Просмотр полной версии : Параллельные воплощения
Вообще-то древние чела даже пили из посвятительных чаш "Амриту", чтобы высвободиться из своего физического тела и успешно пройти все стадии духовного Посвящения в Тонких Мирах, на высших ступенях Посвящения встречая там лицом к лицом Своего Маха-Гуру и свою законную половинку Спасибо за попытку ответить. Поиск ответа не менее важен самого ответа.
Рассказ начинается и заканчивается так: “я перевернула ещё одну страницу в моей Книге Жизней”, - можно предположить: то был короткий отдых между воплощениями много ошибавшейся и страдающей от своих ошибок души, вскорости вновь отправленной на землю для искупления. “Учеником” в том понимании, котором вы говорите там и не пахнет. Отсюда авторство персонажа ведущего рассказ - тоже под вопросом.
”...Устремление понять смысл Бытия, конечно, было уявлено. Ты права, так сокровенно, что явление в словах нельзя дать. Потому так трудно явить человечеству красоту Истины”. Данная беседа Уч.М. с Е.И.Р. датируется 1930г., уже многие тайные знания Выданы и обсуждены в дневниках Е.И.Р., далее Пояснялись вопросы о половинках И.Х. и Будды. А тут, казалось бы, простой случай, бытовой вопрос…, но Учитель не открывает его даже Урусвати(!).
В чём такая тайна? - что даже ей, своей половинке не Сказал…
Кто откроет эту тайну, тот уже адепт сокровенного знания.
Selen и ninniku, заинтриговали. Надо будет почитать исследования Майкла Ньютона.
Цитата:
”...Устремление понять смысл Бытия, конечно, было уявлено. Ты права, так сокровенно, что явление в словах нельзя дать.
Потому так трудно явить человечеству красоту Истины”.
Данная беседа Уч.М. с Е.И.Р. датируется 1930г., уже многие тайные знания Выданы и обсуждены в дневниках Е.И.Р.,
далее Пояснялись вопросы о половинках И.Х. и Будды. А тут, казалось бы, простой случай, бытовой вопрос…,
но Учитель не открывает его даже Урусвати(!).
В чём такая тайна? - что даже ей, своей половинке не Сказал…
Кто откроет эту тайну, тот уже адепт сокровенного знания.
Мы все учимся на "волшебника" - Адепта Сокровенного Знания. После-же 1930 года много чего ранее сокровенного
выдал Вел.Владыка своей сердечной половинке-ученице Сестре Урусвати !
Уверен, что на живом, личном йогическом опыте, в лучший кармический срок, ВСЁ узнала многомудрая Урусвати !
Даже оставила, заинтересованным в этом Опыте слияния Начал, потомкам свои неопубликованные пока записи
этого Сокровенного опыта сердечного слияния Двух Начал Единой Космической Монады.
Примерно узнать об этом огненном процессе вам помогут записи дневника Урусвати в опубликованных МЦР книгах:
"Высокий Путь" и "Откровение", перечтите там уникальную информацию от Владыки-Урусвати
после 1930 года и вы всё сами интуитивно поймёте. Конечно, одно дело только абстрактно, ментально осозновать этот Опыт Наших Учителей,
и совершенно другое - познать "тайну" вживую, через своё бьющееся, в едином ритме со своей творческой Половинкой, сердце !!!
Цитата:
Сообщение от Солярус
Вообще-то древние чела даже пили из посвятительных чаш "Амриту", чтобы высвободиться из своего физического тела
и успешно пройти все стадии духовного Посвящения в Тонких Мирах, на высших ступенях Посвящения встречая
там лицом к лицом Своего Маха-Гуру и свою законную половинку
Спасибо за попытку ответить. Поиск ответа не менее важен самого ответа.
Рассказ начинается и заканчивается так: “я перевернула ещё одну страницу в моей Книге Жизней”,
- можно предположить: то был короткий отдых между воплощениями много ошибавшейся и страдающей
от своих ошибок души, вскорости вновь отправленной на землю для искупления. “Учеником” в том понимании,
котором вы говорите там и не пахнет. Отсюда авторство персонажей ведущего рассказ - тоже под вопросом.
Если, всё-же, речь здесь идёт от лица, станствующей в Тонком Мире Докиуда, души Сестры Франциа Ла Дью, то явно этим "Давидом"
был её монадическая половинка - Учитель Илларион. Ученики Белого Братства в миру всегда более ограничены
и затемнены грубой материей наших физических тел. Аналогично обстояло дело и с Урусвати-Майтрейей.
Конечно же, Они оба в духовных мирах РАВНЫ в огненной мощи Любви и Знания, но Сестра Урусвати пошла на жертву;
добровольно окунулась в грубую материю нашего грешного мира, следовательно ей пришлось заново духовно учиться
у своей половинки - Мории-Майтрейи и постепенно восстанавливать, через Огненный опыт пройденной на Земле Агни-Йоги,
как бы временно "утраченную" Мощь при земном воплощении в Е.И. Рерих, заново проявить, во всю силу,
высокий духовный статус близкой огненной Сотрудницы и Представительницы, на данной планете, Матери Мира.
