорее всего, уже не услышим.

Ну, и небольшое замечание. До смерти Юниса у ПНС были свои вооруженные формирования. Не сказать, что многочисленные - но все же. Учитывая, что Совет весьма быстро ретировался из Бенгази, военной силы у него нет. Кто вообще воюет под триколором - непонятно. Кто берет Триполи - тем более. Вообще, я уже добрую неделю пытаюсь собрать хоть какую-то информацию о вооруженных отрядах именно ПНС, но чем дальше я продвигаюсь в своих поисках, тем больше крепнет моя уверенность в том, что ПНС - это просто ширма. Это какие-то полтора десятка человек, за которыми нет вообще ничего. Пока был жив Юнис - ПНС подпирали бойцы Юниса, пришедшие вместе с ним. После его убийства кроме иностранной охраны вокруг ПНС нет никого. У них даже нет военного руководителя. Ну, то есть, какое-то чудо в перьях там фигурирует - но судя по всему, любой взводный ему даже наряд по кухне выпишет с опаской.

В общем, про военную структуру ПНС я постараюсь написать немного попозже - если, конечно, всё-таки будет о чем писать. Но пока - очень как-то неприглядно. Так что в Триполи воюет кто угодно, но только не его бойцы - это точно.
источник http://el-murid.livejournal.com/302745.html

Tef

26.08.2011, 12:53

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746

В нарушение международного мандата альянс предпринял наземную операцию

.....Журналисты французского агентства AFP обнаружили вблизи нефтяного порта Эз-Зувайтина на востоке Ливии развернутый французами и британцами пункт разведки, управления и связи. Он находится рядом со штабом командующего восточным фронтом армии повстанцев Фавзи Букатифа. Репортеры видели одетых в камуфляж без знаков различия британцев и французов, а непосредственно в помещениях командного пункта — радиоэлектронные средства управления и связи, штабные карты и спутниковые фотографии местности.

Вчера же официальный представитель вооруженных сил Переходного национального совета (ПНС) Ливии Фадлалах Харун признал, что операция по захвату Триполи была разработана НАТО "при содействии" ливийской оппозиции в Бенгази......

http://www.kommersant.ru/doc/1757886
.

Dar

26.08.2011, 13:11

01:34 26/08/2011
разблокировать 1,5 млрд долларов ливийских активов Каддафи.
Отметим ряд моментов.
...решение о размораживании ливийских активов и готовы передать ПНС аж полтора миллиарда долларов.

На мой взгляд это действия фокусника. Отвлекающее движение руками..
Все смотрят на руки и никто не заметил что речь идет о деньгах Каддафи.. Полагаю это все таки его деньги(может и ошибаюсь). Теперь они стали называться "ливийским активом".
Грубо говоря просто украли деньги у Каддафи и оформляют теперь это как "временно забрали деньги у страны и вернули обратно".
И США теперь как-бы и не причем. Нет у них денег.

Возможно за кулисами эти деньги пойдут на оплату "за помощь в свержении"... окупят деньги за бомбардировки. Остатки, "для надежности", предложат хранить у себя.
Т.е. на самом деле деньги возможно так и остануться лежать на месте.

Tef

26.08.2011, 13:46

Вообще то было 50 миллиардов, это осталось всего 1,5. Все остальные деньги исчезли, разворованы и когда - неизвестно. Писали много по этому поводу.

Вообще с трудом верится, что все это реальность, а не бредовый сон. А оффициально Каддаффи якобы диктатор. Имеют наглость озвучивать цену за голову. "Демократы" ....

СВГ

26.08.2011, 14:19

К передаче "Исторический процесс" - 3, по Ливии.
О сванидзах и пр. либероидах:

"Найдутся люди, которые особенно ненавидят подтверждения и доказательства. Такие люди будут настоящими невеждами. Правильно будет спросить - имели ли они когда-либо сознание, или они происходят из животного состояния?"
Аум, 256

Иваэмон

26.08.2011, 14:49

Последние новости:
Силы, лояльные Муамару Каддафи, в пятницу попытались вернуть себе контроль над частью Триполи, в частности, над отелем Rixos и резиденцией полковника, сообщает официальный Twitter британского Sky News.
«Правительственные войска совершили контратаку на отель Rixos и резиденцию Каддафи рано утром», – пишет http://static.gazeta.ru/nm2008/i/twitter-profile.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.twitter.com%2F SkyNewsBreak%2F) SkyNewsBreak (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.twitter.com%2F SkyNewsBreak%2F).
См. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/26/n_1982877.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flenta%2F2011%2F08%2F26%2Fn_1982877.shtml)

Понравился пока единственный отклик читателя там же:
Видимо свой последний бой старик Муамар примет в личном сортире, где и падет смертью храбрых. Герой однако! Такие не сдаются....
http://smiles.kolobok.us/standart/rofl.gif

Tef

26.08.2011, 15:03

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746

То, что нам показывают по телевидению и в Интернете о событиях в Ливии, плохо поставленный спектакль для самых наивных. Никаких «повстанцев» роялистов в Триполи нет, в ближайшие дни не будет. Но рейд подразделений специальных сил США, Франции и Великобритании на Триполи состоялся. Скорей всего бои с блокированными группами спецназа в городе продолжаются. Скорее всего, это бои местного значения. Полуторамиллионный мегаполис взять силами нескольких сот, может быть тысяч солдат, нельзя. Но то, что происходит в Триполи и в фанерном «городе» рядом с катарской столицей Дохой части одного плана.

Это очень авантюристический план, слепленный из «дерьма и мыла», потому, что у американцев и их сателлитов не осталось времени. Так всегда бывает, когда за планирование военных, по своей сути операций берутся гражданские лица. Они плохо разбираются во всём, кроме индустрии лжи и обмана. Поэтому, для прикрытия акции по убийству Каддафи и его ближайших соратников сопровождается операцией по дезинформации. Большинство людей можно убедить, что Каддафи уже мёртв, а его сыновья схвачены, но что делать если «арестованный» Саиф Аль-Ислам на «захваченной» площади даёт интервью журналистам-«отщепенцам» и приветствует своих сторонников, в то же самое время, когда в эфире крутят репортаж из «фанерного городка»?

Тогда остаётся только один способ вылезти из коровьего блина – взять Триполи штурмом по настоящему. А это не так просто. Большинство участников Интернет-сообщества сходятся на том, что силы не равны и Триполи всё равно падёт. В общем-то, силы действительно не равны, но насколько?

Вот здесь начинается самое интересное. ......
......

читать полностью
http://net-livejournal.livejournal.com/570976.html

Tef

26.08.2011, 15:21

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746

Поскольку ссылка уже не открывается, ЖЖ упал и неизвестно насколько дней , то выложу продолжение .

Так ли уж велика мощь американского империализма и его орудия – блока НАТО? Большинство людей, касающихся этой темы, в том числе и военные эксперты по привычке считают, что НАТО столь сильно, что нет смысла обсуждать его возможности. Базируется такая точка зрения на оценках Армии США и войск НАТО времён первой агрессии против Ирака в 1991 году. Но за двадцать лет много воды утекло. Самый большой секрет американцев и НАТОвцев заключается в том, что процесс деградации, причём системной, во всех областях, шёл не только на руинах СССР и соцлагеря но у наших «победителей». Военную машину Альянса и Армию США развал стороной не обошёл. Их возможности по сравнению с 1991 годом упали очень значительно.

Оставим за скобками сопутствующие темы и сосредоточимся на возможностях блока в проведении десантной операции. В настоящий момент флоты США, Франции, Великобритании и Италии имеют в боевом составе 36 десантных кораблей. Из них американских - 29, британских - 7, французских – 2, Итальянских – 3. Во втором эшелоне десанта смогут принять участие ещё 6 кораблей. Британские учебный авианосец Argus и 4 грузовых десантных транспорта и французский учебный крейсер-вертолётоносец Jeanne d`Arc. Эти корабли могут принимать на борт десантников, но это их побочные свойства. Возможности по высадке войск и техники у этих кораблей ограниченные. Однако и их надо учесть при определении численности десанта.

Из 29 американских амфибийных кораблей 8 универсальные десантные корабли (УДК) типа Wasp. Остальные 20 вымпелов – десантно-высадочные корабли-доки (ДВКД). УДК являются универсальными амфибийными кораблями. Они перевозят в заданный район экспедиционный батальон морской пехоты: 1894 солдат и офицеров, 5 танков М1А1, 25 БТР, 8 – 155-мм буксируемых гаубиц, 68 грузовиков, 12 специальных машин, 50 лёгких машин М.996 («Хаммер»). УДК обеспечивает высадку батальона своими штатными средствами с моря (3 десантных КВП LCAC или 12 десантных плашкоутов типа LCM или 40 амфибийных БТР AAV-7A1) и воздуха (12 вертолётов CH-46 Sea Knight, 4 CH-53 Sea Stallion, 4 UH-1N Huey, 4 СВВП MV-22 Osprey), и обеспечивает авиационное прикрытие десанта (6 штурмовиков-СВВП AV-8B Harrier-II, 4 вертолёта огневой поддержки AH-1W Super Cobra). УДК имеет резервные помещения для развёртывания на борту госпиталя на 600 коек.
В составе флота США ещё состоит УДК Peleliu типа Tarawa. Его возможности примерно соответствуют возможностям кораблей типа Wasp. Он принимает на борт и обеспечивает десантирование и поддержку стандартного экспедиционного батальона морской пехоты численностью 1900 человек и 160 единиц техники.
Возможности ДВКД значительно скромнее. Пять ДВКД типа San-Antonio имеют десантовместимость 699 человек и располагают 2 КВП типа LCAC (или 1 плашкоут типа LCU, или 14 AAV-7A1), 4 вертолётами CH-46 или 2 СВВП MV-22. два ДВКД типа Austin принимают на борт по 900 десантников и 6 вертолётов CH-46. ещё один корабль этого типа – Cleveland прошёл модернизацию и его возможности позволяют принять на борт 90 человек штаба десанта, 840 десантников, 2 вертолёта СН-46, 2 вертолёта СН-53, 4 вертолёта UH-1N или AH-1W и 2 штурмовиков-СВВП AV-8B. Восемь ДВКД типа Whidby Island имеют десантовместимость по 504 человека, 4 КВП типа LCAC или 21 десантный плашкоут типа LCM или 36 амфибийных БТР AAV-7A1. четыре ДВКД типа Hapers Ferry также имеют десантовместимость 504 человека и принимают на борт тоже количество десантно-высадочных средств и техники.
Для обеспечения десантирования одного экспедиционного батальона с полным комплектом техники нужно не менее 4 ДВКД. Все десантные корабли-доки могут принять не более пяти расчётных батальонов. Таким образом численность десантной группировки американской морской пехоты составляет 29325 человек. в её составе будет 70 танков, 112 – 155-мм буксируемых гаубиц и 112 – 81,4-мм миномётов. Её непосредственную поддержку с воздуха будут осуществлять 56 штурмовиков-СВВП AV-8B и 40 боевых вертолётов АН-1W.

Возможности сателлитов США – Великобритании, Франции и Франции много меньше. Великобритания имеет десантный вертолётоносец Ocean и 2 ДВКД – Albion и Bulwark составляющих единственную амфибийную группу британского флота. Десантный вертолётоносец Ocean принимает на борт 480 человек (на короткое время до 830 человек), до 40 лёгких машин и 34 прицепа. Десантно-высадочные средства корабля представлены 4 пехотно-десантными плашкоутами- Mk.5B (LCVP) и 2 КВП Howercraft. Авиагруппа насчитывает до 18 вертолётов (12 Westland Commando НС.4, 6 Lynx АН-7) или 12 ЕН-101 Merlin (может принимать 12 CH.47 Chinook, 6 WАН-64D Westland Apache), в ударном варианте Ocean принимает до 15 СВВП Harrier.

ДВКД типа Albion имеют десантовместимость: 256 (или305) человек (на короткое время до 650 человек), до 70 единиц колёсно-гусеничной техники. В том числе до 6 танков Challenger 2 и 30 БТР. Их десантно-высадочные средства включают 4 десантных плашкоута Mk.10 (LCU), 4 пехотно-десантных плашкоута Mk.5B (LCVP) и 3 вертолёта Sea King Mk 4.

В составе британской десантной группы будет 2130 человек, 12 танков Challenger 2 и 60 БТР. Её непосредственное прикрытие с воздуха будут обеспечивать 6 боевых вертолётов.

Основа десантной группы французского флота 2 десантных вертолётоносца типа Mistral. Их десантовместимость 470 человек (кратковременно 900), 13 танков или до 70 машин. Высадочные средства представлены четырьмя десантными плашкоутами СТМ или двумя катерами на воздушной подушке (КВП) LCAC. Кроме того, Mistral принимает до 150 человек в качестве штабного корабля и до 69 раненых в корабельный госпиталь. Авиагруппа насчитывает 16 вертолётов. Ёе стандартный состав 8 десантных вертолетов NH90 и 8 штурмовых вертолетов Tigre.
Таким образом, в составе французской десантной группы будет 1800 человек, 13 танков и 70 колёсных и гусеничных машин. Её непосредственное прикрытие с воздуха будут обеспечивать 16 боевых вертолётов.

Итальянский флот сможет задействовать три своих ДВКД типа San-Giorgio. Их десантовместимость 350 человек, 30 танков или 36 амфибийных БТР AAV-7A1 и 3 вертолёта Sea King. В составе итальянской батальонной десантной группы будет 1050 человек 17 танков, 24 амфибийных БТР AAV-7A1. для обеспечения боевых действий танкового батальона нужно не менее 100 автомобилей, поэтому в состав тактической группы может войти только одна танковая рота, а машин AAV-7A1 в составе итальянской морской пехоты только 24 штуки.

Таким образом, состав морского десанта НАТО в Ливии будет насчитывать 33305 человек, 112 танков, 112 буксируемых орудий. Её непосредственную поддержку с воздуха будут осуществлять 56 штурмовиков-СВВП AV-8B и 62 боевых вертолёта. Маловато для быстрого достижения поставленной цели – захвата Триполи и свержения Каддафи. Необходимо отметить, что в боевых подразделения армий НАТО насчитывается только 38 % численности личного состава - всего лишь 12654 солдата и офицера. Остальные нужны в тылу: гонять по пустыне на машинах туда-сюда, стучать на клавиатурах компьютеров победные реляции и доносы друг на друга начальству, переливать из пустого в порожнее, бить баклуши и т.д. и т.п.
Через четыре-пять суток сможет высадиться второй эшелон – те 6 кораблей Великобритании и Франции. Это ещё 2514 человек, 56 британских танков и примерно 350 транспортных и специальных машин. Но они кардинально на возможности группировки не повлияют.

Надежды политических вождей запада и некомпетентных журналистов, что Средиземное море маленькое и через него «фюрер» быстро переправит могучее войско, беспочвенны. В современной войне, для обеспечения боевых действий одного военнослужащего в течение суток надо доставить одну тонну предметов снабжения. Весь флот вторжения после высадки будет занят доставкой МТО для десантной группировки интервентов. В сутки 33305 тонн. За месяц нужно будет отгрузить со складов, погрузить на корабли, перебросить морем, снова разгрузить в портах Ливии, погрузить на машины и доставить в войска один миллион тонн грузов. Без них войска НАТО просуществуют не более трёх суток. Поэтому транспортный конвейер должен будет заработать сразу после высадки. Вся операция продлится долго. Для взятия Триполи потребуется не менее двух месяцев, если не больше. Но и после падения столицы борьба продолжится, перейдя в фазу партизанской войны.
Если группировку увеличивать, то объём доставляемых грузов будет увеличиваться пропорционально количеству войск и техники. К блицкригу против Ирака НАТО готовилось более полугода. Никаких признаков серьёзной подготовки к полномасштабному вторжению войск НАТО за пять месяцев войны в Ливии не наблюдалось. Это очень серьёзная во всех отношениях задача, скрыть которую нельзя.

Поэтому состав группировки интервентов, который НАТО сможет реально высадить в Ливии, исключает возможность быстрого, за неделю-две захвата Триполи. А возможностями за короткий срок нарастить численность и боевую мощь группировки блок не располагает – разруха. Воздушный десант картину никак не изменит. США смогут выбросить не более трех батальонов с минимум тяжёлого оружия, Великобритания, Франция и Италия смогут выставить по батальону парашютистов. Против танков с гранатомётами в пустыне много не навоюешь. Но самое главное, что парашютистов тоже придётся снабжать, а это рост объёмов перевозок.
Конечно же: Возможности НАТО, в особенности после того, как к делу вновь подключится Америка, значительно больше, чем у Каддафи и его сторонников. Поэтому технически Триполи рано или поздно возьмут, но суть вопроса не конечном захвате Триполи, даже если по графику его должны были взять не позднее середины сентября. Главное – это цена вопроса. Самое главное – сколько военнослужащих НАТО погибнет в Триполи и на его подступах, в течение какого времени и в какую сумму это обойдётся. Восемь лет назад, в 2003 году время и деньги были вторичны. Главное тогда для США и Великобритании было скрыть истинные масштабы потерь, в первую очередь людских. Но сегодня США и НАТО банкроты. Денег на проведение операции нет. Всё делается в кредит, под обещания блицкрига и быстрой победы малой кровью.

Помимо «фанерного города» в катарской пустыне у альянса есть и другие возможности скрывать правду о своих потерях. На 9 УДК есть 5400 койкомест. В составе флота США есть 2 госпитальных судна Mercy и Cоmfort на которых есть 2000 койкомест.

Таким образом, НАТО может разместить на кораблях 7400 раненых. Потери убитыми, при классическом соотношении один к трём составят около 2500 убитых. Про эти потери можно будет никак не упоминать ни в официальных сводках, ни в сообщениях СМИ. Журналисты и телевизионщики их просто не смогут увидеть. Так можно будет спрятать на время от общественности своих стран размеры потерь, которыми простые жители США и Европы должны будут заплатить за авантюры своих правителей. Однако при среднесуточных потерях 150 убитых и 450 раненых операцию надо будет закончить за 15 суток иначе поток убитых и покалеченных, внезапно для обывателей хлынувший с ливийского фронта не просто вызовет бурю возмущения, а многократно усилится из-за контраста до и после «Рубикона». Его масштабы могут вызвать мощнейший социально-политический катаклизм, который как минимум сметет с политической сцены зачинщиков войны. Если учесть, что авантюризм и некомпетентность всё более и более распостраняются среди политической элиты ведущих стран Запада такой сценарий нельзя исключать. А закончить операцию быстро не получится…

Мы живём в страшное время – эпоху перемен. Не только ливийский народ, но и нас, россиян ждёт путь борьбы и страданий, но не надо отчаиваться.
http://net-livejournal.livejournal.com/570976.html

Пандора

26.08.2011, 17:17

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746

Поскольку ссылка уже не открывается, ЖЖ упал и неизвестно насколько дней , то выложу продолжение .

Его масштабы могут вызвать мощнейший социально-политический катаклизм, который как минимум сметет с политической сцены зачинщиков войны.

Но ведь люди могут устроить этот катаклизм раньше, до покалечения такого огромного количества простых людей?

Tef

26.08.2011, 22:27

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746
Очень горько за Ливию. Очень:(
http://l-stat.livejournal.com/img/facebook-profile.gif?v=3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.livejournal.co m%2Fuserinfo.bml%3Fuserid%3D37967918%26t%3DI)Jūtar ė Laima (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2 Fprofile.php%3Fid%3D100000195197050)
2011-08-26 19:08 (местное) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1341569.html%3Fthread%3D61421185%23t614211 85) http://l-stat.livejournal.com/img/btn_track.gif (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.livejournal.co m%2Fmanage%2Fsubscriptions%2Fcomments.bml%3Fjourna l%3Dputnik1%26talkid%3D61421185)

просто присела поговорить с друзьями.
Резня, вот такая без почвенная, безпричинная. Просто у кого нож в руках тот и режет. Детей, женщин, стариков, бродячих собак. Белых, черных, зеленых, красных, трехцветных. Потому что сыт, потому что голоден. ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК.
Ливия 26.08Собственно говоря, похоже таки аллес. Судя по сообщениям, интервенты перебрасывают ударные соединения из Триполи в район Сирта и Бреги. На смену им идут каратели. Сегодня ночью в Триполи начнется резня. Собственно, она уже идет - но судя по прибывающим партиям исламских головорезов, это была разминка. Надеюсь, эти девочки, что на фотографии справа, как минимум выживут.

Я человек с бронебойной и носорожьей психикой, поэтому вполне спокойно воспринимаю происходящее без заламывания рук и горестных воплей. Что никак не мешает мне говорить ровно то, что в такой ситуации можно сказать. Демократия, о которой говорили друзья нашего президента, таки пришла в каждый ливийский дом. В Древнем Риме было такое наказание - децимация. Каждого десятого в струсившем подразделении выбирали по жребию и казнили перед строем. Сегодня Триполи ждет децимация - в строгом соответствии с этим древним законом. К сожалению, как правило, головы рубили по слепой воле жребия не тем, кто побежал, а тем, кто все-таки сражался.

Я терпеть ненавижу всевозможные форматы обращения к сильным мира сего. К президентам, губернаторам - даже к начальникам жэков. С трудом пишу казенные заявления и совершенно никогда не подписывал никаких писем в поддержку или в осуждение. Но если бы у меня была возможность, я бы именно сегодня сказал пару слов нашему президенту. Вербально или печатно - да без разницы. А пожалуй, и скажу.

Дмитрий Анатольевич! Уж не обессудьте, не могу заставить себя предварять Ваши имя-отчество положенным "уважаемый" - ну не получается. Есть такая страна - Ливия. В свое время Вы даже встречались с ее руководителем - Муаммаром Каддафи. Он - слева на фотографии. И тогда это был уважаемый Вами человек, собственно, чего он всегда и заслуживал. Хотя бы потому, что в его стране хоть и было не все в порядке - но бабушки не умирали от стыда в супермаркетах, словленные ретивой охраной на краже пятирублевых сырков. Это происходит в Вашей стране, Дмитрий Анатольевич. И - в моей.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSn1jU6FVWZGo9n1z9stLS_gxrv08C-hMuZfa0R0kNMqrQuDSg06w
Но вдруг что-то произошло. И Вы фактически ни с того, ни с сего изменили мнение о ливийском коллеге и объявили его диктатором. Не очень понятно - а до того Вам не докладывали, что Каддафи диктатор? Или Вас обманывали? Или Вы посчитали, что руководитель страны не вправе отдать приказ об уничтожении бандитов, нападающих на солдат и полицейских? Грабящих военные склады? Тогда скажите это честно своим подчиненным - солдатам и полицейским. И скажите, что установка изменилась. Теперь разрешено убивать их безнаказанно. И отвечать на убийства государевых людей - теперь признак кровавой диктатуры.

В общем, Вы поддержали "мировое сообщество", которое откровенно лгало всем - и Вам в том числе, когда сказало, что оно всего лишь хочет прекратить насилие в Ливии. И - дали зеленый свет не просто насилию, а его вакханалии. Вы знакомы с интернетом - и ролики Ю-Туба, где борцы за свободу режут головы полицейским, солдатам, мирным жителям в Бенгази, Мисурате, Адждабии, Злитене - они есть, они доступны, они не секретны. Хотя Вас могут снабдить и тем, чего на Ю-Тубе нет. И думаю, с тем же содержанием. Вы скажете своим подчиненным, что теперь их ждет та же судьба? И что резать голову солдату - это признак демократии?

Сегодня Ливию добивают. Уже не скрываясь, по всем каналам и СМИ в открытую подтверждают участие иностранных военнослужащих в наземной операции в Триполи. Не стесняясь, озвучивают её кодовое название. Абсолютно ничего не боясь, перебрасывают подкрепления. Вспомните - Вы давали на это согласие, воздерживаясь от голосования на Совете Безопасности? Мне казалось, что там было как-то иначе сформулировано.

И Вы молчите. Вы умыли руки, как Понтий Пилат. Только не говорите, пожалуйста, что Вы понятия не имели, что предпримет коалиция, получив мандат ООН. У Вас есть дипломаты, у Вас есть разведка, у Вас есть эксперты. У Вас - у президента - есть всё, чтобы осознавать, что именно Вы делаете. Но Вы не осознали. И теперь главбандит из ливийского ПНС со скорбью в голосе признает, что за время ливийского конфликта погибло 20 тысяч ливийцев. Я вот думаю, что и больше - а начиная с понедельника арифметическая прогрессия числа жертв плавно перерастает в геометрическую.

В общем прямо скажем - что-то Вы не то сделали. Не то подумали и не то решили.

Однако цинично подойдем к этой мелкой проблеме. Она уже в прошлом. Переголосовать не получиться, воскресить убитых - тоже. Вопрос немного в другом.

Есть такая страна, Дмитрий Анатольевич. Сирия. С её президентом - Башаром Асадом (он - слева) Вы тоже встречались. И он тоже тогда не казался Вам ни бандитом, ни диктатором. Как и его режим.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTRr4cOz6qjyrFi0SinQf94Hk4PLvLe6 wasLrrhVERrjB1jP1dFXA
Вы знаете - и гораздо лучше меня - что Сирия - следующая. Для этого в сущности, подготовлено уже практически всё. Бандиты, террористы и мятежники убивают солдат, полицейских, госслужащих Сирии. Какая-то извините шваль буквально позавчера объявила о создании Переходного Совета Сирии (ну точь в точь, как и в Ливии). Ваши друзья и Ваши коллеги из демократических стран уже объявили персонально Башара Асада диктатором и исчадием ада. Дело за малым. За очередным согласием России на то, чтобы она умыла руки. И стыдливо отвернулась в сторонку.

Да, я в курсе, что Вы твёрдо и решительно заявили о том, что будете голосовать против на Совете Безопасности, в случае, если на него будет вынесена резолюция по Сирии, аналогичная ливийской. Уверяю Вас - здесь я целиком и полностью с Вами согласен. Однако и Вы, и Ваш спецпредставитель Маргелов уже сделали определенные заявления, которые очень пугают. Пугают тем, что появляется шанс на то, что Вы измените свое мнение. И дадите старт новой катастрофе.

Скажу прямо. Я, как гражданин страны, президентом которой Вы являетесь, категорически не хочу видеть Вас второй раз на Вашем посту. Нет ни одной причины, по которой я готов изменить своё мнение. За Вами нет ничего за прошедшие три с половиной года. Гулкая пустота. Я не знаю, станете ли Вы баллотироваться второй раз. Надеюсь, что нет. Однако Вы еще полгода минимум будете нашим президентом. И я очень надеюсь, что этот срок Вы завершите единственным - но очень достойным делом. Не дадите стае Ваших товарищей разорвать еще одну страну. Древнюю, красивую - и в которой живет, между прочим, очень большое число наших (и Ваших) граждан.

Собственно, надеюсь, понятно, что это не открытое письмо. Потому ни подписываться, ни отвечать на него не стоит. Будем считать, что я проявил эмоцию и произнес эрзац-заменитель крепкого русского слова. Глядя на то, что сегодня происходит в Триполи. Мужества им и удачи, что еще можно сказать.
http://el-murid.livejournal.com/303131.html?view=13880347#t13880347 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fel-murid.livejournal.com%2F303131.html%3Fview%3D13880 347%23t13880347)

Tef

26.08.2011, 22:36

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746

В небесах над ливийской пустыней –
Раскаленное солнце тревог.
Здесь – сурового века твердыня,
Здесь с античностью сплелся Восток.

Как мгновенны на юге закаты!
Но спокойных не ведаем снов.
Здесь сегодня - за черное злато
Разжигается схватка миров.

Города напряженно застыли,
Корабли супостатов видны.
Продержитесь, Полковник Пустыни,
Вы – надежда несчастной страны!

Счет пошел на часы, на минуты!
Взят ли город? Верны ли войска?
Победит ли коварная смута,
Или наша победа близка?

Вновь тревожное утро настанет…
Мы стоим? Значит, день нам зачтен.
Если время больших испытаний,
Значит – время великих имен!

Значит - время больших биографий!
Значит – время железных вождей!
Продержитесь, полковник Каддафи,
Продержитесь хоть несколько дней!

Всем назло - одержите Победу,
К удивленью их хищных столиц!
Как вас мало, Диктаторы Света,
Против черной свободы убийц!

Будет нашей победой отныне
Каждый час, каждый миг, каждый вздох…
Продержитесь, Полковник Пустыни,
Хоть бы сотню великих эпох!

Иваэмон

26.08.2011, 22:57

Каддафи скрылся в подземном царстве

26 августа, 15:18 | Артем ЗАЙКОВСКИЙ

http://pics.utro.ru/utro_photos/2011/08/26/768big.jpg

http://pics.utro.ru/utro_images/5/spacer.gif
http://pics.utro.ru/utro_images/5/spacer.gif
Ливийский лидер Муамар Каддафи жив и до сих пор находится в Триполи. Это признают и сами повстанцы, и, вслед за ними, представители западной коалиции. Поймать полковника не удается, несмотря на круглую сумму, обещанную за его голову. А пока мятежники рыщут по столичным кварталам в надежде отыскать следы Каддафи, улицы города заполняют трупы наемников, стекшихся в Ливию отовсюду, включая страны бывшего СССР.

Поимка Каддафи будет нелегким делом, отмечает The Telegraph (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Fcgi-bin%2Fgo%3Fhttp%3A%2F%2Fwww.telegraph.co.uk%2Fnews %2Fworldnews%2Fafricaandindianocean%2Flibya%2F8716 240%2FLibya-Live.html). В отличие от президентов Туниса и Египта, предусмотрительный полковник неплохо подготовился к осаде, выстроив под поверхностью ливийской столицы целый подземный город. Вчера повстанцы обнаружили секретную сеть бункеров, связанную огромным лабиринтом подземных тоннелей.
Желая отыскать Каддафи, солдаты революционной армии прочесали несколько кварталов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Farti cles%2F2011%2F08%2F25%2F994493.shtml) в столичном районе Абу Салим. Охота оказалась безрезультатной, однако мятежники наткнулись на два входа в подземное царство. Их глазам предстали укрепленные тоннели, приспособленные для движения транспорта и протянувшиеся на много километров в разные стороны - наподобие гигантского веера, раскинувшегося от резиденции Каддафи в направлении городских окраин.

Возле одного из входов обнаружились несколько машинок для гольфа. По мнению командиров повстанческой армии, именно эти средства передвижения в последние дни сослужили Муаммару Каддафи и его приближенным хорошую службу. Речь идет о почти сверхъестественной способности полковника и его сыновей возникать ниоткуда в любом месте города, оставаясь при этом незамеченными для многочисленных патрулей и блок-постов, а затем исчезать в неизвестном направлении.

Так, сегодня ливийский лидер в очередной раз выступил по местному телевидению, призвав своих сторонников продолжить борьбу против повстанцев не на жизнь, а на смерть. Каддафи заверил аудиторию, что его поддерживают "подавляющее большинство" ливийцев, и призвал сограждан объединиться и всем вместе пойти маршем на Триполи, чтобы спасти столицу Ливии от "крыс" и "иностранных интервентов".

А пока народ раздумывает, стоит ли ему проливать кровь за фактически свергнутого лидера, сам Каддафи неплохо устроился в одном из многочисленных бункеров, упрятанных глубоко под городом. Повстанцы уже обыскали несколько поземных убежищ. Все они защищены на случай бомбардировки с воздуха, оборудованы средствами связи и изобилуют продуктовыми запасами, достаточными, чтобы продержаться безвылазно в течение многих недель. Некоторые бункеры забиты сотнями пультов и телефонов, откуда, как полагают повстанцы, военное командование Каддафи осуществляло управление военными операциями. Другие помещения забиты полками и ящиками, в которых хранятся тысячи документов.

В то время как повстанцы медленно продвигаются по коридорам подземного царства, мечтая выкурить полковника из норы, на поверхности Триполи все больше напоминает огромный морг, откуда ушли санитары. Улицы города заполнены десятками мертвых тел, которые никто не думает убирать. В большинстве своем это наемники, прибывшие на защиту режима из стран Черной Африки.

Отметим, что на стороне Каддафи также воевали солдаты из некоторых арабских стран и даже гости с постсоветского пространства. На днях корреспондент Channel 4 News Сара Корп заявила, что на стороне Каддафи якобы воевали украинские наемники. "Видела 10 или 11 мужчин, которые маршировали по площадке Национальной нефтяной компании. Они держали сложенные руки над головой. Командир повстанцев сказал, что это украинские наемники", - написала она в своем блоге.

Однако наемники воюют не только за проигравшую сторону. В последние дни в Триполи прибывают сотни желающих получить награду, обещанную за поимку Каддафи (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Farti cles%2F2011%2F08%2F24%2F994234.shtml) и его приспешников. Правда, обстановка на улицах ливийской столицы настолько непредсказуемая, что нередко авантюристы сами складывают свои головы, не дорвавшись до вожделенных миллионов. Зато им есть чем поживиться: на протяжении последних нескольких дней мародеры всех мастей растаскивали по частям резиденцию Муаммара Каддафи. Как передают западные СМИ, оттуда вынесли все, вплоть до плюшевых медведей, розовых ковров и детского велосипеда.

В настоящее время верные Каддафи силы продолжают удерживать некоторые районы Триполи, однако большая часть города перешла под контроль мятежников (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Farti cles%2F2011%2F08%2F25%2F994395.shtml). В связи с этим Национальный переходный совет Ливии уже объявил о переезде из Бенгази, где он базировался, в столицу. Повстанческие войска в это время намерены провести большое сражение: прорваться к городу Зувара на западе страны, окруженному войсками, верными Муаммару Каддафи, и дать им последний бой.
http://www.utro.ru/articles/2011/08/26/994701.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Farti cles%2F2011%2F08%2F26%2F994701.shtml)

Подытожим: повстанцы - "крысы". Годафи, зарывающийся в землю - "крот" или какая-нибудь "землеройка". Наемники, прыгающие туда, где выгоднее - "тушканчики". Царство грызунов, однако...

А вот это - печально...

Более 200 разлагающихся тел были найдены в больнице в Триполи, врачи и медсестры оставили больных и бежали после столкновения между повстанцами неподалеку от больницы.
Корреспондент «Би-би-си» обнаружил сотни трупов мужчин, женщин и детей на кроватях и в коридорах больницы Абу Салима. В доказательство на сайте телеканала размещена фотография (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14687658).
Некоторые жители обвинили в убийстве тех, кто остался в больнице, режим Каддафи, однако, пока неясно как именно они умерли.

Как сообщил корреспондент телеканала, пока неизвестно, кем были умершие, но некоторые из них были гражданскими лицами, некоторые военными.
По словам жителей, некоторые из них найденных в больнице были живы, когда их туда привезли, хотя у многих из них были тяжелые травмы. Некоторые были уже умершими.
Больница была закрыта, когда медицинский персонал бежал от боевых действий, а люди остались там умирать, добавили они.
«Эти тела были здесь, в больнице, пять дней. Никто не позаботился о них, чтобы отвезти их в морг, опознать их, похоронить», – рассказал «Би-би-си» один из местных жителей Усама Пилил.
«Нам нужна помощь. Это очень срочно. Здесь не существует правительства. Мы нуждаемся в профессиональной помощи от Международного Красного Креста, потому что в Абу-Салим была резня», – добавил он.

Местные жители пытаются привести в порядок больницу и вернуть ее к работе, но это невозможно из-за огромного количества тел умерших. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

Vitalsrvf

27.08.2011, 00:32

Что ожидает Ливию в ближайшем будущем?
Мультимедийный* круглый стол на тему: "Что ожидает Ливию в ближайшем будущем?" В ходе мероприятия будет сделан анализ причин и событий, которые позволили ливийскому повстанческому движению, возглавляемому Переходным национальным советом (ПНС), захватить столицу Ливии, вытеснив из нее бессменного на протяжении почти 42 лет лидера полковника Муаммара Каддафи и его сторонников. Участники постарались дать прогноз дальнейшего развития ситуации в этой арабской стране Северной Африки и регионе Ближнего Востока в целом.
Видео из пресс-центра (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ria.ru%2Fpress _video%2F20110826%2F424521702.html)

http://www.youtube.com/watch?v=svMfZb_d2Ak

Юрий Ганков

27.08.2011, 10:42

Вот пример достойный подражания:

Зимбабве выслала посла Ливии за переход на сторону повстанцев

МИД африканского государства Зимбабве объявил персоной нон грата посла Ливии в этой стране после того, как тот распорядился повесить на здание посольства черно-красно-зеленый флаг повстанческого Переходного совета.
Посланнику Триполи Эль-Магри было вручено уведомление, что раз он не представляет законную власть Ливии, то и не имеет права находиться в здании посольства.

Эль-Магри заявил о своем протесте в связи со сменой власти в Ливии, но его аргументы не были приняты в расчет, передает ВВС.
Лидер Зимбабве Роберт Мугабе до настоящего времени выступает резко против установления дипломатических отношений с ливийской оппозицией. По мнению правителя, в Ливии есть один законный правитель — Муаммар Каддафи.

Отношения Мугабе, находящегося у власти в своей стране с 1987, и Запада напряжены с 2008. Тогда США обвинили лидера африканской страны в фальсификации выборов и потребовали его отставки. На фоне давления оппозиции и стран Запада Мугабе пришлось пойти на уступки. Несмотря на это, 87-летний политик вышел победителем из внутриполитического кризиса такого рода, который оказался роковым для Каддафи.

http://www.km.ru/v-mire/2011/08/26/
Очень надеюсь на другие прогрессивные силы. На АС и на совет племен....

Юрий Ганков

27.08.2011, 10:50

Не все так гладко с переездом...
ПНС Ливии в действительности остался в Бенгази.
Повстанческое правительство Ливии лишь де-юре переехало в Триполи, а на деле остается в Бенгази из-за нестабильной обстановки в столице. Руководители оппозиции время от времени приезжают в Триполи, но не рискуют оставаться в нем, сообщают местные жители.
По сведениям корреспондента ВВС Джона Симпсона, лидеры оппозиции предпочитают посещать район Нафуса, находящийся за пределами города, и уходить из него с наступлением ночи. Что касается председателя ПНС Мустафы Абдель Джалиля, то он все время проводит только в Бенгази.
Симпсон считает, что Абдель Джалиль боится случайной встречи с людьми Каддафи. Сам ливийский лидер, возможно, до сих пор находится в Триполи. В городе немало его сторонников, готовых к продолжению борьбы. Вплоть до последнего времени в Триполи оставались островки, контролируемые каддафистами.
В сложившейся ситуации члены Переходного правительства предпочитают воздерживаться от риска. Над зданием, выделенным для нужд ПНС, продолжает развеваться знамя Каддафи.
Прорыв оппозиции в направлении Триполи состоялся 21 августа. К 24 августа стало ясно, что город перешел в руки повстанцев.

http://www.km.ru/v-mire/2011/08/26/

Dar

27.08.2011, 11:22

Мультимедийный* круглый стол

Очень интересный "круглый стол". (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DsvMfZb_d2Ak)Рекомендую.
Замечательная речь Сологубовского. Он сказал именно то о чем в приниципе (имхо) и должна идти речь в этой теме.

Под конец свой речи он сравнил Ливию со Сталинградом, кроме того
напомнил всем известные строчки:

- Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром, Французу отдана?

Dar

27.08.2011, 12:50

Замечательная речь Сологубовского.
некоторые моменты..(не везде дословно)

Сологубовский начал с извинения за то что не сдержался во время "исторического процесса"(Кургинян-Сванидзе)

"оказывается под видом журналистов работали агенты ЦРУ и других разведок"..
погибло много журналистов.. у многих выстрелы в спину.. предполагают что они увидели тех с встречались в Ираке, Афганистане и т.д.
..потрясает молчание ЮНЕСКО..
в Ливии находится 5 уникальных исторических комплексов, которые входят в сокровищницу мировой культуры.. все они в опасности.. античные города которые восстанавливались десятилетиями.. все это теперь подвергается ограблению и бомбардировке.. авиация НАТО разбомбило уникальные памятники..
"..МЦР делает уникальную, огромную работу по сохранениею памятников мировой культуры во всем мире..имя Рериха.. "
..пакт Рериха..
"..и что мы видим? какая буря вандализма проносится по арабским и исламским странам.. где знамениты музеи в Багдаде, скульптуры в Афганистане? Уничтожены."
..первым делом разграблены музеи..
".. говорят что разграбили сокровища Каддафи.. показывают кинжал, но я этот кинжал видел в музеи античности в Триполи"
"..ЮНЕСКО молчит, мировая пресса молчит.."

"..нельзя допускать такое варварство, и при этом это варварство совершенно неожиданно пришло из Европы, цивилизованной Европы, и когда говорят пришли крестоносцы, я с этим соглашаюсь, потому что невозможно понять что делает этот цивилизованый запад с маленькой страной.. какая свора обрушилась на эту маленькую страну, за что?"

".с чего все началось? ..во время мирных демонстрации нашлись провокаторы которые начали стрелять и в полицейских и в мирных демонстрантов... далее эти "ливийцы".. есть факты это были не ливийцы.. атаковали полицейски участки, военные базы и атаковали с профессиональным умением."
"В Сирии в Хаме, было то же самое.. на видео видно как в толпе люди прятали оружие, и все одновременно выхватили и стали стрелять в полицейских.."

".Бывший министр МИД Франции был в Ливии, был потрясен и начал судебный процесс против Саркози"
"наносится удар по арабско-исламской цивилизации.."

Dar

27.08.2011, 12:52

Думаю Сологубовский не сказал главного..
Идет война не против Ливии (Ирака, Афганистана и пр.)
Война идет против Культуры.

Wetlan

27.08.2011, 13:06

Думаю Сологубовский не сказал главного..
Идет война не против Ливии (Ирака, Афганистана и пр.)
Война идет против Культуры.

Война против культуры практически никогда еще не заканчивалась.

Tef

27.08.2011, 14:06

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Flag_of_Paraguay.svg/135px-Flag_of_Paraguay.svg.png
Битва у Акоста-Нью, или торжество "демократии".
Вот уже чуть ли не полтораста лет в Парагвае официально воспевают героизм и мужество детей, празднуя 16 августа День Защиты детей. В августе 1869 года противник неумолимо наступал, грозя перерезать страну надвое и отрезать резервную армию от баз снабжения. Общие вооруженные силы вражеской коалиции равнялись численности мужского населения Парагвая, но парагвайцы вот уже пять лет успешно сопротивлялись.

Однако, всем казалось, что сопротивление окончательно подавлено, так как на пути у 30 тысячного корпуса аргентинско-бразильско-уругвайских войск не осталось НИ ОДНОГО ПАРАГВАЙСКОГО СОЛДАТА. И сказал президент страны: - Если мы хотим сохранить свободу, врага надо задержать хоть на сутки... Как? Чем? Не знаю. Не задержим, стране конец. Удастся задержать -успеет подойти резерв... Охранники из личной гвардии президента, министры, писари и секретари президентского кабинета, дипломаты из свиты, кучера и повара - заняли позиции у Акоста Нью. 150 человек. Только президенту эти люди приказали в драку не лезть, а отправиться навстречу подкреплению, дабы поторопить подходивших солдат... Но 150 человек могли сдержать корпус в 30 тысяч солдат на полчаса, ну, на час, не больше. В городе Акоста Нью, у которого и готовились к бою смертники, все жители понимали, что происходит. Вот только помочь ничем не могли.

