ЛИВИЯ

[Iris]

"Ломиться в открытую дверь" - см. http://www.otrezal.ru/phraseological_dictionary/752.html
Не ответ

[Альдебаран]

До недавнего времени, желанным гостем: ливийский лидер Каддафи Премьер-министр Италии Берлускони

Когда у мужчины много баб, а не одна любимая женщина, это обычно кончается плохо. Берлускони просто еще одно подтверждение этому правилу. Пичаль.

[Альдебаран]

А по плодам выходит, что не Кадафи бомбит Париж и гоняется за Саркози. Не Кадафи требует от французких повстанцев 35% добычи нефти. Не Кадафи убивает французких людей. Все как раз наоборот.

Да, именно так.

[gog]

До недавнего времени, желанным гостем: ливийский лидер Каддафи Премьер-министр Италии Берлускони

Когда у мужчины много баб, а не одна любимая женщина, это обычно кончается плохо. Берлускони просто еще одно подтверждение этому правилу. Пичаль.
http://www.nashemnenie.info/wp-content/uploads/2011/03/sabbatean-sarkozy-and-kaddafi.jpghttp://www.nashemnenie.info/wp-content/uploads/2011/03/alg_palin-mccain-rally.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/209/gaddafifreunde1.jpg

[Альдебаран]

Да, а теперь Каддафи гад, сволочь и убийца детей.
Ай-ай-ай, какой плохой арабский малчик. Надо наказать жадину. Нам ведь тоже нэфть нужна. Надо дэлиться.

[Юрий Ганков]

Серьезного социологического анализа (даже хотя бы методологического подхода к нему) процессов, происходящих в арабско-мусульманском мировом социуме, я не встречал нигде

Вот и занялись бы:rolleyes:

Только здесь не социологический анализ нужен (форум -то у нас рериховский, хотя есть и "не рериховец").
А вот понять с точки зрения УЖЭ ;-)
Например, почему именно Ливия? (Очень древняя территория, наверняка заложены магниты)
А то все сводится к нефти, мусульманству и т.д.

В результате военных действий гибнуть ведь не только люди. Гибнут уникальные объекты Культуры. Их потеря невосполнима. Действия США и НАТО в Ираке, Сербии и Косово и т.д.(сейчас меня обвинят в антиамериканизме:D ) создавали не только хаос и разруху, но и идеальные условия для разграбления и уничожения культурного наследия.

Кстати, в свое время никто не обратил внимания, что в результате последней тюльпановой революции в Киргизии серьезно пострадал музей искусств (такая мелочь по сравнению с офисами и магазинами:rolleyes: )

Так что бомбежки Ливии наверняка наносят огромный ущерб не только экономике, но и Культуре. Надо помнить, что Гаагская конвенция на первое место ставит военную необходимость. Так что если где-то рядом с военным объектом окажется культурный, то тем хуже для него. Вот такая вот борьба с тиранией:mrgreen:
Конечно обвинят. Но насчет культурных ценностей верно подмечено. Нужно погуглить, но мне кажется, материал был серьезный по разграблению запасников Багдада. Там был очень серьезный музей, большая часть была украдена и вывезена.

[Юрий Ганков]

Юрий Ганков, Вы эксплуатируете чувство ненависти, в Вашем случае это ненависть конкретна и предметна. я с этими вибрациями очень хорошо знаком и могу сказать с уверенностью - Ваш процесс не есть хорошо (процесс=человек, как сказал Великий Будда)

Иваэмон, являет отрицание ненависти... хоть в этом и нет любви но все-таки для Неба это лучший подход.
Вы ошибаетесь на мой счет. Нет ненависти ни грамма. Ни к Америке, ни к Франции, ни к Италии с Великобританией, которые сегодня ведут эту войну. По сути идет Третья мировая война. Мне не нравится сама ситуация, сам процес начала войн и ведение их, варварские методы.

Если хотите сами поразмышляйте: возьмите последние 10-15 конфликтов в мире и посмотрите кто с кем и ради чего воюет, во что превращается государство и все следствия. Человек всегда только сам может найти и только себе поверит.

[Юрий Ганков]

Центр этих войн один и он наднационален. В его основе лежат ТНК. По сути идет Третья мировая война. Открытая фаза может начаться в любой момент, ну примерно с началом захвата Сирии и Ирана. Россия в этом списке тоже есть, но на потом. Там бодяга с ПРО есть, нужно обезопаситься от русского ЯО.

Идет процесс, который можно навать Реконкиста. Бвли у стран колонии, страны неплохо поднимались за счет разграбления рессурсов в колониях, Пришла пора и вышли из под колониального гнета. А без халявных рессурсов тяжело, вот и обратился процесс деколонизации вспять. Только вот новые конкистадоры на порядок выше и в методах и в целях.

Совершенно не симпатизирую Кадафи. Если учесть, что было до начала вторжения в Ливию, то он сам виноват во всем. Если вы заметили, что война в Ливии коренно преобразилась в войну против одного человека. Уже никто не помнит про повстанцев, про них забыли сразу же как только те не смогли отправлять нефть из хранилищ, т.к. Кадафи их взорвал. Сейчас одна цель накрыть Кадафи и две-три страны по сути ведут охоту на одного человека.

Если вы отлистаете назад, то вы убедитесь, что там нет ни одного моего поста, в котором бы я говорил от себя - только материалы. Ну намекните на пост, процетируйте из какого поста видна ненависть.

[Иваэмон]

Совершенно не симпатизирую Кадафи. Если учесть, что было до начала вторжения в Ливию, то он сам виноват во всем.
Ну дык вообще прекрасно. Чего ж мы спорим?http://smiles.kolobok.us/standart/dntknw.gifhttp://smiles.kolobok.us/madhouse/sarcastic_hand.gif

[Юрий Ганков]

Насчет войны. Можно было это в другую тему (Обама) но включу сюда, надеюсь не посчитаете оффтопом. Это в подтверждение моих постов о войне.
Конгресс США проголосует за объявление войны без границ, сроков и чётко определённых врагов


Законопроект разрешит президенту США предпринимать односторонние военные действия как внутри страны, так и за рубежом, против всех государств, организаций и лиц, которые подозреваются в том, что в настоящее время или в прошлом, поддерживали, либо участвовали в военных действиях, либо оказывали помощь в поддержке военных действий против США либо любого государства-союзника США.

Законопроект снимет требования одобрения Конгресса на использование военной силы, и предоставит президенту тоталитарные диктаторские полномочия участвовать в любых военных действиях на бессрочный период времени.

Также он уполномочит президента проводить атаки против американских граждан внутри США без какого-либо надзора со стороны Конгресса.

Просто перечислим:
*Нескончаемая война – война будет продолжаться, пока все враги не будут уничтожены, чего никогда не произойдёт.
*Отсутствие границ – президент имеет полную власть разрешать военные удары против любой страны, организации или человека, включая и американских граждан на американской земле.
* Односторонние военные действия – полная власть на вторжение в любую страну в любое время без одобрения Конгресса.
* Отсутвие чётко определённого врага – США могут объявить, или подозревать кого-либо в терроризме либо подозревать в поддержке «врагов» США и осуществить против них атаку.
*Полномочия на вторжение в ряд стран – президент будет иметь полные полномочия на вторжение в Иран, Сирию, Северную Корею а также некоторые другие страны в Африке и на Ближнем Востоке, и даже в Россию и Китай, те страны, которые «известны» своей поддержкой и помощью в проведении военных действий против США.

Американский союз гражданских свобод пишет:
Конгресс скоро может проголосовать за новую декларацию о нескончаемой войне без чёткого врага во всём мире.
Президент Обама не настаивает на новых полномочиях для войны. В действительности, его администрация дала понять, что полагает, что уже обладает всеми необходимыми полномочиями для борьбы с терроризмом.

Но Конгресс рассматривает новый законопроект, который даст президенту, и всем президентам после него широкую власть начинать войну практически везде и всюду. В отличие от предыдущих полномочий, разрешающих войны в Афганистане и Ираке, предложенный законопроект позволит президенту использовать военную силу в любой точке мире, где предположительно скрываются террористы, независимо от факта ущерба американким гражданам, атаки на США или неминуемой угрозы атаки.

Законопроект достаточно широк, чтобы разрешить президенту использовать военную силу внутри США против американских граждан. У законопроекта нет даты окончания действия, как и нет критериев для определения того, когда власть президента на использование военной силы будет закончена.

Текст использует двойственность толкования для объявления бесконечной войны.

В тексте используется фраза «подтверждение» вооружённого конфликта, что входит в терминологию, используемую Конгрессом для объявления войны в каждом случае со времён Второй мировой войны.
Конгресс подтверждает, что -

(1) Соединённые Штаты участвуют в вооруженном конфликте с Аль-Кайедой, Талибаном, связанными с ними силами, и что эти организации продолжают представлять угрозу Америке и её гражданам, как внутри страны, так и за её пределами;

(2) Президент имеет право использовать все необходимые и соответствующие силы в ходе современных вооруженных конфликтов с Аль-Кайедой», «Талибаном», и связанными с ним силами в соответствии с разрешением на применение военной силы;

(3) Текущий вооружённый конфликт касается стран, организаций и отдельных лиц, которые:

(А) являются частью, либо оказывают существенную поддержку Аль-Кайеде, Талибану, или связанных с ними сил, которые вовлечены в военные действия против США и их коалиционных партнёров; либо

(В) вовлечены в военные действия, либо оказывают прямую поддержку военных действий стран, организаций или отдельных лиц, описанных в подпараграфе (А); и

(4) полномочия президента в соответствии с Разрешением на применение военной силы, включая полномочия на заключение под стражу воюющих сторон, в том числе лиц, описанных в параграфе (3), до окончания военных действий.

Именно так – момент, которого мы все боялись, наступил, когда Конгресс готовится передать права на абсолютную власть над армией, включая право начинать военные действия внутри Соединённых штатов против американских граждан.

С убийством Осамы бин Ладена на пакистанской земле, многие были достаточно наивными, чтобы полагать, что война с террором подходит к концу.

Мы уже выяснили, что власти сфальсифицировали доклады о том, что Саддам Хуссейн имеет оружие массового поражения, чтобы оправдать вторжение в Ирак с его нефтью в качестве приза.

Мы уже видели, что американское правительство начинает походить на фашистское, и покупает, и затем сжигает все копии книги, где имеются доказательства сокрытия подоплёки событий 11 сентября 2001 года. Министерство юстиции уже опубликовало памятку, где конституционалисты и выживальщики названы потенциальными террористами.

Просто помните, пока мы находимся в состоянии войны, ваши гражданские и конституционные права являются по большей части недействительными, и исполняются, только если правительство это позволит.

Даже тогда они могут объявить вас террористом, вражеским боевиком, или угрозой национальной безопасности, и немедленно откажут вам в ваших конституционных правах.

http://mixednews.ru/?p=6555

[Юрий Ганков]

А это по поводу того, как Ганков "не симпатизирует" Кадафи и не имеет "ни капли ненависти" к Западу:
Тут у меня спрашивают что ты будешь говорить, если Каддафи все-таки свергнут? Буду высказывать ему всяческое уважение - сила солому ломит, маленькая Ливия, а против нее весь поганый Запад, который даже с СССР сумел справиться
Судя по количеству панегириков, которые вы пропели Кадафе в этой теме, вас должны наградить высшей наградой Джамахерии "Герой агитации и пропаганды":) Орден, надеюсь, уже прислали?
Понятно ваше злорадство, но еще раз укажу - все, практически, посты это цитаты. В начале темы я не знал как сделать скобки цитаты а потом начал нажимить цитирование чужжого поста и вставлял материал, потом разобрался и начал ставить цитаты через панель инструментов. Там внизу, скорее всего есть источник, а вверху заголовок статьи.

Так что тут вы "мимо ширинки" - это не мое личное мнение. Но старание оценил.

[alexsid]

А что, когда правит куча алчных или дураков это лучше чем когда один?
Лучше когда один умный и не алчный и не дурак. Ваши варианты - равнозначно плохи.

[Jurij.D]

это не мое личное мнение. Но старание оценил.
Это замечательно, что оценили, но процитированное полностью совпадает с вашим мнением (как и вообще все, что вы цитируете), ибо вы даже не удосужились удалить то, что является эмоциональной оценкой. Это совершенно неудивительно, как и все, что вы здесь делаете при полной поддержке модераторов. Например, вы можете лживо обвинить собеседника во всех смертных грехах - например, в том, что он поддерживает убийства людей и бомбардировки - и даже наврать при этом, что тот говорил об этом в последних сообщениях темы (типа "сослаться") - и ничего вам за это не будет. Это стало на форуме нормой. Увы. Таков сегодня самый крупный якобы "рериховский" форум - под его крышей годами спокойно сеют ненависть "служивые", занимаются запрещенным правилами (для других, естественно) копипастиногм пропагандистских статей и даже не считают нужным маскироваться.
Иваемон Вы поддерживаете натовские бомбрдировки и убийства людей в Ливии?

[Jurij.D]

....
Юрий Вы служивый?

[Tef]

P.S. «Пока новое торнадо не обрушится на нас…» Телеканалы показывают разрушения и пострадавших людей в результате торнадо в Америке. Я смотрю на руины. Они мне напоминают руины Триполи… И думаю: хоть бы один телеканал в мире показал ливийцев, которые вот так, как американцы, горюют о пережившем и рассказывают, какой была жизнь до… «ливийского торнадо»….
Прогнозы для американцев и для ливийцев неутешительны.
Но для одних – это разгул непредсказуемой природной стихии.
А для других – безумие «гуманоидов» во фраках и в военных мундирах…
Николай Сологубовский, Триполи-Москва-Харьков, 25 мая 2011 года"

Мой новый видеофильм «Ливия. Дети рисуют войну»
LIBYA. Childrens and the war.
источник
http://iq75.livejournal.com/8106.html

Обратите внимание насколько ухоженные дети.

http://www.youtube.com/watch?v=n4fmpaRhelI

[Иваэмон]

это не мое личное мнение. Но старание оценил.
Это замечательно, что оценили, но процитированное полностью совпадает с вашим мнением (как и вообще все, что вы цитируете), ибо вы даже не удосужились удалить то, что является эмоциональной оценкой. Это совершенно неудивительно, как и все, что вы здесь делаете при полной поддержке модераторов. Например, вы можете лживо обвинить собеседника во всех смертных грехах - например, в том, что он поддерживает убийства людей и бомбардировки - и даже наврать при этом, что тот говорил об этом в последних сообщениях темы (типа "сослаться") - и ничего вам за это не будет. Это стало на форуме нормой. Увы. Таков сегодня самый крупный якобы "рериховский" форум - под его крышей годами спокойно сеют ненависть "служивые", занимаются запрещенным правилами (для других, естественно) копипастиногм пропагандистских статей и даже не считают нужным маскироваться.
Иваемон Вы поддерживаете натовские бомбрдировки и убийства людей в Ливии?
Конечно нет. С чего вы взяли?

[Jurij.D]

Конечно нет. ....
Спасибо за ответ

[Jurij.D]

Конечно нет....

повтор.

[Иваэмон]

Конечно нет. ....
Спасибо за ответ
Да не за что.

Я с самого начала, еще когда только ЛАГ осудила Кодафе и призвала ООН ввести бесполетную зону над Ливией, на либеральных форумах спорил и говорил: ребята, они Запад сто раз обхитряли и подставляли и сейчас хотят подставить. Если на Западе идиоты - они и сейчас ввяжутся в эту никоим боком не нужную им авантюру. Ливия - это сугубо арабское дело. Хочет ЛАГ бесполетную зону - вот пусть своими силами ее и обеспечивает, самолетов у Египта, Сирии и Саудитов достаточно. Но, видно, и вправду идиоты - ввязались... ну, вот пусть теперь в очередной раз с миллиардными тратами и потерей лица выпутываются.

[Пандора]

.Просто помните, пока мы находимся в состоянии войны, ваши гражданские и конституционные права являются по большей части недействительными, и исполняются, только если правительство это позволит..
Сказка про белую полярную лисицу.
Самое трудное будет верить в светлое , красивое будущее этой планеты вопреки очевидности.
Не только самим верить, но и другим помогать создать такую веру, веру-импульс к мирному созиданию Нового Мира.

[Dar]

Если на Западе идиоты - они и сейчас ввяжутся в эту никоим боком не нужную им авантюру.... Но, видно, и вправду идиоты - ввязались... ну, вот пусть теперь в очередной раз с миллиардными тратами и потерей лица выпутываются..

значит теперь поменяли свое мнение?
А вы думаете там в правительстве (США) глупые люди сидят?
Я как раз это и имел в виду: вряд ли.

По вашему "потеря денег" для страны которая сама их печатает в любом количестве это глупость?..
Глупо обменивать бумагу на ресурсы? Нефть, золото..

Допустим США напечатает массу денег и организовав перевороты, приберет к рукам ВСЕ ресурсы за Земле. И все страны из-за этого станут подконтрольными и зависимыми. США станет господствовать на всей планете. И в этот момент, по вашему, все страны, стоя на коленях, будут их стыдить: "А за то вы потеряли лицо! Как вам не стыдно!"..
А американцы краснея будут смущенно разводить руками и мямлить: "как-то неловко так получилось, извините.."

И вы считаете их идиотами потому что они не боятся того что потом их будут стыдить? :D

Как по вашему сколько войн развязали США?.. Ну скажем начиная с захвата земель индейцев.. Хотя бы примерно.. 2-3.. 10-20.. 50.. 100.. ?

[Пандора]

И все страны из-за этого станут подконтрольными и зависимыми. США станет господствовать на всей планете. И в этот момент
Планету целиком и полностью, поверх США, покроет Учение Жизни.
Тьма сгущается перед Рассветом и тает от лучей Восходящего Солнца.

[Dar]

А уж если против кого-то выступают США - значит, "мы" (это имеются в виду рериховцы) просто обязаны выступить "за". Таков сейчас "катехизис рерихианства", хотя при чем здесь Рерихи - совершенно непонятно. Нонсенс.
Вот именно... зачем вы тут не к месту приплетаете Рерихов? Почему обязательно в своих склоках нужно склонять Имена?
И я бы попросил вас больше не искажать Имена в насмешливых оборотах..

[Юрий Ганков]

.Просто помните, пока мы находимся в состоянии войны, ваши гражданские и конституционные права являются по большей части недействительными, и исполняются, только если правительство это позволит..
Сказка про белую полярную лисицу.
Самое трудное будет верить в светлое , красивое будущее этой планеты вопреки очевидности.
Не только самим верить, но и другим помогать создать такую веру, веру-импульс к мирному созиданию Нового Мира.
Самое грозное в этом законопроекте даже не то, что вы выделили, т.е. нарушение прав самого населения Америки. Это их правительство их конгресс, все, что они для них примут будет следствием их выбора. Страшно, что нет ни слова о международном праве. Законопроект полностью игнорирует принятые ООН правила, законы и порядок урегулирования конфликтов. Они и раньше начинали военные действия без санкции Совбеза, но теперь хотят закрепить это на законодательном уровне.

Вы только подумайте, дело даже не в Ливии, вернее не только в Ливии - за два месяца было начато 6-7 конфликтов, могущих вполне перерасти ( а некоторые и переросли) в войны: Египет, Тунис, Ливия, Сирия, Бахрейн, Кот де Вуар...никого не пропустил? И ето так...нехотя взорван мир на целом континенте Африка. Это плюс к Ираку, Ирану, Афганистану, Осетии, Кыргыстану, Палестине...вся Азия ?!?!

Что за чудовищная внешняя политика? Каковы цели? Можно ли потом что-то успокоить и стабилизировать?

[Юрий Ганков]

Если на Западе идиоты - они и сейчас ввяжутся в эту никоим боком не нужную им авантюру.... Но, видно, и вправду идиоты - ввязались... ну, вот пусть теперь в очередной раз с миллиардными тратами и потерей лица выпутываются..

значит теперь поменяли свое мнение?
А вы думаете там в правительстве (США) глупые люди сидят?
Я как раз это и имел в виду: вряд ли.

По вашему "потеря денег" для страны которая сама их печатает в любом количестве это глупость?..
Глупо обменивать бумагу на ресурсы? Нефть, золото..

Допустим США напечатает массу денег и организовав перевороты, приберет к рукам ВСЕ ресурсы за Земле. И все страны из-за этого станут подконтрольными и зависимыми. США станет господствовать на всей планете. И в этот момент, по вашему, все страны, стоя на коленях, будут их стыдить: "А за то вы потеряли лицо! Как вам не стыдно!"..
А американцы краснея будут смущенно разводить руками и мямлить: "как-то неловко так получилось, извините.."

И вы считаете их идиотами потому что они не боятся того что потом их будут стыдить? :D

Как по вашему сколько войн развязали США?.. Ну скажем начиная с захвата земель индейцев.. Хотя бы примерно.. 2-3.. 10-20.. 50.. 100.. ?
Дар, это далеко не глупо - менять бумагу на золото, а вот менять золото и нефть на бумагу - согласен - очень глупо.

Думается в основе всех этих событий лежит попытка мира освободиться от Долларовой зависимости, многие страны начали выходить из зоны и никто не может их остановить. Чтобы жить дальше так, как жили необходимо было расширение долларовой зоны, вовлечение в нее целого континента Африка, превращение "хозрасчетных" стран в заемщиков. Под такое можно печатать новый миллиарды. Когда появляется еще целый континет, будущего отстойника инфляции это компенсирует выход из зоны таких стран как Россия и Китай, которые все больше договоров заключают о взаимных расчетах в других валютах, в собественных валютах.

Кадафи заявил о Золотом Динаре, Строс-Кан имел глупость, или неосторожность заявить, что нужно повышать роль евро - такое не проходит даром.

[Юрий Ганков]

....
Юрий Вы служивый?
Оффтопом попахивает, но вроде ответить можно...Надо будет пусть удалят. Я не "служивый" а обычный советский инженер по техническому обслуживанию зданий и сооружений.

[Iris]

К вопросу о виновности-невиновности Каддафи, которого, как известно, никто не судил, но большинство дружно объявило преступником:

Правовые результаты Нюрнбергского процесса и их современное значение
17.05.11 13:37 История: факты и документы
Доклад на международной научной конференции, посвященной 65-летию Нюрнбергского процесса (Санкт-Петербург, 16 мая 2011 г.)
Валерий Зорькин, Председатель Конституционного Суда РФ
"Российская газета" - www.rg.ru
16.05.2011, 14:26

Уважаемые дамы и господа!
Нюрнбергский процесс за 65 лет, прошедшие с момента его завершения, обсуждался тысячи раз под самыми разными углами зрения. Его обсуждали юристы, политики, деятели культуры. Всем нам памятен, например, великий фильм Стэнли Крамера с одноименным названием. Можем ли мы здесь, сейчас добавить что-то в плане понимания сути Нюрнбергского процесса, его значения для современности? Или же мы должны только оказать дань памяти, вспомнить о злодеяниях фашистов, повторить сакраментальное "это не должно повториться"?
Мне кажется, что современность позволяет нам переосмыслить Нюрнбергский процесс, превратить его обсуждение во что-то более глубокое и актуальное, нежели обязательная, но не достаточная дань исторической памяти.

......
Каковы же уроки Нюрнберга в контексте всего, что было обсуждено?
Думается, что эти уроки таковы.
1. Будущее международной уголовной юстиции - в эффективности прежде всего национальных судебных систем. Разумеется, воспринявших в полной мере и умело применяющих правовые нормы, берущие начало в Статуте Международного военного трибунала и юриспруденции Нюрнбергского процесса. Нормы, развитые и обогащенные в ходе дальнейшего прогрессивного развития и кодификации международного права.
.......
5. Интернационализация правосудия - это крайняя мера, направленная на то, чтобы заменить национальное правосудие там, где оно очевидным образом уже не может работать хотя бы по причине краха национальной государственности - такого, какой имел место в 1945 г. в Германии. Чрезмерное использование институтов международного правосудия может привести к тому, что такое правосудие становится не международным судейским арбитром, а механизмом в руках какой-либо из сверхдержав или группы сильных государств. Такая трансформация неизбежно приведет к подмене правосудия как такового, замене его тривиальным сведением счетов, произволом, облеченным в форму судебных вердиктов.
6. Еще более опасная тенденция - это присвоение функций международного правосудия национальными судебными системами некоторых крупных государств. Безусловно, приветствуя инициативы США в деле борьбы с коррупцией, терроризмом и наркоторговлей, мы, тем не менее, не можем не признать, что некоторые из этих инициатив чересчур расширяют юрисдикцию американских законов, делают зонами их юрисдикции почти весь мир.
А значит, возникает соблазн превращения этих законов не в инструмент борьбы с терроризмом и криминалом, а в своего рода правовую дубину, которой можно бить по головам неугодных. И именно этих издержек мы должны избежать....
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/58135/

[Jurij.D]

....
Юрий Вы служивый?
Оффтопом попахивает, но вроде ответить можно...Надо будет пусть удалят. Я не "служивый" а обычный советский инженер по техническому обслуживанию зданий и сооружений.
Нет не оффтопом, если служивый и молчит, то плохо. спасибо

[Юрий Ганков]

Да, а теперь Каддафи гад, сволочь и убийца детей.
Ай-ай-ай, какой плохой арабский малчик. Надо наказать жадину. Нам ведь тоже нэфть нужна. Надо дэлиться.
А ведь делился, и неплохо делился. На тех фото, самое главное фото это там, где Кадафи рядом с Саркози. У Ливии и Франции были очень тесные связи. Кадафи очень сильно замешан в предвыборной компании Саркози, он спонсировал эту кампанию и из-за этого был скандал. Там еще много неясного и одна из причин, по которой для Саркози было бы желательно, чтоб Кадафи исчез это именно роль Кадафи в политическом становлении Николя.

А что касается России, ранее в теме, если не ошибаюсь, очень хорошо написал Адонис: Кадафи пытался ехать на двух лошадях, выбирал между Россией и Францией, между ракетными комплексами "Мистраль" и "С-400". Долго выбирал, да так и не выбрал, к моменту вторжения остался без сильного ПВО и без поддержки России. Он то потом просил, чтоб Россия встала на его сторону, чтоб инициировала созыв Совбеза, но Россия дистанцировалась, что тоже можно понять - итак нами уже весь мир пугают.

[Dar]

Думается в основе всех этих событий лежит попытка мира освободиться от Долларовой зависимостибольше похоже на наркотическую зависимость..
Подсадили всех.. ломка будет сильнейшая..


Кадафи заявил о Золотом Динаре, Строс-Кан имел глупость, или неосторожность заявить, что нужно повышать роль евро - такое не проходит даром.
Кстати Ирак тоже собирался перевести продажу нефти за другую валюту.

[Юрий Ганков]

Каддафи в одиночку отбился от могущественного Запада

("Русская Германия", Германия)
Арсений Каматозов

Пока любопытный западный мир разбирался, склонил ли глава МВФ Доминик Стросс-Кан нью-йоркскую горничную к оральному сексу принуждением или деньгами, хитрый бедуин полковник Каддафи добился от Запада всего того, о чем грезил банкир при виде черной уборщицы.(:-#:-#:-#)

Сегодня этого уже не скрыть: операция по быстрому разделу Ливии (об этом тайном плане «РГ/РБ» рассказала читателям первой в Европе) умерла при родах. Так называемые повстанцы, приведенные в Европу за руку президентом Франции Саркози, оказались совершенно не боеспособными. Сидя под прикрытием авиации союзников в Бенгази, они дрожат при имени старого полковника и давно уже не мечтают о Триполи. С огромным трудом Западу удалось за три месяца склепать там некое подобие власти и назвать его Национальным переходным советом. Франция, Италия и почему-то Сенегал тут же этот Совет признали единственным легитимным правительством Ливии. Остальные пока воздерживаются.

Здесь правильно бы вспомнить добрым словом нашего канцлера: в середине марта, когда началось воздушное наступление на Каддафи и почти всем (кроме нас с вами, дорогие мои собеседники) казалось, что полковник через день-другой последует примеру своих соседей-неудачников и сбежит из страны, Ангела Меркель воздержалась от участия Германии в этой акции. Коллеги по политической сцене обрушились на канцлера, словно авиация НАТО на Ливию, упрекая ее в нелояльности к союзникам; Меркель держалась.

«Между мятежным Бенгази и сытым Триполи лежит почти тысяча километров, – писала наша газета в середине марта. – Лишившись неба, полковник Каддафи лишился и реальной возможности протянуть через эту даль руку возмездия. Бенгазские саркозийцы же, при любой воздушной поддержке, к походу на Триполи созреют не скоро. Да им и не нужно. Ведь нефть, газ, порт и трубы уже в их руках!»

Значит, будут две Ливии. В Африке за примером сецессии (то есть выхода части страны из состава государства) далеко ходить не надо. Вон рядом только что разделенный Судан, есть Эфиопия и Эритрея… Будет и Восточная Ливия или Демократическая Республика Киренаика…
Проблема не в названии, а в содержании. Попробуйте представить себе фантастическую картину, когда дюжина бандитских кланов под патронатом Запада вдруг стала правительством независимой Тюмени!.. И что за этим последует?
Теперь понимаете, почему мудрая Меркель отказалась от богатого плана Саркози?

Спустя два месяца после начала воздушного похода на Триполи, опасения Меркель оправдались многократно: Запад оказался в грязной ливийской ловушке. Выйти из игры, дать задний ход – значит превратить Каддафи в нового супер-Бен-Ладена, звезду арабского мира. В роли победителя эксцентричный полковник, у которого «едет крыша» еще со времен молодого Брежнева, может стать гораздо опаснее «Аль-Каиды». Начать наземную операцию против Каддафи? На это ни Саркози с Обамой, отягощенные своими предстоящими выборами, ни уж тем более тонущая в зеленой волне Меркель согласиться не могут. Остается, значит, всего три варианта:
– убить Каддафи
– купить Каддафи
– забыть Каддафи.
Выбор, скажем честно, богатый только на словах. Убить матерого полковника точно никак не проще и не дешевле, чем стоило достать Бен Ладена. И растянуться эта охота может тоже надолго.
Купить Каддафи еще тяжелее. Собственно говоря, западные политики проделывали с ним этот фокус не раз, в том числе и не так давно, когда вернули его, как говорится, в лоно семьи, простив даже взорванный над Шотландией лайнер. Беда в том, что в сделке с хитрым бедуином покупатель и товар мгновенно меняются местами. Доказал он это не раз, заставив, к примеру, власти Швейцарии униженно извиняться за временный арест его сына-убийцы. Так что на роль покупки наши политические элиты согласятся с еще меньшим удовольствием, чем на положение «гвинейской горничной» при полковнике.

Остается третий вариант – забыть Каддафи. И кажется, он начал воплощаться в реальность. В понедельник, когда пишутся эти заметки, Россия приступила к переговорам с Национальным переходным советом, Франция приняла решение использовать в Ливии боевые вертолеты. А в

Сенат США поступил проект резолюции, разрешающей армии продолжить операции в ливийском небе.
Все эти грозные, с первого взгляда, действия являются на самом деле ширмой уже почти предложенного Каддафи перемирия. Потому что прошедшие два месяца показали: без вмешательства наземных сил союзников Каддафи из Ливии не выкинуть. Конечно, всегда остается шанс для удачи, и шальная ракета может накрыть полковника, вопреки всякой логике. (История знает подобные случаи. Утром 31 марта 1918 года красные артиллеристы вели неприцельный беспокоящий огонь по дальним позициям белых. В цель попал ровно один снаряд, тот самый, что убил легендарного генерала Лавра Корнилова и, по мнению многих ученых, склонил чашу военных весов в пользу большевиков).
Однако Западу в этой азартной игре вряд ли стоит надеяться лишь на слепую удачу. И значит, списать полковника Каддафи в политический мусор не удалось. С ним придется договариваться, чтобы как можно быстрее перевести ливийское воспаление из острой фазы в хроническую. Только тогда, оставив все унизительные подробности в прошлом, можно будет начать забывать эту позорную историю.
Уверен, что психологи-опекуны «гвинейской горничной» со временем дадут ей тот же совет.

Оригинал публикации: Русская Германия
Опубликовано: 25/05/2011 11:05

[Альдебаран]

А ведь делился, и неплохо делился. На тех фото, самое главное фото это там, где Кадафи рядом с Саркози. У Ливии и Франции были очень тесные связи. Кадафи очень сильно замешан в предвыборной компании Саркози, он спонсировал эту кампанию и из-за этого был скандал. Там еще много неясного и одна из причин, по которой для Саркози было бы желательно, чтоб Кадафи исчез это именно роль Кадафи в политическом становлении Николя.

Саркози свое предательское нутро еще на конфликте в Южной Оссетии и Абхазии засветил. Так что ничего удивительного.
Для Каддафи будет уроком. Нашел кого поддерживать.
***
Сегодня прочел новость, что США хотят решить миром дело в Ливии. Вот думаю, какие будут у этого последствия? Если арабы поймут, что один Каддафи смог остановить военную машину НАТО? Что тогда? Правда тут Америки в принципе не было, ей ща не до этого. Но то, что европейцы реально слабы на арабском востоке ща быстренько поймут.

[Юрий Ганков]

А ведь делился, и неплохо делился. На тех фото, самое главное фото это там, где Кадафи рядом с Саркози. У Ливии и Франции были очень тесные связи. Кадафи очень сильно замешан в предвыборной компании Саркози, он спонсировал эту кампанию и из-за этого был скандал. Там еще много неясного и одна из причин, по которой для Саркози было бы желательно, чтоб Кадафи исчез это именно роль Кадафи в политическом становлении Николя.

Саркози свое предательское нутро еще на конфликте в Южной Оссетии и Абхазии засветил. Так что ничего удивительного.
Для Каддафи будет уроком. Нашел кого поддерживать.
***
Сегодня прочел новость, что США хотят решить миром дело в Ливии. Вот думаю, какие будут у этого последствия? Если арабы поймут, что один Каддафи смог остановить военную машину НАТО? Что тогда? Правда тут Америки в принципе не было, ей ща не до этого. Но то, что европейцы реально слабы на арабском востоке ща быстренько поймут.
Эту войну начали не ко времени, и единственно приемлимый исход был бы "блицкриг". Но этого не случилось и теперь нужно будет выйти из конфликта сохранив лицо. Проблема нехватка во времени. На носу выборы у обоих президентов (США и Франция), а это значит, что надо сохранить лицо и рейтинг. Люди в Америке и Франции не дураки и понимают, что лишние военные конфликты ложатся на их плечи в виде налогов, а тут еще и угроза развала долларовой зоны, это значит, что перестанут покупать долги, банкротство страны....и где тогда будет наш обаятельный президент?

Кстати, а чему удивляться, что Кадафи имеет шанс отбиться? Он это уже делал и не раз.

Поэтому и вертолеты перебросили - одна последняя надежда - убить Кадафи, любыми средствами, любыми путями - закончить затянувшийся "блицкриг".

Но это большая ошибка. Считать, что старая Ливия это только Кадафи. Это скорее всего это вожди всех племен. Джумахерия это не пустой звук, они ближе к демократии чем весь Запад вместе взятый.

Допускаю, что ему дадут передышку, но не большую, ровно столько, чтоб прошли праймериз и элекшенс...а потом все с новой силой.

[Юрий Ганков]

Больше всего печалит незавидная роль России в этом конфликте. Наши вечно запаздывают с оценкой и делают неправильные (ИМХО) шаги. Если "воздержание" я еще как-то могу объяснить, то встречу нашего МИДа с делегацией повстанцев никак не объясню. Когда принималась резолюция - приняли чуть ли не читая расплывчатый текст, в котором не были оговорены механизмы воздействия (:shock:8-[:-k:???:). Раньше проблем не было - были силы ООН - миротворцы UN PRO Forse (голубые каски - где они сейчас - канули в Лету??), в этом же случае вообще никак, кто хочет тот и иди валить Кадафи?!?

Потом очухались и начали подкашливать со стороны, дескать непропорциональное применения силы, крестовый поход и т.д.

Что по их мнению обозначает формулировка "любые меры" и кто за неё голосовал или не голосовал? Мне это все попахивает самой древнейшей профессией.....

Потом, когда весь мир уже начал понимать, что силы повстанцев это в общем то и не есть народ Ливии а сброд из гастробайтеров из соседних стран во главе которых стоит эмисар из Алькаиды, после того, как их выдворили из США, не признав из как законную власть (после того, как повстанцы показали себя недееспособными, не смогли продавать, вернее передавать нефть на Запад).....и тут.....наши проснулись и приняли делегацию переходного правительства в МИД России....?!!!!

На дипломатическом языке это очень солидный знак. Многи сразу завопили, что Россия будет признавать переходное правительство и т.д.
Что они хотели сделать не знаю, какие торги или это способ запугать Кадафи (его запугаешь!) не знаю. Заню, что мы повернулись к ним лицом в тот момент, когда уже стало очевидным, что авантюра проваливается, когда весь мир повернулся уже тем местом, которое ниже спины и зовется иначе....Может я не понимаю каких-то важных геополитических ходов...подскажите...но я вижу пока это.

[Юрий Ганков]

Хуже этого знака (встреча, прием этого посольства) может быть только если Медведев пригласит в Москву Саакашвили и устроит ему прием...

[Восток]

Хуже этого знака (встреча, прием этого посольства) может быть только если Медведев пригласит в Москву Саакашвили и устроит ему прием...Ну, - неплохо. Встретиться в неформальной обстановке - поводить по бутикам и магазинам. Показать последнюю коллекцию модных галстуков...

[Юрий Ганков]

Хуже этого знака (встреча, прием этого посольства) может быть только если Медведев пригласит в Москву Саакашвили и устроит ему прием...Ну, - неплохо. Встретиться в неформальной обстановке - поводить по бутикам и магазинам. Показать последнюю коллекцию модных галстуков...
Можно цитатку, тоже под кнопку...

Мы поехали в «Арагви». Мы там ели… что ещё… угощались… цыплята табака, сациви, купаты, ша… ша… шлЫки… чебуреки…
— ЧебурекИ.
— ЧебурекИ…

Ну айфоны еще не научились производить, так что чем богаты...

[Wetlan]

Хуже этого знака (встреча, прием этого посольства) может быть только если Медведев пригласит в Москву Саакашвили и устроит ему прием...

С нашей стороны (России) это может быть тоже тактикой, значение которой высплывет на много позже.
Возможно что конфликт(если и это не тактика) между Путиным и Медведевым дает о себе знать. Путин сравнил с крестовым походом а Медведев решил это сгладить. Тоже не исключено.

Конечно же большие надежды на первое и на то, что нету третьего.
Предательства и подставки со стороны приближенных к президенту но располагающих личными полномочиями :(

[Dar]

Возможно что конфликт(если и это не тактика) между Путиным и Медведевым дает о себе знатьтолько этим можно объяснить странные реакции нашего правительства..
Путин наверняка бы использовал ситуацию с Каддафи на 200% уложив на "татами" всех противников так что никто ничего и не успел бы понять..
Что он и проделывал не раз пока был президентом..

[Альдебаран]

Медведев поддержал мнение своих "дружков" из 8ки и заявил, что Каддафи пора уходить. В Ливию направлен спецпредставитель, чтобы помочь Каддафи уйти.

[alexsid]

Два человека в теме на протяжении 13 страниц твердят одно и то же: Каддафи тиран, НАТО молодцы. Аргументов не слышат, не опровергают, просто игнорируют. Причем до анекдота доходит. В соседней теме на реплику, что в Англии монархия Алексид гордо заявляет "В Англии нет монархии" (без попытки какой-либо аргументации). Потом, несколько дней спустя в другой теме пишет "В Англии - Королева" (с большой буквы). Вот и не знаешь, как поступить - игнорировать бред, так он становится еще бредятее. Вступать в полемику - см. начало поста. Это , разумеется, оффтоп.
Можно стать образованнее и внимательнее к контексту высказывания тогда все станет на свои места.
Политическое устройство в Англии есть парламентская монархия де-юре, что не есть чистая монархия (в политическом смысле).
Королева (с большой буквы) в Англии потому, что

Британские монархи это огромная скрытая мощь и связи, уходящие в глубь веков. Сильно углубляться в тему теневого управления миром мы не будем, заметив только, что британские монархи принадлежать к очень древним родам. Саксен-Кобург-Готская династия,— ныне правящая королевская династия в Великобритании, переименованная в 1-ю Мировую в Виндзорскую, младшая ветвь древнего саксонского дома Веттинов.
Веттины— немецкий княжеский род, более 800 лет доминировавший на средненемецком пространстве. История рода достоверно прослеживается со второй половины X века, когда они владели землями в юго-восточном предгорье Гарца. Род получил имя по замку Веттин, в Германии. Хроника производит Веттинов от древнего короля саксов Видукинда.
По женской линии, с 1714 британская монархия принадлежит к Ганно́верской дина́стии. Это ветвь древнего аристократического рода Вельфов. Первая династия Вельфов, также известная как Старшие Вельфы (нем. Die älteren Welfen), была франкского происхождения, но, по семейной легенде происхождение рода возводится к Эдекону, скифскому вождю во времена Атиллы (ок. 450 года), отцу Одоакра. Одоакр происходил из племени скиров. Одоакр же и прекратил дни Римской империи, отобрав символы власти у последнего императора Рима Ромула, отослав их в Константинополь.

и потому , что существует так называемое "Британское содружество" - союз бывших колоний Британии и

В 17 государствах Содружества монарх Великобритании до сего дня является де-юре главой государства.

[Iris]

Экс-кандидат в президенты США Синтия Мак-Кинни пишет из Триполи
..............

За годы работы в Комитете по международным отношениям (1993-2003), я поняла, что НАТО стало анахронизмом. Основанная в 1945 году для противостояния коммунизму в лице СССР, НАТО была гарантией прочности капиталистической системы и ее контроля на Европой, Азией и Африкой. ... Америка стремится контролировать бывшие "зоны влияния" СССР, Афганистан, Пакистан, множество других "станов". Это называется политикой "сдерживания".


На фоне этого, вчерашний налет авиации НАТО на Триполи трудно объяснить. Столица с населением 2 миллиона гражданских лиц безостановочно разбивается в пыль ракетами, с 22 по 25 мая мой отель трясется от взрывов. Я вышла из номера в Ryxos, и мне стало трудно дышать: в воздухе плыла гарь. Толпы людей, местных и иностранцев вперемешку, выскочили на улицу. Гремели раскаты, небо полыхало огнем, отчетливо видны были места, куда били ракеты. Дым был очень густой. Я поневоле вспомнила сообщения о боеголовках с обедненным ураном и белым фосфором. Если это правда, - а почему нет? – какие последствия будут для жителей города?

На улице много женщин с маленькими детьми на руках. Многие ищут воды, чтобы промыть глаза от пыли. Ревя сиренами, к местам взрывов несутся амбулансы. А люди в ответ на взрывы – поют. Это невероятно. На огромном экране в холле, и кажется, везде вокруг меня – люди поют. Это показывает даже Euronews: в больницах, оперируя раненых, врачи и медсестры поют. Под отелем люди поют, машины гудят, - это означает, что НАТО не дожденися ни шока, ни трепета. Только одна женщина в холле, женщина с маленьким ребенком на руках, подошла ко мне и спросила: зачем они это делают с нами?


Независимо от военных целей атаки (а я и многие другие имеем очень много вопросов по поводу необходимости этих атак), факт остается фактом: авиация уничтожает огромный город с сотнями тысяч мирных жителей.
..............
Только за день до этого, на большом съезде женщин в Триполи, олна из делегаток подошла ко мне. Она плакала. Ее мама живет в Бенгази, и она ничего не знает о ее судьбе. Все было так хорошо: люди с востока и запада страны жили друг с другом, любили друг друга, заключали смешанные браки, - а теперь, из-за "гуманитарной интервенции НАТО" появился искусственный раскол и ненависть.

................
Я была в ужасе, когда услышала, а затем и узнала точно, что "повстанцы" (союзники НАТО!) линчуют и убивают своих чернокожих соотечественников, которых пресса США называет "черными наемниками Каддафи". Эй, вы, ответьте мне, скажите мне на милость: как вы отличаете черных ливийцев от таких же черных не ливийцев? Теперь вы сами увидели, что в Ливии живут люди с темной кожей. И что вы скажете теперь, а? Вы "удивлены"… И все. А убитые, растерзанные, униженные чернокожие ливийцы, получается, как бы побочный эффект вашего подлого невежества. Кто, скажите, понесет ответственность за погибших из-за вашей лжи, под ваше улюлюканье и с вашего одобрения?!

..................
В любом случае, уже всем и совершенно ясно: "гуманитарная помощь" и "защита мирного населения" здесь ни причем. Это только слова. Многие считают, что всему виной нефть, которой у Ливии много. Я по этому поводу могу сказать только одно: кто ответит, почему вся сила НАТО и США, вся их неизмеримая мощь обрушились на относительно небольшую страну в Северной Африке? И почему мы обязаны верить чьим-то пустым словам насчет "интересов демократии"?

..............
…А пока что над Триполи сгущаются сумерки. Я завершаю. Мне, как и всем жителям города, необходимо подготовиться к очередному сеансу гуманизма НАТО.

Прекратите бомбить Африку и беззащитных всего мира!


http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/58431/

[alexsid]

Экс-кандидат в президенты США Синтия Мак-Кинни пишет из Триполи
Чернокожие политики в сша делают очки на теме чернокожих. Читайте о сути бывшего конгрессмена http://volsky.us/archive/personalia/victim_of_racism.html узнаете много нового.
И тот факт что богом забытый политик подрабатывает солдатом информационной войны (находясь в столице Ливии пишет о душещипательные статьи о проблемах Ливийского диктатора) виден невооруженным глазом. Особенно если учесть скорость и широту распространения инфы в нете. Вот, например, мои посты информационное пространство так не затрагивают...
Недавно Ливийское правительство делало жест о "мирном разрешении", да видно их жесты были проигнорированы. Считаю что нельзя осуждать человека за самосохранение - имеет право. Но для война страх перед смертью - позор. Тем более что смерть есть переход в Тонкий Мир. Чего боятся?

[Iris]

Чернокожие политики в сша делают очки на теме чернокожих

Так вы еще и расист, батенька?
Достойный защитничек американской демократии:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

[Юрий Ганков]

Хуже этого знака (встреча, прием этого посольства) может быть только если Медведев пригласит в Москву Саакашвили и устроит ему прием...

С нашей стороны (России) это может быть тоже тактикой, значение которой высплывет на много позже.
Возможно что конфликт(если и это не тактика) между Путиным и Медведевым дает о себе знать. Путин сравнил с крестовым походом а Медведев решил это сгладить. Тоже не исключено.

Конечно же большие надежды на первое и на то, что нету третьего.
Предательства и подставки со стороны приближенных к президенту но располагающих личными полномочиями :(
Надеюсь, что это тактика а не выражения разногласий или сделка с Западом. Но нужно помнить, что язык дипломатии это вешь коварная. В дипломатической среде одно слово может стоить много, тем более жест как встреча в верхах. А мне честно это не понравилосьл на чувственном уровне. Не знаю во что выльется.

На саммите G8 Россию назначили в регулировчики конфликта с Ливией, с одним пожеланием, условием со стороны G7 - Кадафи должен уйти. Вот тот саый отход с сохранением лица. дескать мы перестали, дали возможность русским договориться с Кадафи, да те не смогли...

[Юрий Ганков]

Экс-кандидат в президенты США Синтия Мак-Кинни пишет из Триполи
..............

За годы работы в Комитете по международным отношениям (1993-2003), я поняла, что НАТО стало анахронизмом.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/58431/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.warandpeace.ru %2Fru%2Freports%2Fview%2F58431%2F)
Я бы сказал больше. Это не анахронизм а преступник. Такими свидетельствами из Ливии переполнены все блоги, но их не читают генералы НАТО, их читают максимум аналитики и стратеги, чтоб придумать очередную гадость.

[Юрий Ганков]

Экс-кандидат в президенты США Синтия Мак-Кинни пишет из Триполи
Чернокожие политики в сша делают очки на теме чернокожих. Читайте о сути бывшего конгрессмена http://volsky.us/archive/personalia/victim_of_racism.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvolsky.us%2Farchiv e%2Fpersonalia%2Fvictim_of_racism.html) узнаете много нового.
И тот факт что богом забытый политик подрабатывает солдатом информационной войны (находясь в столице Ливии пишет о душещипательные статьи о проблемах Ливийского диктатора) виден невооруженным глазом. Особенно если учесть скорость и широту распространения инфы в нете. Вот, например, мои посты информационное пространство так не затрагивают...
Недавно Ливийское правительство делало жест о "мирном разрешении", да видно их жесты были проигнорированы. Считаю что нельзя осуждать человека за самосохранение - имеет право. Но для война страх перед смертью - позор. Тем более что смерть есть переход в Тонкий Мир. Чего боятся?
Странная логика?! Если смерть это всего лишь переход в ТМ это не значит, что можно пойти и мочить всех подряд, делая им добро?

Если вы заметили, она пишет не о проблемах диктатора а об обычных людях. Признайтесь в каком вы классе?

[Юрий Ганков]

Статейка - самокритика на грани цинизма.


Демократическая заря – или ночь?

("The American Conservative", США)
Патрик Бьюкенен (Patrick J. Buchanan)

«Именно сейчас у нас происходит дезинтеграция на социальном уровне».

Так заявляет Мохаммед эль-Барадеи (Mohamed El-Baradei), бывший Глава Международного Агентства Атомной Энергии, возможный кандидат на пост президента Египта.
В самом деле, создается впечатление, что после революции Египет стоит на грани распада.

С самых первых дней жарких событий на Тахрирской площади салафиты убивают христиан. Церкви разрушены. Из тюрем совершаются массовые побеги бандитов. Мусульманское братство пыжится от самонадеянности.
Раздаются требования отдать под суд и казнить бывшего президента страны Хосни Мубарака (Hosni Mubarak).

«Народ не чувствует себя в безопасности, - говорит эль-Барадеи. – Люди покупают оружие». И, как пишут Энтони Шадид (Anthony Shadid) и Дэвид Киркпатрик (David Kirkpatrick) в New York Times, под вопросом стоит будущее не одного только Египта.

«За прошедшие недели обширный спектр поводов для разделения – религия в Египте, фундаментализм в Тунисе, секты в Сирии и Бахрейне, кланы в Ливии – угрожает новыми восстаниями, которые, как прежде казалось, обещают разрешить вопросы, терзавшие арабский мир со времен эпохи колониализма».
Смогут ли арабские мятежи справиться с «какофонией различий… разнообразием кланов, сект, национальностей и религий в арабском мире?».

Или мы станем свидетелями развала таких наций, как ливийская, сирийская, иракская и йеменская, как это уже произошло в Эфиопии и Судане – а также с африканскими, латиноамериканскими, азиатскими и европейскими нациями?