вам помогут записи дневника Урусвати в опубликованных МЦР книгах: "Высокий Путь" и "Откровение"МЦР считал наоборот - книги "Высокий Путь" и "Откровение" не помогают, а уводят в сторону предательства...
У Антаровой есть информация, что есть разные Общины. По уровню опыта и энергетики обитателей. Их иногда посещают Учителя.
Есть Братство. А есть те кто туда не входят, но они же где то обитают, и ими руководят.
Это справедливо, никто не остается без напутствия.
вам помогут записи дневника Урусвати в опубликованных МЦР книгах: "Высокий Путь" и "Откровение"МЦР считал наоборот - книги "Высокий Путь" и "Откровение" не помогают, а уводят в сторону предательства...
Да, я тут неправильно написал, надо было так "в опубликованных книгах издательства "Сфера".
Спасибо, что сразу засекли мою описку-ошибку, каюсь, поленился - не посмотрел, хотя сам учавствовал ранее в обсуждении этой темы,
какое-то несознательное затмение на меня нашло: невзначай похвалил МЦР за неопубликованными ими книги !
вам помогут записи дневника Урусвати в опубликованных МЦР книгах: "Высокий Путь" и "Откровение"МЦР считал наоборот - книги "Высокий Путь" и "Откровение" не помогают, а уводят в сторону предательства...
А если по сути - то это их проблемы ! Раз их "уводит в сторону предательства", то пусть и не читают этих замечательных книг
( жалко только, что они лишь отрывочные нарезки из дневниковых записей Урусвати ) .
МЦРшные посредники мне вовсе не нужны - сам решу, что мне плохо , а что хорошо !
Церковной иерархии с её уничтожающей анафемой, Агни -Йогой ведь не предусмотрено ?!
Потому, со спокойной душой, громко скажем - CЛАВА, СЛАВА,СЛАВА за это благо, нашим Учителям и Карме !
Для меня мнение М.Ньютона ещё не факт. Его деятельность больше похожа на новый вид медиумизма, ибо базируется на беседах с астральным миром, пусть и через загипнотизированных клиентов и якобы с ними астральными. Кто ему отвечает - большой вопрос.
В данном конкретном примере, то что ты называешь фактом, нужно было найти девочку и если бы она под гипнозом другого гипнотизёра рассказала бы ту же самую историю про деление души, тогда, возможно и можно было бы принимать как факт. И то под вопросом. Можно ещё проще, проверить самого Майкла, если другому гипнотизёру теми же самыми клиентами будут рассказаны такие же истории, то можно говорить о науке. Пока - нет. К любому сливу информации с Тонкого Мира, которая зависит исключительно от личности приёмника, я отношусь осторожно.
Вы совершено правы, но тема касается не только М.Ньютона, есть и другие источники информации о параллельных воплощениях. Но большинство участников форума предпочитает обращаться к источникам на которых стоит штамп «ОДОБРЕНО», игнорируя другие источники.
Вот вы пишете – «Нужно было найти девочку». Но почему Ньютон этого не сделал?, а потому что он не сомневается в результатах своих опытов. Он предоставляет сомневающимся самим добывать доказательства (таким путем сомневающийся становится знающим).
Владимир Чернявский
07.11.2013, 06:41
есть и другие источники информации о параллельных воплощениях
Какие?
Он предоставляет сомневающимся самим добывать доказательства
Но, ведь это не научные подход. А, ведь, он позиционируется именно как "подошедший со стороны науки".
paritratar
07.11.2013, 19:01
МЦРшные посредники мне вовсе не нужны - сам решу, что мне плохо , а что хорошо !
Если Вы отвечаете за свои слова, ты Вы не должны иметь в своей библиотеке никаких книг, которые изданы М Ц Р! Ведь именно М Ц Р является посредником, который издает книги из Рериховского Наследия, которое было ему передано С.Н. Рерихом.
есть и другие источники информации о параллельных воплощениях
Какие?
Мой небольшой опыт на этом форуме показывает, что не стоит тут называть новые имена. Так как тут больше любят обсуждать не что говорят, а кто говорит. Я уже подкидывал информацию в сообщении 215, но она никого не заинтересовала.
Он предоставляет сомневающимся самим добывать доказательства
Но, ведь это не научные подход. А, ведь, он позиционируется именно как "подошедший со стороны науки".
– Как проверяют? Идут и смотрят?
– Ну нет. Это слишком сложно. Просто требуют, чтобы путешественник представил доказательства. Например, если он открыл большую гору, пускай принесет с нее большие камни.
Антуан де Сент Экзюпери Маленький Принц
Я думаю если к М.Ньютону обратятся его коллеги и потребуют подтверждений, то он предоставит им всю необходимую документацию о своей деятельности врача-психиатра. Но мы не можем требовать, чтобы автор предоставлял доказательства каждому праздному читателю (какими мы и являемся). Что до доказательств сведений о Тонком Мире, то наука еще не обладает нужными инструментами.
Мой небольшой опыт на этом форуме показывает, что не стоит тут называть новые имена. Так как тут больше любят обсуждать не что говорят, а кто говорит.
хм... а я так надеялся что Вы озвучите имя Роберта Монро
МЦРшные посредники мне вовсе не нужны - сам решу, что мне плохо , а что хорошо !