В городе не оставалось НИ ОДНОГО мужчины - все они были в армии или уже погибли в боях. И женщин почти не оставалось - женщины сражались вместе с мужьями... В городе оставалось около двухсот женщин, в основном, работающих на предприятиях, производящих боеприпасы и военную форму,, и несколько тысяч детишек... впрочем, такое соотношение было в каждом парагвайском городе и в каждом селе. И вот 150 бойцов, хмуро ожидающих подхода врага, превышающего их силы в 200 раз вдруг видят, как из города к ним быстрым шагом идет большая колонна солдат - в родной форме... Правда, форма перемешана - кавалеристы вместе с пехотой, артиллерия рядом с саперами....

Откуда подкрепление подошло? Как так быстро успели добежать? Пока гадали и радостно обнимались - мол, вот и подмога!, колонна подошла вплотную.

В колонне были только дети. 4 тысячи детей в возрасте от 9 до 15 лет (мальчиков и девочек в возрасте до 9 лет не взяли, потому что они винтовку поднять не могли, а свыше 15 лет все и так уже были на фронте). Дети надели военную форму, чтобы противника попугать и запутать. Взяли форму на складе фабрики. На другом складе нашли старые ружья. 150 взрослых бойцов распределись, возглавив каждый по взводу детишек. Через пару часов подошел противник. Началась битва. Или резня...

И шел бой целый день. Правда, в разгар боя подошли к парагвайцам подкрепления - те 200 женщин. Они задержались, чтобы изготовить винтовки. С ними и подошли на позиции. Вечером из парагвайцев не осталось в живых НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА.

Ни один ребенок не выжил, ни один взрослый. Никто. Согласно свидетельствам аргентинские и бразильские солдаты с ума сходили, поняв вдруг, что в дичайшем рукопашном бою на них в штыки идут десятилетние детишки и женщины. Командование победителей приказало сжечь все трупы парагвайцев - то ли пытаясь скрыть то, что произошло.

Это случилось 16 августа 1869 года. Война продлилась до 1870 года.источник http://samlib.ru/a/afanasxew_a_w/paragvay.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsamlib.ru%2Fa%2Faf anasxew_a_w%2Fparagvay.shtml)
http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746
Несколько месяцев назад я написал небольшой текст о войне полуторавековой давности в Парагвае, в результате которой 90 (буквами - девяносто) процентов населения было истреблено. Мужское население Парагвая было уничтожено практически поголовно - включая младенцев. ...
.....
Безусловно, что история, которая была в итоге написана победителями, описала этот Парагвай, как жесточайшую диктатуру - и в комментариях к тому тексту были прямые подтверждения тому, что кое-кто изучал историю по её официальной версии. Однако возникает вопрос - разве может угнетённый народ бороться с захватчиками до самого конца? В буквальном смысле этого слова - до своего конца? Погибая - но защищая эту диктатуру? Какая-то неправильная диктатура получается. И оккупанты тогда были просто вынуждены истреблять парагвайцев просто потому, что победить их иначе было невозможно. Никак.

Глядя на происходящее сейчас в Ливии, можно констатировать, что ливийцы защищают свою диктатуру не менее яростно. Речь идет уже не о боевой злости - речь идет, похоже, о тотальной решимости. Не оставляя выбора интервентам и коллаборационистам.

Арабы - не очень важнецкие бойцы. Во всяком случае, история последних ста лет не дает повода оптимизма в этом вопросе. Собственно, ливийская армия такой и оказалась. Сугубо в военном отношении, как и предполагалось, она не смогла составить конкуренцию постиндустриальным профессионалам. Однако замотивированность ливийцев превосходит все возможные ожидания. Пожалуй, только война во Вьетнаме, революция на Кубе и безусловно, Великая Отечественная война СССР дают пример такой замотивированности. Невозможно заставить людей никакими заградотрядами сражаться столь яростно. Просто невозможно. Поэтому мнение тех, кто продолжает утвержать, что Каддафи - диктатор, меня не интересует. Они либо не понимают ситуацию, либо сознательно лгут.

За диктатора так не сражаются. Так сражаются за Идею, которая воплощена в лидере. В данном случае - в Раисе....

http://el-murid.livejournal.com/3034...8121#t13998121 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fel-murid.livejournal.com%2F303401.html%3Fview%3D13998 121%23t13998121)

ecolog

27.08.2011, 14:39

ИТАР-ТАСС делает акцент на фактах разоблачения некоторых "сцен" антиливийской пропаганды.
На глазах у всего мира натовцы методично уничтожают ливийский народ.
20:05 26/08/2011
Сторонники Каддафи отбили атаку мятежников на один из районов Триполи, шейхи Сирта клянутся до конца бороться с оккупантами (http://www.itar-tass.com/c45/212676.html)

КАИР, 26 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Ожесточенные столкновения вспыхнули сегодня в одном из районов Триполи. Как сообщили корр.ИТАР-ТАСС по телефону очевидцы происходящего, верным Муамару Каддафи военнослужащим и добровольцам удалось отбить атаку мятежников на столичный район Бу-Салим. В стычках убиты десятки повстанцев и бойцы спецназа иностранных государств, участвующие в них.

Примечательно, что телеканалы "Аль-Арабия" и "Аль- Джазира" еще сутки назад сообщали о взятии этого стратегически важного квартала. Тогда они наперебой заверяли, что повстанцам удалось войти в расположенную там тюрьму и освободить около 10 тыс заключенных. Причем, обычные уголовники назвались "политическими узниками".

С вечера четверга по каналам западных и арабских СМИ также поступала информация о захвате мятежными отрядами аэропорта Триполи и ожесточенных боях в районе воздушных ворот столицы. Пока бой за него еще не закончился, они уверяли, что силы "диктатора Каддафи" уничтожили несколько гражданских самолетов. "Аль-Арабией", утверждавшей, что аэропорт был полностью взят под контроль вечером, были продемонстрированы кадры сгоревших лайнеров национального перевозчика "Аль-Либии" при дневном освещении. Между тем, как утверждают жители столицы, битва за аэропорт началась еще в среду вечером и тогда же закончилась - войска полковника под интенсивными ударами НАТО отошли в близлежащие районы.

В общем, ситуация в Триполи остается крайне напряженной. Поддерживаемые западом банды мятежников заявляют, что контролируют 95 проц столицы. Однако, как утверждают очевидцы, 80 проц города находится под контролем выступающих на стороне законной власти формирований. На стороне полковника сражаются рядовые триполийцы, в том числе женщины и дети.

В то же время жители родного города Каддафи - Сирта, расположенного в 600 км к востоку от Триполи, выступили сегодня с манифестом, в котором заявили, что не ведут никаких переговоров с "натовскими предателями", поддерживают ливийского лидера и никогда его не предадут. "Мы будем бороться, пока не падем смертью храбрых", - говорится в заявлении. Ранее арабские телеканалы распространили дезинформацию о намерении старейшин Сирта сдать город "бескровно".
Ливийский Переходный национальный совет, вопреки заявлениям, не переехал в Триполи (http://www.itar-tass.com/c45/212811.html)
...
В то же время глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль и ряд его помощников пока остаются в Бенгази "из-за отсутствия безопасности в Триполи и большого числа желающих встретиться с ними там".
Накануне было объявлено, что ПНС официально переехал из Бенгази в Триполи и начал там свою работу.
"Мировой жандарм" совершенствует методы смены правительств.
08:58 27/08/2011
Белый дом видит в опыте событий Ливии образец подхода к смене зарубежных режимов в целом - советник Барака Обамы (http://www.itar-tass.com/c45/212853.html)

ВАШИНГТОН, 27 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. Администрация президента Барака Обамы в США считает опыт последних событий в Ливии подтверждением правильности своего подхода к проблеме смены режимов за рубежом в целом. Один из главных внешнеполитических советников Обамы в аппарате Белого дома Бен Родс подтвердил это в интервью журналу "Форин полиси". Изложенный им подход можно условно охарактеризовать, как "национально-освободительный" в отличие от "оккупационного", практиковавшегося при президенте-республиканце Джордже Буше. Естественно, "команда" Обамы убеждена, что ее вариант - более эффективный и к тому же менее затратный для США.

<...>

Согласно публикации, "Родс сказал, что стратегия военного вмешательства в Ливии... будет служить основой предпочтительной для Обамы модели любых будущих военных интервенций". "Есть два принципа, которые президент подчеркивал с самого начала и которые оправдали себя в нашем подходе, - цитирует издание слова своего собеседника. - Первый заключается в том, что, на наш взгляд, гораздо более легитимно и эффективно, когда смены режима добивается некое местное политическое движение, нежели США или иностранные державы. Во-вторых, мы делаем упор на распределении ноши, чтобы США не брали основное бремя на себя, а имелись бы не только международная поддержка, но и осязаемый международный вклад".

Критики администрации Обамы указывают, что на самом деле ее подход к операции в Ливии ]породил новые сложные проблемы в отношениях США с союзниками по НАТО - например, потому, что Америка сама использовала "национальные оговорки", ограничивающие пределы ее участия в общих усилиях. На интервью Родса в том же "Форин полиси" сразу появились отклики, авторы которых указывали также, что Белый дом по сути приписывает себе чужие заслуги и что предложенный подход неприменим к "сложным случаям" наподобие Сирии.

Кстати, Родс в интервью выражал уверенность, что ливийская операция "дает Дамаску сигнал о том, что репрессиями... в конечном счете легитимности не сохранишь и у власти не удержишься". Он также высказывался за переход к демократии в Сирии, в частности, для подрыва региональных позиций Ирана. Но при этом, согласно публикации, "он подчеркивал, что администрация не рассматривает военное вмешательство в Сирии, как правильный шаг".

По словам "Форин полиси", Родс сообщил, что в Брюсселе скоро начнутся консультации НАТО по завершению миссии в Ливии, которая, как известно, официально направлена лишь на защиту гражданского населения. Он также выразил уверенность в том, что Переходный национальный совет Ливии в состоянии правильно распорядиться размораживаемыми средствами прежнего режима.

Относительно судьбы Муамара Каддафи Родс сказал, что в случае задержания прежнего лидера страны ПНС может выбрать, судить ли его в Ливии или передать в Международный уголовный суд. А вот если Каддафи скроется в какой-нибудь третьей стране, та "обязана будет передать его в МУС", - добавил он.

Официальная должность Родса - заместитель руководителя Совета национальной безопасности при Белом доме по стратегическим коммуникациям. По сути же он является советником и главным внешнеполитическим спичрайтером президента Обамы.

Tef

27.08.2011, 20:12

Уже взялись открыто за Сирию. Беспредел.

Гражданское население Сирии нуждается в защите извне - вывод спецкомиссии ООН
...."Миссия пришла к заключению, что, несмотря на отсутствие гуманитарного кризиса в масштабах всей страны, существует острая необходимость защиты гражданского населения от чрезмерного применения силы", - заявил представитель ООН Фархан Хак.

http://newsru.com/world/27aug2011/sir.html

Vitalsrvf

27.08.2011, 23:53

«Ваш отец - диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.»

Генсек НАТО назвал «подлинным успехом» операцию в Ливии: ни одной жертвы среди мирного населения
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flenta%2F2011%2F08%2F27%2Fn_1984669.shtml)За время операции в Ливии авиация сил НАТО совершила более 22 тысяч вылетов, поразив около 5 тысяч целей, но при этом не пострадал ни один представитель гражданского населения. Об этом генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил в интервью французскому еженедельнику Le Journal du Dimanche.
«Мы гордимся такой работой. Наше военное вмешательство стало подлинным успехом. Но в то же время мы радуемся и тому, что вооруженные отряды оппозиции продвигаются вперед и организованы сегодня лучше, чем на начальном этапе», – сказал глава НАТО.
«Для режима Каддафи противоборство проиграно. Он абсолютно ничего не добьется, пытаясь продолжать боевые действия. Ливийский народ сделал выбор, это его победа против тирании. Это заслуга самих ливийцев и, разумеется, возглавляющих их оппозиционных сил. Надеюсь, скоро мы сами сможем заявить, что завершили свою миссию успешно», – подчеркнул Расмуссен.
Он категорически отверг утверждения о действиях на местности элитных подразделений армий стран НАТО.
«Никаких сил под командованием НАТО, ведущих действия на земле, в Ливии нет. Мы ведем операции только с воздуха. Также мы осуществляем операции на море. Они выполняются в полном соответствии с мандатом ООН, главная задача согласно которому – обеспечить защиту гражданского населения», – сказал генсек альянса.
«Новой ливийской власти предстоит построить новое общество, начав в буквальном смысле с нуля. Это очень трудная задача. На Переходном национальном совете лежит большая ответственность: обеспечить мирное прохождение переходного периода, который следует провести в атмосфере терпимости и национального примирения», – отметил глава НАТО.
«Нельзя не признать, что оппозиция действительно состоит из весьма разнородных группировок. Однако я убежден в их искреннем стремлении обеспечить подлинно демократическую жизнь в Ливии», – сказал Расмуссен. ИТАР-ТАСС

Tef

28.08.2011, 01:25

http://l-userpic.livejournal.com/112651860/37148746

ГОЛОС СРАЖАЮЩЕГОСЯ ТРИПОЛИ

Еще один день в Буслиме. Вчера тут была резня. Повстанцы всей своей массой атаковали Буслим, убили людей в больнице. Много смертей. До сих пор нет воды.

Они делают это для того чтоб мы вышли на улицы, чтоб они смогли перестрелять нас как овец. Большинство чернокожих в Триполи уже убиты повстанцами. Я не боюсь того что я чернокожий, я горжусь своим цветом кожи. Повстанцы убивают всех чернокожих. Теперь нам нужно начать партизанскую войну. Охотится за предателями, и прятаться. Но это ничего, мы муджахиды теперь.

Мы все еще надеемся. Мы надеемся что Бани Валид и Сирт и Себха и Туарег (touareg?) придут и освободят Триполи. Скоро узнаем, если, надеюсь, останемся живы. Много, много предателей в среднем и высшем классе, они хотят только денег, собаки, приспешники НАТО. Я не понимаю, почему США и НАТО воюют в группе с Аль-Каидой, и почему не сражаются против них. Большинство повстанцев из Аль-Каиды.

Вчера в Буслиме на свободу были выпущены 690 тюремных заключенных, из которых 540 - члены Аль-Каиды. Браво Обомберу (Obama - Obomber) - идиоту. Буш был лучше. Мы устали, и мы отрезаны от снабжения.Мы все умрем тут. Мы окружены и готовы принять мученическую смерть. Ни НАТО, ни повстанцы не получат нас.

Зачем сдаваться повстанцам, если итакпонятно, что они убьют нас, сразу как журналисты из CNN и BBC уйдут. НАТО планирует истребить каждый очаг сопротивления в Триполи отрезав воду и изморив голодом. Если мы выйдем - повстанцы застрелят нас.

Призывко всем, кто прочитает это сообщение - спасите женщин и детей тех, кто противостоит НАТО. Повстанцы насилуют и убивают их. Мы не боимся умереть, мы - муджахиды. Но наши дети должны выжить.

Пожалуйста, ВСЕ, распространите это.
http://maramus.livejournal.com/28110.html

ecolog

28.08.2011, 07:48

23:20 27/08/2011
Ливийские повстанцы не могут восстановить в Триполи законность и порядок, город испытывает нехватку воды (http://www.itar-tass.com/c219/213136.html)

АБУ-ДАБИ, 27 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Юрин/. Несмотря на победные реляции и салютование автоматными очередями в воздух над Триполи, повстанцы из Переходного национального совета /ПНС/ не могут установить реального контроля над растерзанной бомбежками ливийской столицей. Как передают сегодня эмиратские репортеры с места событий, "обстановка в Триполи и его окрестностях пропитана тревогой и неопределенностью". Больше всего их волнует то обстоятельство, что не столько сдающие свои позиции сторонники Муамара Каддафи причастны к пыткам и убийствам местных жителей, сколько "победители" злоупотребляют своим положением и "прибегают к аналогичным варварским атакам" против жителей Триполи.

"Может быть для войны и можно считать нормальным жажду крови и мести, подавляющую все другие человеческие чувства, но это совершенно неприемлемо именно в данном случае, - подчеркивается в статье газеты "Халидж таймс". – Повстанцы обещали ливийскому народу эру свободы и мира, в отличие от предыдущего режима. Однако с этой точки зрения их действия вряд ли оправдывают сами цели создания движения для свержения полковника Каддафи". Похоже, далеко не все повстанцы прислушались к призывам генерального секретаря ООН воздержаться от всех форм насилия и репрессий, поскольку у представителей эмиратских СМИ достаточно свидетельств того, как "новые хозяева страны" продолжают проливать кровь своих сограждан, отмечает издание.

На этом фоне весьма критически следует воспринимать заявления представителей оппозиции о том, что под ее контролем находится "весь Большой Триполи", как об этом сообщил сегодня командир вооруженных отрядов повстанцев в городе Омар аль-Гузала. По его словам, они "полностью вытеснили" сторонников Каддафи из ливийской столицы.

Как можно спекулировать на теме установления новой власти в Триполи, если там уже вторые сутки отключена подача воды, а также продолжаются временные перебои с электричеством, которое периодами отсутствует по 6-8 часов. Об этом в беседе с корр. ИТАР-ТАСС Первином Мамед-заде сообщили находящиеся в городе украинские врачи. По их словам, "из-за отключений воды страдают не только жильцы в домах, но и социальные объекты, главным образом, больницы, где по-прежнему находится много раненых". С водным кризисом пока что самостоятельно справляются те горожане, кто заблаговременно оборудовал свои дома собственными скважинами и колодцами.

"За минувшие сутки в небе над Триполи стало слышно меньше взрывов и выстрелов, однако тревожная атмосфера сохраняется", – рассказали очевидцы. По их словам, на данный момент невозможно точно определить, какая из противоборствующих сторон контролирует те или иные районы столицы.

Все участники событий в Ливии должны воздерживаться от сведения счетов и репрессий. Об этом говорится в распространенном сегодня в Брюсселе заявлении верховного представителя ЕС по иностранным делам и безопасности Кэтрин Эштон. "Мы призываем все стороны соблюдать международные гуманитарные обязательства в сфере прав человека", - подчеркнула она.

Эштон вновь обратилась к Каддафи с требованием "отказаться от власти и перестать подстрекать ливийцев к продолжению сопротивления, чтобы избежать дальнейшего кровопролития".

Глава европейской дипломатии отметила, что Ливия "переживает исторический период передачи власти". По ее словам, этот процесс "должен быть осуществлен самими ливийцами". Все "иностранные партнеры обязаны соблюдать суверенитет Ливии", и "все их усилия должны быть направлены на достижение национального примирения", сказала Эштон.

О каком "соблюдении суверенитета" страны может идти речь, если авиация НАТО продолжает операцию в Ливии с неизменной интенсивностью, нанося главные удары в районе Сирта, родного города Каддафи, где сосредоточены основные силы, лояльные лидеру Джамахирии. Только в пятницу самолеты альянса совершили 123 вылета, из них 42 – ударных. Жертвами бомбардировок Сирта авиацией НАТО уже стали более 350 человек.

Что касается текущей ситуации в Триполи, то боестолкновения в столице идут практически в каждом районе. Повсюду, судя по фотографиям, выкладываемым в Интернете, лежат тела убитых, которых уже просто некому хоронить. В пятницу поступила информация об обнаруженных в брошенной больнице телах 200 человек, а сегодня - еще о 53 трупах, найденных на сгоревшем товарном складе. Западные СМИ утверждают, что все эти жертвы - дело рук сил Каддафи. Между тем по другой информации, большинство погибших в пустой больнице - военнослужащие правительственных войск. Врачи вынуждены были покинуть больницу при наступлении повстанцев.

По некоторым сообщениям, в столице вовсю орудуют "отряды моджахедов, среди захватчиков города много не арабов, а скорее, пакистанцев или афганцев, и их действия координируют люди европейской внешности". Несмотря на официальные заявления НАТО о том, что "Североатлантический альянс не имеет наземных сил в Ливии и не намерен разворачивать их в этой стране", блогеры сообщили сегодня, что верными Каддафи силами захвачены в плен "750 экстремистов из Бенгази, три катарца, десять французов, один британец, 14 подданных ОАЭ, два алжирца, 45 египтян, пять греков и два итальянца".

Кроме того, в отряды мародеров и убийц в Триполи влились бывшие заключенные, освобожденные повстанцами из тюрьмы в квартале Бу-Салим. Арабские телеканалы сообщили, что "революционерам" удалось освободить до 10 тыс бывших политзаключенных. Между тем уже сегодня поступает информация о том, что, по меньшей мере, 600 из освобожденных арестантов - террористы "Аль-Каиды", отбывавшие пожизненное заключение.

© ИТАР-ТАСС.
Триполи отдан на разграбление бандитам. Чем займутся вышеупомянутые "освободители" после зачистки города?

ecolog

28.08.2011, 08:40

СМИ: Командир повстанцев в Триполи ранее возглавлял группировку, связанную с Аль-Каидой (http://korrespondent.net/world/1254448-smi-komandir-povstancev-v-tripoli-ranee-vozglavlyal-gruppirovku-svyazannuyu-s-al-kaidoj)
25 августа, 20:37

Вооруженные формирования повстанцев в Триполи возглавляет бывший так называемый эмир Ливийской исламской боевой группы Абдельхаким Бельхадж, который в прошлом был заключен под стражу властями Джамахирии.

Об этом написала сегодня алжирская газета Аль-Хабар.

Сын ливийского лидера Сайф аль-Ислам Каддафи в марте прошлого года освободил Бельхаджа из тюрьмы в рамках амнистии сотен ливийских исламистов. Группировка Бельхаджа, которая, по данным ливийских властей, была связана с террористической сетью Аль-Каида, позже отказалась от вооруженной борьбы, что и послужило причиной амнистии.

Однако, как указывает газета, "именно бывшему эмиру исламистской группировки выпала честь освобождать от сил Каддафи Триполи, который держался шесть месяцев". Это свидетельствует о том, что "салафистское движение преобладает в рядах вооруженной ливийской оппозиции". Кроме того, частое появление Бельхаджа в эфире телеканала Аль-Джазира может свидетельствовать о том, что ему "уготовлена одна из ключевых ролей в будущей Ливии"....
Журналисты, ведущие пропаганду войны, должны быть осуждены (http://p-w-w.ru/index.php?topic=4069.msg128310#msg128310)

При помощи скоординированных акций спутниковых телеконцернов, военная пропаганда вступила в новую фазу. СNN, France24, BBC и Al-Jazeera являются отравляющими инструментами демонизации правительств и средствами оправдания вооруженных вмешательств. Согласно международной юридической практике, это незаконно, а безнаказанности авторов должен быть положен конец.

Сегодняшний способ информационного обращения с Ливией и Сирией знаменует поворотный пункт в истории пропаганды, когда используются все возможные средства для того, чтобы атаковать международное общественное мнение.

Власти четырёх стран, США, Франции, Великобритании и Катара, объединили свои технические возможности для того, чтобы "отравить" международное сообщество. Главным образом, речь идёт о CNN (несмотря на то, что она является частной телекомпанией, в способах ведения психологической войны координируется пентагоном), France24, BBC и Al-Jazeera.

Эти средства массовой информации используются для того, чтобы оболгать правительства Сирии и Ливии, инкриминировав им преступления которых они не совершали, и чтобы прикрыть собственные преступления тайных спец.служб упомянутых государств и НАТО

Вспомним о прецеденте меньшего масштаба в 2002 г. Globovision передало тогда четыре "живых" кадра популярной революции, разогнанной избранным президентом Уго Чавесом, изображающих активистов Чавеса, расстреливающих демонстрацию оппозиции. Эта инсценировка сделала возможным замаскировать руководимый из Вашингтона и поддержанный Мадридом, военный переворот. Однако после того, как действительно народное восстание положило конец этой "революции", вернув законно избранного президента, журналистские расследования показали, что кадры Globovision были сфабрикованной фальшивкой, и что сторонники Чавеса никогда не стреляли в толпу, напротив, жертвы были убиты стрелками, вооружёнными ЦРУ.

Сегодня происходит тоже самое, с привлечением спутниковой связи. Они посылают нам кадры событий, не происходивших в Ливии и Сирии. Они пытаются убедить нас в том, что большинство ливийцев и сирийцев хотят свергнуть свои правительства, что Муаммар Каддафи и Башар ел-Ассад уничтожают собственный народ. На основе этих утверждений НАТО атаковало Ливию и собирается напасть на Сирию.

Вспомним, что вскоре после Второй Мировой войны, генеральная ассамблея ООН собиралась четыре раза для того, чтобы осудить именно подобные методы ведения пропаганды и воспрепятствовать им.

Резолюция 110 от 3 ноября 1947 г. которая касается "мероприятий против пропаганды, разжигающей новые войны и противодействующей их противникам", осуждает "пропаганду, которая может вызвать угрозу миру, нарушения мира и способствовать агрессии"

Резолюция 381 от 17 ноября 1950 г. ужесточает это осуждение тем, что запрещает оценку противоречивых сообщений, как неотемлимую часть пропаганды против мира"

Последняя, резолюция 819 от 11 декабря 1954 г., о "устранении преград для свободного обмена сообщениями и идеями".

Этими декларациями, ассамблея создала свою собственную доктрину касательно свободы выражений: она осудила ложь, которая ведёт к разжиганию войны, призывая к свободному распространению идей и критических замечаний, направленных на сохранение мира.

Слово и тем более изображение, могут быть использованы для больших преступных целей. В данном случае "отрава" CNN, France24, der BBC и Al-Jazeera является "преступлением против мира". Это должно осуждаться гораздо суровее, чем военные преступления или преступления против человечности, творимые нынче НАТО в Ливии, поскольку пропаганда предшествует им и делает их возможными.

Журналисты, ведущие пропаганду войны, должны быть осуждены международным судом.

Оригинал статьи (http://www.voltairenet.org/Kriegspropaganda-treibende)

ecolog

28.08.2011, 10:18

Лев Вершинин цитирует сообщения, полученные читателями его ЖЖ из переписки с ливийцами, сражающимися в Триполи и переведённые ими.
Птн, 26.08.2011 - 15:53 | Advaita_
Сообщения из Ливии около 23 часов назад

- Последний твит на сегодня, в ожидании мученичества или победы, распространите как можно больше сообщение: НАТО бомбит мирное население в Абу Салим, потому что те держат зеленые флаги (флаг Ливийской Джамахирии).

- повстанцы - сумасшедшее зверье. Они насилуют, убивают и воруют всё под авиа-прикрытием НАТО.

- Захваченные сербы (serbs?) в аэропорту, мы пытаемся проникнуть туда, но зданием оцеплено по периметру НАТО.

- Да позволит мне Аллах выжить еще день чтоб спасти больше людей. Распространите сообщение: НАТО бомбит мирное население в Абу Салим, убивает простых горожан.

- Остановите бомбежки НАТО и мы победим! Иначе мы будем уничтожены в мясорубке НАТОвскими пилотами. Но это ничего - это мученичество.

- Я не знаю сколько мы сможем удерживать орды с тяжелым вооружением и бомбами, которые бомбят мирный Абу Салим, также как НАТО.

- Где ООН, почему он не останавливает НАТО, которое бомбит мирных горожан в Абу Салим? Почему никому до этого нет дела? Где все арабы?

- Нервы на пределе. Сопротивление НАТО и их пособникам повстанцам - тяжело. Они бомбят каждую позицию. Много бомб, не ракет, а огромных бомб.

- Позовите журналистов, чтоб они показали тела жертв повстанцев прежде, чем они их уберут. Почему все молчат о жертвах повстанцев?

- Это не ислам, это американский фашизм. Повстанцы несущие свои флаги несут и американские флаги тоже.

- 90% всего населения заперты в своих домах, особенно чернокожие. Повстанцы называют чернокожих "Каффур" (kaffour), и убивают их как только увидят.

- Некоторые просят меня дать видео - у нас нет камер или мобильных телефонов, мы не актеры, мы муджахеды. Резня от повстанцев в Триполи.

- Я видел повстанца, насиловавшего 10-летнюю девочку, и другого, который ее держал. Оба повстанца были застрелены. Они не заслуживают жизни.

- Мы убили двух насильников вчера и спасли девочке жизнь прошлой ночью. Много людей среди повстанцев с белым цветом кожи. Много белых, как норвежцы.

- Абу Салим. Герои - муджахиды. Мы готовы принять мученическую смерть сейчас. НАТО бомбит нас кассетными бомбами из F-16. Много погибло.

http://putnik1.livejournal.com/1341963.html

Иваэмон

28.08.2011, 13:13

http://img.gazeta.ru/files3/9/1985009/cairo195130.jpg ФОТО: Reuters

Лига арабских государств (ЛАГ) официально признала Национальный переходный совет Ливии, сообщает телекомпания Al Jazeera (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fenglish.aljazeera. net%2F).
В ночь на воскресенье в Каире завершилось чрезвычайное заседание совета ЛАГ на уровне министров иностранных дел ее стран-членов. На нем было восстановлено членство Ливии в ЛАГ. Делегацию страны возглавлял премьер-министр Национального переходного совета Махмуд Джибрил.
В своем заявлении ЛАГ призвала ООН и заинтересованные страны разморозить активы Муамара Каддафи и передать их властям повстанцев, «чтобы помочь жителям Ливии в непростых сложившихся обстоятельствах». Ранее Национальный переходный совет просил у международных организаций гуманитарную помощь (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flenta%2F2011%2F08%2F27%2Fn_1984545.shtml), медикаменты и продовольствие.
«Мы призываем ООН разрешить Национальному переходному совету занять место Ливии в ООН и других международных организациях», – говорится в заявлении Лиги арабских государств. У комплекса зданий ЛАГ в Каире зеленый флаг Ливии, связанный с режимом Каддафи, в ночь на воскресенье был заменен на флаг повстанцев.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/08/28/n_1985009.shtml

kanvrn

28.08.2011, 18:55

Очередной идиотизм теперь и у ливийских граждан. Эти =повстанцы= - засранцы, потом будут плакаться и сетовать на то, что жизнь то в стане стала гаже и тяжелее. Сами расчищают поле для своего же закабаления, тем их ливийских =сильных мира=, которым хочется лично -по феодальному распоряжаться национальным достоянием. Им бы послушать нас, после путча, но вряд ли услышат.

наблюдатель

28.08.2011, 19:38

В Триполи НАТО и мятежники добивают оставшиеся там и пока еще упорно обороняющиеся подразделения ополченцев и армии Каддафи. В ряде районов города развеваются зеленые флаги. В плен сдаваться смысла нет – будут пытать и потом, все равно, убьют. Улицы завалены трупами (более 200 трупов журналисты обнаружили в обычной районной больнице квартала Абу Салим. Сто двадцать тел зарыли сегодня только в одной в братской могиле в Таджуре. Количество братских множится). В столице нет электричества, воды и бензина. Переходный национальный совет (ПНС), как всегда, обманул, и не переехал в Триполи. Одни источники утверждают, что мифический ПНС базируется на французсом «Мистрале», другие источники поселили их в районе гор Нафуса (Аль-Джабаль аль-Гарби) к юго-западу от Триполи. Глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль остаются в Бенгази из-за идущей в Триполи резни. См., например, http://www.obamaslibya.com (http://www.obamaslibya.com/). Прошу всех неравнодушных начать документирование военных преступлений НАТО на новом сайте ANNA anna-news.info (доступ с полуночи, регистрация свободная). Там же можно найти многочисленные фото резни в Триполи, без комментариев.Египетские журналисты раструбили на весь мир, что границу Ливии с Алжиром пересек кортеж из 6 бронированных мерседесов. Пограничный переход на границе Ливии с Тунисом перешел под контроль мятежников. Госдепартамент США вчера опубликовал данные о потенциале Ливии по изготовлению химического оружия и арсеналу баллистических ракет Скад: 11 тонн иприта, 845 тонн веществ, пригодных для создания химического оружия и 400 ракет Скад. Выяснилось, что со счетов Ливийского суверенного фонда благосостояния, основанного в 2006 году сыном Муамара Каддафи Сейфом аль-Исламом, кто-то снял 2,9 млрд долларов (данные огласил Махмуд Бади). Взял у френдов: В ночь с пятницы на субботу генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун провел видеоконференцию с лидерами ЕС, Африканского сюза, Лиги арабских государств и организации Исламская конференция о ситуации в Ливии. ГОЛОС СРАЖАЮЩЕГОСЯ ТРИПОЛИ Еще один день в Буслиме. Вчера тут была резня. Повстанцы всей своей массой атаковали Буслим, убили людей в больнице. Много смертей. До сих пор нет воды. Они делают это для того чтоб мы вышли на улицы, чтоб они смогли перестрелять нас как овец. Большинство чернокожих в Триполи уже убиты повстанцами. Я не боюсь того что я чернокожий, я горжусь своим цветом кожи. Повстанцы убивают всех чернокожих. Теперь нам нужно начать партизанскую войну. Охотится за предателями, и прятаться. Но это ничего, мы муджахиды теперь. Мы все еще надеемся. Мы надеемся что Бани Валид и Сирт и Себха и Туарег (touareg?) придут и освободят Триполи. Скоро узнаем, если, надеюсь, останемся живы. Много, много предателей в среднем и высшем классе, они хотят только денег, собаки, приспешники НАТО. Я не понимаю, почему США и НАТО воюют в группе с Аль-Каидой, и почему не сражаются против них. Большинство повстанцев из Аль-Каиды. Вчера в Буслиме на свободу были выпущены 690 тюремных заключенных, из которых 540 - члены Аль-Каиды. Браво Обомберу (Obama - Obomber) - идиоту. Буш был лучше. Мы устали, и мы отрезаны от снабжения.Мы все умрем тут. Мы окружены и готовы принять мученическую смерть. Ни НАТО, ни повстанцы не получат нас. Зачем сдаваться повстанцам, если итакпонятно, что они убьют нас, сразу как журналисты из CNN и BBC уйдут. НАТО планирует истребить каждый очаг сопротивления в Триполи отрезав воду и изморив голодом. Если мы выйдем - повстанцы застрелят нас. Призывко всем, кто прочитает это сообщение - спасите женщин и детей тех, кто противостоит НАТО. Повстанцы насилуют и убивают их. Мы не боимся умереть, мы - муджахиды. Но наши дети должны выжить. Пожалуйста, ВСЕ, распространите это.
http://maramus.livejournal.com/28110.html

Иваэмон

28.08.2011, 21:06

Израильские эксперты: НАТО воюет в Ливии на стороне "Аль-Каиды"

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
Большинство ливийских повстанцев, которые совместно с контингентом НАТО вели бои против войск Каддафи в Триполи, принадлежат к радикальной исламской группировке Libyan Islamic Fighting Group (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2 Fwiki%2FLibyan_Islamic_Fighting_Group) (LIFG). Эта запрещенная и внесенная в "террористический список" ООН организация тесно связана с "Аль-Каидой". Об этом сообщили военные эксперты израильского портала Debka (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdebka.co.il%2Farti cle%2F21248%2F). Командует военизированными формированиями группировки Абд Аль-Хаким Белхадж (Abd Al-Hakim Belhadj), который воевал против контингента НАТО в составе боевых отрядов "Аль-Каиды" в Афганистане в 2009 году, после чего был откомандирован в Ливию.

Белхадж рассматривает джихад как единственный способ достижения победы, а в 2007 году Айман аз-Завахири характеризовал его как "эмира муджахидинов".

В настоящее время Белхадж выполняет обязанности верховного командующего военным советом в Триполи, то есть по существу сосредоточил в своих руках все властные полномочия.
Американские спецслужбы, которым известно "происхождение" повстанческих формирований, предпочитают не предавать информацию огласке, так как президент Барак Обама выступает за свержение режима Каддафи, а повстанцев воспринимает как местных революционеров и поборников демократии.

Эксперты Debka подчеркивают также, что в непосредственном контакте с повстанцами находятся британские и французские военнослужащие из контингента НАТО (при молчаливой поддержке американцев), они же вооружают "местных революционеров" и выполняют наиболее сложные боевые операции.

Добавим, что за время гражданского противостояния повстанцы выпустили из тюрем 50 тысяч "узников Каддафи" - в подавляющем большинстве исламских радикалов.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/08/28/kaida/

Юрий Ганков

28.08.2011, 22:03

Триполи. Фотографии

http://img-fotki.yandex.ru/get/5809/20682809.187/0_721d4_de5b8411_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4707/20682809.187/0_721d6_d177acc1_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/20682809.187/0_721d8_bb63742a_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5809/20682809.187/0_721de_140a3d1c_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/20682809.187/0_721e4_b09cb095_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5213/20682809.187/0_721e9_f3f7f494_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5811/20682809.187/0_721ea_a58cfb8b_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/20682809.188/0_721f0_ced2ff34_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4812/20682809.188/0_721f4_be8e85c1_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/20682809.188/0_721f8_177f4c39_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/20682809.188/0_721f9_96f3b896_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5213/20682809.188/0_72234_451d6fa5_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/20682809.188/0_7223b_c3583a7c_XL.jpg

http://ir-ingr.livejournal.com/951683.html (http://ir-ingr.livejournal.com/951683.html)

Юрий Ганков

28.08.2011, 22:10

Шесть уроков Каддафи

Ливийская кампания ознаменовала начало Мировой информационной войны – войны нового типа, в которой точное слово и продуманный видеоряд не только многократно усиливают эффект войсковых операций, но и обеспечивают саму возможность их проведения. Каддафи первым принял на себя информационный удар и согнулся под его тяжестью, но благодаря его беспрецедентной стойкости мы можем сделать для себя ряд крайне важных выводов на будущее.

Информация – это оружие, которое нельзя больше игнорировать.

Выражение «слово может убить» перестало быть только метафорой. Как показали события в Ливии, грамотно организованным информационным потоком можно склонить государства к участию в войне, оправдать любые финансовые затраты на ее проведение, деморализовать противника и чудовищно исказить реальную картину.

Для Запада нет друзей.

Тот, кто вчера обнимался с лидерами западного мира, сегодня стал их врагом. Это важный урок для любителей делать реверансы. Запад продемонстрировал всему миру, что ударит любого, как только наступит подходящий момент. Без поправок на прошлые встречи «без галстуков» и планы «перезагрузок».

Запад готов к любым фальсификациям.

Одна из особенностей информационной войны против Ливии – колоссальный поток фальсификата. Чего стоят построенные для телекартинки декорации Зеленой площади и ежедневные сообщения то о пленении, то об убийстве Каддафи и его сыновей! С помощью современных технологий совершенно несложно превратить белое в черное, а черное – в белое. Правда, на этот раз многие подделки были разоблачены, но не стоит надеяться на то, что Запад не учтет свои ошибки в следующей войне.

К информационной войне нужно готовиться заранее.

Каддафи потерял стратегическую инициативу в информационной борьбе, недооценив ее важность. И этим подписал себе приговор. Страна должна быть готова к массированному информационному удару, к тому, что мировое сообщество в одночасье признает ее «осью зла». Для удачного противостояния необходимо иметь собственные, хорошо защищенные и профессиональные информационные ресурсы. Недавно Пентагон объявил о создании кибер-войск, признав, таким образом, ведущую роль информационных технологий в современных войнах. Мы уже продемонстрировали свою слабость в данном вопросе во время событий в Южной Осетии, поменялось ли с тех пор хоть что-то в лучшую сторону?

В стране не должно быть внутренних противоречий.

Запад мастерски использовал разобщенность племен в Ливии, преподнеся ее как борьбу угнетенного народа за демократию. Все остальное сделал иностранный спецназ. В стране не должно быть трещин. Враг вобьет гвоздь в любое внутреннее противоречие, использует каждую возможность расколоть нацию изнутри. У нас хватает трещин – Кавказ, Калининград, Южные Курилы, Крым, социальное неравенство, коррупция. Все они – прямая угроза национальной безопасности.

Страна должна быть готова к длительной изоляции.

Каддафи по наивности считал себя прогрессивным мусульманином, почти западником, поэтому хранил деньги за рубежом, естественно, в самых «надежных» местах, за что и поплатился. Страна должна быть готова к тому, что все ее зарубежные активы могут быть заморожены или разграблены, экспорт нефти остановлен, платежные системы типа «Виза» – отключены, а каналы поставки медикаментов и продовольствия отрезаны. Страна должна быть готова к такому повороту событий не только материально, но и морально. Стадо деморализованных, привыкших к комфорту, ни к чему не стремящихся граждан не способно выдержать длительной блокады.

Если завтра в нашу страну придет такая же беда, я не уверен, что мы продержимся и полгода, повторив подвиг полковника – слишком мы стали мягкие, рыхлые и апатичные. Не пора ли войти в форму?
http://www.odnako.org/blogs/show_12518/

наблюдатель

28.08.2011, 22:10

Предстоящая акция

2011/08/29 09:00 – 15:00 (мск)
http://www.facebook.com/groups/alGaddafi/#!/event.php?eid=251435648224104 (http://www.facebook.com/groups/alGaddafi/#%21/event.php?eid=251435648224104)
Завтра в понедельник 29 августа будет поднят триколор над Ливийским посольством. Информация на 99% верная. Точное время не знаю но возможно с 9.00 до 15.00 Помешать поднять триколора на территории посольства мы не имеем права но привозные крысы попытаются развернуть свои тряпки ещё на нашей земле, чтобы попозировать перед телекамерами у ворот посольства. Этого они не имеют права делать. Это называется несанкционированный пикет. Это и будет пресекаться завтра. Пусть делают, что хотят за забором но на территории нашей страны не должно быть ни одного крысиного флага!
Добираться от Киевского вокзала минут 30 троллейбусом № 34 или 17 до остановки "Мосфильмовская 13" там увидите Лукойл. За Лукойлом посольство Ливии.
http://www.pbrus.org/main/1318-iz-pochty-nomp-pb-o-polozhenii-v-livii-28-avgusta.html

Юрий Ганков

28.08.2011, 22:16

Еще от Вершинина:
Каддафи и исламисты: анализ знатоков Корана
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/05/Flag_of_Libya.svg/250px-Flag_of_Libya.svg.png
Я несколько раз уже поминал, что мне довелось в жизни пересечься и плотно пообщаться д-ром Тауфиком Ибрагимом, одним из наиболее видных знатоков "коранического Ислама", пишущих по-русски (в Сети немало его трудов), а затем, поскольку всерьез заинтересовало, послушать серию лекций д-ра Мухаммеда Ан-Наима, самого известного богослова-кораниста (на русском в Сети работ немного, но по-английски - море разливанное). И, думается, кое-что мне понять удалось. Так что, убедительно прошу прочитать этот пост внимательно. Пригодится.

Если серьезно порыться в материале, по всем раскладам получается так, что Мухаммед из Мекки был человеком уникально мудрым, добрым и порядочным. До самого последнего своего дня он, как умел, отбрыкивался от попыток послелователей считать себя чем-то исключительным, категорически утверждая, что он - самый обычный человек, удостоившийся Просветления по каким-то одному Господу известным причинам. В его понимании, начало и конец всех объяснений заключались в Коране, и только в Коране, а все остальные вопросы, оталкиваясь от Корана, где все сказано, должна решать община, воля которой абсолютна, которая избирает руководителей и контролирует их, смещая, если они недостойны, потому что власть - это служение общине, и не более того. Любое же отклонение от Корана, или произвольное толкование его, или тупое следование внешнему в ущерб внутреннему рассматривалось Пророком, как худший из возможных грехов.