После окончания холодной войны в 1991-м году создавалось впечатление, что мир движется к единству. После холодной войны мы присутствовали при расширении Европейского Союза, организаций НАФТА (Североамериканская ассоциация стран свободной торговли) и GATT (Генеральное соглашение по тарифам и торговле); тогда же была образована Всемирная Торговая Организация; заключен Римский договор о судебном преследовании за совершение военных преступлений; подписан Киотский протокол; большая «семерка» превратилась в большую «восьмерку», а затем и в «группу двадцати».
Создавалось впечатление, что нации объединяются для решения глобальных проблем.

Сегодня же кажется, что во всех уголках земли нации разваливаются.
Что же несет нам будущее - углубление глобальной интеграции, или продолжение процессов дезинтеграции, которые мы наблюдали на примере крушения и распада Чехословакии, Советского Союза и Югославии на двадцать четыре нации, разделившиеся по признаку этнической принадлежности, культуры и веры?

Что может предложить миру Америка, так это демократический плюрализм.

В отличие от отцов-основателей и всех поколений до 1960 года, которые жаждали, чтобы мы оставались европейцами и христианами, сегодня мы заявляем миру, что нынешним американским идеалом является разнообразие – религиозное, расовое, этническое, культурное, - чем больше, тем лучше.

В 1960 году, 97% американцев говорили на английском языке. Сегодня мы гордимся тем, что американцы говорят на сотнях языков.
Китай, быстро развивающаяся держава-соперник, боится разнообразия, поскольку оно предвещает неизбежное разделение. Поэтому в Китае религиозные и этнические меньшинства подавляются: христиане и «Фалун Гун», уйгуры, тибетцы и монголы. Китай предлагает миру иное лицо - лицо этно-национального государства китайцев-хань. Как Корея, Япония и другие азиатские нации, Китай закрыт для иммигрантов.

Если взглянуть на Ближний Восток сегодня, спустя месяцы после «арабской весны», начавшейся с Туниса, мы увидим, как ливийские племена помогают Муаммару Каддафи в его борьбе против бенгазийцев, увидим мусульман, нападающих на христиан в Египте.

В Сирии шиитское меньшинство (шиат-Али), к которому принадлежит и президент Башар Асад (Bashar Assad), с ужасом говорит о захвате власти суннитами, лозунг которых звучит так: «христиан в Бейрут, а шиат-Али – в гробы».

В Королевстве Бахрейн правящая династия принадлежит к суннитской традиции, а большинство населения – шииты, и разделение происходит по этой линии. В Ираке живут арабы, курды и туркмены, шиитское большинство противостоит суннитскому меньшинству, мусульмане - христианам.

Половину Ирана населяют персы, другую половины – арабы, курды, азербайджанцы и белуджи. В Афганистане пуштунское большинство в центре и на юге страны исторически преобладает над узбеками, таджиками и хазарейцами.

Велика ли вероятность, что арабские нации, расколотые восстанием и революцией, превратятся в демократические страны, - или же они распадутся по религиозным, этническим и племенным признакам?

И в самом деле, где мы видим образец демократии для Ближнего Востока?

Его просто не существует. Наиболее близко к нему подходит Ливан, но Ливан уже несколько десятков лет движется к распаду. Есть еще Турция, этно-национальное государство, где курдское меньшинство подвергается угнетению, и которое ныне стоит на пути превращения в исламское государство.

Что касается американо-британской веры в разнообразие и демократию как модель мирового устройства, которую проповедовал в Лондоне президент Обама, наша собственная демократия показала свою неспособность сохранять сбалансированный бюджет, выигрывать войны и защищать свои собственные границы. Наша политика губительна, а трайбализм не исчезает, а лишь усиливается. И не автократическому Китаю, но демократическому Западу приходится иметь дело с девальвациями и дефолтами.

Более того, как говорится в статье «Великое демократическая катастрофа» в New Republic «нормой сегодня стали демократические катастрофы, а не демократические революции». В недавно опубликовано годовом обзоре организации Freedom House отмечается, что «показатели глобальной свободы уже пятый год подряд быстро снижаются – это самое длительное постоянное снижение за почти сорок лет».

Почему так происходит?

В XXI столетии воззвания к Богу, права крови и территории представляются более притягательными, чем идеологии XIX и XX веков: марксизм, социализм и демократия. Люди, похоже, не стремятся к равенству культур, вероисповеданий и племен; их привлекает раздельное существование в пределах наций, которые живут сами по себе, для самих себя и своими собственными силами.

Оригинал публикации: Democratic Dawn — or Darkness?

[Iris]

Экс-кандидат в президенты США Синтия Мак-Кинни пишет из Триполи
..............

За годы работы в Комитете по международным отношениям (1993-2003), я поняла, что НАТО стало анахронизмом.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/58431/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.warandpeace.ru %2Fru%2Freports%2Fview%2F58431%2F)
Я бы сказал больше. Это не анахронизм а преступник.
Е.И. Рерих о Пакте Рериха и Знамени Мира:
З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 11 апреля 1949 г.
События ускорились подписанием Пакта, и друзья могут оявиться свидетелями указанного срока. Зловещий март уявил сокрушительную стратегию вождей народов.
[…]внимание было сконцентрировано на марте и правильно, ибо в марте были заложены причины ближайших крушений. Именно к новолунию ярые допустили осуществление безумного исторического акта[2]. Принятие Пакта напрягло атмосферу недоверием и ненавистью между народами. Грань яро обозначилась. События уже сложились в почти законченный узор и являют лютую картину явлений Космических и человеческого безумия.
[2] 4 апреля 1949 г. был подписан Вашингтонский договор, на основании которого была создана Организация североатлантического договора (НАТО, англ. North Atlantic Treaty Organization) – военно-политическая группировка, включающая 17 государств Западной и Центральной Европы, США и Канаду.


http://www.roerich.kz/publication/EIR_Pakt.htm

[Альдебаран]

Два французских адвоката, один из которых бывший глава Мида Франции собираются подать в суд на Саркози, обвиняя его в преступлениях против человечности. Они будут представлять в суде ливийские семьи, которые потеряли близских под натовскими бомбами.
А Каддафи после подключения Медведева видимо в серьез задумывается отказаться от власти.
Я искренне надеюсь, что это не так. Иначе где мужество? Без него и не стоило вообще сидеть у власти и строить из себя не пойми кого. Второй Хусейн что ли? Вертолетов что ли испугались? Арабам предлагаю вспомнить мужественных вьетнамцев, да и те же чеченцы тоже не дрейфили против заведомо более сильного врага. Если мужество оставит арабский мир, значит и ходить вам тогда под америкосами, как ходят Ирак с Афганистаном. И никто вам не поможет, пока не скинете с себя цепей страха. Аллах Акбар!

[Юрий Ганков]

А вот вам и последствия встреч с повстанцами. Я вообще в шоке от нашей внешней политики. Костерить нас меньше не станут а вот прикрываться - всегда.

Российский пируэт в Ливии

("Media Libre", Франция)

Политик выбирает не между плохим и хорошим, а между плохим и худшим, говорил Макиавелли.

Видя, что ее ливийский союзник ослаблен до последней крайности и практически не имеет шансов на выживание, Россия сделала выбор в полном согласии с заповедями Макиавелли. Несмотря на прошлую яростную критику авиаударов НАТО по ливийским войскам и объектам, которые Владимир Путин в припадке гнева сравнил с крестовыми походами, Москва все же решила сменить позиции. Теперь она требует ухода ливийского диктатора и даже предлагает себя в роли посредника для «процесса перехода власти, который отвечал бы желанию ливийского народа». Но с чем связан этот поворот на 180 градусов? С саммитом в Довиле или чем-то иным?

Действительно, на саммите «восьмерки» во Франции США и Великобритания не раз призывали Медведева перейти в их лагерь и использовать свое знаменитое влияние на полковника, чтобы его «успокоить» и мягко подтолкнуть по направлению к двери. Тем не менее, Кремль никогда не проявлял особого желания следовать указаниям Запада, и в этой связи назвать «российский вираж» победой на счету Запада не решился бы ни один достойный своей профессии эксперт по России. Тем более, что ливийский случай выглядит особенно сложным. Ведь речь идет о режиме, который (хоть и вынужденно) закрепился в российской памяти как неизменный союзник.
В течение всех долгих лет холодной войны Каддафи ни разу не отступил от своей пророссийской клятвы, и эта руссомания принесла ему с 2004 года (и улучшения отношений с западными правительствами) десятки контрактов на сумму в сотни тысяч долларов. С точки зрения вооружений, Москва также оказала серьезное подспорье своему пустынному союзнику, причем даже не один раз: в 2008 и 2010 году, это не считая активного присутствия российских компаний на ливийском нефтегазовом рынке и в железнодорожном секторе. Так что же происходит сегодня, раз Москва решает бросить Триполи в такой тяжелый момент?

Ответ можно получить, лишь постигнув мотивы кремлевской дипломатии, которая состоит из поворотов, последовательных отказов, чудовищных противоречий – то есть, всего того, что характерно для дипломатии недодержавы и недоимперии. Хотя эта дипломатия нацелена на то, чтобы собрать вокруг себя союзников и «дружить против» Америки, продвигаться вперед быстрее Вашингтона, в самый последний момент она все же отказывается от всех своих планов и обязательств, так как главное для нее – это бизнес! И значит, к черту многополярный мир, уважение к суверенитету наций, борьбу против гегемонии США!! Договоры, сделки, доллары – без американцев русские не получат ничего этого в завтрашней Ливии.

Оригинал публикации: Pirouette russe en Libye

[Юрий Ганков]

Говорят, что вчера в России показали первый репортаж о "хороших" повстанцах? Кто видел? Народ плюется....:shock:[-o|:oops:

[Юрий Ганков]

Хотелось бы верить, что это сделано чтоб протянуть время или позволить сохранить Западу лицо. Но скорее всего все так:


«НАТО предлагает России роль мальчика на побегушках»

На переговорах между Бараком Обамой и Дмитрием Медведевым во французском Довиле, где состоялось очередное заседание «Большой восьмерки», президент США попросил своего российского коллегу помочь ему уговорить ливийского лидера Муаммара Каддафи уйти в отставку. И Москва обещала подумать над такой ролью. Такая постановка вопроса и такое предложение выглядят достаточно странно.
Фактически России вновь предлагают выступить в качестве «политического чистильщика» при НАТО.

Россия и так уже пошла на поводу у стран НАТО
То есть Североатлантический альянс начинает войну, создает ситуацию хаоса и тупика, оказывается неспособным решить проблему. И тогда вспоминают о том, что есть такая страна Россия, у которой лучше отношения с Каддафи, чем у США, Великобритании или Франции. И что в такой ситуации Россия должна помочь НАТО блистательно закончить начатую ею бездарную военную операцию. Мне такая роль нашей страны представляется крайне странной. Дело в том, что Россия и так уже пошла на поводу у стран НАТО, когда она фактически пропустила резолюцию 1973, что в свою очередь открыло путь к военным действиям в Ливии под предлогом защиты гражданского населения. Под этим предлогом в результате бомбовых ударов уже убиты несколько сотен мирных ливийцев, включая трех маленьких внуков Муаммара Каддафи.

Россия первоначально заняла особую позицию в Совете Безопасности ООН, воздержавшись от участия в голосовании по Ливии. И сейчас на саммите в Довиле представители стран Запада благодарили Дмитрия Медведева за решение РФ воздержаться при голосовании. Однако, как мне кажется, предмета для гордости, несмотря на благодарность со стороны Запада, у нас нет никакого. Потому что сам президент

Медведев, который выступал за то, чтобы мы пропустили эту резолюцию недавно (давая оценку результатам действий стран НАТО), сказал, что эта резолюция была попросту попрана. То есть ею воспользовались для начала широкомасштабной войны в Ливии.

Действия же НАТО не имеют ничего общего с этой резолюцией. Поскольку она не давала санкции на воздушную войну, а лишь давала санкцию на обеспечение беспилотного неба. То есть на предотвращение использования Муаммаром Каддафи своей авиации для нанесения ударов по повстанцам. НАТО же превратило эту резолюцию в документ, дающий основание для широкомасштабных военно-воздушных действий. Когда президент России уже сказал о том, что эта резолюция была попрана странами НАТО, а последние благодарят нас за то, что мы ее пропустили, это выглядит достаточно странно. Потому что мы уже осуждаем действия стран НАТО, которые ссылаются на данную резолюцию. Соответственно, в подобных благодарностях совершенно не нуждаемся. Это первое.

Мы уже «уговаривали» по просьбе НАТО Милошевича
Второе. Такая история уже была во время известных событий в Югославии в 1999 году. Тогда НАТО так же начало воздушную войну с Югославией, но Милошевич отказывался подписывать ультиматум, который ему предлагал Альянс, и отказывался согласиться на отделение Косово от Югославии. Тогда НАТО в течение 78 дней бомбило страну, в том числе и Белград. Это была первая война в Европе после той, которую начал Гитлер. На этот раз войну начали западные демократии против одного из европейских государств. И НАТО тогда оказалось в полном тупике. Лидеры стран Запада боялись (как и сегодня в Ливии) начинать наземную операцию. А воздушная операция не давала результатов. Тогда они обратились к России, которая тоже осуждала военные действия Альянса. Каков был итог, мы прекрасно помним. Ельцин отправил на переговоры Черномырдина, который надеялся получить Нобелевскую премию мира и очень посодействовал тому, чтобы НАТО с нашей помощью затолкало в глотку Милошевичу свой ультиматум. Я считаю, что это было полное политическое поражение России. В результате Косово было отделено от Югославии. Милошевич подписал ультиматум, но мы от этого совершенно ничего не выиграли.
Позже глава Югославии был арестован и отправлен на скамью подсудимых в Гаагу, а потом там «удивительным образом» умер. Единственное, что получил тогда за это Борис Ельцин, - это похлопывание по плечу на саммите «Большой восьмерки» в Кельне в июне 1999 года, а также то, что его объявили большим союзником Запада. И все. Он не получил ни списания части нашего внешнего долга (который тогда был очень большим и висел очень серьезным финансовым грузом на наших плечах), ни каких-либо внешнеполитических уступок или, например, замораживания процесса расширения НАТО на восток. Ельцин просто подыграл НАТО, которое оказалось в нелепой ситуации, начав войну, но не сумев добиться принятия своего ультиматума Белградом. И за это, повторюсь, не получил ничего.
Каддафи фактически уже является подсудимым

Я подозреваю, что, если Россия снова сейчас сыграет роль «политического чистильщика» при НАТО, мы тоже ничего не получим. Кроме пустых, бессмысленных и циничных благодарностей. Это можно предвидеть, если знать историю. Никаких выгод нам это не даст. Если мы, не дай Бог, дадим Муаммару Каддафи гарантии его безопасности, то они будут попраны. Потому что Запад (после того как Каддафи откажется от власти) будет искать любой повод, чтобы арестовать его и отправить в Гаагу. Тем более что решение открыть на него судебное дело уже принято Международным уголовным трибуналом.

Таким образом, Каддафи фактически уже является подсудимым. Просто сейчас его не могут судить из-за отсутствие на скамье подсудимых. Так что никаких гарантий безопасности мы ему дать не можем. А уговаривать Каддафи уйти - для нас это смешная роль какого-то мальчика на побегушках, которую НАТО нам предлагает. И мы, безусловно, должны от этой роли отказаться. В качестве ответной любезности Обама обещает нам найти компромисс по европейской системе ПРО. Но дело в том, что такие обещания от самых разных американских администраций мы слышали не один раз. Причем они никогда не выполнялись. Поэтому, на мой взгляд, сделанное нам предложение вообще нельзя считать серьезным.

http://www.km.ru/v-mire/2011/05/30/otnosheniya-rossii-i-nato/nato-predlagaet-rossii-rol-malchika-na-pobegushkakh

[Юрий Ганков]

Кстати в Грузии была использована та же тактика. Россия в лице Игоря Иванова (МИД) договорилась об уходе Шеварнадзе, он ушел после ночного разговора с Ивановым в течении 8 часов. Представьте только как он там его уговаривал. И потом Мишико клятвенно заверял о своем желании дружить с Россией. Аж целую неделю продержался.

[Iris]

Свежий анекдот:
Сборная США лидирует в чемпионате мира по демократии, который в этом году проходит в Ливии.

[adonis]

Свежий анекдот:
Сборная США лидирует в чемпионате мира по демократии, который в этом году проходит в Ливии.

Нынче большая демократия это стрелковый вид спорта.

[Юрий Ганков]

И не говорите. Все стрельбы на выезде, Все проведения чемпионатов уступают другим. ни разу не были хозяевами чемпионата. Удаляй, Дар. Сорри.

[Юрий Ганков]

Интересная аргументация. Типа сколько лет правит Кадафи и пр.

"Свободная Ливия" придумана Францией

Жан-Поль Пугала, уроженец Камеруна, гражданин Швейцарии, профессор социологии и директор Женевского института геостратегических исследований

Спасибо всем – и сторонникам, и противникам. Но раз противники есть, значит, я что-то плохо объяснил. Значит, нужно еще раз. И вот я отвечаю на вопросы тех, кто со мной не согласен, отвечаю предельно откровенно.

1. Каддафи стрелял в свой народ? Каддафи убил 10000 ЛИВИЙЦЕВ? НЕТ!

В самом выражении "стрелять в свой народ" уже заключено намерение опорочить ливийского лидера, подогреть общественное негодование. Можно подумать, стреляй он в итальянский или французский народ, это было бы нормально. На самом деле, перед нами образец лукавого "новояза", рожденного политологами специально для создания негативных мнений. Однако информация о "10000 погибших и 55000 раненых в один месяц", оправдавшая резолюцию 1973 Совета безопасности Организации Объединенных Наций, насквозь лжива.
Давайте рассуждать.
– 10 тысяч убитых в месяц – это от 300 до 400 убитых в день. Где они? Утилизировать такие количества тел удавалось только Гитлеру, но у него были крематории.
– истребители ВВС Ливии летают на высоте 5000 метров со скоростью 1000 км/ч. Без использования ядерной бомбы такого эффекта они бы добиться просто не могли, а про ядерную бомбу мы все-таки не слышали.
– раненых везде в мире везут в больницы. Обычная ургенция способна принять за один раз от 10 до 20 пострадавших, нуждающихся в операции. Чтобы разместить 55000 раненых, пусть даже 20 на больницу, клиник должно быть 2750, что вдвое больше, чем во всей Африке вообще (около 1230).
– фотографии – свидетельства якобы "резни" поступили с кладбища "Сиди Хамед", где как раз сейчас, еще с прошлого года идет процесс перестройки, с разрыванием могил и рыхлением почвы под будущие захоронения (очень обычная и распространенная практика в иудео-христианско-мусульманских странах, осуществляемая примерно раз в 10–20 лет).
– источники информации. Еще Мо-цзы (479–381 до н.э.) учил, что достоверность информации зависит от источника. Так откуда же ветер дует? Ясно, что от повстанцев! А откуда они взяли эти данные? А от "Аль-Джазиры", то есть от эмира Катара. Кстати, эта маленькая страна – единственная на весь арабский мир, чьи самолеты бомбят Ливию. Правда, интересное совпадение?

Итак, на сегодня, месяцы спустя после т.н. "массового убийства", нет ни единого сколько-нибудь убедительного доказательства. Что не мешает Луису Морено-Окампо, прокурору Международного уголовного суда, требовать ордера на арест Каддафи. Кстати, этот самый синьор требовал ареста Лорана Гбагбо в связи с гибелью 7 женщин в Абобо (8 марта этого года), но почему-то промолчал, когда в Дукуэ люди Уаттара убили 1200 гражданских лиц, причем убили в присутствии французских войск, участвовавших в операции "Единорог", чему есть масса свидетелей и доказательств. Но все это вовсе не волнует г-на Морено-Окампо. Можно ли назвать его непредвзятым юристом?

2. Каддафи и африканские мигранты

В 2006-м, на встрече с министрами внутренних дел стран Африки, Каддафи предложил им ввести уникальные удостоверения личности с общим кодом, чтобы все африканцы могли передвигаться по континенту без ненужной волокиты. Инициатива была принята с радостью и благодарностью. Но затем начались консультации с Парижем, Лондоном, и вдруг выяснилось, что идея, оказывается, плохая, потому что если ее принять, то все африканцы побегут в Ливию. Что любопытно, сейчас 99% нелегалов в Ливии как раз из тех африканских стран, которые отказались от инициативы полковника. Ясно, что по соображениям внутренней безопасности ни одна страна не может пассивно наблюдать за проникновением на свою территорию нелегалов, которых нельзя идентифицировать. Так что закон о запрете на проживание без вида на жительство действует не только в Ливии, но и во всех странах Африки. В конце концов, ни для кого не секрет, что неприкаянная африканская молодежь рвется в "европейский рай", попав куда, становится самым низшим сектором социальной пирамиды. Мечта Каддафи заключается в том, чтобы раем для африканцев стала Африка, решившая все свои трудные проблемы. Совершенно нельзя понять, в чем обвиняют его, давшего сотням тысяч молодых африканцев достойный заработок и приличные условия жизни.

3. Каддафи и длительность власти

Одна из причин бомбежек в том, что, как говорят, ливийский лидер слишком много лет пребывает у власти (42 года). Скажем сразу, идея ограниченного срока руководства принадлежит не Каддафи и вообще родилась не в Африке, а на Западе. Но давайте посмотрим, как обстоит дело в странах, бомбящих Ливию с целью внедрить свою модель демократии.

США. Бывший член Ку-Клукс-Клана Роберт Берд, тот самый, который признал в своих мемуарах, что делал все для отсрочки принятия закона о гражданских правах чернокожих, заседал в Сенате США 56 лет. Или даже 63 года, если прибавить время пребывания в палате представителей. Родился 20 ноября 1917-го, член Демократической партии и сенатор от Западной Вирджинии, и был конгрессменом до самой смерти, то есть до 28 июня 2010 года. До него сенатор Карл Хэйден занимал кресло 56 лет и 319 дней, с 1912 по 1969 год. Были и другие. А ведь сенатор США – фигура в 10 раз более влиятельная, чем любой глава любого африканского государства.

Франция. Луи Филиппон был мэром Жувиньи в Эна 69 лет (с 1929 по 1998), Филипп Ла-Moissonni?re Ковен был мэром La Fontelaye Seine-Maritime 63 года, с 1945 по 2008 год. Юбер Andign?, был мэром 59 лет в Champ-де-ла-Пьер в Орн с 1946 по 2005 год. Роджер Senie 90 лет и по сей день мэр Ла-Бастид-де-Bousignac в Арьеж, этот пост он занимает с октября 1947 года, то есть 64 года, и, возможно, в 2014 году будет баллотироваться на новый срок. То же самое относится к г-ну Артуру Ришье (89 лет), и мэру Faucon-дю-Кэр в Альпы-де-От-Прованс (с 1947 по сегодняшний день). Есть еще масса примеров, есть и примеры целых династий, передающих посты по наследству, на всех уровнях. Почему то, что приемлемо на родине Революции, недопустимо в Ливии? Какая демократия в том, что французские бомбы пытаются принести на ливийскую землю?

Италия. Джулио Андреотти был избран в 1946 году и уже 65 лет руководит политикой. Когда у него уже не было сил баллотироваться, его сделали "пожизненным сенатором"; он возглавлял Сенат Италии 20 лет, от 17 февраля 1972 по 24 апреля 1992 года, а его партия правила без перерывов с 1946 по 1992 год, то есть 46 лет, пока не была сметена шквалом исков о коррупции. Сравним: Каддафи у власти всего 42 года, и никаких доказательств коррупции никто не предъявляет.

Великобритания. Вообще дикости: Елизавета II является королевой 16 независимых стран с 1952 года, а главнокомандующим объявлена еще в 1942 году. Она обходится государству в 43 млн долл. США ежегодно. Кто-то скажет, что королева не имеет власти? Всем известно, что имеет. Может быть, Каддафи был смысл объявить Ливию эмиратом, типа Катара, который его сейчас бомбит? Страна стала бы королевством, и ее бы не бомбили, да? И тогда свадьба сына Каддафи на законных основаниях обходилась бы ливийскому народу в те же 6 миллиардов евро, в которые обошлась британскому налогоплательщику свадьба внука королевы? А между тем Великобритании есть на что тратить деньги. Стоимость обучения в год в британских государственных университетах увеличилась втрое (с 3900 до 10700 евро). Канада, как доминион, обязана платить 50 млн долларов в год для поддержки британской королевской семьи, а между тем в самой Канаде за это время плата за обучение в университетах увеличилась почти втрое.
В Африке на сегодня ни один президент не стоит народу таких денег. Кроме того, что вообще требуется от политика, чего не делает лидер Ливии? Простенький вопрос: почему до сих пор ливийцы не бежали из своей страны, а как только начали наводить демократию, Лампедузу оккупировали беженцы? Почему именно в стране злого тирана Каддафи находится наибольшее количество мигрантов? Почему граждане США, Франции, Великобритании чувствуют себя в Ливии лучше, чем в Катаре? А как насчет королевского флага? Получается, что республиканская Франция стремится отбросить Ливию на 43 года назад, установив вместо республики монархию, – конечно, при условии, что король будет послушным и станет держать нефтяные деньги в банках, которые ему укажут. Красиво, да.

4. Что такое "Свободная Ливия"?

"Свободная Ливия" придумана Францией. Точнее, философом Бернар-Анри Леви, который сам заявил прессе, что подговаривал ливийцев избавиться от Каддафи. От него мы узнали, что Совет вообще есть, что там уже аж 35 членов (правда, 30 из них анонимны). А потом он заявил, что "Каддафи опирается на черных наемников", но даже не подумал сообщить, что южная Ливия населена чернокожими, недаром же многие послы Ливии в разных странах мира черные, совсем не похожи на арабов.
Расизм слепит. Ошибка месье Леви обусловлена европейским стереотипом, отделяющим черных африканцев и африканских арабов. Он надеялся на раздоры по цвету кожи, недаром же г-н Саркози обещал, что война не продлится более трех дней, потому что, сказал он журналистам, "вся армия Каддафи – 300 плохо подготовленных, слабосильных черных".

Впрочем, если вспомнить пример России, Бернар Анри Леви ошибается всегда. Точно так же он ошибся в 1999 году, после нападения на Дагестан Шамиля Басаева. Тогда Леви рекомендовал Западу признать легитимность террориста Масхадова в Чечне. Ту же глупую ошибку повторил он в августе 2008 года, лично уговаривая Михаила Саакашвили развязать самоубийственную войну против России. Остальное мы знаем. Смешнее всего то, что Леви не хочет понимать, что политика есть наука, и ее, как и любую науку, нужно изучать всерьез, иначе ошибки неизбежны, особенно когда сознательно превращаешь мирные протесты в войну.

Считалось, что войну выиграют всего за три дня. Но уже более трех месяцев нет никакого прогресса, каждый день войны стоит Франции 1000000 евро (цифру озвучил французский министр обороны), НАТО бомбит мирные объекты, школы и больницы, называя их "военно-воздушными силами Каддафи". А поскольку весь этот терроризм не дает результата, начинают делать так, как делали в годы Биафрской войны – провоцировать геноцид, посылать наемников, ангажировать Международный уголовный суд. Такова Франция: она предпочтет убить всех ливийцев до последнего, но не признает, что проиграла войну.

Для африканских ученых нет вопроса, кто прав – Совет или Каддафи, потому что уж кто-кто, а мы знаем, чего стоит сейчас международное правосудие, которое сейчас искажается грубейшим образом рядом стран Запада. Это, по сути, те же люди, которые сидели за столом конференции в Берлине в 1884 году, деля Африку и решая судьбы африканцев. Сегодня они унижают Африканский Союз, топчут его решения и претендуют на роль вершителя африканских судеб. Когда лидеры трех стран Запада (США, Франция, Великобритания) покупают полосы газет во всех странах, чтобы объявить, что Каддафи – плохой лидер Ливии, я думаю, это плевок в лицо всем африканцам.

Да, наши деды и прадеды были примитивны, они не умели понять, что происходит, но мы-то учились в тех же школах, что и европейцы, мы знаем то же, что и они, и нам не следует продолжать стоять в рабской позе, навязанной нам Западом. Наше молчание обрекает нас на беды. Нам следует взять свою судьбу в свои руки, чтобы ни французы, ни англичане, ни американцы больше не смели навязывать нам свою волю. Даже негативный опыт в этом смысле будет для нас позитивным.
К сожалению, вмешательство Запада разрушило достижения Ливийской революции, к огромному сожалению, все успехи Каддафи уничтожены вмешательством Франции, раскрутившей мирные демонстрации в кровавый мятеж, точно так же, как она, руководствуясь своими шкурными интересами, сделала в Кот-дИвуаре.

Источник: Cameroonvoice (Перевод Льва Вершинина)
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/58417/

[Юрий Ганков]

Письмо ливийца

Меня зовут Халид Мохаммед. ливиец, я хочу, чтобы вы знали, как ливийцы чувствуют, как мы думаем, как мы говорим, вы думаете, мы будем умолять о мире? Нет, мы готовы к борьбе за мир, мы готовы жить с честью под одним флагом, получив команду от одного лидера и никто не может занять место Каддафи , он является нашим величайшим символом, он наша слава, он гордость.Вы не знаете, что Каддафи означает для нас.

Вы думаете, богатство и употребление алкоголя является смыслом демократии? О какой демократии вы говорите?

Мы не нуждаемся в вашей демократии, потому что мы мусульмане и у нас есть свои традиции, своя вера, у нас есть собственная гордость.Наши дети, растут познавая нашу религию, глядя вперед, уважая других.Мы учим наших детей, не вмешиваться в чужие проблемы, но помогая решать их, мы учим наших детей, как избежать грехов, как уважать нашу землю, как защитить свою землю, как быть ближе к Богу. Почему ? Вы думаете, мы умирем, чтобы быть богатым? Что такое деньги? Мы не заботимся о материальном.вы Более того если бы НАТО $ пришли и попросили нефть- поверьте мы дадим ее бесплатно , Но НАТО пытаются получить нефть с помощью силы мы не можем молчать и мы не будем. Мы будем говорить, мы будем действовать, мы будем БОРОТЬСЯ, чтобы освободить наши земли. Мы тоже будем убивать, мы откроем ворота ада .Потому что никто не смеет прикоснуться к нашей земле без нашего разрешения.
После всех этих страданий. После всех этих манипуляций, после всех этих потерять которые стали следствием лжи развернутой средствами массовой информации, после принятия резолюции в Совете Безопасности ООН, мир настолько уродливым на наших глазах. Никакой безопасности ,никакого милосердия, отвратительные акты агресси со стороны НАТО.Люди ,живущие в странах- членах НАТО , и все лстальные мы являемся свидетелями. Вы просто смотрите по телевизору. Защита гражданских лиц? или убийства гражданских лиц?Нет гордости, ни чести в этих действиях. Эти действия лидеров НАТО показывают, что их задача принести смерть !

Детей убивают ракетеми , женщины теряют своих сыновей, жены потеряли своих мужей, вы преуспели в убийствах людей, Я хочу, чтобы вы знали , что весь мир становится джунглями, только право сильного.Каждое государство в мире, показывает , как они вносят свой вклад в это.

Сегодня Ливия страдает и все правительства содействуют этому заговору. Запад покупает ваши правительства за нефть. Вам нужна только нефть? Вы кбиваете Каддафи за нефть? Вы убиваете Каддафи, потому что он не желает быть рабом, как некоторые лидеры в США? Вы врете, что он убивал свой народ. Почему он не убил моего отца или одного из моей семьи или друзей? Вы обвиняете Каддафи, что он убивал свой народ в то же время ВЫ настоящие убийцы! НАТО и правительства всех стран, которые поддерживают НАТО Вы ответственны за эти многогчисленные потери. Почему вы разрушаете школы? почему вы разрушаете больницы? почему вы разрушаете дороги? Вы хотите, чтобы ваши компании пришли чтобы восстанавливать ущерб, причиненный вами же ? и получатьза это деньги?

Вы позор для всего человечества , стыдно за такую демократию, Позор за ваши действия, позор за то что вы все это удумали, позор вам навсегда. Сегодня у вас есть власть, чтобы убивать, завтра в судный день вы позовете на помощь НАТО? или Америку? Бог один !
Один Бог, который непобедим!

Тот кто создал все человеческие существа
который сожжет всх этих убийц !

Вы смеетесь сегодня, но завтра мы увидим вас.
У всех одна власть власть Бога. У вас есть только авиаудары и ракеты. так что еще посмотрим , кто будет победителем!

Последние слова я скажу, я так горжусь Каддафи, я хочу, чтобы вы знали, что я чувствую. Я чувствую славу, потому что мы противостоим великой силе.Я чувствую, славу , потому что мы боремся больше, чем с государством.

Я люблю Каддафи, потому что он заставил меня чувствовать это. Если бы я умер я бы стал мучеником и жил в раю, на небесах, где ни НАТО, ни Обамы, ни Великобритания, Франция НЕТ. Там будут только хорошие люди, кто служит Богу, чтобы жить в раю, но вы, кто служит НАТО и США рай потерян для вас, у вас есть только ад самое место для вас.

(Перевод Ольги Соколовой)

http://www.za-kaddafi.ru/node/1163 (http://www.za-kaddafi.ru/node/1163)

[Юрий Ганков]

Аналитики: война против Каддафи могла начаться, чтобы скрыть махинации США с госрезервами Ливии

Война против полковника Каддафи могла начаться для того, чтобы скрыть махинации финансовых структур США с государственными резервами Ливии. Такую версию выдвинули аналитики ФГ «Калита-Финанс» Дмитрий Голубовский и Алексей Вязовский. По их оценке, если это на самом деле так, то Россию, резервы которой хранятся на Западе, может ожидать похожее будущее.

Сегодня мировые СМИ распространили новость, проливающую свет на деятельность инвестиционных банков Уолл-Стрит. Речь идет о судьбе части валютных резервов Ливии, отданных в управление инвестбанку Goldman Sachs накануне кризиса ликвидности 2008-го года. Согласно внутренним документам банка, в период с января по июнь 2008 года Goldman Sachs получил от суверенного фонда Ливии $1,3 млрд, которые к февралю 2009-го превратились в $25 млн, то есть потери составили 98%.

По информации РБК-daily, Libyan Investment Authority распределил значительную долю своих средств среди целого ряда западных банков и инвестфондов. Ливийские деньги проходили через счета Societe Generale, HSBC Holdings, Carlyle Group, Morgan Chase & Co, Och-Ziff Capital Management Group и Lehman Brothers Holdings.
Аналитики подчеркивают, что частями суверенного фонда Ливии управляли институты, почти все хорошо знакомые по кризису 2008-го года.

В этой ситуации эксперты ФГ «Калита-Финанс» задаются вполне логичными вопросами:
Есть ли на самом деле те $37 млрд валютных резервов Ливии, которые якобы заморожены за «нарушения прав человека» американцами и их союзниками? Или они повторили судьбу тех ливийских $1,3 млрд, и от них остались только липовые выписки по счетам, а деньги давно уже исчезли в пучине кризиса?

Как вы думаете, стоит ли начало очередной «маленькой победоносной войны» того, чтобы скрыть изъятие $37 млрд золотовалютных резервов? А ведь в будущем еще можно будет прокредитовать восстановление Ливии от разрухи из этих миллиардов в залог нефтяных поставок!
Чем, собственно, суверенный фонд Libyan Investment Authority отличается от ничуть не менее суверенного российского «Фонда национального благосостояния РФ» (около 2.7 трлн. рублей)? Или от Резервного фонда? Относительно Резервного фонда сайт минфина нам нежно сообщает, что «остаток на счете (долларов) 11 076 524 377,83».
Вы уверены, что эти доллары реально существуют? И не Goldman Sachs ли управляет этими двумя фондами в «интересах» правительства России и его народа?

«И вообще, не приходит ли представителям российской власти (конкретнее, Кудрину и Игнатьеву) в голову, что однажды все авуары России за рубежом на полтриллиона долларов тоже возьмут и заморозят? И что ими не заткнут дыры в балансах инвестбанков при очередном витке кризиса?», – отмечают аналитики и добавляют, что, разумеется, это все риторические вопросы.

В подтверждение своих опасений относительно возможной судьбы госрезервов России эксперты цитируют газету Коммерсант от 9 марта 2011 года: «…The Financial Times со ссылкой на свои источники обнародовала список крупных инвесткомпаний, которым правительство РФ сделало предложение об участии в проекте создания совместного фонда инвестиций … объемом $10 млрд. По этим данным, развитием проекта предлагается заняться Goldman Sachs, предложения об участии переданы Apollo Management, Blackstone, Carlyle...».
«Знакомые все лица, не правда ли?», – заключают аналитики.

Примечательно, что сегодня представители стран НАТО на совещании в Брюсселе согласились продлить мандат военной операции альянса в Ливии еще на три месяца. Как сообщают информагентства со ссылкой на заявление генерального секретаря альянса Андерса Фог Расмуссена, продление операции до конца сентября должно дать «ясный сигнал» Муаммару Каддафи и его правительству, что НАТО готово к продолжению войны. «Мы не ослабим давления», – пообещал генсек альянса.

Официально продление срока вступит в силу 27 июня – спустя ровно три месяца после того, как альянс взял на себя командование операцией, начавшейся 19 марта по инициативе Великобритании, США и Франции.

http://iraq-war.ru/article/249750

[Юрий Ганков]

Триполи, ночь 5-6 июня: девочка, щенок и бензин

Триполи красивый город. Журналистов и разведчиков принудительно селят в одном месте - в отеле Rixos. И это правильно. Цэрэушники работают вахтовым методом, среди них встречаются симпатичные женщины. Вечером всех желающих погрузили в автобус и повезли на место бомбежки. Взрывной волной обрушило забор из керамзитовых блоков, стена частного домика покрылась трещинами. В соседнем доме выбило дверь и т.д. НАТО доблестно замочило местный курятник и осколками слегка посекла теленка. Рядом лежал убитый щенок, точнее молодой симпатичный пес. Ликвидацию кур и покушение на теленка я еще могу как-то понять: организация продовольственной блокады. Но щенок то чем провинился? Дети весело что-то кричали за Каддафи и против НАТО. Я наивно порадовался, что все они целы, пока не попал в госпиталь. Там были раненые и 7 месячная девочка без сознания, подключенная к какому-то медицинскому аппарату. Рана на правой ступне и, судя по всему, на тельце. Чувствовал себя живодером, когда ее молодую мать рядом с девочкой окружила ватага телевизионщиков. Женщине было явно не до них, она молчала и ее можно было только пожалеть... Ночью ехали полчаса до другого места и там рядом с пропаханной в земле бороздой лежала ступень ракеты нашего родного российского производства. Фото отправили в Москву на идентификацию. Честно говоря, пока ничего не понял. Пока нас не было, как сказали очевидцы, отель разок сильно тряхнуло. Но сам кроме редкой автоматной стрельбы местных хулиганов ничего не слышал. Так, говорят, по ночам шкодят оппозиционеры. Мелкие пакостники! ОМОНа на них не хватает с дубинками. Как не хватило несколько групп российского спецназа для защиты двух небольших ливийских городков по дороге от северного перехода до Триполи, которые на гоп-стоп на короткий период захватывали небольшие банды салафитских мародеров. судя по редким пулевым отверстиям на стенах нескольких домов и парочки более заметных разрушения, особой проблемы их нейтрализовать не было. Сейчас тем более, посколку всему местному населению роздано оружие, а это, в основном, молодежь (пистолеты, автоматы Калашникова 7,62 и даже РПГ). народ не пьет и потому на разборка х его не использует.
Пересекая границу Ливии с Тунисом, сразу замечаешь разительную разницу в уровне жизни ливийцев и тунисцев. Последние явно отдыхают! Следов войны практически не видно, идет мирная жизнь. На дороге часто встречаются стационарные патрули из добровольцев. Бросается в глаза нехватка бензина: километровые очереди за бензином. Своего хватает лишь на 30 процентов потребности. Отсюда - нужно срочно найти технологии производства мобильных НПЗ и людей, способных их быстро изготовить на месте. Помогите.
По дороге из туниского Монастира к нам в машину случайно подсел приятель водителя и зачем-то сопровождал до самой границы. Таксист, как он себя назвал, прекрасно владел французским, английским, арабским языками, немного знал русский и хорошо администрацию африканских лагерей беженцев. В лагерях сбежавших из Ливии негров полный срач. африканцев разделили по странам,их кормят от пуза, но последние возмущаются тем, что их кормят не тем, что они привыкли есть. В ответ наш весьма эрудированный попутчик (знал, где Роммеля остановили) разок высказался очень не толерантно про наших черных братьев. Каддафи он явно не любил и активно вел против него пропаганду. Сдуру проговорился, что на прошлой неделе сгорел тунисский лагерь красного креста И на его пепелище были найдены пять сильно обуглившихся тел с наручниками на руках. Снимать запретили.
Рассказал, что переправка гастарбайтеров в Италию в Тунисе стала выгодным бизнесом и сейчас поставлена на поток. За 170 баксов любого негра за 8-12 часов берутся доставить до Италии или на дно морское. Но это уж как получится! Из Ливии их сплавляют туда же из района газовой компании Eni (которую не бомбят).

http://maramus.livejournal.com/4976.html

[Юрий Ганков]

......сегодня полковник Каддафи дважды грубо оскорбил Европу и США. Первый раз, выступив с радиообращением к народу, а второй раз, - совсем уж непростительно, - на несколько минут появившись в толпе народа перед Баб аль Азизией, аккурат во время очередного авианалета, и коротко повторив то же самое. Эта речь передана миру в кратком пересказе Рёйтерс, и пересказ этот выхолощен до предела. Арабский же язык мало кому ведом:

Слушайте меня, трусы!
Вы никогда не заставите великий народ Ливии бояться вас. Вам не устрашить несгибаемый Триполи.

Триполи отразил испанцев и варваров Юга, мальтийских рыцарей и византийцев, Триполи на равных боролся с Римом. Под стенами Триполи были биты и итальянцы.
Слава Триполи!
Слава Ливии, Ливии, столкнувшейся нынче с самым диким, смертоносным варварством, но не намеренной сдаваться.
Слышите? Мы не сдадимся!
У нас есть наша земля,и мы живем на ней. Мы можем умереть, - это не так страшно, - но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не прдадим ни ее, ни себя.
Вы тираны.
Вы фашисты.
Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина…….
У вас есть выбор.
Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.
Вы хотите слышать волю ливийского народа?
Вы услышите, вы узнаете ее!
Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю.
Это наш исторический долг.
Нет слабости в нашей истории и нет предательства . Мы не предадим сами себя. Жгите нас издалека, как вы любите делать, поливайте нас огнем, - мы все равно сильнее ваших ракет и самолетов. Наш голос громче грохота бомбежек. Воля ливийцев сильнее вашего железа. Не в первый раз вы бомбите нас, а затем, потерпев поражение, жалко каетесь.
Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой. Мы не хотели этой злой, несправедливой войны, - но раз вы ее начали, что ж. Мы готовы умирать.Это н аш долг перед историей, перед нашими дедами, которые жертвовали жизнями за эту землю, и перед грядущими поколенями, которым выпадет счастье родиться в Ливии.
Вы, живущие за морем, вы, посылающие Миражи, чего вы хотите?
Разве мы вредили вам? Разве мы перебирались к вам через море?
Для чего эти бомбежки?
Чтобы сломить нас?
ИДИТЕ В АД!
Мы никогда не сдадимся.
Слышите? Никогда.
Не пугайте нас смертью. Мы приветствуем смерть. Лучше умереть, чем жить под сапогом НАТО. Лучше умереть, чем испугаться ваших ракет и самолетов. Нам это не нужно. Это не жизнь. Смерть героя и мученика в миллионы раз лучше, чем такая жизнь.
Ливийцы, родные мои, укрепляйте свой дух.
Я знаю, вы отважны. Так держите же голову высоко. Смотрите на нашу молодежь, пришедшую ко мне в Баб аль Азизию во время бомбежек. Это - ливийцы. Это ливийцы, которых кто-то хочет сломить и поставить на колени. Это наши мужчины и женщины, это наши юноши и девушки, слишком гордые, чтобы не сражаться, боясь смерти.
Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.
Победа или смерть.
Таков наш долг перед будущим и нашей землей.
Слушайте, вы, пришедшие на нашу землю, чтобы убивать!
Даже ливийские женщины в гневе встали на путь войны. Они тысячами приходят сюда, чтобы обучаться владеть оружием. Смотрите, псы: великие ливийские женщины берут в руки оружие, готовясь к битве.
Вы можете убивать солдат. Но вы никогда не сломите вооруженный народ.
Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.
Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.
Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.
Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!

Полностью: http://putnik1.livejournal.com/1185468.html#cutid1

[Tef]

Триполи, ночь 5-6 июня: девочка, щенок и бензин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F4976.html)

6 июня, 14:18 Триполи красивый город. Журналистов и разведчиков принудительно селят в одном месте - в отеле Rixos. И это правильно. Цэрэушники работают вахтовым методом, среди них встречаются симпатичные женщины. Вечером всех желающих погрузили в автобус и повезли на место бомбежки. Взрывно й волной обрушило забор из керамзитовых блоков, стена частного домика покрылась трещинами. В соседнем доме выбило дверь и т.д. НАТО доблестно замочило местный курятник и осколками слегка посекла теленка. Рядом лежал убитый щенок, точнее молодой симпатичный пес. Ликвидацию кур и покушение на теленка я еще могу как-то понять: организация продовольственной блокады. Но щенок то чем провинился? Дети весело что-то кричали за Каддафи и против НАТО. Я наивно порадовался, что все они целы, пока не попал в госпиталь. Там были раненые и 7 месячная девочка без сознания, подключенная к какому-то медицинскому аппарату. Рана на правой ступне и, судя по всему, на тельце. Чувствовал себя живодером, когда ее молодую мать рядом с девочкой окружила ватага телевизионщиков. Женщине было явно не до них, она молчала и ее можно было только пожалеть...

Ночью ехали полчаса до другого места и там рядом с пропаханной в земле бороздой лежала ступень ракеты нашего родного российского производства. Фото отправили в Москву на идентификацию. Честно говоря, пока ничего не понял. Пока нас не было, как сказали очевидцы, отель разок сильно тряхнуло. Но сам кроме редкой автоматной стрельбы местных хулиганов ничего не слышал. Так, говорят, по ночам шкодят оппозиционеры. Мелкие пакостники! ОМОНа на них не хватает с дубинками. Как не хватило несколько групп российского спецназа для защиты двух небольших ливийских городков по дороге от северного перехода до Триполи, которые на гоп-стоп на короткий период захватывали небольшие банды салафитских мародеров. судя по редким пулевым отверстиям на стенах нескольких домов и парочки более заметных разрушения, особой проблемы их нейтрализовать не было. Сейчас тем более, посколку всему местному населению роздано оружие, а это, в основном, молодежь (пистолеты, автоматы Калашникова 7,62 и даже РПГ). народ не пьет и потому на разборка х его не использует.
Пересекая границу Ливии с Тунисом, сразу замечаешь разительную разницу в уровне жизни ливийцев и тунисцев. Последние явно отдыхают! Следов войны практически не видно, идет мирная жизнь. На дороге часто встречаются стационарные патрули из добровольцев. Бросается в глаза нехватка бензина: километровые очереди за бензином. Своего хватает лишь на 30 процентов потребности. Отсюда - нужно срочно найти технологии производства мобильных НПЗ и людей, способных их быстро изготовить на месте. Помогите.

По дороге из туниского Монастира к нам в машину случайно подсел приятель водителя и зачем-то сопровождал до самой границы. Таксист, как он себя назвал, прекрасно владел французским, английским, арабским языками, немного знал русский и хорошо администрацию африканских лагерей беженцев. В лагерях сбежавших из Ливии негров полный срач. африканцев разделили по странам,их кормят от пуза, но последние возмущаются тем, что их кормят не тем, что они привыкли есть. В ответ наш весьма эрудированный попутчик (знал, где Роммеля остановили) разок высказался очень не толерантно про наших черных братьев. Каддафи он явно не любил и активно вел против него пропаганду. Сдуру проговорился, что на прошлой неделе сгорел тунисский лагерь красного креста И на его пепелище были найдены пять сильно обуглившихся тел с наручниками на руках. Снимать запретили.
Рассказал, что переправк а гастарбайтеров в Италию в Тунисе стала выгодным бизнесом и сейчас поставлена на поток. За 170 баксов любого негра за 8-12 часов берутся доставить до Италии или на дно морское. Но это уж как получится! Из Ливии их спавляют туда же из района газовой компании Eni (которую не бомбят).
Разбомбили центр изучения зеленой книги народного собрани (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F5257.html) 6 июня, 20:22 Шесть раз бомбили центр изучения Зеленой книги народного собрания. Ночью практически полностью его разрушили. В городе все идет как обычно. Но Триполи заметно замусоре н - дворники удрали из страны, а местных таджиков пока заменить некем.
Дополн ение.
У дарили по телерадиокомитету, но туда никого не пустили. Следовательно, он еще работает . Вечером и в начале ночи (сейчас второй час ночи по местному времени) по столице точечно работали самолеты (два раза ударили) и вертолеты. Утром узнаем, что конкретно бомбили. Из за скандала с девочкой ВВС наказали.
О лизании пяток и... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F5446.html)

7 июня, 14:10 Спецпредставитель ДАМ Маргелов из-за ошибки пилота приземлился в Бенгази. Вынуждены поносить гордость российской авиации, поскольку ответить больше нечего. Простите, братцы! Похоже на восьмерке юноше пообещали ВТО, поэтому Маргелов из Бенгази демонстративно вернется в Москву. И это тот человек, который с группой неких пингвинов придумал историческую кличку 'Киндер-сюрприз', а мы заценив, запустили ее в народ. Впрочем сегодня даже простые ливийские охранники с состраданием утешают высокопоставленных русских. Например, так: сегодня, к счастью, Ваш президент ничего такого не выдал. Словом ДАМ уже не простые корки мочит, а всемирные! А во всем этом ... виноват профессор Анисим Иванович! Выдал предателю диплом об окончании юридического факультета. И не школы для даунов, заметьте, а СПбшного универа. Эх, Анисим Иванович... Народы то почему должны страдать?