Если Вы отвечаете за свои слова, ты Вы не должны иметь в своей библиотеке никаких книг, которые изданы М Ц Р! Ведь именно М Ц Р является посредником, который издает книги из Рериховского Наследия, которое было ему передано С.Н. Рерихом.
Вы тут запутались. МЦР может являться хранителем, но не посредником. Может вы еще скажите, что бы читать книги Рерихов нужно иметь членский билет и платить проф. взносы? Тогда точно без посредников не обойтись, к счастью это не так.
Мой небольшой опыт на этом форуме показывает, что не стоит тут называть новые имена. Так как тут больше любят обсуждать не что говорят, а кто говорит.
хм... а я так надеялся что Вы озвучите имя Роберта Монро
Хотел, но потом подумал, что он тоже не является авторитетом на этом форуме.
paritratar
07.11.2013, 22:14
хм... а я так надеялся что Вы озвучите имя Роберта Монро
а сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух... На форуме можно целую галлерею озвучить имен. Только без авторитетного подтверждения их истинности (а их нет) в виде какой-нибудь цитаты они будут восприняты в штыки, как показал многолетняя практика.
paritratar
07.11.2013, 22:18
Вы тут запутались. МЦР может являться хранителем, но не посредником.
М Ц Р является посредником, который издает книги Наследия Рерихов.
Может вы еще скажите, что бы читать книги Рерихов нужно иметь членский билет и платить проф. взносы? Тогда точно без посредников не обойтись, к счастью это не так.
Фраза была сказано специально для Соляруса, потому что он заявил, что ему не нужны посредники, он якобы без них обойдется. А в жизни реальной этого невозможно даже представить. Почему все нужно разжевывать?(((
Владимир Чернявский
07.11.2013, 22:27
есть и другие источники информации о параллельных воплощениях
Какие?
Мой небольшой опыт на этом форуме показывает, что не стоит тут называть новые имена. Так как тут больше любят обсуждать не что говорят, а кто говорит. Я уже подкидывал информацию в сообщении 215, но она никого не заинтересовала.
В сообщении 215 Вы привели ссылку на исследования про множественное личностное расстройство: Множественное личностное расстройство (МЛР) является диссоциативным психическим расстройством, один из самых заметных симптомов которого заключается в том, что человек, страдающий этим расстройством, имеет по крайней мере еще одну «альтернативную» личность, также контролирующую его поведение. Эти «другие» личности проявляются спонтанно, а в исполнении своей главной функции они совершенно независимы друг от друга. В 1994 году в четвертом издании «Диагностическо-статистического руководства» Американской психиатрической ассоциации (так называемом DSM-IV) вместо МЛР стала использоваться аббревиатура ДРИ (диссоциативное расстройство идентичности).
Это явление даже с большими натяжками никак не может соответствовать "параллельному воплощению", которое обсуждалось в теме. Очередной виток темы как раз и состоял в том, что предлагалось указать какие-либо иные источники или исследование, указывающие на подобное явление. И пока ничего четкого продемонстрировано не было.
Он предоставляет сомневающимся самим добывать доказательства
Но, ведь это не научные подход. А, ведь, он позиционируется именно как "подошедший со стороны науки".
Я думаю если к М.Ньютону обратятся его коллеги и потребуют подтверждений, то он предоставит им всю необходимую документацию о своей деятельности врача-психиатра. Но мы не можем требовать, чтобы автор предоставлял доказательства каждому праздному читателю (какими мы и являемся).
Иными словами, "популярные" книги Ньютона не демонстрируют как такового научного подхода. Мы только можем предполагать имеется ли он "за скобками" или нет. В связи с этим удивляют категоричные заявления о "научном подходе".
Владимир Чернявский
07.11.2013, 22:33
Мой небольшой опыт на этом форуме показывает, что не стоит тут называть новые имена. Так как тут больше любят обсуждать не что говорят, а кто говорит.
хм... а я так надеялся что Вы озвучите имя Роберта Монро
Хотел, но потом подумал, что он тоже не является авторитетом на этом форуме.
Разве у Монро есть упоминания о "параллельных воплощениях"?
paritratar
07.11.2013, 22:57
Иными словами, "популярные" книги Ньютона не демонстрируют как такового научного подхода. Мы только можем предполагать имеется ли он "за скобками" или нет. В связи с этим удивляют категоричные заявления о "научном подходе".
Если бы Ньютон проверял всю информацию, которую собрал в регрессивном гипнозе, то у него жизней бы не хватило))) Научный подход в регрессивном гипнозе заключается (имхо) в соблюдении условий получения информации от пациентов. Гипнотерапевт, как телескоп, забрасывает сознание пациента в недра подсознания, памяти о прошлом и регистрирует все, что улавливается. Проверкой уже занимаются космоновты)))
Владимир Чернявский
07.11.2013, 23:09
Иными словами, "популярные" книги Ньютона не демонстрируют как такового научного подхода. Мы только можем предполагать имеется ли он "за скобками" или нет. В связи с этим удивляют категоричные заявления о "научном подходе".