Пока Пророк был жив, а община только становилась на ноги, все было в порядке. Его власть была властью абсолютного морального авторитета, Личности с большой буквы. Но он скончался, и очень скоро порядка не стало. Человек слаб, человек амбициозен, человек доверчив, - и началось. Кто-то тянул одеяло на себя, кто-то пытался, как умел, отстаивать справедливость, чистая вера превращалась в официоз, это, естественно, порождало протест, - и все так или иначе взывали к Корану и обрывкам сведений о том, как в тех или иных случаях поступал Пророк. При правителях, как водится, появилась куча прикормленных идеологов, "знающих Коран наизусть", но толкующих его адекватно потребностям текущего момента, в низах, естественно, появились проповедники, зовущие назад, ко временам Пророка, но не умеющие понять сути его учения, ограничиваясь тупой буквой. Упрощаю, конечно, и сильно упрощаю, но примерно так оно и было, а подробно писать жизни не хватит. В любом случае, на много сотен лет Ислам превратился либо в идеологическое оформление беспредела султанов, шахов, эмиров и прочих бабаев, ханжески соблюдавших все формальности, но прижавших общину к ногтю, либо в зверский протестный беспредел невежественных масс, руководимых, как правило (единичные исключения вроде шейха Бедреддина Симави не в счет) вдохновенными проповедниками (порой даже искренними правдоискателями), искавшими в Коране только то, что соответствовало их озарениям, и - опять-таки - без всякого почтения относящиеся к общине. Ни то, ни другое не было Исламом, а вот тем, что порицал и что беспощадно карал Пророк, наоборот, было, и даже очень. Но "элиты", что сверху, что снизу, это очень устраивало, а от "биомассы" и те, и другие либо защищались фетвами "ученых людей", певших нужные песни, либо откупались показным благочестием и потаканием диким пережитками типа превращения женщины в скотину, чего на дух не переносил сам супруг Хадиджи.

И тут, на тебе, ливиец Муаммар, бедуинский паренек, знающий Коран наизусть и пришедший к выводу, что Ислам без полновластия общины не Ислам и вернувший общине ее значение и права, а женщину поднявший до того уровня, который определил ей некогда Человек-С-Кошкой. То есть, обустроивший жизнь своего народа строго по Корану, без малейших отступлений. Хуже того, в глаза, публично попрекающий королей и шейхов тем, что они на пару с иностранцами сосут из народа кровь, а "ученых людей" тем, что они обманывают народ, пользуясь его неученостью. Такое, согласитесь, не прощается. Именно отсюда растут уши застарелой ненависти династий Залива, и египетских "жирных котов", и "диких мулл" со всего Дар-аль-Джихада, да и кумских аятолл, которым полковник, ко всему, еще и поминал, что в Коране о шиитах ничего не сказано, зато всякий раскол приравнен к службе Сатане. Эта ненависть копилась годами и десятилетиям, - и теперь вырвалась наружу. Слишком уж многим плохо спалось и по сей день спится от сознания, что Муаммар Каддафи все еще жив. А что касается "исламизма", так хотелось бы напомнить, что полковник из Триполи, в рамках своей веры, боролся с этой нечистью, как мог, посильно помогая Империи Добра и Европе, - тем самым, что ныне собрали нечисть, воружили и привели в Триполи убивать. Так что, по этому поводу не к нему, а совсем, совсем к другим, куда более "цивилизованным" и "общечеловечным".

Собственно, все. Почти. Еще, пожалуй, добавлю, что случись чудо и встань из могилы Мухаммед из Мекки, он, - я уверен, - дрался бы сейчас в Абу Салиме. Плечом к плечу с Муаммаром из Сирта, последним из своих ансаров.
http://putnik1.livejournal.com/1342335.html (http://putnik1.livejournal.com/1342335.html)

наблюдатель

28.08.2011, 22:21

Директор национальной разведки генерал-лейтенант ВВС в отставке Джеймс Клэппер выступая в сенатском Комитете по вооруженным силам с докладом о современных и будущих угрозах национальной безопасности США, сделал сенсационное заявление, идущее вразрез с политическими установками Белого дома. Он объявил, что Китай и Россия являются «смертельными врагами» Америки. Но при этом он ни слова не сказал о главных странах антиамериканской оси зла Иране и Северной Корее. Более того, шеф разведки заявил, что Муаммар Каддафи разобьет своих противников и останется лидером Ливии. Такая убежденность главы всех разведслужб Америки вызвала весьма острую и неоднозначную реакцию законодателей.

http://ai-zhilin.livejournal.com/200814.html

Иваэмон

29.08.2011, 00:35

28.08 18:13 MIGnews.com

Командующим повстанческими отрядами в Триполи назначен бывший глава одной из ливийских структур "Аль-Каиды" - Абдель Хаким Белхадж. Об этом сообщает британский еженедельник Sunday Telegraph.

По данным издания, назначение Белхаджа на этот пост состоялось в минувшую субботу.

"Задача Белхаджа - объединить усилия находящихся в ливийской столице разрозненных групп повстанцев для того, чтобы установить окончательный контроль над Триполи", - отмечается в опубликованной статье.
Абдель Хаким Белхадж возглавлял в 90-х годах организацию "Ливийская исламская боевая группа".

Запрещенная и внесенная в "террористический список" ООН, она была тесно связана с "Аль-Каидой".

"Сам Белхадж выступил против западной демократии и рассматривал джихад как единственный способ достижения победы", - пишет газета, добавляя, что "в 2007 году второй человек в "Аль-Каиде" - Айман аз-Завахири" называл его "эмиром маджахедов".

ecolog

29.08.2011, 04:25

Алжир еще ответит за свой отказ признать новые ливийские власти - представитель Переходного национального совета (http://www.itar-tass.com/c219/213451.html)
00:12 29/08/2011

КАИР, 29 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Дина Пьяных/. Алжир еще ответил за свою позицию по отношению к ливийским повстанцам и отказ признать их новой законной властью. С такой угрозой выступил сегодня военный представитель Переходного национального совета /ПНС/ Ахмед Омар аль-Бани.

"Мы доказали миру, что достойны признания, и нас признали влиятельные страны как борцов за свободу и освободителей нашей страны, - заявил аль-Бани в Бенгази. - Мы не ждем признания других, но наступит день, когда им придется ответить за свое отношение к ливийским революционерам".

Алжир, который имеет протяженную границу с Ливией, отказался признавать ПНС, заявив о своем "полном нейтралитете" по отношению к событиям в Джамахирии. Между тем, на границу с Ливией в районе города Гадамес были переброшены армейские части, которые, согласно официальной формулировке, находятся там для защиты представителей алжирской общины, проживающих в Гадамесе к юго-западу от Триполи.

В минувшую пятницу в алжирском городе Шершель был совершен теракт в военной академии, жертвами которого стали 18 человек, ранения получили еще 26 человек. Ответственность за эту акцию взяла на себя группировка "Аль- Каида в странах исламского Магриба", заявив, что это был акт возмездия Алжиру за поддержку режима Муамара Каддафи.

© ИТАР-ТАСС.
Ливийские повстанцы отказались выдавать Великобритании организатора теракта над Локерби (http://www.itar-tass.com/c219/213426.html)
22:52 28/08/2011

ЛОНДОН, 28 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. Ливийские повстанцы отказались сегодня выдавать Великобритании агента ливийских спецслужб Абделя Басита Али Мухаммеда аль-Миграхи, осужденного за организацию в 1988 году взрыва самолета над шотландским городком Локерби. Об этом объявил министр юстиции в администрации Переходного национального совета /ПНС/ Мухаммед Ибрагим аль-Алляки.

Аль-Миграхи был выдан правительством Муамара Каддафи британским властям и отбыл восемь лет заключения в шотландской тюрьме. В 2009 году, на том основании, что у него был обнаружен рак и что его дни якобы были сочтены, аль-Миграхи был по гуманитарным соображениям освобожден из заключения и депортирован на родину.

"Мы не выдадим Западу ни одного ливийского гражданина. Аль-Миграхи уже один раз предстал перед судом и его нельзя снова судить. Мы не выдаем наших граждан, как делал Муамар Каддафи", - заявил Мухаммед аль-Алляки.

До недавнего времени аль-Миграхи проживал в одном из престижных районов Триполи. После вступления в ливийскую столицу сил оппозиции он был вывезен из дома в неизвестном направлении вооруженными людьми.

Взятие Триполи силами оппозиции заставило Лондон надеяться на то, что новые власти Ливии вновь отправят аль-Миграхи в Великобританию для отбытия оставшейся части наказания.

"Премьер-министр /Дэвид Кэмерон/ ясно дал понять, что считает ошибочным и необоснованным решение правительства Шотландии об освобождении аль-Миграхи", - заявили сегодня в министерстве иностранных дел Великобритании.

Глава МИД Великобритании Уильям Хейг сегодня подчеркнул, что глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль во время визита в Лондон обещал ему сотрудничать с Лондоном в деле аль-Миграхи. Однако заявление Мухаммеда Ибрагима аль- Алляки, последовавшее после этих слов Хейга, четко обозначило позицию повстанцев.

По мнению британских аналитиков, противники Муамара Каддафи опасаются, что выдача аль-Миграхи будет отрицательно воспринята населением Ливии и что, в случае принятия такого решения, повстанцев обвинят в том, что они действуют по указу Запада.

© ИТАР-ТАСС.

Юрий Ганков

29.08.2011, 11:12

Не удивляюсь по поводу Алькаиды...Это писалось в 2005 г по Ираку...

21 полк SAS: просто мы работаем «Аль-Кайдой»

30.09.2005
Британские «парашютисты» и тайна иракской мятеж-войны
Существует ли «Аль-Кайда?» Вопрос в высшей степени неполиткорректный, поскольку из него следует слишком многое — например, серьёзные сомнения в «исламском следе» 11 сентября.
Террористический акт, нацеленный против США, поразительным образом помог Бушу подготовить международную оккупацию Ирака и Афганистана, разместить базы на бывшей советской территории, отменить всю систему международного права и присвоить себе право на немотивированную агрессию — вплоть до превентивных ядерных ударов по произвольно обвинённым в «поддержке терроризма» государствам.
И действительно, до 11 сентября существовали сотни военизированных исламских движений и организаций, хорошо известных западным, израильским и нашим спецслужбам. Но сразу после подрыва небоскрёбов, все они, начиная с Талибана, растворились в тумане, а на первый план вышла доселе неизвестная «Аль-Кайда», возглавляемая хорошо известным по операциям в Афганистане агентом западных спецслужб — Бен Ладеном.
Если верить официальной версии «всемирной контртеррористической операции», сразу после неправдоподобной по сложности, скрытности и результатам операции на территории США, выполненной группой иммигрантов характерной внешности, «Аль-Кайда» свернула столь успешные операции на территории США, и спряталась в пустынях и горах Афганистана, не забывая регулярно угрожать «Большому Шайтану».
Сразу после оккупации Афганистана (подготовленной в неправдоподобно короткие сроки, если отсчитывать время с 11 сентября) и разного рода приключений со штурмом катакомб и видеопосланиями от «террориста N1», Аль-Кайда вновь растворилась, чтобы, подобно фениксу, возникнуть из ничего в Ираке — как раз в тот момент, когда Штаты и Британия вовсю готовили войну против Саддама и безуспешно искали повод для вторжения.
И, наконец, когда союзники оккупировали Ирак, а благодарное «мировое сообщество» ожидало роста нефтедобычи и падения цен, внезапно укоренившаяся в баасистском Ираке «Аль-Кайда» начала регулярные взрывы в городах и на нефтепромыслах. Соотношение убитых: 100 иракцев на одного оккупанта. Всё, как в анекдоте про мужа и голого незнакомства в спальне: «Хозяин, тут мамонт не пробегал?»
Момент истины возник неожиданно, когда на прошлой неделе иракская полиция, после ожесточённой перестрелки, задержала с поличным — оружием, детонаторами и взрывчаткой — двух переодетых арабами британских спецназовцев из 21 полка САС.
Характерно, что задержание полицией всего двух человек (которые в СМИ позже именовались просто «британскими военнослужащими») вызвало такой переполох, что британцы направили на штурм тюрьмы целую танковую роту, одновременно отрицая всё, что можно.
Самое худшее, что видеорепортаж с задержанием, взрывчаткой и ряжеными спецназовцами сразу же попал на международное телевидение (в Москве эпизод прошёл на «Евроньюс»), после чего пришлось срочно маскировать тонкие подробности: наличие взрывчатки, принадлежность к спецназу и конкретно — к 21 полку SAS.
Тем не менее, было поздно: вопрос о происхождении иракской «Аль-Кайды» перестал быть вопросом. Поскольку специализация SAS — не разведка и не диверсии обычного рода, а тайная организация этнической мятеж-войны с маскировкой под аборигенов.
SAS (British Army's Special Air Services ) — официально возникшие во время Второй мировой войны — части действительно особого назначения, разительно не похожие не только на обычных парашютистов, но и на спецназ типа «Альфы» и «Вымпела».
Даже само название — парашютисты, коммандо — было маскировкой, поскольку назначение этих сил — агентурная ударная разведка с этнографическим прикрытием. Иначе говоря, колониальные войны с этнографическим уклоном: создание и управление сепаратистскими и повстанческими движениями, включая нелегальную работу с маскировкой под аборигенов.
В частности, во время Афганской войны инструкторы из SAS не только готовили «моджахедов» в пакистанских лагерях, но и сами, маскируясь под душманов, участвовали в боевых действиях против советских войск.
Так что, последний провал лишь подтверждает, что «гвардейцы королевы» продолжают свою трудную и нелёгкую службу, на этот раз изображая «Аль-Кайду»
Кстати, само существование САС было официально признано Лондоном только недавно — причём, как раз в ходе «антитеррористической» оккупации Ирака, в мае 2004 года.
Подчёркиваем: задержание переодетой оперативной группы SAS, да ещё со взрывчаткой, нельзя объяснить особой миссией разведывательного или контрразведывательного характера. Это — особая служба, создающая этнотерроризм и управляющая им — естественно, не от имени своего командования, а от имени Аллаха, Бен Ладена и Аль-Кайды.
В качестве досье на дублёров «Аль-Кайды», мы приводим сокращённый перевод статьи Дж. Брэнды (Joseph Brewda) «SAS — организаторы терроризма», впервые опубликованного в журнале «Executive Intelligence Review» (EIR) в октябре-ноябре 1995 года на сайте www.larouchepub.com (http://www.larouchepub.com/).
Издатель EIR Линдон Ларуш — достаточно известный в Америке и Европе независимый политик и экономист, известный, как точностью своих экономических прогнозов, так и крайней резкостью оценок американского руководства — и демократического, и республиканского.
Гарантия объективности статьи двояка. Во-первых, она увидела свет ещё 13 октября 1995 года — когда бывшие моджахеды воевали исключительно в интересах НАТО и задолго до того, как бен Ладена назначили врагом Америки.
Во-вторых, за десять с лишним лет ни одно из упомянутых влиятельных лиц, включая Буша-старшего, не рискнуло опровергнуть приводимые факты в судебном порядке.

Юрий Ганков

29.08.2011, 11:29

Почему Каддафи не взрывает Европу?

http://libymax.ru/wp-content/uploads/2010/03/Terrorism.jpg

Меня часто спрашивают, да и разных дискуссиях доводилось не раз слышать - а почему в свете агрессии НАТО и гибели собственного населения Каддафи не наносит ответный удар по городам агрессоров?

Ведь по здравому размышлению - не все ли равно, как убивать гражданских - если противник убивает твоих граждан бомбами и ракетами, то какая разница, если сотрудник ливийской разведки рванет тротиловую шашку в кафе на Монмартре. И там и там - итог один - трупы гражданских. Разумеется, в нашем мире где господствует извращенная мораль - убийства с помощью бомб и ракет считаются более высокоморальными нежели действия "террористов".
Де-факто же, это абсолютно идентичные действия, лично я не разделяю систематические убийства гражданских с воздуха и убийства гражданских с помощью терактов.
Я нисколько не буду жалеть, если в отместку за все злодеяния, которые творят европейцы и американцы в чужих странах и городах, их будут рвать бомбами у них дома.
И то и другое, это зло, но второе зло проистекает из первого. Те кто отвечает - мстят за причиненные несчастья. Те же кто эти несчастья воспроизводят, руководствуются прибылью и для меня они стоят на ступеньку ниже, нежели абстрактные шахиды.
В этой связи, в начале Ливийской войны, я тоже прибывал в заблуждении - а почему же Каддафи, которого пытались заклеймить "террористом" не занимается тем, что ему приписывали.
Ведь казалось бы - в стране есть своя разведка, наверняка есть какая-то агентура. Вот отдай поручение - и начни компанию взрывов в европейских городах. Например самый простой вариант с сумкой набитой взрывчаткой и поражающими элементами - агенты размещают их на станциях метро, а потом синхронно подрывают, после чего Ливия объявляет, что это ответ на убийство собственных граждан. Помимо десятков трупов в отместку за своих погибших, эти теракты будут сильнейшим ударом по общественному мнению, ведь их страну втянули в кровавую войну не спросив об этом.
Ведь именно такая схема рисуется...Но этого не происходит. И вот почему.
Каддафи не террорист. Его пытались таким выставить, аргументируя тем, что он якобы причастен к делу Локерби.
Об этом хорошо написано вот здесь http://martinis09.livejournal.com/270039.html (http://martinis09.livejournal.com/270039.html)
Сообщения о фальсификации дела Локерби проходили и ранее.
Собственно, по здравому размышлению, ливийские секретные службы никогда не занимались непосредственным террором, который сейчас фантазируют в их исполнении.
Они разумеется контактировали с различными террористическими группировками - палестинскими, ирландскими, немецкими - но самостоятельно они терроризмом никогда не занимались и ничего подобного вышеописанному вроде взрывов метро - не планировали. Поэтому ожидать партизанской войны в Европе смешно.
Причем не только потому, что она не готовилась. Такая идея, весьма вероятно даже не прорабатывалась. Ибо подобный террор - это все же удел неправительственных группировок. Единственная полулегальная такая группировка сделавшая подобные действия частью своей политики - это Хамас. Ливии до Хамас очень и очень далеко.
http://krisak-site.ucoz.ru/_nw/15/s36599536.jpg
Собственно, вывод о том, что Каддафи не террорист и никогда им не был, верен и в отношении Милошевича с Хуссейном, которых так же обвиняли в том числе в терроризме, но почему то в рамках войны, никаких террактов со стороны сербов или иракцев не произошло, хотя Ирак вообще обвиняли в сотрудничестве с Аль-Каидой.
В этой связи стоит признать, что образы "диктаторов-террористов", которые воспроизводят СМИ дают причудливые выверты восприятия, когда от людей, которые не являются террористами ожидают поступков свойственных террористам.
Надо просто понять - диктатор и террорист - это разные вещи, часто - полярные.
Взрывы метро и кафе, это как правило удел неправительственных группировок.
Разумеется, всегда есть вероятность, что более решительный правитель, на страну которого напали, решит применить стратегию диверсионной войны на территории противника, например заранее озаботившись созданием диверсионной сети, которая в случае агрессии приступит к действиям с использованием ранцевых боеприпасов или банальных поясов шахида.
Для сильных стран, вроде Ирана, эти боеприпасы могут оснащаться химическим (зарин или иприт) или биологическим оружием (например вирус Эбола). Имеющие свои программы ядерного оружия, могут баловаться ядерными мини-боеприпасами.
Собственно, не все ли равно, как доставить заряд ОМП к цели - ракетой или в специальном кейсе?
Разница лишь в доставке - ракета или человек. Интересно - почему ракетой доставлять ОМП/обычную взрывчатку к цели нормально, а в чемодане или на поясе - нет?
В этой связи стоит заметить - если у страны-жертвы есть желание и возможности наносить ответные удары по Европе с помощью сетевого террора против гражданских, то эту сеть надо готовить заранее - собирать группы людей, оснащать их, обеспечивать взрывчаткой и т.д. и т.п.
По сути речь идет о непрямом механизме ответного удара.
Как очевидно, ни Хуссейн, ни Милошевич, ни Каддафи - таким не занимались. Даже после того, как подверглись агрессии - ничего такого не было, хотя уж одна группа могла бы чего-нибудь взорвать. Но нет.
А все почему? Потому что никто из них не являлся террористом и данная стратегия была для них неприемлема в силу склада ума. Свои страны они планировали защищать не террором на территории противника, а с помощью армии. Что для автократов ничуть не удивительно. В этом плане удивляет не то, что Каддафи не использовал террор в Европе - это как раз целиком логично - удивляет добровольный отказ от производства ОМП и средств доставки к нему. Ибо в условиях глобального неолиберализма, только надстройка ОМП над армией, может защитить такой режим от посягательств извне. В этом возможно заключалась фатальная ошибка Каддафи, которую не повторили, скажем, Северные корейцы, наплевавшие на все угрозы и сделавшие свою бомбу + баллистическую ракету.
Ибо несколько ракет с ядерными или химическими боезарядами в разы эффективней взорванных кафе и автобусов.
Каддафи сам разоружился, лишив себя возможности использовать ракеты с химическим оружием, хотя даже после разоружения у него оставалось около 11 тонн иприта и зарина. Признаться, в свете происходящего сейчас в Ливии, я бы ничуть не расстроился, если бы Каддафи начал забрасывать такие ракеты на юг Италии и Франции. Но как и в случае с сетевым партизанским террором этот вариант в преддверии нападения НАТО не был проработан.
Поэтому мы не видим и скорее всего не увидим - ни взрывов в европейских городах, ни ракет падающих на Юге Европы. К сожалению или к счастью - кому как...

Само собой, другие режимы, особенно Иранский могут поступить иначе - применив и террор и ОМП в качестве ответа на бомбардировки. Но это будет уже другая история. Те кто погиб и погибает прямо сейчас - по данному пути не пошли.

http://colonelcassad.livejournal.com/474483.html#cutid1 (http://colonelcassad.livejournal.com/474483.html#cutid1)

Юрий Ганков

29.08.2011, 11:32

Круглый стол по Ливии в РИА НОВОСТИ

http://content.video.mail.ru/mail/kio-1/_vblogs/i-1271.jpg (http://video.mail.ru/mail/kio-1/_vblogs/1271.html)

http://video.mail.ru/mail/kio-1/_vblogs/1271.html (http://video.mail.ru/mail/kio-1/_vblogs/1271.html)

Юрий Ганков

29.08.2011, 11:33

РОССИЯ: ЛИВИЙСКИЙ ПРОЛОГ
http://pics.livejournal.com/putnik1/pic/006cywqt
Всем привет. Я вернулся. Встретился, с кем хотел, поговорил, о чем хотел, и вернулся. Теперь можно поговорить и о России. Только вот я здорово устал, раньше такие марш-полеты давались намного легче. Поэтому писать начну сегодня, но постинг, возможно, появится завтра. Пока же несколько слова типа предисловия. Со ссылками на открытые источники.

Прежде всего: полковник сражается. Это совершенно невероятно, но он сражается. И, похоже, в борьбу начинают включаться самые разные силы, в том числе и те, кому, в общем, плевать на полковника, но не плевать на то, что, как выяснилось, принесли с собой интервенты. Собственно, понемногу раскручивается война всех со всеми, и это очень бесит "цивилизованных", потому что не получить голову Каддафи, получив одновременно вспышку хаоса, вовсе не входит в их планы. Грубо говоря, если будет хаос, не будет поставок нефти. А они так не договаривались.

Теперь по пунктам.

Во-первых, прошу всех обратить внимание на дикое заявление Расмуссена насчет "бомбежек без единой жерствы среди мирного населения". Это сказано, несмотря на наличие реальных доказательств того, что этих жертв очень много. А что это означает? А это означает, что такова отныне общая парадигма "цивилизованных". Неважно, были жертвы или нет. Важно, что сказано: не было их. Это официальная точка зрения, и в этом направлении будут работать все основные западные СМИ, охватывающие уши подавляющего большинства тамошних хомяков. Иными словами, на таком нюансе, как "общественное мнение можно ставить жирный крест.

Во-вторых, практически официальное признание того факта, что Триполи брали западные вооруженные силы и их арабские сателлиты (тоже регулярные части), действительно, означает, что "международное право умерло". После открыто прозвучавшего вчера в Вашингтоне подтверждения "нефтяной версии" ливийского конфликта (слышал по радио, ссылку пока не нашел, если кто поможет, - спасибо), сомневаться в это не приходится. Это, в принципе, объяснимо и логично: система геополитических сдержек и противовесов, основанная на признании баланса сил, теряет смысл, как только баланс сил исчезает. С этого момента она превращается в чисто моральный фактор, а моралью Запад не испугаешь. Очень яркая иллюстрация - события вокруг Сирта, которые бомбят, буквально превращая в щебень. Это никак не укладывается даже в самые-самые "расширительные" трактовки резолюции ООО, но ООН молчит. Соответственно, ООН (как и прочие международные организации) больше нет. Есть шарашкина контора на подхвате у США, которая оправдает все, что они прикажут оправдать. Ее надо распускать, но распускать ее никто не будет, поскольку ей в ближайшие пару лет предстоит еще кое-что одобрить.

В-третьих, сюжет, разворачивающийся в Триполи, однозначно показал: давно звучавшие догадки о том, что радикальный исламизм, в целом, и пресловутая "Аль-Каида", в частности, - не только детище, но и орудие американских элит, перешли из области досужих рассуждений в сферу чистого знания. В этом плане я согласен с мнение автора данной статьи, вот только в реале все обстоит куда гаже, чем осторожный и обтекаемый Евгений Янович, сосущий сразу несколько маток, позволяет себе сформулировать. От себя добавлю еще, что отныне вопрос авторства "9-11" для меня закрыт раз и навсегда.

Надеюсь, вы все, дорогие френды и не френды, поняли, что эти пункты относятся уже не столько к Ливии, сколько к общим характеристикам прекрасного нового мира, дверь в который человечеству гостеприимно распахнуты "Русалкой". В сущности, величайшая историческая заслуга полковника Муаммара Каддафи в том, что он буквально вынудил "цивилизованных" выложить все карты на стол, открыто показав то, что они планировали еще, минимум, годика два не предъявлять. И вот оттталкиваясь от этого приятного факта, можно переходить к разговору о России...
http://putnik1.livejournal.com/1343056.html#cutid1 (http://putnik1.livejournal.com/1343056.html#cutid1)

Юрий Ганков

29.08.2011, 11:39

Ливия...величайшая мистификация ХХI века... На очереди - Сирия...
Знаете, в плане войн я много чего видел, но такого, что творится в Ливии - впервые...
Воистину - жизнь, а особенно империалистическая война - гораздо шире всех наших представлений о ней... А если говорить о Ливии, то наши выводы о войне там в последнюю неделю абсолютно не верны...
Поверьте, я - человек достаточно искушённый и даже по простой видеокартинке могут сделать достаточно много выводов.
Для того, чтобы вам было понятно, о чём я, приведу простые примеры.
Итак...
В Триполи идут городские бои.
Как ведётся городской бой?
Устав - закон для военных - говорит следующее: дом за домом, улица за улицей, квартал за кварталом...
Что это означает? Это означает, что подразделение сначала занимает один дом, проверяя каждую квартиру и, закрепляя часть бойцов на крыше, чтобы они могли контролировать местность и, в случае чего, подавить огневые точки противника, а затем занимает второй дом.
И так бертся вся улица...
Затем - квартал...
Ну, и, в итоге, город...
Подобная тактика универсальна и применяется всеми военными в мире...Без исключений...
Это вы из картинки в Триполи видите?
Я - нет...
Лично я вижу лихих "повстанцев" смело рассекающих на легковых машинах по улицам. А толщина стали у такой машины миллиметра 2. И что? Спасёт она в случае чего? Конечно же нет.
К слову говоря, когда вы видите в американских фильмах копов, укрывающихся за машинами от автоматных пуль плохих парней, посмейтесь, ибо машина защитить от пули в принципе не может.
Единственно, где можно попытаться укрыться за машиной от автоматных и пулемётных очередей, так это в области расположения двигателя. Но и то не факт, что вам повезёт.
Далее, в условиях городского боя крайне важна бронетехника - бронетранспортёры, боевые машины пехоты, бронированные джипы...
Не буду расшифровывать зачем и почему, но, поверьте, они, безусловно, нужны..
Вы хоть одну такую машину видели?
Вот и я - нет.
Это вторая, мягко говоря, странность этой городской войны..
Страность третья, которую вы все, безусловно, видели.
Как ведёт себя боец в условиях городского боя?
Если говорить просто и без всяких вычурностей - трётся обо всё на своём пути.
Поверьте, даже искушённый боец делает это инстинктивно при любом звуке выстрела, ибо не знает он, где противник и откуда он стреляет - этажей много, окон сотни.
Поэтому боец бежит, падает, ползёт, идёт, вжимаясь в стены, т.е.: собирает всю грязь по дороге, рвёт одежду и, в итоге, представляет из себя чумазое существо с разводами грязи на лице, шее, руках.
Вы тех "повстанцев" "ведущих бой" видели?
И как они вам?
Как вам их одёжка чистая и ни разу не рваная?
Вот и мне так же...
Странность четвёртая.
Вы в лес хотя бы на день по грибы ходили?
Безусловно, хоть раз в жизни, но ходили.
Вспомните, что брали с собой?
Еду, воду, нож, рюкзак, ну и остальное - исходя из собственно леса, погоды, маршрута.
Что такое боец в условиях боя в городе?
Это, грубо говоря, грибник, который пошёл в неизвестно какой лес с неизвестными последствиями.
Т.е. в бою за город можно легко оказаться запертым противником в каком-нибудь доме дней на тридцать, например...
И не факт, что в этом доме будут: вода, еда, боеприпасы, средства связи... Что обязательно должно быть у бойца в бою за город:
1. Оружие.
2. Боеприпасы.
3. Продовольствие.
4. Вода.
5. Средства связи.
6. Медикаменты.
Вы всё это у "штурмующих Триполи" видели? Ну, рюкзаки там и тому подобное? Вот и я НИ РАЗУ не видел.
Более того, когда показывают картинку с войны, я сначала смотрю на количество боеприпасов у бойца и только потом - на тип оружия...
Любой автомат без боеприпасов - ничто. Кусок железки. Поэтому боец старается взять с собой как можно больше боеприпасов. Часть патронов в магазинах, часть - россыпью.
И как вам лихие "повстанцы" максимум с двумя магазинами к автомату и без дополнительных боеприпасов?
По мне - так цирк шапито на выезде.
Конечно, кто-то может мне возразить, мол, боеприпасы в машине остались, на базе и т.п.
Нет, ребята-демократы, скажу я вам, так на НАСТОЯЩЕЙ войне и у НАСТОЯЩИХ бойцов не бывает.
Любой боец постоянно носит, надеясь исключительно на себя, боеприпасы с собой....ВСЕГДА...
У военных всего мира на этот счёт есть универсальная и грубоватая поговорка - каждый ишак таскает свои яйца сам и в одиночку...
Далее о бое в городе...
Что крайне важно в таком сложном виде боя, так это гранаты. Зачем? Уверен, что и сами понимаете. Так вот - Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОЙ РУЧНОЙ ГРАНАТЫ НИ У ОДНОГО "ПОВСТАНЦА"...
Это всё-равно, что вам показывают репортаж из ресторана, где приготовили роскошный суп и собралось много-много желающих его поесть, но половников и ложек нет.
И вас уверяют, что сейчас супчик этот все замечательно так навернут...
Вы поверите?
Вот, и я не поверю...
И последнее, хотя, на самом деле - это главное.
Когда показывают картинку с "повстанцами", смотрите в первую очередь на обувь...
Исключительно на обувь...
На войне обувь - первое дело. От её удобства зависит очень многое, в т.ч. и жизнь бойца...
Как вам "освободители Триполи" в сланцах?
Много вы набегаете в шлёпанцах?
Скажите, что не беда, мол, и босым можно повоевать.
Можно, конечно же, отвечу я...
Но не забывайте, что самая большая опасность в боях за город для бойца - это битое стекло, которое летит сверху, усыпает асфальт и дороги...
Много вы набегаете босыми ногами по стеклу?
ВЫВОД ПЕРВЫЙ:
1. Триполи брали исключительно НАТОвские войска.
2. Зачищают Триполи - они же.
3. Представленные "освободители Триполи" - просто сброд, мародёры и люди вообще не представляющие, что такое война.
ВЫВОД ВТОРОЙ:
1. НАТО включилось в прямой вооружённый захват Триполи исключительно потому, что в планах у альянса была двухходовка - ЛИВИЯ, а затем СИРИЯ...
Но в Ливии "освобождение" начало давать сбой, сроки стали нарушаться. Поэтому, чтобы побыстрей приступить к следующему этапу ОБЩЕЙ ВОЕННОЙ КОМПАНИИ (Ливия-Сирия), НАТО и бросило свои войска на штурм Триполи.
2. Атака на Сирию начнётся не по завершению военной компании в Ливии, как думают многие, а гораздо быстрее.
Я не специалист по погоде и не могу сказать, когда спадает жара в Сирии.
Но, поверьте, как только жара пойдёт на убыль - НАТО нанесёт удар по Дамаску.
Сценарий будет такой же, как и в Ливии...
Собственно говоря, эта - сирийская фаза операции НАТО - уже началась...

http://turowalex.livejournal.com/ (http://turowalex.livejournal.com/)

ecolog

29.08.2011, 14:55

http://inosmi.ru/i/logotype.png

28/08/2011

Над Ливией навис капитализм-катастрофа (http://inosmi.ru/africa/20110828/173873359.html) ("Asia Times", Гонконг)
Пепе Эскобар (Pepe Escobar)

Представьте себе, что Ливия это последняя яркая глава из многотомника «Капитализм-катастрофа». Вместо ОМУ (оружие массового уничтожения) у нас здесь ОЗ (обязанность защищать). А вместо неоконсерваторов - гуманитарные империалисты.

Но цель все та же: смена режима. И замысел тот же самый: полностью демонтировать и приватизировать страну, которая никак не интегрируется в турбо-капитализм; открыть еще одну (весьма прибыльную) землю богатых возможностей для неолиберализма с турбонаддувом. Все это весьма кстати, потому что этот самый неолиберализм, несмотря на турбонаддув, находится сегодня прямо в самой середине почти глобальной рецессии.

На реализацию замысла уйдет какое-то время. Ливийская нефть не вернется в полном объеме на рынок в течение полутора лет. Но ведь стоит задача восстановить все то, что разбомбила Организация Североатлантического договора (НАТО) (правда в Ираке немногое восстановили из того, что в 2003 году разбомбил Пентагон…).

В любом случае, нефть ли, реконструкция ли – все равно здесь будет масса сочных возможностей для бизнеса. Нео-Наполеон Николя Саркози из Франции и Дэвид Аравийский-Кэмерон из Британии считают, что они больше всех выгадают от победы НАТО. Но нет никакой гарантии, что новой золотой жилы в виде Ливии будет достаточно, чтобы вытащить две эти бывшие колониальные (неоколониальные?) державы из рецессии.

Президент Саркози в особенности будет пытаться доить Ливию в интересах французских компаний, дергая вымя изо всех сил. Ведь это часть его амбициозной программы «стратегической перегруппировки» Франции в арабском мире. Послушная и услужливая французская пресса с восхищением пишет, что это «его» война, раскручивая мысль о том, как Саркози решил вооружить повстанцев французским оружием в тесном сотрудничестве с Катаром, в том числе ключевое повстанческое подразделение «командос», которое в прошлую субботу морем добралось до Триполи из Мисураты в самом начале операции «Сирена».

Что ж, он определенно разглядел свой шанс, когда в октябре 2010 года в Париж переметнулся шеф протокола Муаммара Каддафи. Именно тогда Саркози и начал вынашивать всю эту затею со сменой режима.

Бомбы за нефть

Как уже отмечалось ранее, над Триполи уже начали кружить стервятники, стремясь поживиться добычей (и монополизировать ее). И конечно же, главное действие будет разворачиваться в сфере нефтяных контрактов. Отвечающий за информацию в «повстанческой» нефтяной компании Arabian Gulf Oil Company Абдельджалил Майюф (Abdeljalil Mayouf) уже выступил с грозным предупреждением: «У нас нет проблем с западными странами, такими как Италия, Франция, Британия, с их компаниями. Но у нас есть некоторые политические проблемы с Россией, Китаем и Бразилией».

Эта тройка составляет основу группы развивающих экономик БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южная Африка). БРИКС реально развивается, в то время как натовские экономики из числа бомбивших Ливию стран застряли в застое либо в рецессии. Так уж получилось, что основная четверка стран БРИКС воздержалась при голосовании по резолюции 1973 в Совете Безопасности ООН о запрете на полеты авиации, который мошенническим образом трансформировался в смену режима сверху. Они с самого начала видели все насквозь.

Еще хуже (для БРИКС) стало то, что за три дня до запуска по Ливии Африканским командованием Пентагона первых из 150 с лишним «Томагавков», полковник Каддафи в интервью немецкому телевидению подчеркнул, что если его страна подвергнется нападению, все энергетические контракты будут переданы российским, индийским и китайским компаниям.

Так что победители в этой гонке за нефтяным богатством уже определились: это члены НАТО плюс арабские монархии. Среди компаний в плюсе оказались British Petroleum, французская Total и катарская национальная нефтяная компания. Для Катара, который отправил на ливийский фронт истребители и вербовщиков, обучал «повстанцев» изнурительной науке боевого мастерства и уже занимается продажей нефти в восточной Ливии, война стала очень мудрым инвестиционным решением.

До многомесячного кризиса, который вступил сейчас в завершающую фазу, поскольку повстанцы уже находятся в столице Триполи, Ливия добывала 1,6 миллиона баррелей в день. Когда добыча возобновится, новые правители Триполи смогут ежегодно получать прибыль в размере 50 миллиардов долларов. Согласно большинству оценок, нефтяные запасы в стране составляют 46,4 миллиарда баррелей.

<...>

Русские – от Газпрома до Татнефти – вложили в ливийские проекты миллиарды долларов. У бразильского нефтяного гиганта Petrobras и строительной компании Odebrecht в Ливии также есть свои интересы. Их судьба пока неясна. Глава российско-ливийского делового союза Арам Шегунц крайне встревожен: «Наши компании потеряют все, потому что НАТО не даст им заниматься бизнесом в Ливии».

<...>

Бен Ладена на помощь

Турецкий министр иностранных дел Ахмет Давутоглу (Ahmet Davutoglu) со своей знаменитой политикой «нулевых проблем с соседями» также восторженно хвалит бывших «повстанцев», превратившихся во власть предержащих. Заглядываясь на коммерческие возможности в Ливии, Анкара, находящаяся на восточном фланге НАТО, помогла ввести военно-морскую блокаду против режима Каддафи. Она всячески обхаживала ПНС, а в июле официально признала его в качестве законного правительства Ливии. Так что коммерческие дивиденды не за горами.

Есть еще одна важная интрига: как Дом Саудов собирается нажиться на том, что помог установить в Ливии дружественный режим, в котором наверняка появятся знатные лица из числа салафистов. Одна из главных причин саудовского штурма, который включал и сфальсифицированное голосование в Лиге арабских государств, это кровная вражда между Каддафи и королем Абдаллой, возникшая в 2002 году в преддверии войны в Ираке.

Нет предела безграничному лицемерию ультраконсервативной абсолютной монархии/средневековой теократии Саудовской Аравии, которая вторглась в Бахрейн и подавила его жителей-шиитов, а потом салютовала якобы демократическому движению в Северной Африке.

В любом случае, пора праздновать. Ждите, что саудовская компания родственников бен Ладена Bin Laden Group будет как угорелая заниматься восстановлением на всей территории Ливии. Со временем она наверняка превратит разграбленную резиденцию Каддафи в исполинский и роскошный торговый центр под названием «Триполитания».

Альдебаран

29.08.2011, 16:30

Меня часто спрашивают, да и разных дискуссиях доводилось не раз слышать - а почему в свете агрессии НАТО и гибели собственного населения Каддафи не наносит ответный удар по городам агрессоров?

Я не согласен с этим, причем КАТЕГОРИЧЕСКИ. Никто и не говорит, что наказывая захватчиков, нужно взрывать мирных граждан этих стран. Взрывайте казармы, взрывайте военные аэродромы, взрывайте военные корабли и поезда. Югославия молчала, молчал Ирак и ты Ливия лишь огрызаешься. Они поэтому тебя и не бояться. А вот фашист дрожал от страха от одного слова ПАРТИЗАНЕН. Озирался в испуге и люто ненавидел.
Араб, если ты хочешь победить в этой войне - беспощадно убивай современных фашистов на их территории. Не конюч, не взывай к справедливости ООН, а убивай, защищая свою семью, свою Родину.
Поверь русским - это твой единственный шанс на победу.

Альдебаран

29.08.2011, 16:41

В сущности, величайшая историческая заслуга полковника Муаммара Каддафи в том, что он буквально вынудил "цивилизованных" выложить все карты на стол, открыто показав то, что они планировали еще, минимум, годика два не предъявлять. И вот оттталкиваясь от этого приятного факта, можно переходить к разговору о России...

Да, типичная тактика Адверза. Тьма набухла и показала себя во всей красе. Я теперь тоже уверен:
1) 9-11 дело рук ЦРУ
2) Алькаиды нет, есть САС
3) Британия все такая же мерзкая и амбициозная, как о ней Говорила Е.И.Рерих
4) Я изменил свое отношение к оккупации Ирака и Югославии
5) Китай и Россия, а также арабский мир для США, Британии и их прихвостней основные враги - удары будут наносится по ним и их союзникам
6) Третья мировая действительно началась

Selen

29.08.2011, 17:14

Selen

29.08.2011, 17:17

4) Я изменил свое отношение к оккупации Ирака и Югославии
интересно!.. это ж какое мог иметь иное отношение нормальный рериховец?... мог иметь априори чтобы его (отношение) надо менять?

наблюдатель

29.08.2011, 18:00

Араб, если ты хочешь победить в этой войне - беспощадно убивай современных фашистов на их ИХ территории. Не конюч, не взывай к справедливости ООН, а убивай, защищая свою семью, свою Родину.
ну приехали... рериховцы стали призывать к тероризму

Диверсионная деятельность на территории противника не есть терроризм и при его превосходящих силах является оборонительной спецоперацией.

"Оборона Родины есть долг человека. Так же точно, как мы защищаем достоинство матери и отца, так же точно - в защиту Родины приносятся опыт и познания. Небрежение к Родине было бы прежде всего некультурностью. "
Н.К.Рерих

Selen

29.08.2011, 18:05

наблюдатель

29.08.2011, 18:10

"Оборона Родины есть долг человека. Так же точно, как мы защищаем достоинство матери и отца, так же точно - в защиту Родины приносятся опыт и познания. Небрежение к Родине было бы прежде всего некультурностью. " Н.К.Рерих
Диверсионная деятельность на территории противника не есть терроризм и при его превосходящих силах является оборонительной спецоперацией.
покажите логическую цепочку чтобы я мог принять ваши мысли

У Вас со зрением плохо или с сообразительностью?

