Просмотр полной версии : Осторожно, секта!
Владимир Чернявский
27.10.2010, 22:00
Осторожно, секта!
Уважаемые, участники форума!
Последнее время активизировалась деятельность секты т.н. "Нараямы" (Глеба Александрова). Некоторое время назад данный человек, зарегистрировавшись на форуме выдавая себя за "посланника Махатм", начал вербовать себе "учеников". После чего был удален с форума (о чем есть решение Совета модераторов форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=217998#post217998)). С тех пор к нам поступала информация о дальнейшей деструктивной деятельности данного лица и членов его секты.
На данный момент есть основания утверждать, что секта ведет целенаправленную работу над захватом информационного поля РД.
К нам поступают многочисленные обращения по поводу возобновления выхода журнала "Мир Огненный". Два месяца назад в адрес администрации форума поступило обращение от "редакции" журнала, о том, что журнал возобновляет работу. Однако, есть веские основания предполагать, что права на выпуск данного журнала были выкуплены указанной сектой и под "редакцией" скрываются члены данной секты.
Так же поступают обращения о намерении данной секты заручиться поддержкой МЦР. Члены секты пытаются войти в доверие к руководителям региональных отделений МЦР, а так же к руководителям педагогического направления работы МЦР.
Просим внимательно отнестись к данной информации и быть бдительными, не поддаваться на зазывания и манипуляции новоявленных "гуру", "учителей" и "посланников" и т.д.
Вера Тевс
27.10.2010, 23:44
Вы же знаете, Владимир, что чужие no pasaran...
Думаю, тут тактика адвердза применяется.
И ещё. Если за "Огненный Мир" ухватятся не огненные люди, так сгорят же.
Кайвасату
27.10.2010, 23:45
Есть информация, что
Сайт Алтайского краевого общества "Устремление" (http://www.agnivek.ru/joomlas/ (http://www.agnivek.ru/joomlas/))
Взял себе "Нараяму" модератором на свой форум http://atolic.borda.ru/?32-hactabhik
Взял себе "Нараяму" модератором еще 3 года назад..
Если за "Огненный Мир" ухватятся не огненные людиЕсть сведения что именно эти же "огненные люди" и отдали свой журнал Нараяме.
Так же поступают обращения о намерении данной секты заручиться поддержкой МЦР. Члены секты пытаются войти в доверие к руководителям региональных отделений МЦР, а так же к руководителям педагогического направления работы МЦР.
Сектанты даже не подозревают, что в МЦР об этом может быть уже известно.
Так что все их потуги напрасны.
Если за "Огненный Мир" ухватятся не огненные людиЕсть сведения что именно эти же "огненные люди" и отдали свой журнал Нараяме.
Наверное, чтобы не сгореть. Перестраховались.:rolleyes:
А Нараяма,наоборот, застраховал свою жизнь на приличную сумму.
в МЦР об этом может быть уже известно.Ну если они туда же и обращались..
Так что все их потуги напрасны.Так отдали журнал Нараяме или нет?
в МЦР об этом может быть уже известно.Ну если они туда же и обращались..
Есесенно..;)
На форуме Интернер-община про эту секту тоже известно :
Сообщение от надежда07 :
Преданность и постоянство – прекраснейшие качества, вряд ли кто будет спорить. Детскую доверчивость во взрослом возрасте вряд ли можно отнести к положительным свойствам характера, впрочем, и к отрицательным – тоже. Но в своей триаде они могут сыграть с человеком очень злую шутку.
Меньше недели назад я и слыхом не слыхивала ни о каком Глебе Александрове. Общаясь с единомышленниками-рериховцами в Интернете, в не самый легкий и веселый час своей жизни почти случайно я вступила в диалог с человеком, с первых минут поразившим меня пламенной преданностью Учению. Понимание и поддержка, проявленные Михаилом (назову его так) по отношению к практически незнакомому человеку, до сих пор вызывают у меня чувство искренней благодарности. И чувство не образной, а самой настоящей, физической, боли в сердце, когда я думаю о том, как полезен мог бы быть Общему Благу этот чистый и пламенный большой ребенок, оказавшийся во власти циничного негодяя!
… Мы продолжали общаться с Михаилом. Несколько раз вскользь произнесенное слово «Наставник» я вначале приняла за некий духовный образ. Позже выяснилось, что у «духовного образа» есть имя – Глеб и одна из самых распространенных в России фамилий – Александров. Затем я без всякой задней мысли прослушала присланную Михаилом запись занятия, на котором Глеб обучал последователей искусству молитвы. Удивила правда сама тема: методически обучать молитве, - по-моему, все равно, что обучать любви. Немного покоробило не слишком вежливое отношение руководителя, совсем еще молодого человека, к своим слушателям и диссонансом прозвучавшее в конце «урока» почти презрительное и явно высокомерное: «Ну что, дошло, наконец?!», особенно не вязавшееся с возвышенным настроением занятий.
Спустя несколько дней совершенно бесхитростно Михаил рассказал о практиках, каких удостаиваются «самые достойные и преданные» в «Ашраме» Глеба. Нескольких фраз было достаточно, чтобы понять – мой собеседник попал в самую настоящую секту, где усиленно практикуется пранаяма, учат активно «обживать астральный мир», читать мысли, где даже неофиты проповедуют «не своим голосом» и направо и налево исцеляют друг друга и всех желающих. На описание «Практик Агни-Йоги» (насколько кощунственно звучит здесь это название!) и примеров «Высоких Собеседований» я натолкнулась сразу же, как только открыла сайт «Наставника»:
«Вообще, высокие Беседы создают настолько напряженную атмосферу, что в этих огнях люди преображаются в кратчайшие месяцы. Например, Кристаллина некоторое время не могла выносить такой сильной атмосферы и сидела в преддверии, потому что во время Занятий у нее настолько сильно начинало болеть солнечное сплетение, что ее буквально тошнило, и даже рвало. Василь говорил, что у него начинала гореть голова. Софию тоже тошнило, но все физические явления вызваны духовной напряженностью, возникающей в помещении во время появления в нем Высокого Владыки».
Трудно позавидовать уборщице в таком «Храме» и радует, что ни в одном другом – ни Православном, ни буддийском, ни мусульманском не происходит ничего подобного. Исполниться сердечного трепета, даже упасть замертво - этого можно ожидать от Высокого Посещения и этому есть примеры в истории, но чтобы ТАКОЕ?.. Напротив, А. Хейдок в статье «Подвиг Матери Мира» писал, что такую реакцию испытывают Высокие Духи от очень низких для них вибраций человечества. А ведь Духовные законы и естественные реакции человеческого организма не изменились даже за тысячелетия, не говоря уже о десятках лет. Поневоле становится понятно, насколько «высокие» духи присутствуют на молитвенных собраниях Глеба, если даже у обычных людей, находящихся в самом начале пути начинается буквально рвота!
Для полноты картины еще несколько откровений Александрова с его же собственного сайта:
«Так же во время дыхательных практик человек может многое вспомнить, например Серж во время одной практики, описанной на нашем форуме, вспомнил многие жизни, да не только он один, но конечно же все это с согласия Иерархии и под присмотром в нашем Ашраме.
Я помню многие свои жизни и иногда их описываю. Причем неизвестные официальной истории факты ( о многих жизнях моих есть упоминания в анналах официальной истории)».
«У меня был спор с Удраей во время написания Станц Книги Дзиан (Глеб пишет ее продолжение – прим. автора). Мне кажется, я его задел, он ругался, когда я сказал, что Элохим – еврейское слово, а не буддийское. Вижу, что Мория его употреблял, когда говорил о высочайших результатах». Не форум, а беседа собутыльников в подворотне: «Сидим мы как-то с прокурором, а он мне и говорит: Хороший ты человек, Серега!»
« И несколько раз я не мог сдержаться, ерничал над ними, немного издевался над их тупостью (оппонентов в Интернет-дискуссиях – прим. автора)… Софии сказала тогда, что у меня острый язык. Но это – не хорошо. Это – атавизм. Будучи Царем (так в оригинале – с большой буквы – прим. автора), я над боярами так же издевался и помню это. Издевался над их тупостью. Радзинский пишет, что я (?!? – прим. автора) тогда обогнал свое время не на одну сотню лет, а бояре догнать все не могли. О чем я им толкую.
Вот и сейчас – я описываю и претворяю то, о чем многие даже не помышляют, но без чего лет через 30 и помыслить не смогут, как можно жить».
Одна из учениц в ответ на это признание: «Может быть, имеет смысл создать временную шкалу, на которой расписать все воплощения Махатм и их учеников (Рерихов, Блаватской, Нараямы).
Глебу Александрову явно не грозит безвременная смерть от скромности. Впрочем, не знаю уж почему, настоящее имя и фамилия «Наставника» никогда не произносится вслух . Обычно на рериховских форумах Глеб именовал себя сказочно-зоологическими именами – Маленький лев, Крошка Енот. В дальнейшем, правда – Нараяма. «Говорящее» имя – гибрид Нараяны и Ямы, бога смерти? Этим странным псевдонимом теперь именуют Глеба и последователи, иногда заменяя его словом «наставник», чаще с большой буквы.
Можно, видимо, можно еще именовать его «академик», поскольку при Ашраме существует «Академия Агни-Йоги». Как бы вы посмотрели на профессора медицины, за всю жизнь не прочитавшего ни одной книги по медицине? «Зато практики много было!» - примерно так объясняет свои «феноменальные знания» Нараяма, без всякого стеснения признающийся, что не смог одолеть и первую книгу Живой Этики. Вот только пациентом такого «практикующего профессора» вряд ли захотелось бы стать даже самому Глебу…
Глеб Александров – мой ровесник, мы могли бы быть одноклассниками. А его настоящие одноклассники, наверно, могут теперь говорить: «Мы учились в одном классе с Мессией!». Впрочем, может быть, вскоре Нараяма повысит себя в звании - его последователей это явно не удивит. Как в известной шутке: «В телефонной книге найдете меня под именем Господь Бог». Хорошую «духовную систему» придумал Енот – религию имени себя, в полном соответствии соответствии с заветом столь же циничного Хаббарда: «Хочешь стать богатым – изобрети свою религию!». Глеб тоже не особо стесняется, открыто выражая свои мысли :
«Ну а что делать тем, кто с пустыми карманами, купив на отчимовские 200 рублей «Письма Махатм» ощущает в себе силы поднять знамя Общины Рериховского движения? Так и сидеть сложа руки, когда в стране живут сотни тысяч, миллионы, состоятельных граждан, располагающих свободными средствами и чувствующими в своей жизни духовный вакуум?»
Но не средств состоятельных и не очень состоятельных граждан жаль. Безумно жаль новопришедших, судя по их рефератам, представленным на сайте, людей пламенно стремящихся служить Светлой Иерархии, честных и чистых, по велению души делающих в своей жизни добрые дела (что, кстати, резко осуждается Глебом при оценке рефератов, как привязанность к материальному миру). Безумно жаль Михаила, «спасти» которого я не питаю никаких иллюзий. Вовсе не из-за его «упорства во зле», а именно из-за преданности и постоянства. В момент духовных поисков ему встретился Нараяна, «поразивший своей необычностью». А теперь именно благородный характер и преданность (ценнейшее для Агни-Йога качество) не позволят Михаилу покинуть «земного учителя». Если наставник скажет – а он скажет – Михаил будет развивать низшие сиддхи. А с его мягким и трепетным характером и тонкой натурой общение с Тонким Миром – верная гибель. Не только духовная, но и душевная. Психиатрические лечебницы полны таких вошедших в Тонкий мир не по праву знающего – через главный вход, а вслед за Глебом – через дырку в заборе. И самое страшное, что таких «Мессий-енотов» сейчас в России не десятки, а, наверное, сотни. На рынке «Сынов Владыки» большая конкуренция (судя по некоторым фразам, это очень беспокоит Нараяну, делиться никому не хочется). И у каждого – своя паства из людей, говоря словами Енота, «испытывающих духовный вакуум» Паства разная по-качеству – у одних «Нараям» это по-преимуществу люди с неустойчивой психикой, просто недалекие, у других – настоящие интеллектуалы. Которые, однако, тоже бывают слабовольными и внушаемыми. Нескольких «фокусов» и обещания им научить – и клиент готов. Готов не только следовать за своим Учителем, но и отдать в его распоряжение все движимое и недвижимое – разве непосредственное общение с Ангелами в натуральную величину этого не стоит?!
И еще одна «верная служба», которую Глеб–Нараяма служит Темным Силам – по его деятельности люди судят о рериховцах в целом, составляют образ Живой Этики. Различает ли каждый из нас все ответвления буддизма? Так и для обычного человека «с улицы» все рериховцы, как японцы, на одно лицо. Представляю, какое мнение об Агни-Йоге у жителей небольшого Сергиевого Посада, где обосновался «Ашрам»!
«Соблазн должен прийти в мир, но горе тому, через кого он приходит…» Подсекая эволюционное будущее своих последователей, вовлекая в липкую паутину психизма, из которой уже не выбраться, людей, горевших искренним устремлением и любовью к Иерархии, Енот-Нараяма еще больше , чем их, калечит свою судьбу. Как бы ни был здрав рассудок (а очень наивно, как в некоторых публикациях, считать Глеба Александрова больным манией величия или паранойей – он здоровее нас с вами), но в атмосфере ежедневного фанатичного поклонения во всех смыслах «слететь с катушек» очень легко. В нашей стране за примерами далеко ходить не надо – культ личности гораздо больше развращает и разрушает саму личность, чем ее «фанатов». Но Нараяму мне почему-то жаль меньше всего…
Интересно, в курсе ли вообще МЦР этой проблемы? На "Державе Рериха - Щите Культуры" ничего не слышно, хотя тамошние авторы заходят сюда.
Добавлено через 2 часа 34 минуты
«Говорящее» имя – гибрид Нараяны и Ямы, бога смерти?
Ну конечно нет. "Яма" по японски - гора. Нара - название префектуры (округа). Нараяма - букв. "Гора в Нара". Лет 25 назад в советском прокате шел фильм "Легенда о Нараяме" (в википедии целая статья о нем есть, он взял Каннскую золотую ветвь) - на эту гору голодающие селяне относили стариков, когда они становились немощными.
Amarilis
28.10.2010, 04:13
У Нараямы теперь есть ещё и группа на Вконтакте: http://vkontakte.ru/club11414414
У Нараямы теперь есть ещё и группа на Вконтакте: http://vkontakte.ru/club11414414 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvkontakte.ru%2Fclu b11414414)
Поразительны масштабы его деятельности : В группе "Практика Агни Йоги" 735 участников.
Где он столько "практикующих" набрал? :-k
особенно когда чувствуешь себя среди них умным.. Здесь есть выступление "умных" на теософском портале. Гьянг=Нараяма. :)
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2143&d=0
Интересно, в курсе ли вообще МЦР этой проблемы? На "Державе Рериха - Щите Культуры" ничего не слышно, хотя тамошние авторы заходят сюда.
По неофициальным данным, представитель этой секты был в МЦР, приносил журнал. Они хотели его, и издаваемый в Тамбове альманах "Аланум", распространять через книжный магазин при МЦР... Журнал показали Л.В.Шапошниковой, она его не одобрила. Выразилась в том смысле, что журнал был хороший (раньше), зачем же так понижать его планку...
И, опять же по слухам, руководство МЦР попросило новых издателей журнала использовать для него какое-нибудь другое название, поскольку это - Мир Огненный - уже довольно прочно в РД ассоциируется с МЦР, под эгидой которого журнал "Мир Огненный" долгие годы выпускался.
Была такая не проверенная и не подтверждённая информация о том, что кое-кто из "учеников" Нараямы переписывал своё недвижимое имущество на имя своего "гуру" или в фонд "ашрама". Оказывается о таких событиях уже упоминалось на теософском форуме :
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=115815#115815 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.theosophy.ru %2Fforums.php%3Fm%3Dposts%26p%3D115815%23115815)
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=115751#115751 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.theosophy.ru %2Fforums.php%3Fm%3Dposts%26p%3D115751%23115751)
Насколько подобный факт имел место быть в действительности, пока не совсем ясно. Но если это окажется правдой, то руководитель этой секты является ещё и криминальным преступником.
поскольку это - Мир Огненный - уже довольно прочно в РД ассоциируется с МЦР, под эгидой которого журнал "Мир Огненный" долгие годы выпускался.
Кстати вот сайт журнала который долгие годы выпускался.. http://www.newepoch.ru/
Редакция которой (или кто-то из редакции) по слухам пытается передать журнал нараяме..
А это "слепок".. http://mir-ognenny.ru/ открытый 2010.07.22
Домен разумеется говорящий сам за себя..
Даже картинку с основной страницы скопировали.. Ну и наполнение разумеется уже от Нараямы.
издаваемый в Тамбове альманах "Аланум"
http://tambovrerich.narod2.ru/
Только непонятно - зачем такая возня? Хотите издавать свой журнал - нет никаких проблем. Но есть же какой-то смысл в "работать под прикрытием"? :-k
Только непонятно - зачем такая возня? Хотите издавать свой журнал - нет никаких проблем. Но есть же какой-то смысл в "работать под прикрытием"? :-k
В смысле если нужно "прикрытие" значит есть что скрывать?
Добавлено через 2 минуты
переписывал своё недвижимое имущество на имя своего "гуру"где-то писали и про воровство кредитных карт заграницей для своего "гуру"..
Только непонятно - зачем такая возня? Хотите издавать свой журнал - нет никаких проблем. Но есть же какой-то смысл в "работать под прикрытием"? :-k
Смысл прозрачен и прост. Заручиться поддержкой МЦР, а там – («О, Рио-Рио!»(с) ) - всё РД, ориентированное на МЦР, на блюдечке с голубой каёмочкой у ног Нараямы. Это шаг номер раз.
Шаг номер два : немного манипуляций - и МЦР станет трибуной для Наставника…и….опытные люди, в руках которых Нараяма лишь пешка, быстренько обустроят всё. Дело сделано. Остальное разлетится, как клочки по закоулочкам.
Смысл прозрачен и прост. Заручиться поддержкой МЦР, а там – («О, Рио-Рио!»(с) ) - всё РД, ориентированное на МЦР, на блюдечке с голубой каёмочкой у ног Нараямы. Это шаг номер раз.
Шаг номер два : немного манипуляций - и МЦР станет трибуной для Наставника…и….опытные люди, в руках которых Нараяма лишь пешка, быстренько обустроят всё. Дело сделано. Остальное разлетится, как клочки по закоулочкам.
Жуть какая-то.... Знаете, что-то не верится, что среди сотрудников МЦР и рериховцев такое количество слепоглухонемых тупиц, что бы подобное могло произойти. Вы драматизируете, да и если просто проанализировать ту инф., которая есть об этой секте, то можно сделать вывод, что до знакомства с прокуратурой им недалеко. Подождем.
Смысл прозрачен и прост. Заручиться поддержкой МЦР, а там – («О, Рио-Рио!»(с) ) - всё РД, ориентированное на МЦР, на блюдечке с голубой каёмочкой у ног Нараямы. Это шаг номер раз.
Шаг номер два : немного манипуляций - и МЦР станет трибуной для Наставника…и….опытные люди, в руках которых Нараяма лишь пешка, быстренько обустроят всё. Дело сделано. Остальное разлетится, как клочки по закоулочкам.
Жуть какая-то.... Знаете, что-то не верится, что среди сотрудников МЦР и рериховцев такое количество слепоглухонемых тупиц, что бы подобное могло произойти. Вы драматизируете, да и если просто проанализировать ту инф., которая есть об этой секте, то можно сделать вывод, что до знакомства с прокуратурой им недалеко. Подождем.
Никакая не жуть. Скорее реальность. Знаете, иногда реальность – не манна небесная. Напрасно вы сотрудников нелестными эпитетами «обласкали». Они трудятся и труд их заслуживает самого глубокого уважения. Но в жизни бывает разное. Кто-то вынашивает коварные планы, самые жуткие (тут Вы правы), а кто-то им должен противостоять. Знать – значит быть вооружённым. Не бойтесь знать, чтобы достойно противостоять. Когда-то и Жанну д.Арк сожгли, и Иисус был распят...Вот это жуть. Реалии. История.
А за прокуратуру я двумя руками "за". Только скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Осторожно, секта!
Уважаемые, участники форума!
Последнее время активизировалась деятельность секты т.н. "Нараямы" (Глеба Александрова). Некоторое время назад данный человек, зарегистрировавшись на форуме выдавая себя за "посланника Махатм", начал вербовать себе "учеников". После чего был удален с форума (о чем есть решение Совета модераторов форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=217998#post217998)). С тех пор к нам поступала информация о дальнейшей деструктивной деятельности данного лица и членов его секты.
На данный момент есть основания утверждать, что секта ведет целенаправленную работу над захватом информационного поля РД.
К нам поступают многочисленные обращения по поводу возобновления выхода журнала "Мир Огненный". Два месяца назад в адрес администрации форума поступило обращение от "редакции" журнала, о том, что журнал возобновляет работу. Однако, есть веские основания предполагать, что права на выпуск данного журнала были выкуплены указанной сектой и под "редакцией" скрываются члены данной секты.
Так же поступают обращения о намерении данной секты заручиться поддержкой МЦР. Члены секты пытаются войти в доверие к руководителям региональных отделений МЦР, а так же к руководителям педагогического направления работы МЦР.
Просим внимательно отнестись к данной информации и быть бдительными, не поддаваться на зазывания и манипуляции новоявленных "гуру", "учителей" и "посланников" и т.д.
Что за бред, мне кажется, что Вам лучше известно, что чем больше троллей морить голодом тем покладистей оные.
Ув. администраторы чем Вы отличаетесь от нараямы? светлее? предупредители блин
Что за бред, мне кажется, что Вам лучше известно, что чем больше троллей морить голодом тем покладистей оные. Тогда почему здесь? Ведь если хорошо подумать - можно выйти на самый Высокий уровень, и предложить в виду новых открывшихся философских позиций - вообще запретить и свернуть всякое противостояние и противление злу.:D:D:D
Ладно - если серьёзно, то почему Вы ограничиваете его деятельность только рамками тролля? Глубоко изучили этот вопрос? Рассмотрели весь вред который создают подобные "наставники"...?
Ув. администраторы чем Вы отличаетесь от нараямы? светлее? предупредители блинИ правда - чем мы отличаемся? Очень серьёзные вопрос - сможете ответить? Ну например - чем Вы отличаетесь?(укоритель блин) - :D:D:D шучу конечно.
..переписывал своё недвижимое имущество на имя своего "гуру"где-то писали и про воровство кредитных карт заграницей для своего "гуру"..
Вообщем, попахивает уголовщиной... :-k
Вот так "инструктор-практикант" Агни Йоги...
начал вербовать себе "учеников"
....
Владимир, не могли бы вы конкретизировать, что понимаете по словом "вербовка"?
Какие методы, средства которые подпадают под определение вербовка?
Приведите конкретные примеры, где на информационном поле это было использовано?
Редна Ли
28.10.2010, 21:34
Насколько я понимаю ситуацию, Нараяма не есть нечто отдельное от РД. Он является его порождением. Это как раковая опухоль, которая зарождается внутри самого тела, и на первых порах существует не очень заметно. Если рак не начать лечить на самых начальных стадиях, он успевает пустить метастазы, и тогда лечение становится весьма проблемматичным.
Я думаю, что сейчас у РД как раз такая стадия развития, метастазы тихо развились, так как было решено просто не замечать само явление, а для собственного спокойствия членов этой организации просто забанить. А теперь метастазы проявились...
PS: Интересно, это мое сообщение тоже удалят, как и все предыдущие? ;)
Sergiy,
А Вас что больше всего смущает : текст заявления или сам факт предостережения о секте?
Sergiy,
А Вас что больше всего смущает : текст заявления или сам факт предостережения о секте?
Меня смущают голословные заявления выдаваемые за факт.
Смущает также то, что это воспринимается за норму и никто не возмущается и не выступает против таких метастаз.
Осторожно, секта!
.
Что за бред, мне кажется, что Вам лучше известно, что чем больше троллей морить голодом тем покладистей оные. Тогда почему здесь? Ведь если хорошо подумать - можно выйти на самый Высокий уровень, и предложить в виду новых открывшихся философских позиций - вообще запретить и свернуть всякое противостояние и противление злу.:D:D:D
Ладно - если серьёзно, то почему Вы ограничиваете его деятельность только рамками тролля? Глубоко изучили этот вопрос? Рассмотрели весь вред который создают подобные "наставники"...?
Ув. администраторы чем Вы отличаетесь от нараямы? светлее? предупредители блинИ правда - чем мы отличаемся? Очень серьёзные вопрос - сможете ответить? Ну например - чем Вы отличаетесь?(укоритель блин) - :D:D:D шучу конечно.
пАтамушто общий вид картины- "нараяма" ни оставляет ничего другого, не смотря на Ваши попытки придать этому какое либо значение, вероятно в надежде выглядеть в сравнении намного солидней, но серость отличается только тональностью и вреда было бы намного меньше, если об этом хлопце ни звука, Восток Вы предлагаете изучать нараяму? :-# спасибо, но позволите потратить время на что нибудь соизмеримее?
А отличаюсь я тем, что не заостряю внимание на то, что изначально пурга
Насколько я понимаю ситуацию, Нараяма не есть нечто отдельное от РД. Он является его порождением.
А у меня ощущение, что наоборот - это нечто инородное, прикрывающееся терминологией РД и стремящееся внедриться в него, переписать его код и переродить под свои нужды.
вреда было бы намного меньше, если об этом хлопце ни звука
Думаете, чтобы больной опасным вирусным заболеванием выздоровел, нужно игнорировать это заболевание?
..было решено просто не замечать само явление, а для собственного спокойствия членов этой организации просто забанить..
Банили членов этой секты для того, чтобы лишить их возможности использовать наш форум рупором их идей. Но само-то явление не просто замечалось, но и внимательно наблюдалось. Красноречивое подтверждение этому - раскрытие их закулисных планов.
Думаете, чтобы больной опасным вирусным заболеванием выздоровел, нужно игнорировать это заболевание?
Думаю, нужно меньше уделять внимание-быстрее усохнет
Sergiy,
А Вас что больше всего смущает : текст заявления или сам факт предостережения о секте?
Меня смущают голословные заявления выдаваемые за факт.
Смущает также то, что это воспринимается за норму и никто не возмущается и не выступает против таких метастаз.
Вы хотите сказать, что все "журнальные" манипуляции нараямцев и их походы в МЦР для заручения поддержки "на высшем уровне", вымысел?
Красноречивое свидетельство этому раскрытие их закулисных планов.
Как вы представляете закулиисные планы, в чем они заключаются?
Цели, мотивы?
Зайдет человек со стороны, почитает "закулисные планы". Ага, нечто плохое.
А потом пойдет как зомби разносить этот "факт" это ваше утверждение.
И потом кто-то даст ссылку на его мнение и понеслись ....
Думаете, чтобы больной опасным вирусным заболеванием выздоровел, нужно игнорировать это заболевание?
Думаю, нужно меньше уделять внимание-быстрее усохнет
Если вы имеете в виду больного - это точно, больной очень быстро усохнет. До состояния мумии в гробу.
Вы хотите сказать, что все "журнальные" манипуляции нараямцев и их походы в МЦР для заручения поддержки "на высшем уровне", вымысел?
А вы хотите сказать что все домыслы и версии которые здесь высказаны и которым дано опредедение "манипуляция" по этому поводу являются правдой и истинным положением вещей?
Даже если кто-то пытается сотрудничать с МЦР, то это сразу манипуляция?
Кажется здесь на форуме была тема, типа "Сотрудничество с МЦР, как практика АЙ"
Т.е. если вы это делаете, то это практика АЙ (кстати к практике АЙ сама по-себе данная деятельность не отностится).
Если это делает тот, кто вам не нравится, то это априори манипуляции.
Думаете, чтобы больной опасным вирусным заболеванием выздоровел, нужно игнорировать это заболевание?