Если бы Ньютон проверял всю информацию, которую собрал в регрессивном гипнозе, то у него жизней бы не хватило))) Научный подход в регрессивном гипнозе заключается (имхо) в соблюдении условий получения информации от пациентов. Гипнотерапевт, как телескоп, забрасывает сознание пациента в недра подсознания, памяти о прошлом и регистрирует все, что улавливается. Проверкой уже занимаются космоновты)))
Признаться не уловил в чем же "научность" подхода, который не проходит проверки? К примеру, подход медиума, который отдает свое тело под воздействие Тонкого мира и через это получает о нем информацию по-Вашему научен или нет? Достоверны и научны ли при этом его исследования?
Разве у Монро есть упоминания о "параллельных воплощениях"?
ну да... помните он встречается с женщиной которая говорит что у его Я есть запасной вариант
Вы тут запутались. МЦР может являться хранителем, но не посредником.
М Ц Р является посредником, который издает книги Наследия Рерихов.
В этом смысле тут множество посредников, включая продавщицу которая снимает книгу с полки и выбивает чек. Только Солярус говорил о другом посредничестве.
Владимир Чернявский
07.11.2013, 23:11
Разве у Монро есть упоминания о "параллельных воплощениях"?
ну да... помните он встречается с женщиной которая говорит что у его Я есть запасной вариант
Нет не помню. Параллельное воплощение - это не "запасной вариант", это такой же параллельно "действующий" вариант.
В сообщении 215 Вы привели ссылку на исследования про множественное личностное расстройство: Множественное личностное расстройство (МЛР) является диссоциативным психическим расстройством, один из самых заметных симптомов которого заключается в том, что человек, страдающий этим расстройством, имеет по крайней мере еще одну «альтернативную» личность, также контролирующую его поведение. Эти «другие» личности проявляются спонтанно, а в исполнении своей главной функции они совершенно независимы друг от друга. В 1994 году в четвертом издании «Диагностическо-статистического руководства» Американской психиатрической ассоциации (так называемом DSM-IV) вместо МЛР стала использоваться аббревиатура ДРИ (диссоциативное расстройство идентичности).
Это явление даже с большими натяжками никак не может соответствовать "параллельному воплощению", которое обсуждалось в теме. Очередной виток темы как раз и состоял в том, что предлагалось указать какие-либо иные источники или исследование, указывающие на подобное явление. И пока ничего четкого продемонстрировано не было.
С удовольствием выслушаю вашу версию, что происходит с таким человеком в Тонком Мире и откуда берется «альтернативная» личность.
paritratar
07.11.2013, 23:21
В этом смысле тут множество посредников, включая продавщицу которая снимает книгу с полки и выбивает чек. Только Солярус говорил о другом посредничестве.
О чем Вы спорите? Вам так принципиально? Посредник - это просто слово, которое имеет свое действительное значение и на это значение я обращаю внимание: Значение слова Посредник по Ефремовой:
Посредник - 1. Тот, кто содействует осуществлению связи, общению между кем-л. // Тот, кто является посредствующим, связующим звеном в чем-л., в каком-л. отношении. // Тот, кто сводит продавца и покупателя или совершает торговую сделку по чьему-л. поручению.
2. Тот, кто содействует примирению спорящих, враждующих, борющихся сторон.
3. Представитель командования маневрами, оценивающий действия сторон, участвующих в маневрах.
Значение слова Посредник по Ожегову:
Посредник - Лицо, при участии которого ведутся переговоры между сторонами
Посредник Организация, государство, при участии которого ведутся переговоры между сторонами
Посредник в Энциклопедическом словаре:
Посредник - просветительское издательство, 1884-1935, Москва (до 1892 вСанкт-Петербурге). Основано по инициативе Л. Н. Толстого. В 1897-1925издательством руководил И. И. Горбунов-Посадов. Доступная для народа поцене художественная и нравоучительная литература, книги по сельскомухозяйству, домоводству, журналы ""Маяк"", ""Свободное воспитание"" и др.;после 1917 в основном книги для детей.
Значение слова Посредник по словарю Ушакова:
ПОСРЕДНИК, посредника, м. 1. Лицо, связывающее, сводящее продавца и покупателя или совершающее сделку по поручению других, в интересах продавца и покупателя; комиссионер. Биржевой посредник называется маклером. || перен. Средство сообщения, связи. Почта была нашим верным посредником. 2. Лицо или организация, содействующая примирению спорящих, тяжущихся, борющихся сторон. США выступили посредником при заключении мира. 3. Судья, арбитр на маневрах (воен.). Мировой посредник (истор.) - местный уполномоченный из
Иными словами, "популярные" книги Ньютона не демонстрируют как такового научного подхода. Мы только можем предполагать имеется ли он "за скобками" или нет. В связи с этим удивляют категоричные заявления о "научном подходе".
Если бы Ньютон проверял всю информацию, которую собрал в регрессивном гипнозе, то у него жизней бы не хватило))) Научный подход в регрессивном гипнозе заключается (имхо) в соблюдении условий получения информации от пациентов. Гипнотерапевт, как телескоп, забрасывает сознание пациента в недра подсознания, памяти о прошлом и регистрирует все, что улавливается. Проверкой уже занимаются космоновты)))
Признаться не уловил в чем же "научность" подхода, который не проходит проверки? К примеру, подход медиума, который отдает свое тело под воздействие Тонкого мира и через это получает о нем информацию по-Вашему научен или нет? Достоверны и научны ли при этом его исследования?