11.08.29 09:09 : Западное ТВ в Ливии умалчивает, передергивает и откровенно лжет

РАЗДЕЛ: РАЗНОЕ
(http://shturmnovosti.com/index.php?catalog=0) Источник: Аргументы.ру (http://news.argumenti.ru/world/2011/08/122330?type=all#fulltext) Такое впечатление, что мы работаем на советское телевидение. Полная цензура, все согласовывается с офисом в Лондоне. Сняли картинку в Триполи, причем в районе, который контролируют повстанцы – убитые люди, в гражданской одежде, без оружия, но со следами пыток. Перегнали в офис. Выходит с подписью: «убитые армией Каддафи жители Триполи». Звоню, говорю: в этом районе нет армии Каддафи, там исламисты полностью все контролируют. Отвечают: «нам здесь виднее!». И так каждый сюжет», - рассказал «Аргументам.ру» стрингер из России, работающий в Триполи на крупную телекомпанию.

По его словам, «то, что происходит на самом деле – никому неинтересно».

«В Триполи полный бардак. Абсолютное безвластие. На каждом шагу блок-посты, документы проверяют так тщательно, что создается полное впечатление, что они понимают надписи на английском. А начинаешь говорить – смотрят, как бараны. Но почти при каждом отряде есть европеец в местной одежде с выправкой. Им передают документы, которые вызывают сомнения у проверяющих. И именно они принимают решение – пропустить или завернуть. Интересно, что ни у кого из них нет штатной М-16, все с Калашниковыми», - говорит репортер.

В Триполи, по словам репортера, сейчас управляют либо исламисты, либо вооруженные люди европейской внешности. «Они прекрасно общаются между собой», - добавляет он.

«Городом никто не занимается, не убираются улицы, на которых лежат уже разлагающиеся трупы. Практически около каждого поста джихадистов есть место, просто залитое кровью. Снимать это, конечно, нельзя. И картинку такую никто не купит. Вчера хотели поехать в Сирт, офис попросил снять, как победно захватывают родину полковника. Никто нас, конечно, никуда не пустил, там те же «европейцы» стоят. Зато отчетливо слышно, как летают самолеты НАТО и бомбят город. Там, похоже, просто равняют все с землей. В результате за 50 долларов нам попозировали клоуны в пригороде Триполи. Офис был счастлив. В эфир прошла подпись – бои за Сирт», - говорит журналист.

Мы сознательно не называем нашего коллегу, который работает сейчас в Триполи. Судя по его рассказу, а врать ему нет никого смысла, даже простым увольнением с хорошо оплачиваемой работы, он не отделается.

Tef

29.08.2011, 18:33

29 августа 2011, 10:34 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.argumenti.ru% 2Fauthors%2FGrigoriev) ]
«Третий день подряд авиация НАТО наносит массированные ракетно-бомбовые удары по родине Каддафи городу Сирт. По периметру он окружен блок-постами мятежников, за спиной которых находятся специальные подразделения Великобритании, Франции, Катара и Объединенных Арабских Эмиратов. Выезд из города полностью заблокирован. Не выпускают ни женщин, ни детей. Мужчин, задержанных при попытке покинуть город с семьей, задерживают и уничтожают. Семьи отсылают обратно под бомбы. Убрать и похоронить трупы практически нет времени», - об этом говориться в письме, которое поступило в «Аргументы.ру» сегодня утром от одного из приближенных полковника Каддафи.

Бывший офицер советских, затем российских подразделений специального назначения подполковник в отставке Илья Коренев, которого мы называли "источником" и который сейчас находится рядом с Каддафи, разрешил в этом письме открыть свое имя.

«Живая сила противника в город пока не заходила. Несколько небольших подразделений мятежников попробовали сегодня ночью провести разведку боем, но были уничтожены. При этом в воздухе в это время находился разведывательный дистанционно управляемый летательный аппарат (беспилотник), который вскрывал оборону города. Спустя час по этим точкам были нанесены воздушные удары. Однако защитники города уже покинули свои позиции», - пишет подполковник.

По его словам, «ситуация напоминает Грозный зимы 95, когда бомбили все, что шевелится. Без авианаводчиков, без точных координат. Только у российской авиации тогда горючки было немного – интенсивность налетов была гораздо ниже. Сейчас авиация НАТО в воздухе практически круглосуточно».

Selen

29.08.2011, 18:54

Иваэмон

29.08.2011, 19:26

Араб, если ты хочешь победить в этой войне - беспощадно убивай современных фашистов на их ИХ территории. Не конюч, не взывай к справедливости ООН, а убивай, защищая свою семью, свою Родину.
ну приехали... рериховцы стали призывать к тероризму
Да, уровень ненависти у "рериховцев" зашкаливает. Ненависть уже давно стала главным объединяющим чувством. Воистину служение тьме.

Юрий Ганков

29.08.2011, 20:21

Несколько раз прочел цитату Путника...так и не понял - к чему это? Автор поясни?!

наблюдатель

29.08.2011, 20:36

Командование НАТО косвенно подтвердило присутствие натовского спецназа в Ливии

http://www.rusimperia.info/files/savvin/sas.jpgНАТО выражает недовольство сообщениями ряда СМИ о том, что на территории Ливии якобы действуют военные Альянса, оказывая ливийским повстанцам помощь в "охоте" на Муамара Каддафи, сообщила интернет-газета EUobserver.
"Представитель НАТО сказал EUobserver, что "если" отдельные государства-члены (альянса) имеют спецназ на земле (Ливии), эти силы находятся под национальным командованием, а не НАТО", – передают РИА-Новости.
"Если Великобритания или Франция высадили спецназ в Ливии, то называть их войсками НАТО – это немного несправедливо", – приводит EUobserver слова источника в штаб-квартире НАТО в Брюсселе.
Действительно, если и "несправедливо", то лишь "немного", а в основном – вполне справедливо и точно. НАТО – очень сплоченный блок, нападение на одну из стран которого, согласно Уставу, рассматривается как нападение на все страны Альянса.
Соответственно, если войска одного или нескольких государств – членов НАТО, находятся в Ливии, то можно говорить о наличии именно натовского военного присутствия на ливийской земле.
Все прочее – попытки прикрыться фиговым листком изнасилованного "международного права". Также как в Косово НАТО, вопреки резолюциям ООН, оказывало поддержку сепаратистам, также и в Ливии Альянс выступает на стороне повстанцев, прикрываясь "гуманитарным" мандатом.
И именно это, слегка стесняясь, представитель НАТО и подтвердил. Впрочем, ни для кого сюрпризом это уже не было.
http://www.rusimperia.info/news/id8909.html

Tef

29.08.2011, 20:53

...А пока ,чтобы разбавить эту массовую истерию, в самом деле, зашкаливает, скажу, что чисто механически она закончится, когда откроются авгиевы конюшни этого Каддафи, "вождя племён".
Он отнюдь не белый и пушистый, как его здесь представляют.....Нашли образчик.

Льется ничем не мотивированная ненависть к Полковнику . Выливается высокомерие и на Каддаффи и на всех участников форума.Тема посвящена сопротивлению Ливии - Джамахирии и Лидеру
Не его ошибкам, которые уже в прошлом, не Зеленой книге Джамахирии, которую вы как мы понимаем и в руках не держали, но невиданному сопротивлению, которое оказала маленькая Ливии империи зла.

Не нашлось даже капли сострадания к человеку ,уже потерявшему своих близких. Вы обозвали его эпитетом "образчик" , будто говорите о породе собаки . Вдумайтесь какая несоуразица была озвучена. Стыдно. Грязно. Отвратительно.

....

Многие неверно понимают наше особенное отношение к войне в Ливии и к Каддаффи.
Важна не сама война- их сейчас много, а сам факт БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ливийцев и Лидера темной иерархии . Ангелы не живут на нашей земле и Каддаффи ошибался и признавал ошибки, а прецендент, абсолютно необяснимомго сопротивления машине зла - НАТО, от слабо развитой технически страны ,практически без армии , имеет место быть. Это нонсенс с военной точки зрения. Значит не всегда сила решает.

Selen

29.08.2011, 21:09

Льется ничем не мотивированная ненависть к Полковнику . Выливается высокомерие и на Каддаффи и на всех участников форума.Тема посвящена сопротивлению Ливии - Джамахирии и Лидеру Не его ошибкам, которые уже в прошлом, не Зеленой книге Джамахирии, которую вы как мы понимаем и в руках не держали, но невиданному сопротивлению, которое оказала маленькая Ливии империи зла. Не нашлось даже капли сострадания к человеку ,уже потерявшему своих близких. Вы обозвали его эпитетом "образчик" , будто говорите о породе собаки . Вдумайтесь какая несоуразица была озвучена. Стыдно. Грязно. Отвратительно.
то что она такая это факт... но то что имело место быть №факт БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ливийцев и Лидера темной иерархии" это все иллюзия.......... вот въетнамцы... вот это СОПРОТИВЛЕНИЕ и ОБРАЗЕЦ для подражания

Иваэмон

29.08.2011, 21:38

наблюдатель

29.08.2011, 22:07

Льется ничем не мотивированная ненависть к Полковнику . Выливается высокомерие и на Каддаффи и на всех участников форума.Тема посвящена сопротивлению Ливии - Джамахирии и Лидеру Не его ошибкам, которые уже в прошлом, не Зеленой книге Джамахирии, которую вы как мы понимаем и в руках не держали, но невиданному сопротивлению, которое оказала маленькая Ливии империи зла. Не нашлось даже капли сострадания к человеку ,уже потерявшему своих близких. Вы обозвали его эпитетом "образчик" , будто говорите о породе собаки . Вдумайтесь какая несоуразица была озвучена. Стыдно. Грязно. Отвратительно.

Представленные здесь эмоции вполне мотивированы. Практически все крупные форумы засижены сегодня штатными носителями определённых психологических установок. Здесь тоже линия фронта в том числе со сторонниками Каддафи и "крысами".

Georgy

29.08.2011, 23:26

Представленные здесь эмоции вполне мотивированы. Практически все крупные форумы засижены сегодня штатными носителями определённых психологических установок. Здесь тоже линия фронта в том числе со сторонниками Каддафи и "крысами".
Здесь нет "штатных носителей". Здесь каждый выявляет свою суть. Именно фронтовая обстановка выявляет лики, состояние сознания каждого, его способность отличать светлое от тёмного. Никто не может в такой обстановке остаться просто наблюдателем, здесь нет "третьего пути".

К удивлению и сожалению, много открытий ликов состоялось. Много просто заблуждающихся, или не в состоянии понять, что ли?
Если, например, шла решающая битва между Силами, представленными в своё время Германией, фашизмом, и СССР, коммунизмом - и это были фундаментальные Силы, на земном плане оформленные тогда именно так,

то кто были в то время Власов и власовцы, с каких-то их позиций и понятий, вроде оправданно, с их точки зрения, выступавшие против Сталинского руководства?
Люди с мутным сознанием, мягко говоря. Предатели светлого Стана, однозначно говоря. Мутность сознания не оправдание, но отягчающее, причинное обстоятельство.

Но это было тогда. Сейчас история повторяется с неудержимой последовательностью. "Мунхенский сговор", "умиротворение агрессора" - один к одному. Последствия стремительно надвигаются. Направление - мировая война, последняя попытка разрушить этот мир. Стыдно не за некоторых здешних "рериховцев", демонстрирующих "мутность сознаний", - это их судьба, -
больно за свою страну, за недалёкость руководителей и предательство мира.

наблюдатель

29.08.2011, 23:52

Альдебаран

30.08.2011, 00:06

Здесь нет "штатных носителей". Здесь каждый выявляет свою суть

Суть человека выявляется только присутствием его в реальных экстремальных ситуациях. Сидение за клавиатурой к этой категории не относится.
Ситуация же в Ливии настолько наглядна по раскладу сил и беспределу НАТО да и Запада в целом, что оправдывать её могут только имеющие отношение к этому сборищу тьмы. Другой вопрос - корыстно или по убеждениям они стучат по клавиатуре. Пентагон имеет подразделение психологических спецопераций, работающее в том числе и в инете, на форумах. Задача исполнителей - высмеять и опорочить все попытки противостоять этой тьме и навязать установку безнадёжности и покорности.

К нам заглядывали такие, когда была война в Оссетии в 2008. Потом даже признавались, кто они и откуда. :)
Селен с Иваэмоном не из их числа. Просто выражают свою точку зрения.
******
Иваэмон, Селен уже не может ответить, а Вы то как предлагаете Родину защищать? Улыбками? Клавиатурой? Вы прежде чем обвинять меня в кровожадности, пораскиньте немного серым веществом. Там война идет, на ней свои законы.

Tef

30.08.2011, 00:08

Представленные здесь эмоции вполне мотивированы. Практически все крупные форумы засижены сегодня штатными носителями определённых психологических установок. Здесь тоже линия фронта в том числе со сторонниками Каддафи и "крысами".
Первые 3 месяца на форуме царило безразличие к теме. Мы с Юрой Ганковым выглядели как то нелепо на фоне мирно беседующих о вреде фтора и т.п.

Но родные мои, уже невооруженным глазом видно, что в Ливии темная иерархия создает государство тотального зла для самой грязной работы, как в свое время в Германии. Возможно я и ошибаюсь, но так похоже на ситуацию в мире после 1936 года.

Скорость выявления ликов нарастает чудовищно и я восхищаюсь мужеством многих и многих "обывателей", поступки которых иначе как подвигом назвать невозможно. А они и не верят ни во что и не знают ни о Махатмах, ни о Мощи Иерархии и бьются только потому, что не биться за Справедливость не могут. Вот он тот самый ВЫБОР, который уже сделан .
Много гноя ещё выльется на поверхность, прежде чем Солнце засияет в полную силу.
Гипотеза
.До вчерашнего дня я представлял, что раздел Ливии на три части - Киренаику под исламистской Дерной, Триполитанию под коллаборационистским ПНС и Фецан под проджамахирийской Себхой - вот тот идеал, к которому стремятся сценаристы. Кстати, красивая картина - все три территории контролируются примерно равными силами, пребывающими друг с другом в непримиримых противоречиях, что делает их полностью управляемыми.

Однако я был излишне оптимистичен. Вообще, эта война выбивает из колеи своей запредельной инфернальностью. Думаешь, что хуже уже быть не может - и вдруг понимаешь, что ты жестоко ошибался.

Абдель-Хаким Бельхадж. Командующий силами повстанцев в столице Ливии. Воевал с Советской Армией в Афганистане в последний год её нахождения в стране. Был схвачен американцами в 2004 году - и передан в руки Каддафи. В 2008 году - амнистирован. Руководит Ливийской Исламской Боевой Группой - автономной организацией, которую не причисляют к Аль-Кайеде, но которая связана с этим боевым исламским крылом ЦРУ теснейшим образом. Собственно, сам Бельхадж - фактически сотрудник и друг Аймана аз-Завахири.

Хочу просто обратить внимание на то, что между арестом в Афганистане и появлением Бельхаджа в Ливии он находился в руках ЦРУ. Завербовало ли ЦРУ Бельхаджа или он был стоек в своих убеждениях - мне неведомо. Хотя, думаю, этот вопрос, скорее, риторический
Сейчас очевидно, что ни о каком разделении Ливии, скорее всего, речь уже не идет. Речь идет о создании и накачивании мощного исламистского анклава. Прикрываться он будет десятком никому не нужных и ничего из себя не представляющих коллаборационистов ПНС, которых пока придется потерпеть. До поры до времени.

Ливия станет западным фортпостом зарождающегося исламистского халифата. Афганистан и зона АфПак - восточным. После чего эти челюсти начнут медленно сжиматься, тщательно пережевывая пищу. Хлюпики и школота из ХАМАС, Хезболлы так и останутся мечтателями и лузерами. Реалполитик Ближнего Востока будет делаться этими немногословными парнями.

Пока ливийский анклав только зарождается - и хоть как-то прикидывать его ближайшие цели пока, видимо, рановато - однако понятно, что соседям Ливии - Алжиру, Египту и Судану в таком раскладе придется крайне несладко. Эта раковая опухоль будет расти очень стремительно. Пожирая все на своем пути.....

http://el-murid.livejournal.com/305131.html#cutid1

Альдебаран

30.08.2011, 00:11

Tef

30.08.2011, 00:13

.....Задача исполнителей - высмеять и опорочить все попытки противостоять этой тьме и навязать установку безнадёжности и покорности.

+100.

Georgy

30.08.2011, 00:16

подразделение психологических спецопераций
Это и есть "реальная экстремальная ситуация" на психологической войне.

Рериховский век, пионерами которого обозначают себя упомянутые рериховцы, значительно расширяет понятие "реальности".
"Экстремальные ситуации" в такой их реальности (а именно о них здесь конкретно речь) предполагаются ежедневно, если не ежечасно. Это их испытания и возможность выбора. Того или иного.

Упомянутые "рериховцы" давние и "проверенные" (в смысле близости в той или иной степени к ЖЭ). Перебор упоминать их в контексте "сотрудников Пентагона".
Таковых, скорее, среди новых "ников" на форуме надо искать. Однако незавидное занятие.

А в целом, да, это бесспорно, это практически открытая информация, о наличии спецподразделений для кибервойн новейшего типа.

Альдебаран

30.08.2011, 00:21

А в целом, да, это бесспорно, это практически открытая информация, о наличии спецподразделений для кибервойн новейшего типа.

Я уж запамятовал сколько, но один из них даже свою зарплату нам назвал.
Кстати, он был русским :(
Лишний раз убеждаюсь, что деление не по нациям, а по светотени
Возьмите ливийцев - одни убийцы, другие герои

Альдебаран

30.08.2011, 00:23

.....Задача исполнителей - высмеять и опорочить все попытки противостоять этой тьме и навязать установку безнадёжности и покорности.

+100.

Создать ситуацию безнадежности и покорности, принудить сдать оружие или отступить - излюбленные приемы тьмы. В Гранях об этом очень много и как противостоять такой тактике.

Tef

30.08.2011, 00:26

Стыдно не за некоторых здешних "рериховцев", демонстрирующих "мутность сознаний", - это их судьба, -
больно за свою страну, за недалёкость руководителей и предательство мира.

Забейте на руководителей, они никогда ничего не решали (за некоторыми исключениями)
Тут все Решает Сергий и те, кто остается верен Ему.

Некорректно.

Решает каждый человек, а Иерархия за людей ничего не решает. Также и устремившиеся к Иерархии могут лишь увлечь примером, но не заставить. Это Пентагон считает легитимным насаждать режим по своему желанию.

Tef

30.08.2011, 00:29

Иваэмон

30.08.2011, 00:35

наблюдатель

30.08.2011, 00:35

Создать ситуацию безнадежности и покорности, принудить сдать оружие или отступить - излюбленные приемы тьмы. В Гранях об этом очень много и как противостоять такой тактике.

На Руси с созданием такой ситуации у них не прорежет. Уже идут первые сполохи:
http://www.rusimperia.info/news/id8589.html

Georgy

30.08.2011, 00:59

Кстати, он был русским Лишний раз убеждаюсь, что деление не по нациям, а по светотени
Это рецидив на соседнюю тему? ))
Там тоже всё абсолютно ясно, если спокойно, без надуманной мути, смотреть и видеть, кто что защищает и какими средствами.

Конечно, различие по светотени очень избирательно и строго индивидуально.
Однако это не отменяет специфики преобладающих "свето-теней" для народа в целом.
Когда германский народ был "избран" для чудовищной роли, он был заполонён соответственными душами в соответствующих воплощениях. "Они" там преобладали в количестве и соответствующем "качестве".

И конечно, в СССР хватало подобных, но преобладала "звенящая, героическая струна народа". Поколение начальных двадцатых годов, они почти все погибли в первых рядах защитников Родины. Они что, души воплощающиеся, не знали, на какую жизнь, на какой подвиг они рождались, шли в воплощение? Это противоречит базовым принципам устройства мироздания- они знали.

Каждой эпохе соответствует ведущий для этой эпохи народ. Эпоха мировой общины будет реализована от одного народного ядра, столетиями и тысячелетиями для этого подготовленного Иерархами. К этому народному ядру, основе мировой общины, примкнут другие народы, добровольно и ненасильственно. Такова последовательность любого мирового "собирательства".

Только одно отличие,
если ранее всегда такое собирательство было насильственным, соответствующим Веку Тьмы, соответствующим преобладающему незрелому мировому общественному сознанию, то сейчас, впервые за тысячелетия,

явлен миролюбивый и мощный народ, призванный собрать Мировой Союз народов ненасильственно. Это его (наша, русского народа) миссия.

И вот здесь мы прямо выходим на нынешние события. США и К, ведущий англоязычный народ, в сущности, воюет мировую империю под своим гегемоном. То есть, "собирает" народы старыми, насильственными средствами, подчиняя себе слабых и уничтожая несогласных.

Но старый век закончился, как мы все здесь должны знать. Время насильственных империй кончилось.
Старое никогда не уходило без боя. Но оно всегда обречено проигрывать эту эволюционную войну. Так будет и сейчас.

Горе только тем, кто заблудился в эволюционных тупиках. Пожелаем им лучшей доли.
И не место здесь никакой "национальной ревности", равно как, согласен, и "национальной спеси". если таковая будет найдена справедливо.

Georgy

30.08.2011, 01:26

Иран вступит в войну в случае интервенции Запада в Сирии
Президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад заявил, что в случае военной интервенции Запада в Сирии его страна "пойдет на любые меры" для защиты режима Асада.

По информации ливанской газеты Al-Diyar, заявление Ахмади-Неджада было сделано во время его встречи с эмиром Катара шейхом Хамада бин Халифа.

По сообщению газеты, миссией эмира было попытаться убедить Ахмади-Неджада в необходимости отказаться от попыток спасти обреченный режим Асада. Миссия провалилась. Ахмади-Неджад заявил: "Любая агрессия Запада в Сирии приведет к тому, что каждый мусульманин встанет на ее защиту. Именно так поступит Иран".

http://www.mignews.com/news/politic/world/290811_102624_94082.html
__________________________________________________ _______

А мне вот недавно Уго Чавес снился...
Гораздо более уязвимая жертва на заклание "мировому гегемону" ((
Пока то в России новое руководство объявится, способное сопротивляться...

Wetlan

30.08.2011, 03:02

Алжирский МИД в понедельник подтвердил, что семья бывшего ливийского лидера Муамара Каддафи находится на территории Алжира.
Жена Каддафи Сафия, дочь Аиша и сыновья Мухаммед и Ганнибал прибыли в Алжир, говорится в сообщении МИДа.
Местонахождение самого Каддафи неизвестно. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif Associated Press (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ap.org%2F)

А у нас сегодня напечаталив газетах о том, что сам Кадафи уже в Алжире.
Пришлось долго и упорно доказывать легковерящему мужу что в мире сейчас в полном действии информационная война :(

ecolog

30.08.2011, 04:32

Члены семьи Каддафи, прибывшие в Алжир, выехали в другую страну (http://www.itar-tass.com/c219.html)
02:19 30/08/2011

ЛОНДОН, 30 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. Члены семьи Муамара Каддафи, прибывшие в Алжир, выехали в другую страну. Об этом сообщил сегодня телеканал "Скай ньюс". В какое именно государство они направляются, не уточняется.

Министерство иностранных дел Алжира в понедельник заявило, что супруга ливийского лидера Муамара Каддафи Сафия Фаркаш, двое его сыновей Мухаммед и Ганнибал, а также дочь Аиша находятся в Алжире. По сообщению британских СМИ, вместе с детьми Каддафи в Алжир прибыли их семьи.

"Алжир сообщил нам, что предоставил семье Каддафи возможность безопасного выезда в третью страну, - заявил представитель оппозиционного Переходного национального совета Ливии Махмуд Шаммам. - Мы не можем подтвердить эту информацию. Они /алжирские власти - прим.корр.ИТАР-ТАСС/ заявили, что сделали это по гуманитарным соображениям".

После того, как стало известно, что члены семьи Каддафи находятся в Алжире, Переходный национальный совет ливийской оппозиции заявил, что будет добиваться от соседней страны их выдачи. Представители ливийской оппозиции также заявили, что рассматривают "укрывательство" семьи Каддафи властями Алжира как "акт агрессии".
Африканский союз обвинил повстанцев в Ливии в массовых убийствах чернокожих (http://www.itar-tass.com/c219/214141.html)
23:42 29/08/2011

ПРЕТОРИЯ, 29 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Павел Мыльцев/. Африканский союз /АС/ обвинил сегодня повстанцев в Ливии в том, что они проводят массовые убийства чернокожих, считая их наемниками армии Муамара Каддафи.

Председатель комиссии АС Жан Пинг заявил, что речь идет об убийствах обычных рабочих-мигрантов, которых повстанцы преследуют и убивают. Это, по его словам, - одна из причин того, что АС не признает повстанческий Переходный национальный совет /ПНС/.

"ПНС путает чернокожих людей с наемниками, - сказал Пинг. – По его мнению, все чернокожие - наемники. Они убивают людей, обычных рабочих, издеваются над ними. Мы готовимся эвакуировать из Ливии всех чернокожих мигрантов".

Глава АС призвал также к немедленному прекращению огня и формированию коалиционного правительства в Ливии. По его словам, мировое сообщество проигнорировало предложения АС по урегулированию ливийского кризиса, но выработанная АС "дорожная карта" по Ливии, подчеркнул Пинг, по-прежнему актуальна.

наблюдатель

30.08.2011, 11:58

Письмо полковника Квачкова полковнику Каддафи:

http://assapro.ru/za_gizn/774-otkrytoe-pismo-polkovniku-muammaru-kaddafi-ot-kvachkova-vv.html

ecolog

30.08.2011, 12:46

Рок-группа «Взрослые дети» - Муаммар (Grown-up Kids - Muammar)

http://www.youtube.com/watch?v=rBuz4I7Qn_c&feature=player_embedded

Иваэмон

30.08.2011, 12:54

Ливийские военные, верные Муамару Каддафи, вынуждали мирных жителей создавать «живой щит» и сажали маленьких детей на танки, чтобы предотвратить атаки НАТО, сообщает правозащитная организация Physicians for Human Rights.
Это стало частью других «военных преступлений», обнаруженных правозащитниками в ходе расследования.
«Четыре очевидца сообщили, что войска (Каддафи) насильственно задержали 107 мирных граждан и использовали их в качестве человеческого щита для защиты военной техники от ударов НАТО к югу от Мисраты», – сообщает организация со ссылкой на опрошенных ей жителей.
«Один мужчина рассказал Physicians for Human Rights, как солдаты (Каддафи) заставили его посадить двух маленьких сыновей на военный танк и угрожали семье: «Ты останешься здесь, и если НАТО нападет на нас, ты тоже умрешь», – цитирует Associated Press (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/30/www.ap.org) правозащитников.
Кроме того, по данным организации, она получила в распоряжение военные приказы, в которых говорилось, что Каддафи призывал свои войска грабить местных жителей, в результате чего они голодали, но не могли получать гуманитарную помощь.
В пятницу организация Amnesty International заявила, что силы, лояльные Муамару Каддафи, убивают заключенных, содержащихся в двух лагерях в Триполи (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/26/n_1983401.shtml). Amnesty также отмечает, что убийство и пытки заключенных расцениваются как военное преступление. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

ecolog

30.08.2011, 12:59

Максим Лёвин - Сражайся Муаммар !

Песня родилась в одну ночь… Запись осуществлена на судии «Totem» в Новосибирске и сведена… тоже за одну ночь.

Война
Расколет взрывом тишину
И ночь
Покой и сон прогонит прочь, -

На мирных улицах Бенгази,
Где вчера царил покой -
Нет больше сна…

Они
Они пришли в твой дом
Они -
Впустили крыс голодных,
И на пыльных площадях,
Где льётся кровь твоих детей, -
Горят огни!

Сражайся, Муаммар!
До самого конца!
В твоих глазах пожар -

Ведь некуда бежать -
Твой мир горит…
Сражайся, Муаммар!
Тебя ведёт звезда -
Пусть ополчился целый мир,
Но правда - за тобой! -
Ты должен жить!
Сражайся, Муаммар!

Война
Война забрала всё
И боль
Осталась только боль! -
Но боль - не пустота! -
Сожми её в кулак
И преврати огонь!

Ты жив!
Ты в полный рост стоял
И стой теперь!
Блестит твой пьедестал -
Назло шакалам и ворам -
У трусов - нет лица,
И нет души!

А ты – дыши!
Тем сладким воздухом свободы,
Что остался на душе и будто льётся через край,

Идёт стрельба и льются слёзы,
Но в глазах - застыл гранит,
Теперь я точно знаю –
Правда победит!

Сражайся, Муаммар!
До самого конца!
В твоих глазах пожар -
И некуда бежать -
Твой мир горит!
Сражайся, Муаммар! -
Тебя ведёт звезда!
Пусть ополчился целый мир, -
Но правда за тобой!
Ты должен жить!
Сражайся, Муаммар!

Пускай тебя хранит Аллах, -
Отчаянный Ливийский патриот!
Как брата на руках, к победе через Ад -
Тебя несёт народ!

http://www.youtube.com/watch?v=2vXJ8nbEaQU

Еще клип с этой же песней:
http://www.youtube.com/watch?v=M7bAF3ZBJ

ecolog

30.08.2011, 13:28

Зверства мятежников в Триполи. Фоторепортаж (http://hvylya.org/reports/28-2011-02-04-12-28-49/12710-zverstva-mjatezhnikov-v-tripoli-fotoreportazh.html)

Ниже по ссылке специализированный сайт, где некие энтузиасты собирают видео из Ливии, на которых запечатлены различные военные преступления - убийства, издевательства над пленными и так далее.
Разумеется "свободная пресса" такие вещи предпочитает не замечать, так что удел этих видео - интернет и блогосфера.
Сразу предупреждаю - не для слабонервных!!!
http://www.obamaslibya.com/

ecolog

30.08.2011, 14:47

Армия Аль-Каиды захватывает Триполи (http://p-w-w.ru/index.php?topic=4069.msg129298#msg129298)

Боевики под руководством ключевых фигур терроризма, те, что воевали против армии США в Афганистане, теперь захватывают укрепления Каддафи.

Издание: infowars.com
Автор: Paul Joseph Watson
Дата: 29 августа 2011
Оригинал публикации (http://www.infowars.com/al-qaeda-army-seizes-control-of-tripoli/)

Исламистская группировка, под руководством старшего командира Аль-Каиды Абд аль-Хакима Бельхаджа, захватила ключевые укрепления Каддафи в Триполи и отказывается передавать власть в руки прозападного ПНС, НАТО полностью виновато в том, что совершенная под его руководством смена режима, привела к созданию новой базы террористической группы.

Бельхадж главное лицо Ливийской Исламской Боевой Группы (ЛИБГ), признанной террористической организацией Государственным Департаментом САШ. Бельхадж был захвачен ЦРУ в 2003 году, в Малазии, и был экстардирован в Ливию, где был заключен в тюрьму полковником Каддафи. Бельхадж сторонник джихадистов, которые бороятся против американских войск в Афганистане.

DebkaFile, основываясь на источниках из разведки, успешно предсказавших точные сроки, произошедшего на прошлой неделе, нападения на Триполи, утверждает, что Бельхадж и его армия боевиков-террористов взяли под контроль укрепления Каддафи.

"Его бригады были основной силой мятежников в операции по захвату Баб аль-Азизия, 23 августа. 27 августа эти бригады захватили Абу-Салим, южный район Триполи, отобрав его у последних сторонников Каддафи в Триполи", говорится в статье, при этом добавляется, что Бельхадж объявил себя "Командиром Военного Совета Триполи".

Согласно статье, когда Бельхаджа спросили, планирует ли он передать контроль над Триполи прозападному ПНС, представитель ЛИБГ отверг этот вопрос.

"Обстановка в Триполи не спокойная, город наводнен оружием, звучат постоянные взаимные обвинения в жестокости. Мы сомневаемся, что ПНС может установить контроль, и даже просто переехать в Триполи в ближайшее время. Американская разведка не видит возможности для ПНС, в ближайшее время, убедить исламистские бригады уступить им контроль над городом, или сложить оружие." говорится в докладе, и так же звучит предупреждение" Правительственные учреждения полностью в руках боевиков исламистских бригад, принадлежащих к Аль-Каиде, которые в настоящие время вооружены до зубов, изъятым из арсеналов Каддафи оружием".

DebkaFile подчеркивает тот момент, что присутсвие боевиков Аль-Каиды среди мятежников не случайно, как этого хотелось бы НАТО, но большинство боевиков среди мятежников подчиняются не ПНС, а командирам Аль-Каиды, таким как Бельхадж.

"Таким образом, армии стран НАТО принимают непосредственное участие в попытке экстремистских исламских сил захватить столицу арабского государства и свергнуть его правителя", утверждает статья.

Статья DebkaFile подтверждена отрывком из Digital Journal, в котором отмечается, что "назначение Бельхаджа отражает растущее влияние исламистов в целом, среди вооруженных сил мятежников. Журналисты отмечают все большее число бородатых мужчин, участвующих в боевых действиях, в том числе на видео, свидетельствующие об их активном участии и присутствии во всех происходящих событиях.

Сообщения о зверствах творимых мятежниками, под руководством террористов, уже соперничают с утверждениями о жестокостях, в которых обвиняли Каддафи. Washington Post сообщила в субботу о чернокожих ливийцах, которых пытают, убивают и оставляют без медицинской помощи. Эти чернокожие ливийцы не солдаты армии Каддафи, а рабочие-мигранты, схваченные под дулом пистолета в своих домах, на рабочих местах и на улице, из-за своего цвета кожи".

По сообщениям Asian Tribune, ЛИБГ готовится взять на себя ведущую роль в силовых структурах после ухода Каддафи. Во время штурма Триполи, из тюрем были освобождены сотни террористов, включая членов ЛИБГ. Так же на свободе оказались террористы, которые воевали и убивали американских солдат в Ираке.

Эти террористы теперь получили в свои руки достаточное количество оружия "которое британские и французские спецслужбы передали мятежникам, заявил высокопоставленный американский источник", говорится в статье Debka.

ЛИБГ стоял за покушением на полковника Каддафи в 1996 году, заговор финансировался MI-6. Британская разведка и части SAS сыграли важную роль в штурме Триполи.

Как мы ранее отмечали, вскоре после начала конфликта, Абдель-Хаким аль-Хасиди, руководитель армии мятежников, признавал, что в их рядах много террористов из Аль-Каиды, убивавших американских военных в Ираке и Афганистане.

ecolog

30.08.2011, 15:02

Аль-Каида мстит Алжиру за поддержку Каддафи (http://warsonline.info/afrika-obschee/al-kaeda-mstit-alzhiru-za-podderzhku-kaddafi.html)
29.08.2011 05:59

Террористическая организация "Аль-Каида исламского Магриба" взяла на себя ответственность за теракт, совершенный 26 августа в алжирском городе Шершель. Об этом в воскресенье, 28 августа, сообщила agence france-presse.

По заявлению некоего Салаха Абу Мохаммада, теракт против алжирских военных был организован как месть правительству Алжира за поддержку режима полковника Каддафи, и желание предоставить ему убежище.

Нападение на военную академию в Шершеле (http://warsonline.info/afrika-obschee/ataka-smertnikov-na-voennie-kazarmi-v-alzhire-pogiblo-18-chelovek.html) произошло вечером 26 августа. Возле здания взорвалась управляемая смертником машина, и когда вокруг места происшествия собралась толпа, в нее въехал на мотоцикле еще один смертник и подорвал себя. В результате теракта погибли 18 человек - 16 военных и двое гражданских. 26 человек получили ранения. Представитель "Аль-Каиды исламского Магриба" утверждает, что в ходе теракта были убиты 36 человек, а ранены были 35, передает ИТАР-ТАСС.

Представители Национального переходного совета Ливии (НПС) также открыто заявляют о том, что Алжир ответит за свой отказ признать новые ливийские власти (http://www.itar-tass.com/c219/213451.html). Руководство ливийских мятежников заявляет, что власти Алжира направляют наемников на помощь Каддафи.

Действия террористов из "Аль-Каиды исламского Магриба" фактически согласованы с Национальным переходным советом Ливии (НПС). Их главная задача добиться от Алжира отказа поддерживать Каддафи и его сторонников.

Столь четкая координация действий ливийских мятежников и исламских радикалов против Алжира может стать неприятным сюрпризом для руководство Франции, которое усиленно пытается не замечать, что "ливийские революционеры" - это радикальные исламисты. Дестабилизация Алжира очень больно ударит прежде всего по Франции. Когда затевался крестовый поход против Ливии, Николя Саркози о таких последствиях не думал.

ecolog

30.08.2011, 15:20

http://www.km.ru/sites/all/themes/kmru/images/lkmru.gif
«В Ливии налицо – классическая колониальная военная операция середины XIX века» (http://www.km.ru/bez-kupyur/2011/08/26/voina-v-livii/v-livii-nalitso-klassicheskaya-kolonialnaya-voennaya-operatsiya-)
08:30 29.08.2011, Леонтьев Михаил

Информация о том, что британский и французский спецназ участвует в наземных военных операциях на территории Ливии, не вызывает никакого удивления. Во-первых, об этом уже давно было известно. Во-вторых, когда натовские союзники совершают тысячи самолетовылетов, было бы нелогично отказать им в возможности использовать «еще чуть-чуть» спецназа на земле. Это, собственно, не меняет общей концепции операции.

Понятно, что ливийская история никакой гражданской войной не является

Я бы сказал, что речь идет о «вьетнамизации» революции. Если раньше «оранжевые революции» производились «компактной группой придурков», то теперь таким же образом производится гражданская война. Т. е. если раньше были псевдограждане политического свойства, то теперь это – псевдограждане военного свойства. Понятно, что ливийская история никакой гражданской войной не является, потому что если бы это было так, то подобная гражданская война закончилась бы в течение недели эффективным подавлением выступлений. Собственно говоря, она бы даже не началась, поскольку и так было бы понятно, чем все закончится.

Когда мы имеем классическую «цветную революцию», то должна присутствовать некая репрезентативная политическая оппозиция, у которой есть лидеры. Хорошие, плохие, тупые – неважно. Главное – что они существуют не только в виртуальном пространстве. А у этой оппозиции лидеров нет вообще. Организаторы, как говорится, либо не успели, либо не очень старались. Т. е. «братва», которая представляет из себя оппозицию, на 90% состоит из впопыхах перекупленных деятелей режима Каддафи, а еще на 10% – из каких-то конченых маргиналов, которых при свете дня лучше не показывать.

Французы и англичане, что называется, вспомнили историческую молодость

Военное решение ливийского вопроса с самого начала было очевидно для всех, начиная от его организаторов и заканчивая объектом этого решения. Я имел счастье общаться с людьми Каддафи: у них не было никаких сомнений в том, чем это закончится в военном смысле. Проблема другая: а дальше-то что? Налицо – классическая циничная колониальная военная операция времен середины XIX века, которую осуществили признанные профессионалы в этом деле – французы и англичане. Ребята, что называется, вспомнили историческую молодость и оторвались по полной. По идее, такая операция должна заканчиваться установлением колониальной администрации, но, насколько я понимаю, этим сейчас никто не собирается заниматься. Получается, что процесс победил результат.

Оккупировать Ливию напрямую, как я думаю, никто не будет, но и марионеточное правительство там посадить нельзя. В том-то и дело, что, в отличие даже от Ирака, в Ливии нет никаких предпосылок к этому. Любой степени циничности демократические выборы дадут там катастрофический результат. Ливия отличается от Сомали только одним: на Сомали и на то, что вокруг Сомали, всем плевать. И даже на пиратов наплевать: это – просто «локальная коммерческая конструкция». А в Ливии есть нефть! Они же туда полезли, чтобы ее ограбить. Но для этого должен быть какой-то порядок. Как это будет делаться, и кто этим будет заниматься, совершенно непонятно.

<...>
Еще статья: Возмездие: ливийские повстанцы сводят счеты (http://olgakaetziro.blogspot.com/2011/08/blog-post_28.html)
Ким Сенгупта из Триполи. The Independent (http://www.independent.co.uk/news/world/africa/rebels-settle-scores-in-libyan-capital-2344671.html). 27 августа

СВГ

30.08.2011, 18:02

В вечер воскресный особо мил
Хлеб с колбасою ливерной,
И наплевать, что воюет мир
Где-то в далекой Ливии.
После – оливок с десяток штук
И почивать спокойненько.
Только, возможно, последний штурм
Ждет в этот час Полковника.
Часто ресурсы: вода и нефть,
Служат причиной зависти.
Осознавая, что шансов нет,
Полковник ещё сражается.

Модно в бесчестии упрекать
И на чужое зариться –
Вновь затмевает собой закат
Алых пожаров зарево.
Там по приказам крутых персон
Много уже налётано…
На пепелище шуршит песок
Книжными переплетами.

Но вопреки увереньям СМИ,
Медлит измены ржа ещё.
Может быть, в этот вот самый миг
Полковник ещё сражается.
Нынче, хоть любят клеймить порок,
Слишком накладно ссориться.
Только один против всех, порой,
Проще, чем против совести.

Он для цивильного мира дик
С верой нелепой в истину.
Он не надеется победить –
Сколько удастся, выстоять…
Пусть репутация и чиста,
Но, закрывая жалюзи,
Помните, дети шакальих стай,
Полковник ещё сражается.

(С) Маркиз 22/08/11

наблюдатель

30.08.2011, 19:00

Бъётся и выстоит Ливия,
Насмерть вражину гвоздя,
Пуще былого счастливая
Станет,имея вождя.

Ливию выстроит заново
Крепкая в деле рука-
Не лилипута поганого,
А, на все сто, мужика.

Альдебаран

30.08.2011, 23:04

Иваэмон, Селен уже не может ответить, а Вы то как предлагаете Родину защищать? Улыбками? Клавиатурой? Вы прежде чем обвинять меня в кровожадности, пораскиньте немного серым веществом. Там война идет, на ней свои законы.
Я не обвиняю - я просто согласен с селеном, который констатировал факт: вы призывали к терактам в Европе.
Лично я не могу это объяснить ничем иным, кроме как действием непреложного оккультного закона, вызвавшим в вас (и не только) временное помрачение сознания.
Но это я говорю не в оправдании вас, а, опять же, в порядке констатации фактов.

Заметьте к террактам (лучше все же сказать диверсиям) исключительно против военных объектов. Поэтому это не терракты.
Мало того, для арабов в принципе это единственный путь выйти победителями в войне с НАТО. Иначе они обречены как овечки. Их просто рано или поздно всех убьют и все. Остальные сдадутся.
Ну чего Кадафи сидит в своей Сирте? Просто оттягивает неизбежное. Ну героически просидит там. Умрут за Ливию еще сотни, может тысячи героев, но победы это им не принесет.
Честно говоря я принимаю и уважаю мученичество, но если оно приводит к победе. Пока что ливийцы пытаются доказать всему миру, что он не прав, а они герои. Но это не принесет им победы.
Мало того, для реальной победы им нужно оружие, которое могут предоставить только развитые страны, типа России или Китая. Значит нужна политическая победа. Где она? Я в принципе не понимаю этот настрой арабов - умрем как герои, как настоящие маджахеды. Так не побеждают.
Я уважаю тех солдат, которые гибнут сейчас на улицах Триполи или в пустыне. Но мне категорически не нравится их настрой на мученичество. Нужен настрой на победу. Такой какой был у наших дедов в Великой Отечественной.