Думаю, нужно меньше уделять внимание-быстрее усохнет
Если вы имеете в виду больного - это точно, больной очень быстро усохнет. До состояния мумии в гробу.
угу, ведь больной не хочет выздоравливать, только пусть живёт
Красноречивое свидетельство этому раскрытие их закулисных планов.
Как вы представляете закулиисные планы, в чем они заключаются?
Цели, мотивы?..
Вы в сильном эмоциональном порыве защитить свою организацию даже не заметили, что об этом уже было ясно сказано в этой же теме. :)
Редна Ли
28.10.2010, 22:29
Красноречивое подтверждение этому - раскрытие их закулисных планов.
Угу, после того, как реклама их журнала провисела тут 3 месяца. А если бы я вчера не поднял этого вопроса, то ее бы наверное и до сих пор бы не удалили :) И эту тему наверное бы не открыли... А Виталия, который там в той рекламе сразу засомневался ху из ху, почему-то вместо того, что бы послушать, взяли и забанили... Внимательно наблюдалось, говоришь? ;)
Вы в сильном эмоциональном порыве защитить свою организацию даже не заметили, что об этом уже было ясно сказано в этой же теме.
Не беспокойтесь, я в норме.
Если кем-то, что-то сказано, то это не значит доказано.
Сказать и доказать разные вещи.
Много чего о нас негативного сказано и ничего не доказано.
В основном повторяют и перевирают чьи-то мнения.
Вы хотите сказать, что все "журнальные" манипуляции нараямцев и их походы в МЦР для заручения поддержки "на высшем уровне", вымысел?
А вы хотите сказать что все домыслы и версии которые здесь высказаны и которым дано опредедение "манипуляция" по этому поводу являются правдой и истинным положением вещей?
Даже если кто-то пытается сотрудничать с МЦР, то это сразу манипуляция?
Кажется здесь на форуме была тема, типа "Сотрудничество с МЦР, как практика АЙ"
Т.е. если вы это делаене, то это практика АЙ (кстати к практике АЙ сама по-себе данная деятельность не отностится).
Если это делает тот, кто вам не нравится, то это априори манипуляции.
Уважаемый... Я с Вами не собираюсь вступать в полемику, так как мы с Вами диаметрально противоположно понимаем сотрудничество с МЦР. Это во-первых..
А во-вторых, Вас всё равно сейчас забанят. Так как всем членам нараямской секты не место на этом форуме!
николаййй
28.10.2010, 22:37
А вы хотите сказать что все домыслы и версии которые здесь высказаны и которым дано опредедение "манипуляция" по этому поводу являются правдой и истинным положением вещей?
Здравствуйте!
Я тот самый "Михаил", которого "тактично" упомянула Надежда.
На самом деле, я Сергей и ник мой на нашем форуме Sergiy
Отвечу на некоторые моменты
"надежда07" пишет:
Преданность и постоянство – прекраснейшие качества, вряд ли кто будет спорить. Детскую доверчивость во взрослом возрасте вряд ли можно отнести к положительным свойствам характера, впрочем, и к отрицательным – тоже. Но в своей триаде они могут сыграть с человеком очень злую шутку.
Я с Наставником с самого начада. Это уже более 3 лет.
Автор пасквиля сам признает во мне качества преданности, посоянства и доверия к Настанику.
Т.е. признает, что это качества положительные.
Но говорит, что наставник плохой и не правильный, темный.
Интересно получается, как такой Наставник воспитал во мне такие качества и за 3 года не превратил их предательство, в двойное мышление и в подчинение.
Как так получилдость, что за это время эти качества сохранились и развились?
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=115314#115314 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.theosophy.ru %2Fforums.php%3Fm%3Dposts%26p%3D115314%23115314)
Это Вы тот самый "Михаил", он же Сергей, он же Sergiy?
Внимательно наблюдалось, говоришь?
Интересная у вас логика, Александр.
Давайте представим, что вы приносите к знатоку свою картину.
О н вместо того, чтобы посмотреть содержание и по сути посмотреть что-там, оценить качество, спрашивает не глядя - кто автор?
- А это товарищь, критик правдолюб картина Александра.
- Не то тот ли давече, что не внял моему мнению ис вое высказывал?
- Тот батюшка
- Ну так ату его...
Уважаемый...
Спасибо.
Но только спокойно...
как мы с Вами диаметрально противоположно понимаем сотрудничество с МЦР. Это во-первых..
А разве я высказал свое мнение о сотрудничестве с МЦР?
А во-вторых, Вас всё равно сейчас забанят.
Это, конечно, аргумент не сектантский?
Вроде я ничего не нарушал.
Это Вы тот самый "Михаил", он же Сергей, он же sergiy?
да
Весь ответ http://forum.theosophy.ru/forums.php...=115314#115314
Из всего, что там написано одна красивая фраза:
Но если есть подлинник - будут подделки. Причем подделов всегда намного больше, подлинник - единственный.
А все остальное обычные личные разборки на тему кто махатмее, замахатмились:-)
Джая, на той фото Вы хорошо выглядите, аватарка на этом форуме Вас старит :-)
Михаил=сергей=sergiy = не по джельтменски, хотя такие посты в стиле енотов.
Вернусь к нику.
Он, на мой взгляд, отчетливо показывает отчаянную ревность к Николаю Константиновичу.
Вначале ведь вообще был "Фуяма-Дмитрий". Нараяма - тоже ничего. Подчеркивает "ямистость" (Гималаи, Шамбала...) обладателя ника. Там - Фуяма, тут - Нараяма, в общем, мы не хуже.:)
Джая, на той фото Вы хорошо выглядите, аватарка на этом форуме Вас старит
Хорошо, что у меня на аватарке не фотка.
Вдруг глаза бы показались не правильными....
Тогда вообще бы конец мне горемычному...
Впрочем, наверное мне грозит укоризна от того, что я там osmius, а это сродни металлу осмию, который упомянут в АЙ. Типа не хуже. Не скромно....
Михаил=сергей=sergiy = не по джельтменски..
Ага, типа того...
Вначале ведь вообще был "Фуяма-Дмитрий"
Может быть действительно не подкармливать энергией мысли Маленького Льва, маленького енотика и прочий набор разных ников?
Есть поговорка :"Не можешь победить болезнь - полюби ее"
Это я к тому, что враги связаны с нами узами более крепкими, чем легкие друзья.
И чем больше внимания мы им уделяем, тем жесче эта связь получается.
И когда такие враги развоплощаются, то больно так же сильно, как от ухода друга.
А если бы я вчера не поднял этого вопросаЭто так кажется..
Народ, вы хоть понимаете, что по нику пытаетесь рассуждать о человеке и делать на этом основании значимые выводы?
Не глаза, не внешность, но представления, мысли, мотивы характеризуют человека.
Степень их истинности, созвучия мыслям Учителей, созучие Этике Учителей, как Они это понимают?
Я бы понял, если обсуждали мысли и идеи и меряли их мыслями изложенными в Учении...
Это было бы достойно и здраво.
Вы хотите сказать, что все "журнальные" манипуляции нараямцев и их походы в МЦР для заручения поддержки "на высшем уровне", вымысел?
А вы хотите сказать что все домыслы и версии которые здесь высказаны и которым дано опредедение "манипуляция" по этому поводу являются правдой и истинным положением вещей?
Даже если кто-то пытается сотрудничать с МЦР, то это сразу манипуляция?..
Значит вы все таки признаете что это не вымысел. Вам просто не нравится слово "манипуляция".
Можно переформулировать вопросы.
1. Желание получить права на журнал "Новая эпоха"(Мир Огненный) вымысел?
2. "Хождение" в МЦР за поддержкой в издании этого журнала вымысел?
Простые вопросы на которые можно просто ответить "да" или "нет"..
Добавлено через 48 секунд
Я бы понял, если обсуждали мысли и идеи и меряли их мыслями изложенными в Учении... Это было бы достойно и здраво.Я только "за".
Andualex
28.10.2010, 23:22
Если существуют серьезные опасения в том , что вышеобозначенная секта может прорваться к руководству МЦР и в конечном счете разорить дорогое для всех нас собрание Рериховского наследия или прекратить к нему доступ , полагаю целесообразным направить правлению МЦР от членов данного форума открытое письмо о вышеизложенном , причем подписаться натуральными Ф.И.О..
В данном случае , вопрос о оценке самого МЦР находится за рамками , гораздо важнее сохранность того , что находится в музее МЦР.
А те , кто полагает , что секты нету , а есть очередная группа энтузиастов , пусть напишет свое обращение по тому же адресу , и тоже подпишутся.
Чем то сия дискуссия напоминает недавно почившее сражение о партии живой этики. Наверно тем , что на прямые вопросы не отвечают , а туманно обещают , что будущее все решит.
Можно переформулировать вопросы.
1. Желание получить права на журнал "Новая эпоха"(Мир Огненный) вымысел?
2. "Хождение" в МЦР за поддержкой в издании этого журнала вымысел? Простые вопросы на которые можно просто ответить "да" или "нет"..
У нас есть много разных проектов.
Вы настроены враждебно и любую информацию будете использовать против нас, например искажая, вкладывая свой собственный смысл и мотивы.
Почему я должен рассказывать о наших пректах, что-то утверждать, или отрицать?
Почему должен помогать вам?
В свое время и в своем месте всё станет на свои места.
Цитата: Сообщение от sergiy
Я бы понял, если обсуждали мысли и идеи и меряли их мыслями изложенными в Учении... Это было бы достойно и здраво.
Я только "за".
Кто мешал это делать ранее когда речь заходила о нас?
Почему вместо наших идей и практик, которые доступны во многом на нашем форуме и других форумах, обсуждаются домыслы и слухи?
Если что-то изложено не правильно и если это показать, это ведь самый сильный аргумент в отличие от внешних признаков и слухов?
А если наши идеи созвучны Учению, тогда что?
Например те дискуссии пару-тройку лет здесь на форуме о необходимости земного Учителя...
Ведь практически все были против...
А сейчас эта идея уже встречает понимание даже у оппонентов...
Добавлено через 5 минут
Если существуют серьезные опасения в том , что вышеобозначенная секта
Ага, напишите, только фактами подтвердите а не голословными сведениями.
Проведите анализ наших трудов, идей, практик и покажите, что это противоречит Учению.
А то ведь так можно и себя высечь домыслами, клеветой...
ЛВШ ведь человек не наивный....
Народ, вы хоть понимаете, что по нику пытаетесь рассуждать о человеке и делать на этом основании значимые выводы?
Не только по нику, конечно.
Ник - одна из черточек портрета. Не последняя по важности. И выбираемые ники, и аватары подчас немало говорят о своих хозяевах.
Можно переформулировать вопросы.
1. Желание получить права на журнал "Новая эпоха"(Мир Огненный) вымысел?
2. "Хождение" в МЦР за поддержкой в издании этого журнала вымысел? Простые вопросы на которые можно просто ответить "да" или "нет"..
У нас есть много разных проектов.
Вы настроены враждебно и любую информацию будете использовать против нас, например искажая, вкладывая свой собственный смысл и мотивы.
Почему я должен рассказывать о наших пректах, что-то утверждать, или отрицать?
Как когда-то говорил ниннику Маленькому льву "На правильный вопрос всегда можно получить правильный ответ"
Вот поэтому и не обвиняйте других в домыслах и вымыслах по поводу журнала, если это и есть так на самом деле.
В свое время и в своем месте всё станет на свои места.
Разумеется. Все так говорят.
Цитата: Сообщение от sergiy
Я бы понял, если обсуждали мысли и идеи и меряли их мыслями изложенными в Учении... Это было бы достойно и здраво.
Я только "за".
Кто мешал это делать ранее когда речь заходила о нас?
Именно так делалось и потому появились разногласия.
Почему вместо наших идей и практик, которые доступны во многом на нашем форуме и других форумах, обсуждаются домыслы и слухи? Наверное потому что на первое место ставится само Учение, а не толкования с чьих-то слов.
Если что-то изложено не правильно и если это показать, это ведь самый сильный аргумент в отличие от внешних признаков и слухов?
Разумеется.
А если наши идеи созвучны Учению, тогда что?
Думаю это зависит от созвучия самого человека..
Например там где одному кажется есть созвучие Учению, другой не видит этого созвучия. Кто прав? Наверное тот у кого уровень выше..
А кто и как определяет этот уровень это другой вопрос. Верно?
Кому-то достаточно показать чудеса..
Например те дискуссии пару-тройку лет здесь на форуме о необходимости земного Учителя...
Ведь практически все были против...
А сейчас эта идея уже встречает понимание даже у оппонентов...
Да ну?..
Знаете как делаются фокусы? Что-бы скрыть движения одной руки, другой делаются интенсивные отвлекающие движения..
Говоря про необходимость земного Учителя отвлекается внимание от надземного.. Стоит сказать про надземное, как сразу "значит вы против земного?"
Если утрировать один говорит "зима всегда есть", другой говорит "есть еще весна",
тогда первый отвечает "значит вы отрицаете зиму?"
Вот и весь смысл всех этих многостраничных прений по поводу земного учителя.
То что вам кажется "началом понимания у оппонетов" скорее всего связано с началом вашего понимания..
Можно переформулировать вопросы.
1. Желание получить права на журнал "Новая эпоха"(Мир Огненный) вымысел?
2. "Хождение" в МЦР за поддержкой в издании этого журнала вымысел? Простые вопросы на которые можно просто ответить "да" или "нет"..
У нас есть много разных проектов.
Вы настроены враждебно и любую информацию будете использовать против нас, например искажая, вкладывая свой собственный смысл и мотивы.
Почему я должен рассказывать о наших пректах, что-то утверждать, или отрицать?
Как когда-то говорил ниннику Маленькому льву "На правильный вопрос всегда можно получить правильный ответ"
Вот поэтому и не обвиняйте других в домыслах и вымыслах по поводу журнала, если это и есть так на самом деле.
Смотрите что происходит.
Если бы кто-то решил сотрудничать с МЦР и начал вести переговоры, если бы кто-то захотел возобновить журнал МО, что в предосудительного в таких желаниях и попытках?
Люди не зная происходящего домысливают сами, что и как происходит.
Затем они присоединяют к таким домыслам вымышленные неблаговидные цели, мотивы и средства и выносят обвинительный вердикт.
Вот именно это я считаю недостойным, такой способ подмен и поношения.
Получается клевета.
То же негативное определение вербовки.
Кто разбирался и спрашивал как приходят люди в Общину и соответствует ли это Учению?
Кто привел доказателства, что мы зазываем, психически воздействуем и подавляем волю, играем на человеческих наклонностях?
Кто показал как это происходит на форумах и что это противоречит Учению?
Никто....
Но вердикт "вербовка" - вынесен.
А ведь в случае недоказанности это клевета.
И те, кто хотят выдать желаемое за действительное начинают распространять это по другим форумам.
Таким образом, это приобщение к клевете других людей, манипуляция, игра на их низменных качествах.
Именно так делалось и потому появились разногласия.
Когда мы здесь были активными дискутирующими, естественно, это было, кроме прочего..
Но когда нас нет, и никто не возражает, то почему приписывается то, что мы никогда не утверждали и чего никогда не делали.
Почему никто не возмутится против оценок по глазам, никами, слухам, домыслам?
Почему никто не скажет, а как сами считают и чему следуют обвиняемые?
Думаю это зависит от созвучия самого человека..
Например там где одному кажется есть созвучие Учению, другой не видит этого созвучия. Кто прав? Наверное тот у кого уровень выше..
А кто и как определяет этот уровень это другой вопрос. Верно?
Кому-то достаточно показать чудеса..
Правота обусловлена объективными явлениями, созвучием истине а не тем, что кто-то считает
Эти факторы таковы:
- величина духовных накоплений в чаше
- карма, скандхи, воспитание представления, через которые накопления как сознание активно проявляется в человеке
- насколько человек наставлен знающим и насколько он претворил это на собственном опыте
- насколько он понимает высшую этику, качество и чистота его огней
А потому оценить правильно знающего Учение может или равный, или больший
Да ну?..
Знаете как делаются фокусы? Что-бы скрыть движения одной руки, другой делаются интенсивные отвлекающие движения..
Говоря про необходимость земного Учителя отвлекается внимание от надземного.. Стоит сказать про надземное, как сразу "значит вы против земного?"
Если утрировать один говорит "зима всегда есть", другой говорит "есть еще весна",
тогда первый отвечает "значит вы отрицаете зиму?"
Вот и весь смысл всех этих многостраничных прений по поводу земного учителя.
То что вам кажется "началом понимания у оппонетов" скорее всего связано с началом вашего понимания..
Это легко проверить, надеюсь, эти дискуссии на этом форуме сохранились.
Достаточно найти, где этот вопрос обсуждался и освежить память участников и дать возможность самим убедиться вновь читающим эту нашу дискуссию.
Кто разбирался и спрашивал как приходят люди в Общину и соответствует ли это Учению? Кто привел доказателства, что мы зазываем, психически воздействуем и подавляем волю, играем на человеческих наклонностях? Кто показал как это происходит на форумах и что это противоречит Учению? Никто.... Но вердикт "вербовка" - вынесен. А ведь в случае недоказанности это клевета.
Теперь это просто стало тонко через те сайты, где тусуются енотики. И вербует Ваша секта аналогично всем другим сектам.
Вы же сверхназойливо привлекаете к себе внимание.
А до создания тех сайтов это было на этом форуме и сайте Кайвасату, но Вы устремляете нас в прошлое, а прошлое хорошо тем, что оно уже прошло.
Достаточно найти, где этот вопрос обсуждался и освежить память участников и дать возможность самим убедиться вновь читающим эту нашу дискуссию.
Ищите и читайте.
Предлагая освежить в памяти Вы предлагаете посылать Вашему гуру большое количество ментальной энергии, а это уже и есть зазывание в секту.
Ваша секта далеко не первая использует эти приемы.
И разбирали уже методы работы тоталитарных сект, Ваша соответствует.
Если бы кто-то решил сотрудничать с МЦР и начал вести переговоры, если бы кто-то захотел возобновить журнал МО, что в предосудительного в таких желаниях и попытках?
Согласитесь, все зависит от того кто стоит за этим словом "кто-то"..
То же негативное определение вербовки.
Кроме слова "вербовка" (согласен грубое) в то время была еще другая фраза "он забрал своих"
Кто показал как это происходит на форумах и что это противоречит Учению? Никто....
Кроме того есть еще вещи на уровне интуиции.. или скажем когда человек просто всем сердцем не воспринимает.. а словами объяснить не может..
Именно так делалось и потому появились разногласия.
Когда мы здесь были активными дискутирующими, естественно, это было, кроме прочего..
Но когда нас нет, и никто не возражает, то почему приписывается то, что мы никогда не утверждали и чего никогда не делали.
Читайте, изучайте, применяйте Учение.
Попробуйте самостоятельно читать. Каждый день, хоть немного..
Как лекарство... И тогда многое, как вы говорите, станет на место..
Почему никто не возмутится против оценок по глазам, никами, слухам, домыслам?А если эти оценки хорошие? Вы так же будете против?
А потому оценить правильно знающего Учение может или равный, или большийили понимающий что знает меньше?.. кроме того..
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. ..
По вашей логике что-бы оценить правильно знающего Учение нужно быть Владыкой.
Вы считаете своего наставника "правильно знающим" верно? Стало быть вы Владыка?..
Ваша логика?..
Это легко проверить, надеюсь, эти дискуссии на этом форуме сохранились.а смысл? Каждый будет видеть свою половину стакана..
Единственная точка отчета, относительно которого можно все измерять это само Учение.
Согласитесь, все зависит от того кто стоит за этим словом "кто-то"..
Вы считаете что умнее ЛВШ, которая не в состоянии понять кто есть кто?
Кроме слова "вербовка" (согласен грубое) в то время была еще другая фраза "он забрал своих"
Так всё происходит по созвучию, притягивается.
Заметьте, очень немногих.
Нет массовости и зазывания.
Наоборот, дистанция, испытания и собственное постоянное горячее желание истины и служения на деле, а не на словах.
Приходили многие, примкнули отдельные.
Читайте, изучайте, применяйте Учение. Попробуйте самостоятельно читать. Каждый день, хоть немного.. Как лекарство... И тогда многое, как вы говорите, станет на место..
Читать недостаточно, опыт откладывается в чашу и расширяет сознание когда прочитанное осознанно и применено.
Нас учат так.
В беседе с одним молодым брамином Благословенный указал, каким образом достойный ученик доходит до овладения истиной:
"Когда, после зрелого обсуждения, ученик признал, что данный человек совершенно свободен от заблуждений, он верит этому человеку.
Приближаясь к нему с доверием, он становится его учеником.
Став его учеником, он открывает ухо. Открыв ухо, он слышит учение.
Услышав учение, он удерживает его в уме.
Он обсуждает смысл истин, им удержанных.
Он размышляет над ними. Отсюда рождается его решимость.
Что он решил, то он и предпринял.
Он оценивает значение предпринятого.
Оценив, он прилагает все усилия.
Приложенными усилиями он приближается к истине.
Проникая вглубь ее, он видит.
Но все это лишь признание истины, но не овладение ею.
Чтобы вполне овладеть ею, нужно применять и неустанно повторять этот психологический процесс". Разве не говорит АЙ, что читать учение и не пременять есть предателство?
Разве не говорит НЗ и Св.Отцы, что вера без дел мертва?
А если эти оценки хорошие? Вы так же будете против?
Вопрос не в том, что кому-то наравиться, а кому-то нет, а в том, чтобы правильно оценивать человека и как следствие помочь ему растить дух, для чего собственно человек и воплощается.
Важны правильные представления, которые приводят к изменению человека.
Внешний человек со своими привязанностями страстями и желаниями является тюремщиком духа.
И пока он таков, к духовному обучению он не способен
Тех обстоятельств, которые «внутреннее Я», нетерпеливое и стремительное, стремилось взять на себя, – плотский человек, хозяин мирских дел, не утвердил: житейские связи (привязанности) все еще крепки, как стальные цепи. Некоторые из них действительно священны, и никто бы не потребовал, чтобы вы их порвали. Там внизу лежит ваше долго лелеянное поле предприимчивости и полезности. Наше поле никогда не может быть чем-то более, нежели светлый мир призраков для человека совершенно «практического склада»
Письма Махатмили понимающий что знает меньше?.. кроме того.. 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. .. По вашей логике что-бы оценить правильно знающего Учение нужно быть Владыкой. Вы считаете своего наставника "правильно знающим" верно? Стало быть вы Владыка?.. Ваша логика?.
Есть степени познавания от встревоженного до создателя и эти ступени должны быть проходимы постепенно.
Более знающий, достигший на практике может научить менее знающего и помочь на пути восхожнения.
А потому правильно сделает тот, кто готов учится у более знающего Собрата.
Такой в Буддизме называется "Благой друг"
Наставник, это тот, кто берет ответственнось за путь неофита и принимает его в свой круг сознания. Причем Наставник на это уполномочен по линии преемственности.
У Будды было 3 круга общины - эзотерическая, собственно община внешний круг - друзья общины.
Эти круги обучались по своей программе каждая, но достигший большего учил меньших и тем самым рос сам.
Такой принцип позволял выполнять максимально эффективно обучение неофитов различного уровня.
Иерархия, это преемственность.
И если спорить и надувать щеки вместо преемственности, то ничего хорошего не выйдет.
РД на сегодняшний момент представляет именно собрание самоуверенных челов уверенных, что их учит сам Учитель Небесный каждого и у каждого свой путь.
а смысл? Каждый будет видеть свою половину стакана.. Единственная точка отчета, относительно которого можно все измерять это само Учение.
Смысл в том, чтобы восстановить как это было, чтобы стало понятно, кто говорил о Наставничестве причем предметно конкретно и практически, а кто не понимал и не принимал и не понимает до сих пор
[Удалена реклама секты. В.Ч.]
николаййй
29.10.2010, 03:06
Маленький лев: Например, если в совет будут входить такие умы, как Редна Ли, Кай Зиатц, Дар, Владимир Чернявский и ещё два-три трезвомыслящих интуитивиста, повидавших в жизни не мало, то результаты их решений будут правдивы на 99,999999%.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=130525&postcount=177:D
Только непонятно - зачем такая возня? Хотите издавать свой журнал - нет никаких проблем. Но есть же какой-то смысл в "работать под прикрытием"? :-k
Смысл прозрачен и прост. Заручиться поддержкой МЦР, а там – («О, Рио-Рио!»(с) ) - всё РД, ориентированное на МЦР, на блюдечке с голубой каёмочкой у ног Нараямы. Это шаг номер раз.
Шаг номер два : немного манипуляций - и МЦР станет трибуной для Наставника…и….опытные люди, в руках которых Нараяма лишь пешка, быстренько обустроят всё. Дело сделано. Остальное разлетится, как клочки по закоулочкам.
Только нараямцы не учли главного - их истинные лики в МЦР распознают очень быстро, а отсюда, все их поползновения останутся лишь несбыточной дикой фантазией. ;)
Только нараямцы не учли главного - их истинные лики в МЦР распознают очень быстро, а отсюда, все их поползновения останутся лишь несбыточной дикой фантазией. ;)
Могу себе представить эту публику на приеме у Стеценко - "ржунимагу"
Редна Ли
29.10.2010, 07:33
А если наши идеи созвучны Учению, тогда что?
В этом то вся и загвоздка, что определить созвучны или нет никто достоверно не сможет. Ни вы, ни ваши оппоненты. На этом все ваше собрание и построено. Идея Нараямы была рождена на этом форуме, при чем не Нараямой, а Оби-Ваном, как это ни забавно звучит. :) Оби-Ван выдал тут по простоте душевной идею, как построить свою секту на база АЙ, и ровно через 12 часов после этого сообщения ваша секта возникла :) Я это могу подтвердить документально, так как все сообщения и письма сохранились. Я просто не сторонник публикации чужих писем, поэтому делать без специальных запросов с вашей стороны не буду. А сообщение Оби-Вана на форуме при желании легко найти...
Собственно поэтому у вас всегда будут сторонники, даже и в МЦР, так как это стадо существует без пастуха. Нет реального арбитра, который смог бы что-то кому-то доказать. Есть только мнения различных сторон, чувствования, которые у всех разные, и больше ни чего... А разговоры о соответствии Учению или несоответствии, это как раз та самая плодотворная почва для взращивания таких собраний. Так что болезнь сия, насколько я понимаю, уже неизлечима.
Редна Ли
29.10.2010, 09:57
Вот, кстати, описание момента зарождения этой организации. Во первых сообщение Оби-Вана с другого форума об этом:
Я помню как эта байда начиналась. И на рерих.ком эти посты есть (это был мой почти единственный с ним разговор, поэтому и помню). Это было из-за японов. Про японов говорить можно, а вот доказать ничего нельзя. А как ты докажешь? Не будешь же переписку демонстрировать? Да если и будешь, скажут: "подделка", или "сектанты". Т.е. доказательств нет, даже если они есть. Когда я про это сказал, и добавил, что сейчас никто не сможет (как и при ЕПБ) ни доказать, ни опровергнуть наличие связи с Махатмами (а как?), малыша и озарило. Более того, он даже сам тут же предложил сфабриковать связь с Махатмами на дурочку и сказал, что при его эрудиции ему это не составит. И тут же вместо своей байды про то, что как грустно, что Махатмы отчего-то с ним и его группой на связь не вышли (а именно этому были посвящены ег опосты до этого), он начал нести, что его Учитель сказал бла бла бла. Взаимосвязь между этими событиями (озарением о недоказуемости и внезапной сменой ориентации) была налицо. Однако ее никто как водится не заметил
А во вторых как раз та страница этого форума, о которой говорил Оби-Ван (Mangi):
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3467&page=8
Особенно интересно последнее сообщение от МЛ на этой странице:
Сегодня мне в голову пришла озорная мысль, что если бы я захотел, то вполне мог бы создать такой орден, и никто бы не смог отличить от настоящего - это я вам обещаю.
Я не только знаю ПМ и ПММ мудрости практически наизусть, не только прекрасно ориентируюсь в методах и истории ТО, но путешествовал по Непалу и Тибету и видел этот мир изнутри.