надо учесть уникальность метода МН... во-первых он признает что "случайно" вышел на линию жизни после смерти - ведь именно в этом состоит визитная карточка МН...ибо никто вроде бы еще не смог повторить его опыт... спрашивается - почему?........отвечается - ответ пребывает в самих текстах МН а именно - все пациенты которых он вводил в транс пребывали ПОД КОНТРОЛЕМ ИХ ГИДОВ т.е. явно видно что МН БЫЛО ПОЗВОЛЕНО узреть = услышать то что узрел и услышал, т.е. все его сеансы пребывали под наблюдением Кого-то свыше...
Владимир Чернявский
07.11.2013, 23:25
В сообщении 215 Вы привели ссылку на исследования про множественное личностное расстройство: Множественное личностное расстройство (МЛР) является диссоциативным психическим расстройством, один из самых заметных симптомов которого заключается в том, что человек, страдающий этим расстройством, имеет по крайней мере еще одну «альтернативную» личность, также контролирующую его поведение. Эти «другие» личности проявляются спонтанно, а в исполнении своей главной функции они совершенно независимы друг от друга. В 1994 году в четвертом издании «Диагностическо-статистического руководства» Американской психиатрической ассоциации (так называемом DSM-IV) вместо МЛР стала использоваться аббревиатура ДРИ (диссоциативное расстройство идентичности).
Это явление даже с большими натяжками никак не может соответствовать "параллельному воплощению", которое обсуждалось в теме. Очередной виток темы как раз и состоял в том, что предлагалось указать какие-либо иные источники или исследование, указывающие на подобное явление. И пока ничего четкого продемонстрировано не было.
С удовольствием выслушаю вашу версию, что происходит с таким человеком в Тонком Мире и откуда берется «альтернативная» личность.
Агни Йога, 230 Нужно внимательно отнестись к случаям, так называемой двойной жизни. В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений. Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова. Необходимо заботливо обращать внимание на это состояние, которое не входит в сознание текущего воплощения. Не нужно мучить вопросами, но и здесь йог может быть полезен. Он может приказать не прикасаться к прошлому. Вы заметили, что Мы лишь в случаях необходимости касаемся прошлых воплощений, чтобы не привлекать эманации прошлого из Акаши.
Разве у Монро есть упоминания о "параллельных воплощениях"?
ну да... помните он встречается с женщиной которая говорит что у его Я есть запасной вариант
Нет не помню. Параллельное воплощение - это не "запасной вариант", это такой же параллельно "действующий" вариант.понятно... ну я давно собирался перечитать Монро... от Вас идет дополнительный стимул
Разве у Монро есть упоминания о "параллельных воплощениях"?
ну да... помните он встречается с женщиной которая говорит что у его Я есть запасной вариант
Нет не помню. Параллельное воплощение - это не "запасной вариант", это такой же параллельно "действующий" вариант.
Я тоже этого не помню. Но помню такой случай, когда он посещал параллельный мир, встретил там своего двойника. Двойник был робким человеком и не как не мог познакомится с понравившейся ему женщиной. Тогда Монро заняв его тело помог ему с этим. Потом он иногда навещал их.
paritratar
07.11.2013, 23:32
Признаться не уловил в чем же "научность" подхода, который не проходит проверки?
А Вы действительно не уловили))) Где было сказано о проверке? Как космонавт проверит свдения телескопа о планете, которая находится в миллионах световых лет от Земли? Как можно проверить прошлое, которое ушло?
К примеру, подход медиума, который отдает свое тело под воздействие Тонкого мира и через это получает о нем информацию по-Вашему научен или нет?
Заменим медиума на более нейтральный термин - регистратор. Полагаю, что "живые регистраторы" есть самые точные аппараты. В принципе, уверен, что к таким дествительным достижениям устремляет Живая Этика, говоря о задаче вооружить человечество без единого аппарата. Наука сейчас мало доверяет людям-регистраторам, но вот, криминалистика, пользуется уже частенько их услугами и иногда успешно. Научно ли это? А что наука у нас застыла на месте? А почему бы не подумать о науке будущего?
Достоверны и научны ли при этом его исследования?
Понимаете ли в чем дело, Вы задаете отличный вопрос очень актуальный для форума. Особенно в той связи, что все Источники, которые мы читаем, которым верим и уважаем, были запечатлены именно таким человеком-регистратором, замечу очень живым человеком.
Агни Йога, 230 Нужно внимательно отнестись к случаям, так называемой двойной жизни. В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений. Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова. Необходимо заботливо обращать внимание на это состояние, которое не входит в сознание текущего воплощения. Не нужно мучить вопросами, но и здесь йог может быть полезен. Он может приказать не прикасаться к прошлому. Вы заметили, что Мы лишь в случаях необходимости касаемся прошлых воплощений, чтобы не привлекать эманации прошлого из Акаши.
В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений.
А разве между нет вариантов?
Владимир Чернявский
07.11.2013, 23:37
Агни Йога, 230 Нужно внимательно отнестись к случаям, так называемой двойной жизни. В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений. Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова. Необходимо заботливо обращать внимание на это состояние, которое не входит в сознание текущего воплощения. Не нужно мучить вопросами, но и здесь йог может быть полезен. Он может приказать не прикасаться к прошлому. Вы заметили, что Мы лишь в случаях необходимости касаемся прошлых воплощений, чтобы не привлекать эманации прошлого из Акаши.