Но и ливийцы не лучше. Бездарно проигрывают информационную войну. Вчера РЕНу не дали опустить ВВС. Прямо сейчас долбят по соседству жилые кварталы, уже четвертый раз подряд сбрасыват с самолетов сразу по три бомбы. Так близко, причем днем, бомбят впервые. Главное, кальяны уцелели, да и католический епископ рядом сидел совершенно спокойно и не пригибался. Правда, может он немного глуховат. Не знаю... Бомбежка необычная -праздничная - в честь 69-летия Каддафи. Журналисты пытались с места углядеть места попадания бомб (часть, правда,сразу слиняла), но ничего не видно. Их нужно сразу было допустить до мест попадания бомб пока они испуганы и разозлены, а пыль от взрывов еще не улеглась. Вместо этого их везут на лекцию в университет... Словом, достаточно было бы здесь одного профессионала. Увы, такого здесь не оказалось
Стадо заикающихся верблюдов... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F5885.html)

8 июня, 15:59 ....НАТО доблестно разбомбило образцо-показательную ферму Каддафи. Пострадали животные, четыре холодильника, три телевизора, два балка, два трейлера и одна машинка для гольфа. Судя по останкам кухни, когда сторож неосмотрительно поставил еду в СВЧ эту радиолокационную станцию и накрыло вместе с верблюдами. Так что когда будут показывать два уничтоженных НАТО ливийских танка, не верьте. Это те самые трейлеры. Целенаправленно бьют по кормовой базе.

В ответ на явный беспредел к нам подошло стадо возмущенных одногорбых (одноглазых - по авторедактору) верблюдов (Camelus dromedarius). Многие сильно заикались. Старые, которые еще в молодости застали оккупантов ( средняя продолжительность жизни дромедар - 40-50 лет), мрачно высматривали в толпе американов, англичан, итальянцев и французов, чтобы смачно харкнуть им прямо в лицо. Молодые дурачились. Особо выделялись четыре белых верблюда и такой же верблюжонок. Невдалеке бегали страусы. Рядом раскинулись огромные поля с плодовыми деревьями на капиллярном орошении...
Но не эта идилия поразила мое сердце.

Город! Каддафи действительно надо было срочно остановить. Ведь что удумал и даже начал успешно реализовывать Лидер. После снятия санкций он начал строить арабскуюд сказку Магриба - новый чудесный город на берегу Средиземнго моря. Поражают воображение шикарные микрорайоны по 40 и более 8-и этажных красивых, как у нас бы сказали, клубных домов. И это не один, и не два микрорайона... Сройка по самым совершенным быстрым технологиям велась повсюду. Китайские, турецкие, корейские фирмы.

Шикарные дороги, включая трансафриканскую, которую в качестве контрибуции по факту итальянской оккупации Ливии строил Берлускони за счет Италии. И отдельные разбомбленные дома на рахных стороны улицы Джунгирии, в районе ожегового центра, резиденции Лидера и других местах погоды не делают, хотя и горько на весь этот разбой смотреть.

Ошибка Каддафи была в одном: он построил маленький коммунизм и не приучил соотечественников работать. Пахать надо было, а не с ветки задарма нефтяную булку срывать и лопать! А как только он решил создать механизм передачи власти (Саиф аль Исламу) и провел все необходимые низовые решения, Запад ударил в это его самое слабое место. Тактически Каддафи должен был завершить процесс в марте этого года, но из-за какого-то косяка сына снял этот вопрос с голосования! Вот и возник соблазн одним ударом по Ливии и ее Лидеру, пока в богатейшей нефтяной стране не создан механизм преемственности власти, срочно перессорить две тысячи племен, и затем задарма забрать себе основу их безбедной нетрудовой жизни.

По заключению специалистов, фигуры способной продолжить экономический, социальный и политический курс Лидера сегодня в стране нет. Если НАТО убьет Каддафи, а оно, очевидно, поставило себе именно эту цель, то его сыновья не смогут удержать ситуацию. Стратегия НАТО очевидна: физическая ликвидация Каддафи, подкуп руководителей племен и дожим населения до нужного состояния: 'поскорее бы все закончилось - Каддафи уходи'. Вот почему они будут всячески пугать население и бомбить рядом с жилыми кварталами ЛЮБЫЕ объекты так или иначе связанные с именем Каддафи. И эта стратегия уже начинает давать свои плоды.

10% будут воевать за Каддафи, 10% будут воевать против него, а 80% уже сейчас все равно какая будет власть, лишь бы было не хуже, чем в прошлом году. Первые увидев Вас будут сигналить из своих машин, доставать портрет Лидера и демонстративно его целовать. Как правило, это мужчины с сединой на висках. Вторых уже целые улицы даже в том же Триполи, и они будут шептать вам на ухо, что они против Каддафи. Уровень жизни средний и выше среднего плюс коррупционеры. Из этой группы неженатые до 35 лет на вопрос, чего же все-таки добиваемся, как правило, отвечают: Свободы и водки ('хочу,ж чтобы в магазинах водка продавалась' - цитата. Пьянствовать ездят в Тунис. Финны, одно слово).

Главный вопрос, кто и как перетянет на свою сторону болото и праздно шатающуюся молодежь, т.е. 80%? К сожалению, с каждой бомбежкой количество первых сокращается, количество вторых и третьих увеличивается.
Словом, как сказал один грамотный человек 'Ливию подстрелили на взлете'.
Еще бы 5 лет как мы оценили с коллегами, и это чудо Востока (Магриба) затмило бы и Дубай, многое другое в Африке.

источник http://maramus.livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F)

[Альдебаран]

Российскому руководству хочется напомнить слова из Учения:

10.445. Однажды предатель – всегда предатель.

А то оно с завидной настойчивостью каждые полгода вновь и вновь наступает на те же самые грабли при переговорах с Западом. Запад как всегда своего добивается и как всегда вероломной ложью. Наши обижаются, чтобы через полгодика простить и снова попробывать, а вдруг наш заокеанский друг раскаялся и теперь уж точно будет вести себя по-другому?
Нет, ребят, не будет! Увы. :(

[Tef]

Ребята может кто то может помочь?

40 дней с момента убийства младенцев Каддафи

maramus
[info]maramus
11 июня, 4:18

Наконец-то вернулся из Мисураты мой друг и все закрутилось. Мирный пушистый физик с орлиным взглядом лично проверил состояние школьных лабораторий во всех школах Мисураты. Не хотел вас радовать раньше времени, но в Мисурате нет никаких боев. Как нет там уже и банд зверей- салафитов, публично отрезавших на площадях города головы пленным срочникам и прочим 'каддафистам' СОТНЯМИ (200 человек документированы).

На месте убийства внуков каддафи друг показал видео на телефоне, как именно салафиты со словами ' Аллах Акбар' отпиливают головы правоверным мусульманам из числа пленных ливийских срочников. Как насилуют молодых девчонок, живым отрезают груди и затем топят в море, смотреть уже не было сил. Так революционеры (которые ' не хотят крови', поскольку ' хотят прекратить кровопролитие как можно скорее', ' настоящие патриоты Ливии', 'здравомысящиецивилизованные люди' или как их там еще называл спецпредставитель Дмитрия Анатольевича Медведева Маргелов?) приводили к покорности массы ливийских обывателей. Именно мирный физик три дня назад пообещал отвезти меня и именно сегодня в освобожденную Мисурату.
В городе никаких боев уже не ведется, поскольку там воевать попросту не с кем (и это подтверждают по телефону его жители). В ответ НАТО начало тотальную охоту за всеми машинами ( т.е. Фактически Осуществляет блокаду мирного города), а западные СМИ в это время рассказывают всему миру сказки о повстанцах и боях в городе. Вот в таком перевернутом мире мы живем.

Срочно нужны видеодоказательства. Предложил ему пожертвовать журналюгами одного из телеканалов, сказав, что ради дела сам готов их пробомбить. В ответ хлопцы покорно и немного заискивающе закивали, что мол нас действительно ни капельку не жалко - можно и под м, только повезите в Мисурату. Настоящие лицемеры. Словом, пока бодаемся.
Это были радостные известия. Список свободных от бандитов городов приведу позднее.

Теперь совершенно о другом.

Только что отметили 40 дней со дня убийства цивилизованным миром трех безвинных младенцев - внуков Каддафи (6-месячной внучки, дочери Аиши Каддафи; 15 месячного внука Сейфа, сына Муххамеда Каддафи и 2 летней его внучки, дочки Ганнибала Каддафи), а также 29-летнего сына Лидера Саиф аль Араба. Убийство произошло в доме Муамара Каддафи через 38 минут, после того, как последний со своей супругой покинул это место. 5 бомб, из которых одна не разорвалась.

Судя по хвостовику и информации смотрителя о весе бомбы, наши эксперты считают, что это были GBU-31 весом 893 кг. с GPS наведением. Дом строили немцы. Очевидно, что чертежи из Германии попали к НАТО (одна бомба точно нашла подземную спальню с ванной комнатой и, пробив два мощных перекрытия, разорвалась в пустой спальне). В доме побывал перебежчик Муса Куса. Вероятно, это он сдал информацию, что Лидер часто там бывает. Любит читать, сидя на подушках во дворе у низкого круглого стола, который уцелел. Далее дело техники.

Первая бомба попала в небольшую спальню рядом со входом, где спал сын и внуки. Сына впечатало в стенку, внуков разметало и выбросило первой взрывной волной во двор. Это случилось в 20.02 30 апреля 2011 года. Саифа бросился вытаскивать его друг.

В этот момент его накрыло второй бомбой и он тоже погиб. Часы остановились на отметке 8 часов 9 минут. Рядом кучно легли еще три бомбы, две из которых взорвались.

http://maramus.livejournal.com/6222.html

[Iris]

Каддафи и Илюмжинов встретились в Триполи и целых два часа играли в шахматы

Ливийский лидер заявил, что не покинет страну
Маша ГОРЕЛОВА — 12.06.2011
Президент FIDE Кирсан Илюмжинов в воскресенье играл в шахматы с ливийским лидером Муамаром Каддафи, свергнуть которого уже несколько месяцев пытаются его недруги в родной стране, а также руководство многих западных государств.

"Встреча продолжалась около двух часов, мы сыграли с Каддафи в шахматы. Встреча проходила не в каком-то бункере, а в одном из административных зданий в ливийской столице", - сообщил "Интерфаксу" сам Илюмжинов, который в рамках поездки по Африке заехал в Триполи.

По его словам, Каддафи намерен остаться в Ливии, несмотря на то, что его столь активно пытаются из нее выжить.

"Каддафи заявил, что не собирается покидать Ливию, подчеркнув, что это его родина и земля, где погибли его дети и внуки. Он также сказал, что не понимает, какой пост он должен покинуть. "Я не премьер, не президент и не король. Я не занимаю в Ливии никакой пост и, поэтому у меня нет должности, которую я должен покинуть", - рассказал Илюмжинов.

"Я выразил Каддафи соболезнования от своей семьи в связи с гибелью его 20-летнего сына, двух внуков и четырехмесячной внучки. А затем мне показали дом, в который попали пять бомб и где погибли родственники Каддафи", - сказал президент FIDE.

Илюмжинов также встречался с главами МИД Ливии и Министерства образования, а также со старшим сыном Каддафи Мухаммедом, возглавляющим национальный олимпийский комитет.

"Мы с ним также сыграли в шахматы и разыграли сицилианскую защиту", - уточнил Илюмжинов.

http://www.kp.ru/daily/25701/903410/

[alexsid]

Каддафи и Илюмжинов встретились в Триполи и целых два часа играли в шахматы
...
"Каддафи заявил, что не собирается покидать Ливию, подчеркнув, что это его родина и земля, где погибли его дети и внуки. Он также сказал, что не понимает, какой пост он должен покинуть. "Я не премьер, не президент и не король. Я не занимаю в Ливии никакой пост и, поэтому у меня нет должности, которую я должен покинуть", - рассказал Илюмжинов.
...



Чувак жжет :)
Хитрец заявляет что он в Ливии практически "никто", но почему находится в государственном бункере, а не скрывается в пустыне в шатрах своего племени. Вся армия Ливии защищает и умирает за него самого и его сынков. Лживый!!!

[adonis]

Вся армия Ливии защищает и умирает за него самого и его сынков. Лживый!!!
Народ умирает под американскими бомбами за свою свободу, за возможность самим жить по своим правилам, без указки империалистов.
Ответьте, а за что воюет НАТО а Африке?

[alexsid]

Вся армия Ливии защищает и умирает за него самого и его сынков. Лживый!!!
Народ умирает под американскими бомбами за свою свободу, за возможность самим жить по своим правилам, без указки империалистов.
Ответьте, а за что воюет НАТО а Африке?

Ню-ню...

[adonis]

Вся армия Ливии защищает и умирает за него самого и его сынков. Лживый!!!
Народ умирает под американскими бомбами за свою свободу, за возможность самим жить по своим правилам, без указки империалистов.
Ответьте, а за что воюет НАТО а Африке?

Ню-ню...

Я тоже так думаю, за ню-ню. Вот такие вы и есть... Чуть что и за слова отвечать некому, потому самые лживые всегда и пытаются обвинить в собственных низких качествах других. Жизнь показывает, что подлецами являются те, кого НАТО и МВФ хвалят, а не те, кого они гонят. Тут можно и прессу не читать и к гадалке не ходить, стабильный указатель светотени.

[alexsid]

Я тоже так думаю, за ню-ню. Вот такие вы и есть... Чуть что и за слова отвечать некому, потому самые лживые всегда и пытаются обвинить в собственных низких качествах других. Жизнь показывает, что подлецами являются те, кого НАТО и МВФ хвалят, а не те, кого они гонят. Тут можно и прессу не читать и к гадалке не ходить, стабильный указатель светотени.
ожидаемый переход на личности воспоследовал...

[Юрий Ганков]

Вся армия Ливии защищает и умирает за него самого и его сынков. Лживый!!!
Народ умирает под американскими бомбами за свою свободу, за возможность самим жить по своим правилам, без указки империалистов.
Ответьте, а за что воюет НАТО а Африке?

Ню-ню...
А что, вот это "ню-ню" и есть ответ на вопрос поставленный Адонисом? Клевый ответ. Не знал, что так можно.

[Юрий Ганков]

Я тоже так думаю, за ню-ню. Вот такие вы и есть... Чуть что и за слова отвечать некому, потому самые лживые всегда и пытаются обвинить в собственных низких качествах других. Жизнь показывает, что подлецами являются те, кого НАТО и МВФ хвалят, а не те, кого они гонят. Тут можно и прессу не читать и к гадалке не ходить, стабильный указатель светотени.
ожидаемый переход на личности воспоследовал...
Ну зачем так себе льстить?

Кстати а вот такое изречение вам как:Чувак жжет :smile:
Хитрец заявляет что он в Ливии практически "никто", но почему находится в государственном бункере, а не скрывается в пустыне в шатрах своего племени. Вся армия Ливии защищает и умирает за него самого и его сынков. Лживый!!!

[alexsid]

А что, вот это "ню-ню" и есть ответ на вопрос поставленный Адонисом? Клевый ответ. Не знал, что так можно.
Буря мглою небо кроет... А почем теньге в Зимбабве если за одно одеяло дают 5 песо?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от alexsid
ожидаемый переход на личности воспоследовал...
Ну зачем так себе льстить?
Ню-ню...

[Юрий Ганков]

А вот и результат:

М.Каддафи: с "мальчиками по вызову" не общаюсь...

Спецпредставителю президента России по урегулированию ситуации в Ливии Михаилу Маргелову отказано во встрече с Каддафи.
«Лидер Ливийской Джамахирии Муамар Каддафи не примет Михаила Маргелова, так как вначале он посетил незаконные вооруженные формирования, а точнее бандитов на территории Ливии. Это его выбор и его право. Но таким маневром он сам отрезал себе дорогу», – заявил «Аргументам. ру» представитель посольства Ливии в Москве.

«Мы не понимаем позицию России, которая поддерживает вооруженных мятежников на территории суверенного государства. И никак не осуждает преступный приказ НАТО об уничтожении мирных жителей, бомбежки городов. И даже незаконном с точки зрения мирового права – попытках физически убить признанного ООН лидера страны», – говорят в посольстве Ливии.

А что тут собственно непонятного? То, что новоиспеченные холуи НАТО из России, побежали вначале к собратьям в Бенгази – не должно удивлять всех нас.
Издревле известно: подобное тянется к подобному!
Но свое отношение к случившемуся мы выразим: ай да Полковник, ай да МОЛОДЦА!
http://stalin-ist.livejournal.com/140068.html

[Юрий Ганков]

Сводки с ливийского фронта

Агрессия НАТО в отношении независимой Ливии безуспешно продолжается. Под пропагандистский вой западных СМИ, вводящих общественное мнение своих стран в заблуждение о целях и задачах, преследуемых НАТО в Ливии, арабский народ гибнет под «миротворческими бомбами». ВВС стран НАТО, не разбираясь, сбрасывают бомбы на жилые кварталы Триполи, еженощно бомбя столицу Ливии. Прикрываясь резолюцией ООН и нарушая все её пункты, авиация НАТО творит военные преступления, которые скрываются информационной дымовой завесой об успехах демократии. По сути, помимо тотальной блокады вокруг Ливии возведена ещё одна блокада — информационная.

CNN расскажет вам всё что угодно, включая небылицы о девственницах-охранницах, своими телами закрывающих Каддафи от «демократических умных бомб». Но вы никогда не услышите из уст западного журналиста о зверствах, которые творят «революционеры» на подконтрольных им территориях.

«Бандиты, напавшие на Ливию, вооружают наркоманов и подонков, способных «воевать» только с ранеными и безоружными людьми. И эти отбросы поддерживаются другими упырями — всем демократическим миром, т.е. «мировым правительством», — говорит ливийский диктор, комментируя ужасные кадры, снятые на мобильные телефоны неизвестными «повстанцами» в Бенгази и Мисурате и их окрестностях.
«Ты одна из тех собак Каддафи, что стреляла в нас?» — голос за кадром, на экране — раненый солдат правительственных войск в госпитале Адждабии, контролируемой мятежниками. Его бьют по щекам, тыкают в лицо дулом автомата, заставляют гавкать… «Скажи, что парни из Бенгази — настоящие мужики, а вы собаки! — заставляет голос за кадром другого раненого. — Повторяй: «Каддафи — король всех обезьян! Скажи, что все, кто его поддерживает — русские, бразильцы, немцы, индийцы и китайцы, — все они псы безродные!»

Следующие кадры — всех раненых солдат ставят на колени и в духе эсэсовских палачей расстреливают, целясь в голову. Это, пожалуй, один из самых «безобидных» сюжетов, снятых безвестным оператором в Ливии. В последнее время шокирующие ролики, записанные «борцами за свободу» на мобильные, с ужасающей регулярностью появляются в Интернете. Эти кадры не показывают мировые медиабренды, но они вызывают немало вопросов у западных налогоплательщиков, «спонсирующих» операцию НАТО. Эти ролики постоянно удаляют из Интернета агенты ФБР. Однако объяснить своим «друзьям» из Ливии, что нельзя вот так вот просто подрывать «положительный имидж» повстанцев на западе, они не могут, ибо уровень интеллекта у «друзей повстанцев» НАТО слишком низок, чтобы понять, что они творят по локти в человеческой крови — ни одному цивилизованному и здравомыслящему человеку не пришло в голову снимать свое преступление… Этим занимаются разве что психопаты и психически ненормальные люди! И среди «повстанцев», судя по тем кровавым роликам из Интернета, — таких людей большинство!

Чего стоит сюжет, снятый ливийским телевидением о 13-летнем мальчике, которого за найденный у него флаг Ливии повстанцы посадили живым на стальной кол! Кол вместе с ребенком после ухода «повстанцев» родственники срезали и тайно вывезли из Мисураты на позиции правительственных войск. Оттуда специальным медицинским транспортом ребенка вывезли в столицу, где после сложной операции из него вытянули стальную пику, пробившую почти все его тело — тем самым ливийские врачи спасли ребенку жизнь, которую пытались отобрать «борцы за демократию и НАТО».

Европа вот уже несколько недель вынашивает идею: в случае если не удастся убить лидера Ливии «умными бомбами», то хотя бы организовать против Каддафи судилище в Гааге. При этом возникает вполне резонный вопрос — кто будет судить тех, кто грабит и убивает своих сограждан и снимает всё это на мобильные телефоны? Ведь преступления полковника Каддафи требуют доказательств, а доказательства зверств «повстанцев» и военные преступления НАТО уже давно доступны всему человечеству через вездесущий Интернет. Правда, в свою очередь НАТО не признает факт убийств мирных жителей. В Гааге утверждают, что они изучают все материалы, включая и те, что подтверждают зверства «повстанцев», однако выводы пока так и не сделаны. Но при этом идея судилища над Каддафи уже на стадии воплощения.

А тем временем морская блокада Ливии продолжается. В порты Ливии идут танкеры из разных стран. Но, как и следовало ожидать от «демократических бандитов с большой дороги», натовцы заявили, что не пропустят эти танкеры в Ливию. Также не пропущен торговый корабль, который должен был доставить в Триполи продовольствие и медикаменты. Саму столицу бомбят каждую ночь, разрушены продовольственные склады. НАТО, как фашисты под Ленинградом, надеется взять ливийцев измором, поэтому метят по стратегически важным объектам столицы.
Начальник порта Триполи заявляет, что, несмотря на бомбежки, порт продолжает нормально функционировать и готов к обслуживанию морских коммерческих перевозок.

Ливийцы через Интернет сообщают, что интенсивность бомбежек в последние дни возросла, увеличилось и число жертв среди гражданского населения. Врачи говорят о нехватке лекарств, перевязочных и других материалов первой медицинской помощи.

А тем временем Евросоюз настаивает на санкциях в отношении нефтяных портов Ливии, передает Reuters со ссылкой на западные дипломатические источники. По их данным, группа экспертов ЕС разработала санкции в отношении ливийских портов в Триполи, Зуаре, Эз-Завие, Хомсе, а также Рас-эль-Лануфе и Марсе-эль-Бреге, которые изгнали «повстанцев» и вернули законную власть.

На фоне уже ничем не прикрытой агрессии в отношении независимой арабской страны натовская пропаганда всячески превозносит успехи «повстанцев». Но не всё так радужно, как рассказывают CNN. «Повстанцы» испытывают финансовые трудности — несмотря на то, что на Западе разграблены активы Ливии, повстанцам «перепало» при этом меньше 1%. Не помогли 200 миллионов долларов, украденные
из Центробанка Бенгази. Ради этого под банком «повстанцы» прорыли тоннель и взорвали хранилище, «освободив имперские деньги от рабства Каддафи».

В самом Бенгази против «повстанцев», «прославившихся» погромами и зверством в отношении местных жителей, восстали горожане. Их поддержали племена с окраин Бенгази, на сегодня в руках «повстанцев» лишь центральная часть города и порт. Пригород Бенгази и часть его районов подняли зеленое ливийское знамя и готовы помогать правительственным войскам «очищать их город» от «крыс» — так теперь называют в Ливии пособников НАТО. Лидер «революции» был ранен и, пережив два нападения, бежал вместе со своей семьей из города. Его роскошный особняк в Бенгази сожжен горожанами. После начала восстания в Бенгази против «повстанцев» город покинули западные журналисты, создававшие иллюзию «революции». Все они бежали к египетской границе, отчего на сегодня на CNN нет свежих сюжетов из Ливии. Зато как снимались старые, уже вовсю рассказывают сами ливийцы — жители Бенгази, раскрыв «секрет бомбардировок» авиацией Каддафи специально для западных СМИ. Чтобы добиться театрального эффекта дымящихся кварталов «мятежного города», по просьбе журналистов CNN в жилых кварталах Бенгази молодежь разложила костры из старых покрышек, после чего все западные телеканалы показали «результат кровавых бомбежек» авиацией Каддафи. Ничего нового — Геббельс был первым, CNN и прочие — его наследники.
Правительственные войска сейчас находятся на пути в Бенгази. Последний город, отделявший их от Бенгази и границы с Египтом — Адждабия, — уже в руках правительственных войск. Узнав о подходе армии Каддафи, его жители восстали против «крыс» и призвали правительственные войска на помощь. Сейчас вокруг города идёт зачистка отдельных групп боевиков.

А в Мисурате, который был освобожден от «повстанцев» днями ранее, во время боев взяты в плен 5 французских спецназовцев, занимавшихся корректировкой авианалетов по жилым кварталам города. Напомню: после сдачи «повстанцев» в Мисурате город подвергся ковровому налету натовской авиации. Бомбардировщики НАТО бросали бомбы с километровой высоты не целясь, боясь ПЗРК (переносных зенитно-ракетных комплексов) правительственных войск, отчего количество мирных жителей, погибших от этой «гуманитарной помощи» НАТО, только возросло до 718 человек погибших, 4067 раненых, 433 — тяжелораненных.

Результат «демократических перемен» на освобожденных территориях ливийское телевидение показывает каждый день — это свидетельства мирных жителей о зверствах «повстанцев», которые отрезали пальцы и головы всем, кто усомнился в их «борьбе», это варварские бомбардировки натовских «друзей», это подступающий к «демократическим территориям», контролирующимся повстанцами, голод среди мирного населения. Ведь «переходное» правительство, кроме участия в грабежах государственных активов, больше ни в чем не отличилось.

Не зря НАТО вот уже третий раз пытается разбомбить ливийские телецентры, чтобы заткнуть единственный источник правды, говорящий не так, как хотелось бы мировым жандармам.
Почему армия Каддафи до сих пор не перешла к решительному наступлению, а медленно, дом за домом, выдавливает «повстанцев» из города в город, с каждым километром приближаясь к Бенгази? Ответ один — ливийцы ждут высадки НАТО и начала наземной операции. Поэтому основная часть армии пока бездействует. О том, что интервенция возможна, в Ливии не говорит разве что ленивый. Ливийцы ещё надеются на помощь братской России, но сама Россия пока активно и открыто помогать «арабским братьям» не спешит. Да и НАТО тоже не торопится высаживать своих солдат в арабскую мясорубку — ибо время уже упущено и за Каддафи поднялись все бедуинские племена Ливии. На последнем собрании вождей племён, где присутствовал лидер Джамахирии — Каддафи, все они заявили ему о своей поддержке. А это означает, что НАТО ждёт в Ливии кровавый дождь ибо воевать они будут уже не с одним Каддафи, а со всем ливийским народом.

Держись, полковник! Держись, Ливия!

Автор:Александр МАЙОРОВ, по материалам арабской прессы и блогов жителей Ливии

[Юрий Ганков]

Параллель к ливийским событиям:

Переговоры

- Так в чём проблема? – спросила Лиса, усаживаясь не слишком близко к Волку.
- Да вот – не даёт мне мой завтрак! – Волк указал вилкой на Ежа. Последний ещё чуть-чуть отодвинулся от пустой тарелки и свернулся в шарик понадёжнее.
- В смысле – не даёт?
- Ну, упёрся, что мол «нет» - и всё, - подтвердил Медведь. – Типа, пусть хоть все голодные ходят, а ему пофигу!
- Ты ему нормально всё объяснил?
- Сто раз, - подтвердил Волк. – Я просто съем его на завтрак – ну чего тут непонятного? А он сворачивается и шипит, что, мол, не дастся.
- Торгуется, - вздохнула Лиса. – Ну предложи ему что-нибудь взамен. Вот этого червяка, например. Завтрак – за завтрак, совершенно нормальный обмен.
- Да предлагал я! Не берёт, сволочь. Я ему обед из трёх блюд предлагал, а он всё равно… - Волк ткнул в Ежа вилкой. Тот зашипел и резко растопырил иголки.
- Ёж, ну что это за поведение? – вздохнула Лиса. - Вспомни наконец, что ты в лесу не один.. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Все Кролики это понимают, а ты ведёшь себя совершенно неприлично.
Ёж фыркнул.
- Ёж, ты на переговорах! – присоединился Медведь и приобнял Волка с Лисой. Что-то хрустнуло. – Нам непременно нужно придти к консенсусу!
- Мне - не нужно, - буркнул Ёж. – Можете кончать такие переговоры.
- Но ты же на них пришёл.
- Я на них не пришёл. Это моя нора. Это вы к ней пришли.
Лиса покрутила головой.
-Что-то я не вижу никакой твоей норы.
- На неё Волк сел и сидит. Я обратно домой попасть не могу.
- Вот видишь! – широко улыбнулась Лиса. – Раз Волк на ней сидит, значит, это его нора, а вовсе не твоя. Хватит уже этих глупостей. Сколько тебе в обмен нужно: два блюда? Три? Пять?
- Нисколько. Я вообще не хочу, чтобы меня ели.
- Но почему? Это же совершенно нормальный порядок вещей, общепринятая практика.
- Я от этого сдохну и исчезну, - объяснил Ёж.
- Что значит – исчезну? – возмутилась Лиса. – Ты вообще про закон сохранения помнишь? Никуда ты не исчезнешь, просто превратишься в нечто иное.
- В говно.
- А что, собственно, тебе не нравится? Из Кроликов получается говно, из Белочек – говно. Это естественный ход вещей. С какой ты считаешь себя чем-то другим?
- Я не собираюсь становиться говном. Я Ёж.
Трое его собеседников перевели дыхание.
- Вот тупой, - мрачно изрёк Медведь.- Как, как ему объяснить, чтобы он понял?
- Я понял. Я просто не согласен.
- Ты совершенно не конструктивен!
Ёж молча растопырил иголки.
- А вот это уже агрессия и провокация, - отметила Лиса. – Ёж, если ты не позволишь тебя сейчас съесть, это может для тебя плохо кончиться.
Ёж почему-то промолчал. Остальные переглянулись.
- Из-за какого-то идиота Волк до сих пор не завтракал. Я, кстати, тоже, – сухо заметила Лиса. – Надо уже кончать с этим балаганом. Волк, покажи ты ему!
Волк показательно встал, раскрыл пасть так, что туда при желании можно было засунуть Медведя, и, бросив вилку, быстро-быстро запихал растопыренного Ежа себе в глотку.
- Вот на что этот шипучий дурак рассчитывал? – риторически спросила Лиса.
- …Волк, что с тобой? – забеспокоился Медведь. – Ты в порядке?
- У-у-у, - ответил ему невнятно Волк, держись за живот. – Он колется.
- Колоться в чужом желудке - это уже совсем наглость, - заметила лиса. – Он что, не понимает, что он на частной территории? Внутри частной территории, можно сказать.
- Вот как сделать, чтобы он это понял? - в задумчивости кивнул Медведь.
- МНЕ БОЛЬНО! – завыл на них Волк. – Он иголками колется!
- Да он сдох уже, наверное, - успокоила его лиса. – Не может он там долго колоться. Подожди, и из него нормальное говно получится, как из всех.
-УУУУУУ! – отозвался Волк таким тоном, что Лиса на всякий случай отодвинулась.
- Мы пойдём, пожалуй. Ситуация, в принципе решена, а мне ещё себе кого-то на завтрак подобрать надо.
-У-у-у? – прозвучал вдогонку уходящим слабый голос.
-...Всё-таки надо учить Ежей цивилизованному ведению переговоров. Они всё время создают какие-то бессмысленные сложности на ровном месте, - заметила Лиса Медведю при следующей встрече. – Кстати, ты не встречал Волка? Что-то его уже неделю не видно. Вдруг с ним что-то случилось, а мы и не в курсе.

http://dreamer-m.livejournal.com/213075.html

[Tef]

Триполи. Рынок. Цены сегодня.

maramus

14 июня, 6:28

По 14 руб кило (динар по курсу черного рынка 2 динара - 1 доллар) - картошка, лук, помидоры, кабачка, лимон, перец, перец, персики, небольшая дыня.

По 21 руб за кило - капуста, тыква, лук зеленый с луковицам,

По 28 руб кило - баклажаны, миндаль, перчик, салат, морковь,

По 49 руб. За кило Фасоль...
B заключение цены на заправках снизились до 2 руб 70
http://maramus.livejournal.com/

[Aa1D]

Как Илюмжинов к Каддафи ездил. (http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/)

[Юрий Ганков]

Глас вопиющего в пустыне:
Президент ЮАР обвиняет НАТО: резолюция по Ливии используется для убийств политических деятелей

НАТО нарушает резолюцию Совета Бзопасности ООН по Ливии, направленную на защиту населения страны от сил Муамара Каддафи, заявил президент ЮАР Джейкоб Зума.

По его мнению, НАТО прикрывается резолюцией Совбеза ООН для достижения своих собственных целей.

«Мы выступаем против неправильной трактовки хороших намерений резолюции 1973. Мы считаем, что резолюция была нарушена для свержения режима, убийств политических деятелей и оккупации зарубежными военными», — сказал Зума.

В понедельник в обращении к Африканскому союзу госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала африканских лидеров способствовать демократическим реформам, предупредив, что они могут столкнуться с восстаниями, подобными тем, что происходили в этом году в арабском мире.

После начала операции в Ливии Зума уже два раза побывал в Триполи, предлагая себя в качестве посредника.

[Aa1D]

Может быть это что-то прояснит?http://www.youtube.com/watch?v=BrubOwHMnI4&feature=player_embedded

[Iris]

Может быть это что-то прояснит?

Об этом уже и раньше говорили. Наверное, не без этого.

[Юрий Ганков]

А вот и образец денюжки (если не ошибаюсь):

http://sharepix.ru/thmb/79xrfgijog119960/image119960bb.jpeg

[Aa1D]

Тогда вопрос. Почему тогда столь сдержанная политика России? Она с Западом заодно?

[Юрий Ганков]

Вот как в сети оценивают позиции основных участников:

http://sharepix.ru/thmb/e6fzu13gqz119962/image119962jv.jpeg (http://sharepix.ru/119962bg15)

[Tef]

http://www.youtube.com/watch?v=gqmQChDP_yY&feature=player_embedded#at=16


а также

Эхо Москвы / Передачи / Своими глазами / Вторник, 14.06.2011: Кирсан Илюмжинов
http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/783947-echo.phtml
Дата : 14.06.2011 20:08
Тема : Как я встречался с Муаммаром Каддафи
Передача : Своими глазами
Ведущие : Ольга Бычкова, Софико Шеварднадзе
Гости : Кирсан Илюмжинов, президент ФИДЕ

[Юрий Ганков]

НАТО бомбит "повстанцев"

Леонор



http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/la-mayor-sorpresa-de-este-conflicto.html
Сегодня НАТО бомбило Бенгази и убило 90 вооруженных повстанцев,20 госпитализованы.
Никто не знает, почему.
На данный момент на востоке есть две группы повстанцев,к-рые конфликтуют между собой и убивают друг друга. Пока мы не знаем, почему?
Когда нато бомбит Триполи,ежедневно некоторые самолеты сбрасывают бомбы на абсолютно пустые пространства.Это заставляет думать,что есть пилоты ,к-рые не хотят убивать и разрушать. [Скорее всего, просто метят по ложным целям. Хотя понимаю, девушке хочется верить в хорошее.]

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/la-nueva-tecnica-de-los-rebeldes.html
Повстанцы и СМИ сейчас врут на невиданном уровне,чтобы деморализовать ливийцев и заставить их поверить,что у них не осталось никакой надежды.
Однако люди уже поняли,что они врут ,и рассказывают об этом друг другу.

Например,один человек в Себхе услышал по каналу Альджаззира,что мятежники контролируют Себху.И он сказал:о чем они говорят?Я нахожусь в себхе и все здесь поддерживают законное ливийское правительство,и если появится хоть один мятежник ,мы его тут же прихлопнем,т.к. у всех семей есть оружие. Ни в Себхе,ни в Вади-аш-Шати,ни в одном южном городе нет мятежников,однако они продолжают заявлять,что контролируют юг страны. Также они заявляют,что контролируют Мисурату,хотя это абсолютная ложь. Мятежники почти ничего не контролируют,и если бы НАТО не поддерживало их бомбардировками,их бы уже не было в Ливии.

Вчера НАТО разбомбило караван грузовиков,к-рые ехали с юга страны на север.Это был караван из 5 грузовиков,полных арбузов.В Ливийской Сахаре у правительства есть огромные плантации арбузов и дынь,очень вкусных,самых вкусных,какие я только пробовала. Вот какова работа НАТО,и как оно защищает мирное население.

Мне рассказали,как мятежники делают фото в местах,к-рые не контролируют.Напр.,ранним утром 4 машины мятежников подъезжают к большому транспаранту на въезде к городу РАС-ЛАНУФ,фотографируются у него и быстро уезжают.Затем они публикуют фото и заявляют,что контролируют город.

[Юрий Ганков]

Досотрудничались - НАТО бомбит украинцев!
07.06.2011 12:29 Егор Елов
http://dc-summit.info/images/stories/2011/06/07.jpg
Досотрудничались - НАТО бомбит украинцев!

Авиация НАТО сбросила свой смертоносный груз на головы украинских граждан! К счастью не на территории самой Украины, а пока что только на тех немногих из них, кого угораздило оказаться в Триполи именно в ту пору, когда силы международной коалиции вознамерились с помощью бомб и ракет преподать ливийцам несколько уроков демократии. В одну из первых летних ночей в результате очередного варварского авианалета на столицу Ливии было уничтожено здание общежития, в котором проживало около полусотни украинских врачей, работающих в этой

Вряд ли стоит тратить время на поиск объяснения того, как так могло случиться-получиться, что в рамках санкционированной ООН операции по установлению в воздушном пространстве Ливии зоны, запрещенной для полетов, происходят регулярные ракетно-бомбовые удары по ливийским населенным пунктам, не имеющие ни малейшего отношения к целям и задачам, предусмотренные Резолюцией Совета Безопасности.

Наплевательское отношение к международному праву, игнорирование мнения и решений Организации Объединенных Наций и даже прямой подлог в виде использования в своих интересах правовых документов, совершенно не позволяющих и не предусматривающих то, что под их прикрытием делает НАТО, - давно стали отличительной чертой и характерной особенностью стиля поведения Альянса, возомнившего себя, по-видимому, пупом Земли и единоличным вершителем судеб человека и человечества.

Бомбили какие-то очень важные с точки зрения целей операции НАТО в Ливии объекты. Сегодня к их числу относятся и резиденции М.Каддафи, и государственные учреждения, и отделения полиции, и помещения службы безопасности, и многое другое.

Разбомбили медицинское учреждение - Ожоговый центр – и общежитие. Подобное случается с натовскими пилотами-асами с такой завидной регулярностью, что поневоле начинаешь сомневаться в том, что они, действительно, обучены как следует делать ту грязную и подлую работенку, которую им поручает делать их обезумевшее от запаха большой нефти и огромных денег начальство.

Американцы и натовцы даже придумали обтекаемое словечко для обозначения своей бессмысленной охоты на мирных людей: "сопутствующие жертвы". Число таких жертв, в том числе – детей, женщин, стариков – измерялось десятками и сотнями во время агрессии НАТО против Югославии в 1999 году. Потом были Афганистан, Ирак. Сегодня пришел черед Ливии.

Военнослужащий какой именно из стран НАТО – США, Франции, Италии - нажал на гашетку в тот роковой для мирных украинцев, отдыхавших после трудового дня, момент неизвестно. Да это, в общем, и не суть важно. Это мог быть гражданин как любой из этих, так и любой другой страны, правительствам и военным командованиям которых нет ровным счетом никакого дела до судьбы горстки каких-то там украинцев.

Нет до них дела и правительству Украины, которое даже словом не обмолвилось о том, что граждан его страны были подвергнуты смертельной опасности. Министерство иностранных дел Украины "не заметило" инцидента. В центральном же офисе Кабинете Министров на Грушевского заметили, но предпочли отмахнуться: "сами виноваты, чего в этом Триполи сидят, когда там война идет?".

Печальное событие не вызвало никакого ажиотажа в украинских СМИ. Короткое сообщение о нем успели передать всего пару-тройку электронных изданий. До печатных оно по каким-то причинам "не дошло".

Сей факт не привлек внимания ни борцов против цензуры, ни послов "американских и европейских" держав в Киеве. И те, и другие, по всей видимости, не увидели в нем нарушения свободы слова. Это же, право, не закрытие библиотеки в Москве, не так ли?

Комментарии к случившемуся, безусловно, излишни. Всем и без комментариев понятно, что как официальный Киев, так и украинские СМИ боятся не то, что произнести вслух, а даже допустить в мыслях что-либо такое, что бы могло не понравиться сильному, богатому и влиятельному дяде из Вашингтона или Брюсселя.

Жизнь и здоровье полусотни украинцев не рассматривается нашими чиновниками как достаточный повод для того, чтобы портить отношения с самой НАТО! С которой Украина, как показывает трагический эпизод, о котором идет речь, досотрудничалась до ручки.

[Юрий Ганков]

Журналисты и блогеры доказали факты вранья СМИ о происходящем в Ливии

http://www.km.ru/sites/default/files/imagecache/340/illustrations/240_0.jpg

Ливия проигрывает информационную войну западным СМИ. В этом признается даже официальный Триполи.

«Ливийские масс-медиа очень слабые – это наш провал. У нас была недостаточно свободная пресса», - признался в интервью телеканалу «РЕН ТВ» официальный представитель правительства Ливии Муса Ибрагим.

Западная же пресса, наоборот, демонстрирует недюжинные способности в противостоянии на информационном поле. Первополосные новости из Ливии, которые множат агентства, по факту являются сущим враньем. Например, ситуация вокруг города Эз-Завия, на подступах к которому в минувшие выходные шли ожесточенные бои между каддафийцами и бенгазийцами. Пользователь maramus в воскресенье, 12 июня, в самый разгар «кровопролитной битвы» за Эз-Завию, разместил в ЖЖ репортаж с городских улиц. На снимках - умиротворенный город, который немного разрушен, это правда, но более ранними атаками.

http://www.km.ru/sites/default/files/illustrations/240_1.jpg

Сюжет телеканала РЕН ТВ (Ливия, город Эз-Завия):
http://www.youtube.com/watch?v=FcUMX1Ab57g&ampfeature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=FcUMX1Ab57g&feature=player_embedded)

Так же успешно, как и приписывать незаслуженные победы мятежникам, западным СМИ удается не замечать того, что происходит на востоке Ливии, в частности в Бенгази. В социальной сети Facebook пользователи из Бенгази пишут о том, что простые ливийцы выходят на улицы, чтобы бороться с мятежниками. В городе царит «ад», а ведь Бенгази - столица ливийской оппозиции...

Зарубежные масс-медиа не сообщили о том, что в понедельник, 13 июня, Бенгази подвергся массированным бомбежкам НАТО. По словам блогера Leonor, в результате авиаударов погибли 90 человек, еще 100 - получили раненияВ той части Бенгази, которая подверглась бомбежкам, проживают ливийцы, выступающие против повстанческого движения. По словам простых жителей Бенгази, они не хотят иметь ничего общего ни с одной стороной противостояния, ни с другой.

Можно предположить, что обыватели Ливии, люди не вовлеченные в конфликт, просто устали от многомесячной войны. И именно эта усталость заставляет их выходить на бунт. На пятницу, 17 июня, противники оппозиции запланировали большое восстание против бенгазийцев. Именно этого бунта, возможно, и испугались мятежники, у которых нет уверенности в том, что обывательскую протестную волну не подхватят и в других районах оппозиционного востока Ливии. И тут как тут иностранная коалиция, которая по факту уничтожает мирное население Бенгази. А ведь по резолюции Совбеза ООН войска НАТО должны защищать гражданское население Джамахирии. Но на стороне НАТО - западные СМИ, уверенно отделяющие зерна от плевел... А настоящая правда остается в блогах и социальных сетях.

Тем временем, несмотря на бомбежки, Триполи живет своей обычной жизнью. Как сообщает блогер maramus, на столичном продуктовом рынке овощи – картошка, лук, помидоры, кабачки, капуста, а также фрукты – персики, дыни, лимоны и т.д. стоят в среднем от 14 до 28 рублей за килограмм. А за литр бензина на заправках берут до 2,7 рублей.

http://www.km.ru/v-mire/2011/06/15/voennaya-operatsiya-v-livii/zhurnalisty-i-blogery-dokazali-fakty-vranya-smi-o-proi (http://www.km.ru/v-mire/2011/06/15/voennaya-operatsiya-v-livii/zhurnalisty-i-blogery-dokazali-fakty-vranya-smi-o-proi)

[Tef]

Сравните переводы
Каддафи обвинил НАТО в убийствах и пригрозил взяться за "дома и детей" на Западе
http://www.newsru.com/world/23jun2011/kaddafi.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fw orld%2F23jun2011%2Fkaddafi.html)и настоящий " Текст обращения М.Каддафи к мировому сообществу"


Спасибо всем, кто не счел за труд прислать мне отрывки и варианты речи полковника на русском и испанском языках. Спасибо уважаемой http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffresia.livejournal .com%2Fprofile)fresia (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffresia.livejournal .com%2F), спасибо Леонор (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fleonorenlibia.blog spot.com%2F2011%2F06%2Flas-palabras-de-ayer-del-lider-libio.html), спасибо Нуреддину Каюмову из Бухары и Ильясу из Зеленограда (воспроизводивших так, как услышали), спасибо Татьяне Аль-Мегри из Триполи, перетолмачившей листовку с текстом. Я ничего не добавил от себя. Только свел отрывки воедино, в логическом порядке, и связав, понял: как я и предполагал (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1220079.html), верить "цивилизованным" переводам нельзя. Официальным, из Ливии - можно. А пока их нет, можно и мне.


( Read more... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1220809.html%3Fpage%3D2%26cut_expand%3D1%2 3cutid1) )
Блог Льва Рэмовича Вершинина
http://putnik1.livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F)

говорит Полковник

Генерал Альхамди – один из тех, кто поднялся в 1969-м, чтобы сбросить с Ливии ярмо Италии, Франции, Англии и США. Именно он руководил проектом Великой Рукотворной Реки, и его роль в построении Джамахирии неоценима.

НАТО говорит, что бомбило только военных.
Что ж, пусть скажут, кто был военным:

Нури Амхамед Альхамди, шести лет?
Бильгазен Фауса Альхамди, девочка пяти лет?
Халида Халет Альхамди, девочка трех лет?
Альхамди Халет, врач?
Халед Махмуд Альхамди, инженер?
Сафа Ахмед Махмуд, его жена?
Наджа Альхамди, её сестра?
Айша, жена Махмуда?

Кто из них?!
Ну же, - кто?!

Военная зона, говорите вы? О да, для вас любое место, куда вы хотите бросить бомбу, военная зона, и все молчат.

Я прошу, я очень прошу уже не ООН, а всех правозащитников, сколько их есть в мире, - приезжайте, посмотрите на эти военные объекты. Те, кто бомбит, прекрасно знают, что в городке живут 8000 совершенно гражданских людей, но они хотели наказать именно Альхамди, - и вот, он наказан. Можете радоваться: он жив, но ему очень больно.

Вы преступники и детоубийцы.
Вы сами говорите, что точно знаете, где военные, а где гражданские лица, и вы сами говорите, что мирным людям ничто не угрожает. Значит, повторяю, вы знали, куда летите и убивали тех, кого хотели убить.

Вы хотели убить эту семью!
Вы убили ее.
Вы убили ее соседей, ее работников Нури Салама, охранника, и Мухаммеда Нури, садовника, и их детей. и членов их семей.
Шесть лет было девочке Амире, восемь лет было ее сестре Амине, и я не знаю, сколько лет было детям из семьи Имада Абеджиля Трабулси, суданца, женатого на марокканке. Эти люди мирно спали в мирном городке, когда вы бросили свои бомбы.

Мы знаем, вы хотели убить человека, который не ушел к вам.
А я знаю, что вы хотите убить меня.
Есть ли в мире закон, позволяющие эти убийства?
Я скажу вам: да, есть.
Это Закон Джунглей.
Это ваш закон и ваш порядок.

Четыре месяца, - четыре месяца! – вы бомбите нашу страну, и все боятся даже сказать слова осуждения. Будь еще в мире Россия, настоящая Россия, единая и великая Россия, защищавшая слабых, вы не посмели бы. Но её нет, её нет, и вы торжествуете. А зря. Вы забыли одно: жизнь умеет разворачиваться, и многое может случиться в будущем.

Ваши стрелы могут вернуться к вам!

Я прошу всех нормальных людей, в ООН или не в ООН, откуда угодно, - приезжайте и посмотрите на этот военный объект. Посмотрите кухню, посмотрите ванную, посмотрите гостиные, - и скажите, много ли там угрозы для самолетов НАТО? Расспросите соседей, были ли вообще убитые военнослужащими?!

ООН и люди из НАТО хотят уничтожить ливийскую армию? Отлично! Но какое отношение уничтожение дома семьи Альхуди имеет к уничтожению армии? Какое отношение к уничтожению армии имела годовалая дочь сирийца Альшаради Ашилат и его трехлетний сын? Они были опасными для вас «наемниками Каддафи»? Если да, - скажите это прямо и вслух.

Меня раньше удивляло, что вы не стыдитесь. Теперь не удивляет.
Вы знаете, что Ливия не может стрелять по вашим самолетам, и потому храбро бомбите нашу страну. Вы доказываете свою силу, да? Вам должно быть стыдно.
Но вам не стыдно.
Вам не стыдно даже бомбить наши мечети в час молитвы.

Что ж. Мы не отступим. Нам просто некуда отступать. Отступить можете только вы.
Вы боитесь нас. Вы трусы. Вы ничего не можете с нами поделать.
Вы нарушаете заветы собственной религии.
Вы убиваете невинных и беззащитных в Афганистане, Пакистане, Ираке и вот, теперь, в Ливии, - а когда мужчины и женщины вам дают сдачи, вы убегаете.
Так было в Бейруте, так было в Сомали, так будет и здесь.

Наши мученики уже в раю.
Я обещаю: в нашей стране будет стоять памятник убитом вами Саиф аль-Арабу.

Потому что мы – дома, и мы никогда не поднимем белый флаг. Мы не будем больше ни о чем вас просить и торговаться с вами.
Вы превратили наш большой и добрый мир в ДЖУНГЛИ.
Но сделанное вами рано или поздно обернется против вас и ваших детей.

Даже мы, ливийцы, если бы захотели, за пару часов сделали бы Европу полем боя, потому что там достаточно воинов, готовых защищать ценности исламского мира, ценности Африки и Магриба, которые вы пришли уничтожить. Но мы не станем делать этого.
Ваша судьба сама найдет вас.

Бессмертие – Ливии!
Рай – ливийцам!
Ад и позор – НАТО!

[Юрий Ганков]

Сравните переводы
Каддафи обвинил НАТО в убийствах и пригрозил взяться за "дома и детей" на Западе
http://www.newsru.com/world/23jun2011/kaddafi.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fw orld%2F23jun2011%2Fkaddafi.html)и настоящий " Текст обращения М.Каддафи к мировому сообществу"


Спасибо всем, кто не счел за труд прислать мне отрывки и варианты речи полковника на русском и испанском языках. Спасибо уважаемой http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffresia.livejournal .com%2Fprofile)fresia (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffresia.livejournal .com%2F), спасибо Леонор (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fleonorenlibia.blog spot.com%2F2011%2F06%2Flas-palabras-de-ayer-del-lider-libio.html), спасибо Нуреддину Каюмову из Бухары и Ильясу из Зеленограда (воспроизводивших так, как услышали), спасибо Татьяне Аль-Мегри из Триполи, перетолмачившей листовку с текстом. Я ничего не добавил от себя. Только свел отрывки воедино, в логическом порядке, и связав, понял: как я и предполагал (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1220079.html), верить "цивилизованным" переводам нельзя. Официальным, из Ливии - можно. А пока их нет, можно и мне.