Я думаю, здесь всё обстоит всё именно так, а потому спасибо манги за то, что всколыхнул наше знание и Махатмах времён ЕПБ, это очень поучительно. На этом всё.
Вот именно в этот день 12.02.2007 и возник обсуждаемый тут орден :)
Andualex
29.10.2010, 10:47
Содержание текстов Агни-Йоги служит материалом для работы сект , как и другие Источники.
Наличие секты определяется по принципам жесткого администрирования с целью подавления индивидуальных проявлений и безоговорочного подчинения руководству.
Следовательно , спор с членами секты о Основах не имеет смысла.
Если форум является "собранием одиночек" и "стадом без пастуха" , то именно в этом и заключается его ценность. Равные с равными.
А процесс сектообразования или "болезнь" по определению Редны вполне естественен , пока в мире существуют авантюрные и властолюбивые натуры.
Особенно интересно последнее сообщение от МЛ на этой странице:
Сегодня мне в голову пришла озорная мысль, что если бы я захотел, то вполне мог бы создать такой орден, и никто бы не смог отличить от настоящего - это я вам обещаю.
Я не только знаю ПМ и ПММ мудрости практически наизусть, не только прекрасно ориентируюсь в методах и истории ТО, но путешествовал по Непалу и Тибету и видел этот мир изнутри.
Я думаю, здесь всё обстоит всё именно так, а потому спасибо манги за то, что всколыхнул наше знание и Махатмах времён ЕПБ, это очень поучительно. На этом всё.
Вот именно в этот день 12.02.2007 и возник обсуждаемый тут орден :)
Ну да.. только он тогда был еще "маленький..". Да много чего было тогда.. Только теперь его ученики это называют вымыслом и домыслами..
А сам "маленький озорник", в своих играх похоже не успел даже заметить куда он втянулся и какие силы притянул к себе..
Мало того, он вначале писал что даже не читал Живую Этику и потому цитировал только ПМ и не любил когда ему приводили цитаты из АЙ..
Потом долго отрекался от своих слов и позже все же решил видимо почитать АЙ..
И надо отметить он быстро учился.. Каждое опровержение он сразу учитывал и больше не допускал таких ошибок..
(могу предположить что и рефераты имеют ту же цель.. что-бы кто-то пережевал за него Учение)
Мало того, он вначале писал что даже не читал Живую Этику и потому цитировал только ПМ и не любил когда ему приводили цитаты из АЙ.. Потом долго отрекался от своих слов и позже все же решил видимо почитать АЙ..
Вот-вот... не образование секты внутри РД, а вторжение в РД извне.
Редна Ли
29.10.2010, 11:12
Вот-вот... не образование секты внутри РД, а вторжение в РД извне.
Думаю, тут Вы ошибаетесь. Поэтому лечение рака средствами от вирусов вряд ли полезно...
Поэтому лечение рака средствами от вирусов вряд ли полезно...
Некоторые вирусы вызывают именно злокачественные опухоли. См. вкратце: http://toxicology.narod.ru/book23.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftoxicology.narod.r u%2Fbook23.html)
:)
Я все к тому, что "Нараяма" - не может быть обвинением рериховскому движению. В самой сути РД не заложено предпосылок к сектантству.
Редна Ли
29.10.2010, 11:28
Могу себе представить эту публику на приеме у Стеценко
А вдруг сговорятся, что тогда? ;) Вон с Амонашвили сговорились, а это ведь знамя РД, которым размахивают по любому поводу...
Редна Ли
29.10.2010, 11:33
В самой сути РД не заложено предпосылок к сектантству.
А я думаю, что заложено. В любой религии это заложено, а причина этому хорошо изложена Оби-Ваном. И сект этих уже пруд пруди в РД, только они не такие яркие и напористые, как эта. Все зависит от талантов организатора...
Могу себе представить эту публику на приеме у Стеценко
А вдруг сговорятся, что тогда? ;) Вон с Амонашвили сговорились, а это ведь знамя РД, которым размахивают по любому поводу...
"Не говори гоп, пока не перепрыгнешь" (с)
С Амонашвили была попытка договориться...
А я думаю, что заложено. В любой религии это заложено
Это заложено в несовершенной природе человека, но не в религии, Учении или РД. Я понимаю это так.
Редна Ли
29.10.2010, 11:53
Это заложено в несовершенной природе человека
Это заложено в той среде, в которой принято принимать многое на веру, в которой отсутствуют точные знания о предмете и в которой имеет место ожидание прихода Свыше. В такой среде обязательно появляются "приходы Свыше" так как мир не без "добрых" людей ;)
Вот именно в этот день 12.02.2007 и возник обсуждаемый тут орден
"И тут Остапа понесло...". Возможно, возможно именно это и был день его падения, но к таким "миссиям" идут много жизней. Христу тоже Князь предлагал власть над народами. Значит Нован выступил в роли микро -Князя, а Нараяма принял предложение. Хотя он с этим наверняка родился. В принципе, любой человек обладающий харизмой при желании может создать секту. И Нован смог бы, да и я. Был момент, когда я читал лекции по АЙ и понял, что люди будут делать всё что скажу. Предложу петь - будут петь, предложу хлопать - будут хлопать. И я ушёл, завязал с лекциями. Нельзя этого делать. Нельзя активно вести людей. Предупредить - нужно, но не более. Пусть лучше разобьют нос о грабли, чем поменяют свою волю на мою. Такое искушение власти над людьми ищущими учителя появляется наверняка у всех, кто реально осознаёт возможность учить. Но не все впадают в сознательный сатанизм. А закольцевать всё на себя любимого это и есть САТАНИЗМ, как это сделал Нараяма. Хотя полностью избавится от синдрома "гуру" бывает сложно и для нормальных руководителей рериховских групп. И эту ступень рано или поздно придётся преодолевать всем, абсолютно всем.
Это заложено в той среде, в которой принято принимать многое на веру, в которой отсутствуют точные знания о предмете и в которой имеет место ожидание прихода Свыше. В такой среде обязательно появляются "приходы Свыше" так как мир не без "добрых" людей
Саша, привет!
Что ж, давай посмотрим коротенько о нашей природе, человеческой, а также слегка взглянем как происходит образование таких сект.
Приходит Учитель и говорит: вот вам Учение! И это учение падает в массу, толпу человеческую. Оно мгновенно поднимает одних и даёт надежду многим. А потом начинается движение в массах, то есть освоение и постижение сказанного Слова. Естественно, что есть одиночки, есть толпы, есть группы, группочки и даже секты. Ведь Слово сказано для всех, все Его и воспринимают, но на своём уровне. Кто-то больше, кто-то меньше. Для многих свежа традиция использовать Слово, как власть, как способ своего рода "приватизации", право на монопольное постижение Истины. Зачем, впрочем, перечислять - всё видно невооруженным глазом. И многие считают, что пройдя "приём у Стеценко" можно вырулить в успешные последователи Слова. Другие считают, что более успешна другая группа, другое объединение... Об этом, кстати, писал ещё Апостол Павел в своём Послании Коринфянам, говоря, что не важно чьи вы:
"Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?"
Так что споры ваши, друзья, отдают плесенью веков!
"Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?
Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом по скольку каждому дал Господь.
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог..."
Все эти игры в группы: чья общность важнее, выше и чище, согласитесь, отчего? Оттого, что нет уверенности в себе и избранном пути, а также нет уверенности, что дойдёте "своими руками, своими ногами", мол, вместе веселее, "на миру и смерть красна"!
Но пройти священный котёл, алхимический тигель можно возможно пройти не в тусовках, а в личном служении высшим идеалам. И когда говорится, что джины строят храмы, то это говорится о нашей духовной работе на уровне приближения к духовному плану, именно они, джины, и мостят дорогу к Храму Сердца, Храму Духа.
PS. Специально для членов различных сообществ дополню: я не против какого-либо сообщества, я – за, но я считаю, что истинная наша работа, пробуждающая Дух, не на уровне тусовок, такой труд укромен и сокровен в особом молитвенном приближении к Учителю.
Редна Ли
29.10.2010, 12:42
но к таким "миссиям" идут много жизней
Да ладно Вам... миссии, много жизней... Просто умный человек с талантами увидел, где плохо лежит, и решил попользоваться. Не стоит преувеличивать масштабы РД и иже с ним...
Специально для членов различных сообществ дополню: я не против какого-либо сообщества, я – за...
Кто бы в этом сомневался... Только забыли ещё о единении добавить.
но к таким "миссиям" идут много жизней
Да ладно Вам... миссии, много жизней... Просто умный человек с талантами увидел, где плохо лежит, и решил попользоваться. Не стоит преувеличивать масштабы РД и иже с ним...
Воров много, действительно, но глупцов объявляющих себя единственной связью с Богом, наместником - единицы. Вор и на кресте может исправится, а как остановить подобный духовный облом самозванца?
А про масштабы РД, на Вашем месте, я был бы осторожнее. Идёте по тому же лезвию с которого свалился Нараяма. РД это работа в трёх Мирах и голословно унижать размер и масштаб - чревато.
Но постижение форм и знание Архитектуры начинается всегда так... с малого.
:-)Со знания о сопротивлении материалов :-)
Но я говорил не про него, а про Нараяму в данном случае. Он тоже весьма неглуп и талантлив, зря его глупцом называют. Но ориентация у него несколько иная...
Как раз глупцом его не назовешь.
Это лжеучитель. Со всеми прелестями "лже" он приходит сюда за "своими" и уводит отсюда только "своих", если по ошибке к нему попадают либо невежественные, либо любопытствующие, то он их убирает , некоторых и из воплощения. Об этом тоже полезно помнить любопытствующим - теперь это уже не те энергии, а зовсим инши.
Я читала посты о том, где обсуждалось, что взгляд на его фото может стоить человеку жизни, и помню какая энергетическая работа была после просмотра его фото.
======================
Смотрите, сколько накипи в нас они всколыхнули, для кого -то это очистка от ненужных залежей и отшлаковывается, для кого-то наоборот - впитывание нового де.....
Лелуш Ламперуж
29.10.2010, 14:24
А я думаю, что заложено. В любой религии это заложено
Это заложено в несовершенной природе человека, но не в религии, Учении или РД. Я понимаю это так.
Верно Иваэмон говорит - религия тут не причем.
Причина не в том, что какие-то вещи нельзя доказать, а в том, что человек легко обманывается недоказуемым, если это сулит ему какую-то выгоду.
Более того, поверив, он сам начнёт доказывать. Обманщику даже не надо особо трудиться: не желая прослыть идиотами, обманутые сами будут потом доказывать другим, что они на верном пути.
А верит он "Наставнику" или Лёне Голубкову, или Грабовому уже без разницы.
Слепая надежда на халяву: интересней пристроиться к "живому чуду", чем скромно и тяжко трудиться.
Это заложено в той среде, в которой принято принимать многое на веру, в которой отсутствуют точные знания о предмете и в которой имеет место ожидание прихода Свыше. В такой среде обязательно появляются "приходы Свыше" так как мир не без "добрых" людей Все эти игры в группы: чья общность важнее, выше и чище, согласитесь, отчего? Оттого, что нет уверенности в себе и избранном пути, а также нет уверенности, что дойдёте "своими руками, своими ногами", мол, вместе веселее, "на миру и смерть красна"![/FONT][/COLOR]
Но пройти священный котёл, алхимический тигель можно возможно пройти не в тусовках, а в личном служении высшим идеалам. .
PS. ... я считаю, что истинная наша работа, пробуждающая Дух, не на уровне тусовок, такой труд укромен и сокровен в особом молитвенном приближении.......
Согласна и добавлю, если позволите.
Пока Путь не прочувствован внутри самого человека, а именно там он и пролегает, будет вот это стояние на путях и перекрестках земных. Где много групп, обществ и т.д. Будет вечный поиск "врагов" - людей стоящих вне собственного выбранного пути земного (общества, группы).
Однажды почувствовав этот импульс - внутреннего Пути, с него не сходят, и поиск врагов во вне прекращается. Приходит понимание, что ты - враг сам Себе, твоё эго.
Неплохо бы об этом понимать хотя бы на уровне ментала, такого, каков он есть сейчас И не брызгать ядом непонимания..
Другое, глубинное Понимание, придёт позже. Это Понимание - высшие энергии, только они могут приблизить к истинному пути. И которые и есть этот Путь.
Я читала посты о том, где обсуждалось, что взгляд на его фото может стоить человеку жизни
Не будем делать лишнюю рекламу и демонизировать пусть и незаурядного, но, судя по всему, просто больного человека - либо опытного мистификатора.
Те, кто имеют хоть немного развитое чувство распознавания, со мной согласятся - достаточно пройти на его форум и почитать посты о том, что и как говорил ему "М" и какие катаклизмы ожидают в ближайшие месяцы Землю... (то, что ничего из "напророченного" регулярно не сбывается, это как бы само собой...)
Не будем делать лишнюю рекламу и демонизировать пусть и незаурядного, но, судя по всему, просто больного человека
Тогда и обсуждать тут нЕчего.
Пожелаем ему здравия духовного, брызжущим своим хорошо развитым менталом , того же самого, избавимся от собственного
ядом непонимания..
Усвоим, что враги наши к нам привязаны ненавистью,
и начнем светить, каждый на своем Пути и каждый по-своему.
Насколько светлее тогда мир станет.
Удачи всем, в этом направлении. :-)
Только непонятно - зачем такая возня? Хотите издавать свой журнал - нет никаких проблем. Но есть же какой-то смысл в "работать под прикрытием"? :-k
Смысл прозрачен и прост. Заручиться поддержкой МЦР, а там – («О, Рио-Рио!»(с) ) - всё РД, ориентированное на МЦР, на блюдечке с голубой каёмочкой у ног Нараямы. Это шаг номер раз.
Шаг номер два : немного манипуляций - и МЦР станет трибуной для Наставника…и….опытные люди, в руках которых Нараяма лишь пешка, быстренько обустроят всё. Дело сделано. Остальное разлетится, как клочки по закоулочкам.
Только нараямцы не учли главного - их истинные лики в МЦР распознают очень быстро, а отсюда, все их поползновения останутся лишь несбыточной дикой фантазией. ;)
Именно так и есть. За столько лет работы МЦР у них там столько таких «друзей» перебывало – не счесть. Все последние события ещё раз показывают, насколько непросты условия, в которых приходится работать МЦР
Все «посланцы» и «вестники», «важные» и «великие» - ну, никак не зарастает их тропа. Вот уж где, действительно - их в двери, а они - в окно.
Но вот смотрите, что они начали делать, они стали искать покровительства людей известных в РД, не просто известных, но и глубоко уважаемых, публично известных на ниве общественной, просветительской работы. Тем или иным способом озабоченные сектанты пытаются всячески указать на благосклонность, а лучше сопричастность к ним МЦР, стараясь изо всех сил представить перед общественностью чуть ли не как своих подельников, прекрасно понимая и зная, что это абсурд.
Слово, как известно не воробей. И вот уже, по их словам, и Ш.А.Амонашвили собирается с ними сотрудничать.
Все знают, сколько копий ломается сейчас по поводу системы образования. И как же озабочены некоторые силы, чтобы вымазать и вывалять в грязи тех, кто своим подвижническим трудом, прикладывая лучшие профессиональные качества, прокладывают путь лучшей современной образовательной системе, на деле показывая её эффективность.
Эти «силы» последовательны, коварны и «пошаговы». Их сущность - оставаться неприметными. Активность проявят другие. В этом и приходят на помощь сектанты всех мастей, потому как они являют собой нужное в данном направлении действие и, верно сказано, с самыми дикими мечтами и фантазиями.
«Кто везёт – того и погоняют» - давно сказано мудрым народом. В наше время можно уточнить и будешь прав – «Кто везёт – в того вся грязь летит».
Нынешняя грязь летит на уважаемых и известных людей, только потому, что они несут знания, светлые идеи и начинания, за то и стали мишенью для нападения.
Эта одна из частей того «балета», который столько лет вытанцовывается в той или другой его партии вокруг МЦР и его сотрудников.
Сколько раз уже это было, сколько ещё будет? Такие дела.
Евгений Юрьевич
29.10.2010, 18:59
Выражаем благодарность Чернявскому за открытие этой темы.
Топольное ("Три Радости") и Моршневы из Рубцовска.
Тогда почему здесь? Ведь если хорошо подумать - можно выйти на самый Высокий уровень, и предложить в виду новых открывшихся философских позиций - вообще запретить и свернуть всякое противостояние и противление злу.
потому что, как сказано, "источник зла" таится в "сердце"... и было бы, действительно, лучше утвердить отмену всякого противостояния... погибает лишь то, что нежизнеспособно - это очевидный факт... но многовековое торжествование одной человеческой "самости" над "другой" лишь свидетельствует, что человек отказывается признавать очевидное...
Согласитесь, все зависит от того кто стоит за этим словом "кто-то"..
Вы считаете что умнее ЛВШ, которая не в состоянии понять кто есть кто?т.е. ЛВШ уже заинтересовалась вашим журналом? Спасибо за информацию.
И что?.. При чем тут кто умнее? Вы не поняли вопроса. Одно дело предлагать сотрудничество, другое дело кто предлагает сотрудничество.
Предложение сотрудничества не означает автоматическое принятие этого предложения и что вам все выбегут навстречу с флагами и с оркестром. Надо же еще смотреть что предлагается.
Наоборот, дистанция, испытания и собственное постоянное горячее желание истины и служения на деле, а не на словах.
Этого мало. Подробнее можете узнать в АЙ.
Читайте, изучайте, применяйте Учение. Попробуйте самостоятельно читать. Каждый день, хоть немного.. Как лекарство... И тогда многое, как вы говорите, станет на место..
Читать недостаточно, опыт откладывается в чашу и расширяет сознание когда прочитанное осознанно и применено.
Обратите внимание на свою реакцию. Я написал читайте..применяйте. А вы на автомате пишите заложенную в голове заготовку.. "читать недостаточно.. надо применять".. т.е. вам уже неважно что я написал тоже самое, почему? Потому что с нагрузку надо выдать дополнительную инфу. И это главное.
Разве не говорит АЙ, что читать учение и не пременять есть предателство?Вот и посмотрите на своего хозяина с точки зрения Этики и сквернословия. Применяет он Учение или предает.
а смысл? Каждый будет видеть свою половину стакана.. Единственная точка отчета, относительно которого можно все измерять это само Учение.
Смысл в том, чтобы восстановить как это было, чтобы стало понятно, кто говорил о Наставничестве причем предметно конкретно и практически, а кто не понимал и не принимал и не понимает до сих пор
Так почему же когда вам приводят слова самого Нараямы вы считаете это вымыслом? Например вот здесь http://www.ay-forum.net/viewtopic.php?t=1596 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ay-forum.net%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1596) собраны его высказывания с различных форумов. Походите по этим ссылкам.
Вот и выше привели самое начало рождения вашего хозяина.
Сегодня мне в голову пришла озорная мысль, что если бы я захотел, то вполне мог бы создать такой орден, и никто бы не смог отличить от настоящего - это я вам обещаю.
Я не только знаю ПМ и ПММ мудрости практически наизусть, не только прекрасно ориентируюсь в методах и истории ТО, но путешествовал по Непалу и Тибету и видел этот мир изнутри.
Я думаю, здесь всё обстоит всё именно так, а потому спасибо манги за то, что всколыхнул наше знание и Махатмах времён ЕПБ, это очень поучительно. На этом всё.
Тут вся разница кто и кого считает своим Учителем.
Для вас и ваших соратников кажется это вполне нормальным иметь учителя, который других назвает уродами, тупыми, дерьмом, угрожает Сатурном и кармой, пугает концом света и т.д.
При этом не устает говорить что он знает очень много, что он самый лучший и все кто примкнул к нему это избранные, особые люди.
И вам кажется вполне естественным что через такой проводник к вам поступают знания свыше. И удивляет почему это все в РД такие дураки и тупые.
Вам непонятно почему остальные, кто не "примкнул" к нему, предпочитают все же доверять Владыке и его словам:
14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет.
14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их..
14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием ..
4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится.
Вы где-нибудь читали о том что-бы ученики в ашраме или рядом с Учителем испытывали чувство тошноты? Вряд ли..
10.386. Тошнота и выделение признается Йогами, как самооборона от отравления, которое может быть не только от пищи, но и от вражеских токов. Несомненно, такие токи могут задевать человека и действовать подобно физическому ощущению.
Неужели известные подвижники хвастаясь своими знаниями основывали свои ашрамы в известных святых местах как-бы арендуя чужую славу?
В основном не только для вас только пишу, но и для тех кто лишь поверхностно прочитав АЙ из любопытства или в желании быстро получить некие способности решают поступить в "академию АЙ" где готовят агни-йогов..
4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия...
5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров.
Вы препочитаете доверять Нараяме который обещает путь к высшему только через него..(потому что он знает пароль и даст ключи)
Другие предпочитают доверять словам Владыки:
8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами..
Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. ..
Или допустим..
Иерархия, 297 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Иерархия,_297) Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ...
Мир Огненный ч.2, 236 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_236) Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.
Мир Огненный ч.2, 166 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_166) ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику...
про этичность вашего хозяина думайте сами.
Ну, а на счет Учителя..
8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? ..
8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. ..
Вера Тевс
29.10.2010, 23:17
Все эти разговоры разве помогут ученикам своего учителя?
Вот и это кармическое притяжение к конкретному человеку, который уже видимо не раз ту же самую группу удерживал силой своего магнетизма в других жизнях.
Он собирает свой урожай.
Дударь не успокоится, пока не заманит всю группу в тёмные воды.
А журнал ему не поднять.
А журнал ему не поднять.
Так ведь он не сам этот журнал поднимать хочет.
Рефераты для чего писались?
Точка зрения "От противного": из завышенных амбиций есть желание поднять огненный журнал, дается задание своим (я пользуюсь словом "шестеркам") подопечным перелопатить книги Учения и написать кучу статей на темы Учения.
Этот форум уже несколько лет используется в качестве испытательного полигона - бесплатная критика и рецензирование от "спецов"
А вот дальше и начинается самое интересное - "гуру" земной, а Владыка Небесный и качественно сделанные рефераты есть не что иное как качественное осмысление текстов Учения.
Ведь чтобы журнал был читаемым нужно качество действия, и из семи ,оговоренных в книгах Учения, не ниже третьего уровня.
Дальше - происходит постепенное облучение энергиями учения и последователи земного гуру засвечиваются и научаются светить своим светом, внутренним, т.к. по закону Иерархии количество переходит в качество, ну а дальше земной гуру забывается, все подаренные ему квартиры отсуживаются и уже людей ведет по дальнейшей жизни Учитель Надземный, Отец Космический,
перфразируя пост Дара :"Весна пришла, с праздником Жизни, товарищи"
:-)
Красноречивое подтверждение этому - раскрытие их закулисных планов.
Угу, после того, как реклама их журнала провисела тут 3 месяца. А если бы я вчера не поднял этого вопроса, то ее бы наверное и до сих пор бы не удалили :)
А вдруг эта реклама была частью определённой игры?
Вроде как - кинули фразу и смотрим, кто и как на неё откликнется и с какой реакцией. :cool:
Если существуют серьезные опасения в том , что вышеобозначенная секта может прорваться к руководству МЦР и в конечном счете разорить дорогое для всех нас собрание Рериховского наследия или прекратить к нему доступ , полагаю целесообразным направить правлению МЦР от членов данного форума открытое письмо о вышеизложенном , причем подписаться натуральными Ф.И.О..
Не волнуйтесь, дорогой Andualex :)
Наследие в надёжных руках и разорить его не удастся никому.
Коллективного письма тоже пока не нужно, так как соответствующие меры уже предпринимаются.
Musiqum, смотрите, ведь ответа на ваш материал на "Щите культуры" так и нет. Цыкнули - но не опровергли. Тишина. Похоже, дыма без огня не было.
Musiqum, смотрите, ведь ответа на ваш материал на "Щите культуры" так и нет. Цыкнули - но не опровергли. Тишина. Похоже, дыма без огня не было.
Вы ошибаетесь. Ответы есть. Только они не в публичной части форума.
Не забывайте об ЛС. ;)
Только они не в публичной части форума.
Ну так я об этом и говорю. Скрытность - не лучший вариант ответа. Недомолвки рождают слухи. Вы же проблему заявили в паблике - и реакция должна быть там же.
Красноречивое подтверждение этому - раскрытие их закулисных планов.
Угу, после того, как реклама их журнала провисела тут 3 месяца. А если бы я вчера не поднял этого вопроса, то ее бы наверное и до сих пор бы не удалили :)
А вдруг эта реклама была частью определённой игры?
Вроде как - кинули фразу и смотрим, кто и как на неё откликнется и с какой реакцией. :cool:
Взять чужой журнал с авторитетом который наработали другие?
Основать ашрам в том месте где можно посветится в лучах чужой славы?
Переписывать на себя чужие квартиры?
Это уже бренд.. что ж тут рекламировать.
Может они и задумаются в чем же тут реклама, если Учение перемешивается с такой деятельностью. Но Нараяма скорее всего их переубедит. Найдет нужные слова. Ему важнее количество. Что-бы побольше людей пришло к нему. И желательно что-бы меньше знали и были с деньгами, связями.. и т.д. одним словом такие же стандартные действия как и у других сект.
Только они не в публичной части форума.
Ну так я об этом и говорю. Скрытность - не лучший вариант ответа. Недомолвки рождают слухи..
Кто питается слухами, тот всегда их заказывает в ресторане, даже если они и не указаны в меню. :)
Добавлено через 15 минут
[Вы же проблему заявили в паблике - и реакция должна быть там же.
На отсутствии публичных реакций есть свои причины.
olga love
30.10.2010, 05:18
Уже давно замечено, что поиск врагов, чуть ли не святая обязанность РД.
Полностью согласна с мылью изложенной выше, что найдя Путь, человек перестает искать врагов во вне. Враг в каждом из нас.
Редна Ли
30.10.2010, 10:03
А вдруг эта реклама была частью определённой игры?
Вроде как - кинули фразу и смотрим, кто и как на неё откликнется и с какой реакцией.
Не смешите мои тапочки :)
На отсутствии публичных реакций есть свои причины.
Ну дай Бог, дай Бог...
Фактор времени тоже играет не последнюю роль.
Вспомнил историю с Луневым. Материал "Осторожно, Лунев!" появился в "Мире Огненном" тогда, когда он уже успел охмурить полстраны...
Уже давно замечено, что поиск врагов, чуть ли не святая обязанность РД. .
Как много врагов РД нашли?
Именно так, чтобы именно РД первым определило -враги, а не другое название?
Полностью согласна с мылью изложенной выше, что найдя Путь, человек перестает искать врагов во вне. Враг в каждом из нас.
Вот Вы с авророй нашли свой путь, и , следоваетльно, врагов не ищите.
Но вдруг появляются люди, которые развлекаются над Вами определенными психотехниками, с целью оставить Вас без здоровья, без работы, без жилья.
Какова будет Ваша реакция?
Бой с собственнной Ка-Ки?
Следуя Вашей логике - Вы сами себе лучшие враги и сами себя желаете оставить без всего, вышеперечисленного.
Но это касается только Вас.
Остальное разъяснять нецелесообразно, пока не усвоены некоторые понятия из этого Учения.
Добавлено через 2 минуты
Не смешите мои тапочки
Это в "Перлы"
Уже давно замечено, что поиск врагов, чуть ли не святая обязанность РД.
Кем замечено?
Не лучше самостоятельно изучайть АЙ?..
(даю без ссылок, все из АЙ. Если что заинтересует, контекст легко найти в любом поисковике.)
Неопытные думают, что не следует обращать внимания на вредящих, но Мы советуем не упускать случая, чтобы принять лучшую оборону.
Руки мои полны благости, но противодействие должно быть остановлено.
Зараженный элемент должен быть удален.
Не пустота, не хаос, но гадкое мышление поражает неумных отравителей атмосферы. При этом они заражают окружающее и тем поражают своих соседей.
Особенно разите подделывателей чужих ценностей.