В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений.
А разве между нет вариантов?
Какие, например?
paritratar
07.11.2013, 23:39
надо учесть уникальность метода МН... во-первых он признает что "случайно" вышел на линию жизни после смерти - ведь именно в этом состоит визитная карточка МН...ибо никто вроде бы еще не смог повторить его опыт... спрашивается - почему?........отвечается - ответ пребывает в самих текстах МН а именно - все пациенты которых он вводил в транс пребывали ПОД КОНТРОЛЕМ ИХ ГИДОВ т.е. явно видно что МН БЫЛО ПОЗВОЛЕНО узреть = услышать то что узрел и услышал, т.е. все его сеансы пребывали под наблюдением Кого-то свыше...
Из приведенных данных Амарилиса в теме форума о регрессивном гипнозе видно, что сейчас методом Ньютона пользуются все гипнотерапевты. Полагаю, Ньютон стал первооткрывателем ящика Пандоры. Естественно, кажды воспользовался этим методом в меру своей испорченности. Эдгара Кейси, спящего пророка 20-го века, тоже сначала использовали в корыстных целях для зарабатывания денег, а потом он сам прекратил такую эксплуатацию своего таланта, особенности. И сейчас после упомнинания о Кейси в Письмах Е.И.Рерих, мы доверяем его сведениям о будущем, о прошлых воплощениях атлантов его обратившихся пациентов и т.д. и т.п. Представляю на этом форуме еще одну тему-спор: можно ли доверять Э.Кейси))) если бы не было бы о нем такого упоминания.
Какие, например?
Например – параллельные воплощения.
Из приведенных данных Амарилиса в теме форума о регрессивном гипнозе видно, что сейчас методом Ньютона пользуются все гипнотерапевты.
уникальность МН состоит НЕ в регрессивном гипнозе открывающем список = картины прошлых жизней, но именно в способности увидеть что было между жизнями... насколько мне известно именно этот момент еще не повторил никто...
Владимир Чернявский
08.11.2013, 07:29
Из приведенных данных Амарилиса в теме форума о регрессивном гипнозе видно, что сейчас методом Ньютона пользуются все гипнотерапевты
Вы путаете. Регрессивным гипнозом пользуются со времен Фрейда. А, вот, вторжение в сферу прошлых жизней при помощи регрессивного гипноза - это то, что, по видимому можно назвать "методом Ньютона".
Владимир Чернявский
08.11.2013, 07:34
Какие, например?
Например – параллельные воплощения.
Множественное личностное расстройство никак не объясняется параллельными воплощениями. Или Вы подразумеваете, что в одно физическое тело одновременно воплотились множество личностей одной и той же монады? Подобное уж точно противоречит и эзотерическому знанию, и современной психологической науке.
Редна Ли
08.11.2013, 08:19
Нужно внимательно отнестись к случаям, так называемой двойной жизни. В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений. Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова.
Я как раз и сказал тут раньше, что "знание" о паралельных воплощених и память о прошлых воплощениях скорее всего одного поля ягоды...
Посторонний термин всегда вносит путаницу и непонимание.
Может стоит определиться с терминами?
"параллельные воплощения" заменить на что-то другое..
например "частичное воплощения"
14.191. ..Также говорил Мыслитель о смене жизней: "Она не только существует, но бывает разновидна. Кроме полного воплощения бывают и частичные. Сильный дух может давать часть своей энергии. Можно это назвать посылкой луча или посылкой энергии. Такое усиление мощи дает расширение сознания. Она не подавляет, но углубляет чувствознание. Можно угадывать в некоторых деятелях как бы природную прозорливость. Они сами могли накопить ее в прошлых жизнях, но она может быть и благодатью посланной.
Если мы беседуем о дальних мирах, то должны принять и дальние воздействия. Сильный дух, пребывая на дальних мирах, может пожелать увеличить творимую пользу и пошлет частицу силы для утверждения дерзания. Прежде матери молились о ниспослании души двойной силы.
можно вспомнить и о "делимости духа"
14.206. ...Мы уже говорили, что некоторые мощные Существа посылают часть своего луча на Землю и тем как бы осеняют одного деятеля. Такое одарение может заменить земное воплощение. Кроме того, могут быть и проявления делимости духа. Такие посылки могут одухотворять нескольких людей, и такая помощь эволюции может превышать пользу личного воплощения...
а так же о ложной памяти о своих воплощениях
12.491. Нередко слышите нелепые рассказы, как одновременно появляются воплощения одних и тех же лиц; получается нечто невежественное и вредное. Отрицатели воплощения пользуются такими выдумками, чтобы опрокинуть возможность перевоплощений. При этом забывают причину, несколько ослабляющую преступность измышления. Некоторые люди припоминают подробности из определенной эпохи, когда они мечтали быть известной личностью, такое воспоминание мечты и складывает воображение воплощения; получается ошибка в лице, но не в эпохе. Ребенок воображает себя полководцем, и такое представление уже упадает в его чашу.