( Read more... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1220809.html%3Fpage%3D2%26cut_expand%3D1%2 3cutid1) )
Блог Льва Рэмовича Вершинина
http://putnik1.livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F)

говорит Полковник

.................................................. ...
Бессмертие – Ливии!
Рай – ливийцам!
Ад и позор – НАТО!
Тэф, это бесполезно. Это глас вопиющего в пустыне. Какие бы не говорил полковник правильные слова, его будут мочить дальше. Это даже не закон джунглей, в джунглях тоже есть порядок, Это хуже. И все вокруг прекрасно это понимают. беда в том, что международные отношения дано превратились в "торжище". Сегодня здесь продают и покупают страны, людей, смерти...все что угодно. Ты мне ракеты, я тебе войну в такой-то стране, ты мне уступку по ПРО я тебе сливаю другую страну. Современная дипломатия это самое мерзкое лицемерие, где никто никогда не говорит правду. Все прекрасно знают настоящие причины начала экспансий, начала "реконкисты", но молчат и делают вид, что верят. Современные "конкистадоры" на порядок выше по жадности и жестокости и современных средств к уничтожению тоже больше. Мы смеёмся над белыми нитками, которыми шьют современные конфликты, но это так не потому, что они не умеют а потому, что в современном мире и не нужно особо скрываться. Зачем стараться маскировать свои шоу, когда "пипл и так схавает". Ну подумаешь самолет для башни №7 не долетел до цели - не отменять же из-за этого падение башни....

Жду и надеюсь, что придет время другой дипломатии. Я называю ее "мюнхенской". Название по речи Путина в Мюнхене на конференции, где он сказал довольно много в глаза. Это когда на заседании ООН встанет человек и вслух озвучит истинные причины войны и скажет в глаза агрессору, что он агрессор, и не просто наложит вето а потребует прекратить. А на сегодня - дипломатия сродни другой "древнейшей" профессии.

[Iris]

Современная дипломатия это самое мерзкое лицемерие, где никто никогда не говорит правду.

Увы, не только современная. Так было всегда (вспомните события, предшествовавшие 2 мировой, да и 1-ой тоже). Просто сейчас это стало особенно очевидно и возмутительно.

[Tef]

Марат Мусин , -доктор экономических наук, профессор, заведующий кафедрой антикризисного и стратегического менеджмента Российского государственного торгово-экономического университета. Именно из его блога http://maramus.livejournal.com/ мы узнаем напрямую, что происходило в Триполи. Именно там лежат фактические докматериалы о происходившем в Ливии. Они использовались по время первого правдивого репортажа, который пробил таки Евгений Сандро 19.06.2011 по Первому каналу

http://www.1tv.ru/news/world/178855

Спасибо ему за это !!!


Видео интервью Марата Мусина 23.06.2011.: Мифы Ливийской войны

http://www.youtube.com/watch?v=xzZfdW0W9sg

[Dar]

Современная дипломатия это самое мерзкое лицемерие, где никто никогда не говорит правду.
Увы, не только современная...
Потому что правда и так известна всем кого это касается.
Весь мир знает что и почем. И про "белые нитки" и т.д.

Фишка-то совсем в другом. Вся правда, все крики, все возмущения, все требования, протесты, обвинения, газеты, журнали фото, фильмы и "викиликсы" со всеми своими доказательствами и т.д. все это не имеет никакого значения и влияния на США.

Какой смысл в нахождении доказательств того что виновато США?

Конечно мировое возмущение нужно и это полезно, но разве что только для того что-бы понять что "мы вместе", "мы против войны" и т.д.

Ну хоть раз это остановило американцев когда они хотят взять то что им нужно? И так сотни лет.
Наверное нужно искать другие пути, кроме хождения с транспарантами вокруг посольства США (образно говоря).
"Злом на зло" уже советовали как-то Путину.. на что он ответил "мы обезъянничать не будем"
На зло нужно отвечать по справедливости.
А в чем она справедливость? В поисках фактов кто прав, а кто неправ?

Ну допустим есть масса людей которые не знают ничего или не верят.
Предположим идеальный конечный результат. Допустим найдутся доказательства, которые их убедят. Они почешут в затылке и скажут "Да, вы правы".. и пойдут дальше заниматься своми делами.
И что дальше?

[Юрий Ганков]

Ситуация в Ливии глазами очевидца.

Источник http://rusproject.org (http://rusproject.org/)

Я только что вернулся из Ливии в составе делегации, посетившей Ливию по случаю 41 годовщины «Зеленой» Декларации прав человека.

В Ливии есть один или два города, которые, если верить западным СМИ, оказались в руках повстанцев. Мы проехали через один из этих городов и не видели никаких следов этих повстанцев, а что касается другого города, то мы говорили по телефону с его жителями, которые рассказали нам, что это тоже ложь. Оказалось, что «фронт» состоит из изолированных участков, окруженных со всех сторон правительственными войсками. Именно это наблюдается в Аджабии, на перекрестке дорог, ведущих в Бенгази и Тобрук.

http://s15.radikal.ru/i189/1106/de/36d0d30dadbb.jpg
В Триполи ситуация спокойная. Уличное освещение работает, фотографии, которые вы видите, сделаны ночью с 11 на 12 июня 2011. В глазах населения нет страха. То, что Каддафи осуществляет массовые убийства населения – вранье. Триполи выглядит таким же, как любой арабский город, в который можно поехать в отпуск, отдыхать.
http://s42.radikal.ru/i095/1106/9f/ca5159b5a76c.jpg

Военное давление мятежников очень незначительное и нынешнее правительство может удерживать власть до бесконечности. «Военные успехи» мятежников – ложь. Бомбардировки… это совсем другое. Жестокими авиаударами части ливийской армии вынуждают отойти из какого-то района города и вскоре там появляются мобильные группы бандитов на джипах, а западные СМИ объявляют на весь мир о тяжёлых боях с правительственной армией и захвате чего-то там важного. Постреляв в воздух, пограбив и поездив по городу, бандиты уезжают при приближении армии и все повторяется уже в другом месте.

Есть серьезные опасения того, что убьют Каддафи, этим НАТО занимается всерьёз, но именно это показывает бессилие нынешней формы военной агрессии. Пока Каддафи у власти Ливия почти едина, без него она может распасться на множество враждующих между собой осколков.

Война идет в западных средствах массовой информации, и ложь вызвала панику среди рабочих-мигрантов в самом начале военных действий. Около 270.000 этих мигрантов бежали через тунисскую границу, через которую и мы въехали в страну. 60.000 из них все еще ждут в лагерях беженцев неподалеку, когда ситуация успокоится, и можно будет вернуться. Еще 40.000 расположились на юге страны. Они на стороне «повстанцев» и их лагеря контролирует «Аль Каида» и другие исламисты.

Александр Мумбарис
(Франция)

[Dar]

Видео интервью Марата Мусина
Сильно. Мне понравилось.

[Michael]

На зло нужно отвечать по справедливости.
А в чем она справедливость? В поисках фактов кто прав, а кто неправ?

США понимают только силу, поэтому ее и надо наращивать, но не в смысле агрессии, а в смысле культуры, образования, здравоохранения и науки, ну и параллельно обязательно усовершенствовать текущее ракетное вооружение и средства ПВО. Мы ведь тоже можем сделать ПРО, даже уже сделали раньше вокруг Москвы, задел есть.

... Помнится, недавно скретарь НАТО говорил нам, что зря тратим миллиарды на новые ракеты. Значит именно это и надо делать. :-({|=

Вчера-сегодня США и др. страны распечатали стратегические запасы нефти, значит реальная ситуация хуже чем известна нам. Ливия давала всего 2% нефти, вроде как.

[Восток]

Они почешут в затылке и скажут "Да, вы правы".. и пойдут дальше заниматься своми делами.
И что дальше?Вот именно. Важно, чтобы на всё - люди реагировали как Люди. Чтобы эта Человечность - находила СВОИ - пути реализации. Через слово, убеждение, позицию, действие.
Именно этого боится система и всячески - оболванивает, преващает в стадных животных, роботов. Все эт СМИ, фильмы, весь этот мировой морок ПСЕВДО-культуры - в конечном результате - работает на тупо жвачную реакцию на всё. Даже те кто хоть что-то знает понимает - только и чешут в затылке.

[Tef]

....
Вчера-сегодня США и др. страны распечатали стратегические запасы нефти, значит реальная ситуация хуже чем известна нам. Ливия давала всего 2% нефти, вроде как.

Зато за какую цену!! Сырье Ливией продавалось за 10%, Россия за 72%. Разница существенная. Да 50 млрд отжали у Ливии в банках, просто так..

[Tef]

Видео интервью Марата Мусина
Сильно. Мне понравилось.
Там такой сильный ПОТОК идет, что ясно все. Я к тому, что Братство поддерживает и помогает ВСЕМ делам, устремленным на Общее Благо.

[Ander]

товарищи возмущающиеся, дайте хоть один аргумент ОПРАВДЫВАЮЩИЙ авиабомбардировку регулярными войсками Каддафи территорий где проявились повстанцы... и насколько точечными были эти удары?

[Tef]

товарищи возмущающиеся, дайте хоть один аргумент ОПРАВДЫВАЮЩИЙ авиабомбардировку регулярными войсками Каддафи территорий где проявились повстанцы... и насколько точечными были эти удары?

Не было никаких бомбардировок войсками Каддафи. Все была ложь СМИ. Так же, как обвинили Россию в нападении на Грузию. Все факты в блогах в интернете. Видео выложены , где сняты города, где по крикам западных и вторящим им русским СМИ были авиабомбардировки.
Прочтите эту тему сначала. Пройдите по ссылкам и сами удостверьтесь какая ЧУДОВИЩНАЯ ложь сейчас проецируется на людей.
Посмотрите свежий видео ролик, который прошел по Первому каналу 2 дня назад, там все про это есть. Интервью Мусина посмотрите, что камрадов спрашивать, когда факты выложены. зачем вам толмачи?


http://www.1tv.ru/news/world/178855

[Ander]

Не было никаких бомбардировок войсками Каддафи.

хм... сильный аргумент... в смысле силы веры......... но я вот склонен верить репортажу Росийского канала где женщина русская медик дает интервью на больничной койке со слезами как бомбили город мятежный, как бомба попала в больницу, как погибли все кто был рядом с ней а вот она чудом выжила...

[Восток]

но я вот склонен верить репортажу Росийского канала где женщина русская медик дает интервью на больничной койке со слезами как бомбили город мятежный, как бомба попала в больницу, как погибли все кто был рядом с ней а вот она чудом выжила...Примерно такие же репортажи были и из Грузии. Потом уж задним числом оказалось что всё наоборот.

[Ander]

но я вот склонен верить репортажу Росийского канала где женщина русская медик дает интервью на больничной койке со слезами как бомбили город мятежный, как бомба попала в больницу, как погибли все кто был рядом с ней а вот она чудом выжила...Примерно такие же репортажи были и из Грузии. Потом уж задним числом оказалось что всё наоборот.

Восток, всё может быть и возможно Вы правы и я отнюдь НЕ оправдываю то что делает НАТО и это тем более так ибо будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век... но я призываю все-таки соответствовать статусу последователей Учения и пребывать НАД ситуацией... а ситуация такова - Каддафи явил отсутствие мудрости ибо правитель его уровня и его лет власти должен бы понимать что после того как разбомбили Югославию с молчаливого согласия Москвы - МИР ИЗМЕНИЛСЯ......... тем более это верно когда Хуссеейн такой крутой оказался в петле......... вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?

[Dar]

будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век...
и вы еще ссылаетесь на Учение?
Какая же тогда цена другим вашим словам, если вы изначально так агрессивно настроены? Даже не против одной страны, а множество стран.

[Ander]

будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век...
и вы еще ссылаетесь на Учение?

так в том то и дело что Учение открыло мне что есть Иная воля помимо моей... и это внесло свои корективы... а загнал бы я их или нет в каменный век при знании всех последствий для меня при знании Учения?.......... это и есть тот выбор который всегда сопутствует Правителям и либо делает их Люциферами, либо....

[Vitalsrvf]

вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?

а вдруг в данном случае свои амбиции и благо народа находятся на одной стороне весов? Мне видется, что Каддафи присущи более черты вождя, чем просто правителя.

[Ander]

вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?

а вдруг в данном случае свои амбиции и благо народа находятся на одной стороне весов? Мне видется, что Каддафи присуще больше черты вождя, чем просто правителя.

по моему имхо еще не пришло время для реальных истинных вождей... истинный вождь должен иметь продолжительность жизни сравнимую с продолжительностью жизни государства

[Vitalsrvf]

по моему имхо еще не пришло время для реальных истинных вождей... истинный вождь должен иметь продолжительность жизни сравнимую с продолжительностью жизни государства
Ну я как бы отметил не вождя а черты вождя, не просто удачный, талантливый или ещё какой руководитель страны, но также является для народа символом, носителем идеи, водителем, вокруг которого и сформировалась джамахерия, общность людей. И любая попытка убить символ или идею приводит к ещё большей сплоченности народа вокруг своего лидера. Одно дело сменить руководителя, просто руководителя, другое - подменить ценности.

[Ander]

так что?... кроме госпожи Теф никто более не рискнет утверждать что Каддафи не бомбил жилые кварталы?

[Восток]

вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?... ну кто знает - где истоки этого блага. В хитрой трусости - с учитыванием всех нюансов... или прямой путь к развитию и самостоятельности - пусть даже и через борьбу и лишения.

[Ander]

по моему имхо еще не пришло время для реальных истинных вождей... истинный вождь должен иметь продолжительность жизни сравнимую с продолжительностью жизни государства
Ну я как бы отметил не вождя а черты вождя, не просто удачный, талантливый или ещё какой руководитель страны, но также является для народа символом, носителем идеи, водителем, вокруг которого и сформировалась джамахерия, общность людей. И любая попытка убить символ или идею приводит к ещё большей сплоченности народа вокруг своего лидера. Одно дело сменить руководителя, просто руководителя, другое - подменить ценности.

я Вас понял... но всё не так драматично... истинный символ пребывает в Надземном... и если он там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пребывает то никакая бомба здесь в реале его не изничтожит, а значит народ выйдет победителем - это закон.......... но дело в том что если верить Учению в Надземном силами Братства РАЗРУШЕНЫ многие (если не все) Олимпы и разрушены ради цели не торможения ходу Эволюции... а это значит если нет тебя символа в Надземном то здесь в реале ты обречен!

[Ander]

вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?... ну кто знает - где истоки этого блага. В хитрой трусости - с учитыванием всех нюансов... или прямой путь к развитию и самостоятельности - пусть даже и через борьбу и лишения.

понятно... значит ваших жен и дочерей не бомбили и не насиловали

[Восток]

а ситуация такова - Каддафи явил отсутствие мудрости ибо правитель его уровня и его лет власти должен бы понимать что после того как разбомбили Югославию с молчаливого согласия Москвы - МИР ИЗМЕНИЛСЯ2 ...наклонился... И что? Наклоняься в унисон со всеми - эт мудрость?Лучше уж поджигать степь позади себя.

Добавлено через 1 минуту
что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?3... это когда такое было - чтобы настоящее Благо - не было встречено яростным сопротивлением тьмы?

Добавлено через 3 минуты
понятно... значит ваших жен и дочерей не бомбили и не насиловалиЛучше даже и не пробовать. :D

[Ander]

а ситуация такова - Каддафи явил отсутствие мудрости ибо правитель его уровня и его лет власти должен бы понимать что после того как разбомбили Югославию с молчаливого согласия Москвы - МИР ИЗМЕНИЛСЯ2 ...наклонился... И что? Наклоняься в унисон со всеми - эт мудрость?Лучше уж поджигать степь позади себя.

Добавлено через 1 минуту
что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?3... это когда такое было - чтобы настоящее Благо - не было встречено яростным сопротивлением тьмы?

Добавлено через 3 минуты
понятно... значит ваших жен и дочерей не бомбили и не насиловалиЛучше даже и не пробовать. :D

не надо поджигать степь умный вы наш человек... куда вы денетесь с этой подводной лодки?.. слушайте советы мудрых...

[Восток]

слушайте советы мудрых...Что я и делаю. Просто видимо мы разных людей называем мудрыми.
Озарение, 3-II-19 Скажу, как вождь добыл одну из самых больших побед. Он зажег степь позади своего войска и дал тысячу коней пленникам, чтоб спасались. Они в ужасе понеслись к противнику и посеяли страх. Следом за ними неслись орды и скорее пламени смяли неприятеля, не видя иного выхода.
Неразумный вождь зажигает пожар позади врага, но мудрый зажигает огонь позади своих.
Так и когда шли первые странники Азии, они за собою уничтожали мосты и переправы, чтоб не пришло на ум отступление.
Существует восточная загадка: "Скажи, что любит быть захороненным?" Ответ: "Зерно".
Именно зерно плана должно лежать под почвою, но когда оно начнет жить, оно растет только вверх.Учитель видит новые возможности, и пожар степи гонит всадников в одном направлении.

[Ander]

слушайте советы мудрых...Что я и делаю. Просто видимо мы разных людей называем мудрыми.
Озарение, 3-II-19 Скажу, как вождь добыл одну из самых больших побед. Он зажег степь позади своего войска и дал тысячу коней пленникам, чтоб спасались. Они в ужасе понеслись к противнику и посеяли страх. Следом за ними неслись орды и скорее пламени смяли неприятеля, не видя иного выхода.
Неразумный вождь зажигает пожар позади врага, но мудрый зажигает огонь позади своих.
Так и когда шли первые странники Азии, они за собою уничтожали мосты и переправы, чтоб не пришло на ум отступление.
Существует восточная загадка: "Скажи, что любит быть захороненным?" Ответ: "Зерно".
Именно зерно плана должно лежать под почвою, но когда оно начнет жить, оно растет только вверх.Учитель видит новые возможности, и пожар степи гонит всадников в одном направлении.

Восток, дружище, Вы там выделили синим... но какое отношение к этому имеете Вы?... Вы который даже не учитель с малой буквы?.. Вы просто хороший человек который когда-нибудь станет источником Учения... но пока что увы... Вы даже не Его проводник

[Восток]

Восток, дружище, Вы там выделили синим... но какое отношение к этому имеете Вы?... Вы который даже не учитель с малой буквы?.. Вы просто хороший человек который когда-нибудь станет источником Учения... но пока что увы... Вы даже не Его проводникКак бы ни был коряв мой палец - он всего лишь показывает на луну.
Смысл подбивать меня под руку, если мы рассуждали о смысле битвы?

2но какое отношение к этому имеете Вы?... хы... а кто мне предлагал слушать мудрых?:D:D:D Ну, вот я и привёл слова тех, кого слушаю. Напомню:
Неразумный вождь зажигает пожар позади врага, но мудрый зажигает огонь позади своих.

[Ander]

Восток, дружище, Вы там выделили синим... но какое отношение к этому имеете Вы?... Вы который даже не учитель с малой буквы?.. Вы просто хороший человек который когда-нибудь станет источником Учения... но пока что увы... Вы даже не Его проводникКак бы ни был коряв мой палец - он всего лишь показывает на луну.
Смысл подбивать меня под руку, если мы рассуждали о смысле битвы?

2но какое отношение к этому имеете Вы?... хы... а кто мне предлагал слушать мудрых?:D:D:D Ну, вот я и привёл слова тех, кого слушаю. Напомню:
Неразумный вождь зажигает пожар позади врага, но мудрый зажигает огонь позади своих.

значит слова ваши понимать надо так - вы будучи духом в теле Каддафи поджигаете сзади пожар что есть = свой народ обрекаете на бомбежки НАТО?

[Восток]

значит слова ваши понимать надо так понимать надо прямо...не передёргивать и не увиливать ( и поняв свои хотя бы логические очевидные шибки - не поддаваться инерции умственных позиций - это ведь тоже ПРОВЕРКА):D

вы будучи духом в теле Каддафи Если Духом - то сразу везде и во всех.

свой народ обрекаете на бомбежки НАТОА Вы думаете - что если у меня например есть нефть и вода - у меня есть выбор??? Наивный Вы наш...:D

[adonis]

так что?... кроме госпожи Теф никто более не рискнет утверждать что Каддафи не бомбил жилые кварталы?

Вы там были? Информационная война, в ней у Каддафи нет ни одного шанса, В любом случае это гражданская война, пусть и спровоцированная из вне. Откуда в гражданской войне на одной стороне появились иностранные авианосцы?

[adonis]

Вы там были?

я не был... а вы были?

А разве я писал про бомбёжки? В отличии от вас.

[Восток]

для проверки вы мелко плаваете и невысоко летаетеХы. Ну вот опять я... Я может вообще крокодил в болоте. Каждый проверяет себя САМ.

[Ander]

для проверки вы мелко плаваете и невысоко летаетеХы. Ну вот опять я... Я может вообще крокодил в болоте. Каждый проверяет себя САМ.

вот и славно...

[Iris]

Информационная война, в ней у Каддафи нет ни одного шанса,

Вообще-то эта информационная война очень напоминает события 08.08.08. Тогда тоже Россия проигрывала кругом. То же беспардонное вранье во всех "авторитетных" СМИ. Прошло немного времени - и всем стало ясно, кто агрессор и т.д.

[Dar]

будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век...
и вы еще ссылаетесь на Учение?
так в том то и дело что Учение открыло мне что есть Иная воля помимо моей... и это внесло свои корективы...
сравните
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12113

это и есть тот выбор который всегда сопутствует Правителям и либо делает их Люциферами, либо....
выбор "загнать в каменный век" кому соответсвует?
(вы же о своем выборе (желании) однозначно написали)

[Ander]

будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век...
и вы еще ссылаетесь на Учение?
так в том то и дело что Учение открыло мне что есть Иная воля помимо моей... и это внесло свои корективы...
сравните
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12113

это и есть тот выбор который всегда сопутствует Правителям и либо делает их Люциферами, либо....
выбор "загнать в каменный век" кому соответсвует?
(вы же о своем выборе (желании) однозначно написали)

Дар, вы чурка и козлина хоть и грамотная в отношение Учения... говорю это вам чтоб облегчить вашу задачу... но тем не менее мы с вами встретимся на дорогах Вечности... и я посмеюсь... удачи

[Dar]

мы с вами встретимся на дорогах Вечности... и я посмеюсь
становитесь в очередь..
удачи
Спасибо.

[gog]

По рен тв идёт прямой репортаж из Ливии. Морги завалены телами. В последнее время частота бомбометаний увеличилась. Думаю можно попробовать отыскать на сайте этот репортаж

[Dar]

так что?... кроме госпожи Теф никто более не рискнет утверждать что Каддафи не бомбил жилые кварталы?
Яндекс не работает?

[gog]

По рен тв идёт прямой репортаж из Ливии. Морги завалены телами. В последнее время частота бомбометаний увеличилась. Думаю можно попробовать отыскать на сайте этот репортаж
Вот то что видел минут 15 назад
Телеканал РенТВ (Рен ТВ) / Онлайн трансляция / (http://tvali.eu/index.php?action=sat&channel=901)

[Iris]

Опять анекдот в тему:

К 2050 году Ливия стала самой демократичной страной в мире. Но, к сожалению, в США в это время была уже мода на диктатуру и тоталитаризм, и Ливию опять разбомбили.

[Альдебаран]

так что?... кроме госпожи Теф никто более не рискнет утверждать что Каддафи не бомбил жилые кварталы?

Вы там были? Информационная война, в ней у Каддафи нет ни одного шанса, В любом случае это гражданская война, пусть и спровоцированная из вне. Откуда в гражданской войне на одной стороне появились иностранные авианосцы?

В принципе в любой гражданской войне за одной из сторон стоят внешние силы, когда добрые, когда злые, но всегда. Это один из принципов гражданских войн. За Вашингтоном стояли французы, за белыми Антанта, вот теперь НАТО за ливийскими повстанцами. Это неизбежный процесс. Поэтому наличие внешней силы не может являться фактором, говорящим, что данная сторона неправа. Лишь то, какая из сторон придерживается эволюции говорит о правоте дела. То, что сделает НАТО с Ливией, если они победят можно видеть на примере Ирака и Афганистана. Не знаю, эволюционны ли идеи Каддафи, но НАТО это уж точно инволюция. Так что выбор очевиден.

[Юрий Ганков]

НАТО хочет ликвидировать Каддафи
10:33 / 26.06.2011


Высокопоставленный член командования вооруженных сил США, который принимает участие в операции НАТО в Ливии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dni.ru%2Ftheme s%2FWar%2520in%2520Libya%2F), заявил, что альянс целенаправленно пытается уничтожить ливийского лидера Муаммара Каддафи. Планы командования рассекретил американский адмирал Сэмюел Локлир.
Hачальник командования совместных операций НАТО в Неаполе сообщил об этом в прошлом месяце в разговоре с Майком Тернером, членом комитета по делам вооруженных сил в палате представителей США. При этом администрация Барака Обамы по-прежнему настаивает, что об убийстве Каддафи речи не идет.

"Резолюция ООН санкционирует на три пункта: блокаду, бесполетную зону и защиту населения. И адмирал Локлир объяснил, что защита населения была интерпретирована как разрешение на устранение ряда командиров сил Каддафи, которые включают и самого Каддафи. Он сказал, что в настоящее время именно это является миссией НАТО", - сообщил Тернер.

Кроме того, по словам законодателя, адмирал признался, что после свержения режима Каддафи в Ливию необходимо будет ввести на время сухопутные войска, чтобы обеспечить стабильность в стране, передает РИА Новости (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2F).

Ранее представитель администрации президента США Барака Обамы Бен Родес заявил, что целью НАТО не является "смена режима", и резолюция ООН не дает на это право. О том, что убийство ливийского лидера не является целью НАТО, также заявлял министр иностранных дел Франции Ален Жюппе.

Тем не менее, Тернер констатировал, что Локлир затруднился ответить на предположение законодателя о том, что если Каддафи будет убит, то это станет причиной смены режима в Ливии.

http://www.dni.ru/polit/2011/6/26/171266.html#

[Пандора]

заявил, что альянс целенаправленно пытается уничтожить ливийского лидера Муаммара Каддафи.
Если бы они хотели именно это, то в Ливии давным давно был бы уже новый лидер.

[Юрий Ганков]

Видео об убийствах НАТО в Ливии:

http://www.youtube.com/watch?v=7GWVJyVyusU

[Iris]

Опять анекдот в тему:
Наконец-то получен надежный рецепт установления демократии: демократия получается путем полного разбомбления Джамахирии.

[Юрий Ганков]

Фёдор Яковлев: Каддафи накануне победы

То, что операция объединённых сил НАТО в Ливии оглушительно провалилась, уже давно ни для кого не секрет. Три месяца беспрестанных бомбардировок мирных ливийских городов, более десяти тысячи авианалётов, тысячи тонн сброшенных бомб, десятки выпущенных многоцелевых крылатых ракет "Томагавк"... и всё впустую. Более того, в настоящее время НАТОвские "защитники мирных жителей" гораздо дальше от своей цели свержения Каддафи, нежели три месяца назад, когда они только начинали свою "миротворческую" операцию под напыщенным названием "Рассвет Одиссеи" (Odyssey Dawn), хотя в настоящее время для этой операции гораздо лучше подходит более простое, но зато и более точное и ёмкое название - "Закат НАТО".

Резолюция СБ ООН №1973, в соответствии с которой якобы проходит операция, благодаря втиснутой в неё расплывчатой формулировке о принятии неких "любых мер", уже стала притчей во языцех как пример наглого международного беззакония, разрешающего начать неспровоцированную агрессию против любого суверенного государства, которое позволяет себе не только проводить независимую внешнюю политику, но и реально, а не на словах, проявлять заботу о благосостоянии своих граждан. Резолюция, декларируемой целью которой было обеспечение бесполётной зоны над Ливией и защита мирных жителей от насилия, превратилась в своеобразную индульгенцию для НАТОвских вояк, освобождающую от личной ответственности за хладнокровное преднамеренное убийство сотен мирных ливийцев, в том числе беременных женщин и детей, включая грудных младенцев, что ставит этих вояк в один ряд с гитлеровскими моральными уродами, которых их фюрер благосклонно освободил от такой химеры, как совесть.

Видимо, не страдает от угрызений совести и командующий британскими войсками генерал Д. Ричардс, который безапелляционно заявил, что если во время авиаударов погибнет Каддафи, то в этом "не будет ничего страшного". По мнению генерала, это даже не станет нарушением каких-либо норм!? Т.е., убийство человека без суда и следствия, с точки зрения британского генерала, никаких норм не нарушает, - ни моральных, ни правовых!? Надо полагать, что такой же точки зрения придерживается Верховный главнокомандующий британскими вооружёнными силами, её Величество королева Великобритании Елизавета II, которая назначила командовать своими войсками такого "морального правоведа".

Ещё дальше пошёл некий высокопоставленный анонимный источник из НАТО, который заявил телеканалу CNN, что данная резолюция СБ ООН... разрешает наносить удары непосредственно по Каддафи. Наверное, это действительно так, во всяком случае, генеральный секретарь ООН Пак Ги Мун это заявление опровергать не стал. И в этом ничего удивительного нет, поскольку для пресловутого западного "демократичного и толерантного" мира убийство своих оппонентов вполне привычная обыденная вещь.

Не буду напоминать о Фиделе Кастро, которого спецслужбы США пытались убить раз двести, но ведь даже владельца сайта Wikileaks Дж. Ассанжа популярный американский политик С. Пэйлин, недавний кандидат в вице-президенты США, 29 ноября прошлого года без всякого стеснения призвала преследовать теми же методами, что и лидеров "Аль-Каеды", то есть, убить. На следующий день в интервью телеканалу CBC News Network профессор Т. Флэнэгэн, советник премьер-министра Канады С. Харпера (!?), ещё более бесцеремонно перед миллионами телезрителей также призвал к убийству Дж. Ассанжа и даже посоветовал президенту США Б. Обаме, каким способом это лучше сделать. Стоит ли после этого удивляться, что операцию НАТО по убийству мирных ливийцев и лично Каддафи возглавляет канадский генерал Ш. Бушар?

Тем не менее, несмотря на всю свою пафосную воинственность, ситуация, в которую попали западные политики и командование НАТО, весьма напоминает основную философскую сентенцию знаменитого романа американского писателя Дж. Хеллера "Уловка-22" Catch-22) - они прекрасно понимают, что без проведения наземной операции признание унизительного поражения коалиции 28 стран в войне против одного небольшого государства совершенно неизбежно, но гораздо яснее они осознают, что её проведение приведёт к ещё более жестокому и унизительному поражению, к тому же сопряжённому с гибелью сотен своих солдат.

Несмотря на неоднократные заверения о неприемлемости наземной операции в Ливии, в действительности к её проведению всё готово и достаточно давно. Но есть один весьма немаловажный фактор, - это высокая боеготовность ливийских регулярных войск, на которую авианалёты НАТОвских сборных ВВС практически не повлияли. Это знают и НАТОвцы, и мятежники, поэтому первые не решаются на наземную операцию, а вторые, понуждаемые к активным действиям своими западными хозяевами, только имитируют атаки на позиции правительственных войск и, получив немедленный надлежащий отпор, незамедлительно разбегаются. Демонстративно мощный характер отпора с применением танков, тяжёлых орудий и реактивных установок ни у первых, ни у вторых не оставляет никаких сомнений в том, что регулярные войска Каддафи по-прежнему не испытывают проблем ни с тяжёлым вооружением, ни с боеприпасами. О высоком боевом духе ливийских войск и говорить не приходится.

Несомненного "успеха" на боевом поприще НАТОвские горе-лётчики добились разве что в подавлении ливийских радиолокационных станций, коих они "разбомбили" уже не один десяток. Правда, победные реляции НАТО по этому поводу сразу заставляют вспомнить опыт сербской армии с обычными бытовыми микроволновыми печками, имитирующими РЛС, которые в 1999 году те же НАТОвцы бомбили в Сербии точно с таким же рвением. В отличие от сил НАТО, у которых, по заявлению его руководства, наметились проблемы с нехваткой бомб, в Ливии запас микроволновок такой же неисчерпаемый, как и боеприпасов, так что в "новых РЛС" для бомбёжки у НАТОвских "асов" недостатка не будет.

Увы, но самый подходящий момент для проведения наземной операции "стратегами" НАТО был бездарно упущен. В первые пару недель бомбёжек, когда в состоянии растерянности находились не только простые ливийцы, но и армия, и государственные органы Ливийской Джамахирии, когда разбежавшиеся гастарбайтеры оставили без рабочих рук предприятия жизнеобеспечения, вследствие чего возникли серьёзные перебои с бензином, уборкой городов, основными продуктами питания, включая хлеб, когда мятежники штурмовали Сирт, родной город Каддафи, вопрос захвата Ливии можно было решить с высокой долей вероятности даже высадкой воздушного десанта в самом Триполи. А затем, как обычно, - победителей не судят, а все, кто мог бы возразить, были бы повешены как "преступники". В Ираке при разбежавшейся армии такой вариант смены режима был реализован вполне успешно.

В Ливии в настоящий момент это уже невозможно. Армия боеспособна, листовки с призывом сдаваться, которые разбрасывают НАТОвские самолёты, так же, как и бомбёжки, уже не действуют. Правительство контролирует ситуацию практически на всей территории государства, за исключением небольшого участка прибрежной территории от Адждабии до египетской границы, включая Бенгази и Тобрук. На подконтрольной территории в абсолютно нормальном режиме работают все учреждения, включая учебные, регулярно выплачиваюся зарплаты, пособия, в том числе пособие по безработице, организовано бесперебойное снабжение населения продуктами питания и предметами первой необходимости. Бензин, за которым на заправках, в отличие от "довоенного" времени, теперь надо постоять в очереди, по-прежнему стоит 12 центов за литр. Сравнение с бардаком на территории, подконтрольной мятежникам, где дети потеряли учебный год, не говоря уже об отсутствии даже подобия каких-либо структур власти, явно не в пользу последних. Так что на недовольство народных масс "тираническим режимом Каддафи" западной коалиции крестоносцев рассчитывать явно не приходится, а в сочетании с розданными правительством этим массам десятками тысяч автоматов Калашникова, перспектива наземного вторжения становится совсем печальной.

Денежных средств у правительства, опять таки, в отличие от мятежников, тоже на всё хватает. Несмотря на замороженные на зарубежных счетах принадлежащие Ливии (не клану Каддафи!) 160 миллиардов долларов, правительство весьма грамотно распоряжается теми оставшимися "крохами" в размере 20-25 миллиардов долларов, которые размещены в банках азиатских и африканских стран. Переполошенная таким вопиющим фактом государственный секретарь США Х. Клинтон в штаб-квартире Африканского Союза в Аддис-Абебе даже потребовала у глав африканских государств прекращения поддержки Каддафи и высылки его дипломатов, но результата это не возымело. Кроме того, как сообщила газета The New York Times со ссылкой на свой источник в ЦРУ, в ливийском Центральном банке и других банках в ливийской столице хранятся многомиллиардные суммы наличной валюты. А ведь кроме денежных ресурсов, только по оценке Международного валютного фонда, Центральный банк Ливии имеет не менее 144 тонн золота на общую сумму примерно в 6,5 миллиардов долларов, из которого до настоящего времени, кстати, ещё ни одного грамма не израсходовано. Так что финансовый коллапс Ливии ни в ближайшее время, ни в отдалённое не грозит. С учётом резкого сокращения финансирования ливийской операции Конгрессом США, деньги у западной коалиции вояк-неудачников закончатся гораздо раньше, чем у ливийского правительства.

С треском провалилась и попытка продовольственной блокады Ливии. Во избежание ареста направляющихся в Ливию судов с продовольствием и медикаментами и перенаправления их в Бенгази мятежникам, они разгружаются в тунисском порту Зарзисе, кстати, всего в двух часах езды от ливийской границы, а оттуда все грузы автомобильным транспортом доставляются в Ливию.

Настойчивые и до сих пор не прекращающиеся попытки западных политиков и спецслужб спровоцировать между Ливией и Тунисом вооружённый конфликт успеха не приносят. По недавнему заявлению представителя Министерства национальной обороны Туниса полковника Мохтара Бен Насра, "Тунис никогда не будет использоваться в качестве отправной точки для наземного нападения на Ливию".

Бесспорно, огромным горем для Каддафи и всей его семьи стало убийство НАТОвскими крестоносцами 29-летнего сына Каддафи Саиф аль-Араба, двух внуков и четырёхмесячной внучки. Но, с другой стороны, этим жестоким и бессмысленным убийством новоявленные крестоносцы не только сплотили ливийский народ вокруг своего лидера, показав, что его семья страдает от НАТОвских бомбёжек точно также, как и простые ливийцы, но и окончательно дискредитировали саму идею "миротворческой" операции. После этого сочувствовать Каддафи стали даже те, кто не воспринимал ни его лично, ни его методы управления государством.

Единственного и несомненного успеха НАТОвские, а точнее сказать, - американские "стратеги" добились в информационной войне против Ливии. Приходится признать, что информационное пространство они действительно перекрыли практически наглухо. Кстати, даже до сих пор большинство информационных агентств, в том числе открыто симпатизирующие Каддафи, для характеристики первоначальной фазы операции по его ликвидации используют примерно такую "болванку": "В середине февраля в Ливии, вслед за другими странами Северной Африки и Ближнего Востока, начались массовые волнения с требованиями отставки ливийского лидера Муамара Каддафи, находящегося у власти более сорока лет. В ходе подавления демонстрантов, которое переросло в военные столкновения между повстанцами и правительственной армией, в конфликт вмешался Совбез ООН, который 17 марта установил бесполетную зону над Ливией. Для реализации этого решения 19 марта началась военная операция международной коалиции, которой с 31 марта руководит НАТО".

Хотя сейчас уже совершенно понятно, что в этом "застывшем" информационном штампе лжи гораздо больше, чем правды. Если причиной для "массовых волнений" является факт нахождения Каддафи у власти "более сорока лет", то тогда, наверное, в первую очередь необходимо свергать королеву Великобритании Елизавету II, которая, как известно, во власти почти шестьдесят лет и её, как и Каддафи, тоже никто не избирал, как никто не будет избирать и её наследника. Но, в данном случае, это считается внутренним делом англичан и никто их по этому поводу, в отличие от Ливии, бомбить не собирается.

Не было и никакого "подавления демонстрантов" ввиду их отсутствия, поскольку в действительности была элементарная провокация с некоторыми элементами инсценировки. Причём эту провокацию первоначально планировали провести 15 февраля, но в последний момент пришлось её перенести на 17-е, а вот о сроках переноса всех участников провокации предупредить не успели, поэтому отдельные "свободные и независимые демократические" СМИ бухнули в информационный "колокол" о "массовых волнениях" ещё 15-го, т.е. за два дня до их реальной инсценировки. К тому же напрашивается вполне резонный вопрос о том, а куда подевались "противники режима Каддафи" в настоящее время и почему за прошедшие четыре месяца в том же Триполи не было более ни одной "демонстрации" этих "противников", хотя армия задействована на дальних рубежах и разгонять эти демонстрации просто некому? А если все эти "десятки тысяч противников Каддафи" сбежали от "жестокого тирана" в "демократический" Бенгази, то почему даже там не могут собрать на "демонстрацию против Каддафи" хотя бы сотню человек, пусть даже исключительно для видеокамер журналистов?

Ну а серьёзно говорить об установлении "бесполётной зоны над Ливией", с неба которой на жилые дома, больницы, школы, университеты сыпется град бомб и ракет, и вообще говорить неприлично. Ведь даже несмотря на то, что Каддафи назвал резолюцию ООН №1973 "наглым колониализмом" и заявил, что ей "нет оправдания", Ливия все требования резолюции неукоснительно выполнила в полном объёме и после её принятия с аэродромов не взлетел ни один ливийский самолёт, т.е. Каддафи не дал ни малейшего повода НАТО для бомбёжек своей территории. Что касается средств ПВО, то представитель Африканского командования вооруженных сил США Д. Стокман ещё 20 марта с.г. заявил, что "три ракетных удара, произведенных накануне, причинили ущерб разной степени 20 из 22 объектов ПВО Ливии", т.е., по словам самих же НАТОвцев, "объекты ПВО Ливии" были выведены из строя в первый же день операции. Что же они, в таком случае, до сих пор четвёртый месяц бомбят для "установления бесполётной зоны над Ливией"?

Но причина продолжающегося тотального использования дезинформационных штампов информационными агентствами - не только в мощи западной информационной машины, изощрённости технологий распространения информации или продажности журналистов, готовых распространять заведомо ложные сведения, но и в неспособности либо нежелании большинства государств, подвергшихся информационным атакам, организовать надлежащий отпор хотя бы теми вполне доступными им силами и средствами, которые имеются у них в распоряжении. Это в равной степени относится не только к Ливии, но и Сирии, Ирану, Беларуси и другим странам, регулярно подвергающимся информационным атакам, но не располагающими мощными СМИ.

Да, действительно, ливийские государственные СМИ лишили возможности распространять информацию даже через свой спутник, но ведь есть масса других возможностей доводить свою информацию до самых широких кругов международной общественности! Причём, даже без задействования интернета, например, почему не проводятся еженедельные круглые столы (пресс-конференции) в посольствах Ливии, на которых можно доводить до журналистов и политиков других стран реальную информацию о ситуации? Вместо этого наблюдается совершенно противоположная картина, когда, например, посольство Ливии на Украине напрочь отказывается от всех предложений о сотрудничестве в данном направлении со стороны общественных организаций, журналистов и просто частных лиц, включая предложения о размещении информации о реальных событиях в Ливии на популярных и читаемых интернет-ресурсах!?

Ведь не секрет, что большинство западных журналистов, которые находятся в настоящее время в Триполи, заинтересованы не в получении и передаче в свои редакции достоверной информации о происходящих в Ливии событиях, а в выполнении одного единственного крайне "важного" редакционного задания, - первым сообщить о гибели Каддафи. И, естественно, верхом журналистской "удачи" для этих "шакалов пера" станет фотография убитого полковника. При этом понятно, какого рода материалы они стряпают для своих редакций в ожидании "главного события". К сожалению, подавляющее большинство жителей стран СНГ, включая Россию, также получают в основном недостоверную информацию о реальных событиях в Ливии и, к сожалению, в большинстве случаев исключительно вследствие отсутствия нормальных источников информации об этих событиях.

Правда, в настоящее время информационная блокада Ливии всё же даёт ощутимые трещины, но, к сожалению, это происходит не так быстро, как это могло быть и, как ни странно, практически без поддержки официальных ливийских властей. Первым мощным информационным взрывом для западного обывателя стали телевизионные репортажи CNN и BBC о ракетном обстреле 19 июня с.г. трёхэтажного жилого дома в квартале Сук-аль-Джума на окраине Триполи и гибели 7 мирных жителей, включая двух младенцев. Фактически это первый телевизионный показ жертв бомбардировок и обстрелов НАТО, который уже не удастся замолчать никому, поскольку эти шокирующие сюжеты увидели сотни миллионов телезрителей во всём мире. Тем не менее, представитель НАТО М. Брекен заявил, что объектом авиаудара была... батарея зенитных ракет, а в официальном коммюнике НАТО, распространенном в этот же день, сообщили, что... "целью удара с воздуха была ракетная пусковая установка". Оказывается, "высокая боевая выучка" НАТОвских пилотов позволяет запросто перепутать трёхэтажный жилой дом с "ракетной пусковой установкой".

Естественно, что широкий показ жертв бомбардировок НАТО - не личная инициатива телевизионщиков, а следствие нарастающего недовольства определённых политических кругов США и Западной Европы безрезультатностью дорогостоящей военной операции, которая окончательно зашла в тупик. Норвегия уже заявила о прекращении с 1 августа своего участия в операции против Ливии. Конгрессмены требуют прекращения участия США в операции против Ливии от Обамы. Во Франции на Саркози подали в суд за преступления против человечности. Министр внутренних дел Италии Р. Марони публично потребовал "прекратить тратить деньги на бомбежки Ливии" и выразил надежду, что "войне и бомбардировкам будет положен конец". А министр иностранных дел Италии Ф. Фраттини 21 июня, перед заседанием глав внешнеполитических ведомств Евросоюза был вынужден заявить, что "нельзя допускать риска убийства гражданских лиц". И это тот самый Фраттини, который 16 мая в прямом эфире телеканала Canale 5 заявлял, что режиму ливийского лидера Каддафи остались "считанные часы", поскольку его окружение ищет ему подходящее место, куда Каддафи "мог бы удалиться, чтобы навсегда исчезнуть с политической сцены".

Но, пожалуй, самый серьёзный сигнал пришёл из Великобритании, где в одной из старейших газет Англии Evening Standard, основанной в 1827 году, 20 июня была опубликована статья известного ведущего политического обозревателя Н. Сесила (http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23962260-we-need-libya-exit-strategy-says-redwood.do), в которой он излагает точку зрения на последние события в Ливии одного из авторитетнейших парламентариев-консерваторов Д. Редвуда, в своё время даже претендовавшего на пост лидера партии, который заявил, что Великобритании... "нужна стратегия выхода из Ливии, и немедленно. Все цели гуманитарной миссии, санкционированные ООН, уже достигнуты, а Каддафи убить слишком сложно: охота за ним и его генералами может привести к множеству смертей среди гражданского населения". Редвуд также добавил, что "когда речь идет о вмешательстве в арабские дела, то чем меньше, тем лучше. Я с нетерпением жду возвращения британских войск домой". Как известно, Редвуд считается в Великобритании одним из тех, кто причастен к формированию "мнения партии", которое он первоначально озвучивает как своё собственное, а затем, с учётом реакции на него, это мнение озвучивает правительство.

Действительно, заявление о прекращении операции ввиду полного выполнения резолюции СБ ООН №1973, это в настоящее время единственно возможный предлог, позволяющий Западу выйти из очередной попытки "декаддафизации" Ливии. В сказках правду о голом короле говорит маленький мальчик, в реальной жизни выход из тупиковой ситуации предлагает умудрённый опытом авторитетный политик. Но, так же, как в сказке, и в Европе, и в США большинство здравомыслящих людей с облегчением вздохнут по поводу того, что, наконец, нашёлся кто-то первый, который осмелился публично призвать к прекращению этого воинствующего НАТОвского безумия и возвращению мира на многострадальную ливийскую землю.
http://regnum.ru/news/analitics/1418128.html#ixzz1QY3wVhAF

[alexsid]

Скоро-скоро джамахирии капец. Вот и ордер МС подоспел...

[Юрий Ганков]

заявил, что альянс целенаправленно пытается уничтожить ливийского лидера Муаммара Каддафи.
Если бы они хотели именно это, то в Ливии давным давно был бы уже новый лидер.
Ой не факт. Это не первая война против Джамахерии,..и не последняя. Фиделя раз 200 пытались, Уго тоже...не факт, не факт. Этот образ их всемогущества тоже умело воспитан в нас..

[Альдебаран]

Скоро-скоро джамахирии капец. Вот и ордер МС подоспел...

Черти и бесы всегда славились своей изворотливостью, поэтому и дожили аж до нынешних времен. Они еще много уловок придумают, как свергнуть Каддафи. Но против их злоухищрений все же есть одно вернейшее средство - держаться до конца. Желаю Каддафи и ливийцам продержаться. Не бывает вечных испытаний.

[Юрий Ганков]

Частенько правдивые статьи в азиатской прессе:

Что в действительности поставлено на карту в Ливии
("Asia Times", Гонконг)

Пепе Эскобар (Pepe Escobar)

За непроницаемой стеной неопределенности и неясности на поле боя продолжающаяся ливийская трагедия превращается в войну аббревиатур, которая графически отображает мучительные родовые схватки нового мирового порядка.

С одной стороны стоит НАТО (Организация Североатлантического договора) и ЛАГ (Лига арабских государств). С другой – Африканский союз (АС) и группа БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южная Африка). Вместе с тем, это можно рассматривать как противостояние Запада с его атлантизмом и контрреволюционными союзниками, и Африки вместе с развивающимися экономическими державами мирового масштаба.

Ложь, ложь, еще больше лжи

Много шума по Ливии раздается из Конгресса США. В основном шумят по поводу технических деталей закона о полномочиях объявлять войну. По сути дела, американские законодатели пока отказываются санкционировать то, что похоже на войну и пахнет войной (но не является таковой, согласно утверждениям Белого дома). Денег на усиление американского участия в этой натовской авантюре больше выделяться не будет; но деньги все равно будут течь рекой.

Поскольку семантические искажения, связанные с ливийской трагедией, уже перешли все рамки новояза, на практике это означает, что американские беспилотники вместе с натовскими истребителями будут и дальше бомбить гражданское население Триполи.

В отличие от неугомонного Виджая Прашада (Vijay Prashad) из коннектикутского Тринити-колледжа, мало кто на Западе заметил, что сказал по поводу всего этого китайский премьер Вэнь Цзябао (Wen Jiabao). В своей статье в Financial Times от 23 июня под заголовком "How China Plans to Reinforce the Global Recovery" (Как Китай планирует укреплять глобальный экономический подъем) Вэнь Цзябао заявляет, что Китай готов демонстрировать свои политические мускулы на Ближнем Востоке и в Северной Африке через БРИКС.

Пекин очень недоволен тем, что КНР выталкивают из ее масштабных инвестиционных проектов в Ливии в сфере энергетики. Всего за два дня Китай эвакуировал оттуда более 30 000 своих рабочих. Он хочет обеспечить себе роль ведущего игрока независимо от того, что произойдет в этой стране.

Российское Министерство иностранных дел, со своей стороны, уже подчеркнуло, что «возможность физического устранения [Муаммара] Каддафи и членов его семьи вызывает серьезные опасения». Дочь Каддафи Аиша судится в Брюсселе с НАТО из-за убийства ее дочери Мастуры, ее брата и еще двоих внуков Каддафи.

Советник по вопросам кризисного реагирования из Amnesty International Донателла Ровера (Donatella Rovera) после трех месяцев пребывания в Ливии сообщила о полном отсутствии свидетельств того, что ливийские войска, пользуясь виагрой, в массовом порядке насиловали женщин (а вот для Международного уголовного суда это неоспоримый факт).

Amnesty International не нашла также доказательств того, что с «повстанцами» воюют наемники из центральной и западной Африки. По словам Роверы, «тех, кого показывали журналистам, называя иностранными наемниками, позже тихо отпустили … Большинство из них оказались мигрантами из стран южнее Сахары, которые работали в Ливии без документов».