Неопытные думают, что не следует обращать внимания на вредящих, но Мы советуем не упускать случая, чтобы принять лучшую оборону.
Не заметить лукавство или подделку, значит не быть сообразительным. Не много стоит сообразительность лишь на другой день.
когда же в доме находят скорпиона, то немедленно удаляют его.
Пусть такие сотрудники черпают свою силу из сознания о существовании Братства. Невидимо поможем им. Найдем нужные им книги. Соединим мысли их с надеждами дальних миров. Упрочим их доверие. Найдем им любящее сердце. Лишь бы только все змеи и скорпионы были изгнаны.
Разумный взвесит все причины и рассмотрит зарождение вреда. Поступит он так не из боязни, но из мужественной решимости. Он не оставит ехидну у порога, ибо зарождение зла принесет ядовитые плоды. Он не скажет – не стоит обращать внимание на малого скорпиона, ибо из малого вырастает смертельный укус.
Часто мы различаем большие препятствия и упускаем из кругозора множество малых. Но малый скорпион поражает не менее большого, если он не замечен.
Можно ли покойно сидеть на кресле, зная, что под ним ядовитые змеи и скорпионы? Нужно освобождаться от гадов и, прежде всего, по линии Иерархии.
10.104. Разрушать черные ложи нужно очень осторожно. Дело в том, что они не существуют как оазисы, но просачиваются даже в самые, казалось бы, добропорядочные круги. Потому трудно искоренить зло. Но люди, которые считают себя на стороне Света, недостаточно помогают, ибо доверие отсутствует и не было развито. Можно назвать случаи прямого предательства, когда люди считали это доверием, настолько смутны понятия.
..Вспомнил историю с Луневым. Материал "Осторожно, Лунев!" появился в "Мире Огненном"..
Для справки :
Когда вышла эта статья в 2000 году, журнал "Мир Огненный" уже не существовал. Он тогда назывался "Новая Эпоха" и уже издавался не под эгидой МЦР, а Латвийского отделения. Если бы "Мир Огненный"/"Новая Эпоха" принадлежал МЦР, то нараямовцам никогда бы он не достался.
А сейчас в МЦР издаётся свой журнал "Культура и время".
Джая, на той фото Вы хорошо выглядите...
Мне тоже та Джайкина фотография нравится. :)
А вот сейчас разглядывал фотку Нараямы... Вообщем, что-то даже кураевское в нём есть.
А вот сейчас разглядывал фотку Нараямы... Вообщем, что-то даже кураевское в нём есть.
Так они ж одним мирром мазаны))).
Иоланда Судраба
31.10.2010, 11:40
sergiy,
как Вы думаете,
зачем Вашему наставнику нужно брать название именно того журнала, что давно и хорошо знакомо в Рериховском движении? Ведь куда проще взять новое...
Зачем Вашему наставнику нужно работать под прикрытием Тамбовского общества Рерихов, а не заявить честно, что журнал издают люди, к Рериховскому движению в большинстве своем отношения не имеющие
Зачем Вашему наставнику так жизненно необходимо заручиться рекомендательными письмами от людей, сотрудничающих именно с МЦР, а не от какой-то другой организации?
И, наконец, зачем Вашему наставнику проявлять такое усердие в зазывании к себе последователей? Ведь из Учения Живой Этики хорошо известно, что каждый зазванный ляжет камнем на шее, а серьезных искателей истины во все времена было не очень много....
Редна Ли
31.10.2010, 12:30
sergiy,
как Вы думаете
Сергий уже забанен, ответить не сможет.
Редна Ли
31.10.2010, 12:47
зачем Вашему наставнику нужно брать название именно того журнала, что давно и хорошо знакомо в Рериховском движении? Ведь куда проще взять новое
Существует понятие "брэнд". Это очень важное понятие в бизнесе. Напимер слово-брэнд "Intel" оценивается в 30 миллиардов долларов. Всего лишь одно слово :) То есть компания Intel может продать просто свое название за такую сумму. А название "Coca-Cola" стоит еще дороже, Intel находится на третьем месте в этом списке...
Вера Тевс
31.10.2010, 13:28
зачем Вашему наставнику нужно брать название именно того журнала, что давно и хорошо знакомо в Рериховском движении? Ведь куда проще взять новое
Существует понятие "брэнд". Это очень важное понятие в бизнесе. Напимер слово-брэнд "Intel" оценивается в 30 миллиардов долларов. Всего лишь одно слово :) То есть компания Intel может продать просто свое название за такую сумму. А название "Coca-Cola" стоит еще дороже, Intel находится на третьем месте в этом списке...
Ну, "Огненный Мир" то не продаётся.
Да и вообще по поводу этого названия журнала. Похоже не зря он уже давно не носит это название, ибо никто не может вещать от такого "Мира", ибо это было изначально кощунством - брать на себя смелость - ставить свой уровень сознания на уровень Огненных Сущностей.
А название "Coca-Cola" стоит еще дороже
Еще дороже Google
sergiy,
как Вы думаете,
зачем Вашему наставнику нужно брать название именно того журнала, что давно и хорошо знакомо в Рериховском движении? Ведь куда проще взять новое...
А ему проще не надо было. Ему (или его одержателю) как раз-таки и нужна была трибуна с известным в РД брэндом. ;)
Ну, "Огненный Мир" то не продаётся.
Но брэнд и журнал продаются.
И безработные за кусок хлеба будут там писать свои рефераты, статьи.
Главная -то цель не сам журнал, а подмена понятий.
Вам ли это нужно объяснять?
Но брэнд и журнал продаются. И безработные за кусок хлеба будут там писать свои рефераты, статьи. Главноая -то цель не сам журнал, а подмена понятий. Вам ли это нужно объяснять?
Так что, уже вопрос решенный? Уже продали?:shock:
ибо это было изначально кощунством - брать на себя смелость - ставить свой уровень сознания на уровень Огненных Сущностей.
Но не было кощунством доносить до людей саму Идею о существовании Огненного Мира и не кощунством было помогать людям осваивать новые понятия.
Добавлено через 1 минуту
Уже продали?
Понятия не имею, я просто знаю как деловые зажимают людей финансово и заставляют работать за еду. И у меня нет ни малейшего ощущения про мнение МЦР на эту тему.
Да, кстати, а сколько стоит этот брэнд?
Может скинемся всем форумом и утвердим новые ступени?
Так что, уже вопрос решенный? Уже продали?:shock:
Осторожно, секта!
...
К нам поступают многочисленные обращения по поводу возобновления выхода журнала "Мир Огненный". Два месяца назад в адрес администрации форума поступило обращение от "редакции" журнала, о том, что журнал возобновляет работу. Однако, есть веские основания предполагать, что права на выпуск данного журнала были выкуплены указанной сектой и под "редакцией" скрываются члены данной секты.
...
И у меня нет ни малейшего ощущения про мнение МЦР на эту тему.
Угу... там сейчас не до этого. Там "все для фронта, все для победы над Энтиным!" плюс картины надо защищать от посягательств в судах...
Однако, есть веские основания предполагать, что права на выпуск данного журнала были выкуплены указанной сектой и под "редакцией" скрываются члены данной секты.
Секта на секту, за сколько секта хочет продать этот брэнд?
Все равно мы тут все тусуемся на одну и ту же тему, все равно тратим свое время и энергию, так может быть чуть -чуть изменим вектор приложения своих усилий?
Секты бывают самостоятельные, такие как саентология (Хаббарда) или секта Муна. Для этого нужно быть очень великой, харизматической личностью. Есть секты паразитирующие на "раскрученных брендах", такие как Христос Дева Мария, Виссарион, объявляющие себя новым воплощение Учителя и собирающие свою жатву от чужой славы для личного самолюбия и банальных денег для стяжательства. Тут уже ума нужно поменьше, наглости побольше. Паразитировать на Агни Йоге крайне сложно, ибо само Учение не приветствует сидхи, физические "ускорения духовного развития" и любые другие земные почитания неких "гуру". Иерархия находится вне физического плана. Но вот и здесь объявился посредник, "ускоряющий" допуск к Иерархии. С точки зрения Учения - бред сивой кобылы, невежество в степени, но и здесь находятся свои желающие, особенно среди физически больных людей, им обещаю лечение. Многие сами разбираются и уходят. Другие получают стойкое одержание после чего никакие доводы уже не действуют. Так уж устроены люди, что любая, абсолютно любая, даже самая примитивная дурь находит своих последователей. И для "развода" таких желающих чуда не нужно быть даже особо умным, нужно быть просто бессовестным и тогда можно устраивать лохотроны, хоть лотерейные, хоть "ученические". Желание чуда и халявы неискоренимо. На простака не нужен нож, ему с три короба наврёшь, немножко подпоёшь и делай всё что хошь.
Ну, "Огненный Мир" то не продаётся.
Но брэнд и журнал продаются.
И безработные за кусок хлеба будут там писать свои рефераты, статьи.
Главная -то цель не сам журнал, а подмена понятий..
Подмену понятий будут делать не за кусок хлеба, а по "убеждениям".
Желание чуда и халявы неискоренимо. На простака не нужен нож, ему с три короба наврёшь, немножко подпоёшь и делай всё что хошь.
А мы с Вами все для чего?
Сегодня не искоренимо, завтра - искореняемо, после завтра искоренимо, через века искоренено.
Главное импульс правильный посылать и самим соответствовать.
=================
Даже всего две согласованные ауры могут творить чудеса.
Подмену понятий будут делать не за кусок хлеба, а по "убеждениям".
Разъясняю, если выразилась не очень четко:
Подмена понятий всегда идет осознанно и по убеждениям и с целью завлечь или сбить с путей истинных людей побольше
Но! Времена меняются, атмосфера меняется, наполнение Пространства меняется.
И писать статьи в перекупленный брэнд журнала "Мир Огненный" будут люди, которые будут облучаться энергиями Владык.
Мы с Вами все читали на этом форуме рефераты людей из этой секты, у них был тренинг, но и нам потренироваться никто не запрещал.
"Дерзай, чадо!" Это и к нам относится тоже, не только к сектантам.
И писать статьи в перекупленный брэнд журнала "Мир Огненный" будут люди, которые будут облучаться энергиями Владык.
Во первых, писать туда будут исключительно руководители секты, им же нужно искать "неофитов". А во вторых, поскольку покупать его никто не будет, это не так делается, у них нет знаний и они упустили возможность получить сеть, то и издаваться он так же больше не будет. Нет смысла. Загрузят изданный журнал кипой в "ашраме" и будут втюхивать ручным способом коробейника. "Аланум" теперь тоже долго не протянет.
Во первых писать туда будут исключительно руководители секты, им же нужно искать "неофитов"
Как раз им самим писать туда не очень-то и хочется, поэтому основных авторов мы тут на этом форуме все читали и притирали.
А то, что для их секты этот журнал будет убыточным, так они все "интуицией" владеют и хорошо развитым менталом брызжут, потом им это все надоест и они либо подарят нам этот брэнд, либо продадут за копейки.
Мы с Вами еще пару часов попахтаем это идею и через пару лет нужно быть готовыми к такому подарку.
А за пару лет очень многое можно успеть.
То, что Нараямцы финансово прогорели с покупкой журнала МО было ясно сразу же. Производство журнала не будет рентабельным, так как он просто не будет пользоваться спросом (особенно когда все знают, кто за этим названием прячется). Прав Адонис, все его тиражи лишь будут раздавать новым "ученикам" в качестве подарка.
А если когда-нибудь и выйдет второй номер этого журнала новой редакции, то скорее всего, третьего уже никогда не будет.
И у меня нет ни малейшего ощущения про мнение МЦР на эту тему.
Угу... там сейчас не до этого. Там "все для фронта, все для победы над Энтиным!" плюс картины надо защищать от посягательств в судах...
Странные у вас представления об МЦР.
А научная, издательская, культурная, выставочная работа? - На нее, поверьте, уходит гораздо больше времени, сил и средств.
Я тоже не понял сарказма Иваэмона по поводу "приоритетных задач" МЦР... :-k
Во первых, писать туда будут исключительно руководители сектынеобязательно.. они могут заказывать статьи и на стороне.
Допустим в какое-нибудь РО обратятся с просьбой написать статью "для нашего солидного журнала".. Или к какому-нибудь "фанату" напишут "хочешь мы тебя опубликуем?".. и т.д. Это вполне логично предлагать всем напечататься в журнале..
И чем больше предложений(спама) тем больше шансов что найдутся желающие сказать свое веское слово "в известном журнале". Таких и на форуме немало, считающих что к их мудрости мало прислушиваются. Каждый пишущий в журнал будет считать "пусть плохой журнал, но моя-то статья светлая. И пусть хотя бы мое творчество осветлит их..."
И что получится в итоге?..
"Светлые статьи" будут служить прикрытием для "впрыскивания" дезинформации.
Пусть будут 10 хороших статей, но одна будет с дезой..
И "издатели" при этом что будут говорить?
"Кого вы критикуете?.. Это же ваши, ваши РО, ваши соратники, известные люди, они работают, трудятся пишут статьи, применяют АЙ в жизни, а вы бездельники и болтуны только критикуете, не нравится пишите сами , опубликуем. Не нравится статья? Напишите опровержение, и тоже опубликем.."..
Они пойдут на все и на все согласятся.. потому что основная их цель совершенно другая.. Везде, насколько возможно, хоть понемногу, хоть по чуть-чуть, вливать инфу от Нараямы..
Разумеется все будет щедро приправлено цитатами из АЙ, ПМ и т.д.
Насколько было замечено многими участниками форума.. первые признаки отравления это отторжение от АЙ.. Люди читавшие статьи Нараямы, посты, пояснения и т.д. через некоторое время чувствуют нежелание читать Учение..
При этом поводов не читать могут быть разными, но результат всегда один.
Наступает отторжение.. Это как радиоактивность.. воздействие заметно лишь позже..
Наиболее грубые признаки отравления это чувство тошноты от чтения его постов..
То же было замечено многими и это не метафора. Хотя на сегодняшний день это свойство похоже передается и его ученикам..
Допустим в какое-нибудь РО обратятся с просьбой написать статью "для нашего солидного журнала".
Дар, предлагая им варианты действий, а ты не на них работаешь? Может будем здесь давать советы?
Впрочем, такие попытки уже были и у нас в Латвии, им отказали ещё до создания этой темы. Теперь будут пытаться расширяться за счёт тех, кто этот форум не читает.
Я тоже не понял сарказма Иваэмона по поводу "приоритетных задач" МЦР...
Да нет... это не сарказм, а, скорее, легкое недоумение. По поводу того, что одного "мочат в сортире" всем скопом, на всех углах и по любому поводу, а фигура второго, гораздо более опасного, превращается в фигуру умолчания, о которой можно писать только в личке.
Я тоже не понял сарказма Иваэмона по поводу "приоритетных задач" МЦР...
Да нет... это не сарказм, а, скорее, легкое недоумение. По поводу того, что одного "мочат в сортире" всем скопом, на всех углах и по любому поводу, а фигура второго, гораздо более опасного, превращается в фигуру умолчания, о которой можно писать только в личке.
Они оба опасны, каждый в своей сфере. Но нараямцы только журнал выкупили (который, в итоге, никому не будет нужен), а Энтин выступает в роли активного посредника по продажам картин Рерихов. Согласитесь, картины и журнал - не на одной шкале ценностей. Вот в чём соизмеримость, однако... :-k
а Энтин выступает в роли активного посредника по продажам картин Рерихов.
Так это ж, наоборот, хорошо! Если есть сомнение в сохранности картин там, если он сам предлагает - надо их у него покупать! Не хватает средств - можно со стороны привлечь, можно среди РД организовать сбор средств. Но дело, как я понимаю, не в картинах, а глубже, в личном конфликте. Картины - только повод.
То, что Нараямцы финансово прогорели с покупкой журнала МО было ясно сразу же.
Секты ничего не покупают. Они просто забирают в знак особой благодарности к себе. Вот здесь Белла писала как они сиделками обхаживают пожилых людей из РД http://forum.roerich.info/showpost.php?p=332704&postcount=90. Можно с большой долей уверенности сказать, что и журнал "Мир Огненный" и "Аланум" достались им в такой или примерно такой форме.
а Энтин выступает в роли активного посредника по продажам картин Рерихов.
Так это ж, наоборот, хорошо! Если есть сомнение в сохранности картин там, если он сам предлагает - надо их у него покупать! Не хватает средств - можно со стороны привлечь, можно среди РД организовать сбор средств. Но дело, как я понимаю, не в картинах, а глубже, в личном конфликте. Картины - только повод.
Вообще то тема не про МЦР. флудите оба.
То, что Нараямцы финансово прогорели с покупкой журнала МО было ясно сразу же.
Секты ничего не покупают. Они просто забирают в знак особой благодарности к себе. Вот здесь Белла писала как они сиделками обхаживают пожилых людей из РД http://forum.roerich.info/showpost.php?p=332704&postcount=90. Можно с большой долей уверенности сказать, что и журнал "Мир Огненный" и "Аланум" достались им в такой или примерно такой форме.
Возможно. А в рижской команде издателей журнала МО были пожилые люди?
То, что Нараямцы финансово прогорели с покупкой журнала МО было ясно сразу же.
Секты ничего не покупают. Они просто забирают в знак особой благодарности к себе. Вот здесь Белла писала как они сиделками обхаживают пожилых людей из РД http://forum.roerich.info/showpost.php?p=332704&postcount=90. Можно с большой долей уверенности сказать, что и журнал "Мир Огненный" и "Аланум" достались им в такой или примерно такой форме.
Возможно. А в рижской команде издателей журнала МО были пожилые люди?
Вряд ли.. судя по тексту "Беллы"
"Я наблюдала одну такую женщину (как врач), назову её "Б" Она знала Святослава Рериха и много общалась с ним в Кулу, была одним из первых сотрудников МЦР и близкой подругой ЛВШ."
Скорее всего в Москве.. Сотрудница МЦР, продруга ЛВШ, на букву "Б" и пожилая..
Это надо в МЦР спрашивать про пожилых сотрудниц с фамилией на "Б"
(хотя это может быть и имя, а может и вовсе не имеет отношения к ФИО).
Тем более "наблюдала", т.е. в прошедшем времени. Это могло быть и много лет назад..
То, что Нараямцы финансово прогорели с покупкой журнала МО было ясно сразу же.
Секты ничего не покупают. Они просто забирают в знак особой благодарности к себе. Вот здесь Белла писала как они сиделками обхаживают пожилых людей из РД http://forum.roerich.info/showpost.php?p=332704&postcount=90. Можно с большой долей уверенности сказать, что и журнал "Мир Огненный" и "Аланум" достались им в такой или примерно такой форме.
Возможно. А в рижской команде издателей журнала МО были пожилые люди?
Вряд ли.. судя по тексту "Беллы"
"Я наблюдала одну такую женщину (как врач), назову её "Б" Она знала Святослава Рериха и много общалась с ним в Кулу, была одним из первых сотрудников МЦР и близкой подругой ЛВШ."
Скорее всего в Москве.. Сотрудница МЦР, продруга ЛВШ, на букву "Б" и пожилая..
Это надо в МЦР спрашивать про пожилых сотрудниц с фамилией на "Б"
(хотя это может быть и имя, а может и вовсе не имеет отношения к ФИО).
Тем более "наблюдала", т.е. в прошедшем времени. Это могло быть и много лет назад..
Я кажется догадываюсь, о ком могла идти речь. :-k
Тем более "наблюдала", т.е. в прошедшем времени.
Судя по их форуму, на который давалии ссылку в одном месте, они у себя в "ашраме" наблюдают не одного человека. Такие были в прошлом, такие есть и сегодня. Как они сами пишут, живут постоянно четверо, а на выходные собирают поболее. Просто лениво там капаться и выискивать кого конкретно они обработали. Сама методика понятна, благодарный лекарь принимает пожертвование в долг. Если человек прозревает и просит вернуть долг, то на него натравливают всех, как на предателя. Выживают оттуда восвояси. Вот и включается "синдром заложника", пока люди там живут, то они наивно надеются на возможный возврат "долга" в будущем и уйти не могут. Обычный "лохотрон", в котором призом является звание присваиваемое наставником: "меченосец", "стремящийся" и пробитый канал в нижний астрал, что жертвам преподносят как получение сверх сидхи.
Вот здесь Белла писала как они сиделками обхаживают пожилых людей из РД http://forum.roerich.info/showpost.php?p=332704&postcount=90..
Старая песня о том, что нет гуру, нет наставников в РО и тонкий намек на толстое обстоятельство - своего гуру Нараяму. :cool:
Помощь Учителя сильнее, чем магнетизм какого-то медиума. Не нужно об этом забывать. И если человек обращается к Нему, то он будет защищен.
Иоланда Судраба
01.11.2010, 14:33
[quote=Секта на секту, за сколько секта хочет продать этот брэнд?
Все равно мы тут все тусуемся на одну и ту же тему, все равно тратим свое время и энергию, так может быть чуть -чуть изменим вектор приложения своих усилий?[/quote]
Название журнала "Мир Огненный" зарегистрировано в Латвии, и нынешние владельцы журнала юридических прав на него не имеют. Потому что просто согласия бывших владельцев для этого недостаточно, необходимо грамотное переоформление документов, а это процедура длительная и дорогостоящая. На сегодняшний момент это не сделано, о чем свидетельствуют выходные данные нового журнала. Так что, скорее всего, имела место устная договоренность о его передаче.
Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение.
Так что на сегодняшний день секта владеет журналом незаконно.
Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение. Так что на сегодняшний день секта владеет журналом незаконно.
Возможно, журнал - лишь первый шаг. Нам намекнули, что планов там разработано громадье. То есть типа "все, что было до этого, это лишь подготовка, и вот сейчас мы начинаем крупномасштабное вторжение".
В связи с этим мне кажется, что ограничиться позицией - "пусть каждый проявит себя, и негодные отпадут" - не совсем верно в нынешней ситуации. Думаю, что полезно было бы, например, отслеживать их действия в сети, анализировать и предупреждать по возможности. Собственно, это уже спонтанно делается. Если нужна помощь в этом направлении - готов помогать.
Кайвасату
01.11.2010, 15:46
Возможно, журнал - лишь первый шаг. Нам намекнули, что планов там разработано громадье. То есть типа "все, что было до этого, это лишь подготовка, и вот сейчас мы начинаем крупномасштабное вторжение".
В связи с этим мне кажется, что ограничиться позицией - "пусть каждый проявит себя, и негодные отпадут" - не совсем верно в нынешней ситуации. Думаю, что полезно было бы, например, отслеживать их действия в сети, анализировать и предупреждать по возможности. Собственно, это уже спонтанно делается. Если нужна помощь в этом направлении - готов помогать.
Согласен. Не стоит недооценивать главаря ;)
Только во нужно не просто так показывать пальцем и говорить, что это не есть хорошо, а собирать базу доказательств - конкретные тезисы и деятельность, противоречащие Учению и т.д.
Только во нужно не просто так показывать пальцем и говорить, что это не есть хорошо, а собирать базу доказательств - конкретные тезисы и деятельность, противоречащие Учению и т.д.
Да, конечно.
В этом смысле хорошо бы здесь и везде, где возможно, выложить масштабное "досье" на Александрова, собранное Совой. Человек хорошо поработал, к тому же весь материал - из открытых источников.
Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение. Так что на сегодняшний день секта владеет журналом незаконно.
Возможно, журнал - лишь первый шаг. Нам намекнули, что планов там разработано громадье. То есть типа "все, что было до этого, это лишь подготовка, и вот сейчас мы начинаем крупномасштабное вторжение".
Вы уж извините, но здесь почему-то вдруг вспомнился анекдот о беспроигрышности петуха, бегущего вслед за курицей: не догоню, так согреюсь.
Некоторое Нараяме всё же удалось – о нём вновь гутарят на этом форуме. Народ высказывается, возмущается…ну чем не соцопрос? Опять-таки, сопоставить информацию…Вобщем, у этого проекта «Нараяма» свой интерес есть в этом.
Говорите готовят «Широкомасштабное вторжение», Драг нах Остен…? –«никакнименьше».
Не по Сеньке шапка.
Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение. Так что на сегодняшний день секта владеет журналом незаконно.
Возможно, журнал - лишь первый шаг. Нам намекнули, что планов там разработано громадье. То есть типа "все, что было до этого, это лишь подготовка, и вот сейчас мы начинаем крупномасштабное вторжение".
Вы уж извините, но здесь почему-то вдруг вспомнился анекдот о беспроигрышности петуха, бегущего вслед за курицей: не догоню, так согреюсь.
Некоторое Нараяме всё же удалось – о нём вновь гутарят на этом форуме. Народ высказывается, возмущается…ну чем не соцопрос? Опять-таки, сопоставить информацию…Вобщем, у этого проекта «Нараяма» свой интерес есть в этом.
Говорите готовят «Широкомасштабное вторжение», Драг нах Остен…? –«никакнименьше».
Не по Сеньке шапка.
Ну вот видите - и я говорю о том, что позиция МЦР такова: "О чем вы, батенька, какая секта? Тут вот с Энтиным не справимся никак, а вы про секту какую-то... ерунда". То есть нежелание говорить на данную тему, похоже, вовсе не случайно.
Это-то и настораживает...:-k
Ну вот видите - и я говорю о том, что позиция МЦР такова: "О чем вы, батенька, какая секта? Тут вот с Энтиным не справимся никак, а вы про секту какую-то... ерунда". То есть нежелание говорить на данную тему, похоже, вовсе не случайно.
Это-то и настораживает...:-k
В МЦР с Энтиным не справляются. Там защищают Наследие от разбазаривания, в том числе Энтиным.
Вы, кажется, не понимаете, что разборки в т.н. РД лежат за пределами уставных функций МЦР. А защита Наследия - именно в этих функциях.
Вас беспокоит Нараяма и прочие болезни РД - пожалуйста, боритесь.
А МЦР на таких микробов внимание обращает лишь в каких-то крайних случаях.
Как с Луневым. До тех пор, пока он просто проповедовал на просторах, его не замечали (хотя он ходил на прием к ЛВШ). А когда начал прямые атаки на МЦР - ему был дан ответ.
И если ваша оценка ситуации не совпадает с оценкой МЦР - это не значит, что МЦР не прав. Вы согласны?
Владимир Чернявский
01.11.2010, 19:39
Отделил тему: Продажа коллекции NY музея (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11620)
Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение. Так что на сегодняшний день секта владеет журналом незаконно.
Возможно, журнал - лишь первый шаг. Нам намекнули, что планов там разработано громадье. То есть типа "все, что было до этого, это лишь подготовка, и вот сейчас мы начинаем крупномасштабное вторжение".
Вы уж извините, но здесь почему-то вдруг вспомнился анекдот о беспроигрышности петуха, бегущего вслед за курицей: не догоню, так согреюсь.
Некоторое Нараяме всё же удалось – о нём вновь гутарят на этом форуме. Народ высказывается, возмущается…ну чем не соцопрос? Опять-таки, сопоставить информацию…Вобщем, у этого проекта «Нараяма» свой интерес есть в этом.
Говорите готовят «Широкомасштабное вторжение», Драг нах Остен…? –«никакнименьше».
Не по Сеньке шапка.
Ну вот видите - и я говорю о том, что позиция МЦР такова: "О чем вы, батенька, какая секта? Тут вот с Энтиным не справимся никак, а вы про секту какую-то... ерунда". То есть нежелание говорить на данную тему, похоже, вовсе не случайно.
Это-то и настораживает...:-k
Та ну. Ну вот Вы и позицию МЦР озвучили - это цитата, или Ваша свободная трактовка?
А чего говорить, там люди работают, говорить некогда. Это мы тут с Вами говорим...
Вас беспокоит Нараяма и прочие болезни РД - пожалуйста, боритесь. А МЦР на таких микробов внимание обращает лишь в каких-то крайних случаях. Как с Луневым. До тех пор, пока он просто проповедовал на просторах, его не замечали. А когда начал прямые атаки на МЦР - ему был дан ответ.