Многие помнят свои прошлые жизни, но по затемнению сознания вызывают их же прошлые воображения. Нужно осторожно и не слишком осуждать чужие заблуждения. Кроме самомнения и невежества могут быть лишь частичные ошибки без позорных побуждений. Конечно, могут быть и разные одержания и нашептывания со злыми умыслами, но об одержании говорилось достаточно.
где-то здесь на форуме приводились так же цитаты о случаях присвоения чужого воплощения. Когда человек вспоминает "свое воплощение", которое оказывается не его..
Кто внес термин "параллельные воплощения"? Что он подразумевал под этим?
Частичные воплощения? Делимость духа?..
Ну глупо же спорить в терминах, которые каждый понимает по своему.
Кто внес термин "параллельные воплощения"? Что он подразумевал под этим? Частичные воплощения? Делимость духа?..
предлагаю кусочек текста... полный вариант здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459619#post459619
Контроль "я" над тем, что он отправляет вниз, очень слаб и несовершенен, потому что оно ещё полусонно. Но по мере того, как его физическое тело растёт, его астральное и ментальное тела также развиваются и каузальная материя, захваченная ими, пробуждается энергичными вибрациями, достигающими её через них. Эта часть части, которая полностью вовлечена, даёт жизнь, энергию и чувство индивидуальности этим проводникам, а они в свою очередь сильно действуют на неё и вызывают в ней острое осознание жизни. Это энергичное осознание жизни — в точности то, что ей и нужно, сама та цель, ради которой она и погружена; и это о жажде этого острого осознания говорится, как о тришне (жажда проявленной жизни, желание ощущать себя на самом деле живым), силе, которая снова вводит "я" в воплощение.
Но лишь по причине того, что эта малая часть имела эти переживания и потому намного более пробуждена, чем остальная часть "я", она часто бывает так усилена, что думает о себе, как о целом, и забывает на время об отношении к "своему отцу, который на небесах". Она может временно отождествить себя с материей, через которую она должна работать, и может сопротивляться влиянию той другой части, которая спущена, но не вовлечена — того, что образует связь с огромной основной частью "я", находящейся на его собственном плане.
Чтобы понять это более полно, мы должны представить эту порцию "я", которая пробуждена на третьем подплане ментального (всегда помня, как мала эта часть по отношению к целому) саму разделённой на три части — (a), которая остаётся на своём собственном плане, (b), которая спускается, но остаётся не вовлечённой в низшую материю, и (c), которая основательно опутана низшей материей и получает вибрации через неё. Они расположены нисходящей шкалой, ведь как (a) представляет очень малую часть истинного "я", так и (b) — лишь малая часть (a), а (c) в свою очередь — малая часть (b). Второе действует, как связующее звено между первым и третьим; мы можем символически обозначить (a) как тело, (b) — как протянутую руку, а (c) — как кисть, которая хватает, или скорее, как кончики пальцев, погруженные в материю.
Здесь мы имеем очень тонко сбалансированное устройство, на которое можно влиять разными способами. Намерение, с которым кисть (c) должна хватать крепко и вести материю, в которую она вовлечена, всё время полностью направляется телом (a) через руку (b). При благоприятных условиях из (a) через (b) в (c) может быть перелита дополнительная сила и даже добавочная материя, так что контроль может становиться более и более совершенным; (c) может расти в размере, так же как и сила, и чем больше так происходит, тем лучше, пока сообщение через (b) свободно функционирует и (a) сохраняет контроль. Ведь само вовлечение каузальной материи, составляющей (c), пробуждает его к энергичной деятельности и точности отклика на тонкие оттенки вибрации, чего она не может получить никаким другим способом, и это, когда передаётся через (b) к (a), означает развитие "я".
К сожалению, ход событий не всегда следует вышеизложенному идеальному плану работы. Когда контроль (a) слаб, иногда случается, что (c) так основательно влипает в низшую материю, что на самом деле отождествляет себя с ней, на время забывает свою высшую часть и считает себя всем "я". Если это материя низшего ментального плана, мы получим здесь на физическом плане человека совершенно материалистического. Возможно, он будет проницательно интеллектуален, но не духовен; скорей всего он будет нетерпим к духовности и совершенно неспособен её понять или оценить. Возможно, он назовёт себя практичным, реалистичным, несентиментальным, в то время как на самом деле он твёрд, как каменный жернов, и по причине этой твёрдости его жизнь — неудача, и он не делает прогресса.
Если материя, в которую он так фатально захвачен, астральная, то он будет (на физическом плане) тем, кто думает только о своём собственном удовольствии, кто абсолютно безжалостен в преследовании какого-нибудь объекта его сильного желания, человеком крайне беспринципным и жестоко эгоистичным. Такой человек живёт в своих страстях, точно так же, как человек, захваченный ментальной материей, живёт в своём уме. О случаях, подобных этим, в нашей литературе говорится, как о "потерянных душах", хотя и не безвозвратно потерянных. Мадам Блаватская говорит о них:
так вот... то что вы называете "частичное воплощение" = "воплощение под лучом" скорее всего имеет отношение к тому что стоит за частью называемой в тексте "(b), которая спускается, но остаётся не вовлечённой в низшую материю"... а то что называется "делимость духа" имеет отношение к тому что в тексте называется "(c), которая основательно опутана низшей материей и получает вибрации через неё"...........а то что называется "параллельное воплощение" имеет отношение к тому что в тексте называется "(a), которая остаётся на своём собственном плане".. т.е. если Я выдвигает более чем одно (а) одновременно то по идее это и даст параллельность
МЦРшные посредники мне вовсе не нужны - сам решу, что мне плохо , а что хорошо !