Dar

31.08.2011, 00:09

Georgy

31.08.2011, 01:54

Восток

31.08.2011, 02:02

Владимир Чернявский

31.08.2011, 02:03

... На мой взгляд, нужно успокоиться горячим головам здесь на форуме, - думать, что говорить, каждое слово вошьют в строку. Мало ли здесь "наблюдателей" со своими задачами...

Совершенно верно. Стоит всем участникам "дискуссии" об этом подумать и не забывать об ответственности.

ecolog

31.08.2011, 05:21

Ребята, что называется, вспомнили историческую молодость и оторвались по полной. По идее, такая операция должна заканчиваться установлением колониальной администрации, но, насколько я понимаю, этим сейчас никто не собирается заниматься. Получается, что процесс победил результат.А может быть это и было целью? Не конечный результат в виде установления чего-то там, а этакая полновесная заварушка...
Опять же вполне возможно что сама организация страны, сам уровень жизни - был откровенным упрёком...Явная причина всего этого в кризисе капиталистический системы, которая уже не раз оттягивает свой крах с помощью войны. Если взглянуть шире, то причина в приходе Новых Энергий, при которых старое не может существовать и поэтому сейчас максимально проявляет себя. Идет сброс, не соответствующего дальнейшей эволюции, кармического потенциала.
У тех кто стоит за НАТО была необходимость войны и Ливия оказалась удачным кандидатом для них во многих отношениях.
В Ливии сейчас столкновении многих интересов. Но эти интересы не означают, что они являлись причиной. Думаю нефть, это не основная причина, а дополнительные бонусы и стимулирующие факторы для некоторых ролей в этом историческом акте.
Для одних целью является нефть, для других сам процесс - убивать, для третьих создается еще одна точка нестабильности (вдали от Америки и вблизи у Европы) для поставок оружия и т.д.
Сейчас, по-любому, время максимального проявления всего того, что накопило человечество. А накопило оно в том числе много грязи. Для очищения эта грязь должна проявиться. Кадафи, кем бы он не был (героем или тираном) выполнил роль локализатора заразы в человечестве и проявления её действия.
Пока гнойник не вскрыт, он ноет и нарывает, но когда он вскрыт то это первый шаг к выздоровлению, главное, чтобы зараза не распространилась на еще здоровые органы. Но заражение все-таки пойдет, чтобы вскрыть другие больные точки.
Карма многих народов сворачивается. По моему глубокому убеждению, народам Европы был дан замечательный случай остановить захватчика и нанести мощный удар его широким планам. Но возможность эта была упущена благодаря малодушию лиц, стоящих во главе некоторых правительств. Угрозы захватчика становятся сейчас уже гораздо опаснее, и малодушные в час трудный останутся без поддержки. Достигнутый лжемир не принесет ли худшее бедствие? Нарыв пошел внутрь, и разложение неминуемо. Так думается нам.

ПЕИР

Альдебаран

31.08.2011, 13:20

Альдебаран

31.08.2011, 13:31

Заметьте к террактам (лучше все же сказать диверсиям) исключительно против военных объектов. Поэтому это не терракты. Мало того, для арабов в принципе это единственный путь выйти победителями в войне с НАТО.

Я не обвиняю - я просто согласен с селеном, который констатировал факт: вы призывали к терактам в Европе. Лично я не могу это объяснить ничем иным, кроме как действием непреложного оккультного закона, вызвавшим в вас (и не только) временное помрачение сознания. Но это я говорю не в оправдании вас, а, опять же, в порядке констатации фактов.

Помрачение сознания это когда постят весёлые смайлики на кровавую информацию с фронта ливийской войны. -- "Распни его!..."

Когда говорят о терактах как о единственном средстве спасения - это отчаяние, это ситуация древнеарамейского одинокого ученика, хватающегося за меч против толпы римлян.

...В данной политической обстановке мученичество Каддафи это его победа.

А теракт он терактом и останется. Только дополнительный козырь и повод будет у противников. Неприемлемо. На мой взгляд, нужно успокоиться горячим головам здесь на форуме, - думать, что говорить, каждое слово вошьют в строку. Мало ли здесь "наблюдателей" со своими задачами...

Опять же с легкой руки Иваэмона все стали мне приписывать призыв к террактам, хотя я этого не делал. Террактом был взрыв жилых домов и троллейбусов чеченцами, когда они находились в схожем ливийцам положении. Я никогда не стал бы даже призывать к этому злу.
Из всех участников темы, только один видимо понимает разницу между террактом, направленным против мирных жителей, и военными операциями на территории противника.
Если вы не понимаете таких банальных вещей ведения боевых действий, разговор дальше просто ни к чему не приведет.
Можете и дальше продолжать считать меня суперкровожадным фашистом или помутившимся, пусть и оккультно рассудком. Мне честно говоря пофиг до таких ваших мыслей. Я свое мнение выразил и с военной точки зрения считаю его единственно приемлемым. Меч поднимают чтобы драться, а не козявки ковырять.
***
P.S. Юрий, от вас, как от человека подкованного в военной истории ну никак не ожидал таких выводов. Напомнить вам, как Рузвельт переломил психологический ход войны с Японией после Перл-Харбора, отправив бомбандировщики на саму Японию? Есть даже очень хороший голивудский фильм на эту тему.

наблюдатель

31.08.2011, 15:02

Если вы не понимаете таких банальных вещей ведения боевых действий, разговор дальше просто ни к чему не приведет.

В данном случае играет немалую роль лживая обывательская установка: "Лишь бы не было войны." Большинство подобных критикантов живёт в относительном комфортном благополучии и весьма не желает идти через горнило испытаний. Гораздо приятнее почитывать в кресле эзотерику и клеймить позором всякую мысль о противлению злу насилием, упиваясь собственной значимостью. Это один из путей в погибель.

"Праведная война лучше мира, уводящего нас от Бога и ведущего к смерти."
Иоанн Златоуст.

Georgy

31.08.2011, 15:08

А Сергия, Благословлявшего русских на Защиту Родины перед Куликовской Битвой
Напомнить вам, как Рузвельт переломил психологический ход войны с Японией п
Если вы не понимаете таких банальных вещей ведения боевых действий

Банальность, причём трагическая, состоит в том, что Ливия не находится в состоянии войны ни с какой другой страной. Она также не оккупирована никакой другой страной в результате войны между этими странами.

Все приведённые примеры некорректны. А потому Ваши призывы тоже некорректны.
На практике они не дадут никакого реального военного результата

а) в силу несопоставимости ресурсов Ливии и "других стран", не говоря уж о том, что для такой "диверсионной войны в тылу врага" необходима серьёзная предварительная подготовка, которая явно не была проведена,
и именно потому, - никто не может поверить! - что Каддафи не террорист и никогда не поддерживал террор, который ему приписывают западные СМИ, в "правдивости" которых теперь уже практически ни у кого нет сомнений.

Он написал "Зелёную книгу", также недавно распространено его последнее пространное обращение к последователям по всему миру. Если его читать внимательно, оно в том же "зелёном" духе.

и он прав, потому что
б) в таких условиях несопоставимости ресурсов маленькой страны против всего НАТО и особенно учитывая реалии войн нового типа, информационных,

подобные теракты, а это именно трактовалось бы, как теракты и юридически,
да и практически не бывает диверсий без жертв мирного населения,

- это было бы огромным подарком НАТО и прямым обоснованием для теперь уже открытого вторжения в Ливию для подавления "очага терроризма".
Они таких "подарков" ждут не дождутся,
а если не дожидаются, устраивают их сами против своего же населения, если им позарез нужна мотивация для их агрессии - примеры приводит не буду, сами догадаетесь.

Так что легко быть "стратегом со стороны". Но в данном случае в Ваших призывах, извините, и стратегии никакой не видно оправданной, ни с военной точки зрения, ни с какой иной. Только корм для троллей.
Остыньте, лучший дружеский совет, не только мой, кстати.

Georgy

31.08.2011, 15:21

В данном случае играет немалую роль лживая обывательская установка: "Лишь бы не было войны." Большинство подобных критикантов живёт в относительном комфортном благополучии и весьма не желает идти через горнило испытаний. Гораздо приятнее почитывать в кресле эзотерику и клеймить позором всякую мысль о противлению злу насилием, упиваясь собственной значимостью. Это один из путей в погибель.

Ещё один "из путей в погибель" - деятельность Квачкова со-товарищи, сайт которого Вы здесь рекламируете. У меня такое впечатление, что Вы пришли сюда не только наблюдать, но и рекрутировать сторонников в "русские боевики".

Моё мнение: все эти провинциальные игры с оружием - чистой воды гапоновщина.
В лучшем случае, недалёкость затеи.

В своё время хорошо было сказано по вашему поводу: "Мы пойдём другим путём".
Трудным, кропотливым путём изменения сознаний, подготовки сознаний, преображения сознаний в преддверии своего Часа.

И уж поверьте, своего Часа мы дождёмся, не упустим, ибо имеем руководство Высшее.
Не пыжьтесь тут, жатва Ваша будет невелика.

Dar

31.08.2011, 15:41

Заметьте к террактам (лучше все же сказать диверсиям) исключительно против военных объектов. Поэтому это не терракты.
Вы призываете к убийству и находите для этого оправдание.
В чем же отличие этого призыва от других призывов?..
Ну скажем тех же фашистов или террористов?
Ведь и они находят для себя оправдание. За Родину, семью, детей, защита и т.д.

А Сергия, Благословлявшего русских на Защиту Родины перед Куликовской Битвой тоже фашистом назовете?.
У вас такой же уровень прозрения как у него?
Вы видите план Владык? Увидели все хитросплетения кармы личностей и страны? И уверены что сейчас именно такой момент когда пора и нужно убивать? Уверены что ваша мысль, возможно уже послужившая толчком кому-то кидающему гранату в толпу, принесет пользу?
Мне кажется вам еще рано ставить себя рядом с Сергием, что-бы бросать такой клич в пространство.

К тому же обратите внимание.. "Сергия благославляющего на Защиту",
и ваше

Взрывайте казармы, взрывайте военные аэродромы, взрывайте военные корабли и поезда...
..Араб, если ты хочешь победить в этой войне - беспощадно убивай ...
..убивай, защищая свою семью, свою Родину..

А если бы вы сказали "арабы, защищайте свою родину"?
Смотрится уже как-то по другому, верно?
Ведь защищать можно по разному.

Восток

31.08.2011, 16:26

Банальность, причём трагическая, состоит в том, что Ливия не находится в состоянии войны ни с какой другой страной. Она также не оккупирована никакой другой страной в результате войны между этими странами.

Все приведённые примеры некорректны. А потому Ваши призывы тоже некорректны.
На практике они не дадут никакого реального военного результатаСогласен.

И кстати - давно над этим размышляю - но сами реалии подсказывают и новую стратегию войны. Уже невозможно стало "забаррикадироваться" в отдельной стране, отдельной общине... Всё равно либо достанут, либо будешь прозябать - так как никому не нужен.

На тот грабёж, террор и обман - уже сейчас видится единственно возможная стратегия ответа - ясный путь духовной консолидации со всем Миром.

Система воюющая сейчас с Каддафи - дошла уже до крайних форм извращения и хитростей - не только по причине всех этих подлых приёмов - но относительно самой системности - когда подставляются все остальные. Подставляются и бросаются в горнило ненависти и войны - страны, союзники, противники - граждане своих и чужих стран... Всё используется - ни в чём ни благородства ни культуры ни даже формальной законности.

И отклик таких же одержимых - как Квачков - не заставляет себя ждать. Подпали костёр с одной стороны а дураки масло сами натаскают.

Ответь террором на террор, начни убивать простых граждан - пусть и военных - на территории противника - истинный враг - будет лишь довольно потирать грязные ркуи. ОН то подставивший всех - снова остался в тени. Просчитаны даже эти вполне предсказуемые человеческие реакции.

Даже идеологический удар - внешне нанести некому - так как сама система сформированная истинным врагом воспитывает - или равнодушных ублюдков, либо ханжески играющих на "культуре" лицемеров, либо потерянных и без царя в голове и сердце...

Вместо ясных и простых истин - тысячи всевозможных псевдодуховных направлений... Болото не возможно вызвать на бой - и даже если начнёшь его бомбить - погибнут лишь невинные рыбы и лягушки которые в нём живут - гнилью и разложению на радость. Система "хаос" вошла в стадию полной реализации.

И повторюсь - именно здесь виден и общепланетарный Адверз... И пути новой стратегии войны.

Dar

31.08.2011, 17:33

наблюдатель

31.08.2011, 19:34

Ещё один "из путей в погибель" - деятельность Квачкова со-товарищи, сайт которого Вы здесь рекламируете. У меня такое впечатление, что Вы пришли сюда не только наблюдать, но и рекрутировать сторонников в "русские боевики".

Согласен, на этом пути можно погибнуть. Также как можно было погибнуть на Куликовом, Бородинском полях и на поле под Прохоровкой. Но воины, погибшие там не рекрутировались, а шли в бой исполнить заповедь: :"Нет выше той любви, как сложить голову за други своя."
Так же и сегодня в Народное ополчение им. Минина и Пожарского ополченцы не рекрутируются. Сюда приходят по велению совести.
На форуме не только наблюдаю (хотя это входит в мои планы - Учение тоже выявляет лики), но и высказываю свою точку зрения, наравне со всеми здесь присутствующими. Если она будет вне затронутой темы форума - модератор мне подскажет.

Iris

31.08.2011, 19:41

Анекдот, а скорее - "народная мудрость"

Чем больше смотрю кадры из Ливии, тем больше сомневаюсь, что американцы были на Луне.

наблюдатель

31.08.2011, 19:46

В своё время хорошо было сказано по вашему поводу: "Мы пойдём другим путём". Трудным, кропотливым путём изменения сознаний, подготовки сознаний, преображения сознаний в преддверии своего Часа.

Это сказал Владимир Ильич, чуть позже указавший этот путь - только через вооружённое восстание. После него и сознание начало меняться, что позволило сохранить страну от распада, провести индустриализацию и победить во второй мировой.
Сейчас уже началась третья мировая, не принимающая во внимание "кропотливый путь".

Восток

31.08.2011, 20:14

А может цель хаос?
"Маскировка" своих грешков это частность..

Увеличение хаоса как истиная цель.. масштабная и конечная..Здесь видимо нужно рассмотреть два слоя реальности.
Естественно, что марионетки - думают что на самом то деле они всего лишь зарабатывают,... Так как понятно что под шумок, да в мутной водичке - можно выловить много разных рыбок...

и может быть они даже обманывают себя благими намерениями...Типа - свержение диктатур, безопасный и предсказуемый мир, благо СВОИХ народов...

И есть второй видимо слой - скажем неких хозяев этих марионеток - которым важен именно хаос на планете. Ослабить влияние Иерархии, возжечь энергии разрушения... И в принципе всё снова сводится к "под шумок" и мутной водичке в которой свои цели достигать легче...

Georgy

31.08.2011, 20:34

Согласен, на этом пути можно погибнуть. Также как можно было погибнуть на Куликовом, Бородинском полях и на поле под Прохоровкой. Но воины, погибшие там не рекрутировались, а шли в бой исполнить заповедь: :"Нет выше той любви, как сложить голову за други своя."
Несоизмеримость историческая. Несоизмеримость эволюционная. Несоизмеримость с действительностью...
Если бы Вы имели отношение к Живой Этике, а не к "Вашим планам", не пришлось бы напоминать об основах .
"Погибнуть" в контексте первоначальном Вашем употреблялось в целом к России.
И Вашим повторным изменением смысла моих уже слов, Вы, по Фрейду, показали подсознательную истинную цель.

Далее я в большом раздумье, приводить ли следующую цитату, ибо модераторы здесь, как я убедился, своеобразные. Тем не менее, с оговоркой, что это прямая цитата и не имеется в виду кто-то лично из присутствующих, приведу:

Фрагмент фильма "Пётр I": сражение, Пётр I с Меньшиковым стоит на пригорке, перед ним навытяжку младший офицер:
-- Умрём, государь! (мол, за Веру, Царя и Отечество).

Пётр ему в ответ:
-- Дурак, не умереть, победить надо!

Это сказал Владимир Ильич, чуть позже указавший этот путь - только через вооружённое восстание
Вот уж кого не упоминайте всуе. Прежде чем он это сказал, он эту самую кропотливую работу в рамках тогдашних исторических реалий и соответствующего им марксисткого Учения - провёл, и весьма успешно.

И потом чутко держал пульс на складывающейся обстановке, оперативно меняя задачи в полном соответствии с соизмеримостью.

Вы же с последователями Квачкова, абсолютно отбрасывая всю теоретическую и практическую работу по встраиванию своих чаяний в оригинальные исторические, эволюционные обстоятельства, --
а они, эти обстоятельства, всегда оригинальны и неповторимы -

берёте последнюю стадию, верхушку эпохальной исторической деятельности Владимира Ильича применительно к той эпохе и

прикладываете её к своей голове...
Это я известную басню Крылова вспомнил, простите.

...Ваши призывы к вооружённому восстанию - неприкрытая провокация со множеством предсказуемым последствий исключительно негативного характера для страны, для тех легкомысленных молодых ребят, которых вам удастся одурачить,

и в том числе и для этого форума. Я не знаю, почему здешние модераторы, такие строгие в определённых случаях, молча это всё оставляют.

Dar

31.08.2011, 20:40

А может цель хаос?
"Маскировка" своих грешков это частность..

Увеличение хаоса как истиная цель.. масштабная и конечная..Здесь видимо нужно рассмотреть два слоя реальности....
Три..
Как говорится в АЙ "закон куется в трех мирах"..(не дословно)

Другими словами есть там действия и светлых сил.
Возможно они и незаметы, но.. их можно отследить ударам темных..
Куда и в какую сторону идет натиск и по каким целям наносятся удары?
(я не имею в виду бомбардировки)

И есть второй видимо слой - скажем неких хозяев этих марионеток - которым важен именно хаос на планете. Ослабить влияние Иерархии, возжечь энергии разрушения...
Потому, надо скорее всего искать причины..
где и в какой момент началось зарождение этого события и куда все это приведет.. к чему идет..
Ведь Ливия это всего лишь часть мировых событий.. скажем так.. проявленная часть..

Восток

31.08.2011, 20:58

Потому, надо скорее всего искать причины..
где и в какой момент началось зарождение этого события и куда все это приведет.. к чему идет..
Ведь Ливия это всего лишь часть мировых событий.. скажем так.. проявленная часть..Согласен. И уменя такое предположение - возможно, что "кукловодов" взбесил сам факт успешного государства апеллирующего к народным общинам... И ведь получалось многое - несмотря на тысячи тяжёлых реалий - и дикость племён, постоянное противостояние, и экстремизм в убеждениях - но всё последовательно приводилось и совершенствовалось.
Ну, а раз проявилось что- то светлое и яркое - ждите "гостей"...

И тут ярко высвечивается некая системная ошибка подхода -
нельзя опираться на выявленную чётко сформированную структуру - именно по причине - проявился - получи... Нынешняя ситуация предполагает, что свет должен проявится и прорасти везде. В каждом доме, в каждом живом сердце, в каждом народе - Без адреса - по которому можно выслать убийц, без города который можно разбомбить, даже наверное без внешней теоретической идеи - которую можно извратить - а именно как неопределяемую, безадресную, Сердечность, Культуру и Духовность человеков.

Можно перефразировать Башлачёва - если закидывают гранатами Колокол - значит пришло время колокольчиков. Пусть их будет много настолько что глаза у врагов разбегутся. Если нельзя сейчас строить большую Пирамиду, то пусть свет как трава пробивается из каждой трещины в асфальте. Всю планету не закатать.

наблюдатель

31.08.2011, 21:07

.Ваши призывы к вооружённому восстанию - неприкрытая провокация со множеством предсказуемым последствий исключительно негативного характера для страны, для тех легкомысленных молодых ребят, которых вам удастся одурачить,

У Вас явно что-то с восприятием действительности. В моих постингах не было и нет таких призывов, иначе бы модераторы меня уже давно забанили. Право народа на восстание против тирании и угнетения есть в Декларации прав человека, принятой в том числе и РФ: "...необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения."

Пётр ему в ответ: -- Дурак, не умереть, победить надо!

Но это Вы уже о своих словах:
Ещё один "из путей в погибель" - деятельность Квачкова со-товарищи

И потом чутко держал пульс на складывающейся обстановке, оперативно меняя задачи в полном соответствии с соизмеримостью.
Именно это и необходимо сегодня.

берёте последнюю стадию, верхушку эпохальной исторической деятельности Владимира Ильича применительно к той эпохе и прикладываете её к своей голове...
Тогда выходит, что Вы, цитату Ильича :"Мы пойдём другим путём" прикладываете , споря со мной, к прямо противоположному месту.

Восток

31.08.2011, 21:13

чуть позже указавший этот путь - только через вооружённое восстаниеМожете привести источники? Где, как и о чём конкретно он говорил?

Georgy

31.08.2011, 21:15

к прямо противоположному месту.
:-)
Ответ очень содержательный, о другом верилось с трудом.
Ладно, оставляю Вас наедине с модераторами этого форума, разворачивайтесь на здоровье.

Dar

31.08.2011, 21:25

Потому, надо скорее всего искать причины..
где и в какой момент началось зарождение этого события и куда все это приведет.. к чему идет..
Ведь Ливия это всего лишь часть мировых событий.. скажем так.. проявленная часть..Согласен. И уменя такое предположение - возможно, что "кукловодов" взбесил сам факт успешного государства апеллирующего к народным общинам... И ведь получалось многое..
Выше была ссылка на "круглый стол". Там Сологубовский озвучил интересный момент. Он там работал много лет. Объездил много городов, имел много связей и знакомств. И он сказал что во всем арабо-исламском регионе шел мощный подъем культуры. Открывались музеи, какие-то культурные мероприятия и было очень много хороших светлых проектов.
И все эти эти проекты были на самом подъеме. На стадии воплощения, договоров, переговоров и т.д. И что теперь всех "отбросили на несколько веков назад" (его слова).

Второй момент.
Кто знает национальный состав тех кто взорвал детей в Беслане?
Ведь где-то был источник террористов.

Влияет ли карма, деятельность этих террористов на карму страны?
Кто знает всю глубину кармических сплетений?..

Третий момент.
Было в АЙ где-то (или в ПЕИР) приму в щит все стрелы.. и еще что-то по поводу того что ответная стрела будет на каждую десятую.
Другим словами стреляющий "копит" свою карму.. до тех пор, пока не заслужит "ответного выстрела".
(а ответная стрела по моему "раненых" не оставляет)

Ну если все это сложить..
Я бы сказал вместе с войной (по разным странам) идет некое очищение.

наблюдатель

31.08.2011, 21:53

[
Можете привести источники? Где, как и о чём конкретно он говорил?

"Вопрос в том, чтобы задачу сделать ясной для партии: на очередь дня поставить вооруженное восстание в Питере и в Москве (с областью), завоевание власти, свержение правительства. Обдумать, как агитировать за это, не выражаясь так в печати.
Вспомнить, продумать слова Маркса о восстании: «восстание есть искусство» и т. д."

В.И. Ленин. "Большевики должны взять власть"

Georgy

31.08.2011, 21:59

Ну, а раз проявилось что- то светлое и яркое - ждите "гостей"... И тут ярко высвечивается некая системная ошибка подхода - нельзя опираться на выявленную чётко сформированную структуру
Можно было бы согласиться.
Однако, думаю, основная причина поражения - системная ошибка в самой структуре. Повод для изучения, анализа и работы над ошибками.

Но для такого анализа нужно владеть инструментом, эволюционным Учением.
То есть сравнивать реальную структуру с примерной, эволюционно совпадающей.

И здесь бросается в глаза явное несоответствие государственного устройства Ливии по принципам "Зелёной книги" с ожидаемыми эволюционными реалиями.
В "народной Джамахирии" лидер даже всеобщую мобилизацию против внешней интервенции объявить не может, ибо само построение общества клановое, прикрытое красивой обёрткой "народовластия".

Конечно, это не в упрёк Каддафи, ибо он и мыслил, и действовал исходя из наличных условий североафриканской действительности.

Здесь важен общий вывод по итогам случившегося именно применительно к России.
Если Россия упорно волею увлёкшихся правителей будет придерживаться той прозападной структуры, которая есть сейчас - далеко не факт, что у нас не случится такое же "невозможное".

Ибо подобный сценарий, как скрытый вирус, заложен в самой прозападной системе при её реализации на местных территориях.

И если не в самой России, то в Беларуссии, или в той же Венесуэле всё более чем реально. Само прозападное устройство жизни во всём его комплексе экономических, политических и социальных факторов есть прямая угроза, если хотите, "обязанность" подчиниться мировому "западному гегемону", его требованиям и капризам.

Здесь системная угроза.
Более чем актуально подумать сейчас о своей, оригинальной, "русской политической системе", как назвал её В.Третьяков
(отмечу специально для особо впечатлительных, что не национальность-националистичность главный фактор такой новой системы).

То есть, нужна разработка и реализация политической системы, соответствующей принципам Живой Этики. Такая система будет непобедима в силу своей внутренней цельности и эволюционной правоты. Даже при любом военном превосходстве противника, как это было, например, в 18-19-20-ых годах в условиях глобальной интервенции (в России).

Восток

31.08.2011, 22:39

Можно было бы согласиться.
Однако, думаю, основная причина поражения - системная ошибка в самой структуре. Повод для изучения, анализа и работы над ошибками.Можно сказать и так. Но основная... скажем так в режиме реального времени. В поле стратегии же побеждает тот кто умеет предрасчитывать.

Но для такого анализа нужно владеть инструментом, эволюционным Учением.
То есть сравнивать реальную структуру с примерной, эволюционно совпадающей.Ну, это было бы вообще - лучшим вариантом. В действительности - можно просто прислушаться к сердцу... И конечно же адекватно исследовать то что есть.

И здесь бросается в глаза явное несоответствие государственного устройства Ливии по принципам "Зелёной книги" с ожидаемыми эволюционными реалиями.
В "народной Джамахирии" лидер даже всеобщую мобилизацию против внешней интервенции объявить не может, ибо само построение общества клановое, прикрытое красивой обёрткой "народовластя".

Конечно, это не в упрёк Каддафи, ибо он и мыслил и действовал исходя из наличных условий североафриканской действительности.Согласен. Несомненно - там всё было сложно, и сама ситуация и даже менталитет диких довольно племён - нужно учитывать как фактор. Но в любом случае - вектор процессов был весьма прогрессивный.

Здесь важен общий вывод по итогам случившегося именно применительно к России.
Если Россия упорно волею увлёкшихся правителей будет придерживаться той прозападной структуры, которая есть сейчас - далеко не факт, что у нас не случиться такое же "невозможное".Оно уже происходит. Есть некая разница - если дикие племена Джамахирии были в некоторой степени защищены от патологических влияний этой своей дикостью и постоянной борьбой, то социум в России - уже довольно плотно увяз в западных ценностях. А при таком раскладе - нас и завоёвывать не нужно - сами всё продадим. Что во многих случаях и происходит.

Ибо подобный сценарий, как скрытый вирус, заложен в самой прозападной системе при её реализации на местных территориях.

И если не в самой России, то в Беларуссии, или в той же Венесуэле всё более чем реально. Само прозападное устройство жизни во всём его комплексе экономических, политических и социальных факторов есть прямая угроза, если хотите, "обязанность" подчиниться мировому "западному гегемону", его требованиям и капризам.

Здесь системная угроза.
Более чем актуально подумать сейчас о своей, оригинальной, "русской политической системе", как назвал её В.Третьяков
(отмечу специально для особо впечатлительных, что не национальность-националистичность главный фактор такой новой системы).
Не согласен. Во-первых - русская политическая система - будет крепкой и стойкой лишь в том случае - если будет иметь под собой прочнейший фундамент в народе. В виде образованных, патриотичных, и главное высококультурных представителей. А иначе - это будет всего лишь очередной пшик и банный листик прилипший сами понимаете где. Это как в старом анекдоте - колхоз построили - пришлите колхозников. Где их сейчас взять - осознанных?

Во-вторых я чётко отслеживаю тенденцию у многих деятелей - таки любой ценой - вырастить, выдуть и добиться этой самой русско-политической системы... Но без воспитания этой осознанной прослойки - как? Вот и вижу, что В РЕАЛЬНОСТИ сии деятели - не гнушаются сбором будущего электората - везде - от истеричных нео-гапоновцев, до бритоговых фанатов фильма скин-хеад. Это реалии таковы - поймите. Теорию можно раздуть тут распрекраснейшую, чистую светлую и т.д. - но буквально в щелчке мыши от этих распрекрасностей - эта же тенденция будет рисовать свастики и говорить о бойцовском духе новых арийцев. Разве не так?

В третьих подумайте вот над чем: я иногда продувываю варианты - как в игре в шахматы - за обоих игроков... Ну так вот - все эти структурные планы - вещь весьма вредная, спекулятивная и обречённая. Например если бы я работал где-нибудь в Вашингтонском обкоме - то всё это движение - я либо подмял бы под себя, либо в случае неуспеха - извратил бы настолько, что от первоначальных идей и чистоты - там бы и памяти не осталось бы. Я не напоминаю историю розенкрейцеров, но пока просто апеллирую к простому здравомыслию. Миллионов тридцать - сорок долларов, команду из пятидесяти подготовленных специалистов - программистов, психологов, агентов, киллеров... минимум аппаратных средств, техники и оружия - и дело в шляпе. Запусти например этакого резидента - со святорусскими ведами - и даже продвинутые последователи АЙ - и те купились. А что уж об остальных говорить?

Поэтому и прихожу к выводу, что структурные и системные построения сейчас - дело весьма тонкое и практически - безнадёжное. Выход - в ином.

Восток

31.08.2011, 22:44

Такая система будет непобедима в силу своей внутренней цельности и эволюционной правоты. Даже при любом военном превосходстве противника, как это было, например, в 18-19-20-ых годах в условиях глобальной интервенции (в России).Здесь надо видеть - что ситуация и даже сама системность социальных отношений - совершенно иная СЕЙЧАС.
Каждой ситуации - своё решение. Ласты - которые позволили выплыть из моря - посреди поля не помогут. А разница ситуаций именно такова - если не больше.

наблюдатель

31.08.2011, 23:18

http://m-kalashnikov.livejournal.com/993865.html#comments

Такая система будет непобедима в силу своей внутренней цельности и эволюционной правоты.

Georgy

31.08.2011, 23:33

Здесь надо видеть - что ситуация и даже сама системность социальных отношений - совершенно иная СЕЙЧАС. Каждой ситуации - своё решение. Ласты - которые позволили выплыть из моря - посреди поля не помогут. А разница ситуаций именно такова - если не больше. __________________
:-)
Это Вам к "наблюдателю"...

Во-вторых я чётко отслеживаю тенденцию у многих деятелей - таки любой ценой - вырастить, выдуть и добиться этой самой русско-политической системы...
Я тоже прослеживаю. Они там ещё что-то в стиле: "Боже, храни Царя и Отечество..."

Я не о них. Я о нас. Кто в теме Живой Этики. Нас там ещё не стояло... ))

колхоз построили - пришлите колхозников. Где их сейчас взять - осознанных?
Осознанные строители Общины - это Мы. Нам и начинать.
А о новой политической структуре без Лидера с новым сознанием говорить не приходится. Причём, диалектика такова, что такой Лидер всегда соответствует качественному латентному состоянию общества.

Проявление происходит одновременно, "объявляется Лидер, очерчивается и периферия" (из Писем Е.И.Р.).

Тем не менее, ничто не появляется вдруг, ниоткуда. Всегда предшествует длительный период насыщения новыми мыслями и "проектными построениями". И всё это, естественно, происходит в существующей среде. То есть, наличие такой среды - не повод "затаиться", но наоборот, повод для активного продвижения предназначенного.

При этом, "передовые отряды", возможно, "смешаются" - за ними придут другие, основные, "более правильные", если угодно. Главное сейчас -- пробивать, торить правильное направление.

"Поле же стратегии" оставим нашим Учителям, Они сейчас с нами близко, как никогда. Стратегия такого уровня, как Вы упомянули, - их прерогатива.

Georgy

01.09.2011, 00:05

Подтверждение: Война в Ливии является операцией ЦРУ, готовившейся в течение 30 лет

http://perevodika.ru/articles/19549.html

...изображали восстание так, будто мирных активистов, машущих плакатами, уничтожали огнём пулемётов и расстреливали на бреющем полёте ливийские военные самолёты. Данные теперь подтверждают, что этих зверских расправ не было, однако ООН, ссылаясь на эту преднамеренную дезинформацию, разрешила интервенцию НАТО.

...Пока повстанцы грабят его (Каддафи) дом и резиденцию в центре Триполи, его изворотливо изображают богатым тираном, который тайно прятал для себя государственные средства за счёт своего населения.

Лицемерие этой лжи разоблачает собственный индекс человеческого развития ООН (http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2010_EN_Complete_reprint.pdf), который оценивает Ливию как одну из самых развитых стран Африки (http://hdrstats.undp.org/en/countries/profiles/LBY.html) и ставит её выше многих других стран, включая Россию, Бразилию, Саудовскую Аравию и Малайзию.

Совершенно очевидно, что нефтяное богатство Ливии было использовано по назначению, и так как Ливия позаботилась о том, чтобы финансируемые западными корпорациями бесчестные НПО были исключены из ливийского общества, нет никакого иного объяснения развития Ливии, кроме собственных инициатив правительства.

ecolog

01.09.2011, 04:53

31-Авг-2011 20:09

...Сирт жестоко бомбят. Муса Ибрагим сообщил о тысяче погибших, которые были убиты во время праздничной молитвы на площади в результате мощного ракетно-бомбового удара. Как, собственно, и предполагалось, плотная информационная завеса над Сиртом позволяет уже совершенно не стесняться и вести ковровые бомбардировки....

Эль Мюрид (http://el-murid.livejournal.com/)

В ПЕТЕРБУРГЕ сегодня 1 сентября акция протеста у британского посольства(пл. Пролетарской диктатуры,д.5) 16.00, проводит РКСМб.

В МОСКВЕ:
3 сентября пикет напротив представительства ООН в Леонтьевском переулке против кровавой резни, устроенной НАТО в Ливии под прикрытием санкций ООН!
Место:
Напротив представительства ООН, Леонтьевский пер., д.9, Москва
Начало:
3 сентября в 15:00
Окончание:
3 сентября в 17:00

В МОСКВЕ:
Митинг солидарности с Ливией и Муаммаром Каддафи - в понедельник 5 сентября в 18.00 у памятника борцам 1905 года (м. Улица 1905 года).

http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/
Фотоматериалы: Ливия без Каддафи (http://anna-news.info/node/180?utm_source=ANNA&utm_medium=facebook)

http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u1/31-08-1-1.jpg

СВГ

01.09.2011, 09:12

....
И здесь бросается в глаза явное несоответствие государственного устройства Ливии по принципам "Зелёной книги" с ожидаемыми эволюционными реалиями.
В "народной Джамахирии" лидер даже всеобщую мобилизацию против внешней интервенции объявить не может, ибо само построение общества клановое, прикрытое красивой обёрткой "народовластия".

Конечно, это не в упрёк Каддафи, ибо он и мыслил, и действовал исходя из наличных условий североафриканской действительности.
.....

Полагаю, что в тему:

ЗЛО НЕВЕРИЯ
НАСТАВЛЕНИЕ 28
Если бы вы могли уразуметь те трудности, которые встречают Посвященных высших степеней Ложи в их усилиях разрешить какую-либо из великих проблем мира, то вы бы поняли, какие трудности встретятся вам, какие опасности будут угрожать, какое уныние будет ослаблять ваши усилия разрешить даже малую проблему в управлении одним из ваших нынешних городов с точки зрения высокого личного идеала.
Вы можете трудиться годами, чтобы убедить ваших сограждан в благоразумии, справедливости и мудрости определенного образа действий и в конце концов признать, что потерпели поражение. Вы можете использовать любые доводы, обещания, поощрения и т.д., чтобы обозначить тот верный курс, который, согласно вашему внутреннему чутью, обеспечил бы конечный успех и блестящее выполнение всего задуманного, и в конце концов обнаружить, что ваш великий идеал вдохновлял лишь вас одного, что все ваши слова были сказаны глухим, что ваши обещания высмеяны, ожидаемые достижения развеяны, как прах и пыль под вашими ногами, – а почему? Главным образом потому, что ваши помощники, почти все без исключения, были обуяны невежественным чувством самодовольства и самомнения. Ваш великий идеал может казаться им прекрасной теорией, но если они не почуют в нем пути, который сулит им немедленную личную выгоду, они отвернутся от вас даже в последнюю минуту и соединят свой жребий с противной стороной.
Обычный человек в глубине сердца не верит ни своему собрату, ни Богу. Если он честен с самим собою, то знает, что не является непогрешимым и полного доверия недостоин, знает и о том, что если на него как следует надавить, то он не устоит. Следовательно, он уверен, что и все остальные находятся в подобном положении; а если кому и доверяет, то всегда с осторожностью, которая в конце концов может оправдаться. И самое печальное из всего этого, что со своей точки зрения он прав.
Но чего он действительно не знает – это то, что и он, и другие, ему подобные, продолжают взращивать свое сатанинское Сомнение из века в век; что, живя в неверии и порождая его постоянно, они не позволяют проявиться ни вере, ни доверию. Для такого человека было бы гораздо лучше в течение всей своей жизни ежедневно страдать от обманутого и преданного доверия, нежели помогать раздувать огромные потоки сомнения, парализующие любое человеческое усилие и тем самым ежегодно разрушающие тела и души миллионов человеческих существ.

...
Учение Храма

Альдебаран

01.09.2011, 10:10

Лицемерие этой лжи разоблачает собственный индекс человеческого развития ООН (http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2010_EN_Complete_reprint.pdf), который оценивает Ливию как одну из самых развитых стран Африки (http://hdrstats.undp.org/en/countries/profiles/LBY.html) и ставит её выше многих других стран, включая Россию, Бразилию, Саудовскую Аравию и Малайзию.

Обиднее всего и печальнее ошибка Муаммара. Когда строишь хороший дом, надо обязательно позаботиться об охране, потому что завистливые соседи все вынесут, если вообще потом дом не отнимут. :)
Лишний раз понимаю, почему один из атрибутов Света меч. Без меча зло бы поглотило Свет.
Учитесь борьбе, господа-товарищи, иначе раздавят нас как бедных овечек.

Альдебаран

01.09.2011, 10:14

Кстати, давно хотелось провести парралель с Вьетнамом, который в отличие от Ливии был беднейшей страной, но который сражался как настоящий лев. Ни Югославия, ни Ирак, ни Афганистан, ни Ливия не проявили такой невыразимой словами тяги к победе. В итоге Вьетнам ее и добился. Еще у Вьетнама был сильный друг. Что с ним стало? Просто позор!

Альдебаран

01.09.2011, 10:20

Я не о них. Я о нас. Кто в теме Живой Этики. Нас там ещё не стояло... ))

Евгений Примаков в теме Живой Этики. Это однозначно. Он помогал строить МЦР. Кстати, его мысли по поводу войны в Ливии есть в этой теме. Там он говорит о Муаммаре как о противоречивой личности, а также о том, что дальше слов у российского руководства дело не пошло.
Со слов некоторых участников форума также В.Путин знаком с Учением и может даже больше.

Иваэмон

01.09.2011, 10:25

Россия признает Переходный национальный совет Ливии в качестве действующей власти, сообщает российский МИД (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/310780824B15F0F8C32578FE001F14A6).
«Российская Федерация признает Переходный национальный совет Ливии в качестве действующей власти и отмечает провозглашенную им программу реформ, которая предусматривает разработку новой конституции, проведение всеобщих выборов и формирование правительства», – говорится в сообщении на сайте.
Как отмечает МИД, Россия поддерживает дипломатические отношения с Ливией с 4 сентября 1955 года и никогда не прерывала их вне зависимости от того, какое правительство находилось у власти.
«Исходим из того, что заключенные ранее Российской Федерацией и Ливией договоры и другие взаимные обязательства сторон продолжают действовать в отношениях между двумя государствами и будут добросовестно выполняться», – подчеркивает ведомство.
В понедельник посольство Ливии в Москве встало на сторону повстанцев и подняло флаг Переходного совета (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/29/n_1986113.shtml).

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/09/01/n_1990469.shtml

Альдебаран

01.09.2011, 10:27

В поле стратегии же побеждает тот кто умеет предрасчитывать.