Кроме того, что такая позиция, на мой взгляд, недальновидна - ибо без регулярной заботы о своем здоровье и поддержания гигиены можно незаметно подхватить серьезную болезнь, - тут еще игнорируется такой факт, что Александров, как следует из первого поста, имел или имеет какие-то отношения с лицами из руководства МЦР или близкими к ним. Упорное молчание МЦР по этому поводу наводит на определенные размышления.
И если ваша оценка ситуации не совпадает с оценкой МЦР - это не значит, что МЦР не прав. Вы согласны?
Это значит, что мы с МЦР разошлись в оценках:)
(Кстати - а в МЦР все 100% относящих себя к нему всегда и во всех вопросах придерживаются одного мнения?)
Наиболее грубые признаки отравления это чувство тошноты от чтения его постов.. То же было замечено многими и это не метафора. Хотя на сегодняшний день это свойство похоже передается и его ученикам..
Я его постов не читала.
Кроме того, по словам некоторых ушедших из его секты, вырваться оттуда очень сложно. Начинает поступать информация о смерти. Т.е. внушение на тонком плане идеи "если уйдешь - умрешь"..
Вообще-то там не только внушение, намного серьезнее, ну компьютерные вирусы в "довесок"
Кроме того, что такая позиция, на мой взгляд, недальновидна - ибо без регулярной заботы о своем здоровье и поддержания гигиены можно незаметно подхватить серьезную болезнь, - тут еще игнорируется такой факт, что Александров, как следует из первого поста, имел или имеет какие-то отношения с лицами из руководства МЦР или близкими к ним. Упорное молчание МЦР по этому поводу наводит на определенные размышления.
Лунев и его сотрудники имели отношения с МЦР - бегали по кабинетам (сама случайно видела), Лунев ходил на прием к ЛВШ - ну и что? Кто-нибудь из МЦР стал последователем Лунева?
Почему МЦР должен реагировать? Вы знаете сколько психопатов туда приходит? - и "новые воплощения Н.К. и Е.И." и "сыновья В.В." На всякий чих не наздравствуешься.
Это значит, что мы с МЦР разошлись в оценках:)
(Кстати - а в МЦР все 100% относящих себя к нему всегда и во всех вопросах придерживаются одного мнения?)
Мне немного непонятно, что вы имеете ввиду под МЦР. Вы о нем пишете, как о некоей личности.
Там работают разные люди. Бывают несогласия, противоречия. Это неизбежно в любой работе. Бывают и конфликты.
И периодически кто-то уходит оттуда (Зорин, Гиндилис). И причины нам не всегда понятны.
Но разве это не естественно? Там живые люди, а не ангелы.
Но в главном там действительно единомыслие. Иначе МЦР бы не выстоял все эти 20 лет.
Иоланда Судраба
01.11.2010, 21:23
Ну вот видите - и я говорю о том, что позиция МЦР такова: "О чем вы, батенька, какая секта? Тут вот с Энтиным не справимся никак, а вы про секту какую-то... ерунда". То есть нежелание говорить на данную тему, похоже, вовсе не случайно.
Это-то и настораживает...
А что, МЦР где-то озвучил свою позицию?
А что, МЦР где-то озвучил свою позицию?
Похоже, и не озвучит. Ну разве что когда александровцы займут все подступы к Усадьбе Лопухиных и пристреляют все подходы...:)
Иоланда Судраба
01.11.2010, 21:36
Вообще то тема не про МЦР. Флудите оба.
Согласна, не стоит в данной теме о секте обсуждать иные вопросы. Разговор о секте правомерен, потому то вред действительно может быть большим, если его вовремя не упредить. Возможно, чтобы прекратить обсуждать главаря и его сотрудников, стоит, когда будет собрана фактура, подготовить написать статью с детальным анализом и разослать ее.
А вообще Нараяме отведено свое место в РД. Как в той знаменитой истории с волками на Дальнем Востоке. Кто-то из чиновников пожалел бедных зайцев и дал команду начать отстрел волков. Итог - вскоре лесники обнаружили, что погибает лес. Зайцы, почуяв свободу, подгрызли молодые корни и стволы. Так что сначала свою жатву соберет Нараяма, а уж потом он пожнет то, что заслужил.
Грустно все это...
Иоланда Судраба
01.11.2010, 21:38
Похоже, и не озвучит. Ну разве что когда александровцы займут все подступы к Усадьбе Лопухиных и пристреляют все подходы..
Давайте запасемся терпением...
Иоланда Судраба
01.11.2010, 21:42
Кроме того, по словам некоторых ушедших из его секты, вырваться оттуда очень сложно. Начинает поступать информация о смерти. Т.е. внушение на тонком плане идеи "если уйдешь - умрешь"..
Помощь Учителя сильнее, чем магнетизм какого-то медиума. Не нужно об этом забывать. И если человек обращается к Нему, то он будет защищен.
К сожалению, люди часто не понимают опасности таких контактов, особенно лечения. Они полагают, что ушли из секты и все закончилось. Но нет - коллективная энергетика секты затягивает в совю паутину очень сильно... И не каждый способен из нее вырваться, даже при обращении. Одного образения мало, нужно еще и четкое осознание нависшей опасности и ее последствий
Вообще то тема не про МЦР. Флудите оба.
Согласна, не стоит в данной теме о секте обсуждать иные вопросы. Разговор о секте правомерен, потому то вред действительно может быть большим, если его вовремя не упредить. Возможно, чтобы прекратить обсуждать главаря и его сотрудников, стоит, когда будет собрана фактура, подготовить написать статью с детальным анализом и разослать ее.
А вообще Нараяме отведено свое место в РД. Как в той знаменитой истории с волками на Дальнем Востоке. Кто-то из чиновников пожалел бедных зайцев и дал команду начать отстрел волков. Итог - вскоре лесники обнаружили, что погибает лес. Зайцы, почуяв свободу, подгрызли молодые корни и стволы. Так что сначала свою жатву соберет Нараяма, а уж потом он пожнет то, что заслужил.
Грустно все это...
Нравится ваша позиция, второй день как зарегистрированы, а уже все знаете:p.
Ну вот видите - и я говорю о том, что позиция МЦР такова: "О чем вы, батенька, какая секта?
На этом форуме был неписаный договор :"Не трогать МЦР в своих постах", предлагаю придерживаться.
А если серьезно, то сект очень много и у них у всех именно такие методы, поэтому сектой больше, сектой меньше - все они играют на человеческом невежестве , гордыни и слабости и огромном желании быть полезным и помогать другим, работать бескорыстно на всеобщее благо.
И в интернете про секты есть много сайтов.
коллективная энергетика секты затягивает в совю паутину очень сильно
Да, затягивает, но есть один момент, про который пишут обычно в личку, чтобы помочь человеку не распускать нюни на всю планету: "непосильных испытаний не дается. И не бывает вечных испытаний" Трудно осознать, что противиться такому натиску под силу.
И что ты не один и что тебе всегда придут на помощь и сильной светлой волей вышибут из наведенного состояния сознания. Но сначала внутри себя нужно отказаться от всех низменных своих привычек и мыслей.
Да, они не только внушают, они еще очень много что делают, но опять-таки :"Непосильных испытаний не дается" и каждый из нас, со временем, не сразу, а лет через семь, научается быть несозвучным этим сектам :"Нет во Мне ничего от тебя"
И научает объединяться.
Людей объединяет либо беда, либо Радость, но почему-то в своем большинстве люди выбирают первое.
==============================
Предлагаю больше не пиарить секту Нараямы на этом форуме.
Кайвасату
01.11.2010, 22:29
В этом смысле хорошо бы здесь и везде, где возможно, выложить масштабное "досье" на Александрова, собранное Совой. Человек хорошо поработал, к тому же весь материал - из открытых источников.
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная.
Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы
Вообще-то наоборот, многие люди часто считают, что другие, говорящие про АЙ обязательно светлячки, хотя и заблудшие.
Здесь с точки зрения его гуру великолепная работа.
кроме того и достоверность не доподлинная.
Разве? Там везде ссылки на инет-источники.
Думаю, в данном случае можно абстрагироваться от личности самого автора (sova) и его позиции по отношению к Учению. Аромат читанных мной постов Александрова и аура досье практически идентичны. Впрочем, здесь есть гораздо более информированные спецы-"нараямоведы", чем ваш покорный слуга, поэтому настаивать не буду.
расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.
Само собой.
Говорите готовят «Широкомасштабное вторжение»
Не вторжение, а информационн-энергетическую подмену.
Как в сказках:"Зрячим бывает только сердце"
Чувствуйте сердцем.
Другой вопрос:"На что настроены сердца?"
Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение..
Существуют две разные организации : Латвийское РО и Латвийское отделение МЦР. (Кажется так). Но надо уточнить у Адониса. Он местный и наверное должен многих оттуда знать.
Так вот, в издании журнала участвовало не латвийское РО, а Латвийское отделение. А зная всех членов редакции журнала поимённо и пофамильно, можно, в случае надобности, легко вычислить, кто именно продавал нараямцам права на журнал. Можно даже через имэйлы это выяснить..
Кайвасату
02.11.2010, 09:59
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы
Вообще-то наоборот, многие люди часто считают, что другие, говорящие про АЙ обязательно светлячки, хотя и заблудшие.
Здесь с точки зрения его гуру великолепная работа.
Вы сейчас про кого? Я про Сову.
Кайвасату
02.11.2010, 10:01
кроме того и достоверность не доподлинная.
Разве? Там везде ссылки на инет-источники
И? Далеко не во всех из освещенных случаях можно точно утверждать, что речь об одном и том же человеке.
Думаю, в данном случае можно абстрагироваться от личности самого автора (sova) и его позиции по отношению к Учению
В данном случае - нельзя.
В данном случае - нельзя.
Кроме данного случая исследования биографии далекого от Учения человека, можно пользоваться даже подборками совы из текстов Е.И. - при условии перепроверки верности цитат, конечно. Вообще много чего можно, если иметь голову на плечах.:)
Вы сейчас про кого? Я про Сову.
А я про нараяму.
Как всегда, о разном.
Вообще много чего можно, если иметь голову на плечах
Тогда лучше думать величественные мысли, и не тратить время и энергию на всяких сов.
Мы и так им слишком много внимания подарили.
и не тратить время и энергию на всяких сов.
Ну да. Но их наработки иногда бывают полезны. Я об этом.
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная. Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением. Кажется Сова учеников не набирал. Не надо придумывать. 8)
И на все его высказывания никто не мешает ему возражать. Что и делается, по мере возможности.
;)
Кайвасату
03.11.2010, 09:25
Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная. Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением. Кажется Сова учеников не набирал. Не надо придумывать. 8)
Это было сказано о Нараяме.
И на все его высказывания никто не мешает ему возражать. Что и делается, по мере возможности. ;)
Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации \\:D/
Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации \\:D/
Вот это да! Серьёзно что ли? Так и спрашивается при регистрации подтверждение признания Нараямы???
Кайвасату
03.11.2010, 10:17
Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации \\:D/
Вот это да! Серьёзно что ли? Так и спрашивается при регистрации подтверждение признания Нараямы???
Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю.
Вот нашел:
1.2 (http://agni-yoga.eu/nastavnik/rules/#rule1.2). Хозяин дома - Нараяма, остальные - приглашенные к труду. И как в каждом серьёзном деле должен быть Старший, так и Нараяма старший здесь.
1.3 (http://agni-yoga.eu/nastavnik/rules/#rule1.3). Вместо споров - вопросы к Нараяме как к мировому судье. При этом практикуется максимально уважительное отношение друг к другу. Всякий, кому это может стать со временем неприятно, может просто не появляться. Мы желаем охранить красоту Общения всеми силами и ненасильственно трудимся ради неё - красоты. Будда заповедал не верить ему на слово, но убеждаться на собственном опыте в правильности его решений. Так и мы, не принимая на веру, проверяем слова действием.
1.14 (http://agni-yoga.eu/nastavnik/rules/#rule1.14). Нараяма может быть прав или не прав, он может казаться правым или неправым, но в этой теме он - главный, и если возникают вопросы о праве на такой пост или о компетентности Нараямы, лучше задавать эти вопросы в ЛС, на засоряя темы выяснением отношений.
Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю Можешь зайти - меня просили передать, что "таможня дает добро". ;)
Но (это уже от меня) - "на войне, как на войне...". Кину в лс пару ссылок. :)
Кайвасату
03.11.2010, 11:35
Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю Можешь зайти - меня просили передать, что "таможня дает добро". ;)
Но (это уже от меня) - "на войне, как на войне...". Кину в лс пару ссылок. :)
Спасибо, но я покоюсь сейчас на иных злачных пажитях.
Наткнулся на форуме последователей МЦР на такое вот сообщение:
Настоятельно рекомендую вам помнить о том, что Людмила Васильевна - наше звено Иерархии, действия и решения которой мы обсуждать не вправе.
Доверие к Учителю должно быть безусловным. На нашем форуме это будет только так.
Защита Наследия Рерихов - это и защита его хранителей.и задумался, а чем автор этого сообщения отличается от последователей Нараямы? Да ничем не отличается. То же самое сектантство. Поэтому эти люди противостоят Нараяме на как антитеза, а как конкуренты, а это две большие разницы. У них тот же самый образ мышления, просто лидер другой. В такой ситуации вполне могут находиться люди из окружения МЦР, которым не надо будет перестраивать свой образ мышления для того, что бы прийти к Нараяме.
Скорее, тут ошибочное представление человека - звена в иерархической цепи - как некоего субъекта, непрерывно находящегося под Высшей инспирацией и, следовательно, никогда не ошибающегося. Любой человек, под каким бы высшим водительством он ни был, остается прежде всего человеком и имеет право на ошибку, и ошибается весьма часто. При этом он ни в коей мере не становится менее достойным любви и преданности своих последователей. Думается, принятие в сознание этого положения - уже определенный иммунитет от фанатизма.
Альдебаран
03.11.2010, 15:42
Для всех, кто состоит в этой секте и ей подобных. Напомню очень важный пункт из Учения на эту тему:
11.165. Силы тьмы наступают различными способами, утверждаясь в слоях, которые находятся ближе всего к Свету. В Тонких Сферах эта близость, конечно, невозможна, но в земных слоях, где настолько сгущена атмосфера зараженными газами, конечно, силы тьмы стараются приблизиться к Свету. Импульс разрушения устремляет силы тьмы к тем Светочам Истины. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.
Это означает, что темные силы будут приходить к нам под видом людей, близких и как бы искренне интересующихся или придерживающихся Учения Живой Этики. Как же быть? Ведь и настоящие последователи Учения являют теже свойства характера? Как отличить ехидну?
Все просто. Первое условие - забудьте о словах, судите только по делам. Легче легкого обмануть словами, когда опыт во лжи велик. Но и поступки могут быть на первый взгляд хорошими.
Займемся наблюдательностью.
Первый принцип - почитание Иерархии. Если видите, что нет искреннего уважения к Носителям Знания. Если видите, что "новоиспеченные наставники" ставят себя на одну планку с титанами духа (как поставил себя ваш Нараяма на одну ступень с Удраей (Ю.Н.Рерих) и тем более с Фуямой (Н.К.Рерих) - знайте, перед вами типичный слуга тьмы. Первейшее условие для служителя Света - почитание Иерархии. И не может быть ровня ваш "наставник" Архатам.
Второй принцип - косвенные действия. Знайте, ни один светлый служитель никогда не попросит вас отдать, продать или подарить свою квартиру, свои сбережения или другую собственность пусть даже на Общее Благо. Такие действия неприемлемы. Это самый типичный пример любой секты. Как только видите это - бегите без оглядки, вы уже в секте.
Третий принцип - зазывание. В лучшем случае этим пороком страдает неплохой человек, которому очень хочется побыть кому-нибудь учителем. В худшем это будет хитрый и опасный дугпа, который зазвав вас - ну перечтите пункт из Учения выше. Помните, правильный способ действия это самостоятельный приход в организацию, действия которой кажутся вам полезными Общему Благу и предложение своей помощи. Не вас зовут, а вы приходите. Каждой светлой организации требуются самостоятельные отвественные сотрудники, а не жернова на шее. Вы пришли в МЦР и говорите - хочу поработать с вами или написали здесь на форуме - хочу побыть тут модератором. Так и только так и никак иначе. Ни Шапошникова, ни Чернявский вас умолять и зазывать не будут. Если же кто-то зазывает, то насторожитесь - ему явно от вас чего-то нужно.
Четвертый принцип - незаконная деятельность. Разве может светлый наставник попросить осуществить кражу во имя Общего Блага или любой другой недостойный поступок? А если может, на что он еще готов пойти и светлый ли он после этого? Разве Рерих крал или учил этому своих сыновей?
Пятый принцип - явные противоречия между сказанным в Учении и словами ваших новых "гуру". Не стесняйтесь спрашивать их об этих противоречиях, но крайне внимательно слушайте ответы на свои вопросы. Светлый умный наставник рассеит ваши сомнения, показав, что противоречий нет. Темный или уйдет от ответа или сошлется на вашу неподготовленность или ответит что-нибудь еще более запутанное.
Если вы сомневаетесь - спросите Владыку. Он обязательно Ответит, если мотивы ваши чесны и вы просто ошиблись. Не ждите прямого ответа (хотя может быть и он), а внимательно ждите знаков. Вы будете поставлены в такие условия, когда вся правда выйдет наружу. Только искренне старайтесь разобраться и не спешите. Помните - первое и последнее слово всегда за Владыкой. Это Он вас Позвал. Пусть ваши "наставники" кричат вам о преданности. Но о преданности кому? Владыке?! А раз Ему - то в чем грех Его самого и спросить?
Иоланда Судраба
03.11.2010, 20:59
Алекс
Нравится ваша позиция, второй день как зарегистрированы, а уже все знаете
Что поделать, такая уж я есть - люблю сметь свое суждение иметь...
Иоланда Судраба
03.11.2010, 21:15
Существуют две разные организации : Латвийское РО и Латвийское отделение МЦР. (Кажется так). Но надо уточнить у Адониса. Он местный и наверное должен многих оттуда знать.
Так вот, в издании журнала участвовало не латвийское РО, а Латвийское отделение. А зная всех членов редакции журнала поимённо и пофамильно, можно, в случае надобности, легко вычислить, кто именно продавал нараямцам права на журнал. Можно даже через имэйлы это выяснить..
Уточню - имела ввиду Латвийское отделение МЦР, поскольку Латвийское общество Рериха свою публичную работу давно прекратило. А имена уточнять - зачем? Если люди захотят объяснить мотивы своих действий, они сделают это. Секте официально, в юридическом порядке, права на издание журнала вряд ли кто-то передавал. Латвийское отделение МЦР этого бы не допустило. Так что никакими законными правами на журнал "Мир Огненный" на сегодняшний день секта не обладает. .
Иоланда Судраба
03.11.2010, 21:23
Говорите готовят «Широкомасштабное вторжение»
Не вторжение, а информационно-энергетическую подмену.
Как в сказках:"Зрячим бывает только сердце"
Чувствуйте сердцем.
Другой вопрос:"На что настроены сердца?"
Скорее всего, секта планирует и то, и другое. Подмена понятий сопрягается с воздействием на людей с именем, весом и влиянием. Заручившись рекомендациями со стороны последних, можно приступать к главной задаче - планомерно рушить РД изнутри.
Только вот работа чрезвычайно груба. Даже не очень сведующие в Учении люди и те ощущают липкость и слащавость журнальных текстов. Нечто подобное уже было на заре рериховского движения, когда вот так же увлекались чтением книг типа "Ищущим".
Существуют две разные организации : Латвийское РО и Латвийское отделение МЦР. (Кажется так). Но надо уточнить у Адониса. Он местный и наверное должен многих оттуда знать.
Так вот, в издании журнала участвовало не латвийское РО, а Латвийское отделение. А зная всех членов редакции журнала поимённо и пофамильно, можно, в случае надобности, легко вычислить, кто именно продавал нараямцам права на журнал. Можно даже через имэйлы это выяснить..
Уточню - имела ввиду Латвийское отделение МЦР, поскольку Латвийское общество Рериха свою публичную работу давно прекратило. А имена уточнять - зачем? Если люди захотят объяснить мотивы своих действий, они сделают это. Секте официально, в юридическом порядке, права на издание журнала вряд ли кто-то передавал. Латвийское отделение МЦР этого бы не допустило. Так что никакими законными правами на журнал "Мир Огненный" на сегодняшний день секта не обладает. .
Латвийское Рериховское Общество, ранее возглавляемое Гунтой Рудзите, свою публичную деятельность не прекращало. Гунта является председателем редколлегии научно-художественно альманаха "Звёзды Гор" издаваемого в Минске. Все свои книги и статьи она публикует там, в одноимённом издательстве. В сотрудничестве с "Комитетом Единения Народов под Знаменем Мира" города Львова. К ним в Риге звонили эмиссары от секты, просили эксклюзивный материал для "Аланума" корректируемого Софьей и получили отказ.
Латвийское отделение МЦР пока не определилось со своим отношением к группе "наставника". В том плане, что у них пока нет единой "резолюции". У меня нет полной информации по происходящему в отделении, только отдельные моменты, поэтому говорить ещё рано. Поживём - увидим.
Латвийское отделение МЦР пока не определилось со своим отношением к группе "наставника". В том плане, что у них пока нет единой "резолюции". У меня нет полной информации по происходящему в отделении, только отдельные моменты, поэтому говорить ещё рано. Поживём - увидим.
Есть прямые сведения что все-таки опеределилась. Их тоже посещали участники секты и получили отказ сотрудничества.
Как только видите это - бегите без оглядки, вы уже в секте.
Как раз речь о том, что люди, всего лишь купившие книги, и прочитавшие их, потом оказываются в тисках разных сект. При этом людям дистанционно организовываются болезни, с расчетом, чтобы именно от сектантов помощь принимали. И людей , обычно, ссорят с родней, внушая чувство обиженности на родных. Через сон не столько внушается:"Ты умрешь", сколько конкретно формируются чувства людей, умирающих с одновременным пробоем сердечного и головных центров. Иногда это длится месяцами и после развоплощения кого-то из рядом живущих, вдруг понимаешь, что тебе еще не пора уходить. И Жизнь продолжается.
Но чувство близкого будущего полностью отсутствует. Значит нужно свои планы строить сразу на несколько жизней вперед, тогда этот темный промежуток проходится под щитом.
Если человек не утвердился в своей вере , то покидает физическое тело.
И , часто, мы еще не умеем им противостоять на уровне мысле-чувство.
Третий принцип - зазывание.
Зазывают и начинающие от восторга получения новых знаний и новых возможностей.
Но они обычно себя гурами не мнят, хотя, многим хочется :-)
Четвертый принцип - незаконная деятельность. Разве может светлый наставник попросить осуществить кражу во имя Общего Блага или любой другой недостойный поступок?
Здесь возможно испытание, если человек согласен совершить плохой поступок, то он идет на более низкую ступень, если отказывается, то наоборот - испытание пройдено.
Вот с недвижимостью сложнее - но, видимо, если человек поддавшись внушению( а внушают конкретно и очень жестко - спать практически невозможно), будет свои мысли направлять к Владыке, то вопрос разрулится самым неожиданным и красивым способом, причем может произойти перегруппировка недвижимости - либо обмен в лучшие условия либо переезд жить в село.
Вы будете поставлены в такие условия, когда вся правда выйдет наружу
Да, только к этой правде еще нужно быть готовыми, она может оказаться настолько нелицеприятной, что может случиться депрессия, тогда уже важно помнить про "приливы и отливы" и работать как при отливе:
"Вечных испытаний не бывает"
Добавлено через 11 минут
Заручившись рекомендациями со стороны последних, можно приступать к главной задаче - планомерно рушить РД изнутри.
Изнутри можно разрушить то, что представляет собой одно нерушимое, а мы имеем в каждой обсласти свое РО, которое опять таки может распылиться на стайку отдельно работающих светлячков, которые узнают друг друга только по созвучию и всю световую сеть в полном объеме видно только зрячему духу.
==============
Изнутри они могут пытаться разрушать публичные личности, которые несут ответственность за свою публичную позицию -
Задорнов в одном из своих концертов сказал фразу:"Ну, народ, ему же все равно кто им управлять будет"
Пока все равно - кто, то изнутри разрушить смогут, причем шутя, когда уже не все равно, то уже
не все равно, там уже духовная зоркость начинает нарабатываться и противостояние изнутри.
перво источники книг сейчас доступны всем желающим, и если сердце горит желанием получить знания, то не нужно ни с кем общаться кроме книг, представь себе , что это с тобой говорит ВЛАДЫКА и всё, уже 20 лет я общаюсь с книгами АГНИ ЙОГИ и ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, ТАЙНОЙ ДОКТРИНОЙ, ну и конечно письма ЕЛЕНЫ ИВАНОВНЫ и мне этого вполне хватает, а вокруг меня феноменов достаточно происходит и это подтверждает правильность моего пути
Лелуш Ламперуж
05.11.2010, 01:22
В работе с сектанстким мышлением полезна заповедь:
Не тронь дифференциацию, а то опять продифференцируется.
Это означает: что не скажи, родится цепная реакция ещё больше засасывающая доверившихся.
Лидер окучивает словами, и всё сказанное против, растянет как резину.
Абсолютно всё. Поскольку интеллекту это не сложно сделать.
Тошнота? Ну что вы, это среди высоких вибраций вы так растёте, что в вас всплывает всё плохое, вы начинаете это чувствовать в себе, это чистка.
Аааа - так вот оно что, говорят доверчивые ученики.
С Медузой Горгоной сражаются зеркалом.
А зеркало - Учение. И давно разработаны методы защиты от таких "посвящённых".
Дар уже собрал все эти цитаты - их одних совершенно достаточно.
Вот несколько:
14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет.
14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием ..
4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится.
4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия...
Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным
Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными
Казалось бы - куда яснее?
Что лидер секты может на такое сказать? Ну, мол, Блаватская, Рерихи - они ж посвященными были, и не скрывали особо, ну вот и я такой же.
Но в чём основная задача первых? Дать Учение. Учение дано на тысячи лет вперёд.
Так зачем кому-то приходить и говорить: "ребят, я кстати тоже посвященный, пришёл наладить иерархическую цепь, чтоб всё по уму было", - когда:
14.952 Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным
14.686 Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными
Само Учение защитило себя от подобных деятелей. Потому всё что им остается, это капать малосведущим и не читающим Учение: о его продолжении, о том, что План изменился, о том, что Учителя дали Учение на сотни веков вперёд, а потом возьми да и передумай! Говорят, а сходи-ка ты наш Посвященный до народа, скажи что ты звено, что ты Посвященный, да дай там всем огня. А про эти цитаты из Надземного скажи что Мы передумали и теперь можно называться посвященным без проблем.
Так и получается, что в сетях оказываются те, кто верит проходимцу, но не верит Учению. Да в общем и не читает его, и не интересуется, и не думает.
К примеру, на сайте нараямы есть аудиофайл в котором говорится: М. больше не набирает учеников.
Объясняется: мол, все вы конечно мысленно обращаетесь к М., но это не верно, Он все равно уже не берёт учеников (читай: а я Его ученик, так что вы песок, а я царь, я царь, а вы песок), даже не мечтайте, снизьте планку для ваших мысленно-сердечных токов. Теперь когда он занял такой высокий пост, ему уже не до этого. Поэтому вашим ближайшим звеном являются Рерихи.
А поскольку себя он возвел на ступень не ниже Рерихов, ситуация ясна: можете выбирать - или кого-то из Рерихов, но их нет на земном плане (попробуй дозвонись), либо меня - я тут, рядом, всегда готов помочь.
А фокус с Учителя уберите. Нечего начальству через голову прыгать.
Сравним такой подход с Учением:
Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ...
Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.
Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику...
...а вокруг меня феноменов достаточно происходит и это подтверждает правильность моего пути
Ну, вообще-то, достаточное проявление феноменов это не показатель развития духовности.
С ними нужно быть поосторожней и не увлекаться ими, ИМХО.