Но некоторых из них все равно линчевали и даже расстреляли. Киренаика издавна с предубеждением относится к черным африканцам.
А мирных жителей обстреливает и ливийская армия, и НАТО. Но нет никаких доказательств того, что ВВС Ливии подвергали масштабным бомбежкам города и поселки «повстанцев». Нет также доказательств массовых убийств мирных жителей в тех масштабах, которые были отмечены в Сирии и Йемене. Если говорить коротко и по сути, то режим Каддафи можно обвинять в жестоких репрессиях против всякого рода оппозиции. Но геноцид он не совершал. А поэтому все доводы в пользу войны, звучащие из уст гуманитарных ястребов, можно похоронить на двухметровой глубине.

Лицемерие правит бал. Международный уголовный суд обвиняет Каддафи, его сына Сейфа аль-Ислама (Saif al-Islam), который был любимцем всей Лондонской школы экономики, а также шефа разведки Абдаллу аль Сенусси (Abdallah al-Senoussi) в «преступлениях против человечности», а мерзкая диктатура в Бирме/Мьянме и бахрейнские аль-Халифы счастливо избегают наказания.

Если сомневаешься, балканизируй

Надо быть своим человеком в извилистых натовских коридорах в Монсе, что под Брюсселем, чтобы понять, насколько оторвался от реальности этот рой военных бюрократов. НАТО по-прежнему считает, что выиграла войну против Слободана Милошевича, разбомбив в 1999 году Сербию за 78 дней. Но на самом деле Милошевич проиграл эту войну, потому что лишился политической поддержки со стороны России.

После ста дней бомбардировок Ливии, совершив 12000 самолетовылетов и уничтожив 2500 целей, НАТО продолжает рассказывать нам сказку о том, что «побеждает». Да, побеждает – точно так же, как в Афганистане.
Новояз правит бал – в рамках безжалостной дезинформационной войны. НАТО отказывается открыто признать, что занимается гуманитарным освобождением Ливии путем смены режима, на которую, между прочим, резолюция ООН 1973 разрешение не дает.

Соединенные Штаты, со своей стороны, отключили ливийское телевидение от спутника «Арабсат», хотя Ливия является акционером этой компании. Новому представителю Ливии в ООН отказали в выдаче американской визы. А это значит, что допуск к мировым англоязычными СМИ имеет лишь плутоватая и разношерстная компания «повстанцев».
Даже со своим хваленым «точечным бомбометанием» НАТО теряет как минимум одну ракету из 10. Отсюда и увеличивающийся «сопутствующий ущерб». А целями в Ливии являются не только военные объекты, но и все чаще объекты экономические, например, ливийский монетный двор, который печатает динары.

Нет никакого общенационального восстания против правящего режима. Триполитания, или западная Ливия, сплотилась вокруг Каддафи; ведь его, в конце концов, считают защитником страны от неоколониального внешнего нападения.

А если говорить о тех людях из Бенгази, которые верят во всепоглощающую любовь к ним оппортуниста и бонопарта нового образца Николя Саркози, изо всех сил стремящегося «освободить» их бомбами, ракетами и истребителями, то их считают ничтожествами, если не предателями.

А джихадисты из североафриканской «Аль-Каиды» радостно дергают НАТО за нитки, добиваясь своих целей. При этом на «освобожденных» территориях они то линчуют кого-нибудь, то что-нибудь кому-нибудь отрежут.

Смесь высокомерия и некомпетентности НАТО неизбежно ведет к балканизации Ливии. Asia Times Online уже предсказывала такой сценарий. Учитывая то, что населению раздали почти два миллиона автоматов, и предположив, что НАТО в итоге все же отважится и отправит в Ливию своих солдат – ведь только так можно одержать решающую «победу» - можно себе представить всю тяжесть ужасающих последствий кровопролитных боевых действий в населенных пунктах.
Новый протекторат НАТО

Ливия уже стала наглядным примером постмодернистского неоколониального грабежа.

«Победа» НАТО на практике означает, что Киренаика должна стать независимой республикой – хотя «повстанцы» были бы не прочь восстановить монархию (кандидат едва скрывает свое нетерпение в Лондоне). Этого же хотят Саудовская Аравия и Катар – главные сторонники смены режима.

Эту «независимую» восточную Ливию и потенциальный эмират уже признали некоторые страны, в том числе, Франция Николя Саркози. А чему удивляться - ведь ей уже прочат статус натовского протектората. Исключительно изворотливый и нечестный переходный совет не может даже назвать имена своих членов – перебежчиков-оппортунистов, агентов американского Центрального разведывательного управления и связанных с джихадистами клерикалов.

Более того, США и Европейский Союз уже захватили, причем незаконно, ливийские активы на многие миллиарды долларов. А Катар тем временем продает часть добываемой в Ливии нефти.
Эта нечистоплотная натовская война не имеет ничего общего с «обязанностью защищать». Это такая новая доктрина гуманитарных ястребов, в которой нормы международного права переворачиваются с ног на голову. Мирных жителей в Триполи не защищают, а бомбят. Налицо кризис беженцев – а это прямое следствие гражданской войны. Хотя об этом постоянно просят Турция и Африканский союз, гуманитарные ястребы не удосужились даже организовать гуманитарный коридор в направлении Туниса и Египта.

Единственно возможный выход из такой ситуации это прекращение огня – причем НАТО здесь не должна присутствовать. Отслеживание обстановки на местах надо поручить «голубым каскам» ООН, чьи подразделения предпочтительнее было бы составить из африканцев. К Западу нет абсолютно никакого доверия, и он не может выступать в этом процессе в качестве посредника. Африканцы первыми взбунтуются против этого. И тогда останется ЛАГ и АС.

Лига арабских государств выступает за Бенгази. На самом деле, сфальсифицированное при посредстве Саудовской Аравии голосование в ЛАГ (в котором участвовали девять из 22 стран, причем шесть из них – члены «контрреволюционного клуба стран Персидского залива», также известного под названием Совет по сотрудничеству стран Персидского залива) позволило поддержать резолюцию 1973 ООН от имени арабов. На самом же деле это была компромиссная сделка, развязавшая Дому Саудов руки и позволившая ему подавить демократические протесты в Бахрейне, о чем Asia Times Online уже сообщала.

Англо-франко-американский консорциум по смене режима с презрением относится к Африканскому союзу – даже после того, как тот выбил из Каддафи обязательство вступить в переговоры. В четверг АС проводит новую встречу в Экваториальной Гвинее. Председатель комиссии АС по Ливии президент Мавритании Мохамед Абдель Азиз (Mohamed Abdel Aziz) уже заявил публично, что Каддафи «больше не может руководить Ливией» а это для АС является существенным превышением полномочий.

Но это не значит, что АС, в отличие от НАТО и «повстанцев», желает смены режима здесь и сейчас. Отказ Каддафи от власти должен стать естественным результатом детальных переговоров. Вот их суть вкратце: у АС есть дорожная карта по урегулированию, а у НАТО есть бомбы. Но страны БРИКС, и в первую очередь Китай, Россия и ЮАР, отдают предпочтение стратегии АС.

Надо ожидать, что консорциум США/НАТО будет сражаться до конца. Он будет воевать по совершенно очевидным причинам. Все связано с вечной и бессменной доктриной Пентагона о достижении полного мирового господства, плюс к этому с важным побочным сюжетом – новой стратегической концепцией НАТО, принятой в Лиссабоне в ноябре 2010 года.

Натовское определение «победы» подразумевает превращение Бенгази в новый Кэмп-Бондстил. Это крупнейшая военная база США в Европе, которая, так уж получилось, находится на территории «независимого» государства под названием Косово. Киренаика это новое Косово. Балканизация правит бал.

Это просто идеальный сценарий для НАТО и ее Африканского командования Africom. Africom получает столь необходимую ему базу в Африке (сейчас его штаб-квартира находится в немецком Штутгарте). НАТО продвигает вперед свой важный план по превращению Средиземного моря в натовское озеро. А после Северной Африки останется устранить лишь две помехи: Сирию и Ливан. Название этой игры не «Ливия», а «Долгая война».

Пепе Эскобар — автор книг «Globalistan: How the Globalized World is Dissolving into Liquid War» (Глобалистан: Как глобализованный мир растворяется в “жидкой войне”) и («Red Zone Blues: a snapshot of Baghdad during the surge» (Блюз “красной зоны”: Багдад в период усиления контингента). Недавно была издана его новая книга «Obama does Globalistan» (Обама создает Глобалистан).

Оригинал публикации: What's really at stake in Libya
Опубликовано: 29/06/2011 17:32

http://www.inosmi.ru/africa/20110630/171383305.html

[Vitalsrvf]

Казалось бы, причем тут Ливия?

http://pics.livejournal.com/kritik_grelkin/pic/00006xfg/s640x480 (http://pics.livejournal.com/kritik_grelkin/pic/00006xfg/)

:-k

http://kritik-grelkin.livejournal.com/25274.html

[Юрий Ганков]

Казалось бы, причем тут Ливия?

http://pics.livejournal.com/kritik_grelkin/pic/00006xfg/s640x480 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.c om%2Fkritik_grelkin%2Fpic%2F00006xfg%2F)

:-k

http://kritik-grelkin.livejournal.com/25274.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkritik-grelkin.livejournal.com%2F25274.html)
Я думаю, что вот эти первые трое - диктаторы. Видите как перед ними пресмыкаются? Ну а на глазок - всех остальных нужно защитить от этих троих, поэтому, глядя на поле, подсчитаем.....мням-мням.......думаюхватит 200 тыс.тонн бомб авиационных и 20 томагавков......Жалко...бомб...но демократия дороже....Надо разобраться скоко они поклевали и в Гаагу их...

[Dar]

глядя на поле, подсчитаем...
может это мятеж?.. толпы протестующих..

[Юрий Ганков]

глядя на поле, подсчитаем...
может это мятеж?.. толпы протестующих..
Это такой вид протеста. Даже люди с них берут пример. Иногда они еще и хлопают плавниками. Люди не понимают зачем, но им нравится...повторяют. Интересно теперь другое - где в Антарктиде есть доступ к социальным сетям - Твитеру, Фейсбуку и пр.....кто-то же их надоумил?

[Юрий Ганков]

Маленький пример "мюнхенской" дипломатии. Речь пока не публиковалась в официальных СМИ т.к. с закрытого заседания Совбеза.

д-р Рухакана Ругунда - один из самых уважаемых в масштабе Африки политиков, близкий сотрудник Йовери Мусевени, президента Уганды, к мнению которого прислушивается элита всех африканских стран, был уполномочен коллегами говорить от лица всего Черного Континента. Именно из этих совместно утвержденных тезисов, судя по всему, будет исходить Африканский Союз на предстоящей, очень волнующей Европу встрече в Малабо...


Выступление Его Превосходительства доктора Рухакана Ругунда, Постоянного представителя Уганды при ООН навстрече Совета Безопасности ООН и Африканского союза на высшем уровне по поводу Ливии.
15 июня 2011

Г-н Председатель!

1. Благодарим Вас за организацию этого интерактивного диалога. Хорошо, что Совет Безопасности ООН (СБ ООН) при посредничестве комитета проводит консультации с Африканским союзом (АС), чтобы мы могли обменяться мнениями по ситуации в Ливии вполне откровенно. Это должно было произойти гораздо, гораздо раньше, потому что Ливия является членом-основателем АС. Нападение на Ливию или любого другого члена Африканского союза без консультации с АС, есть опасная провокация. Таких эксцессов следует избегать, дорожа доброй, спокойной ситуацией в международных отношениях, сложившейся за последние 20 лет с момента освобождения Нельсона Манделы и ликвидации апартеида в Южной Африке.

2. Смысл существования ООН в поддержании ООН по вопросам международного мира и предотвращения войны между государствами-членами.

3. Вмешательство во внутренние дела независимых государств категорически исключено, кроме случаев, когда налицо безусловные доказательства геноцида или неизбежности геноцида, как это случилось в Руанде или против евреев в Германии и европейских стран, оккупированных Третьим Рейха.

4. В вопросе о Ливии доказательства наличия геноцида или неизбежности геноцида более чем сомнительны. Боевые действия между правительственными войсками и вооруженными мятежниками не геноцид. Это гражданская война. Потому что геноцид - это нападение на безоружных гражданских лиц с целью уничтожения определенной группы, допустим, евреев или тутси, и т. д. Недопустимо пользоваться термином "геноцид" как поводом для подрыва суверенитета государств. Конечно, суверенитет был инструментом освобождения народов Африки, вставших на путь развития после столетий хищнического грабежа, работорговли, колониализма и неоколониализма. Надменное пренебрежение суверенитетом Нафриканских стран, таким образом, равносильно нанесению свежие раны на судьбы народов Африки. Если бы иностранные вторжения могли быть источником доходов, Африка сейчас была бы самым богатым континентом в мире, потому что у нас были все версии работорговли, колониализма и неоколониализма. Но нет. Иностранное вмешательство сделало Африку жалкой дырой.

5. Что бы ни было причиной агрессии НАТО в Ливии, Африканский Союз призывал к диалогу и перед принятием резолюции ООН 1970 и 1973, и после. Тем не менее, уже три месяца, надменно наплевав на мнение АС, священную землю Африки бомбят, - нагло, высокомерно и провокационно. Это то, чего не должно быть. Вменяемым людям видны все опасности происходящего. Если же кто-то из игроков, опьяненный технологическим превосходством, считает себя вправе навязывать человечеству свое понимание свободы, - это означает, что он глуп. Никакой коалиции не восстановить гегемонию над Африкой, - и это нужно учитывать всем.

6. Бог одарил нас способностью говорить и понимать, и это лучший способ разрешения проблем.

7. ООН или кто угодно другой, уполномоченный ООН на какие угодно действия, обязан быть нейтральным в отношении внутренних дел государств, в том числе, разумеется, и африканских. ООН не имеет права занимать чью-то сторону в гражданских войнах. ООН должна содействовать диалогу, примирению, мирному разрешению конфликтов, а также быть гарантом соблюдения договоренностей после завершения переговоров, как было и есть в Судане.

8. Независимо от происхождения ливийской проблемы, правильный путь ныне - диалог без предварительных условий. Требования некоторых стран об уходе полковника Муаммара Каддафи, как условии начала диалога, в корне неверно. Уйти Каддафи или остаться, - решать вправе только ливийский народ. Тем паче, что, как все мы знаем, мало кто в Ливии реально хочет ухода Каддафи, этого хотят посторонние.

9. Для того, чтобы диалог без предварительных условий начался, следует прекратить огонь и ввести в страну, как миротворцев, войска Африканского Союза. Пусть АС разберется, убивал ли Каддафи гражданских лиц!

10. Этот диалог даст возможность поговорить и о государственном устройстве. Каддафи считает, что у него есть самая демократическая система из всех возможных - выборные местные комитеты. Поскольку сейчас из-за этого в Ливии много хаоса, Каддафи должен принять идею установления состязательной демократии. В конце концов, он не может игнорировать тот факт, что повстанцы взяли Бенгази сами, до прихода НАТО. Да, вполне возможно, что он прав, и восстание в Бенгази организовала Аль-Каида, но даже если так, идея реформ имеет поддержку, и Каддафи должен согласиться на реформы.

11. Переходный механизм может согласован, а выборы проведены по совместно составленным графикам.

12. А как насчет безопасности для оппозиции? Это не вопрос. Что мы сделали в Бурунди? Мы обеспечили защиту лидерам хуту, жившим за пределами Бурунди или ушедшим в джунгли. А сегодня один из них, победив на демократических выборах, стал президентом Бурунди.

13. Как насчет тех, кто обвиняется в совершении военных преступлений - в том числе Каддафи и повстанцами? Опять же, наше решение в Бурунди прекрасный пример. Мы использовали понятие "временный иммунитет" для всех заинтересованных сторон, чтобы они могли участвовать в диалоге. Когда мир заключен, можно совместно изучать эти вопросы, а после демократических выборов устанавливать вину тех или других лиц, открыто и публично.

14. Долгосрочная безопасность для всех реализуется путем реформы сектора безопасности и, особенно, реформ армии, так чтобы она подчинялась любому избранному президенту.

15. Основанием для вмешательства в Ливии было заявление о «защите гражданских лиц и предотвращения дальнейших жертв среди гражданского населения». Тем не менее, гуманитарная ситуация в Ливии ухудшилась и продолжает ухудшаться именно из-за этой «защиты». Глядя на то, как реализуются резолюция 1970 и 1973 , следует отметить, что международное сообщество и Организация Объединенных Наций, в частности, проходят испытания на прочность. То, что происходит в Ливии, пагубно для ООН. Нельзя продолжать войну, если есть все возможности решать дело миром. Не было нужды бомбить! Не было, потому что Каддафи еще 10 апреля согласился на диалог при посредничестве Африканского союза. Любые военные действия после этого дня нельзя расценивать иначе, чем провокацию. Это ненужная война, и она должна быть прекращена.

16. Заявления повстанцев, что они не пойдут на диалог, пока Каддафи не ушел, - это для дурачков. Если они не хотят диалога, - прекрасно. Пусть попробуют сражаться с Каддафи без авиации и спецназа НАТО, - а мы посмотрим, на чьей стороне народ. Позиция повстанцев показывает нам опасность внешнего вмешательства во внутренние дела африканских стран. По сути, эти люди исполняют внешний заказ, уповая не на свою победу, а на победу спонсоров извне. Это не принесет пользы стране, наоборот, принесет огромный вред. История Конго при Мобуту, а также история других нео-колоний в Африке в 1960-х, 1970-х, 1980-х годов и их печальная судьба доказывает, что иностранные марионетки не удержатся в Африке.

17. Очень важно сотрудничество СБ ООН с Африканским союзом, чтобы огонь был прекращен как можно скорее, а диалог начался. Без этого невозможны реформы. Кризис в Ливии требует политического решения, - и «Дорожная карта»- АС – прекрасный, удобный вариант.

Я уверен, что Совет Безопасности Организации Объединенных Наций должен найти общий язык с и Африканским Союзом. Работая вместе, мы сможем найти долгосрочное решение кризиса в Ливии. Благодарю за внимание.

http://putnik1.livejournal.com/1234792.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F1234792.html)

[Tef]

Это День Гнева, это день большого вызова, чтобы показать гордость великих Ливийцев.

Чтобы показать храбрость, чтобы показать, существо ливийцев.

День достоинства.
День гордости нашими мучениками.

Это историческое послание, оно будет написано человеческой историей, под началом ливийского народа, к жизни и к миру, шести континентам Земли.

История напишет, что 1 июля 2011 года был великий день.

Перед лицом истории один народ из народов Земли послал четкий сигнал, мужественный вызов под обстрелом самолетов НАТО.

Хорошо известна история НАТО, известна история ее 28 стран, ядерных государств, но самолеты, ракеты и бомбы, разбились о мужество ливийского народа и гордость великого ливийского народа.

Слушай, о, мир, голос ливийского народа, великой Ливии, свободных ливийцев,
людей, которые решили жить гордо, жить свободными и умереть.

Аллах Акбар (Всевышний Велик. Прим. СФ)

Мои друзья в Европе, Мой бедный друг Берлускони, включи канал Ливии.

Саркози, бедный мой друг, включи канал Ливии,
но я советую вам принять успокоительное, прежде чем включить Ливийский канал,
потому что вы будете шокированы, потрясены,
потому что ваши слабые нервы не выдержат то, что вы увидите по телевидению.
....
К ливийским Основным Собраниям народных представителей присоединяются все ливийцы, мужчины и женщины, это настоящая демократия, а не система Муаммара Каддафи, это система ливийского народа.

Политическая система в Ливии – это система самой Ливии, и поэтому она не падет.

Даже если кто-то бежит, пусть боятся те, кто боятся, падут те, кто падают,
это ничего не значит, если сбегут 100 послов,
ливийский народ сможет привести на следующий день 1000,
это не имеет значения,
это не ваше правительство.

Если в Италии подаст в отставку министр внутренних дел, итальянское правительство падет.

Но если пресс-секретарь ливийского правительства сделает такое, это не будет иметь значения, народное собрание приведет вместо него несколько таких же.

Потому что система Ливии – система ливийцев, прямая народная демократия, которой вы не знаете.

Вы, ваши люди протестуют против вас,
и вы видите, как собираются ливийцы Муаммара Каддафи на площадях,
сравните с демонстрациями в ЕС.

Ваши люди не носят ваших портретов, они их ломают и хотят вас свергнуть,
везде демонстрации, спрашивайте, что есть настоящая демократия.
.....

читать полностью http://sergey-fedotov.livejournal.com/30672.html там же и видео

[Альдебаран]

глядя на поле, подсчитаем...
может это мятеж?.. толпы протестующих..
Это такой вид протеста. Даже люди с них берут пример. Иногда они еще и хлопают плавниками. Люди не понимают зачем, но им нравится...повторяют. Интересно теперь другое - где в Антарктиде есть доступ к социальным сетям - Твитеру, Фейсбуку и пр.....кто-то же их надоумил?

Видите, те, что с желтой шейкой это королевские пингвины. Они тут впереди во главе и еще чуток подальше как МВД. Остальные точно - восставшие, безвинно угнетенные.
Даешь демократию пингвинам!

[Юрий Ганков]

Приятно удивил тон репортажей о Ливии на первом канале в итоговой передаче в воскресенье. Довольно честно и с нажимом. Неужели у наших внешнеполитических властей совесть проснулась. А то ведь гнали пургу по полной.

Если принять во внимание прогнозы аналитиков, то ожидают ввода наземных сил в Ливию....а это печально. :cry:

[alexsid]

Стреманулись событий в сирии

[Dar]

..гнали пургу..
Стреманулись
Это вы как-бы на языке форума?.. В смысле здесь собрались люди которые другого языка не понимают?

[Юрий Ганков]

..гнали пургу..
Стреманулись
Это вы как-бы на языке форума?.. В смысле здесь собрались люди которые другого языка не понимают?
Извиняюсь...не буду...:oops: Можно удалить...плз.

[Восток]

А то ведь гнали пургу по полной.Вот в кинематоргафе есть специальные номинации типа золотой малины. Наверное пора уже вводить что-то типа "вонючая Утка 2011" - и громко этак раскручивать. Соврал - в список.

[Альдебаран]

А то ведь гнали пургу по полной.Вот в кинематоргафе есть специальные номинации типа золотой малины. Наверное пора уже вводить что-то типа "вонючая Утка 2011" - и громко этак раскручивать. Соврал - в список.

Не забудем, что людям свойственно ошибаться. Кажется здесь именно тот случай. ДАМ ошибся, телек вторил ему. Ща раскаивается, телек опять потакает. :)
Главное, чтобы поскорее осознали ошибки и начали применять рычаги воздействия на НАТО через ООН или еще там чего. Люди то гибнут!
***
Впрочем, если Ванга была права, может статься, что это не в нашей компетенции. Поживем, увидим. Если я правильно понимаю, то многие мировые события будут решаться без нашего участия. Не вечно же нам всем подгузники менять. Наша задача выполнить нашу миссию, но мы не можем выполнить миссии других народов за них самих. Пусть учатся.

[Юрий Ганков]

А то ведь гнали пургу по полной.Вот в кинематоргафе есть специальные номинации типа золотой малины. Наверное пора уже вводить что-то типа "вонючая Утка 2011" - и громко этак раскручивать. Соврал - в список.
Вы имеете в виду слова про "пургу" или новости из ящика которые врали?...Это не алексида реплика а моя...

[Восток]

Это не алексида реплика а моя...Извиняюсь - исправил.

Да меня вообще поражает эта закономерность - Вот есть политик - чт-то там прогнозирует, планирует, и откровенно говоря - "мутит" - Потом открывается что все его действия, прогнозы и анализы и планы - полная чушь. Но таки он продолжает... Или журналисты... издания... - откровенно лгут, передёргивают, подкрашивают... Однако их продолжают читать. Почему? Ведь с одной стороны должно быть СТЫДНО - а с другой стороны - и люди должны "помочь" тому кто пустил явной фальши - сделать этакое информационное харакири.
Но чести нет - всем "рулит" откровенная политическая и финансвая проституция - Но что страшнее - нет и достойного отклика...

[Юрий Ганков]

Это не алексида реплика а моя...Извиняюсь - исправил.

Да меня вообще поражает эта закономерность - Вот есть политик - чт-то там прогнозирует, планирует, и откровенно говоря - "мутит" - Потом открывается что все его действия, прогнозы и анализы и планы - полная чушь. Но таки он продолжает... Или журналисты... издания... - откровенно лгут, передёргивают, подкрашивают... Однако их продолжают читать. Почему? Ведь с одной стороны должно быть СТЫДНО - а с другой стороны - и люди должны "помочь" тому кто пустил явной фальши - сделать этакое информационное харакири.
Но чести нет - всем "рулит" откровенная политическая и финансвая проституция - Но что страшнее - нет и достойного отклика...
Причем не стесняются делать разные повороты прямо на глазах у людей, в обозримом отрезке времени. Ну журналисты ладно, они люди подневольныен, про что им скажут про то и пишут, а сами то, президент, премьер......? То они вещали, что Кадафи тиран, уничтожает своих людей и должен уйти, то теперь НАТО не правы но Кадафи должен уйти, когда-то уже будут и за то, чтоб народ Ливии сам решал - кто же ими будет руководить? Стыдно за такую внешнюю политику.

Эти нынешние парламентеры с подачи НАТо вообще смешны. Интересно, что почувствовали когда Кадафи не принял Маргелова с словами "с мальчиками на побегушках не разговариваю"?

[Альдебаран]

Интересно, что почувствовали когда Кадафи не принял Маргелова с словами "с мальчиками на побегушках не разговариваю"?

Да, это было красиво. Чтобы лидер страны третьего мира отказался принять спецпредставителя руководителя России, что-то не упомню такого в прошлом. Да еще и официально оскорбил. Стыдно, Дмитрий Анатольевич, вас просто не уважают. Да ладно вас, и Россию вместе с вами. :(

[Альдебаран]

Никто не связывал появление странной инфекции в Европе с событиями в Ливии?

[Aa1D]

Как ни крути, Кадафи убьют, через месяцочек, числа 6-го...
Альянс не сдастся, не для того затевали.

[Пандора]

то теперь НАТО не правы но Кадафи должен уйти,
Прикольно будет, если останется. Мне кажется, что через месячишко, числа так шестого Каддафи будет поддерживать бОльшая часть населения планеты. И бомбы снова не повзрываются и автоматы заклинит и гранаты не взорвутся.
Пусть будет мир в сердцах наших, оказывается от этого бомбы отказывают :-)

[Юрий Ганков]

Интересное интервью:

Интервью Пола Крэйга Робертса,
бывшего помощника министра финансов США по вопросам экономической политики в администрации Рональда Рейгана

В. Поговаривают о том, что Вашингтону советуют вооружать революционеров в Ливии. Как вы считаете, это хорошая идея?
О.— Они их уже вооружают. В этом заключается уникальность ливийского восстания. Это не мирное восстание; оно проходит не в столице. Это вооруженное восстание, которое исходит из восточной части страны. А мы знаем, что США замешаны в боях, так что они уже вооружены.

В. Можно ли сравнить это военное вмешательство с вмешательством в Бахрейне?
О.— Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база.

Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах — так же как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.

Какой интерес в протестах в Сирии? А сайт WikiLeaks демонстрирует, что за протестами стоят американцы. Мы заинтересованы в этом, потому что у русских есть военно-морская база, которая обеспечивает им присутствие в Средиземном море. Так что, вы видите, Вашингтон вмешался в Ливии и прилагает все больше усилий для вмешательства в Сирии, потому что мы хотим избавиться от русских и китайцев.

Но мы ничего не говорим о саудовцах: как они обращаются с протестующими или что-то о насилии, применяемом в отношении протестующих в Бахрейне.

В. Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию — нефтяной фактор?
О.— Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть, вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится, что �эпоха Америки� окончена и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

Это основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии и того, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные.

В. Как вы думаете, дипломатическая изоляция Ливии была единственной причиной этой военной интервенции?
О.— Не думаю, что это основная причина. Основная причина — выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 тыс. китайцев, потом 29 тыс. были эвакуированы.

Кроме того, это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку; США создали военный ответ на это, и Каддафи отказался участвовать — он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент.

Третья причина — Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией. Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.

Вашингтон был застигнут врасплох разразившимися в Тунисе и Египте беспорядками, однако быстро сообразил, что их можно использовать и скрыть за арабскими протестами желание выгнать Россию и Китай, не прибегая к прямой конфронтации, так что протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы.

Мы знаем точно, что ЦРУ разжигало конфликт на востоке Ливии уже какое-то время, это известный факт. Публикация телеграмм на WikiLeaks доказывает, что американцы замешаны в разжигании беспорядков в Сирии.

Мы не провоцировали волнений в Египте, Бахрейне, Тунисе или Саудовской Аравии. Мы, вероятно, ответственны за протесты в Йемене, потому что используем беспилотники и наносим удары по некоторым племенным элементам.

Так что различие в том, что американцы приложили свою руку к делам в Сирии и Ливии, организовывали демонстрации, давали деньги и так далее. Всегда есть недовольные, которых можно купить или которым можно пообещать.

В. Теперь беспилотники применяются в Ливии. Откуда они управляются? Технически они не могут летать из Италии по причине нехватки топлива, так откуда?
О.— Не знаю, может, с американских военных судов. Я думаю, последнее сообщение о беспилотнике было от военно-морского офицера. Я бы хотел кое-что добавить. Вероятно, самый большой риск, причем риск игнорируемый, это отношение Китая. Китайские компании теряют сотни миллионов долларов в результате этой интервенции. У них там 50 массивных инвестиций, все уходит в унитаз, и Китай четко воспринимает вмешательство как акт против них. У них нет иллюзий, они не читают New York Times или Washington Post и не верят всему этому дерьму. Они видят лишь действия Америки, направленные против Китая.

В. Вы утверждаете, что Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими компаниями?
О.— Все так. Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы.
Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места, и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны, причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.

Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война.

В. Италия сильно полагается на ливийскую нефть. Что можете сказать о роли Италии, как члена НАТО, в Ливии?
О.— Это еще один уникальный момент в ливийской интервенции. Почему НАТО воюет в Африке? Северо-Атлантический союз был сформирован для обороны от вероятного советского вторжения в Западную Европу. Советского Союза нет уже двадцать лет. С помощью США и Пентагона альянс был превращен во вспомогательные войска, и теперь НАТО задействовано в агрессивной войне в Африке. Эта война — агрессивная война, война наступательная.

Итак, это необычные события. Почему они происходят? Мы не использовали НАТО в Египте, Тунисе и совершенно точно не будем использовать в Саудовской Аравии или Бахрейне, так что это странно — натовская война в Африке. Необходимо объяснение.

Источник - http://www.odnako.org/magazine/material/show_11645/

[Пандора]

Как ни крути, Кадафи убьют, через месяцочек, числа 6-го...
Альянс не сдастся, не для того затевали.
В эти дни альянс будет спасать свои доллары от окончания "игры", возможно, что им уже не до Ливии будет.

[Юрий Ганков]

Как ни крути, Кадафи убьют, через месяцочек, числа 6-го...
Альянс не сдастся, не для того затевали.
В эти дни альянс будет спасать свои доллары от окончания "игры", возможно, что им уже не до Ливии будет.
Согласен. В настоящий момент начнут выходить из операции несколько стран. Думаю это подорвет устремления НАТО. Насчет денег, думаю у них проблем не будет - придумают закон по которому можно будет конфисковать авоары Ливии в западных банках и заберут все до копейки...вернее до цента. Им же надо за бомбы и ракеты расчитаться с ВПК а те именно ради таких вещей все эти заварухи и лобируют...

[Aa1D]

Для Америки их доллары не проблема. Это они для мирового сообщества показывают, с каким трудом они борются с кризисом. На самом деле, без объявления печатают не меньше. Не объявят они дефолт, поднимут планку госдолга, возьмут у Бернанки денег и продолжат жить дальше. А вот убийство ливийского лидера отвлечёт весь мир от экономики вновь.

[Юрий Ганков]

Чтоб оправдать появление у повстанцев нового оружия и скрыть свое участие в вооружении повстанцев было разыграно нехилое шоу под названием "разграбление скалада с оружием" Подробности:

Комедия с захваченным складом.

В Ленте.Ру прошла информация о том, что берберы Западных гор захватили некие армейские склады с грандиозным количеством боеприпасов, вооружения и техники. Источник информации - представитель повстанцев. Правда, почему-то из Лондона.

Берберы, судя по сообщению, на сотнях автомобилей лихорадочно вывозят добро, кроме того, им удалось захватить два танка Т-55. Некий корреспондент Аль-Джазиры подтвердил эту информацию, хотя при чем тут корреспондент - непонятно. Был ли он на месте или ему кто-то сказал - неизвестно.

В доказательство существования складов Лента даёт некий скриншот из ГуглМап.

http://img.lenta.ru/news/2011/06/28/capture/picture.jpg

Есть смысл оценить эту информацию по возможности непредвзято.

Первое. Война идет четыре месяца. НАТО бомбит уже одиночные джипы, пушки, по сообщениям коллеги maramus, которые были с недельки две назад, не брезгуют пострелять по верблюжьим фермам. В общем, у них с целями туго - уже ничего не осталось достойного упоминания. И тут вдруг склады. Судя по описанию - практически склады 14 армии в Колбасном, куда свозили военное добро со всей Южной Европы. Правда, судя по скриншоту , впечатление несколько убавляется.

Вопрос - либо у НАТО вообще разведка тараканов не ловит, раз за 4 месяца бомбежек про такую цель ни сном ни духом не вызнала, либо тут что-то не так.

Второй момент. Источник информации - представитель повстанцев в Лондоне. Это пацаны из Бенгази. А в Западных горах воюют совсем другие ребята. У них своя война, с Бенгази они в контакт подчёркнуто не вступают, действия с ними не координируют. По крайней мере, за 4 месяца об этом я лично не слыхал. Отсюда вопрос - а при чём тут вообще бенгазийцы? Джума аль-Гамати может свидетельствовать о героических победах на Восточном фронте - он для того и внедрен в Лондон, а вот про Западный у него нет ни полномочий, ни особых оперативных контактов. А тут он соловьем разливается про 72 помещения, про тонны боеприпасов, про два Т-55, про сотни машин, вывозящих имущество, про отошедшую армию...

Кстати, тут же возникает третий вопрос. Про армию. Ливийскую армию. Представьте себя на месте толстопузого полковника, который заведует охраной столь важного военного объекта. Ну, может, полковник - это круто, но не ниже майора - точно. У любого воинского начальника есть должностная инструкция. В том числе и по вопросу, что надлежит начальнику делать в случае угрозы захвата вверенного ему объекта. Я понимаю, что ливийцы - не фанаты орднунга и разгильдяйство у них повыше, чем в каком-нибудь вермахте или родной нам Советской Армии. Тем не менее корреспондент Аль Джазиры подтверждает информацию из Лондона - "Корреспондент телеканала "Аль-Джазира" Джона Халл подтвердил информацию о захвате складов Аль-Каа. По его словам, после отступления оттуда лоялистов повстанцы на сотнях автомобилей.".. ну, и так далее. То есть, армия, позёвывая и почёсывая брюхо, грузится на вверенную технику и неспешно убывает с охраняемого объекта. А чего там - да пусть берут...

Не знаю, как в Ливиях, но в любой другой стране начальника объекта уже у соседнего бархана ждали бы неулыбчивые ребята из особого отдела с пассатижами и списком вопросов. Первым из которых стоял бы такой - "А ты чего тут делаешь, голубь? И почему на горизонте не виден гриб на месте взорванного объекта?" Думаю, и в Ливии тоже особые отделы есть. И пассатижи.

Так что сомнительно мне, чтобы армия так вот просто взяла и отступила, оставив мегасклады нараспашку. Как минимум начальник должен был там оставаться и подрывать себя гранатой возле бочки с порохом - ибо дальше соседнего бархана ему так и так не уехать.

Ну и наконец, фотодоказательство. Какое-то оно плюгавое для столь мощного объекта. 7 сараев и непонятное что-то рядом. Кто служил, тот в курсе, что охранная зона вокруг складов - это весьма неслабая в инженерном отношении конструкция. И казармы для охраны, и отдельно стоящие боксы для техники охранного подразделения, и всевозможные заграждения, и много чего еще. А тут - как-то очень невыразительно. Я вот как-то разглядывал в той же Гугл Мап свою бывшую часть. Со складами, где ядерные фугасы хранились. Так сразу видно, что объект внушает. Сами склады, конечно, только знающий человек углядит, но уж вокруг них - любо-дорого... Может, конечно, тут в Ливии подземное сооружение - но тогда какой смысл аэроснимок предъявлять, один чёрт ничего не поймешь...

В общем, туфта какая-то, похоже. Очередная. Хотя как знать, конечно. На войне всяко бывает...

Да. Там в сообщении одним абзацем было еще про то, что берберы осадили какой-то город в 80 км от Триполи. Но тут уж вообще никаких источников приводить не стали - обойдётесь. Так что эту часть и комментировать как-то не с руки.

http://el-murid.livejournal.com/253346.html

***

Про склады и изнасилования

за ночь со складами, которые были захвачены в Западных горах Ливии, кое-какие новости подоспели. Коллега fresia1710 нашел материал Би-Би-Си, посвященный этому событию и написал в комментарии: "[I]Все понятно. Да ,он говорит, что НАТО бомбануло на прошлой неделе, были такие взрывы, прямо как землятресение (интересно, что же тогда осталось??)))) крысы ждали, ждали, и сегодня в 6 утра каааааааааак атаковали, и через несколько часов все было кончено. Докладывает он из городка Jadu почему-то. Два танка вижу. Около 10 машин тоже вижу. Репортер говорит, что это просто огромнейший стимул для боевого духа крыс. Зачем они уехали в Jadu, если надо брать Зинтан (а крысам там очень плохо, наши контролируют большую часть города) с "сотнями"-то машин и тоннами боеприпасов, не уточняется.

Перевожу. В последние недели неоднократно проскальзывали комменты, в том числе между крысами, что плохо дело с духом. Вот решили поддержать своих) Все равно, говорит репортер - тонны и тонны боеприпасов, ГРАДы, вообще все, что душа пожелает, но все равно скорой победы не надо ожидать. Ну хоть раз за весь репортаж не соврал."

Ну, то, что какие-то склады захвачены, вероятность, понятное дело, ненулевая. Война. А ля гер как говорится. Сегодня матадор убил быка, а завтра бык матадора.

Материал Би-Би-Си, честно говоря, никакой - народ уже притомился сказки сочинять, поэтому весь материал пресный, скучный по типу "ди эрсте колонне марширен, ди цвайте колоннен марширен.." Про гигантский склад в материале весьма сухо и буднично, так что, видимо, не такой уж он и гигантский.

Однако любопытно вот что. Видимо, склады с боеприпасами все-таки бомбили. И кое-что там таки бумкнуло. И вот то, что после этого осталось, и досталось повстанцам. Если так - то зависти к ним я лично не испытываю. Дело в том, что как правило, боеприпасы, побывавшие в передрягах - типа пожар, взрыв, наводнение или еще какая катавасия - уничтожают. Есть нормативы, которые предписывают, как должны храниться боеприпасы. Если условия хранения нарушены, то боеприпасы признаются негодными и утилизируются. Пожар, взрыв и прочие превратности войны, которые обрушились на этот несчастный склад, явно не соответствуют нормативам хранения. Поэтому от греха подальше повстанцы должны были довершить утилизацию и полюбоваться с пригорочка.

Тем не менее они что недовзорвалось, повыгребли, как следует из информации. Ну и кто им после этого будет доктор?

В материале Би-Би-Си вообще сразу всё. И про склады, и про текущие успехи повстанцев, и про то, что самолёты НАТО атаковали целых три танка и три бронетранспортера. Правда, не сообщается о результатах. Мимо, ранил или убил. Просто - атаковали и всё. Материал куцый, новостей мало, поэтому всё в кучу - для количества знаков.

Но самое интересное, как водится - в конце материала. Про главного прокурора МУСа, правозащитников и всё те же массовые изнасилования. Вот не успел Л.Р.Вершинин покаяться, что предвзят был к правозащитникам, как они сразу реабилитировались. Они сообщили, что то, что не найдено доказательств массовых изнасилований, еще не значит, что их не было. Ибо! Ибо их, оказывается, не пустили в западную часть страны.

"Донателла Ровера из Amnesty International, которая провела три месяца в стране, заявила, что организация не имела доказательств изнасилования до сих пор. Однако она отметила, им было отказано в доступе к западной части страны, чтобы расследовать заявления там. "Тот факт, что мы не нашли доказательств, не означает, что это не произошло", - сказала она BBC."

Честно говоря, ничего не понимаю, как говорил шепелявый мужичок из сказки про ёлочку. Если правозащитники не ездили в западную часть Ливии, то можно сказать, что они никуда вообще не ездили, так как в восточной части - мятежники, а у мятежников, безусловно, всё замечательно. Правозащитникам там делать нечего. Мятежники не режут, не жгут, не насилуют и не вешают. Поэтому-то правозащитники и сказали, что доказательств изнасилований нет.

Но если их не пустили в западную часть - то что они вообще добывали? Трахали, пардон муа, именно в западной части, судя по страшным сообщениям. В общем, пора putnik1 брать своё восхищение Эмнисти обратно. Пока не прояснится. На всякий случай. Тем более, что брешет старушка Донателла, как сивый мерин. Точнее, как сивая кобыла. Так как Каддафи - что старший, что младший - благим матом кричали - да приедьте уже хоть кто-нибудь в Триполи и посмотрите, что у нас все в порядке! Так что сказки про "не пускали" - это тётенька явно сочинила на ходу.

http://el-murid.livejournal.com/253642.html

*****

Комедия с захваченным складом. Занавес.

http://s11.radikal.ru/i184/1107/12/b3cb835350b7.jpg

Ну вот собственно говоря, и разъясняется вся та комедия, которую разыграли журналисты из Би-Би-Си, Аль-Джазиры, представитель Бенгази в Лондоне и берберы в Западных горах с мегаскладом, который позавчера берберы от души пограбили и получили боепитание на долгие месяцы войны.

Склад, как и предполагалось, оказался полусгоревшей ширмой, а реальные поставки оружия и боеприпасов в Западные горы наладила Франция. Сообщается, правда, что якобы эти поставки организованы путём сбрасывания всякого добра на парашютах, но откровенно говоря, в этой версии есть смысл усомниться. Берберы захватили несколько пограничных переходов с Тунисом, Тунис с Францией не воюет, армейская инфраструктура близ границы с Ливией имеется - вполне логично было бы не устраивать ностальгические шоу со сбросом партизанам в Брянский лес мешка консервов и цинка патронов с радисткой Катей с Большой земли, а спокойно слетать на нормальный аэродром, а затем через захваченные погранпереходы доставить груз по земле. И пропадёт меньше, и гарантии работоспособности вооружения есть.

Почему склад оказался туфтой? Да потому что если бы он реально существовал, да еще в том виде, как описано - амазигам никакие французские поставки были бы не нужны. По описанию Би-Би-Си приснопамятный склад был доверху набит всякими полезными штучками, которые вывозились на "сотнях автомобилей". Если бы этот склад существовал в природе, то мятежники наоборот, сейчас не знали бы, куда это добро девать..

Учитывая, что в армии Ливии французское вооружение - не редкость, обновки мятежников как раз можно было списать на захваченное у армии. Поэтому и устроили спектакль с захватом склада.
http://el-murid.livejournal.com/254285.html

[Юрий Ганков]

По ходу, после всех "миротворческих" глупостей, что натворила в Ливии Россия в лице Маргелова за дело взялись сами Китайцы:

В Триполи прибыла миссия КНР

maramus
July 13th, 15:53 Свершилось то, что и должно было свершиться. В Триполи высадилась большая гуманитарная миссия КНР. Состав китайской делегации весьма представителен и вполне достаточен для полной и окончательной победы дела Каддафи. Пожелаем Победы Лидеру и бравым китайским гуманитариям с хорошей выправкой и орлиным косым взором. В связи с этим невольно вспомнилась старая байка:

Иркутск. Каторга. На дорожке встречаются президент РФ Дмитрий Анатольевич Медведев и вице-президент США Джо?зеф Робине?тт (Джо) Ба?йден младший. Джо Диме:

- Извини, дружбан. Не получилось сделать тебя нашим наместником в России. Зря, получается, Ливию ты нам сдал.

- Да чего уж теперь, Робинетточка, - грустно вздыхает ДАМ:

- Недооценили мы китайцев в Ливии! В этом была наша главная ошибка.

С этими словами закадычные друзья в полосатых смокингах покатили дальше свои тачки вдоль длинного строя китайских конвоиров.

От себя хотелось бы добавить: «И русских в России вы недооценили».

Сегодня все маски сброшены. Об истиной причине войны уже открыто высказываются высокопоставленные лица США и Европы. Причина чисто экономическая. Как я уже упоминал, бывший министр финансов США Кларк публично заявил, что в Ливии США воюют не с Каддафи, а с Китаем и Россией. Добавлю, США воюют руками Франции г-на Саркози за откаты от поставок военной техники и возможность попилить мимо Китая ливийскую нефть. Саркози сделал ошибочную ставку на организацию классического государственного переворота с помощью французских спецслужб. Как известно, в войне такого типа все решают не танковые дивизии, а рыцари плаща и кинжала. Следовательно, основная роль должна отводиться медийной машине, что и было продемонстрировано всему миру. Главное не то, что там происходит на самом деле, а нужная картинка на всех каналах. Слабым местом такой затеи является то, что она должна быть скоротечной. Иначе время начинает работать против вас и на божий свет выходит вся правда. У США, НАТО и Саркози ничего не получилось.

Берлускони не только опубликовал в ведущих итальянских газетах по дням и минутам как французские спецслужбы готовили и осуществляли переворот в Ливии, но на днях открыто назвал Саркози и Кэмерона главными организаторами войны против Ливии, а как нам теперь заявили – против Китая и России. Китай правильные выводы сделал, и, я думаю, мало никому не покажется.

А вот непоследовательная позиция России привела к потере всех наработанных за многие годы позиций в Ливии, на Севере Африки и на Ближнем Востоке. И как, после циничных признаний американцев, прикажете называть господина Медведева? «Мы поддерживаем позицию НАТО» и т.д.. Пошел перечитывать ст. 275 УК РФ «Государственная измена».

http://maramus.livejournal.com/14597.html#cutid1

[Альдебаран]

Присоединяюсь. Я тоже как узнал, что Медведев поддерживает НАТО в этом вопросе, мое личное уважение к нему куда-то исчезло. Теперь когда вижу его, все никак не могу понять, где я его потерял. Кстати, Маргелов, его спецпред, по приезду в Москву какую-то гадость в отместку Каддафи таки кинул. :(

[Юрий Ганков]

Присоединяюсь. Я тоже как узнал, что Медведев поддерживает НАТО в этом вопросе, мое личное уважение к нему куда-то исчезло. Теперь когда вижу его, все никак не могу понять, где я его потерял. Кстати, Маргелов, его спецпред, по приезду в Москву какую-то гадость в отместку Каддафи таки кинул. :(
Да, сказанул неподумав, дескать у Кадафи есть "суицидальные" планы. Дескать если захватят Триполи, то Кадафи готов разрушить город ракетами земля-земля. На что ему ответили прямо из Триполи что-то вроде этого:
Ливия: ответ Маргелову - Вы своем уме?
http://trueinform.ru/media.php?name=News&MediaOp=show&idMediaAss=s1151&MediaName=Mujer..jpg&MediaNum=01
Разумеется, ни одно государство не оставит без ответа заявления подобные тому, что сделал М. Маргелов в СМИ в адрес М.Каддафи.

И такой ответ из Ливии последовал незамедлительно:

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1151 (http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1151)

Диагноз из Ливии: “Полный идиотизм…”

В российской прессе опубликовано: «Муаммар Каддафи ударит по Триполи ракетами, если повстанцы захватят столицу Ливии. О существовании такого суицидального плана спецпредставитель президента России по странам Африки Михаил Маргелов сообщил со ссылкой на ливийского премьера. http://9e-maya.ru/forum/Smileys/default/tomato.gif Также в интервью «Известиям» Маргелов назвал сомнительными данные американской разведки, о том, что боеприпасы правительственных сил Ливии на исходе. По его словам, Каддафи до сих пор не применил ни одной ракеты "земля-земля", которых у него более чем достаточно». http://9e-maya.ru/forum/Smileys/default/biggrin24[1].gif

«Такого плана нет», – заявил источник в ливийском правительстве. «Более того, ни о чем подобном премьер-министр Ливии вообще не мог сказать господину Маргелову. Этот господин вообще многое сочиняет. http://9e-maya.ru/forum/Smileys/default/nimagu.gif Достаточно напомнить, что он приписал тунисцам свою идею выдвинуть президента России на Нобелевскую (скорее шнобелевскую) премию. http://9e-maya.ru/forum/Smileys/default/nimagu.gif Так что намеки на какой-то план ракетных ударов по Триполи – это полный идиотизм! Уже четвертый месяц натовцы наносят ракетные удары по Триполи, но господина Маргелова это не беспокоит. Как не беспокоит его и то, что, понимая свое бессилие сломать волю ливийского народа, НАТО может нанести страшный удар по Триполи, обвинив в этом… ливийскую армию. Такая подлая провокация со стороны западных «демократов» вполне возможна. Они как ядовитые змеи, которых загнали в угол. Они способны на все!»

Что же касается высказывания по ракетам «земля-земля», то источник добавил: «у нас было предположение, что господин Маргелов посетил Триполи с какими-то другими целями, а не для того, чтобы разговаривать о мирных переговорах. Что ж, если он передал американцам эту информацию, то могу добавить: ливийская армия имеет достаточно боеприпасов, чтобы защитить народ от наземного вторжения альянса НАТО. В данный момент мы стараемся минимизировать потери среди населения и потери нашей армии. Я бы сравнил ее с пружиной, которую НАТО сжимает своими наглыми бомбардировками все больше и больше. Вы можете представить, какая будет сила, когда эта пружина распрямится!»

P.S. Знаете что меня гложет в этой истории с Маргеловым все более? Это фамилия. Родовая честь славных русских офицеров – преданная этой иудой.
http://stalin-ist.livejournal.com/179905.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstalin-ist.livejournal.com%2F179905.html)

[Юрий Ганков]

А вот и законные следствия действий Маргелова...(Он победитель шоу "кто сглупит круче"?)

Ливия: Маргелов объявлен персоной нон грата
http://news.argumenti.ru/images/preview/arhnews/a13832f0a4c4a7b977fdf5d8a16e43ff.jpg
«Пока законному правительству Ливии не о чем говорить с человеком, который называет себя специальным представителем великой страны и говорит оскорбительные вещи в адрес партнера по переговорам. В ближайшее время никаких встреч с Михаилом Маргеловым не планируется. Пусть ездит в Бенгази», - заявили корреспонденту «Аргументов.ру» в посольстве Ливии в Москве.