Золотые слова. :) Стратегия она как Агни, может быть светлой, а может быть темной. Поэтому недооценивать тьму, тем более опытную стратегически, верх легкомыслия. НАТО демонстрирует себя как опытный стратег и для того, чтобы победить его нужен уровень стратегии на порядок выше. И не только стратегии. За НАТО стоит огромная упертость. Она чувствуется в каждом действии Вашингтона. Они не останавливаются перед препятствиями и находят новые решения возникающих проблем. Это видно невооруженным глазом. Чтобы мочь противостоять этой силе нужна удивительная стойкость в Свете. И конечно, не забудем законов тактики и стратегии. Они, наряду с мужеством и чувством правоты дела решающие на войне. Я искренне восхищался мужеством и упорством ливийских патриотов и лично Муаммара, но то, как они вели войну ввергало меня в полный ступор. Очень печально. :(

Юрий Ганков

01.09.2011, 10:38

2011-08-28 21:16:00/РИА "Сибирь"/Новосибирскhttp://ria-sibir.ru/templates2/ria-sibir-new/common/img/print.gif (http://ria-sibir.ru/news/print/46311.html)
Этнические чистки в Ливии по рецептам НАТО и США

http://ria-sibir.ru/data/1312001538/1314551506_normal.jpg

На фоне победных реляций СМИ об успешных действиях "восставшего против тирании ливийского народа" (т.е. мятежников, "день победы" которым готовят профессиональные наемники из арабских стран и элитные подразделения из США и Европы), все чаще в СМИ и в Интернет прорываются наглядные доказательства деяний этих сил.
Штурм Триполи носил ожесточенный характер. Сегодня мятежники казнят ливийских граждан, лояльных Каддафи. Массовые расстрелы, грабежи, насилие и убийства стали визитной карточкой прихода демократии в Ливию.
Из независимых источников (это люди, которые находятся на территории Ливии или те, кто имеет с ними прямую связь), поступают многочисленные факты об издевательствах над мирным населением Триполи со стороны почувствовавших кровь мятежников, вплоть до изнасилованиях детей, о чем, например, сообщает агентство Regnum под заголовком "Демократичные" ливийские повстанцы насилуют мальчиков в тюрьмах Триполи". (http://www.regnum.ru/news/polit/1439346.html)
Захватив Триполи, мятежники начали расстреливать людей прямо в больничных койках, о чем свидетельствуют многочисленные фотографии с характерными подписями: "На этом фото хорошо видно, что раненных растреливали прямо в койках. Об это свидетельствуют огромные лужи крови"; "Обратите внимание мелкие капли крови на простыне и тележке. Это следствие огня в упор по соседям этого бедолаги, поэтому он так забрызган кровью"; "Ливийский мятежник проходит мимо казненных солдат Каддафи. О том, что это была именно казнь говорят пластиковые наручники, которыми связаны руки двух убитых в центре. Такие наручники применяет западный спецназ". (http://hvylya.org/reports/28-2011-02-04-12-28-49/12710-zverstva-mjatezhnikov-v-tripoli-fotoreportazh.html)
И уж совершенно жутким выглядят трупы людей на больничных койках.
Трупный запах валит с ног...
Вот что рассказывает с места событий из Триполи (http://kp.ru/daily/25743/2731296/) спецкорры "Комсомольской правды" Александр Коц и Дмитрий Стешин:
"Смертью от нее тянуло за километр, и это не пустая метафора. Повстанцы даже перетащили свой пост подальше от подъезда к приемному покою. Во дворе выстроились в скорбный ряд каталки - целая вереница, пол-сотни, со штативами для капельниц, с осклизлыми матрасами с которых еще стекала сукровица. Трупный запах валил с ног, он был густой, как бульон и было страшно от мысли, что сейчас этот аромат смерти оседает в твоих легких. Но неизмеримо страшнее здесь было тем, кто остался на долгие пять дней умирать в палатах или прямо на улице. На каталках, едва прикрытые простынями, лежат женщины, мужчины, дети - пули и осколки не разбирали и не выбирали. У трансформаторной будки целая свалка человеческих тел, чуть присыпанная хлоркой.
Как такое могло случиться? Да очень просто. Когда начались бои, больница работала в обычном штатном режиме, на дежурстве была обычная, не усиленная, смена врачей и медсестер. Несколько суток поток раненых шел без остановки, медики теряли сознание и обрабатывали больных, пока не кончились силы и медикаменты. Смена так и не пришла. Когда бои чуть затихли, врачи в ужасе покинули госпиталь - помочь умирающим они ни чем уже не могли, а оставаться рядом с ними не было никаких сил - ни душевных, ни физических. В госпитале не было света, кончилась солярка для генератора, еда, наконец, отключили воду... Мы не смогли осудить сбежавших врачей. Пусть их судит Бог, а не люди.
Мы бродим по пустым коридорам - больницу только-только начали убирать и дезинфицировать, прямо из пожарных рукавов, закачивая в помещения воду с карболкой. Лестницы перемазаны кровью - по ним тащили тела, без носилок. Видно, уже встали лифты. В палатах еще остались женские вещи и детские игрушки. Почему-то именно эти игрушки рвут душу. Больница, как и остальные больницы Ливии, просто шикарная - новая, светлая. В одном из помещений мы увидели на стене портрет Каддафи. Через день, когда выветрится трупный запах, его обязательно сорвут и растопчут, как будто полковник виновен в случившейся здесь Пляске Смерти".
Геноцид
Не исключено, что озлобления и, как следствие, жестокого отношения к противнику хватает и в рядах каддафистов, однако абсолютно точно, что силы Полковника никогда не проводили этнических чисток, чего с такой же уверенностью не скажешь о мятежниках.
Триполи завален трупами тех, кого хоронят в последнюю очередь, среди них много чернокожих, "наемники из Чада", как сообщает проНАТОвская пропаганда, но это утверждение далеко от истины. Предоставим слово блоггеру Эль Мюрид (http://el-murid.livejournal.com/), доказавшему за последние дни свою надежность в качестве независимого источника.
"Я не очень ожидал, что вполне обыденная фраза о том, что в Триполи бьют негров, вызовет такой ряд вопросов. В принципе, те, кто следит за ливийской ситуацией, изначально отметили тот факт, что массовые расправы над чернокожими продолжаются все последние полгода. Формально это подается как борьба с чернокожими наёмниками Каддафи.
Да, совершенно верно - армия Ливии, сформированная по территориально-милиционному принципу, имела в своем составе несколько подразделений чернокожих. Кроме того, действительно на службе находились и граждане Чада. Считать их наёмниками несколько затруднительно. Скажем, в армии США служат неграждане - за ряд бонусов, которые предлагает им военное ведомство - в том числе и вид на жительство по окончании военного контракта. Иностранный легион Франции - вполне государственное учреждение с несколько специфическим принципом комплектования. Однако при этом военнослужащие Легиона проходят именно как военнослужащие французких вооруженных сил - а никак не наёмники.
В общем, статус чернокожих бойцов различных подразделений ливийской армии однозначен - это госслужащие. Со всеми вытекающими из этого следствиями.
Первая волна сообщений и свидетельств избиения чернокожих началась в феврале-марте. Ровно с момента начала победного шествия революции. Революционеры под маркой борьбы с наёмниками из Чада резали подряд всех...
Затем революционеры, дорвавшись до всемирного интереса, стали массово выкладывать самопальные ролики, на которых избиение негров занимало чуть ли половину от общего метража. К моменту начала операции "Одиссей" негров, судя по всему, просто не осталось - и бодрые репортажи о них в с востока прекратились. Однако еще в начале марта Райт Вотч (Human Rights Watch, правозащитная организация; прим. редакции) предупредила негров-гастарбайтеров о необходимости срочно покинуть революционную местность...".

Цель инструкторов - страх над Ливией
Очевидно, что все эти зверства не могли остаться незамеченными многочисленными военспецами из стран НАТО и США, которые обучали мятежников. Более того, есть все основания обвинить их, а вместе с ними и руководства стран, пославших их в Ливию, в сознательном "тренинге на крови", в натаскивании мятежников на массовое убийство, на резню и геноцид в Ливии, которая еще несколько месяцев назад слыла одной из самых благополучных стран Третьего Мира. Причина одна - породить тотальный страх среди тех, кто не готов покориться.
В июле РИА Сибирь опубликовала ссылки на подборку чудовищных видео-роликов о зверствах мятежников (http://www.obamaslibya.com/). На них ливийский мятежник отрезает голову ливийскому солдату; заставляют пленных солдат есть куски гниющей плоти мёртвого каддафиста; мятежники насилует мирного жителя с помощью пистолета; толпа мятежников подвешивает вниз головой ливийского солдата, а затем обезглавливает его; видео мёртвых ливийских солдат с перерезанным горлом, лежащих в кузове грузовика; и, наконец, кошмарное видео изнасилования мальчика с помощью металлического прута.
Напомним, о чем сообщала в предисловии (http://ria-sibir.ru/viewnews/45954.html) к этим видео-ужасам бывший агент ЦРУ по Ливии Сьюзен Линдауэр, а уж выводы делайте сами...
"...Путём совершения военных преступлений, они запустили стратегию провоцирования паники и общественных беспорядков на улицах, где людей, напротив, надо контролировать. Через нагнетание страха они вогнали своих противников в молчаливое подчинение. Рядовые ливийцы собственными глазами видят, что ливийские мятежники "всесильны", что их прикрывает НАТО, и что сторонникам Каддафи лучше помалкивать, иначе последствия будут ужасными".
Тем временем...
Очередной пропагандистский бред от ВВС (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/08/110828_rn_rebel_hostages_gadaffi.shtml), одного из основных, наряду с Аль-Джазирой и CNN, источников организованной дезинформации из Ливии:
"Лидеры повстанцев в Ливии опасаются, что в руках правительственных войск может находиться до 50 тыс заложников, захваченных ими в ходе столкновений с силами оппозиции за последние несколько месяцев. По словам руководства армии повстанцев, пленные могут находиться в подземных бункерах на территории Триполи и призвали всех, кто имеет какие-либо сведения о местонахождении этих бункеров, сообщить им как можно скорее. Из возможных 60 с лишним тысяч повстанцев, возможно захваченных режимом Каддафи, пока что удалось найти только 11 тысяч, утверждают оппозиционеры...".
Будем надеяться, что мир не ждет страшная находка 50 тыс неопознанных обуглившихся трупов, которые мятежники попытаются списать на полковника Каддафи...

Юрий Ганков

01.09.2011, 10:40

Я думалтолько мы....2011-08-26 10:34:00/РИА "Сибирь"/Новосибирскhttp://ria-sibir.ru/templates2/ria-sibir-new/common/img/print.gif (http://ria-sibir.ru/news/print/46297.html)
ТВ-процесс: более 90% россиян - за Ливию полковника Каддафи

http://ria-sibir.ru/data/1312001538/1314339632_normal.jpg

Сегодня ночью (по сибирскому времени, 25 августа в 22-50 по мск) на ТВ-канале Россия 1 состоялась очередная передача политического шоу "Исторический процесс", во время которой в голосовании приняло участие рекордное число зрителей - более 63 тысяч, а, значит, смотрели передачу сотни тысяч, если ни миллионы. Передача была посвящена важнейшим геополитическим событиям, за основу было взято сравнение президента США Барака Обамы сегодняшних событий в Ливии с падением Берлинской стены.
Роли ведущих распределились следующим образом: Николай Сванидзе отстаивал ценности Запада, Сергей Кургинян - ценности тех, против кого направлена мировая "либеральная революция". Параллельно дискуссии, в которой, помимо ведущих, принимали участие известные эксперты, велось зрительское голосование.
Отметим, участником передачи на крупнейшем ТВ-канале страны в качестве эксперта Сванидзе стал экс-президент Российского еврейского конгресса, директор Института Ближнего Востока Евгений Сатановский, получивший в последнее время известность благодаря угрозам в адрес журналиста Максима Шевченко (http://ria-sibir.ru/viewnews/45995.html). Ряд известных общественных деятелей России направили в Генпрокуратуру письмо с требованием возбудить уголовное дело против Сатановского (http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=255057).
Как и принято в этом шоу, дискуссия проходила на повышенных тонах. В запале Сванидзе даже заявил в адрес оппонентов: "Ваша схема, что это НАТО и Америка бомбит Ливию, это вранье", чем вызвал дружный смех в зале (см. передачу, начиная с 47:52). (http://www.youtube.com/watch?v=ASRUc3Cxfrc&feature=player_embedded#!)
Голосование телезрителей с самого начала шло активно, отрыв Кургиняна от Сванидзе был примерно в 5-6 раз. Как только передачи перешла на ливийскую тему, голосования резко ускорилось.
В итоге:
- за проНАТОвскую позицию Сванидзе и его экспертов проголосовало 5899 человек (менее 10%),
- за Кургиняна и его экспертов, выступивших на стороне защитников Ливии под руководством полковника Каддафи, проголосовало 57254 человека (более 90%).
Как считают многие из тех, кто смотрел "Исторический процесс", итоги голосования - это еще и реакция россиян на поток дезинформации из Ливии, на ту информационную войну (http://ria-sibir.ru/viewnews/46276.html), которые ведущие СМИ, вслед за авторами фальшивок из CNN и Аль-Джазиры, развязали и на территории РФ.
На снимке: "...НАТО и Америка бомбят Ливию, это вранье", - так Сванидзе учит россиян правде.

Юрий Ганков

01.09.2011, 10:43

Левиафан сожрал Ливию
http://pics.livejournal.com/feliks712/pic/0002trxw/s640x480
Что ж, с политической карты мира сметена еще одна дерзкая страна, имевшая наглость быть, а не слыть суверенной. Одно из самых благополучных и преуспевающих государств Африки на наших глазах превращается в царство кровавого хаоса, внутрь которого уже имплантированы жёсткие и эффективные системы внешнего управления. Такова стратегия "нового мирового порядка", создающего "многоэтажную" систему резерваций, глобальный инкубатор, колоссальную душегубку.

К невеселой компании гетто, устроенных на месте Афганистана, Ирака, Сербии и России, присоединилась теперь и Ливия. Добро пожаловать в клуб колониальных демократий, банановых республик, политических химер! Ваш национальный лидер будет сначала уничтожен физически, а затем оболган. На его могилу будут вылиты тонны помоев. Вместо лидера на троне появятся "странные люди", все — на прочной привязи извне…

Ваши ресурсы, основные государственные доходы будут изъяты, тем или иным способом экспроприированы. Право, господа, нельзя же тратить нефтедоллары на систему образования и здравоохранения каких-то там бедуинов! Ведь и ребенку ясно, что деньги должны находиться там, где им место, — то есть, в международных банках, в руках у тайных властелинов истории.

Пусть новоявленные власти сначала объявят демократию, а потом перегрызутся и перестреляют друг друга. Пусть начнутся прочие "чудеса в решете": на улицах резня и стрельба, а во дворце —полевой командир, объявивший себя вдруг Верховным главнокомандующим и Великим эмиром страны ливийской…

Пусть расцветает зловонным цветком коррупция. А бессмысленная полудикая молодежь, палящая в воздух из "калашей", кричит надрывно: "Аллах Акбар!" Пусть изображает на всякий случай исламский фундаментализм (будет повод лишний раз проутюжить кварталы массированными ударами военной авиации).

Пусть происходят многочисленные теракты, убийства, пытки, торговля органами. Это значит "экспорт свободы" удался на славу.

Триполи пал. Город облёкся в дымящийся траур. В жилых районах продолжаются грабежи и насилия. Кое-где идут стычки, продолжается стрельба. Под покровом ночи грузятся на катера, чтобы покинуть Ливию, подразделения британского и французского спецназа. Мавр сделал своё дело…

Мировые агентства гоняют бравурные картинки. На одной — радостная разноцветная толпа, празднующая победу. На другой — безымянные следы злодеяний "преступного режима"…

Интервенция, осуществляемая под прикрытием гражданской войны, — стратегия старая. Однако, операция Запада по свержению законного правительства Ливии все же открыла новую страницу в истории войн. Главные сюрпризы нас ждали в сфере информации. Мировые СМИ, включая арабские ресурсы, консолидированно и четко ушли в отрыв от реальности. Джамахирия оказалась в полной, беспрецедентной по масштабам информационной блокаде. Отдельные интернет-порталы, несущие миру вести из осажденной страны, мгновенно сносились. Жители Ливии сами не понимали, что происходит у них дома. Все эти недели доктор Геббельс нервно курил в сторонке.

"За время операции в Ливии от авиации НАТО не пострадал ни один представитель гражданского населения" , — не моргнув глазом заявил генеральный секретарь НАТО Расмуссен.

Сначала можно подумать, что западные политики потеряли стыд. Но никаких западных политиков не существует. Это не политики. Им не нужна репутация. Они — декорация, муляжи, клоуны, цирковые мартышки, подгоняемые рукой умелого и опытного дрессировщика.

А что же представители ливийской крысиной "оппозиции"? Могут ли люди, пришедшие к власти на штыках интервентов, мелкотравчатые региональные князьки, перебежавшие на сторону сильного, именовать себя политиками? Или толпы вооруженных гопников, в глазах которых отчетливое желание пограбить? Они с трудом могут имитировать "освобожденный народ", не то что управлять страной. Но, может быть, истинными политиками являются пришедшие в Триполи бойцы Аль-Каиды? Представители групп, плотно аффилированных с ЦРУ, мутные люди с двойным дном, агенты террористического подполья, сформированного мировым правительством в целях глобальных манипуляций?

Единственным политиком на всем этом кровавом и дымном горизонте является государственный деятель, мыслитель и практик полковник Каддафи. Его личная жизнь и общественное служение слиты воедино. Он — не "нанятый менеджер", не функция анонимных структур, но подлинный субъект истории, записанный в изумрудную Книгу Судеб.

Джамахирия уходит в историю, в миф, в распахнутые створки Вселенной. А на Земле невиданными темпами строится планетарный концлагерь, основанный на системе электронного контроля и шоковых информационных воздействий.

В самое ближайшее время следует ожидать атаки на Сирию. Удар по Дамаску — не за горами. Сирийская фаза спецоперации мирового правительства — уже началась...

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/928/11.html

Iris

01.09.2011, 11:54

ЗЛО НЕВЕРИЯ
НАСТАВЛЕНИЕ 28
Если бы вы могли уразуметь те трудности, которые встречают Посвященных высших степеней Ложи в их усилиях разрешить какую-либо из великих проблем мира, то вы бы поняли, какие трудности встретятся вам, какие опасности будут угрожать, какое уныние будет ослаблять ваши усилия разрешить даже малую проблему в управлении одним из ваших нынешних городов с точки зрения высокого личного идеала.

Эта цитата очень органично смотрелась бы и в теме про Путина.

Georgy

01.09.2011, 11:56

"Я не понимаю. Почему они до сих пор сражаются? Может быть, они не смотрят телевизор..."

http://cyaegha-c.livejournal.com/

Djuley

01.09.2011, 13:07

adonis

01.09.2011, 13:17

"Я не понимаю. Почему они до сих пор сражаются? Может быть, они не смотрят телевизор..."

Да, уж, телевизор сильное оружие. Но нет худа без добра, у людей возникнет общее отрезвление от влияния СМИ. 90% россиян против крыс, не потому, что им нравится Каддафи, они его не знают, а потому, что всех достала борзость НАТО и тех, кто ложится под них. И объяви набор в России добровольцев, уверен, тысячи пошли бы. Не за нефть. А против наглости и вседозволенности. Но это не понадобится, это не наша война, тьма пожрёт тьму. Мародёры и Алькаида не могут быть у власти. Они смелые когда кучей и с автоматом в руке, а как править без оружия они не знают. Им придётся так и ходить гурьбою и с оружием, зачищая всё живое вокруг. Но телевизор... это сила.

adonis

01.09.2011, 13:24

Телевизор? Не царское это дело. Смотрит наш президент и наш МИД.
http://www.vz.ru/politics/2011/9/1/519035.html
Позорище. Можно из этого предположить, насколько плохи дела с экономикой и армией.

А при чём здесь экономика и армия? Это политика, там думают на пять ходов вперёд и не всё нам рассказывают. Теперь пусть у Израиля голова болит от такого соседства.

Юрий Ганков

01.09.2011, 14:58

Телевизор? Не царское это дело. Смотрит наш президент и наш МИД.
http://www.vz.ru/politics/2011/9/1/519035.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fpoliti cs%2F2011%2F9%2F1%2F519035.html)
Позорище. Можно из этого предположить, насколько плохи дела с экономикой и армией.
Особенно умиляет место, где они выражают желание, что все действующие контракты останутся в силе....Я плакалъ...Ниже экономический аналитик отмечает, что все контракты будут отредактированны под желания GYC... но подумал...что далеко не по желанию GYC.. но по желанию застрельщиков...а это значит...что медведя на плакатах нужно рисовать с лапой в пасти....

Djuley

01.09.2011, 16:06

А при чём здесь экономика и армия? Это политика, там думают на пять ходов вперёд и не всё нам рассказывают. Теперь пусть у Израиля голова болит от такого соседства.
Я сам часто ссылаюсь на подобный аргумент. Но ведь даже ради приличия не выдержали паузы. Но, политика или не политика, думаю, как в жизни - не огрызнулся шпане, потом сядут на шею, зачморят. И я думаю, что события вошли в ту фазу, когда особых иллюзий уже не стоит питать.
А может корни такой, до неприличия, поспешности, неразборчивости вот здесь(в том числе)? http://www.ruscourier.ru/archive.php?id=3416

Dar

01.09.2011, 17:53

На мой взгляд события в Ливии яркий показатель тактики адверзы.
Если ранее в Афганистане, Ираке и далее.. ложь, подмена, подстав и пр. были как-то не для всех заметны, то теперь все это дошло до такого абсурда что уже стало видно всем. Подтасовка информации вплоть до декораций, рисовании в фотошопе, нанимании статистов и артистов изображающих войну, в шортах и в шлепанцах с автоматами штурмуют обученную армию и свергают правительство... и сразу после это бросаются грабить банки(!!!)..
Абсурд!

Абсурд, который теперь видит весь мир.
Но ведь рано или поздно все поймут что стыдить, давить на совесть, выражать свое удивление неприличием и т.д. уже не имеет смысла. И тогда задумаются над причинами. А почему?..
Если все это одна большая декорация, игра в политику.. то что стоит за этой декорацией?

Чем больше абсурда, тем больше внимания будет перенесено на источник.

Иваэмон

01.09.2011, 18:26

01.09 16:03 MIGnews.com

42-я годовщина свержения короля Идриса: Каддафи прячется в пустыне

Сегодня исполняется 42-я годовщина с момента совершения Муамаром Каддафи государственного переворота. Каддафи, тогда еще капитан, сверг режим короля Идриса.

Мятежники, проведшие кровавую кампанию против Каддафи под роялистскими знаменами, сегодня заявили, что им точно известно то место, где прячется свергнутый диктатор.

Каддафи скрывается в городе Бани-Валид, в 150 км к юго-востоку от Триполи, в центре ливийской пустыни.

Представитель ливийских мятежников Абдель Маджид Млегта заявил, что Переходный национальный Совет Ливии потребовал от старейшин города арестовать Каддафи и выдать его мятежникам.

По информации Млегта, вместе с Каддафи в Бани-Валид укрываются его сын Сайф эль-Ислам и шеф разведки Абдулла Сенусси.

Млегта заявил: "Мы потребовали от знати Бани-Валид выдать Каддафи. Мы не получили вразумительного ответа. Мы оцениваем наши позиции. Мы в состоянии покончить с создавшейся ситуацией молниеносной военной операцией, но мы не хотим прибегать к подобным средствам".

Tef

01.09.2011, 18:39

1.09.1939 Начало второй мировой войны

http://rgrtu-640.narod.ru/istoria/istoria78.html

ecolog

01.09.2011, 18:44

теперь все это дошло до такого абсурда что уже стало видно всем.

....
Абсурд, который теперь видит весь мир.Видно если смотреть, только не все этого хотят. А у других орган зрения уже атрофировался. Заново надо смотреть учиться. Только пока земля под ногами не загорит, холеные пятки не обожжет, желания смотреть не возникнет.

Djuley

01.09.2011, 18:46

ecolog

01.09.2011, 19:18

Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО (http://gidepark.ru/community/129/article/411878)
1.09.11 Источник: abidjandirect Автор: Серж Джибре

Информации о происходившем вчера очень много. В Триполи, вопреки дистиллированным сообщениям западной прессы, позиции сторон стабилизировались. Город разделен. НАТО контролирует бизнес-центр города и посольский квартал, а ливийская армия и отряды Сопротивления - жилые районы. Но если в Триполи наступило затишье, о других городах этого не скажешь. Сегодня получены достоверные подтверждения насчет серьезных событий минувшего вечера.
В ходе неожиданного наступления бригады спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийская армия полностью восстановила контроль над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки повстанцев. На данный момент, можно констатировать, что под контролем законного правительства находится 70 территории Ливии.
Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. В ночь на вчера, в порту Misurata был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и слегка поврежден британский военный корабль. После ночи боев, около 5 часов утра, огнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых, как говорят, один сбит.
После всех этих событий генерал-майор Хамис Каддафи появился перед людьми и сообщил, что он не мертв.
Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях. Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, убеждающих людей, что города в руках повстанцев, чтобы подбодрить боевой пыл мятежников, деморализованных провалом в Триполи. Также было объявлено о предстоящем вещания государственного телевидения по всей территории страны.

<...>

Georgy

01.09.2011, 20:38

Иваэмон

01.09.2011, 21:07

Вслед за Россией:
Украина признала Переходный национальный совет Ливии в качестве единственной действующей власти в стране.
Об этом говорится в распространенном в четверг сообщении украинского МИДа.
«Признавая Переходный национальный совет единственным законным представителем ливийского народа, Украина обращается к нему с требованием и впредь обеспечивать безопасность граждан Украины на территории Ливии, включая защиту дипломатического персонала Украины в Триполи», – говорится в сообщении.
МИД Украины также призвал новое ливийское руководство тесно сотрудничать с ООН для координации международных действий по налаживанию мирной жизни. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif РИА «Новости» (http://www.rian.ru/)

:)

Юрий Ганков

01.09.2011, 21:20

Интересно было бы посмотреть что скажет Танцор Диско, когда/если Кадафи восстановит законность на всей территории Ливии ?!!

Щя по Ирану читал: трое, якобы перебежчиков из офицеров разведки Ирана дали 26 часовые показания по вопросам организации Ахмадиниджадом событий 9/11 и теперь родственики погибших якобы должны предъявить им иск на 100 миллиардов долларов, а госдеп принять меры чтоб наказать виновных.....хотя за это уже вроде Афганистан наказывали......

Все лепится прямо на глазах изумленной публики....Если Дар прав, то тактика Адверза еще не закончена и ей суждено достигнуть таких глубин....

Юрий Ганков

01.09.2011, 21:24

У Российских СМИ, скорее всего есть установка: тупо транслировать западные источники, но с легкой иронией в адрес повстанцев и с легким...легиньким намеком на незаконность действия....Это когда и нашим (народ видит легкую....легенькую иронию)....и вашим - все помои из нужного источника....

Юрий Ганков

01.09.2011, 21:46

1.09.1939 Начало второй мировой войны

http://rgrtu-640.narod.ru/istoria/istoria78.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frgrtu-640.narod.ru%2Fistoria%2Fistoria78.html)
Тэф, тоже возникали аналогии у меня в ситуации сегодняшней и ситуации предвоенной. Так же Гитлер шел напролом, брал страны, и Сталину пришлось попытаться оттянуть вторжение, заключить позорный пакт Молотов-Рибентропп, так и сегодня...потакали позорной резолюции делаем вид, что нас не касается, прекрасно понимая, что мы в этом списке стран подлежащих "демонтажу", стран имеющих рессурсы, но не имеющих талантливых руководителей, чтоб это сберечь. .....Мы занем, что пакт помог но не намного...будет ли кому подумать над происходящем и извлечь уроки...сегодня, пока еще у нас есть ЯО, но там дана установка: частично разоружить, частично перекрыть в зоне разгона...когда ракета еще уязвима....и когда россию окружат 15-20 позиционных районов в дело вступят провокаторы, беспилотники и прочее высокотехнологичное оружие....А уж про СМИ-оружие...так оно уже работает...вон очередной сериал про школьников сняли...там два мальчика пытаются полюбить друг друга в школе и дома...но встречают непонимание у родителей (ай-яй-яй) и друзей в школе....У нас ведь в школе других проблемм нету...тока это осталось осветить и порешать....

Georgy

01.09.2011, 21:48

Юрий Ганков

01.09.2011, 21:52

Голос вопиющего в пустыне:
ЮАР не примет участия в парижской конференции «Друзей Ливии» », заявил в четверг президент ЮАР Джейкоб Зума. «Мы недовольны тем, каким образом была интерпретирована резолюция 1973 ООН. В результате начались авиаудары по Ливии», – заявил он во время визита в Норвегию, передает «Интерфакс».Ранее руководители ЮАР неоднократно критиковали действия международной коалиции в Ливии.

О судьбе культурного наследия Ливии: http://www.vz.ru/opinions/2011/8/30/518494.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fopinio ns%2F2011%2F8%2F30%2F518494.html)

По сути: http://www.vz.ru/opinions/2011/8/31/518762.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fopinio ns%2F2011%2F8%2F31%2F518762.html)
Странно, что молчит Африканский союз, странно, что молчит Совет племен Ливии...неужели не могут без Полковника?! Уже "вчера" нужно было собирать Совбез и обсуждать...Это же открытый грабеж.....

Юрий Ганков

01.09.2011, 21:54

Юрий Ганков

01.09.2011, 21:59

:-)
(народ видит легкую....легенькую иронию)....и вашим - все помои из нужного источника....

"Уважаемый" Иваэмон,
на протяжении всей темы у вас улыбка, иногда переходящая в истеричный хохот, не сходит с лица. У вас что-то с сердцем (или ещё с каким органом) произошло во время усиленных изучений текстов Живой Этики? Не стесняйтесь, скажите, здесь все свои, рериховцы, вроде бы.
Посмотрите, пожалуйста, может быть вот это вас вылечит:
http://youtu.be/6xW3eFsLnDM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2F6xW3eFs LnDM)
Юрий, только теперь понял на что киваете.....вы что совсем не понимаете в каком контексте сказано "ирония"? Смайлики не ставлю....а ирония, о которой я говорю, должна была звучать в коментаторских текстах новостных каналов.....а не ирония в постах моих...Трудно понять смысл поста что ли...:-k

Georgy

01.09.2011, 22:01

Юрий, вы видимо меня кем-то спутали? Признайтесь...
Да нет, тёзка, это не к Вам,
я имя написал, к кому обращаюсь.

Ваша цитата иллюстрирует качество некоторых источников от некоторых рериховцев.
Извините, если не понятно получилось.

Georgy

01.09.2011, 22:05

Или вы предпочитаете
Я предпочитаю адекватных людей, а не устраивающих цирк на крови.
Элементарно.

Tef

01.09.2011, 22:11

1-Сент-2011 21:51 pmНесмотря на бодрость заявлений, ПНС вынуждено признавать и наличие проблем. Если еще вчера оптимизм представителей мятежников распространялся на 95% территории Ливии, которую уже контролирует совет, то сегодня цифра скорректирована до 75-90%. Непонятно, это именно корректировка, или за сутки утрачены от 5 до 20 процентов территории.

Это, конечно, мелочи. Важнее то, что ПНС не скрывает озабоченности возможными атаками перегруппировавшихся правительственных сил. Понятно, что никаких проблем совет не видит, готов отбить и задавить - но тон заявлений буквально за несколько дней изменился.

Видимо, коалиция подскребла до дна возможные резервы помощи людскими ресурсами мятежникам. Парадоксально, но при всей дикой нестабильности на всей территории Ближнего и Среднего Востока набрать существенное количество бородатых "диких гусей" не так просто. .....
... Толпа - даже родившаяся с автоматом в обнимку - остается толпой. Чтобы превратить её в полноценное соединение, требуется время. Требуется боевое слаживание, требуется командование, знающее особенности своего соединения и так далее. Понятно, что никто не будет делать этого с наёмниками, поэтому они расходуются весьма быстро. И не очень продуктивно.......

........Фактически, мятежники встают перед той же проблемой, что возникла перед Гитлером - как можно играть с соперником, который чихать хотел на принятые правила игры.

События начинают развиваться по никем не предсказуемым сценариям. И у Каддафи появляется приличный шанс.

полностью http://el-murid.livejournal.com/309250.html

Georgy

01.09.2011, 22:18

http://d-razvitija.ru/index.php?modul=news&action=comment&idnews=470&look

"За последние сто лет с Женевской конвенцией не считался только Гитлер. Но он ее и не подписывал, в то время как страны НАТО и Россия являются подписантом таковой.

Наверное, когда мы будем скрываться от бомбежек, или прятаться от зондеркоманд, типа тех, что сейчас зверствуют и уничтожают население, а также безнаказанно мародерствуют в Триполи – именно те, которых называют «борцами за демократию»;

или когда мы будем умирать от голода и жажды, поскольку продовольственные склады и водоводы будут разбомблены демократизаторами, последнее, что мы будем рассказывать нашим детям – это то, что мы не смогли сберечь Закон, который хоть как-то опирался на гуманитарные нормы, потому что его некому было защитить. Потому что алчность, а не гуманизм – вот что двигает правительствами Европы и США.

А теми, кто мог ЭТО остановить - что двигало ими?

Последнее, что мы скажем нашим детям – это то, что мы не смогли сберечь даже то малое, что у нас было.

Учитывая втягивание все новых стран в конфликт, учитывая системные нарушения всей Базы Права ООН, мы можем говорить о преддверии Третьей Мировой. Ливия - это Эфиопия сегодня. В те предштормовые годы Император Эфиопии Хайле-Селасие I в Лиге Наций сказал:

«Сегодня Вы позволили уничтожить Эфиопию, Вы струсили, Вы промолчали – завтра уничтожат любую из ваших стран - любое из Ваших Правительств - и Вам нечем будет возразить!»

Дальше – ...была Вторая Мировая война.

Будет ли Третья? Зависит от каждого из нас.
01.09.2011"

Юрий Ганков

01.09.2011, 22:32

http://d-razvitija.ru/index.php?modul=news&action=comment&idnews=470&look (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fd-razvitija.ru%2Findex.php%3Fmodul%3Dnews%26action%3 Dcomment%26idnews%3D470%26look)

"За последние сто лет с Женевской конвенцией не считался только Гитлер. Но он ее и не подписывал, в то время как страны НАТО и Россия являются подписантом таковой.

Наверное, когда мы будем скрываться от бомбежек, или прятаться от зондеркоманд, типа тех, что сейчас зверствуют и уничтожают население, а также безнаказанно мародерствуют в Триполи – именно те, которых называют «борцами за демократию»;

или когда мы будем умирать от голода и жажды, поскольку продовольственные склады и водоводы будут разбомблены демократизаторами, последнее, что мы будем рассказывать нашим детям – это то, что мы не смогли сберечь Закон, который хоть как-то опирался на гуманитарные нормы, потому что его некому было защитить. Потому что алчность, а не гуманизм – вот что двигает правительствами Европы и США.

А теми, кто мог ЭТО остановить - что двигало ими?

Последнее, что мы скажем нашим детям – это то, что мы не смогли сберечь даже то малое, что у нас было.

Учитывая втягивание все новых стран в конфликт, учитывая системные нарушения всей Базы Права ООН, мы можем говорить о преддверии Третьей Мировой. Ливия - это Эфиопия сегодня. В те предштормовые годы Император Эфиопии Хайле-Селасие I в Лиге Наций сказал:

«Сегодня Вы позволили уничтожить Эфиопию, Вы струсили, Вы промолчали – завтра уничтожат любую из ваших стран - любое из Ваших Правительств - и Вам нечем будет возразить!»

Дальше – ...была Вторая Мировая война.

Будет ли Третья? Зависит от каждого из нас.
01.09.2011"
Эх, тезка....именно, что не зависит...Если бы зависело...то Россия не воздержалась бы на голосовании...Даже не из-за Кадафи, который все же не "наш сукин сын"...а из-за закона...ибо все это незаконно от начала и до будущего конца.....Я писал выше, что чую (не знаю, не предполагаю, не домысливаю а ЧУЮ) беду в этих событиях....вон у Квачкова в письме то же самое проскальзывает....Не зависит это и от таких Квачковых....который пытался устранить Чубайса....Зависит от тех, кто стоят сегодня за руководством...надеюсь вы не так наивны, чтобы думать, что никто не стоит....

Georgy

01.09.2011, 22:42

Юрий Ганков

01.09.2011, 23:01

Эх, тезка....именно, что не зависит..
Ну, совсем уж упадническое настроение.
Всё-таки в первую очередь на этом форуме (в смысле рериховцам) надо помнить о Нашем Высшем Руководстве.
Победа предопределена.
Не совсем предопределено предательство и адекватность сознаний - но это частные потери.
Для того, чтобы надеяться на Высшее руководство, нужно принять это высшее руководство...что-то я не в курсе - приходили ли к Лунтику ходоки из Тибета, приносили ли ему камень Чинтамани?....У них другое руководство....Вспомните когда в Беловежской пуще собирались Три поросенка - кто из нас знал, что они развалят СССР и потом в течение всего правления Елюцина из страны задарма вывезут всю нефть, уран, алмазы...а наш министра Козырев - мистер "да" прос..ет все на международном фронте...Как Клинтон подитожил на заседании комитета начальников штабов..."мы получили от России все что хотели, под несуществующие проекты мы получили нефть и алмазы, за эти годы мы окупили все средства вложенные в развал...." не дословно...но суть та же.....и много же мы понимали про ЕлЮцина глядя на то, как он пытается судорожно вспомнить как его зовут? Что зависело от нас? Что зависит сегодня?

Альдебаран

01.09.2011, 23:54

Что зависело от нас? Что зависит сегодня?

От Вас, Юрий, зависит, принесете ли Вы свой камень на постройку Нового Мира или нет и не более того. Тоже касаемо и меня и каждого из нас. Также не забудем, что каждый из нас духовно растет и его возможности влиять на людей и события растут соотвественно. Течение же мировых событий в комплексе в не нашей компетенции. За это Отвечают Махатмы. Больше доверия. Все будет хорошо. Ельцины приходят и уходят, а Сергий как Стоял на страже Страны, так и Стоит. Прорвемся! Он сильнее всех!

1960 г. Авг. 16. против Нас никто не силен

Восток

02.09.2011, 00:00

Наверное, когда мы будем скрываться от бомбежек, или прятаться от зондеркоманд, типа тех, что сейчас зверствуют и уничтожают население, а также безнаказанно мародерствуют в Триполи – именно те, которых называют «борцами за демократию»; Нас не будут бомбить.
Нужно понять вообще простейшую логику этой новой войны которая идёт давным давно.
Вот есть полковник - создал государство, решил проблему с племенами, наладил систему управления, стал векторно развивать, приводить к порядку и т.д. окопался, чихал на опасности и тянул свою линию... По логике - его только и можно что бомбить... Что и делается.
Есть Беларусь и Рыгорьевич - и у того своя системность, зависимости, и даже психологические особенности - и вот по этим точкам и будет нанесён удар... Точнее уже нанесён...
Есть Россия... понимаете?

Мировой медвежатник - уже давно чётко и адекватно подбирает к каждому сейфу - совершенно оригинальную и весьма экономически оптимальную отмычку....
Поэтому повторю - противник хорошо выучил и уроки истории и даже нашу психологию.

Если нас хотя бы начать бомбить, то вот именно в этот момент - в нас проснутся гены великих воинов - славян, скифов и монголов, шведов... Русский запрягал очень долго... Подписывал всякие пакты, спал, уступал, тряс башкой... Но если уж проснулся - то на орехи получали все и так было всегда. Если хоть что-то открыто упадёт на наши головы, то скорее всего лет эдак через пять войну мы закончим в Вашингтоне, ну или на крайний - в Лондоне. (в Париже и Берлине мы уже вроде были)

Противник весьма осведомлён об этом нашем качестве и поэтому прежде чем... нас будут долго разлагать... Отравлять идеями и идейками. Разобщат, растащут по направлениям, отсекут и поссорят с друзьями и союзниками, заразят кого экстремизмом, а кого банально запугают безнадёгой. СМИ, порно, американская мечта, фильмы, которые в самой Америке цензуру не прошли... Подкупы, убийства ключевых фигур, интернет, наркотики... Много, много чего Всё это и уже давно происходит.Зачем воевать с медведем, если можно его отравить? Пусть мол сам разлагается изнутри.
И если что-то нужно, то всё без всяких больших военных затрат отсюда уже вывозится - от древесины, до оружейного плутония...

Ещё раз обращу внимание - все эти ходы таковы:
- 1) чётко соответствуют - то есть адекватны "обрабатываемой" системе. Закрылся в крепости - жди артиллерию. Разбейся на отряды в чистом поле - и вас тут же поссорят... Займись экономикой - противник займётся моральным разложением.. и т.д
2) наиболее экономически оптимальны - например - зачем тратить огромные бабосы на супер опреации, когда у тебя есть противоречия в социуме? Раскачивай и вперёд. Когда есть проблемные зоны вроде Кавказа - подкинь немного деньжат, инструкторов - вот тебе и дешёвое, красивое и анонимное решение...
3) наиболее трудно отразимы - то есть атака идёт всегда из самого тёмного угла - пока мы сжимаем калашников и хмуро разглядываем горизонт в поисках врага - он спокойно клеит листовки у нас в городе... Каддафи ждал подвохов, но не ожидал прямой и наглой интервенции.
4) каждое действие - скалярно... То есть решает одновременно множество задач. Самый яркий пример - Афганистан - решает не только известные задачи, но и например выявился как мощнейший поставщик наркотиков и именно на нашу территорию...
и это не полный список...

Альдебаран

02.09.2011, 00:02

Будет ли Третья? Зависит от каждого из нас.
01.09.2011"

Напротив, это от нас уже не зависит. Мир стремительно приближается к ней. Точнее она уже началась. Просто еще не наступила решающая фаза. Кармические узлы стремительно развязываются. Европа победным маршем идет к своему финалу. Ливия лишь только начало. Потом будет Сирия, и наконец, Иран. А потом будет суровый ответ и заслуженный НАТО финал.
Кажется Ванга об этом говорила?
***
И не забывайте, Гитлер тоже высоко взлетел в начале. Но ничто в целом свете не смогло бы помешать рухнуть ему и его рейху. Рухнет и НАТО.

Georgy

02.09.2011, 00:02

Что зависело от нас? Что зависит сегодня?
Риторические вопросы задаёте. В метафизическом аспекте системы Живой Этики ответ на этот вопрос: "Всё!"

Вы же вот тут что-то пытаетесь говорить, цитируете, создаёте (поддерживаете) определённую волну общественной мысли. О чём Вы ещё беспокоитесь? У Вас есть реальная практическая возможность сделать что-то другое в политическом плане? Если бы была, сделали - не сомневаюсь, потому как искренне устремлены.

Оставьте каждому его судьбу на том посту, где она его поставила. За судьбу страны не беспокойтесь, пока искренне устремлены. Она будет Спасена, и каждое искреннее и чистое сердце в этом Учителю помощник и поддержка.

А события, происходящие в Ливии, зримо проявили и усилили отторжение той политики, которую мы сейчас имеем. Я наблюдаю, всё больше людей политики, отличавшиеся до этого своей осторожностью и инертностью, напрямую сейчас высказывают своё отношение к действиям власти. Ну и т.д. Всё это очевидные вещи. Ваши сомнения непонятны и напрасны.

Кстати, по этой теме рекомендую чудесную "сказку с намёком" Падмини С.
Не унывайте.
http://община-философов.рф/?p=468 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%EE%E1%F9%E8%ED%E0-%F4%E8%EB%EE%F1%EE%F4%EE%E2.%F0%F4%2F%3Fp%3D468)

студент

02.09.2011, 00:04

Противник весьма осведомлён об этом нашем качестве и поэтому прежде чем... нас будут долго разлагать... Отравлять идеями и идейками. Разобщат, растащут по направлениям, отсекут и поссорят с друзьями и союзниками, заразят кого экстремизмом, а кого банально запугают безнадёгой. СМИ, порно, американская мечта, фильмы, которые в самой Америке цензуру не прошли... Подкупы, убийства ключевых фигур, интернет, наркотики... Много, много чего Всё это и уже давно происходит.Зачем воевать с медведем, если можно его отравить? Пусть мол сам разлагается изнутри.

Именно это и есть настоящее поле боя... для нас.

Альдебаран

02.09.2011, 00:07

Ай, Восток, ай молодца. Отличный анализ.
+100

Альдебаран

02.09.2011, 00:08

Georgy

02.09.2011, 00:14

Напротив, это от нас уже не зависит.
Войны, народы, воплощения, планеты... приходят и уходят в жизни устремлённого духа.
Каждый раз испытания только для тебя. И всё зависит от твоей воли, от крепости твоего духа и ясности твоего устремления.

И так для каждого духа, для каждого человека. Для каждого.
Общество есть совокупность духов. Жизнь общества зависит от каждого. Без исключения.

Вообще-то это ликбез по ЖЭ.
Ладно, други, до завтра.

Georgy

02.09.2011, 00:30

Муаммар Каддафи выступил с большой речью по "резервному ТВ Ливии"

http://stalin-ist.livejournal.com/227522.html#comments

ecolog

02.09.2011, 04:56

ИТАР-ТАСС сообщает о ковровых бомбардировках городов и сотнях погибших. Мирные жители молят остановить бомбардировки, но "цивилизованные" озабочены нефтяными контрактами.
Пока в Париже собираются "друзья Ливии", НАТО методично уничтожает последние следы Джамахирии (http://www.itar-tass.com/c188/215860.html)
Дина Пьяных (ИТАР-ТАСС, Каир)

В Париже сегодня открывается конференция дружественных Ливии стран, которые будут решать дальнейшую судьбу Ливии, обсуждая вопросы ее послевоенного восстановления и финансового благоустройства. О своем участии в этом международном слете под эгидой "Контактной группы" заявили представители более 60 государств и международных организаций, включая США, страны Европы, Азии и Африки.