Отделена тема Признаки отторжения от АЙ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11642)
я феноменами не увлекаюсь и они для меня второстепенны, для меня главное то чему учит ВЛАДЫКА через АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ АГНИ ЙОГИ
Иоланда Судраба
06.11.2010, 21:12
Латвийское Рериховское Общество, ранее возглавляемое Гунтой Рудзите, свою публичную деятельность не прекращало. Гунта является председателем редколлегии научно-художественно альманаха "Звёзды Гор" издаваемого в Минске.
Спасибо за уточнение. Но г-жа Рудзите - еще не все общество, а о нем почему-то давно не слышно...
Иоланда Судраба
06.11.2010, 21:14
...а вокруг меня феноменов достаточно происходит и это подтверждает правильность моего пути
Ну, вообще-то, достаточное проявление феноменов это не показатель развития духовности.
С ними нужно быть поосторожней и не увлекаться ими, ИМХО.
Присоединяюсь. Блажен, кто верует...
Тема закрыта.
В виду исчерпания конструктивного обсуждения до появления новых достоверных фактов [В.Ч.]
http://www.roerich-council.com/Publications/Visitors/Narayama_InfoLetter_2-12-2010.htm
Заявление Международного Совета
Рериховских организаций имени С.Н. Рериха
Дорогие друзья!
Вновь обращаем Ваше внимание на тот факт, что современное интернет-пространство переполнено информацией сомнительного характера, которую распространяют через сайты и форумы новоявленные «гуру» и «ученики», смущая умы и поднимая очередную волну информационных войн за души и сердца людей.
Современные условия, когда, как мы знаем, разные уровни Тонкого мира опрокинуты в мир земных, повседневных реалий, делают особенно легкими и доступными восприятие пространственных мыслей. И от уровня культуры человека зависит, что именно он извлечет из пространства. Низкий уровень культуры порождает множество контактеров, которые считают вправе подвергать своей ревизии высокие духовные Учения, навязывая сомнительные комментарии, что свидетельствует о явной духовной незрелости.
Особо активно сегодня проявляет себя на интернет-форумах рериховской тематики самоявленный учитель Нараяма (Глеб Александров). Объявив себя «учеником Владыки Мориа», он нарочито заявляет о получении сокровенных указаний и особых поручений якобы из Высшего источника. Глеб Александров собрал вокруг себя единомышленников, создав, как он утверждает, «Ашрам» в Сергиевом Посаде под Москвой. Здесь занимаются различными йогическими практиками для возможности прямого общения с Высокими Учителями. Не совершенствование нравственных качеств, не работа над своим духовным развитием, заповеданные всем последователям Живой Этики, а опасный путь неразборчивых прямых контактов с Тонким миром предлагает Нараяма.
Убежденный в собственной избранности и непогрешимости, самозваный «ученик» Глеб Александров открыл на своем сайте «академию Агни Йоги», где ведет обучение, и дает довольно примитивные, низкого уровня трактовки положений Живой Этики, направляя по ложному пути тех, кто откликнулся на идеи Учения, но еще не обладает достаточным уровнем распознавания.
Е.И. и Н.К. Рерихи не раз сталкивались с проблемой лжеучительства и оставили для своих последователей немало предостережений.
«Многие наивные люди полагают, что темные силы действуют лишь злом, развратом и преступлениями. Как заблуждаются они! Так действуют лишь грубые и силы малых степеней. Гораздо опаснее те, кто приходят под личиною Света. <…> Цель [таких] учителей.., как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык, плану спасения планеты. И прельщенные несчастные, не обладая истинным распознаванием огней сердца, как мотыльки, летят на испепеляющий их черный огонь. Невежество, отсутствие чувствознания толкают их в объятия тьмы и лишают надолго, если и не навсегда, благотворного воздействия и притяжения Лучей Великой Твердыни Света». (Е.И. Рерих. Письма. В 9 т. Т. 2. М.: МЦР, 2000. С. 312)
«Люди именно претворяют каждое великое начинание в своем кривом зеркале. <…> Но не так трудно отличать всех самозванцев, прежде всего простота будет отсутствовать в них. И тогда как истинно приближенный или доверенный будет именно прост в своей жизни, стараясь внешне ничем не выделяться, и будет молчать о достижениях своих, сообщая их лишь по Указу и ближайшим сотрудникам, все самообольщенные ужасно любят принимать на себя таинственность и говорить о пройденных ими где-то якобы высоких Посвящениях, принимать титулы и имена». (Е.И. Рерих. Письма. В 9 т. Т. 2. М.: МЦР, 2000. С. 306)
Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха считает, что сомнительное сообщество во главе с Глебом Александровым профанирует идеи Живой Этики, умаляет имена Великих Учителей и наносит ущерб авторитету наших соотечественников Е.И. и Н.К. Рерихов, тем самым, способствуя созданию негативного общественного мнения о Рериховском движении. Однако, современное Рериховское движение – это, прежде всего, культурообразующая сила, призванная к неустанному труду на ниве духовной Культуры.
Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха надеется, что данное обращение найдет отклик в сердцах всех, кому дороги имена Учителей человечества, кто стремится к самосовершенствованию и постижению основ Живой Этики в жизни каждого дня.
Важно помнить утверждения Е.И. Рерих: рериховские организации «преследуют, главным образом, культурно-просветительские задачи» (Е.И. Рерих. Письма. В 9 т. Т. 2. М.: МЦР, 2000. С. 309) и обязаны «очищать первоосновы всех Учений от чудовищных нагромождений и искажений» ((Е.И. Рерих. Письма. В 9 т. Т. 2. М.: МЦР, 2000. С. 313).
Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха
02.12.2010.
Было бы хорошо, если бы нараямовские "ученики" прочитали это обращение. Может быть хоть кто-нибудь из них бы и отрезвел.
Так быстро не отрезвеют. Но возможно другие искатели интернет-учителей не будут столь легковерны. 8)
А что, группа Нараямы еще существует? И Софья в ней?
Чот не получилось проследить их судьбу.
Так быстро не отрезвеют. А ведь уже в «Озарении» сказано, что «не получение сладких пирожков, но ковка меча. Не обсахаренные пальцы, но мощь десницы воителя духа».
Но возможно другие искатели интернет-учителей не будут столь легковерны. Уверена, что именно так и будет.
А ведь уже в «Озарении» сказано, что «не получение сладких пирожков, но ковка меча. Не обсахаренные пальцы, но мощь десницы воителя духа».
Ну вот они и получают наставника, который в их глазах являет "мощь десницы воителя духа" и занимается "ковкой меча". ;)
Если кто думает, что можно заявлениями и цитатами из Учения кому-то доказать его заблуждения - тот сильно ошибается. Даже инквизиторы были уверены, что действуют во имя милосердия Христова, и обильно цитировали евангелия. Даже Хорши были уверены, что продолжают находиться на служении после разрыва с Рерихами и мнили себя "воинами Владыки"...
Отделена тема Роль культурно-просветительской деятельности в РД (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11741)
По теме:
ВНИМАНИЕ:
Цитата с (ссылка) (орфография автора сохранена):
"#13
глеб александров
23 авг 2010 в 16:10
Угу, а так жде истинные последователи не будут очернять имена всаех тех кто оказался неудачным, а именно Лукина, Олькотта, Дамодара, Субба Роу, Хоршей, Лихтманов, Рябинина, Зубчинского, блин та десятков людей кто был а потом не стал, кто сперва шёл под лучом а затем вышел из-под него."
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: предатели Хорши названы просто неудачниками и в одном ряду с Лукиным, Олькоттом, Зубчинским...
Позиция Е.И.Рерих по поводу Хоршей и других предателей Дела Иерахии видимо неизвестна наставнику-нараяме?!
Возникает вопрос: чему можно научиться у человека, у которого и друзья и враги в одном ряду, кто не видит отличия между предательством и ошибками, повлёкшими потерю Луча???
предатели Хорши названы просто неудачниками
14.321. ...Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами человечества".
Продолжение банкета... :cool:
http://forum.terra-theosophy.com/viewtopic.php?f=8&t=65
http://forum.terra-theosophy.com/viewtopic.php?f=7&t=69
Заявление
участников круглого стола Рериховских организаций
Сибирского региона «Охрана Культуры – забота о будущем»
Елена Ивановна Рерих в письме от 23. 08.38 писала: «Многие наивные люди полагают, что тёмные силы действуют лишь злом, развратом и преступлениями. Как заблуждаются они! Так действуют лишь грубые и силы малых степеней! Гораздо опаснее, кто приходит под личиною Света. И прельщённые несчастные, не обладая истинным распознаванием огней сердца, как мотыльки, летят на испепеляющий их чёрный огонь. Невежество, отсутствие чувствознания толкают их в объятия тьмы и лишают надолго, если не навсегда, благотворного воздействия и притяжения лучей великой Твердыни Света».
К сожалению, и в наше время появляются «Гуру», «Учителя света», «Ученики Махатм», которые пытаются разрушить вехи, расставленные семьёй Рерихов на пути эволюции человечества, и повести ищущих смысл жизни в ложном, а часто и опасном, направлении.
Как стало известно, некто Нараяма, объявивший себя учеником Великого Учителя, организовал на сайте «Практика Агни Йоги» так называемую «академию Агни Йоги». Прошедшим курс обучения Нараяма, он же Глеб Александров, обещает «открыть Мир Махатм», а некоторым - и достижение степени признанных учеников Владык. Какие же методы обучения практикует «учитель» Нараяма? Об этом можно судить по его собственным высказываниям на сайте «Практика Агни Йоги». «Сама метода обучения, Занятия, физический труд, общение с ребятами, пуджи и необходимость посещения Ашрама приводит человека к этому главному моменту его жизни, к ЗНАКОМСТВУ С ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ <…> Чтобы научиться выходить в астральном или тонком теле, надо понять однажды, как это делается, преодолеть некий барьер, источник которого находится внутри наших представлений. Мы не можем этого делать не потому, что не имеем возможностей, как раз наоборот. Но мы не представляем себе, что это такое и как начать».
Как видим, под заманчивыми предложениями и обещаниями псевдодуховных достижений кроются всё те же старые приёмы, развивающие психизм и медиумизм, против которых Е.И. Рерих не раз предостерегала своих корреспондентов, а еще раньше об этом же писала Елена Петровна Блаватская. К данным приёмам относятся насильственное выделение тонкого тела, пранаяма и прочие способы раздражения нервных центров. По поводу обещания возможности с помощью этого лжеучителя достичь чести быть принятым учеником Махатмы нелишне вспомнить слова Е.И. Рерих из её письма (от 15.06.34) подобному же самопровозглашенному наставнику М. Тарасову: «Может быть, Вам полезно будет знать, что число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей». Эта мысль еще не раз звучит как в ее письмах, так и в Словах Великого Учителя, приводимых в «Гранях Агни Йоги».
Безусловно, деятельность Глеба Александрова нельзя охарактеризовать иначе как вредоносной. Она уводит людей от истинного Учения Жизни – Агни Йоги, или Учения Живой Этики, основу которого составляет труд по самоусовершенствованию, служение высоким идеалам Культуры и Общего Блага.
Мы, участники круглого стола Рериховских организаций Сибирского региона «Охрана Культуры – забота о будущем», который прошёл в г.Новокузнецке в рамках межрегиональной общественно-научной конференции «Культурное наследие Сибири. Проблемы сохранения и развития», посвящённой 75-летию Пакта Рериха, осуждаем деятельность Глеба Александрова, несущую реальную опасность его последователям, и со всей ответственностью заявляем, что данная организация не имеет ничего общего ни с Учением Живой Этики, ни с культурно-просветительской деятельностью Рериховских организаций, ни с Рериховским Движением в целом.
12 декабря 2010 года, г. Новокузнецк
В.А. Владимиров, председатель Прокопьевского городского Рериховского общества,
Н.А. Регузова, Прокопьевское городское Рериховское общество,
Н.А. Пермякова, Прокопьевское городское Рериховское общество,
В.Л. Рожков, общество «Познание» г. Прокопьевска,
Е.С. Кулакова, председатель Новокузнецкого городского Рериховского общества,
Н.Н. Величко, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
В.И. Асанов, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
В.И. Лавыгин, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
В.И. Поляков, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
Л.Н. Зоммер, председатель Рериховского общества г. Омска,
Г.В. Филенкова, Рериховское общество г. Омска,
В.П. Некрасова, Рериховское общество г. Омска,
Т.Н. Новикова, Томская региональная общественная организация Рериховское общество «Зов сердца»,
Н.В. Новикова, Томская региональная общественная организация Рериховское общество «Зов сердца»,
Е.Ю. Широкова, группа «Встреча» г. Новосибирск,
Е.Л. Широкова, Рериховское общество г. Бердска,
Л.Е. Валькова, Рериховское общество» Майтри» г. Кемерово,
В.М. Вальков, Рериховское общество» Майтри» г. Кемерово,
Т.А. Лебедева, председатель Рериховского общества г. Берёзовский,
Л.Г. Пукалова, Рериховское общество г. Берёзовский,
Л.В. Крюковская, Рериховское общество г. Топки,
В.П. Миронова, Рериховское общество г. Топки,
Н.К. Зорина, Рериховское общество «Единение» г. Междуречинска.
Как уже неоднократно было замечено, проблема рериховского движения в том, что в нём ещё нет Агни-йогов с большой буквы. Обычных культурных людей много, но они пассивны и мягкотелы в своём большинстве. Ими всегда будут управлять те, у кого сильная воля, кто яростен в добре или во зле. И в подобной среде всегда будут появляться люди с демоническим сознанием, которые будут стремиться всех себе подчинить и заставить служить своему Эго. Ему достаточно сказать: «Я ученик Махатмы. Я передаю Его Указы. Всем построиться и слушать меня. Я сказал – вы делаете. Неподчинившиеся – на Сатурн.», чтобы безвольные и перепуганные подчинились. К такому «лидеру» будут присоединяться и другие ракшасы, «признав» в нём учителя, т.к. объединившись им легче осуществлять свои тёмные планы. И это реальная угроза. Такие демонические люди могут извратить Учение, захватив достаточно сфер влияния в различных рериховских обществах. Противостоять им могут только опытные практики Агни Йоги с сильной волей, с сильной внутренней позицией, с конкретным опытом духовного постижения. Пока будут такие люди, тёмные на этом фронте не одержат победу никогда. Истинные Агни-йоги будут оплотом чистоты Учения и слово их будет обладать законодательной силой среди последователей. Ждать их ниоткуда не нужно. Нужно самим ими стать. Думаю это хороший стимул для всех, кому не безразлично что будет с Учением через 10, 20, 30 лет... множество сект со лжеучителями во главе или же несколько Агни-йогов, хранящих истинное знание и защищающих Учение от всякой нечисти.
... И в подобной среде всегда будут появляться люди с демоническим сознанием, которые будут стремиться всех себе подчинить и заставить служить своему Эго. Ему достаточно сказать: «Я ученик Махатмы. Я передаю Его Указы. Всем построиться и слушать меня. Я сказал – вы делаете. Неподчинившиеся – на Сатурн.», чтобы безвольные и перепуганные подчинились. К такому «лидеру» будут присоединяться и другие ракшасы, «признав» в нём учителя, т.к. объединившись им легче осуществлять свои тёмные планы. И это реальная угроза. Такие демонические люди могут извратить Учение...
А они уже начали извращать Учение. Один из последних их пёрлов - это деление Учения на ступени: Живая Этика - это, мол, подготовительная ступень нравственного очищения, за которой следует Агни Йога под руководством "наставника", понимаемая ими как освоение техник "астральных полетов"...
И этот момент очень правильно подмечен в Заявлении РО Сибири.
Как уже неоднократно было замечено, проблема рериховского движения в том, что в нём ещё нет Агни-йогов с большой буквы. Обычных культурных людей много, но они пассивны и мягкотелы в своём большинстве. Ими всегда будут управлять те, у кого сильная воля, кто яростен в добре или во зле. .
Культурный ( в рериховском смысле) человек не может быть "пассивным и мягкотелым". Пассивны и мягкотелы "тепленькие", которых, действительно, немало в РД.
Такие демонические люди могут извратить Учение, захватив достаточно сфер влияния в различных рериховских обществах. Противостоять им могут только опытные практики Агни Йоги с сильной волей, с сильной внутренней позицией, с конкретным опытом духовного постижения. Пока будут такие люди, тёмные на этом фронте не одержат победу никогда. .
Именно культурные люди ( в истинном смысле этого слова) будут противостоять всем попытккам извратить Учение. И противостоят.
Лелуш Ламперуж
14.12.2010, 21:54
Как уже неоднократно было замечено, проблема рериховского движения в том, что в нём ещё нет Агни-йогов с большой буквы. Обычных культурных людей много, но они пассивны и мягкотелы в своём большинстве. Ими всегда будут управлять те, у кого сильная воля, кто яростен в добре или во зле. И в подобной среде всегда будут появляться люди с демоническим сознанием, которые будут стремиться всех себе подчинить и заставить служить своему Эго. Ему достаточно сказать: «Я ученик Махатмы. Я передаю Его Указы. Всем построиться и слушать меня. Я сказал – вы делаете. Неподчинившиеся – на Сатурн.», чтобы безвольные и перепуганные подчинились. К такому «лидеру» будут присоединяться и другие ракшасы, «признав» в нём учителя, т.к. объединившись им легче осуществлять свои тёмные планы. И это реальная угроза. Такие демонические люди могут извратить Учение, захватив достаточно сфер влияния в различных рериховских обществах. Противостоять им могут только опытные практики Агни Йоги с сильной волей, с сильной внутренней позицией, с конкретным опытом духовного постижения. Пока будут такие люди, тёмные на этом фронте не одержат победу никогда. Истинные Агни-йоги будут оплотом чистоты Учения и слово их будет обладать законодательной силой среди последователей. Ждать их ниоткуда не нужно. Нужно самим ими стать. Думаю это хороший стимул для всех, кому не безразлично что будет с Учением через 10, 20, 30 лет... множество сект со лжеучителями во главе или же несколько Агни-йогов, хранящих истинное знание и защищающих Учение от всякой нечисти.
Учению шуты никак не повредят.
Рериховскому движению могут.
В Иерархии Агни-Йоги никогда не переведутся, а вот должны ли они быть в РД - вопрос. Часто это и есть основная претензия (глупая) к РД. Где же истинные йоги в ваших рядах, где эти светочи мысли и воли? Где конвеер? Где дядя, который всё знает? Будто без этого никак силёнок не сыскать.
Учению дорожная пыль никак не вредит.
А они уже начали извращать Учение. Один из последних их пёрлов - это деление Учения на ступени: Живая Этика - это, мол, подготовительная ступень нравственного очищения, за которой следует Агни Йога под руководством "наставника", понимаемая ими как освоение техник "астральных полетов"...
И этот момент очень правильно подмечен в Заявлении РО Сибири.
К вопросу о методах и точности передачи информации Нараямой
(на примере темы "Роль культурно-просветительской деятельности в РД").
В этой теме я говорил следующее:
Пост 276.
Когда мы сможем дойти до такого уровня применения, то автоматически станем "духовными маяками" для всех ищущих, стремящихся. Для всех тех, кто готов идти по пути духовного роста. Такая практика не будет требовать никакой таинственности, она будет проста и прозрачна, как сама жизнь высокодуховного человека. Проста не в смысле легка. Проста в смысле - понятна и доступна как пример для подражания любому стремящемуся.
Не будет необходимости прикрываться посвящениями, указаниями, связью с Учителями. Это нужно только тем, у кого не хватает собственного внутреннего потенциала и скорее доказательство именно того, что они еще не достаточно развиты для того, чтобы светить самостоятельно.
Я не говорю, что этой связи не будет. Она будет. Но человек будет хранить ее в тайне.
Эта практика будет подходить для применения в любой сфере жизни или деятельности (религия, искусство, образования, семья, друзья, работа и т.д.). Человека, достигшего такого уровня, можно назвать по настоящему культурным человеком (в широком смысле слова), а его жизнь и деятельность - культурной, опять же в широком смысле слова.
Да, еще дополню, для такой практики не нужно будет никаких тайных организаций, сект, обществ. Полем для такой практики будет сама жизнь. А организации будут только одной из форм проявления этой жизни в обществе. И не факт, что самой главной.
Затем постом 278 дополнил сказанное:
Не будет необходимости прикрываться посвящениями, указаниями, связью с Учителями. Это нужно только тем, у кого не хватает собственного внутреннего потенциала и скорее доказательство именно того, что они еще не достаточно развиты для того, чтобы светить самостоятельно.
Я не говорю, что этой связи не будет. Она будет. Но человек будет хранить ее в тайне.
Еще дополню.
Эта практика сама станет звеном, дающим связь с Учителем. Агни Йог в этом случае не будет нуждаться в одобрении лидера какого либо общества или организации. У него будет своя, самая надежная, самая совершенная и самая прямая связь с Братством - его светлая, наполненная духовным созиданием жизнь. Жизнь, которой смело можно будет дать совершенно верное и точное название - ЖИВАЯ ЭТИКА.
Кайвасату постом № 284 соглашается со сказанным.
Еще дополню.
Эта практика сама станет звеном, дающим связь с Учителем. Агни Йог в этом случае не будет нуждаться в одобрении лидера какого либо общества или организации. У него будет своя, самая надежная, самая совершенная и самая прямая связь с Братством - его светлая, наполненная духовным созиданием жизнь. Жизнь, которой смело можно будет дать совершенно верное и точное название - ЖИВАЯ ЭТИКА.
=D|
Прекрасно.
А теперь обратите взор на реальность сегодняшнего дня и сравните с тем, что было описано выше. Вот нам и вектора стремлений. Пока же любого, пытающегося приподняться, ждёт неодобрение, причем даже не своего лидера, а совершенно тебе чужого :???:
Думаю, не нужно быть семи пядей во лбу, что бы понять, что речь шла о том, что прикрываются посвящениями, указаниями, связью с Учителями только те, у кого слабый внутренний потенциал. О том, что истинный Йог так не поступит.
Нараяма, пересказывая этот фрагмент дискуссии у себя на форуме, преподносит ее следующим образом:
София, по поводу этого форуме где обсуждают это программное заявление мсро.
Там получилась неплохая беседа о том что вообще такой РД и какое место в нём занимает мсро.
Я приведу эту беседу:
Цитата:
Кайвасату: Есть конечно еще один вопрос, который уже один раз прозвучал в теме: кто уполномочил МЦР представлять интересы всех последователей Агни-йоги, да и вообше последователей агни-йоги, а не культурно-просветительских организаций, признающих руководящую роль МЦР?
Учение не раз говорило, что ярлыки и клички украшали всех достойных подвижников. Это лучше принять ка кдолжные условия подвига.
студент: Еще дополню.
Эта практика сама станет звеном, дающим связь с Учителем. Агни Йог в этом случае не будет нуждаться в одобрении лидера какого либо общества или организации. У него будет своя, самая надежная, самая совершенная и самая прямая связь с Братством - его светлая, наполненная духовным созиданием жизнь. Жизнь, которой смело можно будет дать совершенно верное и точное название - ЖИВАЯ ЭТИКА.
Кайвасату: Прекрасно.
А теперь обратите взор на реальность сегодняшнего дня и сравните с тем, что было описано выше. Вот нам и вектора стремлений. Пока же любого, пытающегося приподняться, ждёт неодобрение, причем даже не своего лидера, а совершенно тебе чужого
Отделить можно, только я считаю название не подходящим. При желании религией можно назвать многие вещи.
...<...>...
Разумные люди разумно обсуждают безумный документ и удивляются его безумию
В его интерпретации пост Кайвасату из последнего в этой цепочке становится первым. А мой первый полностью исчезает. Благодаря этой перестановке мое дополнение касается уже не собственных слов, а слов Кайвасату. Некоторые фрагменты диалога опущены.
В результате этой нехитрой манипуляции слова приобретают совсем другой смысл.
На нашем форуме - это возражение против необходимости прикрываться посвящениями, указаниями, связью с Учителями, как обычно делают самопровозглашенные "ученики".
В его варианте - это поддержка Кайвасату в его протесте против заявления МСРО.
То, что это сделано не случайно, подтверждает его комментарий в конце. Это слова:
Разумные люди разумно обсуждают безумный документ и удивляются его безумию
Думаю, в данном случае нет смысла задумываться над тем, для чего он это сделал. Но есть смысл задуматься - что он может сделать с Учением?
А с учетом поста АлексаУ - не только сможет, но уже делает.
Думаю, в данном случае нет смысла задумываться над тем, для чего он это сделал. Но есть смысл задуматься - что он может сделать с Учением?
Вот образчик - "что он делает с Учением". Нарушение - сорри, но уж очень наглядно. Комментарии излишние. Достаточно сравнить два нижеследуюших высказывания из одной и той же темы:
Взаимоотношения Учителя и ученика - это их личное дело.
И никто не вправе им указывать, вступать в эти отношения или нет.
Конечно же я иногда вмешиваюсь в их взаимоотношения когда вижу, что неофит тупит и Учитель с грустью на него смотрит - даже принятые ученики бывают тупят и сильно.
Но я знаю (и они знают), что Учителя берут их в ученики во многом в счёт будущих достижений (потому как каждый ученик в миру - в некотором роде наместник, а наместники всегда нужны - хотя бы для того чтобы своей аурой освещать последние дни кали-юги) - а раз так, то Учителя понимают, что без моих вмешательств обучение скорее всего не будет успешным. Но с моим вмешательством скорее всего успех будет.
"В Моей системе..., под Моим чутким руководством..." (с) 8)
На сайте Ярославского общества Рерихов сейчас появилась интересная, развёрнутая и удивительно метко написанная статья о нараямских журналах "Аланум" и М.О., о самом "академике АЙ" и его пагубных действиях:
http://yro.narod.ru/raspoznanie/chern_jumor.htm#_ftnref2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftnref2)
Т.В. Житкова
О новой версии журнала «Мир Огненный», Нараяме и не только…
Какой это страшный бич невежественности –
говорить о том, чего не знаешь.
Н.К. Рерих
Сайт Тамбовского Рериховского общества «Лига защиты Культуры», о котором, в частности, будет идти речь, я открыла не случайно. Представлялось важным понять дух организации, чрезвычайно активно занимающейся продвижением журналов «Аланум» и «Мир Огненный» не только в России, но и за границей.
Когда-то журнал «Мир Огненный» выходил в Риге, потом издавался под эгидой Международного Центра Рерихов (МЦР), затем появился его преемник, журнал «Новая Эпоха», также выпускавшийся МЦР. В то время эти два журнала были знакомы каждому рериховцу и служили важным источником достоверной, содержательной и значимой информации. Новая версия журнала «Мир Огненный», как оказалось, имеет совершенно другой редакторский состав и к МЦР не имеет никакого отношения. Говорить об идентичности направления и стиля этих изданий, а тем более содержания, не приходится. В этой связи возникает обоснованное возражение против использования названия и логотипа прежнего журнала «Мир Огненный», что, несомненно, вводит читателей в заблуждение.
Чёрный юмор невежества
Итак, о сайте Тамбовского Рериховского общества «Лига защиты Культуры». Название довольно странное. Как одно общество может быть лигой, понять трудно. Даже азы музыкальной грамоты говорят о том, что лига имеет объединительный смысл.