По словам представителя посольства, «если Москва действительно хочет участвовать в переговорах, то пусть назначит более адекватного представителя». Таким образом в посольстве прокомментировали заявление Маргелова ряду российских СМИ.

В частности, в интервью газете «Известия» Маргелов заявил: «Ливийский премьер в Триполи говорил мне: «Если повстанцы захватят город, мы накроем его ракетами и взорвем». Я полагаю, что такого рода суицидальный план у режима Каддафи существует».

Мне кажется “пусть ездит в Бенгази”, это даже “дальше”, чем по-русски послать на три всемирно известные буквы. Дело в том, что уже второй раз сегодня слышу это сообщение:

“Похоже, всё-таки аллес. Коалиция сворачивается и выдвигается цурюк нах хауз.

Мне сбросили ссылку на ДЕБКА-файл (весьма специфический, но один из немногих вменяемых информационных источников на Западе, освещавших ливийскую войну). Озаглавлен он хитро "Ливийская война заканчивается. Обама делает Москву миротворцем. НАТО прекращает удары" Там весьма длинно, поэтому своими словами.

http://www.debka.com/article/21115/ (http://www.debka.com/article/21115/)

НАТО выдохлось. У него закончились боеприпасы, люди, самолеты. Оборонная промышленность, как заявил министр обороны Великобритании Лайам Фокс, не способна поддерживать темп операции, склады опустошены.

Италия втихую вывела свой авианосец и сняла с операции свои самолёты. Франция уже сократила свой контингент. "30 июня президент Николя Саркози приказал сбросить оружие на парашютах для племен в западной Ливии, в противоречие решений ООН и НАТО. Но берберы предпочитают использовать французское оружие для грабежа городов и сел вместо борьбы с правительственными силами."

Прогноз DEBKA-file - впереди затяжные дипломатические баталии, которые, возможно, будут периодически прерываться силовыми акциями.

Тем не менее, похоже, что Каддафи в очередной раз победил. На этот раз - в самой тяжелой за все свои четыре десятка лет у руля войне”.

http://stalin-ist.livejournal.com/180708.html (http://stalin-ist.livejournal.com/180708.html)

[Юрий Ганков]

Похоже банки органов в Европе пополняются?:oops::-#:shock:

Ливия: 105 детей похищено из Детского дома в Мисурате
http://pics.livejournal.com/lenores/pic/0009tq5x

Мир молчит о судьбе ливийских детей, которые похищены и исчезли за границей.

Триполи (mathaba) «Министр социального обеспечения Ливии Ибрагим Шариф осудил ситуацию с похищением 53 девочек и 52 мальчиков из Детского дома в Мисурате» – сообщил каналу Telesur TV спецпосланник в Северной Африке Роландо Сегура

«Международные агентства новостей сообщили, что ливийские власти пытаются установить, что случилось с 105 детьми, которые были похищены вслед за бомбардировками города несколько недель назад, сказал министр.

Эти сироты были похищены в Мисурате, в городе, который находился под контролем оперативных групп под командованием других стран. Они увезены в неизвестном направлении – сказал Шариф.»

На своей странице в Твиттере, репортер канала Telesur сказал, что "несколько источников подтвердили, что 105 детей были вывезены из страны на корабле, который мог оказаться турецким, французским или итальянским.

В этой связи ливийский министр пояснил, что "некоторые свидетели сказали, что видели детей на борту турецкого судна, другие говорили об итальянском или французском корабле. Мы хотим знать правду и эти страны несут ответственность за судьбу тех детей, которые не являются ни солдатами, ни вооруженными людей "

Ливийский чиновник добавил, что местные власти располагают списком с именами несовершеннолетних.

Согласно заявлению Сегура, вооруженные силы захватили ливийца, проживающего в Германии, который сказал, что видел как детей похищают.

Врач (служивший у мятежников?), который был арестован ливийскими властями сообщил, что дети были отправлены в Италию и Францию – добавил Шариф.

Венесуэльский корреспондент Телесур отметил, что ливийское правительство сообщило, что детей видели в последний раз на Аль-Джазира TV.

Вслед за утверждением резолюции Совета Безопасности ООН установившей бесполетную зону над Ливией, силы империалистической коалиции без разбора атакуют население и инфраструктуру страны, в результате чего более 900 человек погибли и тысячи получили ранения.

http://mathaba.net/news/?x=627560 (http://mathaba.net/news/?x=627560)

[Юрий Ганков]

А НАТО, возможно, пошло Ва-банк. Есть предположение, что в последние дни было и будет применяться химическое оружие против Ливии....

Вот что пишет Путник (Л. Вершинин):

http://putnik1.livejournal.com/1268937.html (http://putnik1.livejournal.com/1268937.html)

TRIPOLI, Global Research. July 17, 2011 3.30 EET – NATO started a bombing Blitzkrieg in Tripoli which lasted initially for almost two hours, from approximately 12:00 to 12:30 a.m. EET to 2:00 a.m. local time (EET). Then there was a period of silence until approximately 2:30 a.m. and later at 2:45 a.m. EET large explosions could be heard in the distance

Минувшей ночью авиация НАТО защищала мирное население Ливии с невиданным ранее ожесточением, сделав коротенький перерыв с 02:30 до 02:45 часов утра. На сей раз, впервые с начала налетов, защите, в основном, подверглись восточные, спальные районы Таджура и Серадж, Раньше они считались самыми спокойными, потому что военных объектов там нет и в намеке, и туда даже отправляли детей, но теперь гуманитарная миссия, - от 60 до 75 бомб, - дошла и до них. Разрушения очень сильны, судя по ямам и воронкам, применялись бомбы, "вскрывающие" коммуникации. Велико и число жертв. Точное количество, правда, станет известно лишь к вечеру, но уже сейчас очевидцы, в том числе и корреспонденты "цивилизованных СМИ", сообщают, что "эта бомбардировка резко отличалась от всех предыдущих". По их впечатлениям, "Взрывы были какие-то особенные, звуки варьировались от визга до глухого рокота, и дым после разрыва не взметался столбами, как обычно, он плывет горизонтально, прилегая к земле, как белесое облако, и растекаясь по городу с востока на запад и юг" и даже люди, находившиеся далеко от эпицентра гуманитарной помощи, "чувствуют резь в глазах, боль в висках и пояснице". Как утверждают ребята из отеля Ryxos, "над городом стелется унылый собачий вой, по улицам мечутся кошки и крысы, а мостовые устланы трупами птиц и насекомых".

[Юрий Ганков]

Даже постить не хочется то, что пишут о России сегодня по отношению к Ливии. Огромный провал Российской дипломатии, Россия дала себя втянуть в эту войну, пусть не в первую, военную часть, но во вторую - политическую. Мы проиграли на всех фронтах, теперь все проекты, принадлежащие России будут разделены между переговорщиками - США и Китаем....а мы поздравляем Медведева.....скорее бы уже март что ли....:rolleyes:

А насчет уничтожения Триполи, так возможно Маргелов слышал звон, да не понял откуда он....Если и уничтожат, то именно НАТО, в последнем порыве все же достать Кадафи, даже ценой жизни всех жителей города....А может в этом отношении Маргелов использован "втемную" - озвучит глупость на весь мир, а господа под этот шумок рванут чего покруче....пойти еще разок перечитать статью в УК за Измену Родине что ли?!!

[Юрий Ганков]

Вся эта возня вокруг Ливии и выступления государств и СМИ напоминает вот кого:

http://www.ej.ru/img/content/Notes/10552/1289769080.jpg
Мы добиваемся не правды, а эффекта.

Пауль Йозеф Гёббельс

[Landre]

Согласен с оценкой действий России и Медведева, в частности, как предательство. Но как-то в стороне остался "агнец божий" ( может он тут не причем?). Имею ввиду лидера "народного фронта". Кстати, есть список народных представителей...? У меня почему-то наслуху только новость из яндекса о вступлении одного из самых ярких представителей "народа" банкира Лебедева...

[adonis]

Согласен с оценкой действий России и Медведева, в частности, как предательство. ..

Предать можно того, кто тебе доверяет. Каддафи десять лет пытался выбирать между Францией и Россией. Довыбирался! Как миллиарды прятать, так в Европейские банки... Вложил бы их в Российскую оборонку и был бы при своих. Как это делают Индусы.
Каждый сам себе лидер, пока не прижмут, тогда начинаются поиски защитников задним числом... Предали... А может Совет Безопасности этим скомпрометировал себя полностью и это даст больше политических выгод в дальнейшем? Нельзя делать такие скоропалительные обвинения не имея полных данных. Мне не известен подковёрный расклад.
Несмотря на то, что я полностью на стороне Каддафи. Да, жаль ливийцев, пусть отстаивают своё право на торговлю нефтью. Кто говорил что торговля ресурсами это - мёд собирать? Да и там пчёлы могут покусать.
Сегодня США требуют признать СБ не легитимность Сирии. Вот её не получат. С её Мухабаратом (спецслужбы) у России давние связи, у меня знакомый служил в Сирии вертолётчиком ещё в 80е..

[Юрий Ганков]

Согласен с Адонисом, помню первый пост о Кадафи. Но мне как-то даже и не до Кадафи. Не пойму почему, но мне очень близка тема Ливии, где-то глубоко чувствую связь событий в Ливии не только с Сирией, но и с Россией. Вижу в этом опасность для России. Это как какой-то рубеж, через который нельзя было допускать, чтоб обезопасить Россию. В теме по Беларуси меня упрекнули, что сочуствую ливийцам а не белорусам...Но я почему-то за белорусь более спокоен, а в падении Ливии ощущал приближение опасности...как бы даже не для России но для всего мира.

Наши политики должны были понимать, что дело даже не в том, насколько был лоялен Кадафи к нам и что он предпочитал обниматься с Саркози и покупать их оружие. Они должны были понимать, что поддержи они Кадафи это точно могло бы измениться. Поддержка даже не военная а политическая, блокировка решения в Совбезе....Они должны были знать, что цепь Египет, Ливия, Сирия, Иемен, Бахрейн.....угрожает интересам России и миру во всем мире уже с первой ступени - с Египта. Это надо было останавливать еще в Египте, тем более в Ливии, для того, чтоб сохранить в Сирии.

Сколько мерзости во всех этих событиях, сколько лжи. Убийства, преступления, ложь...и это от стран, который считают себя светочами просвещенного мира?!?! Я думал, что хуже расчлененки на органы как в Сербии уже не будет, ан нет, дряхлеющая Европа, жмотится только на свои органы, а органы из третьих стран им не жалко...воруй детей, взрослых, расчленяй...не думаю, что детей украли, чтобы усыновить бездетным парам из Европы...

Наши наезды на Медведева тоже не совсем справедливы, мы же не столь наивны, чтобы верить, что Медведев самостоятельно принимал такие решения?!! Что он вообще самостоятельная фигура? Если можно говорить о самостоятельности в политике вообще....

[Vitalsrvf]

Не пойму почему, но мне очень близка тема Ливии, где-то глубоко чувствую связь событий в Ливии не только с Сирией, но и с Россией. Вижу в этом опасность для России. Это как какой-то рубеж, через который нельзя было допускать, чтоб обезопасить Россию. В теме по Беларуси меня упрекнули, что сочуствую ливийцам а не белорусам...Но я почему-то за белорусь более спокоен, а в падении Ливии ощущал приближение опасности...как бы даже не для России но для всего мира.
Грани Агни Йоги §473
1970 г. Июль 30. (М. А. Й.).
Трудно ждать не из-за самого процесса ожидания, а из-за невыносимо тяжких условий конца черного века. Все, и знающие, и незнающие, чуют и видят это необычное сгущение тьмы и ожесточение сердец человеческих, не допустивших к себе Свет. Ускорение событий усиливается, а также и напряжение зла. Уже некоторые главы государств и правительств явно вовлечены в сети зла и уже открытых преступлений против человечества и остановиться не могут, ибо идут к своему неизбежному концу. Родина наша – оплот Нового Мира. Будущее ее лучезарно.

Озарение §8
1 ч. I(V). 8
8. Явление Учителя надо помнить, щит надо чисто держать. Пошлю всю защиту, пошлю все возможности, но держите провод крепко.
Среди безумной толпы закройте огонь духа.
Читайте Мою книгу и голосам бедствий не ужасайтесь, ибо слепой не видит то, показанное вам. Но для пользы говорю: поминайте чаще Мое имя.
Думаете, удовольствие ― видеть мертвые страны?
Но замечайте падение мира лжи.
Ложь, ложь, ложь, — погибни!
Трудно что-либо ещё добавить к сказанному Вами. Полностью солидарен.

[Альдебаран]

Согласен с оценкой действий России и Медведева, в частности, как предательство. Но как-то в стороне остался "агнец божий" ( может он тут не причем?). Имею ввиду лидера "народного фронта". Кстати, есть список народных представителей...? У меня почему-то наслуху только новость из яндекса о вступлении одного из самых ярких представителей "народа" банкира Лебедева...

Я тоже пожалуй не стал бы говорить о предательстве. Скорее о глупости. Но это тоже печально. В любом случае не думаю, что такому человеку стоит задерживаться у руля власти.
Теперь по поводу Путина. Бытует мнение, что на самом деле раскол между ним и Медведевым очень существенный. И допустим та же история с полицией ни что иное, как уже начавшася вражда кланов. Говорят, что при поддержке Запада Медведев окреп и убирает отовсюду людей Путина.
Я понятия не имею, так ли это на самом деле или нет. Просто озвучил одну из позиций.
***
По поводу ситуации с Ливией кажется Путин четко выразил свое отношение как к крестовому походу еще в первые дни, просто поделать ничего не мог. Теряет Владимир власть, теряет. Прав был Глоба по поводу Димы, серой лошадкой он оказался.

[Tef]

Пожалуйста, помогите мне попасть в Ливию - туда, где живут и сражаются Настоящие Люди, последние Люди на Земле!

Друзья! Для работы в Ливии мы создали независимое сетевое новостное агентство ANNA (Abkhazian Net News Agency). Агентство официально зарегистрировано в качестве СМИ в Республике Абхазия 18 июля 2011 года (регистрационный номер № 55 согласно приказу министра юстиции Республики Абхазия № 129). Теперь те из нас, кто собирается поехать в Ливию, могут получить аккредитацию в Триполи в качестве журналистов, корреспондентов и телеоператоров Абхазского сетевого агентства новостей ANNA.

Ливия – это только начало, поскольку Севером Африки третья мировая явно не ограничится. На очереди Сирия, Ливан, Иран, и, судя по всему, Россия. Денег пока нет, но работы уже сейчас более чем достаточно. ANNA становится официальным СМИ Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии.

Предлагаю распределить среди волонтеров нашего сообщества основные сектора работы, создать французскую, итальянскую, английскую, немецкую, русскую и арабскую редакции, техническую виртуальную дирекцию, утвердить функционал и дизайн сайта агентства новостей. С ливийской стороной имеется принципиальная договоренность, что нашу телевизионную группу в порядке исключения там будут пускать в эксклюзивные места. В том числе и туда, куда Муаммар телят, крысят и журналистов еще не гонял. Фронтовой журналистский эксклюзив в сочетании с серьезной аналитикой (привет всем нашим известным френдам - блестящим аналитикам) и будут определять конкурентное преимущество всего проекта. Основная наша стратегия остается прежней: За ушко, да на солнышко! Бог не в силе, а в правде.

Для начала нужно быстро создать новостной сайт с хорошим дизайном. Пишите, звоните.....
читать полностью
http://maramus.livejournal.com/15511.html#cutid1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F15511.html%23cutid1)
отрывок из обсуждения записи

Хочу хоть чем-то помочь Ливии и Вождю

dima_piterski (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdima-piterski.livejournal.com%2F)2011-07-20 19:29 (местное) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F15511.html%3Fthread%3D595095%23t595095)

Увы, мне сейчас стыдно, что я русский. Впервые стыдно! - спасибо иудушке-медведеву... Всегда гордился. А сейчас вот стыдно...

Я немного умею складывать буковки в слова и слова в сложносочинённые предложения.

Ещё я смел и не страдаю гордыней - допустим, могу писать репортажи, могу подносить снаряды, могу убирать за ранеными солдатами, могу стрелять, могу поддержать добрым словом.

Пожалуйста, помогите мне попасть в Ливию - туда, где живут и сражаются Настоящие Люди, последние Люди на Земле!

P.S. моя жена готова отправится вместе со мной. Вопрос с загранпаспортом будет решён в кратчайшие сроки.

С уважением,
Дмитрий

[Юрий Ганков]

Традиции разграбления музейных экспонатов и археологических ценностей так "славно" проведенная в Ираке в Ливии продолжается:
file-rf.ru/news/1389 - читать полностью здесь

В Ливии разграблены древние города Береника и Шаххата – археологические памятники мирового значения. Мятежники, под чьей временной властью сейчас находятся древние сокровищницы, наладили поставку археологических ценностей на Запад.

В Ливии для лихих людей наступили прекрасные времена лёгкой поживы. Пока идёт братоубийственная война и границы государства стали проходным двором, бизнесмены удачи делают деньги на древностях, которыми ливийская земля несказанно богата. На днях Ливия обратилась за содействием к правительству Египта, чтобы там перекрыли пути контрабанды древних сокровищ из городов Береника и Шаххата на востоке страны, а также других древнеримских и древнегреческих городов, временно находящихся в руках мятежников, сообщает сетевое издание Pravda.ru.

Вызывает тревогу состояние Сабрафа и Лептис Магны – городов, заложенных финикийцами 2500 лет назад. Это по сути своей музеи под открытым небом. Хотя повстанцы ненадолго задержались здесь, но след оставили. Сильно пострадали хранившиеся в отдельных зданиях богатые коллекции древнего стекла и монет. Неясна судьба знаменитых древнеримских фресок Лептис Магна. По оценке экспертов, по художественной ценности они не уступали фрескам Помпеи.

Представитель Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Николай Сологубовский заявил: «Я уверен, что грабёж древних артефактов идёт целенаправленно, по заказу западных коллекционеров древностей. Так было и в случае с тем же Бен Али, и поэтому у меня есть серьёзные опасения, что ту же Кирьяну, находящуюся в окрестностях Бенгази, ожидает судьба расхищенных американцами вавилонских ценностей. Те памятники, что находятся в Киренаике, беспощадно грабятся. Если при Каддафи все эти древности тщательно охранялись во имя всего человечества, то теперь из-за действий НАТО им грозит гибель. Но на Западе об этом очень не любят говорить».

[Альдебаран]

Крадут детей и мировые ценности Культуры - что может быть печальнее, что может быть подлее?! :(

[Юрий Ганков]

Судьба ливийских резервов – предупреждение для России

Вязовский Алексей (http://www.km.ru/vyazovskij)

Только что вышла весьма интересная новость, проливающая свет на деятельность инвестиционных банков Уолл-Стрит.
По информации РБК-daily Libyan Investment Authority распределил значительную долю своих средств среди целого ряда западных банков и инвестфондов. Ливийские деньги проходили через счета Societe Generale, HSBC Holdings, Carlyle Group, Morgan Chase & Co, Och-Ziff Capital Management Group и Lehman Brothers Holdings. В общем частями суверенного фонда управляли институты, почти все хорошо знакомые нам по кризису 2008-го года.

Глядя на выплывшие сегодня на свет результаты их управления, невольно задаешься двумя вопросами:
Первый: а есть ли на самом деле те $37 млрд. валютных резервов Ливии, которые якобы заморожены за «нарушения прав человека» американцами и их союзниками? Или они повторили судьбу тех ливийских $1,3 млрд, и от них остались только липовые выписки по счетам, а деньги давно уже исчезли в пучине кризиса?

Как вы думаете, стоит ли начало очередной «маленькой победоносной войны» того, чтобы скрыть изъятие $37 млрд. ЗВР? А ведь в будущем еще можно будет прокредитовать восстановление Ливии от разрухи из этих млрд. в залог нефтяных поставок!

И второй вопрос: а чем, собственно, суверенный фонд Libyan Investment Authority отличается от ничуть не менее суверенного российского «Фонда национального благосостояния РФ» (около 2.7 трлн. рублей)? Или от Резервного фонда? Относительно Резервного фонда сайт Минфина нам нежно сообщает, что «Остаток на счете (долларов) 11 076 524 377,83». Вы уверены, что эти доллары реально существуют? И не Goldman Sachs ли управляет этими двумя фондами в «интересах» Правительства России и его народа??

И вообще, не приходит ли представителям российской власти (конкретнее, Кудрину и Игнатьеву) в голову, что однажды все авуары России за рубежом на полтриллиона долларов тоже возьмут и заморозят? И что ими не заткнут дыры в балансах инвестбанков при очередном витке кризиса? Разумеется, это все риторические вопросы. Почему риторические?

Просто в заключение процитируем газету «Коммерсант» от 9.03.11: «…The Financial Times со ссылкой на свои источники обнародовала список крупных инвесткомпаний, которым правительство РФ сделало предложение об участии в проекте создания совместного фонда инвестиций … объемом $10 млрд. По этим данным развитием проекта предлагается заняться Goldman Sachs, предложения об участии переданы Apollo Management, Blackstone, Carlyle...». Знакомые все лица, не правда ли?

Дмитрий Голубовский, Алексей Вязовский, аналитики ФГ «Калита-Финанс»

http://www.km.ru/biznes-i-finansy/2011/06/01/banki/sudba-liviiskikh-rezervov-preduprezhdenie-dlya-rossii

[Юрий Ганков]

Борьба за демократию в Ливии
http://imglink.ru/pictures/21-07-11/d082d981c6409ba5939555ff228e1373.jpg
На Фейсбуке выудил. И ведь не поспоришь, учитывая размах происходящего грабежа на фоне бомбардировок и убийств. Грабеж такая же неотъемлемая составляющая современной демократии как скажем "свободные выборы".
http://colonelcassad.livejournal.com/441085.html (http://colonelcassad.livejournal.com/441085.html)

[Юрий Ганков]

НАТО воюет в Ливии с памятниками древности

http://pravda-team.ru/pravda/images/preview/article/4/0/4/1084404_b.jpeg

Под шумок войны с Каддафи Запад продолжает старую традицию по разграблению археологических памятников мирового значения. Так было при оккупации Египта, Индии и Китая в XIX веке и то же самое наблюдалось совсем недавно в Ираке.

Похоже, что судьба уничтоженных древностей Шумера и Вавилона угрожает и древним городам на территории Ливии. На днях ливийское правительство обратилось за содействием к правительству Египта, чтобы оно перекрыло пути контрабанды древних сокровищ из городов Береника и Шаххата (Сирена), находящихся на востоке страны, а также других древнеримских и древнегреческих городов, временно находящихся в руках мятежников.

В распоряжении ливийских властей оказались данные о том, как мятежники разворовывают мраморные статуи, колонны, мозаику и прочие античные артефакты, а то, что не могут увезти, взрывают.

Судя по всему, египетские власти стали принимать меры против расхитителей древностей. Впрочем, пока точно неизвестно, насколько они эффективны и в каком состоянии находятся попавшие в руки мятежников музеи. Как до конца не ясно и то, сколько ценностей за это время удалось вывезти на Запад из Бенгази по морю.

От рук мятежников также пострадали заложенные еще финикийцами древние города Абротон (Сабрата или Сабрафа) и Лептис Магна на западе страны.

Ведь те же города Сабрафа и Лептис Магна, возраст которых превышает 2500 лет, были включены ЮНЕСКО в список наиболее важных городов. И это не случайно. Возраст некоторых строений, например, Сирены - Храма Аполлона, приближается к трем тысячам лет. По сути, эти города представляют собой огромные музеи под открытым небом, и поэтому эвакуировать большую часть ценностей не представлялось возможным. И хотя мятежники там были совсем немного времени, за это время они успели там проявить себя во всей красе.

Сильно пострадали хранившиеся в отдельных зданиях богатые коллекции древнего стекла и монет. Не ясна также судьба знаменитых древнеримских фресок Лептис Магна, обнаруженных здесь несколькими годами ранее. По оценке экспертов, по своей художественной ценности они не уступали фрескам Помпеи.

Под угрозой разрушения находятся и другие бесценные археологические памятники. Речь, например, идет о находящейся в глубине Сахары столице древнего государства Гарамантиды Герме, и Гате, где можно было увидеть наскальные рисунки и надписи древних людей.

Но в любом случае, даже при самом оптимистичном варианте развития событий, многого уже не вернуть. Война за "демократизацию ливийского народа" обернулась варварским уничтожением памятников мирового значения.

Откреститься от действий этих вандалов ХХI века США и странам ЕС не удастся. Как известно, "мы в ответе за тех, кого приручили". И это напрямую относится к заигрываниям Запада с ливийскими повстанцами. Они направляют их действия, и они признали их легитимной силой, так что им и нести ответственность за происходящее. По крайней мере, именно под прикрытием натовской авиации мятежники заезжали сюда на грузовиках, на которые спешно грузили "трофеи".

Кроме того, судя по поступающим данным и полученным урокам в Ираке, львиная доля скупщиков ливийского краденого находится на Западе. По крайней мере, до сих пор всплывают подробности того, как американские спецназовцы грабили иракские музеи и перепродавали вавилонские и шумерские древности западным ценителям античности в частные коллекции.

В своем комментарии Николай Соллогубовский, представитель Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, регулярно посещающий ливийскую территорию, заявил:

"Я уверен, что грабеж древних артефактов идет целенаправленно, по заказу западных коллекционеров древностей. Так было и в случае с тем же Бен Али, и поэтому у меня есть серьезные опасения, что ту же Кирьяну, находящуюся в окрестностях Бенгази, ожидает судьба расхищенных американцами вавилонских ценностей. Те памятники, что находятся в Киренаике, беспощадно грабятся. Если при Каддафи все эти древности тщательно охранялись во имя всего человечества, то теперь из-за действий НАТО им грозит гибель. Но на Западе об этом очень не любят говорить".

Впрочем, в разрушении некоторых древних городов преуспели и сами натовцы. Взять, к примеру, находящийся в Феццане город Себха, в котором под предлогом уничтожения армейских складов Каддафи был сильно разрушен древний форт и другие постройки.

Разумеется, при налетах авиации альянса пострадали археологические памятники и в самом Триполи. Речь идет как о древних постройках, связанных со временами финикийцев, Карфагена и Древнего Рима, так и о мечетях, включая знаменитую Аль-Джами, возведенную еще в 1640 году.

Впрочем, руководство альянса этим не особенно терзается. Еще в начале кампании оно предупреждало о том, что не остановится перед нанесением ударов даже по древним городам, где могут укрываться военные объекты Каддафи. Впрочем, до начала войны туристы ничего такого там не видели, поскольку никаких воинских складов и мест расположения сил Полковника там не было. Полагать всерьез, будто Каддафи там оборудовал в считаные дни стратегически важные военные базы, было бы просто смешно.

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=4431&Itemid=39 (http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=4431&Itemid=39)

[Юрий Ганков]

Сообщение от Путника:
Военное преступление: НATO уничтожает систему водоснабжения Ливии.
23.07.2011 | Источник:
Pravda.Ru
22 июля 2011 года должно стать памятной датой для человечества. По данным ливийских источников, в пятницу НАТО совершило теракт. Подвергнута бомбовой атаке водопроводная станция в аль-Брега. Убиты шесть сотрудников. Ранен генеральный директор компании Великая Рукотворная река. Этот завод делает трубы для ирригационной системы, проложенной через пустыню и приносящей до 70% воды в ливийские дома. Затем, в субботу, был разрушен завод по производству труб для починки системы. На ремонт разрушенного, по данным специалистов, уйдет два месяца.

Я упорно пытался не верить в это. Даже когда в штаб-квартире НАТО какое-то время назад намекнули, что "принципиальное решение уже принято". Даже когда пару дней назад полковник обратился к Китаю и России с официальным предупреждением, что это вот-вот случится. Даже сейчас я пытаюсь не верить, цепляясь за то, что ресурс мне совершенно незнаком, а про автора известно только то, что он сам сообщил о себе, то есть, совсем чуть-чуть, да еще некоторое количество сетевых сплетен. Потому что остаться без воды в Сахаре, в июле, в пору хамсинов, означает смерть, а душить жаждой целую страну, всего лишь спасая лицо, наверное, не рискнул бы и Гитлер. Впрочем, Гитлер не был "общечеловеком". У него, вне ряда известных, иррациональных и крайне прискорбных заблуждений, были некоторые понятия о морали. А общечеловеки весьма рациональны, и у них, - последние месяцы это доказали, - морали нет вообще. Так что, увы, не верить не получается.

Почему завод и водопровода в аль-Брега стали законной целью, если установлена только бесполетная зона? С каких пор законной целью стали источники пресной воды? На этом фоне прочие военные преступления, вроде посылки из Италии каравана с 19000 АК-47, перехваченного ливийскими властями под Ajdabiyah, кажутся бледными.

У международного сообщества есть два варианта. Первый: трусливо закрыть глаза и позволить НАТО убивать ливийских детей, убивать гражданских лиц рали поддержки террористов, применяя, по данным правозщитников уже и белый фосфор (или Napalm?). Второй: использовать любые каналы, чтобы оказать давление на НАТО, а также политиков в государствах-членах, чтобы остановить эту убийственную жестокость, это надругательство над цивилизацией и международным правом.

Вы голосовали за эту кампанию? Тогда вы детоубийца или сочувствуете детоубийцам. У Камерона, Обамы и Саркози на руках кровь сотен невинных людей.

Если НАТО считает, что защищать гражданских лиц следует, уничтожая их водопроводы, то сможет ли международное сообщество отреагировать на это гнусное военное преступление? Хоть кто-то сможет что-то сделать? Или мы будем все сидеть сложа руки в то время как НАТО разрушает линии водоснабжения и гражданские структуры? Это уже не защита гражданских лиц. Это тупая месть НАТО, которое проигрывает.
http://putnik1.livejournal.com/1286057.html (http://putnik1.livejournal.com/1286057.html)

[Юрий Ганков]

Ливия: обезумевшая обезьяна и адепты
http://english.aljazeera.net/mritems/Images/2008/7/7/200877115730390784_5.jpg
Коллега maramus привел свежие новости из Ливии. Для нас, блоггеров, его сообщения всегда носят инсайдерский характер. Но читая авторские строки невозможно удержаться от внутреннего гнева против этой обезумевшей обезьяны – роль которой исполняет Саркози в Ливии.

С другой стороны, равно и врожденная подлость нынешнего Кремля, как и ее структур – прежде всего МЧС. Чтобы понять этот гнев, обратите внимание на последнее предложение автора и вы все поймете. А именно – что крайне необходимо Ливии сегодня? И чего именно не оказалось в очередной “помощи России”. Кто верит в “случайность” таких совпадений, тот наивен…

Автор maramus – помнит, как я ругался у него же на странице – а где лекарства, в “гуманитарном грузе” для Ливии доставленном в Триполи месяц назад? Не было у нас с ним ответа тогда… И сейчас нет – в “новом грузе помощи МЧС”, но есть уже понимание внутренней сущности этой власти и ее “президента”…

Именно в Ливии проявилась миру, открыто, внутреннее сходство обитателей Кремля и Елисейского дворца: кто они…?

Как поссорились Ху Цзиньтао и Мишель Саркози
http://maramus.livejournal.com/16104.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F16104.html)
Число государств, признающих очевидный провал военной компании в Ливии, постоянно увеличивается. Вчера к пораженцам неожиданно присоединилась Британия, которая милостиво разрешила Лидеру ливийского сопротивления остаться в своей стране.

В то время как весь цивилизованный мир на словах дистанцируется от ливийской войны, Саркози все больше идет в разнос. Ему явно не дают покоя лавры полицейских операций Франции во время последних опиумных войн и подлой победы во Вьетнаме во время франко-китайской войне 1884-1985. Две недели французские легионеры и истребители на территории всей Ливии адресно охотились за китайской гуманитарной миссией. Три уставшие китаянки и большая часть советников Богдойского ханства целыми и невредимыми вернулись на Родину в Поднебесную, меньшая часть оскорбленных в лучших чувствах гуманитариев осталась в Ливии (надеюсь, не навечно).

В свою очередь, в ответ на французские каверзы внезапно просветленный чем-то (или кем-то) Лидер точным ракетным залпом поразил бензохранилище ЧВК НАТО в Мисрате. Слава советам советникам осколка Русско–Ордынского государства, точнее приамурской его части, Пегой Орды!

В ответ на это коварное третье к..е (каддафистское) предупреждение, Саркози объявил войну компаниям КНР в Алжире (зря Сейф аль-Ислами публично объяснил в СМИ огромное значение для Ливии алжирско(-китайской) дороги жизни). Похоже, новая франко-китайская война, только на этот раз за влияние в Алжире, началась.

Стратегия НАТО в Ливии изменилась: бомбят системы водоснабжения, продовольственные склады и больницы
(разбомбили эпидемиологическую клинику и продовольственный склад г.Злитан). В больнице погибли восемь гражданских лиц, из них три врача. В утешение МЧС сегодня утром отправило бортом 40 тонн продовольствия в Триполи. Как всегда, по глупости или в угоду НАТО (а может в знак расположения Россия-НАТО) в спешке забыли отправить медикаменты.
http://stalin-ist.livejournal.com/186650.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstalin-ist.livejournal.com%2F186650.html)

[Юрий Ганков]

Так мило здоровкаются....
http://english.aljazeera.net/mritems/Images/2008/7/7/200877115730390784_5.jpg



А ведь чиревато...Один доздоровкался...

http://s001.radikal.ru/i193/1103/a3/b4984f8045b2.jpg (http://www.radikal.ru/)

[Юрий Ганков]

Довольно интересное интервью дал Шпигелю Примаков:


И что будет после Каддафи?
("Der Spiegel (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Fsp iegel_de%2F)", Германия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Fma gazines%2Fcountry_german%2F))

Маттиас Шепп и Бернд Цанд (Matthias Schepp and Bernhard ZandP



«ШПИГЕЛЬ»: Евгений Максимович, какая арабская страна вызывает у Вас в настоящее время наибольшее беспокойство?Примаков: Ливия. Попытка «выбамбливания» режима Каддафи со стороны западной коалиции вышла за рамки мандата Совбеза ООН и в стратегическом отношении была необдуманной. Самое время для нас найти политическое решение ливийского кризиса.

- На прошлой неделе министр иностранных дел России Сергей Лавров принял главу ливийского МИДа; даже французы и американцы сегодня ведут переговоры с людьми Каддафи.
- НАТО в тупике. Никто, похоже, не задумывается над действительно важным вопросом: куда ведет эта война? И что будет после Каддафи? Или мы и действительно уже позабыли о том, что произошло в Ираке? Восемь лет хаоса! Каждый день взрывы бомб, каждый день жертвы! Что это - стабильность?

- Вы неоднократно встречались с Каддафи - и считаете, что он заслуживает пощады?
- Я отнюдь не идеализирую его. Когда сорок лет назад Каддафи еще только сверг короля Идриса, он приехал к президенту Египта Гамалю Насеру. Он думал: если предложить достаточно большие деньги, то Насер сможет купить для него советскую атомную бомбу. У Каддафи был менталитет бедуина.

- А что сегодня?
- Сегодня он стал старше и опытнее. Но в Ливии по-прежнему диктатура. Однако эта диктатура опирается на поддержку части населения. И есть люди, которые окружают его местонахождение – как живой щит. Они делают это добровольно.

- Вы неоднократно встречались с Каддафи. Какое решение ливийского кризиса предлагаете вы?
- Во всяком случае, решение, согласно которому его хотят отдать под Международный трибунал в Гааге, мешает посреднической миссии. Россия не заинтересована в том, чтобы Ливия погружалась в хаос. Нужны усилия по сближению позиций сторон, это единственный выход.

- При каких условиях усилия России могут увенчаться успехом?
- При нашей равноудаленности от обеих сторон. НАТО фактически поддерживает одну из сторон в этой гражданской войне. В таких условиях осуществлять посредническую миссию сложно.

- Премьер-министр Путин порицал резолюцию по Ливии как «призыв к крестовому походу», вскоре после чего президент Медведев назвал подобные высказывания «недопустимыми». В России вообще существует единая позиция?
- Путин не призывал наложить вето на резолюцию ООН. А Медведев также констатировал, что удары НАТО не покрываются резолюцией Совбеза. У них единая позиция – с минимальными различиями.

- А вы считаете, России следовало наложить вето на резолюцию ООН?
- Нет. Взятие Бенгази силами Каддафи было вопросом двух-трех дней. Произошло бы серьезное кровопролитие. Но резолюция 1973 получилась слишком аморфной. Ведь установить «зону запрета полетов» - значит вывести из игры авиацию и ПВО Каддафи. А что бомбит НАТО? Бомбят войска, объекты нефтедобывающей инфраструктуры, дворцы Каддафи и даже мирное население. И где резолюция это разрешает?

- С каким чувством вы восприняли известие, что Германия вместе с Россией и Китаем воздержалась при голосовании по резолюции о Ливии?
- Я очень обрадовался. Германия реалистично оценила ситуацию и риски.

- Вы расцениваете такую позицию Берлина на голосовании как отдаление от Америки?
- Я реалист. Отношения между Германией и Америкой этим не подрываются. Не думайте, что мы в России уже аплодируем, если Германия в чем-то не согласна с Америкой. Это примитив.

- И, тем не менее, ближневосточную политику НАТО вы оцениваете невысоко.
- Мне представляется взрывоопасной вот какая тенденция: НАТО стремится подменять собой ООН. Я всегда был за возможность делегировать миссии ООН по поддержанию мира региональным организациям. Но НАТО нередко действует самостоятельно и по всей планете.

- В чем отличие российской ближневосточной политики от западной?
- Прежде всего, мы убеждены, что невозможно навязывать суверенным государствам какие-либо решения. Нам тоже не все нравится из того, что происходит в странах Ближнего Востока. Но мы не считаем, что можно решать проблемы бомбардировками. Мы понимаем Ближний Восток лучше, чем многие западные страны, и знаем, насколько важно учитывать историю, менталитет и традиции. Я не думаю, что в странах «арабской весны» возможно установление демократии европейского образца.

- Полагаете, «управляемая демократия» российского образца была бы там более функциональной?
- Я вообще против каких-либо рекомендаций. Арабские страны сами решат, что для них лучше.
- Вы предвидели волну восстаний в арабском мире?
- Нет. Мы, как и Запад, считали, что авторитарные, постколониальные режимы могут быть ликвидированы только за счет прихода к власти исламистских движений. Теперь мы видим, что есть и другие силы. Мы недооценивали влияние глобализации и модернизации, и прежде всего – власть телевидения и интернета. К тому же кризис на Ближнем Востоке представляется слишком упрощенно.

- Что вы имеете в виду?
- Я отмечаю гиперболизацию и вместе с тем односторонность освещения происходящего там. Вот вы видели по телевидению, будь то на CNN или «Аль-Джазире», видеоряд, который бы подтверждал, что Каддафи действительно проводит геоноцид? С обеих сторон имеют место зверства, но зачастую оценки даются несбалансированные.

- По какому праву Россия критикует политику гегемонии, проводимую Америкой? Ведь не только у Вашингтона есть военно-морская база в Бахрейне, но и у российского флота – в Сирии.
- Здесь маленький такой нюанс. Когда две тысячи солдат из Саудовской Аравии и полицейские из ОАЭ отправились в Бахрейн, чтобы подавить беспорядки, то без санкции Америки это было бы невозможно. Россия же ни при каких обстоятельствах не поддержит интервенции в Сирию.

- Но при этом и вы тоже стремитесь защищать там статус кво.
- Надеюсь, опыт резолюции по Ливии помог нам всем стать умнее. Похоже, никто на Западе всерьез не пытается разобраться, что представляют собой противники Асада. Конечно, среди них есть настоящие демократы, но есть также и исламисты, и представители Аль-Каиды. А вот кого больше – большой вопрос. «Братья-мусульмане» сирийские – это совсем не «Братья-мусульмане» египетские. В Египте они теперь даже принимают в свою политическую партию отдельных христиан.

- В 2007 году вы назвали Асада «человеком, обладающим глубоким стратегическим видением». Сегодня вы не изменили своего мнения?
- Он адекватен. Давайте скажем честно: ведь для Запада важна в первую очередь не демократия. Западу не нравится близость Сирии к Ирану. Я много раз встречался с отцом Башара Хафезом Асадом. Он как-то мне сказал, что будет стремиться при любых условиях избежать ситуации, когда он окажется один на один против Израиля. Сирия держится за Иран из-за израильско-палестинского конфликта.

- Америка и Запад в целом считают стабильность в странах Персидского залива, в частности, в Саудовской Аравии, непреложной необходимостью. Вы с этим согласны?
- Никто не хочет дестабилизации в Саудовской Аравии – ни мы, ни король Абдалла, который после того, как в Тунисе и Египте начались революции, моментально нашел 36 миллиардов долларов на социальные расходы. И если теперь он еще разрешит женщинам водить автомобиль, то скоро там все будет совершенно демократично. (смеется).

- Воинствующий ислам и сторонники джихада набрали силу при таких авторитарных правителях, как Гамаль Насер, Хафез Асад и Саддам Хусейн. Всех их поддерживал Советский Союз. Насколько велика вина Москвы в нынешней ситуации в арабском мире?
- Запад, со своей стороны, тоже поддерживал автократов в Тунисе и Египте. Тогда насколько велика вина Запада?

- То есть по-вашему виноваты и те, и другие?
- Я бы так тоже не сказал. Я был одним из первых, кто выступил против заявлений, будто Запад подготовил все эти свержения. Американцы пребывали в шоке, ведь в конце концов Мубарак был их союзником в борьбе против терроризма.

- Время авторитарных вождей на Ближнем Востоке прошло – окончательно и бесповоротно?
- Нет. Я полагаю, новые правительства будут более демократичными, чем раньше, но в то же время они сохранят черты авторитаризма.

- Хиллари Клинтон утверждает: в Пекине боятся, что арабские революции перекинутся на их страну. В Москве тоже страшатся негодования российской молодежи?
- У нас свои собственные противоречия. Но события в арабском мире не оказывают никакого влияния на внутренние процессы в России. И, хотя к Хиллари я испытываю уважение, согласиться с ее оценкой ситуации в Китае не могу.

- На протяжении десятилетий Ближний Восток был своего рода театром холодной войны. Возможно, теперь Китай сменит Россию в ее роли антипода Соединенных Штатов?
- История не повторяется, и такие игры с нулевым результатом – это уже не сегодняшний день. Супердержав вообще больше нет.

- Значит, Китай не станет супердержавой?
- Конечно же, нет. Китай будет демонстрировать рост, и у Пекина огромное честолюбие. Уже сегодня КНР – это вторая экономика в мире. Но мы уже сегодня имеем дело с многополярным миром, которому свойственны сложные отношения между отдельными полюсами.

- Какую роль в нем будет играть Россия?
- Она будет одним из полюсов. И наши позиции решающим образом будут зависеть от того, насколько нам удастся модернизировать нашу экономику.
- Евгений Максимович, благодарим Вас за эту беседу!Интервью вели Маттиас Шепп и Бернд ЦандПеревод: Владимир Широков

[Юрий Ганков]

США участвуют в наземных боях в Ливии.
http://www.obamamites.com/imgs/barack-obama-3.jpg
Об том помпезно, 26 июля на пресс-конференции в Вашингтоне, заявил глава Комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен.

Он сделал сногшибающее заявление: "Я впечатлен результатами, которых удалось достичь НАТО в Джамахирии, тем уровнем давления, который наши войска оказывают на режим Муаммара Каддафи. Мы в значительной степени измотали его основные силы". Источник: http://www.itar-tass.com/c1/192346.html

Н. Сологубовский, в связи с этим беспрецедентным заявлением представителя Пентагона отмечает: “Так открыто и так нагло об участии США не только в бесчеловечных бомбежках Ливии, но и в наземных боях на ливийской земле еще никто не заявлял. Еще более потрясает то, что такое заявление не осмелились прокомментировать ни западные, ни российские СМИ, ограничившись лишь форматом информации. Если вы найдете комментарии, особенно если в них будет говорится о «подвигах янки» в ливийской пустыне и в узеньких улочках ливийских городков и деревень, просьба прислать ссылки”.

Таким образом, над Ливией установлена не только "бесполетная зона", но и "зона умолчания". СМИ молчат, как воды в рот набрали или кляп в рот вставили? Отсюда и подозрения, какие подлости готовит НАТО против Ливийского народа под молчание западных СМИ? Разумеется, “охрипли” здесь видимо и российские холуи Запада…
http://stalin-ist.livejournal.com/186906.html

[Юрий Ганков]

Ливийские «повстанцы» – преступления и убийства

При активной поддержке НАТО, при полном молчании международных СМИ, в Ливии совершаются страшные преступления. Насилуют и режут головы людям те самые, ливийские «повстанцы».
Но даже на Западе есть честные журналисты, которые по мере своих сил рассказывают правду.

Впечатлительным и слабонервным читать и смотреть это противопоказано.

Сьюзен Линдауэр, бывший агент ЦРУ по Ливии

Как бывший агент ЦРУ, ведавший темой Ливии в ООН с 1995 по 2003 годы в процессе переговоров на процессе [по теракту над] Локерби, я вынуждена вырваться из плена этой пропаганды для рассмотрения фактических свидетельств.

В ответ на многочисленные просьбы, я делюсь [с вами] подлинными доказательствами, которые я ежедневно получаю от информаторов в Триполи. Видеодокументы поступают от ливийских беженцев, [и их] собирает следственная комиссия под названием «Международные специалисты по гражданскому праву за мир в Ливии».

В состав этой следственной комиссии входят европейские, американские и международные правозащитники, подготавливающие обвинения НАТО в военных преступлениях. Судя по этим видеоматериалам, компенсации за материальный ущерб, который НАТО потребуется возмещать Ливии, и в самом деле должны быть колоссальными.

Самое главное: понятно, что НАТО основывало свои доводы в ООН на заведомо ложной информации с целью оправдания военных действий. Ради извлечения выгоды из этого конфликта Великобритания и Франция пошли на поводу у недобросовестной разведки из ненадёжных источников.

Более тщательное исследование демонстрирует, что [всё было с точностью до наоборот]: это [войска] НАТО поддерживают мятежников, повинных в зверствах – а вовсе не солдаты Каддафи! Санкции необходимо отменить, а НАТО должна направить свои военные силы на поддержку Каддафи в [деле] защиты ливийского народа.

Никогда не играйте в правду

Данные видео изображают чудовищные зверства. Есть две ключевые причины для того, почему натовские мятежники совершают такие деяния. Во-первых, путём совершения военных преступлений, они запустили стратегию провоцирования паники и общественных беспорядков на улицах, где людей [напротив] должно контролировать.

Через нагнетание страха они вогнали своих противников в молчаливое подчинение. Рядовые ливийцы собственными глазами видят, что ливийские мятежники «всесильны», что их прикрывает НАТО, и что сторонникам Каддафи лучше помалкивать, иначе последствия будут ужасными.

В то же самое время ливийские мятежники нашли способ «нажимать на кнопки» НАТО и приводить в действие машину «гуманитарной войны». [Однако] почему весь мир должен верить, что правительство Каддафи, которое за 41 год своего правления не было замечено в убийстве своих граждан, вдруг оказывается виновным в самых ужасных преступлениях?


[Так что] эти видеоматериалы являют собой «проверку в реальных условиях». Как это ни иронично, но, заявляя о том, что силы Каддафи повинны, в частности, в изнасилованиях, НАТО делает вопиющее признание в том, что на территории Ливии имеют место военные преступления.

Заголовки о том, что Каддафи [приказал раздать военным таблетки] Виагры дабы стимулировать «марафоны изнасилований» прекрасно «сработали» на [новостном канале] CNN. Однако бывший член Конгресса, Синтия МакКинли установила, что единственным крупным покупателем партии Виагры, направленной в Ливию, было само Правительство США, [сотрудники которого] выдавали маленькие голубоватые таблетки более пожилым солдатам-мятежникам дабы «вдохновить» их на сражения.

Судя по свидетельским показаниям об изнасилованиях, поступающим из Ливии, эта американская стратегия преуспела там самым трагическим образом…

Злодеи и злодейства

Эти видеокадры, по моему мнению, столь же ужасны, как и съёмки [делавшиеся членами] Аль-Каиды. Однако не верьте мне на слово. Взгляните на эти свидетельства лично и сделайте выводы самостоятельно.

Предупреждение: эти видеоматериалы страшные, приводящие в ужас. Они размещены на сайтах obamaslibya.com [«ЛивияОбамы.com»] и FederalJack.com [«Друг-Из-Правительства.com»], поскольку они обладают крутой системой безопасности и говорят правду властям с несокрушимой отвагой.

FederalJack не пойдёт на попятную и будет выкладывать новые видеоматериалы на obamalibya.com по мере их поступления.

Демократия от Обамы

* На первом видео ливийский мятежник отрезает голову ливийскому солдату. Если кому-то покажется, что эти кадры сняты в Ираке, то, чёрт возьми, самый большой процент иностранных наёмников в Ираке (а также Чечне и Афганистане) составляют выходцы из восточной Ливии! К несчастью для НАТО, от того, что это видео снято в Ливии, не отвертеться: ливийский арабский диалект, на котором говорят присутствующие на съёмке люди, имеет свой характерный акцент.
* На втором ролике запечатлена ужасные сцена того, как ливийский мятежник отрезает куски гниющей плоти мёртвого солдата и заставляет ливийских военнопленных, построенных в шеренгу, брать их в руки и есть.
* Следующее видео демонстрирует, как группа мятежников насилует мирного жителя с помощью пистолета.
* Далее – толпа мятежников подвешивает [вниз головой] ливийского солдата, а затем обезглавливает его.
* Затем – видео, на котором оперативники из ЦРУ рука об руку работают с военными силами мятежников, разъезжая на грузовиках (доказательство того, что американские военные уже участвуют в наземной операции и в творимых зверствах).
* На следующем видео запечатлены несколько мёртвых ливийских солдат с перерезанным горлом, лежащих в кузове грузовика. Такие убийства нарушают Женевские конвенции, касающиеся защиты жертв международных вооруженных конфликтов: солдаты, попавшие в плен, находятся под защитой этих конвенций. Вошедшие в раж, натовские мятежники подстрекали перепуганного случайного свидетеля снимать на видео эту бойню и кричали, что во всём виноваты войска Каддафи. Впоследствии этот мужчина с камерой схватил свою семью и бежал из опорного пункта мятежников. Именно так это видео и добралось до следственной группы в Триполи.