А пока в Париже собираются "друзья Ливии", НАТО методично добивает ее "противников" и уничтожает последние следы Джамахирии, которая сегодня отмечает 42-годовщину своего существования. Жители городов Сирт и Бани-Валид к востоку и юго-востоку от Триполи обратились к участникам "Парижской встречи" с мольбой остановить ковровые бомбардировки их городов. Как сообщил телеканал "Аль-Либия", "сотни погибших и раненых остаются под завалами разбомбленных домов в Сирте и Бани-Валид". "Люди не могут захоронить погибших и оказать помощь пострадавшим, потому что малейшее движение на земле становится целью авиаудара натовских самолетов и вертолетов", - передает телестанция, выдавая сообщения через социальные сети в Интернете. "Пока еще не поздно, и есть шансы спасти сотни жителей, оказавшихся под завалами, остановите бомбардировки", - взывают ливийцы.

По данным канала, из 4500 жителей города Эль-Аджейлат к западу от столицы только за минувший день была убита его десятая часть - 450 человек. "Где пресловутая защита гражданского населения, где защита от терроризма, почему мятежники убивают сторонников законных властей страны, - не понимают ливийцы. - Гражданское население истребляют, а Париж в это время поднимает за новую Ливию бокалы с шампанским".

<...>

После отказа от разработки оружия массового уничтожения в 2003 году ливийские власти повернулись лицом к миру, заявив о своей открытости, и страна буквально расцвела в экономическом плане. Жители всегда имели преференции и многочисленные льготы при покупке автомобилей из Европы, жилья, которое мог себе позволить почти каждый в стране. Ливийцы любили отдыхать за границей, потому что уровень их жизни был на порядок выше, чем у их соседей в Тунисе, Алжире и, тем более, Египте - джамахирийцы традиционно выделялись роскошью на фоне египтян. В последние годы Ливия активно начала развивать туризм, привлекая иностранцев шикарными средиземноморскими курортами с их белоснежными песчаными пляжами и древнеримскими памятниками.

Сейчас этого у ливийцев больше нет, а у многих - нет не только домов, но и живых отцов, матерей и детей. Интернет, который пока еще с большим трудом поддается цензуре и редактуре, переполнен фотографиями убитых стариков, женщин и детей, которые в свои 2-3 года не могли быть за или против Каддафи.
<...>

ecolog

02.09.2011, 05:12

Мирные инициативы против власти оружия и доллара.
Солидарность с ливийским народом (http://www.proza.ru/2011/09/01/735)
Николай Сологубовский

Заявление Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии

Под аплодисменты «мирового сообщества» продолжаются бомбардировки и оккупация
Ливии. С политической карты сметается еще одна суверенная страна.
По маленькой стране, все население которой сопоставимо с численностью армий стран НАТО, нанесены тысячи ударов мощнейшим современным оружием. Уничтожена государственная инфраструктура, радио и телевидение. Только в ходе одной бомбардировки Триполи перед высадкой десанта НАТО погибло почти полторы тысячи человек.
Склоняем голову перед мужеством ливийского народа и его лидера, в течение полугода противостоящего агрессии НАТО и продолжающего бороться с оккупантами. В новейшей истории это беспрецедентный случай сопротивления. Муаммар Каддафи пришел в историю как революционер-реформатор и останется в ней как несгибаемый национальный лидер.
Ливия продолжает сопротивляться иностранному вторжению. Ее города по-прежнему ежедневно бомбят самолеты НАТО. В стране гуманитарная катастрофа, мирному населению не хватает еды, воды, медикаментов. В Триполи ежедневно совершаются преступления против человечности, в том числе этнические чистки. При этом преступления агрессора по-прежнему цинично пытаются свалить на Каддафи.
<...>
Российский комитет солидарности с народами Ливии и Сирии в сотрудничестве с международными общественными организациями инициирует расследование преступлений, совершенных в ходе агрессии НАТО против Ливии.
Комитет солидарности с народами Ливии и Сирии начал формирование следственного комитета из авторитетных юристов.
Комитет обращается к общественным организациям и всем людям доброй воли с призывом начать сбор свидетельств и доказательств преступлений.
<...>
Материалы также можно самостоятельно размещать на сайте:
anna-news.info
Москва, 1 сентября 2011

Tef

02.09.2011, 09:34

Альдебаран

02.09.2011, 09:48

Муаммар Каддафи призывает ливийцев к партизанской войне...
Очень напоминает былые русские лихие годы: поляки, французы, фашисты...
Пусть мужество не покинет патриотов в суровый час испытания...
Если мужество оставит вас, то тьма сделает из вас отбивные, помните об этом...

наблюдатель

02.09.2011, 10:44

Dar

02.09.2011, 13:28

Многие задаются вопросом, а почему в связи с демонтажем "Большого Ближнего Востока" согласно озвученным американцами планам, в этом ряду упоминают и Россию.
После недавних заявлений Маккейна, насчет того, что и до России руки дойдут, эта тема получила повышенное внимание, ведь прямая угроза со стороны не самого последнего американского политического деятеля звучала
совсем недвусмысленно. .....
продолжение http://anna-news.info/node/199 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F199)

http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u1/Gaddafi.jpg

Многие задаются вопросом, а почему в связи с демонтажем "Большого Ближнего Востока" согласно озвученным американцами планам, в этом ряду упоминают и Россию.
После недавних заявлений Маккейна, насчет того, что и до России руки дойдут, эта тема получила повышенное внимание, ведь прямая угроза со стороны не самого последнего американского политического деятеля звучала
совсем недвусмысленно.
Но с другой стороны, не так важно что говорит Маккейн, если оценивать возможность реализации "ливийского сценария" в наших реалиях.
Попробуем рассмотреть применимость подобных аналогий.
В первую очередь надо понимать, что сейчас мы имеем дело с "цветными революциями 2.0". Первая версия была впервые показана в Сербии, где таким образом был демонтирован режим Милошевича. За ним последовали режимы Грузии, Украины, Киргизии, где к власти по аналогичной схеме были приведены к власти тогдашние аналоги ПНС. Основной фишкой этой схемы было отсутствие прямого насилия. Все было завязано на ненасильственное сопротивление властям, что наглядно описано в соответствующих подборках методических пособий, по организации «цветных революций» для активистов "цветных революций".
Режимы, которые не были готовы силой подавить инспирируемый из-за рубежа бунт, очень быстро теряли легитимность, и власть переходила к марионеткам США. Практически без крови.
Схема работала несколько лет, пока она не уперлась в проблему - а что если режим будет сопротивляться? В Белоруссии Лукашенко просто разогнал всех, кто пытался по такому сценарию устроить "цветную революцию".
Фактический же конец "цветным революциям 1.0" был положен в Андижане, где толпу просто расстреляли из пулеметов. Схема дала сбой, и американцы взяли паузу. Выяснилось, что на тот момент, они не были готовы к сценарию, когда власть оказывает сопротивление.
Сейчас, после начала новой волны "цветных революций 2.0" мы видим, что на классическую схему установлена настройка.
Теперь ненасильственный характер "цветной революции" не так важен. Он нужен, но для других целей - в новой концепции заведомо заложено достижение массового кровопролития, посредством которого
делегитимизируется правящий режим. И в случае такой кровавой делигитимации, в дело вступает новая надстройка, выраженная в дополнительных пунктах концепции - а именно разжигание гражданской/партизанской войны, бомбардировки и военное вторжение.
Все это было и раньше, но теперь собрано в рамках единой концепции демонтажа неугодных режимов. Обобщенно это выглядит так.
1. Создание полноценной пятой колонны, которая будет способствовать свержению действующего режима.
Идеологические, политические, социальные маркеры не так важны - в ход идет все, что может позволить достичь поставленной цели. Поэтому не стоит удивляться, видя в одной обойме как матерых неолибералов, так и прожженных исламистов. Для организаторов пятой колонны - они всего лишь ресурсы разной степени полезности. Недовольные есть в любом государстве, где-то больше, где-то меньше. Поэтому человеческий материал для пятой колонны есть всегда.
2. После формирования пятой колонны, необходимо начинать ее применять по следующим направлениям:
а) Дискредитация любых действий власти - не важно - хороших или плохих - основной линией должен быть тезис "плохо все"
б) Закрепление за властью ярлыков "тирании" и "диктатуры"
в) Дискредитация органов правопорядка и их общественная делегитимация. Это же касается и вооруженных сил.
г) Расширение реальное существующих линий разлома - социальных, национальных, идеологический для усиления стратизации общества
д) Организация провокаций на акциях протеста с целью вызвать противодействия режима, после чего он уже на фактических примерах обвиняется в "преступлениях".
е) Кровь и трупы - в конечном итоге, пятая колонна должна добиться того, чтобы на улицах городов пролилась кровь и появились трупы, желательно, чтобы трупы настрогали власти, после чего режим клеймится как "кровавый" и не имеющий право на существование.
В общество активно внедряются лозунги о необходимости любыми средствами противодействовать властям - конечная цель - внедрить идею, что борьба и убийства представителей властей - это нормально.
3. После достижение этих результатов, к обеспечению пятой колонны подключаются заграничные кураторы. Они и до этого активно работали с пятой колонной - предоставляли финансирование, организационный и медийный ресурс, а так же обеспечивали рекрутинг и обучение кадров будущей "цветной революции".
На этапе открытой поддержки мы видим следующее:
а) Активная компания в СМИ по полной дискредитации правящего режима за границей.
б) Объявление представителей высших политических и бизнес элит персонами нон-грата.(уже на этом этапе часть элит ставящих личное благополучие выше общего - готова вступить на путь коллаборационизма )
д) Заморозка частных и государственных счетов, аресты имущества за границей. Блокирование счетов имеет смысл не только в том плане, что неугодный режим лишается части финансовых ресурсов. В случае перехода к бомбардировкам или вторжению на фоне гражданской войны - эти деньги будут использованы для амортизации расходов на проведение "цветной революции". Фактически - такая "цветная революция" должна быть оплачена на деньги той страны, в которой инициирована.
е) Введение тех или иный санкций против государства с "кровавым режимом", причем согласие ООН не обязательно. Большинство ее членов, будучи зависимыми от США в любом случае присоединятся к такому режиму
санкций. При этом, частные компании потерявшие рынки и контракты неизбежно в той или иной степени ослабят свою лояльность к неугодному режиму. Из под режима выбивается бизнес-подпорка.
ж) Публичные обвинения видных общественных и политических деятелей в адрес режима в духе "режим теряет легитимность", "режим запятнал себя кровью", "режим потерял доверие народа" с конечным призывом - "режим должен уйти". Любой ценой.
В итоге к точке бифуркации власть подходит в условиях экономической, политической и информационной блокады, с размытой базой общественной поддержки и подорванной легитимностью.
В этот момент пятая колонна должна вывести свой актив на улицы с требованием полной и безоговорочной смены "преступного" режима.
Без очень жестких репрессий, подавить пятую колонну фактически невозможно. Она построена по принципу сетевой структуры, причем основные координаторы находятся за границей.
Координируется вся система через интернет - блогосфера, социальные сети. Методы тут известны - блокирование сайтов, соц.сетей, нежелательно контента, жесткая цензура. Как следствие - режим клеймится как
"трусливый", "несвободный", "боящийся народа". Требуются аресты активистов и провокаторов - все это так же приводит к самовоспроизводству информационной компании - "власть проводит политические репрессии против неугодных".
Как показывает технология "цветной революции 2.0" власть с большой долей вероятности сдается на фоне предательства части правящих элит, которые переходят под высокую руку заказчика.
Миссия завершена, режим свергнут, страна взята под полный контроль.
Если посмотреть объективно - вся эта схема полностью применима и для Российской Федерации.
1. Проамериканская пятая колонна в наличии.
2. В обществе наличествуют значительные группы недовольных.
3. В обществе существуют серьезные структурные противоречия подрывающие единство страны и общества.
4. В финансовом отношении, российские политические и бизнес элиты завязаны на Запад.
5. Правящие элиты не производят впечатления монолитных и готовых бороться за свою страну, вертикаль власти разложена коррупцией.
6. Политико-идеологическая дискредитация РФ может идти на уже заложенной политико-идеологической базе.
7. Органы правопорядка в РФ дискредитированы. Вокруг армии создана атмосфера постоянной истерии.
И так далее.
Соответственно, при реализации американского сценария, речь будет идти о приложении известных ресурсов в инициацию процессов, которые должны привести к конечному падению действующей власти и смену ее еще более проамериканским режимом.
Резонно спросят, ну а зачем американцам это надо, ведь Медведев итак разве что пуделем не бегает. Ответ на этот вопрос очевиден - такие же проамериканские лидеры сидели в Египте и Тунисе, но от них так же, посчитали нужным избавиться. Так же как сейчас, к примеру, США аккуратно двигают Бурджанадзе на смену казалось бы полностью проамериканскому Саакашвили.
Для России при реализации этого сценария, будет сформирован какой-нибудь ПНС. Кто его возглавит? Каспаров, Немцев. Навальный... кто-то из олигархов. Не так это и важно. Это будут лишь марионетки. Поэтому интерес представляют не "петрушки" на ниточках, а те руки, которые таких "петрушек" двигают.
Тут опять резонно спросят, но ведь у проамериканской пятой колонны практически нет поддержки. Все так. Реальной поддержки нет. Но ее и не требуется. Для того чтобы в нужный момент вывести людей на улицы, обработать требуется всего несколько процентов от численности населения. Для центральных городов - это десятки или пара сотен тысяч, в регионах и того меньше. Но пока даже эти цифры для пятой колонны - проблема.
Поскольку сами либералы не смогут набрать даже эту цифру, шар критической массы будет скатан не только из них. В общую кашу добавят этнонационалистов - и русских и антирусских - не важно, главное - возможность использовать их энергию для деструкции.
Основным элементом привлечения этнонационалистов будет национальный вопрос и Кавказская карта, которая сейчас активно разыгрывается.
Вкупе с этим налаживаются связи с банд-подпольем в Кавказских республиках, для усиления партизанской войны. В итоге получается неудобоваримое варево, которое на вид недолговечно. Но оно и не должно жить долго. Власть должна быть свергнута их совокупными усилиями (даже если они будут думать, что действуют сами по себе), после чего "коалиция" стремительно расползается, страна падает в хаос, на фоне которого воцаряется "российский ПНС".
В целом - на мой взгляд, при должном усердии и ничегонеделание властей - такой сценарий вполне реализуем.
Разумеется, власти сидеть, сложа руки, не будут и американцам будут ставить палки в колеса, так что описанное выше - скорее идеальный вариант. В реальности же - то или иное сопротивление американским планам будет оказано даже несмотря на откровенно прозападные настроения части правящих элит.
В итоге - власть либо сдается, либо же, несмотря на упомянутые пункты - упорствует и не сдается.
Тогда и возникает вопрос следующих пунктов плана, которые вводятся в действие, если власть упорствует и после точки бифуркации стадии развития успеха не наступает.
Эти пункты связаны с силовым воздействием.
1. Партизанская война при поддержке наемников и инструкторов НАТО. НАТО напрямую не участвует, лишая Россию возможности ответить на фактическую агрессию, вынуждая РФ воевать на Кавказе с засылаемыми группами наемников и исламистов. В условиях экономической, политической и информационной блокады - федеральная группировка на Северном Кавказе фактически ведет контрпартизанскую войну, которая становится перманентной. Разумеется. Кавказом дело не ограничится.
Два следующих пункта чреваты войной.
2. Бомбардировки "демилитаризованных зон" объявляемых ООН или НАТО.
3. Наземное вторжение.
В случае с Россией два последних пункта на данный момент маловероятны - так как на прямое нападение, власти, очевидно ответят использованием обычных или даже ядерных вооружений, хотя я бы не стал полностью отметать вероятность, что в случае нападения, адекватного ситуации ответа не последует, хотя бы в силу предательства элит. Но собственно, вопросы прямого военного противостояния России и США выходят за рамки данного материала.
На мой взгляд, крайняя мера, на которую США и НАТО могут пойти в отношении России в обозримой перспективе, это доведение ситуации до поддерживаемой гражданской/партизанской войны на территории России при активном давлении на власть снаружи и изнутри в надежде, что система не выдержав давления развалится и будет заменена "российским ПНС".
При таком развитии событий, Россия лишается возможности использовать главный козырь - ядерное оружие. Бросать ракеты не в кого - войну никто не объявлял, ЧВК, наемники, исламисты - не имеют четкой дислокации. А пятая колонна - то вообще "свои".
Второй козырь - право вето в СБ ООН так же фактически не защищает от таких поползновений. Ибо санкции и информационное давление могут идти в обход СБ ООН. Поэтому защититься в СБ ООН через вето Россия не сможет. В политическом отношении, особых защитников за границей Россия вряд ли найдет. Максимум - голоса поддержки все тех же - Чавес, Лукашенко, возможно китайцы и северные корейцы...
Соответственно, перед лицом "цветной революции 2.0", основную защиту страны могут составить лишь гипотетически здоровые элементы правящей элиты, которые проявят должную твердость и пойдут до конца (что не очевидно) жестоко подавляя выступления пятой колонны, а так же органы ГБ и армия, которым придется подавлять как пятую колонну, так и разжигаемую Западом гражданскую/партизанскую войну.
Население в целом апатично и атомизировано. Скрепляющая общество национальная идея отсутствует - следовательно, сплотить население перед лицом подобной диффузной агрессии будет затруднительно, особенно в свете наличия пятой колонны, которая всячески работает на деструкцию любых горизонтальных связей в обществе.
Помимо проамериканской пятой колонны, в обществе существует значительный горючий материал для гипотетического "русского бунта", основной идеей которого является уничтожение, как властей, так и проамериканской пятой колонны под лозунгами антиамериканзима, антилиберализма, антикапитализма и прочих антизападных ценностей.
Но в силу разобщенности и атомизации, в краткосрочной и среднесрочной перспективах, вероятность такого "русского бунта" не высока. Что разумеется не исключает попыток со стороны США использовать эту энергию в своих целях.
Резюмирую.
На данный момент, к России вполне применим сценарий "цветной революции 2.0" вплоть до пункта связанного с бомбардировками.
На мой взгляд, после зачистки Ближнего Востока и ликвидации Сирии и Ирана. США приступят к переустройству территории бывшего СССР пытаясь заменить существующие там режимы на полностью подконтрольные.
В этом плане - под угрозой находится как антизападник Лукашенко, так и руководство России стоящее на прозападных позициях.
Временной запас у властей есть (он прежде всего обусловлен сроками зачистки Ближнего Востока - американцы не всесильны и разумеется демонтаж режимов на Ближнем Востоке и в СНГ будет идти последовательно, а не параллельно), но надо понимать, что пятая колонна в России уже работает на ее конечную деструкцию и от того, как власти будут ей противодействовать, будет зависеть в каком положении Россия подойдет к тому периоду, когда США вплотную займутся ее демонтажем.
Угроза реальна прежде всего потому, что ясного противоядия против новой версии "цветных революций" замешанных на крови, пока что не предложено. На примере Ливии и Каддафи нам показали всю схему от первого до последнего пункта.
Тем, к кому ее применят в дальнейшем - еще предстоит найти подходы к ее блокированию, как это в свое время это сделали Лукашенко и Каримов зарубившие проект "цветных революций 1.0".
Поэтому, пока схема гарантированного блокирования "цветных революций 2.0 не найдена, для России сохраняется очень серьезная угроза, которая затрагивает вопросы выживания страны и народа.

наблюдатель

02.09.2011, 14:03

Поэтому, пока схема гарантированного блокирования "цветных революций 2.0 не найдена, для России сохраняется очень серьезная угроза, которая затрагивает вопросы выживания страны и народа.

Схема гарантированного блокирования цветных революций возможна только через диктатуру. На неё сегодняшняя либерально-коррупционная система не способна. Нет ни соостветствующей политической воли, ни надёжных средств подавления, ни массовой поддержки населения. "Рулевым" проще "сдаться в плен" под определённые гарантии личной безопасности и сохранения "кошелька".
Предпродажная подготовка сегодня налицо - сведение практически к нулю боеспособности армии, массовое уничтожение боеприпасов - под видом устаревших, создание "нарезки" будущих "казакий", "московий" и "сибирий" под видом территориальных округов, репрессии в отношении национально мыслящих общественных лидеров, способных противостоять планам раздела и сдачи страны.

Dar

02.09.2011, 14:12

наблюдатель

02.09.2011, 14:23

Так почему в Казахстане революция была дважды?
Ведь все было нормально, по плану. Свергли предыдущего и поставили своего человека.
Так почему ж пришлось по второму раз свергать?
Где-нибудь, в какой-нибудь стране бывало еще такое? "Работа над ошибками"..

В Казахстане вообще не было революций. Были два государственных переворота в Киргизии, основанные на межэтнических и межплеменных раздорах. Такого рода раздоры сохранялись и после переворотов, так что можно ожидать и третьего.

adonis

02.09.2011, 14:26

Dar

02.09.2011, 14:27

Восток

02.09.2011, 15:26

Значит есть иммунитет? та самая "гарантия блокировки"..

Казахстан -это и не Киргизия и не Россия. Население Казахстана на 60% состоит из русских и на 40% из казахов, являющихся потомками китайцев, в давние времена допущенными на эту землю казаками, уже к тому времени её освоившими. Семипалатинск в Казахстане - это фактически бывшая столица казачьего стана (Казакстана), названая по числу казачьих палаток, первично там установленных. (удалено Восток)
Ей-ей - весь пост - без обид - но сплошная глупость. От цифр до истории - всё с ного на голову, шиворот на выворот а остальное - через третьи руки в жёлтой прессе.
Даже опровергать смысла нет.

наблюдатель

02.09.2011, 15:31

Цветные в России не пройдут, поздно, Запад готовит (им очень бы хотелось бы) конкретную, пытаясь использовать национал-сатанизм, хотят использовать дурость народную.

Это будет полным отсутствием логики со стороны Запада. Им гораздо проще принять мягкую капитуляцию нынешней политической системы с разделом России на отдельные конфедеральные политические субъекты, а затем поодиночке взять их под контроль. Такую "котлету" сразу в рот не положишь. Её надо порезать на приемлемые части.
С точки зрения военного вмешательства "для подавления антинародных выступлений экстремистов" НАТО не имеет достаточного боевого потенциала. Часть из имеющихся у него 45 дивизий уже увязли в трёх войнах, но даже и всех имеющихся 45 недостаточно для оккупации столь большой территории и удержания контроля над ней.

Так что "ливийский сценарий" здесь будет несколько переписан.

Представляю, сколько денег зелёных уходит на поддержание различных блогов национал дебилов, разваливающих страну в тупом "патриотизме"

Если бы эти "зелёные" действительно имели место, то проще было бы просто купить на них всю эту коррумпированную публику, вместе с силовиками, безо всякого силового воздействия. Но, увы, они существуют только в Ваших фантазиях.

Добавлено через 1 минуту
Даже опровергать смысла нет.

Понятно дело - потому что нечем

Юрий Ганков

02.09.2011, 15:36

Руководство России приглашает Переходный национальный совет посетить Москву...дабы заручиться их обещаниями продолжить сотрудничество по контрактами....Я уже не просто плакалъ но рыдалъ....Бедняжки....И Ливия еще не захвачена, и не все однозначно а наши наивные лидеры надеются......Я ж говорю, как минимум пусть рисуют медведя с лапой в пасти...Понятно, что решатьбудут не те клоуны, которые сегодня значатся в совете а коалиция...и боюсь разочаровать наших товарисчей...но китайские и российские контракты переходят к новым хозяевам...как и страна...в случае удачного для крыс исхода. Наши смешны в своих потугах...смешны и жалки...

Восток

02.09.2011, 16:04

Даже опровергать смысла нет.

Понятно дело - потому что нечемНапротив - есть чем, так как я здесь в Казахстане живу. ... именно не хотелось бы тратить время и внимание на опровержение поста в котором лжива и неточна каждая мысль.

В свою очередь - и как гражданин Казахстана и как модератор - выношу вам предупреждение о недопустимости публиковать на данном форуме - материалы политического и экстремистского содержания. И конечно же то, что может быть расценено как клевета на казахстанских руководителей.

Юрий Ганков

02.09.2011, 16:08

Смотрю новости по Звезде и слушаю коментатора: "Состоялся саммит Друзей Ливии, где 66 стран согласившихся признать законной власть переходного совета решили разморозить для Ливии 15 миллиардов долларов. Эти деньги ранее принадлежали Муамару КадафУ...." Именно так и сказал...Кадафу...

ecolog

02.09.2011, 19:09

Заявление высшего Совета Племен Ливии (http://anna-news.info/node/209)

http://pub.mathaba.net/wp-content/uploads/2011/09/tribal-leaders-4ff0d-32f50.jpg

От имени 2000 племен Ливии, его Высший Совет выпустил Декларацию, подписанное большинством вождей племен восточной Ливии:
“Этим Заявлением экстраординарной африканской Встрече на высшем уровне в Аддис-Абебе, вожди Восточных племен Великой Джамахирии подтверждают свое полное непризнание так называемого Переходного Национального Совета (ПНС) в Бенгази, которое не было уполномочено представителями Племен, а назначено НАТО.
То, что называют ПНС в Бенгази насажден НАТО и мы полностью отвергаем такое условие. Такая “демократия”, навязывание силой оружия “власть Бенгази”, многие из которых из ее состава даже не ливийцы, а выходцы Туниса и других стран – нам не нужна!
Исполнительный Совет гарантирует свое сотрудничество только в исполнении предложения Африканского Союза и его плана, по урегулированию кризиса в стране.
Совет Племен осуждает агрессию и соучастников этой агрессии НАТО, включая арабские силы, которые репрессивными методами продолжает уничтожать народ Ливии, страну.
Мы намереваемся противостоять этому всеми средствами, доступными нам, в борьбе против агрессоров НАТО и их наемными лакеями.
Племена Ливии до сих пор не полностью еще участвовали в отпоре агрессорам НАТО.
Потому мы официально ОБЪЯВЛЯЕМ Войну НАТО и, что мы более не будем сдерживать себя, пока они не покинуть нашу страну!
И мы гарантируем, что они никогда не возвратятся сюда.”

Источник (англ): http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/09/manifiesto-del-consejo-de-las-tribus-de.html

ecolog

02.09.2011, 19:26

Открылся сайт Посольства Ливийской Джамахирии в России: http://ливия.рф/

ЕСМ открыл представительство Джамахирии в Москве (http://rossia3.ru/mer/esm_dzham)
Евразийцы подняли зеленый флаг над своим штабом

1 сентября в 42-ю годовщину великой ливийской революции Аль-Фатех Евразийский Союз Молодежи поднял над своей штаб-квартирой по адресу г. Москва 2-й Кожуховский проезд, д.12, стр.2 зеленый флаг Джамахирии. Ранее ЕСМ заявлял, что в случае спуска зеленого флага над представительством Ливии в Москве, поднимет зеленый флаг над своим штабом. Обещание выполнено. Мы предлагаем всем верных Ливии сотрудникам посольства Джамахирии разместиться в штабе ЕСМ.

<...>

Юрий Ганков

02.09.2011, 19:29

Заявление высшего Совета Племен Ливии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F209)

http://pub.mathaba.net/wp-content/uploads/2011/09/tribal-leaders-4ff0d-32f50.jpg

От имени 2000 племен Ливии, его Высший Совет выпустил Декларацию, подписанное большинством вождей племен восточной Ливии:
“Этим Заявлением экстраординарной африканской Встрече на высшем уровне в Аддис-Абебе, вожди Восточных племен Великой Джамахирии подтверждают свое полное непризнание так называемого Переходного Национального Совета (ПНС) в Бенгази, которое не было уполномочено представителями Племен, а назначено НАТО.
То, что называют ПНС в Бенгази насажден НАТО и мы полностью отвергаем такое условие. Такая “демократия”, навязывание силой оружия “власть Бенгази”, многие из которых из ее состава даже не ливийцы, а выходцы Туниса и других стран – нам не нужна!
Исполнительный Совет гарантирует свое сотрудничество только в исполнении предложения Африканского Союза и его плана, по урегулированию кризиса в стране.
Совет Племен осуждает агрессию и соучастников этой агрессии НАТО, включая арабские силы, которые репрессивными методами продолжает уничтожать народ Ливии, страну.
Мы намереваемся противостоять этому всеми средствами, доступными нам, в борьбе против агрессоров НАТО и их наемными лакеями.
Племена Ливии до сих пор не полностью еще участвовали в отпоре агрессорам НАТО.
Потому мы официально ОБЪЯВЛЯЕМ Войну НАТО и, что мы более не будем сдерживать себя, пока они не покинуть нашу страну!
И мы гарантируем, что они никогда не возвратятся сюда.”

Источник (англ): http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/09/manifiesto-del-consejo-de-las-tribus-de.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fleonorenlibia.blog spot.com%2F2011%2F09%2Fmanifiesto-del-consejo-de-las-tribus-de.html)
Есть....Я этого ждал....Еще бы Африканский союз выступил решительно...

Юрий Ганков

02.09.2011, 19:55

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/306259_169052549837351_100001978214913_339583_7113 488_n.jpg

????? ??? ???? ?????? ????? Libya : Bataille en Libye Abou Salim Tripoli (http://www.youtube.com/watch?v=i6i_J5n-fck)

Юрий Ганков

02.09.2011, 19:57

Кто что контролирует:НЕ ЖДАЛИ
http://pics.livejournal.com/putnik1/pic/006d6t2k
Annonc? pour mort, Khamis Al-Kadhafi inflige de lourde perte ? l’OTAN Vana Kacou en Collaboration avec Serge Djibre. Les informations sur le th??tre des op?rations ont beaucoup ?volu?e depuis hier. A tripoli, contrairement aux informations distill?es par la presse occidentale, chaque camp garde ses positions. L’OTAN contr?le seulement une partie de la ville o? sont situ?s le quartier des affaires et celui des ambassades. L’arm?e libyenne et les r?sistants eux contr?lent les quartiers d’habitation.

Georgy

02.09.2011, 20:50

http://stalin-ist.livejournal.com/227870.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstalin-ist.livejournal.com%2F227870.html)
Кремль: “пушечное мясо” для Аль Каиды… (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstalin-ist.livejournal.com%2F227870.html)
2 Сент, 2011 at 2:57 PM http://pics.livejournal.com/alexandr_palkin/pic/000af3zx http://r-belogorie.ru/foto/banner/2011.jpg
Россия пригласила руководство ливийских повстанцев на переговоры в Москву, сообщает РИА Новости со ссылкой на спецпредставителя президента России в Африке Михаила Маргелова.

По словам дипломата, на состоявшейся 1 сентября в Париже "встрече друзей" Ливии он передал приглашение главе Национального переходного совета Мустафе Абдель Джалилу. На переговорах в Москве Россия рассчитывает обсудить политические и экономические отношения с Ливией. Принято ли приглашение, не уточняется.

Кроме того, Маргелов заявил, что Россия готова принять в миротворческой миссии в Ливии, если таковая будет создана ООН. Сейчас военной операцией в стране, где идет гражданская война, руководит НАТО. РФ не принимает участие в авиаударах.
****
Вы понимаете тут все, что это означает. Но давайте сверимся: что означают “миротворческие функции и силы” в стране, которая оккупирована наемниками Аль Каиды и НАТО?

Хотите грубую аналогию? Это было бы равно тому, в чеченской войне, ввести “русских миротворцев” для защиты банды Басаева от …чеченцев! “Потомушто-он-эмир” и Запад так “хочет”!

Это грубая аналогия, но логически 100% соответствует намерению Кремля. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F 2011%2F09%2F02%2Fcomeseeus%2F)

P.S. На фото: Абдель-Хаким Бельхадж. Фактический главарь “оппозиции” (прототип Ш. Басаева и тоже “эмир”), от которого прячут “ливийца джибриля – начальника ПоНоСа” на французском военном корабле! Долго ли?

Запредельно.

Tef

03.09.2011, 02:13

От имени 2000 племен Ливии, его Высший Совет выпустил Декларацию, подписанное большинством вождей племен восточной Ливии:

"Этим Заявлением экстраординарной африканской Встречи на высшем уровне в Аддис-Абебе, вожди Восточных племен Великой Джамахирии подтверждают свое полное непризнание так называемого Переходного Национального Совета (ПНС) в Бенгази, которое не было уполномочено представителями Племен, а навязано представителями НАТО.
http://anna-news.info/news?q=news

ecolog

03.09.2011, 15:11

Заявление высшего Совета Племен Ливии (http://anna-news.info/node/209)
Уточнение этой новости.
Декларация восточных племен принята 26.07.11.
2 сентября, т.е. через день, после окончания Рамадана, решили выполнять свое решение, подтвердили его.
Перевод новости не совсем дословно, я еще при публиковании обратил внимание на английский вариант, где говорилось об объявлении войны, уж сильно эмоционально переведен этот фрагмент, хотя смысл остается тот-же
"Племена Ливии до сих пор не полностью еще участвовали в отпоре агрессорам НАТО.
Потому мы официально ОБЪЯВЛЯЕМ Войну НАТО и, что мы более не будем сдерживать себя, пока они не покинуть нашу страну!
И мы гарантируем, что они никогда не возвратятся сюда.”
Оригинал:
According to one representative of the Libyan Supreme Tribal Council, “The tribes of Libya have until today not fully joined in repelling the NATO aggressors.
As we do, we serve notice to NATO that we shall not desist until they have left our country and we will ensure that they never return.
Более корректный перевод этого фрагмента.
Согласно общему мнению Верховного Совета Ливийских Племен, "Племена Ливии до сегодняшнего дня еще не полностью присоединились, чтобы дать отпор агрессорам НАТО. Но мы доводим до сведения НАТО, что мы не остановимся, пока они не покинут нашу страну и пока мы не будем уверены, что они никогда не вернутся."
Переводчик извиняется, весь перевод можно посмотреть здесь (http://stalin-ist.livejournal.com/228629.html), в конце текста - P.S.

Альдебаран

03.09.2011, 22:26

Схема гарантированного блокирования цветных революций возможна только через диктатуру.
Вот это и есть подготовка к революции. Цветные в России не пройдут, поздно, Запад готовит (им очень бы хотелось бы) конкретную, пытаясь использовать национал-сатанизм, хотят использовать дурость народную. Вы же сейчас работаете именно на США и на разрушение собственной страны, в меру непонимания. Представляю, сколько денег зелёных уходит на поддержание различных блогов национал дебилов, разваливающих страну в тупом "патриотизме". Ничего у вас не получится. Вы смешны со своей американской идеей "что бы не допустить возможную цветную революцию, давайте прежде устроим реальную".

Политически мыслите достаточно объективно. А вот людей как всегда очень спешите понапрасну обвинять. Не вижу в мотивах наблюдателя разрушенческих тенденций.
Может он в чем-то и спешит с выводами, но это другое.

Альдебаран

03.09.2011, 22:31

Есть....Я этого ждал....Еще бы Африканский союз выступил решительно...

Им бы конечно стоит себя твердо защищать, а то всех перережут или опять начнут в рабство продавать. Надеюсь, они это понимают и будут бороться.

adonis

03.09.2011, 22:40

Альдебаран

03.09.2011, 23:09

ecolog

04.09.2011, 05:54

Новости от ИТАР-ТАСС:
Ливийские повстанцы обещают обеспеченное будущее всем гражданам страны (http://www.itar-tass.com/c219/217798.html)
23:25 03/09/2011

http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/217798.JPEG

...
Как заявил сегодня в Бенгази глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль, повстанцы дают городам, находящимся под контролем сторонников Каддафи, одну неделю на то, чтобы сдаться и примкнуть к революционному движению. ...
По поступающим с места событий сведениям, "гуманность" новых властей по отношению к жителям Сирта далеко не бескорыстна. Как утверждают беженцы из осажденного города, там уже иссякли запасы продовольствия, остро ощущается нехватка воды, топлива и, как следствие, отсутствие электричества. Несмотря на призыв Международного Красного Креста к конфликтующим сторонам обеспечить безопасность гражданского населения и позволить агентству оказать гуманитарную помощь жителям Сирта, авиация НАТО продолжает уничтожать военные объекты и технику, в целом, "все, что еще движется" в городе и его окрестностях, а отряды повстанцев готовятся к решающему штурму оплота сторонников Каддафи.
На этом фоне возникает немало сомнений в том, насколько можно доверять декларациям ПНС о приверженности принципу национального примирения и отказе от мести бывшим сторонникам Каддафи.
<...>
Как сообщает из Триполи корреспондент эмиратской газеты "Нэшнл" Джон Торн, после свержения Каддафи лидеры ПНС выбрали новую цель для атак – чернокожих выходцев из африканских стран, которых только по этническому признаку причисляют к боевикам прежнего режима. "Массовые облавы представителей новых властей на выходцев из Чада, Судана, Ганы, Нигерии и других африканских стран продолжаются, нагнетая излишнюю напряженность в обществе", - отмечает журналист на основе бесед с жителями столицы. "Любого с темным цветом кожи они причисляют к наемникам", - говорит Фатима, молодая ливийка с чадскими корнями. "
<...>
...представители ПНС, понимая озабоченность других государств, уверяют, что Ливия не станет рассадником терроризма и будет избегать исламского экстремизма. По крайней мере, так заявил командующий силами повстанцев в Триполи Абдель Хаким Белхадж. Примечательно, что он сам в прошлом являлся предводителем Ливийской исламской боевой группы, которая была внесена ООН в список террористических организаций, связанных с "Аль-Каидой".
<...>
...наряду с нарастающим международным признанием ПНС в качестве единственно законного представителя ливийского народа имеется и немало влиятельных скептиков. Это обстоятельство фактически признал в субботу глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль.
"Китай препятствует высвобождению замороженных активов", - сказал он. По его словам, глава действующего при ПНС исполнительного комитета, выполняющего функции правительства, Махмуд Джибриль встретился с представителем китайских властей, чтобы выяснить мотивы позиции КНР, которую назвал "непонятной"....

белорус

04.09.2011, 08:48

Georgy

04.09.2011, 10:10

adonis

04.09.2011, 11:27

Не старайтесь постоянно сравнивать себя и меня, получится не в вашу пользу. Оно вам надо?

В данном вопросе я считаю, что вы как всегда поспешно навешиваете на участника форума очередной ярлык, так что я пишу не для вас, а за него. <удален личный выпад> (студент)
К тому же я написал о мотивах наблюдателя, я не вижу в них ничего нехорошего, скорее наоборот. И если вы уж видите, что он в чем-то спешит в выводах, то не лучше ли спокойно указать ему на это, чем сразу искать в его мотивах что-то недостойное?

Какие ярлыки? Вы посмотрите на его ссылки. Наблюдатель в этой теме о Ливии не написал ни одного поста по теме. Он всё о необходимости вооружённой революции в России. Вы так же уже второй пост пишите не по теме и вынуждаете меня делать то же самое, отвечая на ваши нападки. <удален личный выпад> (студент)

adonis

04.09.2011, 12:45

Альдебаран

04.09.2011, 14:07

Почему же запредельно? Как раз все логично и закономерно, если учесть, что Д. Медведев
Я не о нём и К, - с ними всё предельно ясно.

Здесь качественно иной сюр намечается. 90% против 10% - примерное соотношение в России по ливийской войне. Среди этих 10% большая часть явно не простые десантники и офицеры, но известное своим составом либеральное... "крыло".

То есть, пока что наше российское внутреннее противостояние ещё довольно абстрактно, виртуально. Но непосредственное участие - это уже реальные люди, это собственно народ, который будет поставлен практически под натовское командование. Который, напомню, в подавляющем большинстве против агрессии НАТО.

Какие здесь психологические и военные конфликты будут возникать - непредсказуемо, хотя и ожидаемо.

Я считаю, что русский человек во всем со временем сам разберется. Опыт у нации очень большой. Просто говорите ему правду, даже если СМИ этого не делают. Говорите на кухнях, говорите на форумах и т.д. Лжи много, это верно. Но не забудем, что качество распознавания одно из важнейших, поэтому должно быть воспитано в русском человеке, уж коль на нем такая миссия. Воспитывается оно через предательство доверия, через ложь и клевету. Пусть Иван через все это пройдет. Потом обмануть его будет невозможно. Кто-то в этой теме очень правильные слова сказал, что война в Ливии показала, как могут ужасно искажать информацию современные СМИ. Чтобы это понять, нужно было это увидеть. Увидели. Больше не поверим.

Альдебаран

04.09.2011, 14:10

Смотрел сегодня по ТВ сюжеты из Ливии. Естественно западные. И что заметил - крайняя жестокость танцующих с автоматами трёхцветных. Они физически зачищают всех, кто "не счастлив". Страх. Каждый не радующийся считается врагом и уничтожается. Люди вынуждены исключительно для безопасности перекрашиваться. Но от таких действий откат не минуем. Физические законы движения маятника нельзя отменить указом НАТО. От страха палят в воздух. От страха топчут зелёные флаги. Они не смогут выпустить из рук оружия. Блок посты через квартал - это жизнь на ближайшее будущее.

Сами выбрали себе такую жизнь. Надо было выходить на улицы защищать Триполи, когда Муаммар призывал. Ведь у каждого был автомат. Страх во всем плохой советчик.

13.580. Робкие полагают, что тьма обрушится на них. Так мыслит робость, и дрожит светильник в руках ее, и от трепета страха оживают и кривляются тени. Страх во всем плохой советчик.

наблюдатель

05.09.2011, 22:24

Источник: http://via-midgard.info/news/14022-specnaz-sil-kaddafi-provel-uspeshnuyu-operaciyu-v.html (http://stalin-ist.livejournal.com/232615.html) http://img1.1tv.ru/imgsize240x180/PR20110816091157.JPG5.09.11 Минувшей ночью началась атака вооруженных сил, верных лидеру Джамахирии, на Триполи. «Лоялистами контролируются южные районы. ПВО Каддафи контролирует небо над столицей», - рассказал «Аргументам.ру» российский военно-дипломатический источник. По его словам, военнослужащие бригады специального назначения, которой командует Хамис Каддафи, провели несколько специальных операций в Триполи.

«Была взорвана гостиница «Аль Фатех», в которой жили пээнэсовцы из Мисураты. Погибло несколько десятков человек. А в районе города Завия было атаковано и понесло серьезные потери подразделение английского спецназа SAS.», - говорит источник.