Желая познакомиться с текстами, я открыла рубрику «Описание картин Н.К. Рериха» и выбрала картину «Весть Шамбалы». После слов «очень удивительная картина» насторожилась – если такое начало, что же будет дальше? А дальше пришлось столкнуться с текстом, который никак нельзя назвать литературным, а тем более научным. По-видимому, создатели сайта так дорожат познаниями рассказчика, что выставили частью юмористические, частью злонамеренные «рассуждения» без какой-либо редактуры. Чтобы показать их уровень, мне придётся привести ряд цитат. Вот, например, как выглядит эпизод с неожиданной находкой неизвестного предмета в караване Центрально-Азиатской экспедиции, описанный в книге Н.К. Рериха «Сердце Азии» в интерпретации рассказчика: «…приходил какой-то человек, чиновник тибетский и просто засовывал[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn1) в какую-то сумку, прикреплял к упряжи лошади, либо же верблюда, стрелу и она шла до следующего селения, авось…». На «авось» предложение заканчивается. Мало того, что при описании картины Н.К. Рериха используется неблагозвучная лексика, так и содержание извращено до неузнаваемости. Вот, что писал Н.К. Рерих на самом деле: «В Тенгри-Дзонге, который считается второю после Шигадзе крепостью, заведующий транспортом усмотрел на одном из наших яков странный предмет, обернутый в красный шелк. Мы исследовали эту находку – оказалось, что с нашим караваном идёт стрела с навернутым на неё приказом о мобилизации местных войск для подавления восстания в Поюле, на востоке Тибета. Вместо того, чтобы послать спешный приказ особым гонцом, население прикрепляет его к яку частного каравана, который, может быть, будет идти по десяти миль в день».
Но неизвестный, развивая свою версию событий, замечает, что стрелы в караване пропадали, а потому: «Н. Рерих возмущался этим обстоятельством, потому, что это безответственность. Но Шамбала посылала свои вести таким вот образом». Что же следует из этого заявления? А следует то, что Н.К. Рерих, оказывается, возмущался действиями Шамбалы. И не важно, что, как мы уже видели, в данном эпизоде книги Шамбала не упоминается вовсе, рассказчик или рассказчица уверены в обратном. Само предположение об использовании Учителями Шамбалы частного каравана, находящегося в пути долгие недели и даже месяцы, для передачи срочной вести является крайней несоизмеримостью.
Количество нелепостей и разных выдумок в тексте не поддается описанию. Судите сами:
– …монастыри, где до 300 монахов пандитов одновременно изучали Калачакру, всегда селились в неприступных горных местностях[2] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn2)…
Что монахи могут селиться, мне было известно, а вот, чтобы монастыри!?.. Причем, не понятно, кто имелся в виду: тибетские монахи или учёные-брахманы, а может быть, учёные-филологи?
– И вот, мы видим, что человек стоит и посылает весть в этот монастырь через пропасть. Т.е., он стоит с одной стороны пропасти, а монастырь с другой стороны пропасти. Картина называется «Весть Шамбалы, т.е., из Шамбалы, этим людям, живущим в этом монастыре и изучающим священную Калачакру, посылается весть. …
Но это ещё не все открытия, с которыми мы можем познакомиться в описании картины Н.К. Рериха.
– …сама фигура вестника изображена очень решительно, т.е., это человек, который делает правое дело. …
Может быть, имелось в виду, что поза у вестника решительная?
– Спросит какой-нибудь профан – в чем здесь действие? На горизонте его горы, люди ещё спят, т.е. солнце только ещё всходит, не видно ни одного человека, и только одинокий лучник что-то там пытается изобразить? …
Куда уж Петросяну с его плоским юмором! Чёрный юмор псевдо-рериховского невежества смешон своей убогостью и отвратителен тем, что касается высоких понятий, профанируя их и принижая. Но мимоходом делается ещё одно открытие, уже в области физики:
– Если мы представим себе как рождается молния, то мы увидим как сверху, пробиваясь сквозь толщу воздуха, несется острие, изгибаясь, но тем не менее, достигая земли. Момент зарождения молнии священен, потому, что великие тончайшие энергии из высочайшего пространства, пробадывая коричневый газ, окутавший ядовито нашу планету, приносят, всё таки, частицы высочайшей праны, озонируя воздух, и тем самым очищая сознание людей, способствуя, так и здесь, мы видим момент зарождения великого действия. Вы должны относиться к этой картине, как к действию. …
Человеку с физико-математическим образованием трудно удержаться от смеха, представив себе, как несётся молния, пробадывая…Докладчику стоило бы как-то обновить свои познания относительно того, как и где зарождаются молнии. А редактору сайта отредактировать устную речь. Но и это ещё не всё. Откровения продолжаются:
– Мы видим, как сила мысли Ригдена, претворенная в виде записи на свитке, сейчас вот-вот пронзит сознание этих людей, озарит их жаждой действия мгновенностью исполнения Указа, и мы увидим, как светящаяся нить потянется от Шамбалы к этому монастырю, нить связи, потому что когда один послал мысль, а другой принял и претворил, то они связываются, и эту нить не разорвать.
Наверное, не один посетитель сайта пытался представить себе, как вполне материальный свиток летит, пронзает сознание людей (из речи видно, что их не менее трёхсот), при этом происходит явление озарения (вероятно, из-за большого трения) «жаждой действия мгновенностью исполнения Указа». На этом месте мозг отказывается что-либо понимать. Неизвестный(ая) (подписи нет) всё время делает упор на мгновенность исполнения указа. Но допустим, что указано будет построить крепость. И что, докладчик взмахнет правым рукавом – оттуда появятся стены, взмахнет левым – возникнут башни, а потом чихнёт – и явится рать? Или излечить великое самомнение, преступную безответственность и непроходимое невежество он собирается тоже мгновенно?
Можно ли что-то понять из выражения: «Здесь, на этой картине мы видим редкий момент, когда Луч не отражается, когда мысль Великого Ригдена тут же претворяется в действие, т.е. Луч проходит эту сферу не отражаясь, не теряя»?
И далее:
– И вы должны понять, что и вы должны стать такими же, чтобы Луч Великого Ригдена Луч великих Учителей, касаясь вашего разума, касаясь ваше Сангхи, не отражался от неё, не уходил бы в пространство <…> чтобы приказ Ригдена, касаясь вас, был бы исполнен в точности и тут же. …
Похоже, что мысль о том, как практически можно исполнить указ немедленно «в точности и тут же» даже не зарождалась. К тому же вызывает недоумение, как можно надеяться получать указы Вел. Учителя, не обладая широким сознанием и высокой духовностью? Но оказывается, картина «Весть Шамбалы» помогает «преисполниться Подвигом несения Указов людям» (!??), а «истинно сотрудничающий, ждет весть 24 часа в сутки. И даже когда ест, пьет, или спит, он всё равно ожидает Весть. Только тот, кто так ждет, может её получить. Остальные не получат, это закон Махатм».
Очень похоже на стиль, характерный для завсегдатаев очередей: кто не написал ручкой на ладони номер, стоя под дождем в три часа ночи у дверей закрытого магазина, тот ничего не получит.
Но вот о чём предупреждал Махатма К.Х. в письме к А. Синнету, полученному им в Аллахабаде 3 марта 1882 года: «Запомните – слишком беспокойное ожидание не только утомительно, но также опасно. Каждое горячее или ускоренное биение сердца уносит так много жизненных сил. Тот, кто ищет «познать», не должен предаваться страстям и волнениям, ибо они «разрушают земное тело присущей им тайной силой; кто хочет достигнуть своей цели, должен быть хладнокровным». Он даже не должен слишком настойчиво или слишком страстно желать цели, к которой он стремится, иначе само это желание будет мешать собственному исполнению, в лучшем случае – задержит и отбросит назад».
Так от кого же получают наставления члены Тамбовской лиги, если они, эти наставления, прямо противоположны утверждениям Вел. Учителей? Для ответа на этот вопрос не нужно иметь семи пядей во лбу. Да и «несение Указов людям» говорит о некоей претензии на избранность. То есть, существуют люди – все мы, и они – ловцы указов, которые почему-то считают, что узкое, неразвитое сознание не является препятствием для общения с высшими сферами.
К чтению описаний других картин Н.К. Рериха («Приказ Учителя», «Оттуда», «Знаки Христа») нужно подготовиться, чтобы, как минимум, не умереть от смеха, при ознакомлении с новейшими «открытиями», как в области лингвистики, так и в области рериховедения, геологии, географии и орнитологии. Нас пытаются «просветить» в том, что не река берёт своё начало где-то, а вода; что «великие Арийцы, клали Зерно разума пятой расы»; что Шамбала основана там, «где упал Камень Ориона, пробив стену горы в том месте, где внутригорная река, неся воды тающего ледника изнутри горы, создала причудливое ущелье, серпантином идущее внутри горы»; что не загипнотизированная и не парализованная птица (так в тексте – Т.Ж,) «почуяла» и «поняла» и «в то время как сородичи продолжали высиживать яйца и гоняться за ласточками, она бросила все и прилетела к мудрецу»; что орел завис, а потом помчался исполнять указ, чтобы он «влиял на эволюцию человечества» (к картине «Приказ Учителя») и т.д. и т.п.
На сайте Тамбовского общества нет абзаца, в котором бы не обнажалось дремучее невежество и не попиралась бы Живая Этика, со всей очевидностью показывая весьма поверхностное знакомство с этой сложной культурно-философской системой и творческим наследием Рерихов вообще. Авторы сайта считают необходимым «быстро читать духовную литературу повышенной сложности», пересматривая жизненные ценности. В этом пересмотре семья, родители, друзья оказались на той чаше весов, которую следует вовсе освободить. Одна из авторов жалуется, что никак не может литературно оформить свои мысли, не может «переступить укоренившуюся привычку почти неделю ворошить целую кипу книг, трудов, первоисточников, что бы написать хотя бы маленький реферат». Неужели трудно понять, что отсутствие мысли есть неосознание прочитанного? И «подобия понимания», о котором она пишет, недостаточно для научной работы, к которой не только нужно иметь способности, но необходимы ещё и определенные накопления в области научного знания. Не лучше ли заняться тем делом, которое в данный момент доступно и принесёт лучшие результаты: ухаживать за родителями, заниматься внуками, которых она поставила в ряд неактуальных «ценностей»?
По мнению создателей сайта, результатом испытаний является «развитие в ученике каждого зародыша добра и зла». В чем же тогда эволюция? Пока очевидно, что зёрен зла посеяно больше. Ими заполняется сознание окружающих не только с помощью совершенно беспомощных в содержательном отношении журналов «Аланум» и «Мир Огненный», но уже и путём интернета. Хотелось бы, чтобы руководители Тамбовского общества, не могу назвать его рериховским, задумались о последствиях своей «просветительской» деятельности и о своей неминуемой ответственности, а также о том, куда, в какую тёмную чащу завело их самолюбование и некритичное отношение к себе и своим возможностям и, в том числе, пропаганда неких практик, связанных по их мнению с Агни Йогой.
Чего же они хотят достичь этой психотехникой? Ответ на этот вопрос вы найдете в достаточно обширной цитате с тамбовского сайта (орфография и пунктуация сохранены), которую я посчитала необходимым привести полностью: «Не надо становиться коленопреклоненным, нужно всем своим существом склониться пред Учителями, потомучто они этого достойны и приэтом нужно быть устремленным и очень чутко вслушиваться что измениться но ничего не предполагать И тогда как цунами вокруг разразиться, но тебя оно не коснется и тогда атмосфера Учителей будет здесь и высочайшие наитончайшие энергии прольются с небосклона сюда на эту грешную Землю и мы станем служителями эволюции. И надо делать так каждое утро и каждый вечер. Проливать энергию. Что делают Великие Владыки по ночам? Они спускаются вниз, в свои башни ( в Шамбале), там где река возле горы, там идет река мелион. Там они то приблизительно, что и мы только в тысячу раз мощнее . Они опускают высокие энергии, с космоса на Землю и сочетают ритм движения нашей планеты, духовного движения с ритмом пространственного магнита, космического магнита. Мы хоть и маленькие, но должны делать тоже самое, в меру своих сил. Хотя бы два раза в день». Хочется добавить: перед едой. И тогда сразу станешь служителем эволюции. Очень простой рецепт. Простой до примитивизма. Такие горе-последователи почему-то понимают практическое применение, указанное в Живой Этике, безотносительно к самой этике, к развитию в человеке лучших духовных качеств, иными словами – к самосовершенствованию. Они почему-то считают возможным следовать духовному, огненному опыту Елены Ивановны Рерих, не имея на то абсолютно никаких оснований. В книге «Зов» имеем предупреждение: «Считаю опасными школы сосредоточения в убийственной атмосфере; люди упорствуют в избранных ими желаниях, но ток часто слаб, и образ рождается только мозгом. Для сильных видений нужны и почва, полная электричества, и сознание покоя»[3] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn3).
Любые насильственные практики по развитию особых психических сил приведут только к развитию психизма и к необратимому разрушению духовной структуры. Пусть задумаются те, кто так легковерно устремляются в объятия шарлатанов, ни мало не пытаясь сопоставить личность «наставников» с теми качествами, которыми должен обладать высокодуховной человек. Принижать Высочайшее – всё равно, что трогать высоковольтный провод оголённой рукой, останется только пепел.
Очевидная безграмотность не так возмущает, как кощунственно-преступная попытка использовать имена Великих Учителей и Рерихов, понятия Живой Этики для вполне очевидного обмана доверчивых и несведущих претендентов на молниеносное продвижение и развитие в них медиумистических способностей. Как убоги представления об эволюции и Космическом Магните! Как примитивны суждения о Владыках Шамбалы и их деятельности! Можно ли учиться у человека, который не в состоянии внятно излагать свои мысли? Можно ли столь низкий уровень рассуждений выносить на многомиллионную аудиторию, в интернет, не обеспокоившись тем, какой урон будет нанесён светлому имени Н.К. Рериха, какая тень будет брошена на Живую Этику и насколько скомпрометированными окажутся рериховцы? Могу констатировать (это очевидно по форумам СМИ), что уровень ненависти к рериховцам превысил градус допустимого не только по причине религиозного фанатизма, но еще и «благодаря» низкому уровню культуры ряда рериховцев, которые слишком рано взяли на себя миссию провозглашать её идеалы. Есть стадия развития сознания, при которой необходимо следовать совету профессора Преображенского – молчать и слушать. Это принесет больше пользы для всех.
Н.К. Рерих – выдающийся ученый-мыслитель, великий художник и общественный деятель, названный еще при жизни Мессией Культуры, обладал обширными знаниями, многими талантами, уникальной способностью кратко, емко и образно описывать сложнейшие понятия. Он выстелил нам путь Красотою своих полотен, мыслей и образов. Наполняя пространство примитивными суждениями о творениях Мастера, человек рвет прекрасную космическую ткань, сотканную для нашего же спасения. Видимо еще не понята и не прочувствована мера ответственности за каждое слово и за каждую мысль. А ведь Николай Константинович призывал к овладению космической ответственности. Он напоминал: «Теория эхо показывает, что мысль, также, как и звук в магнитных волнах будет расти и слово – гром мысли будет не гиперболой»[4] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn4). Можем ли себе представить весь ужас грома невежества, сотрясающего миры?
Уже не в первый раз мы являемся свидетелями того, как искажается светлое учение Живой Этики. Малограмотные интерпретаторы, как правило, агрессивные и напористые, стараются навязывать свои представления как можно более широкому кругу лиц. Они используют все средства, особенное значение придавая СМИ.
Ползучая инфекция: новая версия журнала «Мир Огненный»
Журнал «Мир Огненный», в его новом виде, оказался прямой противоположностью тому, каким он был ранее. Здесь нет идей Живой Этики, но только весьма вольная, дилетантская интерпретация таких значимых её понятий, как Иерархия и Община.
Рассмотрим хотя бы статью с претенциозным названием «Что такое Община и как к ней приступить». С изумлением вы прочтёте строки о том, что в силу неуспешности строительства в наши дни Общин, у них есть необходимость писать о том, что такое Община и почему она так нужна человечеству. Весьма странное желание, если учесть, что существуют два варианта книги «Община» – 1926 и 1927 гг., – созданных Е.И.Рерих в сотрудничестве с Учителями, Высокими Сущностями, единственными, кто имеет об этом явлении полное представление. В книге «Община» как раз и объясняется её эволюционный смысл и указываются пути достижения.
Но. – «Что же такое Община?» – вопрошают авторы статьи. И отвечают: «Увы, в глазах большинства это некая группа людей, которая пытается следовать Учению и, как правило, безуспешно». На это «увы» нам есть что ответить: «Если в общине Моё не творится Учение, значит, явлен кто-то прикрывающийся»[5] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn5). Но авторы имеют на этот счёт своё мнение: «Причина в том, что люди не понимают Общины верно». И чтобы мы поняли всё «верно», они изобретают «принципы Общины». Первый – подражание. Но подражать, считают они, может лишь тот, кто в сердце нашёл «правильный» облик, а таких почти нет. Это второй принцип. Намёк мы поняли. К «почти», вероятно, относится тот, чью речь они бояться даже править.
Но зачем предлагать искать облик в сердце, тем более неочищенном? Знание духа непреложно и дух знает, кто Учитель. В Живой Этике дан практический совет, как его утвердить в сердце, ведь Облик известен. Конечно, для утверждения должна быть достигнута определенная духовная ступень.
Для пущей аргументации в журнале приведено якобы «малоизвестное письмо Махатмы М.». На поверку оказалось, что за письмо М.М. выдаётся письмо Е.П. Блаватской, в которое был вставлен фрагмент, написанный ею под диктовку Учителя[6] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn6). Письмо в журнале приведено без указания издания, и эта явная подтасовка также не делает издателям чести.
Авторы нового «Мира Огненного» не уступают в количестве открытий тамбовскому сайту. Оказывается, Живая Этика не для всех. А как же быть с тем, что написано черным по белому? – «Не для одиночной личности, но для общей эволюции дается Учение. Это луч Солнца; благо тому, кто уподобится ловцу света!»[7] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn7)? Или с тем, что особо подчеркнуто в книге Сердце: Учение жизни для всех! Или: «Учение пригодно для всего мира, для всех сущих. Чем обширнее поймете, тем вернее для вас»[8] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn8).
Но не только Живая Этика по их мнению не для всех, но и община, оказывается, не для всех: «Мы начинаем понимать, что Община – это не организация, не учреждение или производство. Это даже не совокупность людей. Община – это два-три человека, способных подражать Учителям», – пишут они. Значит Великие Учителя и Елена Ивановна Рерих трудились для личной эволюции избранных? Таких, как авторы статей в новом журнале? Еще раз хочется напомнить о соизмеримости, которая в рассуждениях новоявленных просветителей явно отсутствует, а также о мнении Е.И. Рерих, с которым им очень полезно будет познакомиться: «Итак, следует понимать общину не в узком смысле, но в самом широком. Именно как сотрудничество со всем человечеством, со всеми мирами, со всем сущим. Люди так страдают от недостатка дружелюбного отношения к друг другу, потому замыкание их в закрытые общины только еще больше укрепит их отчуждение от мировой общины, которая вмещает в себя все человечество, все планы бытия»[9] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyro.narod.ru%2Fras poznanie%2Fchern_jumor.htm%23_ftn9).
Не обошли авторы нового «Мира Огненного» стороной и понятие Учителя. Приводимые цитаты из писем Е.И. Рерих и Живой Этики выстраиваются таким образом, чтобы доказать, что «земного учителя нужно почитать как небожителя, ибо он дает психотехнику и «посвящает в Тайну Знания». Они подводят базу для того, чтобы объявить таким небожителем некоего наставника, имя которого не так уж трудно вычислить, ибо его «перлы», так близкие слогу тамбовского сайта, легко находимы в интернете. Этот строитель общин, ашрамов и академий Агни Йоги пока держится в тени, в то время как его апологеты подводят «научное основание» для того, чтобы подменить истинное действующее звено связи с Иерархией им, тёмным самозванцем, раскидывающим достаточно широко и, я бы сказала, нагло свои сети. И к чему же подводит этот «учитель»? А к тому, что Живая Этика отделяется от Агни Йоги. Живая Этика оказывается не сложной культурно-философской системой познания космической реальности, а лишь правильным отношением к мирозданию. Это по их мнению – первый этап. Второй этап сопряжён с психотехникой, с овладением пространственными энергиями, «где Гуру мудро направляет развитие неофита». И это уже Агни Йога. «Между этими двумя этапами – огромный водораздел», – полагают они. О каком овладении пространственными энергиями можно говорить при таком состоянии сознания? Это будет уже не йога светлого Агни, а тёмного инферно.
Очевидно, что мы имеем дело (и уже не впервые) с попыткой подмены культурно-философской системы Живой Этики (Агни Йоги) её антиподом – невежественными, малограмотными текстами, источник которых не имеет в своей структуре ни одного атома света. Тот же процесс подмены инициирован в пространстве Рериховского движения, как когда-то во время войны создавались лже-партизанские отряды: вроде бы и форма и вооружение те же, только вот цели другие.
Не трудно представить, как подобные процессы происходили в прошлом, как искажались новые философские и религиозные системы, переписывались священные книги, создавались догмы, как светоносные учения затемнялись и принимали анти–эволюционный характер.
Единственным щитом от ползучей инфекции воинствующего невежества может служить знание. Не случайно Н.К. Рерих повторял: «Знайте больше!» Приняв тьму за свет, можно навсегда утерять свои высшие духовные принципы. Если рериховец, что называется, «не в теме», если он самолюбив, высокомерен и заносчив, уверен в своей исключительности и при этом ещё не слишком образован, то, конечно, он становится лёгкой добычей проходимцев, подобных Нараяме, Глебу Александрову, стоящему за спиной псевдо-рериховской тамбовской «лиги культуры», их сайта и журналов «Аланум» и «Мир Огненный», чьи коммивояжеры активно пытаются пробиться во все рериховские организации. Их целью является не только распространение нового видения Живой Этики, но главное – это навязывание так называемой практики Агни Йоги, т.е. подготовки покорных рекрутов-медиумов, легко управляемых существ с изломанной психикой и утраченной способностью к духовной эволюции. Эти люди не чураются откровенной лжи, рассказывая всем о том, что их издания одобрила администрация МЦР, что абсолютно не соответствует действительности. Отказались от сотрудничества с представителями Нараямы Латвийское отделение МЦР и Латвийское общество Рериха. А тем, кто покупает эти издания, есть над чем задуматься.
«Академик»
Г. Александров-Нараяма знаменит тем, что в течение ряда лет рекламирует себя в качестве сына Махатмы Мории… Согласно откровениям Нараямы, в конце рас Иерархия открывает врата для способных, чтобы «заложить основаниелинии преемственности в миру». А с наступлением Новой Эпохи врата соответственно закрываются. И, как поясняет наш главный герой, «Иерархия – это очень небольшая организация». О том, что Иерархия – явление беспредельное, и, по образному выражению создателей Живой Этики, представляет собой лестницу, упирающуюся в небеса, «наставник» не упоминает. Или не знает. По его признанию прочитаны только первые четыре книги Живой Этики, «Иерархия» в это число, очевидно, не входит. А потому г-н Александров-Нараяма открыл в Сергиевом Посаде широкий прием кандидатов в иерархию, для чего создал «ашрам Махатм» и академию Агни Йоги. Он уверяет, что стать принятым учеником Владык не так уж и сложно, достаточно посетить созданный им «ашрам» (на два-три дня) да поупражняться в рефератах на его форуме... Оказывается, несколько человек из его окружения уже стали принятыми учениками Махатм и еще ряд лиц близок к этой «черте». Получается, что принятых учеников штампуют, как на фабрике цыплят. Чтобы раскинутая сеть была понадежнее, «академикам» дают сокровенные имена (якобы от имени Махатм), имитируя тем самым созданный Рерихами в 20-х годах прошлого века в Нью-Йорке круг ближайших сотрудников. Александров, например, представляется как Дмитрий-Фуяма, позиционируя себя воплощением Н.К.Рериха. Направление бизнеса и его форма выбраны в расчете на малознающих. Это поле дельцами еще не до конца распахано.
Только очень наивные и достаточно невежественные люди могут поверить в то, что можно пренебречь Космическими законами и Космическим Правом. Только они могут уверовать в обретение Истины за несколько сеансов в пресловутом ашраме и за некоторую мзду. Эти люди, вероятно, не знают, что, во-первых, Высшая Иерархия никогда не имеет дело с профанами и невеждами. Парадоксально, но непросвещенные души ищут учителей в интернете, не понимая того, что настоящий Духовный Учитель никогда, ни при каких обстоятельствах, не будет себя рекламировать, а принятый ученик никогда, и ни при каких обстоятельствах, не будет об этом говорить, поскольку такая связь относится к сокровенным категориям. Во-вторых, нет необходимости что-то дополнительно «выдавать». Живая Этика уже содержит методологию познания космической реальности, она указывает путь очищения и расширения сознания как единственно возможный для осуществления нашей духовной эволюции, ибо, как сказано в «Озарении» – «Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира».
В свою очередь, очищение сознания не будет иметь места без постоянных попыток привести свой внутренний мир и внешнее поведение в соответствие с нормами этики, законами нравственности, без непрерываемого дозора над совершенствованием своих качеств. Расширение сознания невозможно при самомнении, при отсутствии образовательной базы, без устремления к осознанию научно-философских идей Живой Этики и овладению культурой. Путь от невежества к синтезу и затем к высокой культуре длинен и тернист. Но он и есть та каждодневная практика, о которой повествуют книги Живой Этики. А вовсе не насильственные психотехнические приемы, которые, по откровениям бывавших в «академии» Нараямы, вызывают сильнейшие приступы рвоты.
И тем не менее, Г. Александров-Наряма обещает озарить новоиспеченного соискателя чудес, если не в первый его приезд в «ашрам», то уж во второй-то обязательно, уверяя, что без озарения не остается никто. Какой соблазн для ленивых духом! Без долгих испытаний и трудов сразу стать кандидатом в ученики Махатм. Всего-то, что и надо сделать, – это отдать себя в руки незнакомцу, который берется научить выводить астральное тело неизвестно куда.
Однако, несмотря на все прельщения, необходимо помнить о том, что никого нельзя озарить насильно. Никого нельзя облагодетельствовать психической энергией. Духовная эволюция поступательна и зависит от личных усилий в освобождении от невежества и самости, от устремленности, от способности к познаванию, от многих условий и черт характера, включая бескорыстие и способность работать на общее благо, не требуя взамен ничего. Применение Живой Этики не есть механические упражнения в сосредоточении, на опасность которых Вел Учителя указывали неоднократно. Елена Ивановна Рерих не раз напоминала, что единственный путь накопления психической энергии – это путь Культуры. Не случайно такое значение придается этому основополагающему понятию в Живой Этике. Человечество практически исчерпало запасы психической энергии, что выражается в синдроме хронической усталости, поразившем миллионы людей. Культура, осознание красоты – эта та нить связи, которая соединяет нас с более высокими космическими структурами, поддерживающими нас в темной и удушливой атмосфере земли, пропитанной самостными, безнравственными, преступными эманациями. Обещать неискушенным людям получение озарения на первых же занятиях, да еще механическим путем, значит вероломно обманывать их. Ни о каких духовных видениях здесь речи идти не может. Энергии духовности накопляются тысячелетиями, огромными трудами души, сердца разума.
Что касается академии, то следует обратить внимание на одну особенность: в этой академии есть … подготовительный класс... То есть уровень академии не соответствует даже начальной школе. Тем не менее, Г.Ю.Александров пытается уверить мир в том, что ему якобы поручено Махатмой М. «выдать» миру практику Агни Йоги да еще и через интернет. «Постижение в Атмосфере Махатм, – самоуверенно пишет он, – так, как никто из смертных постигать не способен – вот та черта, к которой я уже подвел нескольких смелых и к которой подвожу других». Но в самом этом утверждении уже заложено противоречие. Если «никто из смертных постигать не способен», то как же вполне смертные люди, найденные к тому же по всемирной паутине, подводятся им к «черте»? Или он хочет сказать, что вот эти смелые уже почти Махатмы?
Нараяма видит цель академии Агни Йоги не в получении знаний, а в осуществлении быстрого доступа к Истине путем различного рода психических практик. При этом он утверждает, что погружает людей в атмосферу Высокого Братства, называя его единственной силой в природе, которая позволена «Главами» к применению без всяких ограничений, и способной, к тому же, «двигать народы и смещать циклы». Очевидно, что Адольфу Гитлеру далеко до претензий Нараямы. Но вот, что говорится в письме Махатмы К.Х., выложенном, кстати, самим же Нараямой на его форуме: «Мы никогда не претендовали на способность приводить народы в целом к тому или иному перелому вопреки общему течению мировых космических соотношений. Циклы должны идти своими кругами».