Все видеоматериалы находятся здесь
http://www.obamaslibya.com/ (http://www.obamaslibya.com/)

Подобные дикости и варварство не укладывают в голове то, как НАТО вообще могло представить себе, что эти мятежники могут обладать какими-либо организаторскими способностями…

Изнасилования как средство ведения войны

[Всё оказалось] хуже, чем вы думали, да? До сего момента факт того, что мятежники используют изнасилования в качестве «наказания» сочувствующих Каддафи или «нейтральных» семей, которые автоматически не примыкают к делу мятежников, был наиболее печально известным.

В исламской культуре после изнасилования клеймо позора несёт на себе все родственники тех, кто был поруган; это – своего рода коллективное наказание.

В настоящее время группа женщин-правозащитниц производит дознание у жертв изнасилований. Здесь представлены лишь несколько свидетельских показаний об изнасилованиях и сообщений очевидцев.

Однако эти случаи не самые чудовищные. [Конечно], поездки за сотни километров через блокпосты и бомбёжки – это проблема. Так было и 22 июня, когда члены неправительственной следственной группы проехали больше 300 км чтобы снять на видео мальчика, которого натовские мятежники кастрировали и выкололи глаза – в наказание за то, что он отказался вступить в их военизированное подразделение.

Следующий видеоматериал поступил от отца семейства, которое симпатизирует Каддафи, описывающего похищение его дочери-девственницы. Под дулами автоматов натовские мятежники выволокли её из дома, и устроили групповое изнасилование, после чего ножом отрезали ей груди, и девушка умерла от потери крови.

В настоящее время следователи-правозащитники ожидают возможности опросить ливийку из г.Зауия, которая подверглась жестокому групповому изнасилованию, после чего ей [также] отрезали груди. После того, как беснующиеся мятежники убежали, стреляя в воздух, от смерти от кровопотери женщину спасли шокированные очевидцы.

Она была госпитализирована, однако всё ещё пребывает в сильнейшем физическом и эмоциональном шоке и пока не готова к собеседованию. Правозащитники находятся рядом с ней и оказывают ей поддержку. Мы в срочном порядке ищем спонсора в Америке для того, чтобы сделать этой ливийской женщине восстановительную хирургическую операцию в США или Европе.

19 июня солдаты Каддафи, сражавшиеся за г. Мисурата спасли ещё одну жертву изнасилований. Эту молодую женщину похитили и удерживали как заложницу на протяжении 20 дней. Мятежники по очереди насиловали её каждый день, сутки напролёт, пока силы Каддафи не прорвали [в том районе] линию их обороны и не спасли жизнь этой несчастной.

Такая вот у НАТО гуманитарная миссия… Вне всякого сомнения, [организацию] НАТО вульгарным образом «дуранули», и ей следует немедленно прекратить защищать этих мятежников. Американские налоги идут на обучение нового Талибана искусству подчинения ливийцев через запугивание, меж тем как Запад расхищает богатства Ливии.

Однако НАТО не приняло в расчёт дух ливийского народа. У Ливии яркая история и традиции по части защиты своего суверенитета от иностранных захватчиков. Ливийские семьи и вожди племён настроены взыскать материальный ущерб со всех стран-участниц НАТО и арабских стран, поддерживающих мятежников.

Поскольку НАТО обучает мятежников, предоставляет им униформу, оружие, джипы, средства транспорта, советников и воздушную поддержку, то НАТО придётся взять на себя и ответственность за эти преступления. Материальный ущерб должен будет компенсироваться за счёт граждан стран НАТО – за счёт их [системы] образования, здравоохранения, пенсий, учёбы в университетах, строительства дорог, мостов и далее по списку.

Патрик Хэйзелдайн, британский эксперт по конфликту Ливии и НАТО рассчитал материальный ущерб для британской стороны – 2,8 млрд. долларов.

Из всего этого напрашивается вопрос о том, зачем вообще правительства государств, входящих в НАТО желают поддерживать этих мятежников? Несомненно, все мы должны ответить на кое-какие важные вопросы.

Должен ли президент Обама тратить с трудом заработанные доллары американских налогоплательщиков из среднего класса на финансирование этой войны? Или Америка должна взять на себя роль стороны, осуществляющей подготовку сил Аль-Каиды и выступать в роли инфорсера? [1] И это в то время когда наша великая нация истекает «красными чернилами»? Когда американцы изо всех сил стараются найти работу и не лишиться своего [приобретённого в кредит] ипотечного жилья? И [вдобавок] зная, насколько наши солдаты измотаны в двух других наших провальных войнах, в которых они сражаются с теми же самыми мятежниками из Аль-Каиды – в Ираке и Афганистане?

С какой именно стати должна Америка искусственно поддерживать НАТО ради того, чтобы Великобритания и Франция смогли оживить в своей памяти славную пору былых империй? Стоит ли это того, чтобы рисковать нашей собственной империей и благоденствием? В самом деле?

Перечисленные видеоматериалы являют нам совершенно иную правду. ЦРУ, наверное, придёт в ярость из-за того, что я обнародовала эти кадры. Но хорошие агенты из разведки и должны быть безжалостно честными. Мы не должны скрывать ужасную и неприглядную правду. Мы обязаны добывать информацию, в которой руководство – и общественность – позарез нуждаются для того, чтобы сделать осознанный политический выбор. Порой разведданные оказываются очень, очень неприглядными. Но с моей стороны щадить ваши [нервы] было бы неправильно.

Как бывший американский агент, я считаю, что Соединённым Штатам следует немедленно разорвать связи с ливийскими мятежниками и прекратить их финансирование.

Вы же принимайте решение сами.

Сьюзен Линдауэр работала в ООН по антитеррористическому направлению. В её компетенцию входили такие страны как Ливия, Ирак, Египет, Йемен, Сирия и Малайзия. Группа, которую она возглавляла, давала заблаговременные предупреждения о терактах 11 сентября 2001 года. Она является автором книги «Экстремальный ущерб» (Extreme Prejudice).

Примечание редакции сайта «Intel Hub»: Сьюзен Линдауэр зарекомендовала себя как богатейший источник информации. Вся информация, поступавшая от Сьюзен в прошлом, оказывалась на 100% достоверной. Однако у «Intel Hub» нет абсолютно никакой возможности независимо подтвердить, на чьей стороне находился [тот] обезглавленный мужчина.

Источник: http://theintelhub.com/2011/06/23/the-ugly-truth-video-of-libyan-rebel-beheading-gadhaffi-soldier-and-other-nato-war-crimes/ (http://theintelhub.com/2011/06/23/the-ugly-truth-video-of-libyan-rebel-beheading-gadhaffi-soldier-and-other-nato-war-crimes/) (В оригинале статья называется: «Неприглядная правда: Видео того, как ливийские мятежники обезглавливают солдата Каддафи и другие преступления НАТО»)

Вместо комментария

К сказанному стоит добавить, что ещё одним «гуманитарным подарком» ливийцам от стран победившей демократии и либерализма стала активная «утилизация» боеприпасов с наконечниками из обеднённого урана, о чём многие СМИ неоднократно сообщали весной этого года. Крупнокалиберные патроны, снаряды и бомбы с подобной начинкой отнюдь не безобидны. По словам специалистов, мнение которых мне удалось услышать, пробив практически любую преграду на своём пути, содержимое наконечников разогревается до 5000 градусов С и превращается в мельчайшую урановую нано-пыль.

Эти пылинки с лёгкостью и практически беспрепятственно разносятся на огромной территории, и заражают земную поверхность, грунтовые воды, и, соответственно всё, что в этой местности стоит, произрастает и живёт. Благодаря своим ничтожным размерам, они неизбежно попадают в организм людей и «оседают» в том или ином органе. Далее начинается постоянное радиационное облучение изнутри со всеми вытекающими последствиями. Причём разного рода дозиметры не в состоянии обнаружить укоренившуюся в теле пылинку, так что её наличие проявит себя уже в процессе развития тех или иных патологий.

Думается, основной задачей, преследуемой такого рода урановой «поддержкой» ливийских мятежников, является закладка практически вечного радиационного проклятия местности, заражённой обеднённым ураном (период полураспада урана – 4,5 млрд. лет). Так что как мятежникам, так и сторонникам полковника Каддафи придётся жить с этим всегда. Повсюду, где американцы «наследили» такими боеприпасами [2] – в Сербии, Ираке, Афганистане – уже давно чрезвычайно высок уровень мутаций, заболеваний и генетических отклонений. Рождение внешне здорового ребёнка, скажем, в Ираке теперь считается великим счастьем. Характерно, что дети-мутанты рождаются и у американских военных, «глотнувших» в посещённых странах заветной пыли от своей стрельбы…
http://nstarikov.livejournal.com/286911.html (http://nstarikov.livejournal.com/286911.html)

[Юрий Ганков]

Ливийские войска в Бенгази и Misrata
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44511000/jpg/_44511779_f713782f-b224-43aa-9e4c-227fd56eaba1.jpg
29 июля 2011, par Allain Жюль
Это молния!

Имею честь сообщить достоверно: после напыщенных фанфар насчет «взятия» двух крохотных деревень на тунисской границе и гибели Абдель Фатаха Юниса, ренегаты из Бенгази в отчаянии и НАТО, несмотря на его авиацию, находится в глубокой... необходимости вести переговоры с Муаммаром Каддафи.

Сейчас, когда я пишу эти строки, в Бенгази паника. Порт вчера захвачен ливийским спецназом. Лидеры «Совета» прячутся под охраной Blackwater, каждый подозревает каждого, и с 22 июля идет грызня между группировками. Что и не удивительно.

Спецназ лоялистов и раньше просачивался в Бенгази. Но сейчас, овладев портом, они взяли под контроль гигантские склады оружия. Как может реагировать НАТО? Бомбить? Практически невозможно. Тем паче, что это деньги и материальные ресурсы для бандитов из Бенгази. Так что они должны сами попытаться что-то предпринимать на свой страх и риск. А население Бенгази понемногу относится к тем, кто сулил Луну с неба, но так ее и не дал, все враждебнее, переставая предоставлять помощь. С Misrata не лучше. Они успели отгрузить танкер нефти какому-то американцу с Гавайев, а затем городской аэропорт, больница и военное училище попали под контроль ливийской армии.

Итак, Бенгази в тупике. Похоже, они готовы создавать правительство в изгнании в Париже и Лондоне, - из тамошних посольств уже изгнаны ливийские дипломаты. Судя по всем, освобождаются места для марионеток…

Комментарий Л.Вершинина: В хорошее верится с трудом. Однако Алан Жюль доселе не был замечен в передергиваниях. Он, безусловно, очень уважает полковника, но себя уважает еще больше, свою репутацию бережет и полученную информацию, - помните, репортаж из "охваченного боями" Брега? - проверяет и перепроверяет. К тому же разговоры о захвате спецназом из Триполи основных складов оружия в порту Бенгази сегодня активно обсуждается на арабских форумах, причем, сторонники крыс уныло отбрехиваются в том плане, что "обязательно отобьем". Так что, я лично месье Жюлю склонен скорее верить, чем нет. Тем более, что вот и Ричард Сеймур из Guardian подтверждает, что "сегодня Каддафи сильнее, чем когда-либо" , контролирует на 20% больше территории, чем в момент начала "революции", и ослабить его можно, только на все 100% сравняв Ливию с песком...

Что можно сказать друзья? Этот день мы приближали как могли…. Потому, дай Бог…
http://stalin-ist.livejournal.com/187937.html (http://stalin-ist.livejournal.com/187937.html)

[Юрий Ганков]

Ливийские новости:
http://www.mzb.ru/templates/images/news/it8860551945.jpg
“Экстренное сообщение: больше чем 700 мятежников 01.08.2011 попытались войти в Zliten от побережья под свист бомб и ракет НАТО.

Но в результате, ливийские силы уничтожили 150 и захватили в плен 360 мятежников, а также большое количество оружия, которое прибыло из Франции, для поддержки мятежников в Ливии.

И что теперь? Выразим благодарность мусье Николя Альфонс Саркози Бруни, за помощь оружием для сторонников М.Каддафи! Скоро появятся и официальные подтверждения про Злитен.
http://stalin-ist.livejournal.com/192220.html

Сегодня, 2 августа, объединенный отряд племени Обейди захватил в плен 15 иностранных военных инструкторов, 4 из которых являются весьма важными персонами.

Командиры объединенного отряда наотрез отказались вести переговоры об освобождении плененных инструкторов ни за выкуп, ни за сказочные посулы.

Командиры объединенных отрядов выдвигают требование (Ультиматум) к НАТО – всякому руководству. Если НАТО не прекратит бомбежки, не прекратит вмешательство во внутренние дела ЛИВИИ, то всех пленников ждет мученическая смерть, и смерть эта будет на совести НАТО – всего руководства.

Так же были направленны электронные письма родным пленных инструкторов для оказания давления на НАТО – всякое руководство с их стороны.

Пленные содержатся под бдительной охраной. Засечь местонахождение пленников методами современной связи невозможно.
http://www.za-kaddafi.ru/node/2347

[Юрий Ганков]

Экс-министр иностранных дел Франции Ролан Дюма засудит Францию и НАТО за преступления против человечности в Ливии

http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/08/496365/2011-05-29T215741Z_01_LAR02_RTRMDNP_3_LIBYA.JPG

В понедельник Ливия в лице своего официального представителя Мустафы Шабана подала иск в Международный суд ООН о незаконности размораживания средств на своих счетах странами — участницами Контактной группы, которые и бомбят Ливию. О деталях этого демарша «Известиям» рассказывает адвокат, представляющий интересы Джамахирии в Европе, бывший министр иностранных дел Франции Ролан Дюма.

В какой связи подается иск против стран — держательниц счетов Каддафи? Разве это незаконно?

— Конечно, нет. С точки зрения международного права все страны, разморозившие счета Триполи, нарушают принцип суверенности Ливийской Джамахирии, являющейся членом ООН, который провозглашен в ст. 2 Хартии Объединенных Наций. Счета, напомню, были заморожены по решению Совета Безопасности. А с какой стати страны так называемой Контактной группы, не имеющей никакого мандата от ООН, управляют этими средствами по своему усмотрению, решив это кулуарно в Стамбуле? Тем более что, например, $259 млн чужих денег переданы Францией такой же не признанной ООН институции, как Национальный переходный совет в Бенгази. Это просто коллективное хищение! Судьи в Гааге должны неизбежно установить ответственность участников этого незаконного деяния.

Какими могут быть последствия иска?

— С иском обращается Ливийская Джамахирия в Международный суд ООН в Гааге в лице официально назначенного представителя Мустафы Шабана. Я недавно вернулся из Ливии, где встречался с полковником Каддафи, который уполномочил меня и моего коллегу Жака Вержеса представлять его интересы в суде. Помимо уже названного демарша, сегодня последуют еще два иска во Франции — против французского государства за преступления против человечности и личный иск полковника Каддафи за убийство его внука странами НАТО.

Дело в том, что Франция включила положения о международном суде в свою конституцию. Ответчиком по этим делам выступят руководители республики и, в частности, главнокомандующий Вооруженными силами страны — президент Николя Саркози. Кроме этого мы направили министру иностранных дел Франции Алену Жюппе официальный запрос о том, на основании каких норм и документов его ведомство приняло решение о размораживании средств Ливийского государства в нарушение резолюции СБ ООН об их замораживании.

Но речь идет о приобретении лекарств и продовольствия для повстанцев?

— Даже если так, это средства, которыми может распоряжаться только законно избранное правительство Ливии. А группа лиц в Бенгази намерена расходовать их, как они объявляют, в том числе и на стипендии студентам, обучающимся за рубежом! Самое время учиться на бухгалтера! Вообще у Ливии $165 млрд в банках других стран, в том числе на Ближнем Востоке, в Латинской Америке и России. Их же не все решили использовать по своему усмотрению.

А ведь на фоне бомбардировок НАТО население западной половины страны, живущей под юрисдикцией Триполи, не меньше страдает, чем в Бенгази, но оно находится под эмбарго. По дороге из Туниса я видел бесконечную череду гражданских автомобилей, стоящих в очередях за бензином, которого нет из-за разбомбленных топливных хранилищ. Это означает и перебои со всем самым необходимым для населения.

Легче предположить, что размороженные коалицией деньги пойдут на обеспечение более насущных нужд повстанцев — на топливо, боеприпасы и оружие. То есть, по сути, Франция, Германия и другие страны Группы финансируют за счет средств Ливии гражданскую войну в этой стране. Кроме того, решение об изъятии средств со счетов в нарушение резолюций ООН размывает легитимность таких постоянных членов, как США, Великобритания и та же Франция, — сами же нарушают то, что недавно принимали!

Вы считаете, что военные действия против Ливии — подсудное дело?

— Бесспорно. Мы же находимся в поле международного права, а не политики. Страны самопровозглашенной Контактной группы, так же как и страны НАТО, давно вышли за рамки резолюций 1970 и 1973, которыми они прикрывают свои бомбардировки Триполи. Резолюции позволяли установление бесполетной зоны и защиту гражданского населения. Любой мало-мальски грамотный юрист признает убийство почти 2 тыс. граждан Ливии несоответствующим понятию «защита гражданского населения»! Так же как и финансирование вооруженной оппозиции незаконно изъятыми у государства деньгами.

Источник: http://www.izvestia.ru/news/496365 (http://www.izvestia.ru/news/496365)

[Tef]

Все, кто хочет участвовать, присоединяйтесь!

Сначала коротко вести с фронтов.

Боевые потери КНР на ливийском фронте: один убитый военный советник и трое пропавших без вести советников по культуре (будем надеяться, что они живы и ведут бои за ливийские культурные ценности в окружении в каком-нибудь древнем городе или в глубоком подполье). Похоже, Саркози на полном серьезе считает, что китайцев можно физически перебить! Ошибается, глупец! Напомню, в одном только Китае их более одного миллиарда четыреста миллионов, а сколько еще их рассеяно по всему миру, никто точно не знает. Тем не менее, вызверившаяся Франция пока одерживает пирровы победы над КНР: успешно выдавила китайские компании из Чада и продолжает их выдавливать из Алжира. Про позор России лучше промолчу!

В связи с этим, друзья говорят мне – это не наша война, это война Китая и США. Отвечаю: врага нужно бить на дальних подступах и в информационной войне в Ливии китайцы принимать участия не будут. К сожалению, пока все держится на русских и иностранных волонтерах, причем в условиях откровенного информационного голода! Как не было качественной видео- картинки и фото- документов из зоны боевых действий, так их и нет. Как не было в Ливии профессиональных военных телеоператоров, так их там нет и по сию пору! Нам придется решать этот вопрос самим - больше некому.

С другой стороны есть и хорошие новости: помимо управляемого раскола оппозиции в Бенгази, по наемникам ПНС неожиданно нанесла удар… служба безопасности Украины. На днях безпека пресекла мощный канал поставки десятков (источник называл сотни) наемников из военных городков Украины, которых направляли в Бенгази для так называемой «оппозиции» ПНС. Задержаны десятки вербовщиков.

Сирия. В Хаме в первый день вооруженного мятежа не было никаких войск. Местным бузотерам дали вволю свободно пошуметь, что они успешно и делали несколько месяцев. На днях город неожиданно был захвачен вооруженными людьми. Въезды-выезды перекрыты. Революция! Свобода! Демократия! Как всегда, по традиции исламские радикалы перерезали горло 8 пленным мусульманам и бросили их тела в реку. Только после этого, да и то через день, начались силовые зачистки.

Главная новость дня: США официально открыли новый фронт – сирийский. Еще вечером Россия в лице Чуркина занимала достаточно твердую позицию, но что-то произошло этой ночью в Кремле. Утром мы стали свидетелями очередного предательства. Полностью согласен с анализом и прогнозом ближайших последствий уважаемого [info]el_murid (http://elmurid.wordpress.com/2011/08/04/). Таковы вести с фронтов.

В связи с надвигающимися грозными событиями начинаем срочно формировать сирийскую редакцию ANNA: корпункт в Сирии, сирийскую сеть волонтеров и сирийскую редакцию в Москве (как отдельное направление в редакции Ближний и Средний Восток, страны Магриба). Сегодня с генералом Л.Г.Ивашовым подали документы первой группы журналистов нашего независимого сетевого новостного агентства ANNA на оформление сирийских виз.

Добровольцам (журналистам, желающим их потом сменить) прошу писать по адресу: Syria@anna-news.com и высылать свои резюме по адресу volunteer@anna-news.com. В следующем посте через пару часов детально распишу все контакты.
Консультанты сирийской линии: Л.Г.Ивашов и О.И.Фомин

источник ЖЖ Мусина Марата Мазитовича

http://maramus.livejournal.com/16156.html

[Tef]

Все, кто хочет участвовать, присоединяйтесь!
информация с сайтов

http://www.facebook.com/groups/alGaddafi
http://vkontakte.ru/zakaddafi
фейсбук админа группы за Каддафи и его народ

Volunteers with medical education of
different profiles are needed in Libya. You will be helped with money for visa and tickets. Write me, stating your address and qualification, and send your diploma's copy
landscapedesign1978@gmail.com

В Ливию требуются добровольцы с медицинским образованием разного профиля, с деньгами на визу и билеты помогут. Пишите указав адрес квалификацию, пришлите ксерокопию диплома -
landscapedesign1978@gmail.com

а также в контакте http://vkontakte.ru/wall-24629682_35593

[Tef]

Сегодня ездили в Злитен. По дороге видели, до чего доводит "бензиновое голодание". Огромные очереди, машины, видно, стоят уже несколько дней, если не недель - некоторые покрыты слоем песка. Чтобы не влезали без очереди, ставят авто "бампер в бампер". ....

читать полностью
http://maramus.livejournal.com/16471.html

что такое ANNA читать тут

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=362104&postcount=432

[Tef]

Дорогие друзья!

Наш друг из Канады (Торонто) – Великий талант и Ужасно креативный Юрий Сергеев разработал блестящий дизайн сайта ANNA и логотип агентства (http://screencast.com/t/LipaJidT), сейчас ваяет фирменную видео- заставку для телерепортажей и документальных фильмов. Рекомендую его дизайн-бюро: Yury Sergeev, Creative Production & Consulting Services. Юрий придумал и слоган агентства: Правда, объясняющая Факты - Факты подкрепляющие Правду. Большую работу проделал Devel oper и многие-многие другие.

Далее дело за ИТ, для чего мы открываем закрытый форум.

читать полностью

http://maramus.livejournal.com/16662.html


..Если с добрым мы дружим, то добрый нам выпадет час;
И поможет нам друг, и все нужное будет у нас.

Где же скрылись все добрые? Встречусь ли я хоть с единым?
Стол, что медом прельщал, ныне сделался ульем пчелиным.

Где ж теперь человечность? Ужель удалилась навек?
Человека любого страшится любой человек.

Где ж познание то, что в сердцах человечьих блистало?
Человеческих свойств в человеке давно уж не стало.

Скрылся век Соломона. О смертный, вокруг посмотри!
Где теперь человек?Он исчез. Он — бесследный пери...

Низами "Сокровищница Тайн"

[Tef]

и тут цели и задачи ANNA http://maramus.livejournal.com/16662.html

Видео новости агентства ANNA http://www.youtube.com/newsanna

[Tef]

КОЛЛЕКТИВ О ПРОЕКТЕ

НЕЗАВИСИМОГО СЕТЕВОГО НОВОСТНОГО АГЕНТСТВА ANNA

(ABKHAZIAN NETWORK NEWS AGENCY)


.....
Агентство официально зарегистрировано в качестве СМИ в Республике Абхазия 18 июля 2011 года (регистрационный номер № 55 согласно приказу министра юстиции Республики Абхазия № 129 от 18.07.2011 г.). Один учредитель, собственника нет (предлагается материальный вопрос решить через механизм партнерства членов сетевого сообщества, независимый финансовый и маркетинговый центр, независимый аудит). Все волонтеры сетевого информационно-аналитическое агентства новостей могут получить официальную аккредитацию в качестве журналистов, военных и специальных корреспондентов, фото- и теле- операторов, сотрудников агентства новостей.

Целью проекта ANNA является правдивая информация, анализ и прогноз событий, непосредственно связанных с проблемой национальной безопасности России и ее стратегических союзников в современных военно-политических условиях глобального передела, необходимости защиты собственного народа, территории и национальных интересов с учетом глобального характера и специфики третьей мировой войны. Сегодня силовой передел мира осуществляется в рамках реализации стратегии прямого доступа неоиндустриальных стран к природным и территориальным ресурсам сырьевых колоний, расчленения и неоколонизации ресурсных стран, разобщения и целенаправленного стравливания населяющих их народов.

Специфика современного мирового процесса глобального переформатирования и самих войн 21 века заключается в отказе от использования танковых корпусов и армий как это практиковалось ранее, и ставке на тайные операции спецслужб, современные технологии социального манипулирования и подконтрольные СМИ, уголовный террор и грубую военную силу.

Целевая аудитория: те, кто еще не потерял способности к сопротивлению; кто готов, но не знает как, защитить свою страну, народ и семью.

Задачи проекта ANNA: точное и качественное документирование профильных фактов и событий глобального передела («что», «где», «когда» случилось); оперативный и стратегический анализ («кто виноват» и их «интересы» – чьи и какие именно экономические или геополитические интересы могут стоять за произошедшим, «как» они собираются достигнуть своих целей – политика достижения целей и реализации интересов, военная составляющая реализации замысла, методы нейтрализации остальных социальных регуляторов – право, культура, мораль и религия); «сценарии», рейтинги и «прогноз» будущего (вероятность основного положительного и отрицательного сценария); рекомендации (формы возможного противодействия и варианты посильного участия читателей в информационной войне - «что делать»).

Логика проекта принципиально позволяет легко его масштабировать на более низкие уровни: защиты коммерческих, семейных и даже личных интересов и отношений.

Для получения информации необходимо сформировать широкую корреспондентскую сеть, обеспечить защиту передачи информации из опасных мест, иметь в штате профессиональную фото- и теле- группу с соответствующим оборудованием (на первом этапе хотя бы арендовать необходимое оборудование). Кроме того, нужно сформировать группы аналитиков, экспертов, переводчиков и технических специалистов.......
......
Наш сайт ANNA-news – контрпроект русской службы BBC http://www.bbc.co.uk/russian/. Мы представляем собой абсолютно несопоставимые по силе, масштабу и принципам организации механизмы информационно-аналитического (медийного) обеспечения реально воюющих друг с другом армий. Монополия на СМИ и механизм промывания мозгов, основанный на лжи СМИ, являются сильной и слабой сторонами противника, что определяет нашу стратегию и ставку на точечные адресные информационные контратаки с ударами в их самые слабые места, ставку на вирусное распространение и мобилизацию широких слоев волонтеров информационной войны....

читать полностью

http://maramus.livejournal.com/16662.html

[Tef]

Список наиболее опасных частных военных компаний находящихся в России.

В соответствии с американским законодательством, главным условием выдачи лицензии любой частной военной компании (ЧВК), является занесение в контракт пункта о том, что она обязуется в своей деятельности реализовывать интересы правительства США. Каковы эти интересы, мы сегодня видим по ситуации на Ближнем Востоке и на Севере Африки.

Увы, но сегодня на территории России легально дислоцируются наиболее серьезные и опасные ЧВК стран НАТО и их союзников. Численность некоторых из них в Москве превышает 450 бойцов. Многие из них активно участвовали в «оранжевых» переворотах в Северной Африке, сегодня, в частности, несут основную нагрузку в войне в Ливии, и уже «засветились» в Сирии. Между многими западными ЧВК заключены договора, по которым одна ЧВК может выступать «крышей» для других частных военных компаний.

Поскольку, например, официально действующая в России КBR является крышей для самой крупной и самой известной ЧВК Хе (прежнее название Blackwater), то, понятно, что она реально представляет у нас интересы последней. Но тогда и всем нам необходимо отдавать себе отчет в том, что легально работая в России, KBR по субподряду в час Х будет выполнять тайные заказы для Xe-Blackwater. А что это будет за заказ, объяснять не нужно.

Наш корреспондент приводит список наиболее опасных ЧВК, находящихся в России:

1. А 1. Американо-Британские:
ArmorGroup, которая вступилав ряды ОООР «Союз машиностроителей России», то есть получила доступ в среду руководителей машиностроительной отрасли и к самой отрасли, которая имеет военно-стратегическое значение.

Нижний Новгород. Все остальные в Москве или в соседних республиках.
Diligence LLC (Дилидженс Интернэйшнл ЛЛС).
Kellogg Brown & Root (KBR).
Control Risks Group, Ltd.
Bechtel. Halliburton International. Раньше в нее входила мощная ЧВК KBR, но после ее отделения, в недрах Halliburton появилась другая не менее сильная частная военная компания.
Group 4 Falck. Имеет филиалы на территории постсоветского пространства, образуя целую сеть.

в Азербайджане – Group 4 Securitas Holding (В)
B.V. Representative)

Средняя Азия (в Узбекистане – Group 4 Securitas Uzbekistan). Таким образом, может проводить операции против России на ее территории, с использованием плацдармов в Закавказье и Средней Азии.

Один из крупнейших поставщиков услуг для Пентагона Raytheon (Рейтеон) расположился в центре Москвы
Здесь же Control Risks Group, Ltd.
CSC (DynCorp).

Компании CSC принадлежит крупная ЧВК Global Security Solutions.

2. Израильские ЧВК. Израильские ЧВК, наряду с американскими, воевали против России во время войны в Осетии. Среди них особую активность проявили такие компании, как:
Defense Shield (владелец генерал Гал Хирш),
Global CST (владелец генерал Исраэль Зив),
Nirtal (во главе офицер Нир Шаул).
Spearhead Ltd (во главе офицер Кляйн), которая действует в России под крышей выставочной компании. Представитель ЧВК Spearhead Ltd Дрор Ейал как-то сказал: «Американцы имеют проблемы с международным общественным мнением и международным имиджем... У нас этих проблем нет».
Выводы делайте сами.

источник http://maramus.livejournal.com/17646.html

[Tef]

ANNA: курсы быстрой адаптации для журналистов (волонтеров) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F17835.html)

Для корреспондентов (волонтёров) Abkhazian Network News Agency (ANNA) предлагается пройти трехдневные курсы быстрой адаптации.
Занятия по 2-3 часа в день после рабочего времени/ Всего три занятия. .
http://maramus.livejournal.com/17835.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F17835.html)
ANNA: курсы быстрой адаптации 10 августа 18.30

http://maramus.livejournal.com/18359.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaramus.livejourna l.com%2F18359.html)

Справедливость лампада. Лампады пугается тень.

Пусть же с завтрашним днем будет дружен сегодняшний день!

Где теперь правосудье? Все черным бесправьем объято.
Знать, на крыльях Симурга оно улетело куда-то.

Стыд лазурному своду, всегда пребывавшему в зле.
Вовсе чести не стало на где-то висящей земле.

Слезы лей, Низами, удрученный такою бедою,
Ты над сердцем их лей, что кровавою стало водою.


НИЗАМИ

[Tef]

Наш корреспондент документировал военные преступления НАТО в Маджере - 85 убитых

Наш фронтовой корреспондент Red Green документировал военные преступления НАТО в Маджере Ливия: 85 убитых мирных жителей 33 ребенка, 32 женщины и 20 мужчин. Смотрите его видео репортаж из Ливии - из пригорода Злитена, Маджера на нашей странице Abkhazian Network News Agency в youTube newsanna:

http://www.youtube.com/newsanna#p/a/u/0/sSTFlC2vXJg.

Вечером 10.08.2011 в 23.30 мск смотрите на канале REN-TV документальный фильм про Ливию Алексея Абакумова "Третий мир... Третья мировая... Триполитанские заметки".

[Tef]

без комментариев



13 августа 2011

Вслед за "непонятным" на первый взгляд введением Россией санкций против Ливии спустя пять месяцев войны по резолюции ООН 1973, из Триполи начинают отзывать российских корреспондентов. Впереди сухопутная операция в Ливии, полная сдача Сирии и многое-многое другое.

Похоже, западные кукловоды и отечественные штафирки обо всем договорились. Я долго не верил упорному слуху, что политическая ситуация у нас полностью разрешилась и власть определилась со сценарием выборов 2011-2012 годов, когда президент России Медведев 11 июня снял с должности сразу трех заместителей министра МВД РФ. Тогда, напомню, два обычных заместителя министра – Евгений Школов и Алексей Аничин – лишились своих постов, а первый замминистра Михаил Суходольский перестал быть и первым, и замом. Он был отправлен ненадолго порулить полицией Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

Терпение Владимира Владимировича окончательно лопнуло и между преемниками, похоже, действительно состоялся многочасовой тяжелый разговор. По информации из серьезных источников, в результате выяснения отношений второй преемник полностью "сдулся". Он согласился отказаться от всех своих президентских амбиций и дурных американских страстных пожеланий (разве что послужить ширмой на президентских выборах), что, на мой взгляд, и объясняет олимпийское спокойствие первого преемника. Не удивлюсь, если в ближайшее время друзья вместе не отправятся в какой-нибудь вояж, например, в Астрахань вместе половить рыбку и поискать затонувшие сокровища булгар.

Госдепартамент США явно не ожидал такой подлости от героического ДАМ, но сейчас успокоился и в обмен на сдачу всего и вся согласился пока не устраивать "оранжевый" переворот в России. Думаю, как всегда обманут. Например, американское коварство может проявиться в неожиданном освобождении того же Платона Лебедева и чисто гипотетическом создании блока Прохоров-Навальный-Лебедев с прицелом на 20-30% голосов недалекого оппозиционного электората. Впрочем, и скромный гений ДАМ в ближайшие годы будет всегда оставаться в эпицентре кадровых предпочтений США как самая раскрученная и проверенная в деле фигура. Для подъема его отсутствующего авторитета уже бросаются маленькие кости. Так, после слияния в начале весны в экстазе с Байденом, в Кремле несколько месяцев держали "под сукном" документы о создании российских военных баз в Абхазии и Осетии. На днях "неожиданно" шлагбаум подняли..

В настоящее время в Кремле идет просчет возможных негативных последствий участия тандема в выборах. Ведь, не подозревая о поставленном властью спектакле, в ходе выборов наивные люди с обеих сторон могут сильно дискредитировать как сам институт компрадорской власти, так и обоих преемников. Из-за высоких рисков дискредитации ДАМ может снять свою кандидатуру.

А пока, коллеги, нам придется приготовиться и пережить целую серию новых предательств стратегических союзников России и наших национальных интересов.

источник http://maramus.livejournal.com/19567.html?view=897647#t897647

[adonis]

без комментариев


Госдепартамент США явно не ожидал такой подлости от героического ДАМ, но сейчас успокоился и в обмен на сдачу всего и вся согласился пока не устраивать "оранжевый" переворот в России.


Полный маразм, как и "полная сдача Сирии". Вот такие статьи и есть попытка натравить народ на правительство и подготовить "оранжевый путч". Не получится. У людей уже аллергия на подобную желтизну прессы.

[Tef]

Полный маразм, как и ..

Очень "информационно" - ...:-k в полнолуние всегда сложно.

Если каждый вещать будет только лишь истину рад,
То с утробой пустой ненасытный останется ад.
Низами

[Iris]

Как бы не совсем в тему, но - смотите в новостях РД про выставку в МЦР "Ливийская Сахара". Настоящая История идет "поверх историков" (а Политика - поверх политиков)

[Tef]

Спасибо Iris.

Как бы не совсем в тему, но - смотите в новостях РД про выставку в МЦР "Ливийская Сахара". Настоящая История идет "поверх историков" (а Политика - поверх политиков)

Выставка "Ливийская Сахара. Сокровища мировой культуры" открылась в Музее имени Н.К.Рериха. В экспозиции 60 уникальных фотографий древней наскальной живописи из архива Николая Сологубовского. Произведения доисторической культуры ученый-востоковед обнаружил на юго-западе Ливии. Уникальные петроглифы из пустыни Сахара хорошо сохранились. Яркие краски, самобытные сюжеты рассказывают об основных периодах сахарской наскальной живописи.....

Материал предоставлен изданием NewsTube.ru
5 Августа 2011, 16:50
Вдохновленные песчаным царством. Московский музей имени Рериха представляет выставку работ Алексея Подцероба и Николая Сологубовского «Ливийская Сахара».

http://news.mail.ru/video/6509039/

Кстати именно Николай Сологубовский – курирует разделы «Фотогалерея» и «Видео…». Техническую составляющую - архив аналитической службы Abkhazian Net News Agency (ANNA)
источник http://maramus.livejournal.com/16662.html#cutid1


Думаю понятно, что истинная причина войн в Азии и на севере Африки не нефть и вода , хотя эти факторы безусловно важные , а уничтожение древних реликвий. Уничтожение прошлого. Сахара ждет , чтобы открыть нам скрытое до времени. и это произойдет вопреки гигантским усилиям темной иерархии .

Многие неверно понимают наше особенное отношение к войне в Ливии и к Каддаффи.
Важна не сама война- их сейчас много, а сам факт БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ливийцев и Лидера темной иерархии . Ангелы не живут на нашей земле и Каддаффи ошибался и признавал ошибки, а прецендент, абсолютно необяснимомго сопротивления машине зла - НАТО, от слабо развитой технически страны ,практически без армии , имеет место быть. Это нонсенс с военной точки зрения. Значит не всегда сила решает.

Поэтому Каддаффи и Ливия уже вошли в историю.

[Tef]

Это первая фотовыставка в России о неизвестных общественности произведениях культуры, обнаруженных в Феззане, юго-западной Ливии. Наскальная живопись и петроглифы этого района объявлены Организацией Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры (ЮНЕСКО) сокровищами Человечества.

Великая пустыня (а именно так переводится название Сахары с арабского языка) известна не только своими бескрайними просторами, уходящими за горизонт цепями барханов и разбросанными среди песков зелёными островами оазисов, но и древними петроглифами и наскальными рисунками, созданными руками неизвестных мастеров эпохи зарождения Человечества.

В Сахаре находятся четыре огромных «музея под открытым небом» -- Тассили Аджер в Алжире, прилегающие к Тассили Аджеру Акакус и вади Матхандуш в Ливии и Увейнат, расположенный на стыке границ Ливии, Египта и Судана. В отличие от алжирского Тассили Аджера, с которыми российские читатели знакомы по книгам французского исследователя А.Лота, горный массив Акакус, вади Матхандуш и Увейнат остаются для россиян Terra incognita. Более того, что касается ливийской части гор Увейнат, то, как констатировала ЮНЕСКО, «сведения об этой зоне все еще недостаточны», и «большинство рисунков продолжает ожидать детального описания».

Материалы предоставлены фотографами Н.А.Сологубовским, И.Н.Сологубовским и ведущим научным сотрудником ИВ РАН, Чрезвычайным и Полномочным послом А.Б.Подцеробом.
докфильм 25 минут
http://www.youtube.com/watch?v=ZIhE_YfjhXU

[Юрий Ганков]

Как бы не совсем в тему, но - смотите в новостях РД про выставку в МЦР "Ливийская Сахара". Настоящая История идет "поверх историков" (а Политика - поверх политиков)
Если бы с этого поверха еще спасение приходило...ан нет...уничтожают Низами и продолжают уничтожать...и останется это всё где-нибудь в Хрониках Акаши...только..

[Tef]

Сегодня, в День рождения Юрия Рериха в Москве на Гоголевском бульваре дом 8 состоится фотовыставка "Ливия в борьбе"

16 августа 2011 года в 13.00 в Фотоцентре Союза журналистов России (Москва, Гоголевский бульвар, 8 на первом этаже состоится открытие фотовыставки «Ливия в борьбе».

Вы увидите фотографии, сделанные в Ливии российским журналистом Николаем Сологубовским и его ливийскими коллегами в апреле-июле с.г. Война НАТО против Ливии продолжается уже пятый месяц! За это время под бомбами и ракетами погибло несколько тысяч человек как среди гражданского населения, так и среди военнослужащих, защищающих Ливию от мятежников, боевиков Аль-Каиды и спецназа НАТО. Разрушены жилые дома, госпитали, госучреждения, учебные заведения, нефтеперерабатывающие предприятия, электростанции, коммуникации; склады с продовольствием. Парализована деятельность десятков предприятий. Прекращен экспорт за рубеж нефти и газа.

Под угрозой разрушения – «Река Жизни». Гибнут огромные ценности мировой культуры, древние античные города. Морская блокада НАТО не дает возможности обеспечить страну продуктами питания и медикаментами.

Но альянс НАТО не может сломить волю ливийского народа, его стойкость в борьбе за свободу своей страны и за право самому решать свою судьбу. В эти тяжелые дни испытаний Российский народ солидарен с Ливийским народом и новым свидетельством этому является Фотовыставка, организованная Российским комитетом солидарности с народами Ливии и Сирии, общественной организацией ВЕЧЕ, Союзом писателей России и другими российскими организациями.

Организаторы фотовыставки:.... читать полностью
http://maramus.livejournal.com/20444.html

[Tef]

Прекрасная работа

http://e-super.livejournal.com/131805.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fe-super.livejournal.com%2F131805.html)

[Tef]

Сегодня в фотоцентре Союза журналистов Гоголевский бульвар, д. 8 сегодня открылись две выставки - "Ливия в борьбе" и "Ливийская Сахара. Сокровища мировой культуры". Обе выставки подготовлены общественным Комитетом солидарности с народом Ливии и Сирии и Союзом писателей России

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/3/76/754/76754697_2942023_byklet_1.jpg

некоторые фотографии с выставок
http://maramus.livejournal.com/20614.html

[Альдебаран]

Многие неверно понимают наше особенное отношение к войне в Ливии и к Каддаффи.
Важна не сама война- их сейчас много, а сам факт БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ливийцев и Лидера темной иерархии . Ангелы не живут на нашей земле и Каддаффи ошибался и признавал ошибки, а прецендент, абсолютно необяснимомго сопротивления машине зла - НАТО, от слабо развитой технически страны ,практически без армии , имеет место быть. Это нонсенс с военной точки зрения. Значит не всегда сила решает.

Они дерутся очень по-русски, поэтому, Теф, мы их и понимаем. Мы сами хлебнули монголов, поляков, французов и немцев и часто враг был сильнее и мы уходили в партизаны.
Бог не в силе, а в правде!
Я желаю ливийцам выстоять до конца. Побеждает сильного врага лишь тот, кто дерется до конца.
А еще я очень желаю, чтобы весь арабский мир шел путем, предначертанным для него их Владыкой.

[Иваэмон]

С наступлением ночи силы повстанцев вошли в Триполи с Запада.
По сообщениям информационных агентств, силы Каддафи не оказывают никакого сопротивления и массово сдаются повстанцам. Гвардия Каддафи разоружена, один или два сына Каддафи сдались в плен. Город вышел на улицы и, ликуя, приветствует освободителей. На улицах Бенгази - столпотворение и праздничная пальба в воздух.
Только что gazeta.ru сообщила, что Каддафи задержан. Подтверждений пока нет.
Прямой эфир Аль-Джазиры: http://english.aljazeera.net/watch_now/

Добавлено через 1 час 9 минут
Повстанцы заняли Зеленую площадь в центре Триполи. Прямой эфир Аль-Джахиры показывает скачущие группы ливийцев с поднятыми в жесте Victoria пальцами. Пальба в воздух.
Корееспондент Аль джазиры обращается к пожилому ливийцу в белой одежде с вопросом: "Что вы сейчас чувствуете?" Тот на ломаном английском кричит: "Я счастлив! Я счастлив! Потому что мы - свободны! Мы - свободны!". К нему тут же присоединяется несколько мужчин, которые начинают кричать в микрофон что-то по-арабски.
Радуются, как дети.
Кстати - арест Каддафи опровергнут, говорят, что его спутали с его сыном.

Добавлено через 1 час 34 минуты
http://i046.radikal.ru/1108/a4/97a9c482d309.jpg

Добавлено через 1 час 58 минут
А это - праздничные гуляния в Бенгази:

http://s54.radikal.ru/i144/1108/d0/b820ce6ca5d7.jpg

[Iris]

Новости с ливийской войны: информационная бомбёжка 22 августа 2011

Согласно заявлениям западных СМИ, "Зеленая площадь в Триполи захвачена повстанцами", "также захвачено телевидение, которое, однако, продолжает вещать", "Местонахождение Каддафи неизвестно", а "его сын Сейф Аль-Ислам подвергнут домашнему аресту".

Несмотря на массированность этой информации, она подкрепляется следующими видеосюжетами: какие-то люди с оружием пешком идут по автостраде. Какие-то люди кричат "Аллаху акбар" на какой-то улице (снято прыгающим мобильником ночью). Наконец, фото всеобщего ликования по поводу скорого конца Каддафи -- на другом конце Ливии в Бенгази.

CNN в качестве видеосюжета предлагает телефонный эфир между студией в США и неизвестной женщиной, которая представлена как "жительница Триполи": по словам этого источника, "борцы за свободу захватили центр города".

Associated Press иллюстрирует новости фотографиями без каких-либо "географических" признаков.

Отслеживающий ливийскую кампанию НАТО политолог Лев Вершинин сегодня ночью написал в своем блоге следующее: "полностью прорваться сквозь очень сильную информатаку не могу. Точной информации очень мало. Но есть... В пленение Мухаммеда и Сейфа-уль-Ислама Каддафи не верю. Теоретически мог бы поверить: такая добыча заслуживает посылки на целевую поимку лучших профессионалов. Но не верю. Основание: это была бы сенсация сенсаций, и картинку обязательно бы бросили, благо, мобильники есть у всех. То же самое и со "сдачей в плен охраны Каддафи"... Информация о штурме "Риксоса", размещенная в Сети от имени Тьерри Мейсана, опровергнута самим Тьерри Мейсаном, подчеркнувшим, что идут массированные вбросы от его имени. Он же призывает верить только сообщениям TeleSur (Роландо Сегура) и PressTV (Иран)."

С уверенностью можно сказать лишь одно: собственно новости из Ливии больше не поступают -- речь идёт о мощнейшей с начала кампании блокаде любой информации, не являющейся пропагандистской. Какой процент этой пропаганды соответствовал действительности -- возможно, станет известно только постфактум, после завоевания Ливии. И только тем, кто специально этим заинтересуется.

...По последним данным CNN, утром "Зеленую площадь повстанцы очистили, поскольку ожидается появление войск Каддафи".


http://www.odnako.org/blogs/show_12454/

[Иваэмон]

В Триполи начали происходить первые случаи мародерства, рассказал «Би-би-си» (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14610722) житель ливийской столицы, который не стал называть свое имя.
«Врываются в дома, все крадут», – пожаловался этот житель на действия повстанцев, которые этой ночью захватили Триполи и сейчас продолжают бои со сторонниками ливийского лидера Муамара Каддафи.
«Это будет катастрофа для Ливии и для НАТО», – добавил он.
Ранее высокопоставленный чиновник оппозиционного переходного совета Ливии Махмуд Джабриль призывал повстанцев сочувственно отнестись к сторонникам Каддафи и избежать мародерства и насилия (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/22/n_1977025.shtml).
«Я призываю к вашей совести и ответственности, хочу предостеречь вас от какой-либо мести в эти счастливые моменты, от порчи имущества или плохого обращения с иностранцами или заключенными», – говорил он.
Тем временем в центре города продолжают происходить столкновения между повстанцами и войсками Каддафи.
В городе армией командует сын ливийского лидера Хамис. Другой сын, Мутассим, командует спецслужбами, отражающими атаку повстанцев на резиденцию Каддафи, где может скрываться ливийский лидер. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

[Восток]

информационная бомбёжка 22 августа 2011 Это может свидетельствовать о начале мощной наземной операции - причём именно силами НАТО. То есть сначала запускается утка про то что повстанцы уже там и типа народ ликует, потом пока шум да неразбериха - НАТО действительно привезёт туда два автобуса крыс...

[Иваэмон]

Очень кстати:
Если орудие правления является диктаторским, что свойственно всем существующим политическим режимам, то у общества остается лишь один путь для устранения нарушения Закона - насилие, что означает революцию против существующего орудия правления.
Муаммар Каддафи, "Зеленая книга"
:)

[Восток]

народная революция - не есть подставочка со стороны...

[Иваэмон]

Программа "Дневной разворот", "Эхо Москвы", 22.08.11.
И.МЕРКУЛОВА: В Москве 15 часов 5 минут, мы начинаем дневной «Разворот», Владимир Роменский, Ирина Меркулова. И у нас в гостях Михаил Маргелов, спецпредставитель президента России по Африке. Михаил Витальевич, добрый день.

М.МАРГЕЛОВ: Добрый день.

В.РОМЕНСКИЙ: Здравствуйте. Вы только что сказали, когда мы с вами беседовали, что общались несколько минут назад с российским представительством в Ливии.

М.МАРГЕЛОВ: Да, с нашим посольством, с нашим поверенным в делах Максимом Максимовым. Мы с ним говорили и сегодня утром, и вообще на такой, на постоянной телефонной связи. Обстановка вокруг посольства несколько более напряженная, чем была с утра. Здорово стреляют в районе.

И.МЕРКУЛОВА: Простите, но посольство, наверное, где-то в центре находится.

М.МАРГЕЛОВ: Да, в центре города. Но из 35 наших сотрудников 31 на территории посольства, четверо в своих квартирах на востоке Триполи. Но там уже все отгремело вчера, им ничего не угрожает. Но, в принципе, дипломаты сейчас стараются никоим образом не выезжать из посольства, потому что пока опасно. Но те контакты, которые были с блокпостами повстанцев, которые там в районе, показывают, что повстанцы ведут себя по отношению к нашим дружелюбно, как было сказано.

И.МЕРКУЛОВА: Ну, может, они пока в эйфории и не предпринимают каких-то шагов?

М.МАРГЕЛОВ: Ну, сейчас еще не эйфория – сейчас там еще идет бой. Бой достаточно серьезный. Пока понятно, что интернировано 2 сына Каддафи Саиф Аль-Ислам и Мухаммад. И пока нет никаких данных о том, где Каддафи. Понятно, что повстанцы его пока не захватили (это то, что можно говорить абсолютно официально и со всей уверенностью), но неизвестно, находится ли он в Триполи или он куда-то бежал. Пока, насколько я понимаю, идет зачистка бункера подвала под гостиницей Риксос, где все это время жили иностранные журналисты. По некоторым данным, Каддафи иногда скрывался там. Но и, соответственно, идет уничтожение его бункера в центре города.

И.МЕРКУЛОВА: А сама резиденция – она уже тоже в руках повстанцев?

В.РОМЕНСКИЙ: Что происходит в правительственном квартале?

М.МАРГЕЛОВ: Когда я бывал в Триполи и помимо официальных встреч имел еще там многочисленные неофициальные встречи, то люди осведомленные говорили, что Каддафи крайне редко бывал последнее время в своей официальной резиденции. Палаточный лагерь его сторонников вокруг нее был, скорее, так, для отвода глаз. А так он просто менял свое месторасположение.