По его данным, в результате ночной атаки на Триполи, которую лично координировал Хамис Каддафи, погибло более ста сторонников ПНС. Понесли значительные потери и бойцы бригады специального назначения
Фактически уже с 3 сентября боевые действия активизировались с одновременным расширением фронта, охватив даже “контролируемые повстанцами” города Бенгази – “столица” мятежников, Брега, Аджабия. Мы уже отмечали бои на Западе Ливии, за - Эз-Завия. Как и то, идут бои на границе с Алжиром.
Так же отрадно заметить, что наши “сводки с мест” (в основном по “твитт” и “фейсбук”) – размещенные здесь – подтвердились. Разве что появились новые факты и подробности.Так в Бреге во время боев было подбито 2 танка наемников, а в районе Аджабии - партизанами выведен из строя - нефтепровод, а в Тобруке совершено нападение на отель, где живут иностранные (НАТО-вские учителя).
Но самое важное то, что в “столице наемников” - Бенгази идут бои между сторонниками ПНС и местными жителями города.
Все это привело к тому, что на экранах ТВ Запада и российских “помоек” – исчезла радость в репортажах из “полностью контролируемого повстанцами Триполи”.
Причиной тому, конечно явился Хамис Каддафи – выпускник Военной Академии им. Фрунзе, который устроил “концерт” в районе Триполи. В результате крупной вылазки “Бригады Хамиса” уничтожено более сотни наемников. Появились дополнения, что в их число входят 5 главарей (“полевых командиров”) из Зинтана и Мисураты. Одновременно, как передают из Триполи, число “воинов в шлепанцах” в городе сильно уменьшилось. “Курортный сезон” кончился видимо.
Про город Бени-Валид разговор особый. Вчера, как вы знаете, было предупреждение: Аль Джазира начнет, в эту ночь или утром, глобальный вброс дезинформации о “смерти М. Каддафи” с картинками изготовленными заранее в Катаре. Но эта провокации имела свой смысл только в том случае, если состоится захват Бени-Валид, в котором якобы “скрывается М.Каддафи” – о чем вещали все канали и “помойки” мира! Тогда логически и выходило – взяли город и там “убит М.Каддафи”!
Но племена Бени-Валида оказались не только “не из робкого десятка”, а настоящими абреками. Как сообщили мне по “Фейсбуку” – “повстанцы” предложили, когда поняли, что город не сдастся, несколько миллионов долларов за то, чтобы вожди вывесили их знамена над городом. И все. Вывесите флаги и мы уйдем сняв этот процесс на видео. Когда эти вожди и старейшины категорически отвергли такое предложение, то эти “воины ислама” начали тут же в “неподобающем тоне” грубить и угрожать старейшинам. На что “обиделась” уже молодежь племени и собрав свой десант дала им хороший треп. Включая и 2-х вертолетов сбитых над городом, как сообщалось раннее.
В свою очередь, что было чрезвычайно важно, резкое расширение “линии фронта” против НАТО, привело к ослаблению блокады города Сирта, которые тут же устроили вылазку3 сентября, о которой мы говорили уже в 70 км от города. Когда колона натовцев и их наемников попала под артиллерийский обстрел и понесла тяжелые потери в живой силе и технике, включая “лиц из спецподразделений НАТО”.
Каков основной итог, который можно сделать сегодня, помня что подробный анализ еще впереди, по происшествии определенного времени? Главный вывод, как итог, таков: вЛивии, под флагом “партизанского движения” на самом деле идет организованная и централизованная борьба ливийского народа против колониальных агрессоров: НАТО и ее наемников, направляемая и руководимая М. Каддафи из единого центра!
Это безусловный вывод и, это главное, что война в Ливии, это не война “разрозненных племен, которые разбежались”, а война Единого Народа Ливии – перед “вызовом истории”! И как бы не закончилась война – этот факт на скрижалях истории, уже не стереть.
Джамахирия и показала, и доказала, что именно она воспитывает лучший народ и, главное – свободный народ.
****
В заключении хочется отметить, что разгорающееся Сопротивление Джамахирии и ее Лидера может привести к вовлечению в нее и других африканских стран, и племен. По крайней мере почин уже сделан вчера заявлением Правительства Алжира. Еще нет самого текста Заявления, но алжирские блоггеры говорят, что там нет уже никакого “нейтралитета” по Ливии. Т.е. Алжир не скрывает своей поддержки Ливии, а члены семьи М. Каддафи, которые находятся там, объявлены – гражданами “в своей стране”, т.е. алжирцами! Это уже вызвало негодование НАТО и ее наемников. Еще раз подчеркну, еще нет подробностей и текста. Это так передали тамошние блоггеры услышав по ТВ эту новость.
Мне кажется Африка должна вздрогнуть, как от холодного душа, после парижской “сходки” НАТО и ее клевретов. Ведь даже то, что сказал Д. Рогозин, достаточно, чтобы понять – Запад объявил план колонизации мира в ХХI – веке, начиная с Африки. Президент ЮАР уже послал сигнал миру – “мы вас поняли” мол.
Думаю должен последовать и “африканский ответ”! Как “ответ” на “вызов” колонизаторов, которые объединились для этого под знаменем: НАТО и стран Ближнего Востока.
Это надо особо понять, как “новый Флаг”, объединяющий исламских радикалов и НАТО! Это старый - “новый союз”, который раньше, просто стыдились демонстрировать. Но маски сброшены и мы видим в Ливии оскал этого союза.

Юрий Ганков

06.09.2011, 11:38

Читаю выше про то как повстанца обещают рай на Ливийской земле и смешно...сквозь грусть смешно...Бензин в Ливии подялся до 2, 5 долларов за литр. Обещают, что все это временно...но как бывает зачастую - нет ничего более постоянного, чем временное. Если коалиция возьмет в свои руки добычу и переработку, то "бензина Кадафи" по несколько центов больши никто не увидит. Показывали пекаря, который месит хлеб используя покупную воду в бутылках....это для тех, кто живет над пресным океаном.....

Благополучная страна превратится в средненькую колонию...в которой все будет как у Христофора Колумба (не дословно): " они (индейцы) с радостью несли нам всё что имеют мы же давали им стеклянные четки на шею, зеркала и разную мелочь...."

Так же забудут все ливийцы про социальные, безвозмездные (т.е. даром (С) Винипух) выплаты для приобретения жилья, авто и учебы. Конечно, верхушка крыс обогатится...это у коалиции метод такой, обогащать маленькую толику верхушки, которая сдала страну....а остальные....:(

СВГ

06.09.2011, 11:51

О Ливии, Сирии, Росии
http://vimeo.com/28644490

Dar

06.09.2011, 12:04

“повстанцы” предложили, когда поняли, что город не сдастся, несколько миллионов долларов за то, чтобы вожди вывесили их знамена над городом. И все. Вывесите флаги и мы уйдем сняв этот процесс на видео.

абсурд продолжается..

У всех повстанцев, террористов, душманов, головная боль.. отчет.
Как отчитаться перед хозяином.

Соответственно далее те же проблемы.. как приписать, как сделать отчет более солидным, подделать отчет и т.д.

В общем-то и противодействовать можно на этом же фронте.
Во-первых отбирать у "повстанцев" фотоаппараты, видеокамеры и пр.
Это для них равносильно потере зарплаты. Вся "работа" насмарку..
Нет отчета, нет денег.
Во-вторых можно публиковать информацию противоположного характера,
опровергающее содержимое отчетов. Опять потеря денег.
В третьих можно почаще распространять информацию о том как и каким способом подделываются отчеты.

Долго ли наемники продержатся без зарплаты?

абсурд..абсурд..

14.032. ..Так Мы часто употребляем Тактику Адверза, чтобы разбудить человеческое сознание. Приходится обращать действия до абсурда, иначе спящие не могут проснуться. При мировых событиях необходима та же тактика. Невозможно показывать положение вещей в естественном течении.

Юрий Ганков

06.09.2011, 14:41

Интересный материал от российских военных аналитиков. Не знаю насколько они имеют доступ к спутниковому слежению, но то, что заявляемые НАТО передвижения войск не соответствуют действительности наши сообщали неофицально уже давно. А тут впервые характеризуется новизна, идея, выдумка...в общем войны будущего...

Ливия: неизвестная война нового поколения
Сенсационная http://9e-maya.ru/forum/Smileys/default/biggrin24[1].gif версия российских военных аналитиков

События в Ливии продолжают бурно обсуждать. Однако при этом военная сторона драматичных и кровопролитных событий остается в стороне. Конечно, нам показывают на телеэкране вооруженных «повстанцев», которые будто бы после многомесячной упорной борьбы свергли-таки ненавистную им власть Муамара Каддафи. Предлагаются карты боевых действий. Дается расклад противоборствующих сил. В действительности же почти вся реальная война в Ливии осталась за кадром, широкая общественность о ней так ничего и не узнала. В предлагаемой версии событий изложена обобщенная точка зрения российских военных аналитиков.

Возможно, эту версию нельзя считать абсолютной истиной, однако она куда ближе к происходящим событиям, нежели все, что нам предлагалось последние месяцы.

Война начиналась как чисто театральная постановка. Впервые была использована во всю мощь агитационная машина нового формата: интернет и спутниковое телевидение. Впервые были построены масштабные декорации, копировавшие отдельные районы некоторых ливийских городов, в том числе — Триполи. Именно телевидение и интернет нанесли первые удары. Формальным поводом для «народных» волнений стал арест правозащитника Фатхи Тербиля, которого быстро отпустили. Это случилось 15 февраля, а уже 17 февраля прошел «День гнева» с массовыми выступлениями в городах Бенгази, Бевида, Зентан, Ружбан и Дерна. Массовость их, будто бы, обеспечили социальные сети. По телевидению с утра до вечера гоняли очень мутные картинки, на которых были видны, в основном, ноги куда-то бегущих толп людей. Все это сопровождалось истеричными выкриками женщин и мужчин на тему о «страшных зверствах палачей Каддафи».

Телекартинки очень напоминали не постановочную, а реальную драму нашей страны. Вспомним Тбилиси конца перестройки. Массовая уличная истерика, слезы растрепанных старух, за которыми будто бы гонялись звероподобные десантники со своими окровавленными саперными лопатками. Карабах? Те же причитающие женщины в черном — то армяне, то азербайджанцы. А за спинами женщин - боевики с автоматами наизготовку. Ввод войск в Чечню. Опять кричащие и рыдающие непонятно от чего женщины в черном, буквально бросающиеся под гусеницы танков. А потом стрельба по русским солдатам-мальчишкам в упор.

Вернемся к Ливии. В конце февраля в Бенгази появились толпы хорошо вооруженных людей, которые делали одно и то же — растопыривали пальцы знаком «победа», трясли автоматами над головой, палили в воздух и кричали: «Смерть Каддафи!». Появились и первые реальные жертвы, убитые огнем неизвестных снайперов. Журналисты, естественно, отнесли стрелявших к правительственным войскам. Потом волной пошли сообщения об атаках Бенгази самолетами и вертолетами ливийской армии, о многочисленных пожарах и разрушениях. Затем неожиданно взорвался крупнейший военный арсенал, находившийся в пригороде Бенгази. Позже весть: город в руках восставшего народа.

Можно понять смятение М. Каддафи. Связь с мятежным городом была полностью прервана, все новости он сам узнавал из телепередач. Удивляться было от чего. Никаких снайперов туда не посылали, никаких приказов авиации бомбить город не давалось, а на экране - черные клубы дыма, остовы разрушенных домов и женские, в основном, вопли о невинно погибших от рук кровавого диктатора детях.

Это потом выяснилось, что дымили горы специально собранных автомобильных покрышек, а разрушения — фактически киношные декорации. Однако М. Каддафи уже потерял контроль над ситуацией, развивавшейся в точном соответствии с написанным где-то сценарием.

Это неудивительно, коль его самые доверенные и самые посвященные в государственные тайны лица оказались в стане «повстанцев», а связь работала с большими перебоями.

Между тем, мировые средства массовой информации просто зашлись в истерике о кровавой бойне, которую «безумный полковник», учинил над собственным народом. Сопровождалось это все теми же телекартинками бегущих ног, орущих женщин, столбов черного дыма. Реальные зверства, которые «восставшие» чинили в Бенгази над госчиновниками, полицейскими и военными, так называемыми «каддафистами», остались за кадром. А ведь этот город был просто наводнен западными корреспондентами. Зато появились новые картинки: открытые джипы с установленными на них пулеметами и даже реактивными установками, которые мчались по широкому шоссе на битву с армией М. Каддафи. Ну, представьте, что было бы с такой вот «тачанкой» ХХI века, если бы она на том же шоссе лоб в лоб встретилась бы с современным бронетранспортером. Однако таких «дорожно-транспортных происшествий» не происходило, хотя остовы сгоревшей бронетехники на экранах стали появляться. Полная нестыковка.

Наконец, терпение «мирового сообщества» лопнуло, 26 февраля Совет Безопасности ООН принял резолюцию, вводившую санкции против правительства М. Каддафи и устанавливавшую над Ливией бесполетную зону. НАТО получало карт-бланш на использование своей авиации в небе этого государства. Резолюция ООН допускала применение любых средств защиты мирного населения, за исключением «пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории». И сразу после этого города Ливии подвергли бомбо-штурмовым ударам, начались настоящие разрушения и появились настоящие жертвы среди мирного населения. Средства массовой информации не подвергали сомнениям, что это агонизирующий режим решил стереть с лица земли собственную страну вместе со всем ее населением.

Пошли также разговоры о наемниках, на которых только и держится режим Триполи. Среди них были и чернокожие и белокожие, естественно, славяне — об этом рассуждали многие «специалисты», в том числе и в российской прессе. И вот - свершилось! Повстанцы уже реально горевшего Бенгази задержали недалеко от города группу вооруженных бледнолицых: вот они, наемники Каддафи! От линчевания на месте ту группу спасло, можно сказать, чудо, настолько высока была истеричная наэлектризованность «восставшей» общественности.

Когда же «бледнолицых» доставили к руководителям сопротивления, выяснилось, что это союзники — группа британского спецназа. В дальнейшем таких проколов не допускалось, а тот случай журналисты предпочли не заметить.

Во всяком случае – «раздувать» не стали. Что интересно, про запрет ООН на проведение наземных операций во время того инцидента даже и не вспомнили. Между тем, север Ливии уже был наводнен группами специального назначения. Работали, в основном, американцы - при поддержке Великобритании. Части иностранного легиона Франции участие в войне приняли на самом завершающем этапе. Это была война Соединенных Штатов.

Ливия стала пробным полигоном проверки эффективности теории сетецентрической войны, которую придумал Пентагон, и которая считается войной нового поколения. Вся боевая техника вооруженных сил страны была оцифрована, и в этом виде заложена в мощные компьютеры Пентагона. Оцифрованы были также все строения, представлявшие больший или меньший интерес в качестве военных целей. Умные ракеты могли точно наводиться не просто по какому-то объекту, а даже по его части — окну, крыше, подвалу. Разведывательные спутники США могли отслеживать перемещение военной техники в реальном режиме времени и в любое время суток. Однако прежде чем начать уничтожение армии Джамахирии, «миротворцы» нанесли сокрушительные удары по... городам, захваченным бунтовщиками. Формальное право летать в небе Ливии они получили, самолеты находились высоко и далеко, так что откуда прилетел рой ракет или тяжелые авиабомбы - «повстанцы» понятия не имели. Но им, а также всему миру, сообщали, что это подкрались «Грады» М. Каддафи и ударили по беззащитным городам и жителям. Спецподразделения США не только контролировали результаты ночных налетов, но, если требовалось, корректировали их с помощью, как правило, лазерных маркеров.

Опять: представьте себе состояние М. Каддафи. Верные ему части не трогаются с места, а позиции врагов горят и полыхают. Значит, народ и верные полковнику остатки воинских подразделений оказывают все растущее сопротивление мятежникам. А раз так — надо идти на помощь тем, кто сопротивляется. И тут – по сценарию – авиация «цивилизованных стран» принимаются наносить ракетно-бомбовые удары по военным объектам, контролируемым Триполи. Американцы выпускают 112 ракет «Томагавк». И дальше начинается тотальное уничтожение всей военной техники правительственных вооруженных сил. Стоило танку или бронемашине выкатиться из укрытия на открытое пространство, как они оказывались под прицелом — их уничтожение было делом времени. Танки, бронетранспортеры, «Грады», отдельные артиллерийские орудия и многое другое стало разрываться на куски невесть откуда прилетавшими ракетами. Небо чистое, даже ночью, никакой воздушной тревоги, но бах-бах — все горит. Большая часть армии была просто деморализована и перепугана.

Практически вся тяжелая армейская техника уничтожалась, не успев сделать ни одного выстрела. Много говорилось про обстрелы восставших городов системами залпового огня «Град».

Вся территория Ливии постоянно сканировалась разведывательными спутниками и специальной аппаратурой беспилотных летательных аппаратов США.

Представьте себе эффектнейшую картинку на телеканале Си-Эн-Эн. Батарея «Градов» выходит на позицию и стреляет, например, по Мисурате. Спутники фиксируют полет ракет, потом разрывы среди жилых массивов, а потом эффектное возмездие — все системы залпового огня поражаются высокоточным оружием НАТО. А утром корреспондент телекомпании ведет страшный репортаж с того места, где еще вечером были жилые дома, а сейчас груды развалин. Мисурата была разрушена основательно, но вот самых обличительных кадров мир так и не увидел. Нечего было просто снимать. Да, на город падали мины и ракеты, в том числе, российского производства — те, что были на вооружении ливийской армии. Но почему нельзя предположить, что стреляли из трофейных орудий и минометов не сторонники М. Каддафи, а спецназовцы США и Великобритании? Надо же было оставить «вещдоки», их и оставили.

Конечно, в Ливии имелись районы и населенные пункты, которые категорически отказались встать на сторону противников М. Каддафи. Там шли и еще идут ожесточенные бои с применением легкого стрелкового оружия, минометов и гранатометов. Но вот тяжелая боевая техника правительственных войск никак себя не проявила - потому, стоит повторить, что уничтожалась либо до открытия огня, либо после первых же выстрелов.

Американцы смогли полностью разгромить вооруженные силы целой страны, можно сказать, дистанционно, не вступая в прямое боестолкновение. Используя группы спецназначения в качестве единственной живой военной силы, США решили задачу, которую в том же Ираке пришлось завершать вводом крупных армейских соединений и неизбежных столкновений с остатками иракской армии.

Почему операция шла так долго? Потому, что очень многое делалось впервые и корректировалось по ходу развития военных действий.

А все бегавшие и оравшие толпы, вместе с пафосными «повстанцами» на современных повозках с пулеметами — это массовка, статисты, мало понимавшие, а скорее, не хотевшие понимать, в каком спектакле они участвуют.

Теперь вокруг Ливии начнутся политические игрища, сама же страна погрузится в управляемый хаос внутреннего бандитизма. Грабить будут до тех пор, пока будет, кого и что грабить. Потом наступит унылое и зыбкое затишье на руинах совсем недавно процветавшей страны. Следующая цель — Сирия. Свалить президента БашараАсада путем нарастающих политических волнений не так уж и сложно. Но США очень важно полностью разгромить армию и флот Сирии. В отличие от Ливии, Дамаск успел вооружиться достаточно современным и хорошим по техническим характеристикам российским оружием. И если удастся без потерь уничтожить все эти самолеты, боевые вертолеты, бронетехнику, ракетные катера и подводные лодки, зенитно-ракетные комплексы, то армия США может официально объявить себя непобедимой.

Тогда можно признать практическое торжество пока еще теории сетецентрической войны. Тогда США могут смело начинать войну против Ирана. Тогда, конечно, всему миру без лишних слов станет ясно, что активно покупаемое на мировом рынке российское оружие совершенно неэффективно. А «лишних» слов, поверьте, сказано будет очень много. И российский оружейный экспорт рухнет.

Череда «революций» на Ближнем Востоке и в Африке, наверное, имела политическую подоплеку. Но те выступления имели и чисто военную сторону.

Соединенным Штатам надо было методом проб и ошибок найти вариант расшатывания внутриполитической обстановки в любой стране и возбуждения мирового общественного мнения так, чтобы это дало повод применить военную силу для реальной проверки своих новых технологий ведения самой современной войны.

Ливия показала: американцам это сделать удалось. Каким будет продолжение кровавого спектакля? Основные события, скорее всего, не заставят себя ждать.

http://www.stoletie.ru/print.php?ID=99596

Юрий Ганков

06.09.2011, 14:44

Может было уже...но интересно...В Ливии сбит американский вертолет с группой специалистов по "грязным операциям"2 сентября 2011, 12:23 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

Как стало известно из источников в Ливии, вчера недалеко от алжиро-ливийской границы с земли был сбит транспортный вертолет Сhinook с группой вооруженных лиц на борту. Утверждают, что вертолет сгорел при падении, поэтому ни количество пассажиров, ни их национальную принадлежность установить не представляется возможным.

По некоторым данным, на борту могли быть военнослужащие новых властей, которые направлялись на границу, чтобы взять под свой контроль пограничные пункты пропуска. Ранее сообщалось, что армия Алжира после ухода сил верных Каддафи, взяла их под свой контроль.

Между тем, английский военный эксперт Питер Бейнчли привел «Аргументам.ру» свою версию случившегося. По его сведениям, «Chinook перевозил сотрудников одной из частных американских военных компаний вместе с инструкторами из Центрального разведывательного управления». «Эта компания специализируется на выполнении «грязной работы» для ЦРУ в африканских странах. Их целью была ликвидация членов семьи Каддафи, которые сейчас находятся в Алжире», - высказал предположение эксперт, сославшись на неофициальную информацию из Минобороны Великобритании.

Также, по данным Бейнчли, «в вертолете, несмотря на жесткую посадку, большинство пассажиров выжило и сейчас допрашивается спецслужбами. Вероятней всего алжирской Службой специальной безопасности (Service de la securite speciale, SSS»).

http://news.argumenti.ru/world/2011/09/122951?type=all#fulltext (http://news.argumenti.ru/world/2011/09/122951?type=all#fulltext)

Юрий Ганков

06.09.2011, 14:46

Неплохой пример из лагеря коалиции....нам бы такую принципиальность...Настоящий подполковник
Нет, не из России на букву П - канадец: в самом начале войны, в первые дни НАТОвских бомбардировок Ливии, канадские военные лётчики совершили ПОСТУПОК? Звено канадских CF-18 вернулось со своего первого боевого задания (да и со второго), не сбросив ни единой бомбы и не запустив ни единой ракеты по наземным целям в Ливии. Так решил командир - франкоговорящий канадец, подполковник Sylvain Menard: ракеты не были выпущены (не смотря на то, что это были "умные" ракеты), потому, что при этом могли пострадать мирные жители. Канадские лётчики, рискуя как минимум своей карьерой (а то и трибуналом) ОТКАЗАЛИСь ВЫПОЛНЯТь ПРИКАЗ КОМАНДОВАНИЯ НАТО, настояв на том, что их миссия - защитить гражданское население от мнимых зверств каддафистов, а не наоборот - подвергнуть опасности их жизни.

http://beobaxter.livejournal.com/1093008.html?mode=reply#add_comment (http://beobaxter.livejournal.com/1093008.html?mode=reply#add_comment)

Иваэмон

06.09.2011, 14:51

:)
Возможно, эту версию нельзя считать абсолютной истиной
А вот эта оговорка была сделана зря. Надо было так и прямо писать: "товарисчи, эта галиматья - абсолютная правда!"
:D

Антон

06.09.2011, 17:12

Фрагмент из Доклада Рабочей группы по универсальному
периодическому обзору. 4 января 2011 г.
Организация Объединенных Наций

Ливийская Арабская Джамахирия

Ливийская Арабская Джамахирия считает поощрение и защиту прав че-
ловека одним из наиболее значимых факторов прогресса и развития народа.
В своей первой декларации великая революция "Аль-Фатех" 1969 года призвала
к равенству и недискриминации, а в 1977 году была принята Декларация об ус-
тановлении власти народа. В 1988 году в Ливийской Арабской Джамахирии бы-
ла обнародована великая Зеленая хартия прав человека, в которой утвержда-
лось, что все люди, мужчины и женщины, рождаются с вободными и ра вными.
В 1991 году был введен в действие За кон № 20 об укреплении с вобод. Ливий-
ская Арабская Джамахирия является участником большинства договоров о пра-
вах человека и протоколов к ним, и эти документы имеют преимущественную
сил у перед национальными законами и после их ратификации смогут напрямую
использоваться в судах.

Читать полностю. (http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/16session/A-HRC-16-15_ru.pdf)

Georgy

06.09.2011, 21:27

:)Надо было так и прямо писать: "товарисчи, эта галиматья - абсолютная правда!:)"

Улыбыющемуся на крови:
"На дурость это списать уже невозможно..."
(подборка публикаций)
__________________________________________________ ______

http://army-news.ru/2011/07/lozh-livijskoj-vojny/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Farmy-news.ru%2F2011%2F07%2Flozh-livijskoj-vojny%2F) от 31.07.2011 10:21
ЛОЖЬ ЛИВИЙСКОЙ ВОЙНЫ

Как было раскрыто на CounterPunch, ложь, использовавшаяся для оправдания войны НАТО против Ливии, превзошла ту, которая была сконструирована для оправдания вторжения в Ирак. И у Amnesty International, и у Human Rights Watch были честные наблюдатели на месте событий в течение нескольких месяцев после восстания в восточной Ливии, и обе организации опровергают все серьезные и крупные доводы, использовавшиеся для оправдания войны НАТО в Ливии.

• Amnesty International не может подтвердить данные ни об одном «африканском наёмнике», воюющем на стороне Каддафи, а взрывоопасные репортажи по международным каналам спутникового телевидения об африканских наемниках, насиловавших женщин, которые использовались для создания паники среди значительной части населения восточной Ливии, которая заставляла их бежать из своих домов, были сфабрикованными.

• Не было ни одного подтвержденного случая вертолетной атаки на гражданских лиц и никакие истребители или бомбардировщики не бомбили людей, и это делает полностью недействительными все оправдания для установления бесполетной зоны, решение о которой было принято Советом Безопасности ООН в виде резолюции, использованной, в свою очередь, для оправдания атак НАТО на Ливию.

http://comrade-vader.livejournal.com/44069.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcomrade-vader.livejournal.com%2F44069.html)
ЛИВИЯ: ГЕББЕЛЬС НА МАРШЕ

Не претендуя на всесторонний анализ хода и методов информационной войны, хотелось бы выделить два бросающихся в глаза момента в ходе данной захватнической кампании. Моменты следующие:

1. Действия СМИ, обслуживающих вторжение, не хаотичны. Они подчинены определенным принципам. ...Один из наиболее очевидных принципов, назовём его принципом опережающего обвинения: это приписывание противнику того, что ты совершил сам или намерен совершить.

2. Несмотря на декларируемые военные успехи градус ожесточения в демонизирующей пропаганде постоянно возрастает, доходя до настоящего остервенения.

Принцип опережающего обвинения это использование психологической уловки для дезориентации (в том числе и моральной), идейного обезоруживания целевой аудитории. ...это старый мошеннический способ, в массовом сознании иллюстрируемый поговоркой: «Сам наперед бежит, а кричит: «Держи вора»!» (или φωνάζει ο κλέφτης να φύγει ο νοικοκύρης — вор кричит: «держи вора», в греческом варианте).

Эта же уловка, точнее ее epic fail, пересекается с блестяще продемонстрированным Крыловым в басне про волка и ягненка бессмертным «Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать», т.к. легко может служить «оправданием» для собственных действий.

Разница между этими двумя сторонами только в том, что в первом случае проекция осуществляется бессознательно, во втором — это сознательная уловка.

Подобный способ дезинформации весьма любил Геббельс, особенно ближе к концу войны, когда дело для них запахло керосином. Обслуживающие нынешнюю ливийскую войну свободолюбивые™ и независимые™ западные СМИ активно использовали его с самого начала вторжения.

Каддафи на основании слухов и прямых ложных свидетельств, был обвинен в применении авиации против «своего же собственного народа» (дескать, бомбил Триполи), и хотя эти фальшивые обвинения были доказательно опровергнуты, это послужило поводом к открытому вступлению иностранных агрессоров в конфликт.

После чего в продолжение многих месяцев города Ливии подвергались непрекращающимся налётам, а теперь и вовсе идут массированные бомбежки городов, лояльных законной власти Ливии, с целью устрашения обороняющихся.

http://www.nakanune.ru/articles/15737/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nakanune.ru%2F articles%2F15737%2F)
"Это не ложь, это оружие".

Юрий Крупнов: ...говорят, что такого уровня скоординированной лжи еще не было. Но, во-первых, это уже было - давайте вспомним Югославию 1999 года, а во-вторых, это не ложь, это оружие.

Сейчас надо говорить не просто о том, что западные СМИ врут, надо понимать, что мы имеем дело с медиа и финансово-промышленными комплексами. И эти комплексы порой могут быть даже пострашней, чем ядерная боеголовка.

Поэтому обсуждать, что журналисты врут - это то же самое, что говорить о невероятном огненном столпе из палки, с которым немцы воевали против нас в Великую Отечественную войну, хотя посвященным понятно, что речь идет о многозарядном карабине.

На мой взгляд, эти обсуждения и причитания звучат как приговор нам всем. Мы просто неадекватны мировым процессам, может быть кто-то пошустрее, кто-то помедленнее, но в целом дело обстоит именно так.

Такое непонимание может очень дорого стоить, у того, кто не понимает, через секунду в голове может быть дырка.

http://maramus.livejournal.com/31531.html#cutid1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F31531.html%23cutid1)
ВЕДУЩИЙ: А как вы считаете, сейчас какие действия должны сделать российские власти, что бы как-то наладить контакт с Ливией?
М.МУСИН: Купить веревку и мыло.

ВЕДУЩИЙ: Марат Мазитович, ситуация как-то изменилась вот за эти несколько дней, сам ПНС изменился, как вы говорите?

М.МУСИН: Что вы имеете ввиду? Что они головы теперь не отрезают, а отрубают?

ВЕДУЩИЙ: Кого наша страна признала сегодня?

М.МУСИН: Официальные лица США давно говорили, что в Ливии они воюют не с Каддафи, а с Россией и Китаем. Это просто уже стало притчей во языцех. Допустив эту бойню, сомализацию богатейшей страны Африки, мы с Китаем сели в лужу. Поэтому не понятно, зачем же нам теперь бежать впереди паровоза, после того, как мы все там потеряли. Мы подыграли тем, кто с нами на самом деле воевал, и мне кажется, что это ошибка…
ВЕДУЩИЙ: Вопрос теперь в том, как сотрудничать с этими людьми?

М.МУСИН: Если победили США, если решена геополитическая задача – Китай выкинули оттуда, нас тоже. На смену светским режимам поставлены исламские радикалы, с которыми мы столкнулись 25 лет назад в Афганистане. Сейчас мы столкнулись с ними второй раз, но США была поставлена стратегическая задача нас оттуда выкинуть.

Поэтому вопрос очень простой - мы сотрудничать с ними можем, но скорее всего сотрудничество будет сводиться к тому, что мы будем перехватывать их караваны на Северном Кавказе, и уничтожать боевиков, которых они будут финансировать за счет ливийской нефти и посылать нам исламских боевиков на Кавказ.
ВЕДУЩИЙ: Какие проблемы нас ждут сейчас?

М.МУСИН: План сомализации Ливии – расчленение ее на несколько регионов. Во-вторых, Каддафи - представитель влиятельного клана. Они (НАТО), конечно, могут добить его за несколько недель. Но сейчас они все вооружены. Это война всех против всех, это Сомали в квадрате.

На эти деньги под флагом джихада исламисты вскоре придут и к нам. У меня сомнений в этом нет. Штаты это устраивает, они своей цели достигли и пойдут дальше в Сирию. Но все социологические исследования показывают, что мнение нашего народа кардинально отличается от тех решений, которые принимало руководство РФ...

Но мнение нашего народа совсем другое и я, пользуясь случаем, хотел бы напомнить, как ровно сорок два года назад молодой армейский капитан в нищей стране, где народ был за гранью выживания, совершил государственный переворот и выкинул своей страны все военные базы НАТО.

Сейчас под этим королевским, колониальным флагом туда входит морской десант профессиональных наемников и спецназа НАТО, за ними идут исламские головорезы, которых они поднимают.

Мы можем сравнить: тогда нищая страна, которая была никому не известна и теперь богатейшее государство Африки, где подземные реки построены, огромные города, где работали все ведущие страны, где бедный – это человек у которого квартира и машина. Нам такой уровень жизни не снился.

Теперь всего этого уже не будет, как не будет и самой этой страны. Это сознательное решение, которое действительно отрабатывалось много лет. И если люди говорят, что они воюют с Россией, значит это просто средство, значит, Ливия не является главной стратегической целью…

ВЕДУЩИЙ: Это уже не повлияет на сложившуюся ситуацию?

М.МУСИН: Стратегические цели какие? В отношении Китая и России они успешно решены. Неужели вы думаете, что столько бомб потрачено напрасно? Мечтать не вредно, но это глупо...

Потом не забывайте, что этот упрямый бедуин построил такое государство, в котором 92% доходов от нефти и газа уходило государству Ливии. Это больницы, которые я сам видел, университеты, транспортная инфраструктура и все остальное. Теперь, я думаю, все будет наоборот 92:8, но интересов России и здесь я не прослеживаю. Как и интересов Италии.

ВЕДУЩИЙ: но тогда зачем Россия сделала этот шаг, если мы там уже все потеряли?

М.МУСИН: ...А вы видели как по выезду из зоны трезвости, какие заявления делал наш спецпредставитель. В Тунисе, например? «Дмитрия Анатольевича на Нобелевскую премию!», - и так дальше… У своих коллег спросите…

ВЕДУЩИЙ: То есть, не совсем адекватное решение, вы считаете?

М.МУСИН: Еще раз говорю, туда нужно ставить или трезвенников, или малопьющих людей, тогда у вас информация будет адекватная. Тогда вы не будете выглядеть клоуном. Если же это сделано с умыслом, то у нас есть 275 статья Уголовного Кодекса Российской Федерации и давайте тогда устраивать разбор полетов.

Нас оттуда выкинули. Наши предприятия в разных регионах понесли невосполнимые потери, потому что этих заказов теперь нет и их не заместить ничем. Это серьезные деньги и давайте мы этот счет предъявим людям, которые принимали политические решения. На этих людях кровь, 50 тысяч, которых, как уже объявили, вырежут вскоре в Триполи. То есть они же это открыто сказали.

...Вот то, что мы сейчас видим. Поэтому нужно этот счет предъявлять и мы его предъявим когда-нибудь. Это не игры, это серьезные потери, серьезная кровь и за нее будут отвечать конкретные персонажи, которые несут персональную ответственность.

ВЕДУЩИЙ: А как вы считаете, сейчас какие действия должны сделать российские власти, что бы как-то наладить контакт с Ливией?

М.МУСИН: Купить веревку и мыло.
Потому что совершенно понятно, что на очереди Сирия... А та политика, которую российские власти сегодня проводят, провоцирует устроить у нас такие же демонстрации и события, если с Сирией сейчас быстро разберутся.

Я боюсь, что сделка Роснефти легализует нашу элиту, наших воров и казнокрадов, но не в глазах народа. Умные люди говорят, что Каддафи точно так же заключал контракты, а его взяли и чикнули. То есть это не спасает.

Поэтому я думаю, что ситуация будет развиваться стремительно, а при таком качестве анализа, при таких спецпредставителях, мы все это получим на свою голову в следующем году.

ВЕДУЩИЙ: Марат Мазитович, правильно ли я понимаю, что революция в Ливии была полностью срежессирована и что, там не было таких серьезных проблем?

М.МУСИН: Проблемы есть в любом социуме. Современный шестой технологический уклад – это время социальных технологий, когда не нужно самим ничего делать. Нужно найти противоречие, посмотреть какую конфликтующую сторону можно перетянуть на свою и сформировать из нее пятую колону.

Почему Россия не учла наши национальные интересы и подыграла НАТО и США, которые потом в сторону отошли, это тоже большой вопрос. Это тоже нужно расследовать.

Кто подталкивал политическое руководство страны к принятию таких решений?

Когда он последний раз был в штатах, с кем общался и на кого он работает?

Вопросы уже стоят в такой плоскости. Это совершено очевидно, потому что их машина, их пятая колонна блестяще сыграла такую игру. На дурость это списать уже невозможно. На алкоголизм и пьянство наших ответственных работников тоже, наверное, списать будет сложно.

Идут директивы, но поскольку они прозрачны, значит, извините, нужно вопрос ставить в такой плоскости.

ВЕДУЩИЙ: А вы думаете, это решение лоббировалось на уровне президента, Путина или министерств?

М.МУСИН: За принятие решений, связанных с внешней политикой, отвечает президент Медведев.

ВЕДУЩИЙ: То есть он несет ответственность за заявление, которое вы называете государственной изменой?

М.МУСИН: У нас есть такая статья, почитайте внимательно уголовный кодекс. Я не понимаю, если нам об этом говорят представители США, то мы не можем ни при каких раскладах поддерживать НАТО.

ВЕДУЩИЙ: Ну, хорошо, с вашей точки зрения, кроме веревки и мыла, что еще можно сделать?

М.МУСИН: Хирурга нанять. Голову отрезать, другую пришить – умную. Вы такого специалиста знаете? Я нет. Поэтому я думаю, что власть обречена, потому что она защищаться неспособна.

Заключать сделки с Эксоном можно, но это ничего не даст. Этот пример показал и Мубарак, который делал все в интересах США и где он сейчас?

Что сказал Маккейн Владимиру Владимировичу? Ваша судьба – Мубарак. Деньги взад. Поэтому алгоритм отработан. Мы понимаем, кого будут запускать на смену, как все это будет развиваться, а недовольных, извините, я думаю, у нас поболее будет, чем в Бенгази. Потому что куда ни глянь – везде клин. Это и отсутствие перспектив у молодежи, и бедность и противоречия между Москвой и центром, ну, собственно, вы сами это знаете, что перечислять...

Оригинал представлен Евгением Супер на сайте ANNA http://anna-news.info/node/238 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F238)…

Georgy

06.09.2011, 21:44

Юрий Ганков

07.09.2011, 08:22

:)Надо было так и прямо писать: "товарисчи, эта галиматья - абсолютная правда!:)"

Улыбыющемуся на крови:
"На дурость это списать уже невозможно..."
(подборка публикаций)
.................................................. .................................................. .................
http://maramus.livejournal.com/31531.html#cutid1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F31531.html%23cutid1)
ВЕДУЩИЙ: А как вы считаете, сейчас какие действия должны сделать российские власти, что бы как-то наладить контакт с Ливией?
М.МУСИН: Купить веревку и мыло.

ВЕДУЩИЙ: Марат Мазитович, ситуация как-то изменилась вот за эти несколько дней, сам ПНС изменился, как вы говорите? ..Оригинал представлен Евгением Супер на сайте ANNA http://anna-news.info/node/238 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F238)…

Ай да Мусин, ай да молодец.....Лучше не скажешь...все правильно сказал и про верёвку с мылом и про сделку с Эксоном......Тока вот в чем беда....веревки, в основном полагаются простому народу....а элите полагаются счета на западе, яхты, виллы.....Они нас продали сегодня, а завтра уйдут в бизнес или на другие должности...их именами назовут библиотеки, их жены будут говорить по ТВ какие напряженные моменты в период их управления были....(по аналогии с Елюцином)....А мы будем хавать очередную блевотину очередного русского (и дай Бог если вообще русского) бездарного президента....

Georgy

07.09.2011, 12:27

А мы...
А мы изучали Учение и, как говорят в таких случаях, "с нами Бог".

Будущее России прекрасно. И духовный Вождь будет и новая политическая система без "президентов". Нет оснований не доверять Учителям, которые говорили именно об этом, основываясь на законах эволюционного развития.

"Переживёт Россия смутное время..." (Е.И.Р.)

Юрий Ганков

07.09.2011, 13:26

http://maramus.livejournal.com/32462.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F32462.html)
...среди них находится и близкий друг Лаврова еще по работе в ООН – глава Службы внешней разведки (безопасности) Ливии Абузед Омар Дорфа (Abuzed Omar Dorfa). Господин Абузед Омар Дорфа еще за несколько лет до августа 1991 года в СССР написал в ЦК КПСС аналитическую записку с серьезными выводами. Из проведенного им анализа следовало, что Советский Союз вскоре будет развален.

После декабря 1991 года его записку подняли из архива и задним числом высказали свое признание за удивительно точный прогноз. В июне в Триполи на мой прямой вопрос о причинах войны в Ливии (точнее, это он сначала спросил мое мнение об истиной подоплеке войны), бывший дипломат высказал резонное предположение, чтопришли отнюдь не за Ливией, а за Россией.

Попросил обратить внимание, что кольцо вокруг России быстро сужается, в силу чего нам с вами вскоре предстоят по-настоящему тяжелые времена. Прилагаю карты с планами расчленения Ливии, которые он мне подарил.

http://pics.livejournal.com/maramus/pic/0000ceh1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.c om%2Fmaramus%2Fpic%2F0000ceh1%2F)

__________________________________________________ ____

http://nicholaes.livejournal.com/2535.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnicholaes.livejour nal.com%2F2535.html)
http://pics.livejournal.com/nicholaes/pic/0000331f/s640x480 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.c om%2Fnicholaes%2Fpic%2F0000331f%2F)

Эту карту мне прислал когда-то покойный alexandrhino, Александр Любимов. Со следующим текстом, который являлся ответом на мое письмо:

Прочел с интересом. В целом с твоей позицией согласен. Есть только две поправки.

1) То, что будет "к посевной" - это будут цветочки. "П. полномасштабный" случится (если вообще случится, но вероятность близка к единице) в отрезок примерно с середины 2012 до середины 2013. Это период джокера (есть такой термин в нелинейной динамике) для российской системы.

Считали совершенно независимо две группы спецов (ЦРУ и ИМП РАН) и твой покорный слуга дома на коленке. Как понимаешь, разными методами и средствами, но результаты в целом совпадают. Что добавляет весомости, имхо.

2) Террор сам по себе ничего не даст. Как вспомогательное средство психологического характера - возможно. А может и необходимо. Но решающий характер имеет наличие сплоченной группы с хорошей (и разветвленной) организацией и обязательно с боевым крылом. Оптимальный размер группы - 10-15 тысяч человек. Это на всю империю.

Саши уже нет с нами; я же считаю, что мысли его и та информация, которую он добывал и обрабатывал, будут лучшим ему памятником. Однова живем - смотрите, копируйте, думайте.

...карта же, присланная Сашей, встречается, в частности, здесь: http://www.proza.ru/2011/02/27/1507 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F201 1%2F02%2F27%2F1507) Что неудивительно - он работал одно время в ЛИТМО.

Интересно, что он рассказывал о докладе в Совфеде: ни шока, ни удивления, вроде того, что "мы и сами понимаем, что Сибирь и ДВ нам не удержать".

Вот подобные ощущения...не знание а ощущения сверлят меня...ощущения случившейся беды....Не было таких раньше ни при предательстве братских славянских элит, ни при нападении на ЮОсетию...немного было при расчленении Сербии...и вот это сейчас нарастает с каждым днем. Именно ощущения беды для России вышедшей из демонтажа Северной Африки...И это не столько ради нашего присутствия в Ливии и Сирии...или бизнес-проектов наших компаний (они, бизнесмены должны оценивать риски при инвестициях и сотрудничестве в таких регионах) это именно ощущение, что подобное легко реализовать и в России тоже. События на Манежной это показали.

Когда в государстве нет умных, дальновидных политиков, которые способны удержать власть, поддерживать порядок, вести умную внутренюю и внешнюю политику, вести современную подготовку к современным войнам, то судьба такого государства как у Ливии...

Меня умиляет картинка из ТВ, где танки на полном ходу, в прыжке стреляют из башенной пушки....Это было бы хорошо для первой или второй мировой....но это совсем не катит для Третьей...а она уже идет...

Мы все время опаздываем, мы готовимся к прошлой войне. У нас нет ни понимания, ни институтов для оценки, анализа и противостояния современным "сетевым" войнам". Они, танки, конечно потом пригодятся, когда уже все проиграно...палить по своим...