Еще одной иллюстрацией непонимания «академиком» важнейших аспектов Живой Этики является следующее его заявление: «Хоть Махатмы и сильны, но они отделены от мира людей непреодолимой стеной. Мир Махатм антагонистичен миру людей…» (Выделения в тексте сделаны Г. Александровым – Т.Ж.).
Кто же, кроме антагониста Светлых Сил Космоса, мог предложить такие формулы? Для невежд, злодеев и предателей непреодолимая стена может существовать в действительности. Но в том не вина Махатм. Если высшие принципы еще не потеряны, Высшее Милосердие дает шанс вернуться на светлый путь и когда-нибудь, в далеком-далеком будущем, стена рухнет и сознание сможет вместить то, что недоступно ныне. Что же касается антагонизма между Махатмами и человечеством, то есть непримиримого противоречия, то вся мировая история говорит об обратном. Веками Учителя приходили на Землю, веками они несли людям свет Знания, обучали наукам, ремеслам, искусствам, философии. Нам трудно представить масштаб Их великой Жертвы – бережно направлять человечество по пути духовной эволюции в соответствии с Космическими законами. Учитывая низкий уровень человеческого сознания, можно представить себе всю тяжесть и ответственность этой космической задачи.
С одной стороны Нараяма заявляет об антагонизме между землянами и Махатмами, о разделяющей их непреодолимой стене, с другой – утверждает, что академию Агни Йоги «замыслили Учителя» и поручили сделать это Глебу Александрову. Допустить человека с достаточно скользкой репутацией и примитивным пониманием сложных этико-философских и научных идей, заключенных в Живой Этике, к организации важного научного центра, связанного с Высшим Водительством – в такое может поверить лишь новичок, не обладающий к тому же распознаванием. В век информационных войн, обилия лжепророков, лжеучителей и разного толка самозванцев, распознавание становится незаменимым охранительным свойством. Но распознавание не может возникнуть без стремления к осознанию красоты, раскрывающей и воспитывающей сердце, без овладения знанием, питающим разум.
Современным искателям приключений и быстрых достижений в области еще не познанных энергий хочется посоветовать чаще читать на ночь мудрую русскую сказку «Волк и семеро козлят». Единственное, что хочется отметить – в жизни, в подобных случаях, happy and случается редко.
Декабрь 2010 г.
..О новой версии журнала «Мир Огненный»..
хорошо замечено "новая версия"..
Итак, о сайте Тамбовского Рериховского общества «Лига защиты Культуры». Название довольно странное. Как одно общество может быть лигой, понять трудно...
Недавно стало известно, что эти ярые нараямовские единомышленники из Тамбова начали расширять свою "просветительскую" деятельность не только через интернет и свои журналы, но и непосредственно при помощи своих эмиссаров, разъезжающих по "коммандировкам" в глубинку России. Первым таким местом "повезло" стать Пермскому краю, городам Гремячинску, Александровску и, конечно же, самой Перьми. (Отчёт об этой поездке выложен на их сайте).
Можно было бы махнуть рукой на то, что при гремячинском РО созданы группы здоровья, где занимаются пранаямой, тибетской гимнастикой, массажем и т.п. И даже можно было философски отнестись к "угощению" тамбовцами пермяков : "В свою очередь мы ознакомили хозяев с содержанием нашего сайта, указали на интереснейшие и полезные статьи в альманахе «Аланум»..." (о "полезности" этих статей хорошо описано в вышеприведённой статье Т. Житковой - Музикум).
Но очень насторожил такой факт :
Для школьников сейчас начал проводиться психологический туризм.
То есть, уже и до детей добрались!
Но что это за "психологический туризм" для детей, предлагаемый на специальных школьных уроках людьми, позиционирующих себя профессионалами? Уж не астральные ли путешествия готовят детям самозванные гиды из сомнительного Тамбовского РО? О "профессионализме" этих детских духовных инструкторов можно судить по их статьям из их "интересных" журналов "Аланум" и "Мир Огненный (новая версия)".
Народ! Здесь кто-нибудь есть из Перьми, или кто-нибудь как-то связан с этим городом?
Есть ли какая-нибудь возможность узнать, чем там занимаются с детьми эти люди от лица РД под громким названием "Лиги защиты Культуры", которые не имеют к Культуре отношения, ни юридически, ни фактически?
А то может так статься, что деток Перьми нужно будет как-то попытаться огородить от подобных "защитников Культуры" и "специалистов" от Агни Йоги. Ведь неокрепшей детской психике очень легко нанести вред насильствеными манипуляциями над ней. Как бы эти манипуляции не назывались. Психологическим туризмом, или ещё как...
Один из последних их пёрлов - это деление Учения на ступени: Живая Этика - это, мол, подготовительная ступень нравственного очищения, за которой следует Агни Йога под руководством "наставника", понимаемая ими как освоение техник "астральных полетов"...
ааа... так вот о чем был вопрос.. В личке как-то задали такой вопрос. "Живая Этика", "Агни-йога" и Учение.. это разные учения?..тождественны ли они?
Теперь понятен подвох..
В принципе я человек доверчивый, но такое лукавство просто удручает и растраивает..
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=110302
(видео с новостей там же)
Ну вроде бы взрослые люди.. но если не в финансовые пирамиды, то в секту.. :-k
а в конце кто-нибудь бьет себя поленом по голове.. устраивая личный апокалипсис для себя.
01.03.2011 14:56 Илья Бухтуев
Загадочные события происходят в тихой подмосковной деревушке Борисово. Там возникло весьма странное поселение. Сначала велась активная застройка, позже в новые дома устремились десятки паломников со всей страны. Они называют себя членами Белого братства. Местные жители всерьез обеспокоены таким соседством. Чем занимаются таинственные поселенцы?
Семейная пара, пожелавшая купить участок в Борисово, поначалу не вызывала у местных жителей никаких подозрений. И даже когда те наняли для строительства дома бригаду рабочих, которые попрошайничали по деревне и жаловались на задержку зарплаты, всё это списывали на дела житейские.
Деревня Борисово - это одна небольшая улочка. Тут всего около 30-ти домов, а постоянно проживающих семей зимой - не больше десятка. Загадочные постройки появились здесь осенью 2008-го. Сегодня 3 дома почти готовы и 2 в проекте.
Семейная пара вскоре исчезла. Строителей сменила некая группа молодых людей. Судя по номерам машин сюда приехали жить не только из Москвы, но и из Сибири, Смоленска, и даже с Украины.
"Странные люди. Они не наркоманы, но неприятные", - говорит местный житель.
Тамара Ильинична с соседями знакомиться не стремилась. Однажды они наведались к ней сами, предложив почитать на досуге брошюру под названием "Апокалипсис в июне". Вот названия лишь некоторых глав: Белое братство, План битвы, Армагеддон.
"Все религии упадут, останется учение Великого белого братства. Сейчас учение придёт из России, отсюда начнёт шествие по всему миру. Все погибнут кроме них. Хотите спастись, идите к нам", - говорит Тамара Штанина, жительница деревни Борисово.
То, что из её окна, секта белая видна - Тамаре Ильиничне стало очевидно. Некогда тихая деревушка превращается в место паломничества. Сюда приходят пешком, приезжают на машинах и даже на автобусах, чаще как стемнеет.
Трехэтажные постройки вмещают до 30-40 человек. Целью этих ночных собраний может оказаться всё что угодно, рассуждают в деревне. Магические ритуалы, жертвоприношения. Как правило попасть в секту - просто, после продажи квартиры и имущества вас с радостью примут, а вот выйти - гораздо сложнее.
"Называют друг друга братьями и сестрами - это уже о чем-то говорит. Постоянно куча народу", - рассказывает Сергей Осипов, житель деревни Борисово. "Наши маленькие дети, которые живут в деревне, мы уже боимся их даже на улицу выпускать", - говорит Сергей Штанин, житель деревни Борисово.
Здесь собираются люди, которые познают свой внутренний мир, это на пороге дома нам поясняет человек, представившийся Василием. Врач-психиатр из Москвы. Он ушёл из семьи полтора года назад и теперь почти все время проводит здесь.
"Если у человека душа готова пробудиться, то она пробуждается. Это сложно описать. Как это происходит? Вы не знаете ни сна, ни часа. Почему-то вдруг душа распахнулась", - объясняет Василий.
Люди с распахнутой душой, очевидно, в этот момент прятались в разных частях дома. Отчетливо слышалось за дверью, что кто-то бегает, что-то двигают. После нам разрешили заглянуть на опустевшую кухню.
Судя по графику дежурств, постоянно проживающих в доме - семеро. Обитатели называют свой дом "храмом", в котором, помимо прочего, стремятся к "трансмутации". На одной из стен нарисован загадочный символ. В подвале - запасы на зиму. Всё для автономной жизни.
"Такие замкнутые общины, чем дальше, тем больше отрезают себя от окружающих. Тихонечко медитируют и варятся в собственном соку, всё это может закончится очень и очень трагически", - отмечает Александр Дворкин, заведующий кафедрой сектоведения православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета.
Трагически, потому что лишенные контакта с окружающим миром люди, все больше и больше погружаясь в мистические учения, превращаются в бездумных кукол, готовых следовать за своим учителем куда угодно - хоть на тот свет. Кто стоит за поселенцами в Борисово - пока не очень понятно, но в брошюрах они сами себя прямо называют Белым братством.
Белое братство - детище Марии Цвигун - наделало много шума в девяностых. Проведя в колонии строгого режима 4 года, "богиня" вышла на свободу. Теперь она неуклюже пытается проповедовать через интернет, облачаясь не в скромные белые одежды, как раньше, а в разноцветные наряды, с бусами и браслетами.
"Сейчас взрывное увеличение апокалиптических сект, которые ждут конца света", - продолжает Александр Дворкин, заведующий кафедрой сектоведения православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета.
Методы грубой уличной вербовки - в прошлом. Новых адептов Белое братство и другие секты, коих по самым скромным подсчетам сегодня насчитывается в стране не меньше 50-ти, ищут теперь чаще всего в Интернете. Кстати, поселенцы в Борисово не скрывают, что нашли друг друга в сети.
Жители деревни уже обратились за помощью к православным священникам и собираются отнести заявление в милицию.
http://www.vesti-moscow.ru/p/b_236998.jpghttp://www.vesti-moscow.ru/p/b_236992.jpg
http://www.vesti-moscow.ru/p/b_236984.jpghttp://www.vesti-moscow.ru/p/b_236978.jpg
http://www.vesti-moscow.ru/p/b_236982.jpg
Василий.. полагаю он же Василек (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3AinsertNick%28%26%2339%3B%C2%E0%F1%E8%E B%E5%EA%26%2339%3B%2C%20%26%2339%3B91444%26%2339%3 B%29%3B) .. он же.. Resettlement (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3AinsertNick%28%26%2339%3BResettlement%2 6%2339%3B%2C%20%26%2339%3B103719%26%2339%3B%29%3B)
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=103719&postcount=19
paritratar
02.03.2011, 22:32
Сколько полезной энергии людской пропадает даром. В том же ключе да в мирном русле не уходя от жизни - как бы хорошо было. А это что за гнусность: с местными жителями вести себя даже не умеют. Нет, душа у них не раскрылась, а на сто замков затворилась. Эх, бедняжечки, сектантики. Подбросила им Судьба темные шарики с соизволения Иерархии, а они и приняли все за чистую монету. Опомнитесь, голубчики, если это читаете. Все яд будет и шипы. Темная рука крепко держит в своих объятиях, а пребывать в подвешенном состоянии псевдодуховности можно очень долгое время. Но ведь уйдут возможности, уйдет ценная энергия и останетесь у разбитого корыта. Спаси Господи, души грешных и убогих заблудших овец...
Во время своих недавних тамбовских "гастролей", нараямовцы потеряли чувства меры в своёй лжи, объявляя на сборах с местными рериховскими обществами, что якобы Ш.Амонашвили поддерживает "педагогическую" методику Нараямы. Кроме того, якобы и Л.В.Шапошникова одобрила действия Г.Александрова!
Многим собравшимся показалось странным такие заверения Нараямы (Г.Александрова), и поэтому был направлен запрос в МЦР, от которого позже было получено официальное письмо, где МЦР полностью открещивается от этого самозванца и его деятельности.
http://i685.photobucket.com/albums/vv219/musiqum/cid_009701cbe299682993a06400a8c0D87B6MG1.jpg
http://i685.photobucket.com/albums/vv219/musiqum/cid_00a301cbe2996efd2a706400a8c0D87B6MG1.jpg
На сайте МСРО появился интересный текст по теме
http://www.roerichs.com/Publications/Visitors/Narayama_Kalinkina2.htm
Самое интересное выделю
В связи с выше изложенным, настоятельно требуем:
1. Снять с Вашего сайта статью о вояже по Пермскому краю. Все люди и кружки, которые Вы посетили, будут информированы о Вашей деятельности, в том числе по материалам Вашего сайта. Также информация о Вашем вояже и Вашей деятельности будет передана в гимназию имени Дягилева.
2. Впредь не посещать Пермский край и не вносить затруднения в нашу работу, создавая отрицательное мнение о Рериховском движении.
3. Кроме того, мы считаем, что сотрудники Тамбовского рериховского общества «Лига защиты Культуры» далеки от осуществления тех целей и задач, которые ставили перед рериховским движением наши великие соотечественники – члены семьи Рерихов, поэтому согласно Декларации Рериховского движения ваша организация не имеет право носить имя Рериха.
В случае если Вам захочется вновь им пренебречь, мы предпримем следующие меры:
1. Направим соответствующее письмо в администрацию того города или района Пермского края, где Вы будете пребывать с разъяснением о Вашей деятельности и требованием пресечь ее на их территории.
2. Направим соответствующее письмо в Департамент Министерства юстиции РФ по Тамбовской области, курирующий деятельность общественных организаций Вашего региона, с просьбой разобраться в действиях Вашей организации и пресечь ее на территории Пермского края.
Доводим до Вашего сведения, что копию настоящего письма мы направляем в адрес президента Международной Лиги защиты культуры В.М. Афанасьева, сопроводив просьбой разобраться в правомерности использования Вашей организацией названия «Лига защиты культуры». У истоков создания Лиги Культуры стоял в свое время Н.К. Рерих, и ее целью он видел осуществление широкой культурно-просветительской деятельности для расширения поля Культуры во имя утверждения Нового Мира. Используя название «Лига защиты культуры», Ваша организация дискредитирует и благородное имя нашего выдающегося соотечественника, и те организации, которые достойно несут это название.
Копия данного письма с разъяснительными статьями высланы нами в адрес лиц, гостеприимством и легкомыслием которых Вы воспользовались на территории Пермского края. Это делается с целью дать им шанс увидеть следствия их духовной неразборчивости.
Кроме того, с целью предостережения участников Рериховского движения от возможного появления в других регионах членов Тамбовского рериховского общества мы обратимся к Международному Совету Рериховских организаций имени С.Н. Рериха с просьбой опубликовать данное заявление на сайте Совета РО и в газете «Содружество».
Мы еще раз рекомендуем Вам посетить сайт Международного Совета рериховских организаций имени С.Н. Рериха, чтобы ознакомиться с позицией Рериховского движения в отношении деятельности Нараямы и его единомышленников.
Все материалы, письма, протесты и заявления, касающиеся деятельности Нараямы, на сайте МСРО собраны здесь :
http://www.roerichs.com/Protection_Narayama.htm
Сегодня был репортаж по РенТВ в 18.30 про организацию
Звук из "первоисточника"
narod.yandex.ru/disk/8244194001/%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B2.zip
Владимир Чернявский
24.03.2011, 07:05
Или http://narod.ru/disk/8244194001/рентв.zip (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnarod.ru%2Fdisk%2F 8244194001%2F%F0%E5%ED%F2%E2.zip)
Видеосюжет с рентв про Нараяму и его друзей )))
http://yaa.su/video/view/?id=v17126005a7b
Видеосюжет с рентв про Нараяму и его друзей )))
http://yaa.su/video/view/?id=v17126005a7b (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyaa.su%2Fvideo%2Fv iew%2F%3Fid%3Dv17126005a7b)
У Г.А. с харизьмой все в порядке. Обаяшка...:)
Ребята, а если бы кого-то из вас так?
Взяли, назвали сектантом, приписали членство в другой, запрещенной организации. Выгнали с работы.
Я читал Аланумы. И они мне не нравятся. Мне не симпатичен их лидер.
Но! Что, в борьбе все средства хороши?
Не превращаемся ли мы, рериховцы в толпу правоверных, побивающих камнями всех, кто не похож?
И где гарантии, что мы сами не совершаем еще больших ошибок, чем те, которые уже названы, классифицированы...
Мы все идем через неизведанное. На пути всегда были и будут ошибки. Ни один человек еще не избежал их. Давайте не будем ожесточаться и создавать совсем ненужную в наше время волну ненависти.
Если мы искренне хотим помочь кому-то - разве не посветим сердцем?
С уважением ко всем присутствующим, Fish.
Не превращаемся ли мы, рериховцы в толпу правоверных, побивающих камнями всех, кто не похож?
Вот скажите, Fish - что бы вы стали делать, если бы ваш знакомый стал творить другим вашим знакомым всяческие непотребства, прикрываясь вашим именем и ссылаясь на вас? Промолчали бы? Похвалили бы? Посветили бы сердцем в знак ободрения? Или все же указали бы ему на недостойное его поведение?
А он вам: "И ты бросил в меня камень..." Демагогия.
Ребята, а если бы кого-то из вас так?
Было бы совсем плохо.
Они сами сделали себе такой выбор, им там хорошо и приятно, и пусть будет так.
А кому-то другому приятно в другом "обществе", и в другой компании.
А спорить чье УЖЕ правовернее - так всегда будет, потому что так должно быть, по тому же УЖЕ
))))
paritratar
28.03.2011, 21:37
Не превращаемся ли мы, рериховцы в толпу правоверных, побивающих камнями всех, кто не похож?
Вот скажите, Fish - что бы вы стали делать, если бы ваш знакомый стал творить другим вашим знакомым всяческие непотребства, прикрываясь вашим именем и ссылаясь на вас? Промолчали бы? Похвалили бы? Посветили бы сердцем в знак ободрения? Или все же указали бы ему на недостойное его поведение?
А он вам: "И ты бросил в меня камень..." Демагогия.
ну прямо картина сюжета произведения Ф.М. Достоевского "Двойник", где Яков Петрович Голядкин был оклеветан и со своего места выгнан неизвестно как появивишемся его полным (прямо близнец, ей-богу) двойником. И этот двойник заставлял Голядкина платить и отдуваться за него, а тот в свою очередь терпел как бы чего не вышло и все думал, что может все это и к лучшему. А закончилось все худо: увезли настоящего Якова Петровича далеко за город, а двойник занял полностью и его место чиновника и невесту его также прихватизировал...
Они сами сделали себе такой выбор, им там хорошо и приятно, и пусть будет так.
А другим здесь приятно, но Fish, не об этом.
Давайте не будем ожесточаться и создавать совсем ненужную в наше время волну ненависти.
Если мы искренне хотим помочь кому-то - разве не посветим сердцем?
Ребята, а если бы кого-то из вас так?
Взяли, назвали сектантом, приписали членство в другой, запрещенной организации. Выгнали с работы.
Я читал Аланумы. И они мне не нравятся. Мне не симпатичен их лидер.
Но! Что, в борьбе все средства хороши?
Не превращаемся ли мы, рериховцы в толпу правоверных, побивающих камнями всех, кто не похож?
И где гарантии, что мы сами не совершаем еще больших ошибок, чем те, которые уже названы, классифицированы...
Мы все идем через неизведанное. На пути всегда были и будут ошибки. Ни один человек еще не избежал их. Давайте не будем ожесточаться и создавать совсем ненужную в наше время волну ненависти...
Интересно, в чём Вы усмотрели ожесточение и ненависть?
В основном в теме речь идёт о том, чтобы как много больше рериховцев были оповещены о безобразиях, творимых самозванцем Нараямой. По-моему, это нормальное человеческое возмущение его действиями, не имеющими к духовному пути никакого отношения. Но не ненависть.
Но Вы призываете к миролюбию и, фактически, непротивлению поступкам человека, который прикрываясь высокими лозунгами Учения, наносит урон духовному развитию пришедших к нему людей. Страшно подумать, какую задержку на своём эволюционном пути могут получить ученики этого новоявленного гуру от практикования его собственной методики! Перечитайте письма Елены Ивановны Рерих по поводу лжеучителей и низшем психизме для более полного и ясного понимания этой ситуации. Конечно, есть свободная воля у каждого. Но громко предупредить об этом опасном явлении мы просто обязаны.
Но под хором таких вот убаюкивающих призывов, как раз и всякие маленькие язвочки прорастают в огромные язвища, переходящие в хронические, и практически, неизлечимые формы. Так что, на мой взгляд, не к добру подобные усыпляющие бдительность реплики. Они граничат с беспечностью, извините.
Мне не симпатичен их лидер.
О симпатичности или несимпатичности Нараямы тут речь не велась вовсе.
Я бы добавила к сказанному еще и то, что "нараямовцы" безобразно относятся к другим людям, не входящим в их секту. У некоторых натур наблюдается просто кликушество. "Вмещение противоположностей" они понимают как рубить мечом слова всех, кто не с ними, не выбирая выражения. Сквернословие они считают своей смелостью духа. Нараяма сумел привлечь умных, нервоночувствительных людей, сломав неверным направлением психику этих молодых людей. Есть среди них очень преданные ему лично. Просто как гипноз. Молодые неокрепшие души, жаждавшие служения учителю, не разбирая, попали в лапы дракона самости. И на сегодняшний момент - в сетях заблуждений и роковых ошибок.
Это надо суметь увидеть и вовремя оповестить.
Лелуш Ламперуж
29.03.2011, 10:45
Взяли, назвали сектантом... Выгнали с работы.
организм вытолкнул инородное тело, это же естественный порядок
Прошу прощения у тех, кому стало больно от моих слов.
Но я не мог промолчать.
Это надо суметь увидеть и вовремя оповестить.
Уже как 3 года прошло от начала его бурной деятельности, и организация его растет все больше, чем сильнее "оповещают"
С оповещением одних, "оповещаются" и другие. И это бесконечно.
Взяли, назвали сектантом, приписали членство в другой, запрещенной организации. Выгнали с работы.
Давайте сначала уточним - с работы выгнали врача-психиатра.
Вы имеете представление о возможностях психиатров по дистанционному влиянию на психику людей? Считается, что они лечат больных, но если они не лечат больных, а калечат здоровых?
Коллектив психиатров не станет с бухты - барахты от нечего делать называть сектантом и выгонять с работы. Это значит, что человека могут лишить лицензии на право лечить.
Мы все идем через неизведанное. На пути всегда были и будут ошибки. Ни один человек еще не избежал их
Да, у кого-то были, у кого-то еще будут. Попросите пожалуйста Кайвасату, возможно у него в архивах сохранились пункты требования к нараямовским общинникам. А там четко сказано, что он главный судья, как он решит, так и правильно.
Просто как гипноз.
Не "как гипноз", а гипноз - дистанционное воздействие. Уровень не хилый.
Секта серьезная, горько, что используют имя Агни Йоги и прикрывают светлыми знаменами свою темную деятельность, но таковы все секты. Каждая секта имеет в своем арсенале одно-два ключевых слова из Живой Этики : "Белое Братство", "АУМ"-сенрике, "Сторожевая башня"(свидетелей иеговы), секта с названием "Шамбала"(главаря недавно посадили) и т.д. и т.д.
а дальше как в Библии:"Горе сердцу, нераспознавшему"
Кайвасату
29.03.2011, 17:12
В сюжете интересные слова сказали: что Глеб занимается в общем-то изучением и развитием сверхспособностей людей. Это уже самопоказательно для тех, кто понимает разницу между духовностью и стремлением к развитию сиддх..
Если же верить Глебу, то ему в общем-то и развивать уже нечего, т.к. у него уже развиты самые крутые способности высшего уровня, например "Глаз Дангмы"...
Редна Ли
30.03.2011, 07:34
Василий.. полагаю он же Василек (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3AinsertNick%28%26%2339%3B%C2%E0%F1%E8%E B%E5%EA%26%2339%3B%2C%20%26%2339%3B91444%26%2339%3 B%29%3B) .. он же.. Resettlement (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3AinsertNick%28%26%2339%3BResettlement%2 6%2339%3B%2C%20%26%2339%3B103719%26%2339%3B%29%3B)
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=103719&postcount=19
А откуда следует, что Василий из ролика и Resettlement - это одно лицо? Просто если это так, то тогда интересная картина вырисовывается.
Тот Василий, что из ролика, здесь имел точно другой ник, не упомянутый Даром.
А откуда следует, что Василий из ролика и Resettlement - это одно лицо?..
Тот Василий, что из ролика, здесь имел точно другой ник, не упомянутый Даром.
Ну вам лучше знать
Я полагаю, что администрации это должно быть известно.
Еще видеоновости
http://www.radoneje.ru/events/obshchestvo/tselitel-dush-ili-predvoditel-sekty (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radoneje.ru%2F events%2Fobshchestvo%2Ftselitel-dush-ili-predvoditel-sekty)
http://video.rutube.ru/a570147ada353b22b8a38d41f51d3c74
Добавлено через 4 часа 44 минуты
Новое амплуа - Христианин с Христом беседующий
http://www.facebook.com/?ref=logo#!/metanoja?sk=wall
Редна Ли
01.04.2011, 10:12
Я думаю, они должны быть очень довольны, что им делают на ТВ такую рекламу.
Я думаю, они должны быть очень довольны, что им делают на ТВ такую рекламу.
Не удивлюсь, если они сами ее проплачивают...
Редна Ли
01.04.2011, 10:50
Не удивлюсь, если они сами ее проплачивают...
Я тоже так подумал. Ведь если посмотреть эти передачи, то создается образ симпатичных, интеллигентных молодых людей, занимающихся целительством и писанием книг, которым ставят палки в колеса тупые соседи.
Кайвасату
01.04.2011, 11:47
Я думаю, они должны быть очень довольны, что им делают на ТВ такую рекламу.
Думаю, что они и довольны :)
Я думаю, они должны быть очень довольны, что им делают на ТВ такую рекламу.
Не удивлюсь, если они сами ее проплачивают...
А широкий пиар со страниц сайта МСРО тоже нараямцами проплачен?
Там ему уделили персональный раздел ;)
Кайвасату
01.04.2011, 11:55
Я думаю, они должны быть очень довольны, что им делают на ТВ такую рекламу.
Не удивлюсь, если они сами ее проплачивают...
А широкий пиар со страниц сайта МСРО тоже нараямцами проплачен?
Там ему уделили персональный раздел ;)
Так уже и персональный. На ряду с другими.
Они про всех пишут, кто против МЦР хоть как-то засветился...
Редна Ли
01.04.2011, 12:04
А широкий пиар со страниц сайта МСРО тоже нараямцами проплачен?
На сайте МСРО их ругают, а по ТВ создается вполне привлекательный образ, особено в последней передаче.
А широкий пиар со страниц сайта МСРО тоже нараямцами проплачен?
На сайте МСРО их ругают, а по ТВ создается вполне привлекательный образ, особено в последней передаче.
Главное - пиар, и любой цвет его всегда можно использовать в умелых руках..
Они это понимают, и как видим, это используют.
То ли еще будет.
Редна Ли
01.04.2011, 12:28
Главное - пиар, и любой цвет его всегда можно использовать в умелых руках..
Они это понимают, и как видим, это используют.
То ли еще будет.
В общем-то да, например те, кому МСРО не шибко симпатичен, узнав с их сайта о Нараяме, вполне могут им заинтересоваться по принципу противоположности.
Я думаю, они должны быть очень довольны, что им делают на ТВ такую рекламу.
Не удивлюсь, если они сами ее проплачивают...
А широкий пиар со страниц сайта МСРО тоже нараямцами проплачен?
Там ему уделили персональный раздел ;)
Кстати, а ссылки на эти пиар-фильмы Вы по форумам разносите...
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.