И.МЕРКУЛОВА: Ну, у него же там бункеры.

М.МАРГЕЛОВ: Ну, там достаточно много бункеров было в свое время понастроено в Триполи и под Триполи. В общем, было ему, где спрятаться. И я думаю, что искать его будут еще довольно долго.

Далее см. http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/804759-echo/#video (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2F programs%2Frazvorot%2F804759-echo%2F%23video)

[Dron.ru]

Вот теперь в Ливии разразится кровавая борьба за власть, в которой потонут и первая и вторая волны мятежников.

[Iris]

Очень кстати:

:)


Смеяться после слова "лопата"?

Не заметила ничего смешного в приведенной цитате.

[наблюдатель]

"...наряду с официальными сообщениями, поступают (по личным каналам, в том числе и от проживающих в Ливии лиц) иные сведения. Согласно альтернативной точки зрения, в Триполи высадился натовский десант, атака которого уже отбита, а зона боевых действий – локализована. Никаких повстанцев на Зеленой площади не было. Вместо них утром там появился, в каске и с автоматом, перед своими сторонниками Муаммар Каддафи.
Какая версия более соответствует действительности, пока что определенно сказать нельзя. Во всяком случае, сообщения официальных западных СМИ и Аль-Джазиры, уже не раз «свергавших» в своих сообщениях Каддафи и «выдворявших» его из Ливии, особого доверия не вызывают."
http://www.rusimperia.info/news/id8807.html

[Иваэмон]

Корреспондент «Би-би-си» Метью Прайс сообщает, что сын Каддафи Саиф аль-Ислам, который якобы был захвачен повстанцами и удерживался в плену, подъехал на бронированном автомобиле к отелю, где располагаются иностранные журналисты.
«Корреспондент «Би-би-си» Метью Прайс в Триполи говорит, что один из сыновей полковника Каддафи Саиф аль-Ислам, который, как утверждали повстанцы, находится у них в плену, только что подъехал на бронированном автомобиле к отелю, где располагаются иностранные СМИ», – говорится в блоге «Би-би-си» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fne ws%2Fworld-africa-14610722).

«Один корреспондент спросил Саиф аль-Ислама, находится ли его отец в Триполи, на что он ответил: «Конечно». Отвечая на вопрос, на чьей стороне перевес сил, он сказал: «Мы сломили основу повстанцев. Это была ловушка. Мы усложняли им жизнь, таким образом, мы побеждаем», – передает Метью Прайс.
Ранее с сообщением о том, что Саиф аль-Ислам и ливийский лидер Муамар Каддафи живы и находятся в Ливии выступил представитель правительства Муса Ибрагим (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flastnews%2F2011%2F08%2F23%2Fn_1978053.shtml). О том, что Саиф аль-Ислам находится в плену накануне заявляли повстанцы. Другой сын Каддафи, Мухаммед, который был схвачен повстанцами в прямом эфире Al Jazeera был освобожден своими сторонниками (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flastnews%2F2011%2F08%2F22%2Fn_1977809.shtml), которые штурмом взяли его дом. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

Большая часть столицы Ливии находится под контролем правительственных сил, объявил вечером в понедельник, 22 августа, представитель правительства Муаммара Каддафи (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Flib %2F14181100%2F) Муса Ибрагим. Заявление Ибрагима, сообщает BBC News (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F) , было передано в эфире вещающего из Бейрута телеканала "Al-Urubah". После того, как повстанцы взяли штурмом телецентр в Триполи, правительство Каддафи, по данным BBC News, использует для пропаганды именно "Al-Urubah". Муса Ибрагим, в частности сообщил, что "сейчас обстановка в Триполи значительно лучше, чем вчера (ранним утром 22 августа - прим. "Ленты.Ру")". Лояльные Каддафи силы, по его словам, "полностью контролируют 75-80 процентов города".

Вот и разбери, что и как.

Добавлено через 21 минуту
Ливийские повстанцы, ведущие бои со сторонниками ливийского лидера Муаммара Каддафи в столице Триполи, теряют свои позиции, сообщает русская служба «Би-би-си» (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/08/110819_rn_libya_rebels_pullout.shtml) со ссылкой на своего корреспондента.
По его словам, повстанцы уже покинули город.

Типа, пришли, поплясали на Зеленой площади, ушли. :)

[Восток]

Видимо становятся видны варианты будущего.
Вполне возможно, что с одной стороны НАТО будет ещё некоторое время делать "партизанские наскоки" - так и средств меньше уходит, и приятная игра продолжается...
А с другой стороны можно предположить, что вообще ему выгодно чтобы обе Ливийские стороны - наиболее полно обескровили и измотали друг друга. Получается очень техничная война чужими руками.

[СВГ]

22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников


«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.


По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».


«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.


На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

[Vitalsrvf]

Экономический кризис и Ливия. (http://worldcrisis.ru/crisis/889611)

Я вовсе не собираюсь комментировать тот тяжелый бред, касающийся Ливии, который сегодня идет со всех экранов и несется из всех микрофонов. Уже и так понятно, что там, фактически, началась наземная операция НАТО, что контролируемые НАТО силы совершают массовые убийства и осуществляют геноцид мирного населения, что в информационном поле, что картинки, которые передают так называемые «информационные агентства» практически полностью постановочные и к реальности отношения не имеют, и так далее, и тому подобное. В конце концов, в интернете можно найти и правду касательно событий в Ливии. Я хочу остановиться на совершенно другом обстоятельстве.
События в Ливии показали, что сегодня, после ликвидации альтернативного глобального проекта, для элиты «Западного» проекта нет ни закона, ни чести, ни совести (совести, впрочем, у них никогда не было, это специфика этого проекта). Точнее, он действует только для «своих», которых становится все меньше и меньше. И вот здесь возникает принципиальный вопрос: почему все участники экономической деятельности считают, что их ждет иная судьба, чем граждан Ливии?
Потому что они привыкли жить хорошо? Ну, так и жители Ливии тоже привыкли – теперь будут отвыкать, причем вряд ли на жизни нынешнего поколения счастье вернется. НАТО вряд ли остановится – убить Каддафи и уничтожить память обо всех его положительных деяниях теперь для них вопрос жизни или смерти, а потенциал Ливии и НАТО несоизмеримы. А убитых и раненых (которых скрыть не получится) «спишут» на Афганистан, Ирак или пару-тройку авиационных катастроф.
Потому что они «свои»? А с чего, собственно, они это взяли? Эмигранты из Африки и Азии тоже рвались в Европу, чтобы их записали в «свои». Сегодня уже почти понятно, что дело кончится для них плохо – во многих странах Европы почти неизбежно возвращения крайнего национализма, возможно в форме фашизма. В конце концов, в 30-е годы от Балтики до Черного моря в Европе был фашизм, он вполне укладывается в «европейские ценности», а экономический кризис сейчас будет посильнее, чем тогда, когда безработица достигала жалких 40% активного населения.
Может быть, думают что они «свои», многочисленные бизнесмены, «виннеры», «сделавшие» себя за последние 30 лет, благодаря тому, что, за правильное поведение и личную активность, получили доступ к эмиссионным деньгам? Но здесь уже начинается экономика. Доля финансового сектора в мировой экономике до II Мировой войны составляла не более 10%, к 70-м годам она поднялась до 20. А сегодня финансовый сектор перераспределяет в свою пользу до 70% создаваемой в экономике прибыли, причем сама экономика выросла с тех пор раза в два. Это значит, что, в абсолютном выражении финансовый сектор (в котором или через который, в основном, и создавались состояния последние десятилетия) должен сократиться на порядок, относительно – раза в три-четыре. Это значит, что общее количество богатых в мире сократится в несколько раз, или, иными словами, три из четырех нынешних «своих» богатеев станут нищими. И вот вопрос: будут ли это те люди, которые «состоялись» в последние десятилетия или те, чьи богатства идут из предыдущих веков?
Переведем все сказанное на русский язык еще раз. Само понятие «свой»-«чужой» в ближайшее время в рамках самого «Западного» глобального проекта будет принципиально меняться. Причем – в пользу резкого, в разы, сокращения количества этих самых «своих». Причем никто не будет им объяснять, мол, ребята, сдавайте валюту, велите себя тихо и идите, получайте талоны на бесплатный суп для себя в всей семьи. Потому что кто не успеет – тот опоздает и будет голодать. Нет, будет иначе. Уважаемые и достойные информационные агентства и консультанты начнут им объяснять, что ливийские повстанцы уже захватили Триполи... ой, то есть, что начинается бум в новой «фемто-технологической» отрасли и туда нужно срочно вкладывать все деньги, потому что именно там будущее ... А деньги неожиданно исчезнут ...
Или же, что состояние банковской системы в той или иной стране не просто хорошее, но «просто ваще», а потом банки там начнут рушиться, вместе с деньгами наивных граждан, которые будут абсолютно искренне удивляться, как же так, они же «свои». А некоторые даже начнут подавать в суды, искренне полагая, что где-нибудь в Лондоне они честные. Между своими – может быть, не пробовал, да и не могу, потому как для них я уж точнее не «свой», но между «своими» и «чужими» ... Ну, попробуй сегодня Каддафи судиться по вопросу совершенно беспардонной конфискации его активов ...
Повторю еще раз, поскольку тема это не просто важная, а очень важная. На протяжение многих десятилетий, пока «Западный» глобальный проект расширялся, он мог себе позволить и расширение своей элиты и «допущенных» до денег, у которых создавались, в том числе, за счет работы мощнейшей пропагандистской машины, ощущение, что они «свои». Теперь все изменилось – и все эти люди, миллионы людей, будут самым циничным образом кинуты. Причем та же пропагандистская машина будет им объяснять, что это не результат целенаправленной политики, а их личные проблемы, связанные с тем, что они внезапно и неожиданно стали «лузерами». Видимо, сон им приснился плохой или съели что-нибудь ...
Я предлагаю рассматривать этот текст как предупреждение тем, кто считал свою жизнь последние десятилетия успешной. Сравните свою жизнь с жизнью граждан Ливии, которые тоже считали, что нефть – их общая и им принадлежит соответствующая часть доходов от этой нефти. Так вот – вас ждет то же самое, причем в самое ближайшее время. И если вы не хотите стать жертвой разных неприятностей – действовать нужно уже сейчас. И не говорите потом, что вас не предупреждали!

[Иваэмон]

Ливийские повстанцы прорвались на территорию резиденции Муаммара Каддафи (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Flib %2F14181100%2F) в Триполи. Как сообщает во вторник, 23 августа, канал "Аль-Джазира" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fenglish.aljazeera. net%2F), повстанцам удалось прорваться через ворота во внешнем периметре комплекса. По данным (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.aljazeera.ne t%2Fliveblog%2FLibya) телеканала, над резиденцией виден дым, в районе Баб аль-Азизия, где расположен комплекс, слышны взрывы. Небо над Триполи патрулирует авиация НАТО, однако представители альянса не подтвердили факт бомбардировки резиденции.
Резиденция Баб аль-Азизия представляет собой комплекс из нескольких зданий, расположенный на большой территории. На территории комплекса, помимо самой резиденции Каддафи, расположены армейские казармы и ряд других строений. По данным повстанцев, под казармами проходит система туннелей общей протяженностью до 30 километров, некоторые из них выходят за пределы Триполи к морю.
Находится ли сам ливийский лидер на территории резиденции, неизвестно. Рано утром 23 августа к журналистам вышел сын ливийского лидера Сейф аль-Ислам Каддафи (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Flib %2F14181730%2F) и заявил, что его отец Триполи не покидал. Кроме того, он заверил СМИ, что столица по-прежнему находится под контролем властей и в городе "все в порядке".
Никому не верю.http://smiles.kolobok.us/standart/nea.gif Все врут.

[Восток]

Никому не верю.Если в ход пошли спецы - то обстановка может кардинально поменяться в течении 2-х часов.

[наблюдатель]

Никому не верю.Если в ход пошли спецы - то обстановка может кардинально поменяться в течении 2-х часов.

Нет у НАТО спецов. Это только в голливудских фильмах они присутствуют. 45 НАТОвских дивизий баздарно и безнадёжно увязли в трёх войнах. Мой друг, десантник, участвовавший в миротворческой опереции в Косово уже тогда оценил этих "спецов" как никудышних вояк. Они ошалело смотрели на метание ножей нашими десантниками и признавали, что видели такое только в кино.
Весь гонор НАТО основан ТОЛЬКО на высокоточном оружии дальнего действия. Они могут подло бомбить и наносить ракетные удары по менее вооружённому противнику. В ближнем бою они никто и звать их никак. Каддафи ещё не раз даст им хорошего пинка, тем более, что по некоторым данным на его стороне действует белорусский спецназ.

[Юрий Ганков]

Ну и ну....Столько шуму и пыли....Такие новости, крысы разъезжают с пулеметами на машинах и стреляют в воздух (любимое занятие массовки) и все это подается под соусом захвата Триполи. Я чуть не поверил, а потом смотрю день идет строка, два идет строка....посмотрел у камарадов и точно...

Ливия: великий перелом
http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/photoreport/new/2b/8e/ba/495_35755.jpg
В Ливии явно происходят события из ряда вон выходящие. Отсюда и “пузыри” распускаемые НАТО в СМИ наподобие “смерти сына Каддафи” и пр. ересь, активно распространяемые также в России. Подчеркну, эта “гроза в воздухе” ощущалась многими коллегами в сети, но мы не могли понять источник – “напряженности”? Кто или что “напрягает” Запад и их крыс в Ливии.

Ответ на этот вопрос я получил у Л. Вершинина.

Оказывается, в эти дни работал экстренный Съезд племен Ливии, издавший манифест, где впервые четко и недвусмысленно объявлено о намерении прекратить конфликт. Особое значение Съезда в том, что Декларацию Съезда подписали многие вожди племен восточной Ливии, ранее считавшихся опорой бенгазийского Совета. Понимаете? Племена еще не трогали крыс…

Второе. У нас, по российским меркам, сложилось мнение: “а что эти съезди дают”? (Такие вопросы я встретил уже у Путника1, но не хочу здесь слышать). В России ничего. Уже более 25 лет… Но не в Ливии. Кто не понял значение предыдущего Съезда племен в Триполи, объясню: народ Ливии заявил, что М.Каддафи их Вождь и они не хотят даже говорить о его “уходе”!

Что это означает в политике?

Только одно: ответ тем, кто поспешил объявить М.Каддафи – “нерукопожатным”! На языке “политологов” по сути это расшифровывается так: засуньте свой язык себе в жопу и в первую очередь это касается - Кремль! Вы скажете, что это грубо? А кто вам сказал, что политика бывает культурной? Это язык бывает “дипломатический”, т.е. “культурный” и тем более, чем грубее содержание политики.

Теперь о содержании Декларации съезда в Адис-Абебе (отрывки):

«Это послание мы, вожди, старейшины и витязи восточных племен Великой Джамахирии, сообщаем Африканскому Союзу, вожди которого собираются в Аддис-Абебе, что отзываем всякую поддержку, оказываемую ранее людям, называющим себя «Переходным Советом в Бенгази», потому что они недостойны доверия и назначили сами себя по приказу НАТО»

«Те, кто называет себя «Переходным Советом» направили против нас на улицах Бенгази войска НАТО. Они хотели навязать гражданам Бенгази и нам свою демократию силой, - и против нас пошли в бой даже не ливийские племена, но пришельцы из Туниса, Катара и других стран. И потому отныне мы отвергаем их полностью.»

«Съезд восточных племен заявляет о своем полном сотрудничестве с Африканским союзом и поддержке всех его предложений…»
«Съезд восточных племен осуждает нападение крестоносцев на Великую Джамахирию, и осуждает арабские войска, присланные некоторыми реакционными режимами для подавления протестов населения ливийских городов. Так же Съезд осуждает бомбежки мирных ливийских объектов, таких как телевидение и водопровод…»

«Мы не принимаем и не примем никакую власть, кроме той, которую выберем сами, без подсказок НАТО. Наша власть – это власть Народного Конгресса и народных комитетов, непосредственно избираемых народом. Мы поняли все, и мы будем всеми силами противодействовать «повстанцам НАТО», убивающим и калечащим наш народ. Мы повторяем: мы готовы использовать все средства для борьбы с НАТО и их лакеями. Мы повторяем: все средства…»

Согласно разъяснениям представителя Великого Съезда племен Ливии, «ливийские племена, наконец, поняли и решили, что делать. Пришло время готовиться и собирать силы. Пока еще идет период подготовки, мы советуем НАТО понять, что, если они не прекратят насилия, их наемникам придется столкнуться с очень серьезными угрозами…»

Общий вывод: по окончании Рамадана, вожди племен намерены положить конец кризису, даже если «придется собрать сотню тысяч активистов и пойти в Бенгази».

P.S. Подозреваю, что сегодня (или завтра) мы получим еще одну “бомбу” по Ливии, которой возрадуемся от всего сердца!:)

P.S.S. Напомним, что агрессия фашистского блока НАТО стала возможной благодаря подлой позиции Президента РФ Медведева Д.А. - воздержавшись при голосовании по резолюции Совбеза ООН 1973, открыв тем самым дорогу для агрессии неоколонизаторов. В результате согласованных действий Президента Медведева Д.А. и правительств стран-участников блока НАТО Советом безопасности ООН была принята агрессивная резолюция, разрешающая бомбардировку суверенной Ливии и вмешательство во внутренние дела Ливии.…
http://stalin-ist.livejournal.com/195142.html (http://stalin-ist.livejournal.com/195142.html)

[Восток]

Весь гонор НАТО основан ТОЛЬКО на высокоточном оружии дальнего действия.И это так же. А вообще я бы не стал недооценивать. Последнее место где они получили(по итогам) это был Вьетнам и Корея. Но время уже не то...
К сожалению можно сказать что они умеют воевать системно - причём начинают с обработки мозгов, затем ковровые покрытия ложью через СМИ, затем в мясорубку кидаются марионетки, затем наёмники, при поддержке техники и только потом идут спецы. Их мало у любой страны - но есть.

[Юрий Ганков]

Совет племен Ливии издал манифест

Ливийские племена готовы покончить с «партией Бенгази»?

Совет племен Ливии издал манифест, четко заявив о намерении прекратить конфликт. Он готов «помочь крестоносцам НАТО начать реформы», и для этого намерен поддержать правительство Каддафи в Триполи. По окончании Рамадана это будет сделано, «даже если придется убеждать Бенгази силами ополчений племен, которые пока что не были активны».

Франклин Лэмб (пару месяцев назад мы о нем говорили) - не журналист. Он известнейший эксперт-аналитик по Магрибу и Ближнему Востоку, отставной полковник разведки Пентагона. Можно сказать, правозащитник, но особого рода. Сам он определяет себя, как "американского патриота, стремящегося убедить Америку дружить с теми арабами, за которыми будущее". В связи с этим, по-свойски вхож в самые высокие кабинеты Аммана, Каира, Туниса, Алжира, Багдада (при всех властях), имеет общий язык с Дамаском и Саной,зато очень нелюбим властями Саудовской Аравии, Катара и других "нефтяных монархий", которые считает "устаревшими и неперспективными". На телевидении он появляется довольно часто, в прессе печатается гораздо реже ("Я не репортер"), но если уж печатается, то, значит, повод очень серьезен. Откровенно говоря, его появление в Триполи (около месяца назад) меня удивило. Судя по предыдущим выступлениям, к Каддафи и его режиму м-р Лэмб всегда относился хотя и не враждебно, но с явной прохладцей. И тем не менее, сейчас он там. Настоятельно рекомендую этот материал, в котором важно каждое слово. Еще и потому, что в нем разъясняется та непонятка, что уже давно тревожила уважаемую Лайму Ютаре, - почему до сих пор могущественные, хорошо (вплоть до танков) вооруженные племена Ливии, выражая поддержку полковнику, активно в события все же не вмешивались...


30 июля, за день до священного для 97,5% ливийцев месяца Рамадан, пресс-секретарь НАТО, Роланд Лавуа тщетно пытался объяснить прессе, - и вообще, и сидящей в отеле Rexis (Триполи), зачем все-таки НАТО бомбило спутниковые антенны, по ходу дела убив трех журналистов и покалечив 15 человек из технического персонала. Меня, как и большинство обитателей центра Триполи, эта бомбежка коснулась впрямую. Я проснулся в 1:50 утра в начале первой серии из девяти взрывов, три из них я видел с балкона, совсем близко от нас. Я видел, как по шикарной автостраде под моим балконом виляют гражданские автомобили, опасаясь стать мишенью добрых ракет НАТО.

По словам представителя НАТО, месье Лавуа, существует список программ, за которые никто бомбить не будет. Это информация о наличии бензина, о распределении пищи, о местах, которые могут быть опасны в связи с военными действиями. Также это все виды молитв и проповедей, какие угодно (кроме особо оговоренных) программ для детей и музыкальные шоу. Все остальное следует немедленно исключить из трансляции. В первую очередь, это относится к выступлениям, интервью и заявлениям ливийского лидера Каддафи, а также сводки новостей о разрушениях, нанесенных бомбежками НАТО гражданским объектам, частным домам и водопроводу. На такие темы наложен запрет. Это, конечно, противоречит букве резолюций ООН (1973), но, по словам Лавуа, необходимо, поскольку «такими передачами руководство Ливии препятствует завершению гуманитарной миссии НАТО и, следовательно, ставит под угрозу мирных жителей».

Что он имеет в виду, понятно. Сами правительственные чиновники признают, что используют телевидение для связи с общественностью, в том числе для общения с племенами, как лояльными властям, так и ориентировавшимися до последнего времени на «повстанцев» из Бенгази, которых тут называют «повстанцами НАТО». Правда и то, что в ходе таких передач звучат призывы к немедленному прекращению огня, разъясняется позиция властей и, более того, обращения к ливийцам насчет противостояния тому, что многие, включая полковника Каддафи, называют «уже не восстанием, но агрессией». Такие передачи звучат убедительно не только для Запада страны, но уже и для Востока. Бывшие повстанцы, перешедшие на сторону властей (таких с каждым днем все больше) заявляют, - в том числе, и в эфире, - что НАТО утратило уважение к Ливии, да и вообще к Африке и Ближнему Востоку, а обещаниям НАТО верить нельзя.

Сейчас, по указанию обоих ведущих министров обороны, Жерара Лонге и Лайама Фокса, интенсивность ежедневных бомбежек выросла примерно на 20% по сравнению с 25 июля и, видимо, будет нарастать. Однако, после убийства Абдул ФАТХ Younnis даже в их выступлениях звучат скептические нотки. В западных столицах все чаще говорят о «крахе правительства Бенгази», и это мнение не только общественности, но и администраций. Теперь о полной победе говорят только фанатики "гуманитарной интервенции", готовые всерьез рассматривать вариант долгой и кровавой наземной войны в Ливии. В основном же, понятно, что первоначальные планы НАТО потерпели крах.

Высокопоставленный перебежчик из Бенгази, порвавший с «Советом» и только что вернувшийся в Триполи, позавчера дал пресс-конференцию в одном из отелей столицы. По его словам, он два месяца отвечал в стане повстанцев за «незаконные» связи между ними и НАТО, и он готов утверждать, что представители НАТО в Бенгази «разочарованы в связи с коррупцией и полной некомпетентностью своей «команды». Также, согласно его заявлению, ЦРУ считает, что «Аль-Каида» намеревается съесть Махмуда Джибриля и всю «либеральную» часть руководство мятежников не позже конца Рамадана и взять «революцию» под свой контроль».

Самое важное, что сейчас внезапно заявила о себе сила, которая в Ливии решает все, - более 2000 ее племен, «малых племен» и кланов. Они и раньше высказывали свое мнение, но их участие в войне ограничивалось пока что только разрешением добровольцам встать на сторону Триполи. Теперь же, после быстрой серии встреч в регионах Ливии, в Тунисе и на границе с Египтом, племена говорят о реальном вмешательстве в конфликт с целью положить ему конец. Толчком к такому повороту событий стало убийство Юниса. Его племя, Обейди, одно из сильнейших в Ливии, не подчинилось тем, кто хотел «простить». На похоронах некоторые влиятельные вожди, не глядя на присутствие сили безопасности, поклялись над громом «отомстить за кровь мучеников».

Видимо, в связи с этим, и состоялся экстренный Съезд племен Ливии, издавший манифест, где впервые четко и недвусмысленно объявлено о намерении прекратить конфликт. Как сказано в документе, племена поддерживают правительство в Триполи и «готовы помочь крестоносцам НАТО начать реформы». По окончании Рамадана, они намерены положить конец кризису, даже если «придется собрать сотню тысяч активистов и пойти в Бенгази».

Как полагает известный д-р Насер аль Фатх, НАТО с самого начала проявило удивительное невежество и бестактность, с явным презрением относясь к «фактору племен», поскольку именно племена в силах определять ситуацию в Ливии. Так было в эпоху Омара Мухтара, так остается и по сей день. Но сегодня НАТО и его сторонникам было бы пагубно не обратить внимания на это манифест, хотя бы потому, что документ подписан и многими вождями племен восточной Ливии, ранее считавшихся опорой бенгазийского Совета.

Отрывки из Декларации:

«Это послание мы, вожди, старейшины и витязи восточных племен Великой Джамахирии, сообщаем Африканскому Союзу, вожди которого собираются в Аддис-Абебе, что отзываем всякую поддержку, оказываемую ранее людям, называющим себя «Переходным Советом в Бенгази», потому что они недостойны доверия и назначили сами себя по приказу НАТО»

«Те, кто называет себя «Переходным Советом» направили против нас на улицах Бенгази войска НАТО. Они хотели навязать гражданам Бенгази и нам свою демократию силой, - и против нас пошли в бой даже не ливийские племена, но пришельцы из Туниса, Катара и других стран. И потому отныне мы отвергаем их полностью.»

«Съезд восточных племен заявляет о своем полном сотрудничестве с Африканским союзом и поддержке всех его предложений…»
«Съезд восточных племен осуждает нападение крестоносцев на Великую Джамахирию, и осуждает арабские войска, присланные некоторыми реакционными режимами для подавления протестов населения ливийских городов. Так же Съезд осуждает бомбежки мирных ливийских объектов, таких как телевидение и водопровод…»

«Мы не принимаем и не примем никакую власть, кроме той, которую выберем сами, без подсказок НАТО. Наша власть – это власть Народного Конгресса и народных комитетов, непосредственно избираемых народом. Мы поняли все, и мы будем всеми силами противодействовать «повстанцам НАТО», убивающим и калечащим наш народ. Мы повторяем: мы готовы использовать все средства для борьбы с НАТО и их лакеями. Мы повторяем: все средства…»

Согласно разъяснениям представителя Великого Съезда племен Ливии, «ливийские племена, наконец, поняли и решили, что делать. Пришло время готовиться и собирать силы. Пока еще идет период подготовки, мы советуем НАТО понять, что, если они не прекратят насилия, их наемникам придется столкнуться с очень серьезными угрозами…»

http://putnik1.livejournal.com/1302692.html (http://putnik1.livejournal.com/1302692.html)

[Tef]

Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников

«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.

По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».

«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.

На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

источник
http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext

[Юрий Ганков]

Предупреждали об возможности инсценировки:

Посольство Ливии предупреждает: "Телевизионное восстание" в Триполи может начаться с минуты на минуту
http://news.argumenti.ru/images/preview/arhnews/b169b6fe0301cf0149f6f7c174d29be3.jpg
21 августа 2011, «Аргументы.ру», Александр Григорьев
"Телевизионное восстание" в Триполи может начаться с минуты на минуту

«Сегодня ночью авиация НАТО провела масштабную бомбардировку нескольких районов ливийской столицы. Погибло около 100 человек, среди них мирные жители. Спасатели продолжают работать, поэтому число погибших и раненых еще только уточняется.

Сразу после окончания бомбардировки в нескольких районах на окраине столицы началась стрельба. Западные информационные агентства сразу сообщили, что мятежники вошли в город и началась гражданская война», - рассказал «Аргументам.ру» представитель посольства Ливии в Москве.

По его словам, «несколько стрелявших было задержано силами полиции. Осмотр места происшествия показал, что они имитировали боестолкновения с силами армии и полиции. Часть мятежников была одета в форму сил правопорядка и армии. При этом велась съемка на профессиональную видеоаппаратуру с целью дальнейшей передачи в западные СМИ. Несколько таких носителей изъято. Комментарии за кадром не вызывают сомнения в том, что это была имитация», - добавил он.

По словам представителя посольства, «в городе на данный момент еще действует несколько «спящих ячеек», работающих на противников режима».

«У задержанных также изъяты другие носители, на которых есть изображения убитых людей. Голос за кадром говорит, что это участники революции против Каддафи в Триполи, убитые "подлым режимом". Однако дата на съемках 22 и 23 августа. А фон на заднем плане говорит о том, что съемки были сделано не в Триполи, а в Бенгази», - добавил представитель посольства.

Между тем, как сообщил «Аргументам.ру» российский военно-дипломатический источник, операция по ликвидации Каддафи и созданию общественного мнения силами подразделений специального назначения стран НАТО «начнется с минуты на минуту». «По нашим данным, сейчас в Триполи и его окрестностях находится порядка 15-17 небольших диверсионных групп. В основном, это сотрудники частных военный компаний из США и Великобритании. Также есть диверсанты из Иностранного легиона. Через аэропорт Триполи будет проведен воздушный вертолетный десант с военнослужащими специальных подразделений стран НАТО с целью «защиты мирных жителей Ливии», - добавил он.

По его словам, «руководству России уже направлена эта информация».
P.S. Подлинность этой информации мною удостоверено. Как видим – Сталинград приближается!
http://stalin-ist.livejournal.com/210158.html (http://stalin-ist.livejournal.com/210158.html)

[Юрий Ганков]

Такое кино
http://pics.livejournal.com/aleksej_cccp/pic/0000s87f
Что против Каддафи и Ливии ведется информационная атака, никого уже не удивляет. Пропаганда к штыку приравняла перо уже в начале двадцатого века, а о том, что моральный слом противника – половина победы, знали еще до нашей эры. Однако брутальный, как кирпич, и неостановимый, как он же, поток лжи в итоге приводит к тому, что зритель перестает ее воспринимать. Есть у разума такая заботливая защитная реакция, приобретенная и развитая как раз в новое время, когда появились целые отрасли, посвященные дефлорации мозга потребителя. Гораздо эффективнее тактика импульса. Вброс – распространение вброса – паника одних, поедание попкорна другими – затухание – тишина. Вброс – и все по новой. Кстати, примерно так, на резкую стимуляцию отдохнувших клеток, работают некоторые системы в пауэрлифтинге.

Пока зритель вяло переключал каналы и потихоньку отдыхал от Ливии, главные поставщики церебрального секса не дремали, а усиленно думали, что бы им такого запилить. И придумали. Примерно с 15 августа началась новая волна дезинформации в СМИ. Готовность к ней интернет-армии защитников Каддафи отлично продемонстрировала реакция на приснопамятную статью о том, что Каддафи якобы болен и готов бежать. Авторы первоначального сообщения – газета Asharq Alawsat, принадлежащая, вот сюрприз, Саудовской Аравии, а бежать Каддафи предлагали в Венесуэлу. Что и говори, скудный нынче выбор у диктаторов, исключительно друг к другу в гости кататься. В каждой из перепечаток добавлялись свои подробности и источники, на выходе вживую иллюстрируя анекдот про упавшего Пушкина и тридцать бабок.

В блогосфере соли этому сообщению добавило то, что ему кое-где фактически поверили – для ранних месяцев войны, когда все воены курсора стояли на ушах, событие немыслимое. Но был уже не март и не апрель, а очень даже август. Привыкнув к более или менее нейтральным репортажам, и грустно уяснив, что ливийцы тоже умеют привирать и вообще everybody lies (а что-то копать и анализировать, оно для большинства неудобно), блоггеры споткнулись, как тот самый Пушкин. Пока шло горячее выяснение, для кого же все-таки приготовились самолеты из ЮАР и были ли вообще там какие-либо самолеты, новостные каналы захлебывались в новых победах мятежников. Города они брали чуть ли не за пару часов каждый, заставляя бедного Мусу Ибрагима в мыле и пене доказывать журналистам, что это невозможно. Да, демоны были, мы этого не отрицаем, но они самоликвидировались да, мы их выбили, сейчас там наши солдаты, не верьте Аль-Джазире, все у нас нормально. Наученный горьким опытом, Лидер вовремя произнес речь, но если ливийцев она и убедила, то русские вспомнили Берлин 45-го, и им стало еще хуже. Тролли во всех социальных сетях оживились небывало, твердя с разными вариациями «Каддафи скоро падет, Триполи окружен, а вы идиоты, ололо пыщь-пыщь риальнэ», ставя друг другу «Мне понравилось» и приводя в ужас впечатлительных. Даже сайт za-kaddafi упал, хотя и очень быстро поднялся.

Все это шоу было тщательной подготовкой к главному номеру – взятию Триполи. Но несмотря на десантированных из Мисураты на юг наемников, несмотря на попытки перерезать дорогу из Туниса, несмотря на резкое, как понос, наступление крыс по всем фронтам, большая часть успехов повстанцев оставалась на экране и в реальную жизнь не очень-то продвинулась. А иллюзией города не берут. Поэтому режиссеры пошли на ту же военную хитрость, что их гражданские коллеги в фильмах про Вьетнам: нарисовать победу самостоятельно. В Катаре сваяли декорации Зеленой площади, Баб аль-Азизии и некоторых улиц. Слухи об этом просочились задолго до, их подтверждали и на ливийском ТВ, но в большинстве своем от них отмахнулись аргументом «этого не может быть, потому что этого не может быть». Тем более что Триполи в самом деле жестоко бомбили, с электричеством и водой были перебои, и ситуация на фронтах была довольно напряженной. Сбитые с толку, люди уже не знали, чему именно верить.

И уыы уоа! Двадцатого числа, в день рождения Лавкрафта (к чему бы это) Твиттер, главный поставщик мертвых душ и несуществующих свидетелей, оживился, как осиное гнездо, куда кинули гранату. Оказалось, в центре города начались бои – не иначе, со смартфонами в свободной руке. Некоторые пошли еще дальше и умудрились в одиночку полностью захватить запад города. С благословения всемогущего Фотошопа явились миру фотографии повстанцев на фоне Триполи и Завии. Из самого Триполи начали эвакуацию иностранцев. Удостоверившись, что февральский сценарий идет по плану и зритель вроде бы не против, силы добра дали отмашку «кротам», давно находящимся в столице и только того и ждавшим.

Судя по рассказами ливийцев на фейсбуке, диверсанты пустили через громкоговорители мечетей запись звуков боя, чтобы дезориентировать горожан и дать основания журналистам писать о «слышимых перестрелках и взрывах». Одновременно с этим вооруженные аборигены Алжиров, Тунисов и Египтов просочились в несколько районов города, стреляя в кого ни попадя и пытаясь под угрозой смерти заставить людей присоединяться к ним:

«Аль-Джазира», например, запустила очередную «утку», что армия Каддафи покинула город. В ответ жители столицы оперативно получили на свои мобильные телефоны сообщения с текстом: "Выходите на улицы, чтобы уничтожить засланцев", что радует и свидетельствует о заметном прогрессе в министерстве информации Ливии. Перестрелка с залетными длилась менее получаса, в результате чего в плен попали несколько десятков наемников.

Муса Ибрагим поспешил заверить о полном контроле ситуации, за что прилетели Апачи и начали бомбить. Муаммар разозлился, произнес еще одну речь, а горожане традиционно вышли на демонстрацию в его честь, с фейерверками.

И на этом все временно закончилось. Можно сказать, что премьера катарского кино провалилась в прокате. Одни русские журналисты, которых из Триполи давно выслали практически всех, продолжали играть в тридцатую бабку и писать ливийские репортажи в Москве.

А сейчас по тому же сарафанному радио, доставившему нам информацию о фальшивом штурме, передают, что неподалеку от Триполи высадился морской десант НАТО. В самом деле, старались, потратились – и все зря?
http://aleksej-cccp.livejournal.com/18180.html (http://aleksej-cccp.livejournal.com/18180.html)

[Юрий Ганков]

Триполи: ливийский Сталинград
http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/2073110
Находящийся в Триполи американский аналитик доктор Франклин Лэмб пишет, что жители города имеют высокий боевой дух и готовятся сражаться за свою землю в духе битвы за Сталинград.

«Некоторые люди покидают Триполи, но трудно оценить, сколько. Большинство (а я спрашивал многих) собираются остаться и «посмотреть, как повстанцы НАТО войдут в наш город» (а в этом городе живут 1,5 миллиона человек, и все они не только вооружены, но уже и хорошо организованы и обучены)», - утверждает он.

«Студенты столичного университета Аль-Фатх и даже некоторые правительственные чиновники, которых никто не заставляет, сейчас строят укрепления и копают окопы на всякий случай. Они говорят, что Триполи, если придется, будет «Сталинградом». И я не могу этого исключать, учитывая, что каждый район вооружен до зубов», - пишет доктор Лэмб.

«Мне, признаюсь, не хватило духу напомнить этим милым студентам, что под Сталинградом граждане России сражались, зная, что к ним, в конце концов, придет Красная Армия, а тут Красной Армии ждать не приходится. Но, возможно, защитники Триполи обойдутся своими силами, потому что их очень много и они настроены на борьбу», - считает он.

Доктор также приводит письмо своего студента Мухаммеда:

«Наша оборона будет основана каждом здании, на каждой улице и на каждой площади. Мы можем и мы будем удерживать, сколько сможем, каждый метр. Каждый жилой дом, фабрика, склад, угол улицы, перекресток, каждый офис уже превращены в укрепленные точки, и оружия, самого разного, более чем достаточно. Нас хорошо научили старшие. Мы разбиты на пятерки и шестерки, и в каждой один или два снайпера. Мы примем уличный, домашний бой, на улицах, которые знаем с детства, на каждом этаже и в каждом подвале. У нас приготовлена масса сюрпризов для пехоты врага, а враг боится потерь.

Дорогой друг Лэмб. Мы, ливийцы, хороший и гордый народ. Мы с вами говорили об Омаре Мухтаре, который бил итальянцев, - в тех боях погибло, как вы сказали, немало ваших родственников. Знаете ли вы, мой друг, что за века Османской империи из всех арабов постоянно восставали против нее только ливийцы. Ливийские племена. Мы выдержали две 20-летние войны против турок. Неужели НАТО и Обама считают, что могут победить нас?», - пишет юный ливиец.

P.S. Такие умрут с улыбкой в глазах за свою Родину, чего не поймет либеральная шваль…

Только получил следующее сообщение:

"Триполи хорошо защищен, и у нас есть тысячи и тысячи кадровых военных, которые готовы защитить этот город против любого возможного вторжения этими мятежниками под покрытием НАТО. И снова я настаиваю, что они - ничто без НАТО.

Они не борцы за свободу между прочим. Они не популярны, они очень слабы. Но когда НАТО приезжает и бомбардирует все, тогда даже трусы могут пройти вперед".

Мусса Ибрагим, ливийский представитель правительства - 15:00 Триполи, воскресенье, август 2011

[Tef]

.....Вчерашний день войдёт в учебники по Истории, тактику которую применил Каддафи будут называть обратным Троянским конём.

1) Каддафи дезинформировал окружение с помощью своих СМИ заявив что полиция и армия разбежались.
2) Он по сути "открыл ворота" города и дал мятежникам спокойно пройти чуть в глубь города без боев
3) Также он дал возможность войти в город иностранному Легиону и западному спецназу с Моря
4) После чего уничтожил более 75% военных сил противника который сам лично пришёл в окружение армии и народного ополчения численность которого около более 500 тыс человек. (В Трипполи 2 миллиона, из них могут воевать около 500 тыс.)
5) После таких потерь единственное о чём мог думать противник, это о том, что бы отступать, но вот незадача, отступать он будет по территории так же подконтрольной Каддафи.....

http://maramus.livejournal.com/24347.html

[Tef]

Актеры и статисты штурмуют декорации в Катаре! Фото-свидетельства!!! - Интернет движение !NATO STOP!

источник http://maramus.livejournal.com/24667.html
23 августа, 14:51

В 21.00 попробуем рассказать обо всем этом в программе "Время", в 18.00 - в прямом эфире RT. Оригинал скурпулезного анализа фальшивок о штурме в Триполи см. тут

На этой фотографии видно, что на стенах видны декоративные элементы! На фотке, где повстанцы шагают по зеленой площади, этих декоративных элементов нет!:
http://natostop.pl.ua/upload/blogs/5686c848b4a08a7c7ee169e005e4188a.png.jpg

На фотке справа виден выступ (!!стрелка показывает!!). На фотке, где идут крысы(ребеллы), такого не наблюдается:
http://natostop.pl.ua/upload/blogs/f05c4fb551265dba89a5d3bc13d0be84.png.jpg

На фотке где идут крысы видно, что фонари стоят не на своих местах!!! Плюс откуда-то взялась пальма!!!:
А на фотке слева, где идет демонстрация сторонников Джамахирии, возле сетны видна растительность, которую на фотке с крысами не видно!!!

http://natostop.pl.ua/upload/blogs/907c249190dc684682ea1b9ff9e39470.png.jpg

!!!Пожалуйста! Помогите ливийцам прорвать эту информационную блокаду!!! Мы должны помочь Ливии!!!


источник
http://natostop.pl.ua/blogs/primer-bloga-admina/-krysy-shturmuyut-dekoraci-v-katare-foto-svidetelstva.html

[Tef]

Махди Наземроая из Триполи, 22 августа, начало дня.

Основное содержание:

из отеля не высунуться: снайперы. Да и вообще небезопасно. Армия сражается, но, похоже, замаскирована. Сражаются гражданские жители, сражаются племена, сражаются дети. На блокпостах - в основном гражданские, народное ополчение и полиция, но есть и военные. Два дня подряд вертолёты били по блокпостам в Таджуре.
видео на английском

http://www.youtube.com/watch?v=qPMdArruZjA&feature=player_embedded



из перевода
...
- Поверьте мне, потому что я пришёл сюда не за длинным долларом и вообще не за тем, чтоб заработать что-либо, я пришёл сюда, потому что я хотел, чтобы этих людей не убивали, и я хотел, чтобы поняли, это очень важно! Эта война против Ливии - война на едином фронте вместе против братьев, это часть войны против Афганистана, войны против Пакистана, войны против Ирака, войны на палестинском фронте, давления на Ливан, того, что происходит в Сирии, действий, которые велись против Российской Федерации в Чечне и Дагестане, событий в Тибете, что на западе Китая, часть этого - и переворот, которым пытались свергнуть Чавеса в Венесуэле, часть этого - и то ужасное давление, которое оказывают на Кубу и которое не позволяет ей развиваться, и происходящее в Сомали. И я должен предупредить людей, чтобы они взглянули на правозащитные организации. Посмотрите, кому они служат, на кого они работают, откуда идёт финансирование. И они могут лгать, ведь они работают на правительства. Все эти правозащитные организации и тому подобные учреждения... Посмотрите, что они сделали в Африке... и т.п., дальше не очень понятно, что-то про голод и развитие сельского хозяйства.

- Ну они просто убийцы!
- Нет! Они не просто убийцы, они...

полный перевод тут
http://ani-al.livejournal.com/351536.html

[Tef]

......
Начинается поиск причин, по которым "не удалось освободить стенающий под железной пятой народ" . Нужно объяснить беспрецедентное враньё, которое обрушилось на пялящийся в ящик электорат. Нужно как-то обосновать криворукость и раздолбайство мятежников, натовцев, наёмников и всех, кто готовился уже весело провести свои законные три дня в захваченном городе.


....Есть причина, по которой силы света не сумели подогнать триполитанцам целый бензовоз свободы. Эта причина - Мясник Хамис(один из сыновей Полковника). Итальянская газета "Ла Репубблика" выходит с материалом о чудовищных преступлениях молодого, да раннего злодея. Именно невероятная жестокость Хамиса, которой с трудом противостоят НАТО и мятежники, называется причиной всех проблем. Коалиция и повстанцы, безусловно, не могут соперничать с этим исчадием ада по степени злодейства - как можно.

Материал (на перевод статьи в "Инопрессе" http://www.inopressa.ru/article/23Aug2011/repubblica/libye4.html) под названием "Хамис по кличке Мясник - последняя защита раиса" зело любопытный. Именно в том плане, что сейчас, видимо, будет избрано новое генеральное направление информационной войны. Зло будет персонифицировано в лице отдельных персонажей, на которых пресса будет возлагать все преступления - мыслимые и немыслимые, реальные и мнимые - и неважно, кто их совершал и совершал ли вообще. Электорат должен будет рефлекторно вздрагивать при произнесении этих имен и ими же можно будет оправдывать любую неудачу - нелегко смертному одолеть исчадие ада.

Способ, кстати, вполне отработанный. Еще в ходе югославской гражданской войны были созданы портреты таких вселенских злодеев сербской национальности. Свое развитие эта идея получила в небезызвестной колоде карт времен иракской войны. Интересно, насколько креативно будет реализована эта идея в этой войне.
http://el-murid.livejournal.com/299545.html#cutid1

[Tef]

24 августа (завтра) в 18-00 в Москве у памятника героям 1905 года (метро 1905 года) группа

За Каддафи и его народ http://za-kaddafi.ru/ проводит митинг против действий НАТО в Ливии.

Митинг разрешен.

Приглашаются все желающие.

[Иваэмон]

Ливийские повстанцы захватили резиденцию Муаммара Каддафи (http://www.lenta.ru/lib/14181100/) в Триполи, сообщает во вторник, 23 августа, Agence France-Presse (http://www.afp.com/). По данным агентства Reuters (http://www.reuters.com/), силы оппозиции прорвались на территорию комплекса резиденции ливийского лидера и стреляют в воздух, празднуя победу. В течение дня сторонники Каддафи пытались оказывать сопротивление силам повстанцев, однако потом уступили.
В штурме резиденции, который начался 23 августа, приняли участие ВВС НАТО - в результате точечного авиаудара была разрушена одна из стен комплекса резиденции. Разрушены ли другие здания на территории комплекса Баб аль-Азизия, не уточняется.
Помимо самой резиденции Каддафи на огороженной территории расположены армейские казармы и ряд других строений. Согласно информации, которой располагают повстанцы, под резиденцией ливийского лидера проходит система туннелей общей протяженностью до 30 километров, с помощью которых, в частности, можно выйти за пределы Триполи к морю.

Все равно не верю:)

Добавлено через 17 минут
http://img.gazeta.ru/files3/697/3742697/tripoli.jpg
Ливийские повстанцы взяли штурмом укрепленную резиденцию Муамара Каддафи в столице Ливии. Авиация НАТО нанесла точечные удары по правительственному комплексу. Перед захватом резиденции диктатор сообщил по телефону Кирсану Илюмжинову, что не намерен покидать Триполи.
Повстанцы захватили резиденцию Муамара Каддафи в квартале Баб аль-Азизия, которую штурмовали на протяжении всего дня. По последним данным, сторонники ливийской оппозиции ворвались в дом ливийского диктатора, который находится на территории укрепленного квартала и стреляют вверх из автоматов, празднуя победу. Над зданием был поднял флаг повстанцев. По их словам, которые приводит Reuters,
территория Баб аль-Азазии в настоящий момент «полностью находится в руках революционеров». О судьбе Каддафи и членов его семьи пока ничего не известно.


Так вот у кого все свежие новости - у Кирсанчика... Шахматы, как и красота - страшная сила!:)

[Dar]

В 21.00 попробуем рассказать обо всем этом в программе "Время"
Только что видел..
Показали несколько сюжетов.
Общая мысль "верить нельзя"

[наблюдатель]

"То, что называется "штурмом Триполи", на самом деле, безусловно, десантная операция французского, британского и (вероятно) американского спецназов. Одной из главных целей, – это уже можно утверждать, – были руководители обороны и лидеры законной власти. После того, как это признал даже видный и очень осторожный представитель колониальной администрации РФ г-н Косачев, оспаривать данный факт невозможно.
После серьезной паники в Триполи, порядок относительно восстановлен силами бригады Хамиса аль-Каддафи и пришедших на его зов добровольцев, как горожан, так и жителей сельской местности. По факту, десант исполнил свою задачу: учинил в столице максимальное кровопролитие и дал картинку. Сейчас очаги мятежа, судя по всему, изолированы.
Слухи о пленении Мухаммеда и Сейфа уль-Ислама аль Каддафи, по крайней мере, на данный момент, следует считать вымыслом: ни тот, ни другой все еще не показаны по ТВ, а насчет Мухаммеда вообще стало известно, что попытка его захвата (группой спецназа по наводке корреспондентов Al Jazeera, бравших у него интервью) провалилась. Вообще, как выяснилось, под крышей корреспондентов "цивилизованных" СМИ (насчет CNN это известно точно) базировались агенты западных разведслужб и авиакорректировщики.
Полковник жив и вместе с Хамисом собирает ополчение. На рассвете он, – в каске и с автоматом, – показался на Зеленой площади, где, как выясняется, мятежников не было вообще.
Все "цивилизованные" журналисты слегка дали задний ход в смысле фанфар. Все лидеры "цивилизованного" мира, от Жюппе и Обамы до Расмуссена и Меркель, единодушно молчат в тряпочку, не спеша заявлять о победе, а если что-то и выражают вслух, то исключительно требования к полковнику "оставить свой пост". То есть, победы нет. Десант нагадил и провалился.
Но радоваться нечего: вот-вот начнется экстренное заседание ООН, на котором НАТО, скорее всего, получит право на официальную наземную операцию."
http://shturmnovosti.com/view.php?id=28085

[Иваэмон]

В Триполи едут сторонники Каддафи из его родного города Сирта, чтобы дать отпор повстанцам

Обстановка в большей части Триполи спокойная, однако ситуация меняется час от часу, констатирует во вторник корреспондент четвертого канала «Би-би-си».
Мониторная служба «Би-би-си», которая отслеживает ситуацию в теле- и радиоэфире в свою очередь приводит сообщение ливийского телеканала «Аль-Араба», который передал, что сторонники ливийского лидера Муамара Каддафи продолжают прибывать в Триполи.
Телеканал называет их «людьми из Сирта», города, где родился ливийский лидер Муамар Каддафи.
Об этом сообщает «Интерфакс» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finterfax.ru%2F).
Специалисты по Ближнему Востоку предупреждали о том, что жители Триполи и других городов в этой части страны испытывают вражду к жителям Бенгази, который еще в марте перешел под власть повстанцев.
В общем, все скатывается в разборки племен и землячеств.

[Tef]

В 21.00 попробуем рассказать обо всем этом в программе "Время"
Только что видел..
Показали несколько сюжетов.
Общая мысль "верить нельзя"

Общая мысль верить всему нельзя, а нужно перепроверять

можно пересмотреть.

http://www.1tv.ru/newsvideo/183336