Если Вы отвечаете за свои слова, ты Вы не должны иметь в своей библиотеке никаких книг, которые изданы М Ц Р!
Ведь именно М Ц Р является посредником, который издает книги из Рериховского Наследия, которое было ему передано С.Н. Рерихом.
Вот я голодный пришел в заводскую столовую - вкусно и полезно покушать. Вижу - на раздатке работает моя соседка-склочница.
Почему, из-за неё я должен уйти голодным из общественной столовой ??? Ведь она только посредник в данной столовой.
Домой же к ней ,на блины с вареньем, я же не навязываюсь !
Разве у Монро есть упоминания о "параллельных воплощениях"?
ну да... помните он встречается с женщиной которая говорит что у его Я есть запасной вариант
Нет не помню. Параллельное воплощение - это не "запасной вариант", это такой же параллельно "действующий" вариант.
Я тоже этого не помню. Но помню такой случай, когда он посещал параллельный мир, встретил там своего двойника. Двойник был робким человеком и не как не мог познакомится с понравившейся ему женщиной. Тогда Монро заняв его тело помог ему с этим. Потом он иногда навещал их.
Как удобно-то ! Совершил какое-то эгоистическое, не дай бог интимное, преступление и обратно в другое - хозяйское тело !
И всё шито-крыто, никакая полиция нравов не засечёт такого бегунка: моя твоя не понимайт ! :D
Вообще, "двойное воплощение" розовая мечта каждого преступного дугпа ! Если поймают беднягу-двойника,
то чалиться в зоне придётся не тебе, а "робкому двойнику" !!!
Разве у Монро есть упоминания о "параллельных воплощениях"?
ну да... помните он встречается с женщиной которая говорит что у его Я есть запасной вариант
Нет не помню. Параллельное воплощение - это не "запасной вариант", это такой же параллельно "действующий" вариант.
Я тоже этого не помню. Но помню такой случай, когда он посещал параллельный мир, встретил там своего двойника. Двойник был робким человеком и не как не мог познакомится с понравившейся ему женщиной. Тогда Монро заняв его тело помог ему с этим. Потом он иногда навещал их.
Похоже всё-таки я прав был, хотя напутал малость… предлагаю кусок текста из третьей книги Роберта Монро «Окончательное путешествие» который сам по себе весьма интересен, ну а в конце поста кусочек текста из куска который собственно по теме
12. В САМОЙ СЕРДЦЕВИНЕ
Не так уж легко было привыкнуть к мысли, что в тебе есть нечто такое, о существовании чего ты даже не подозревал. Однако общение с этой частью себя было на удивлением простым. Совсем не удивительно, ведь при разговорах с самим собой не возникает никаких препятствий! Впрочем, "разговор" — не самое подходящее слово, так как это общение протекало намного быстрее, чем устное. Такой обмен мыслями лишь условно можно называть "беседой".
Ниже я привожу что-то вроде конспекта, сжатого пересказа многочисленных свиданий со своим Я-"Там", которые начались со второго посещения. Для того чтобы погрузиться в него, мне достаточно было плавно выйти из фазы, пройти сквозь разрушенный барьер и оказаться внутри, в пространстве с лучами света, в самом сердце моего Я-"Там".
— Не стоит использовать понятие "сердце". Оно слишком материалистично.
— Хорошо. Буду говорить: "в центре".
— Мы представляем собой то, о чем говорят: "целое, которое больше суммы своих частей".
— Значит, вы — совокупность того, чем был я, независимо от того, когда, где и кем я был?
— Фокус, вершина пирамиды многих тебя, включая того, кто ты сейчас.
— Должно быть, это огромная беспорядочная куча!
— Отнюдь нет. Мы хорошо организованы. Ты ведь ознакомился со слоем памяти, когда погружался сюда?
— Да.
— Он аккуратно упорядочен, разделен на категории и последователен. То же относится и ко есем жизням, которые ты прошел. Ты можешь быстро найти все, что захочешь.
— Это приятно.
— Поговорим о том, что тебя тревожит: о страхах. От них легко избавляться. Мы обрабатываем их быстрее, чем возникают новые. Вспомни, каким ты был лет тридцать пять назад, или просто посмотри на окружающих. Тогда поймешь, что такое настоящий беспорядок!
— Да, могу себе представить!
— Ты уверен? Обычно о том, что не находится прямо перед носом, быстро забываешь.
— По пути сюда я прошел сквозь бурю чувств, которые продолжают прибывать. Должно быть, я подавляю слишком много эмоций, даже не осознавая их. Думаю, я... у нас есть какой-то способ справиться с этим потоком?
— Разумеется. Их стало меньше, чем раньше, но зато качество невероятно возросло. Так или иначе, теперь ты редко позволяешь чувствам управлять своими поступками, если сам того не хочешь. Ты многому научился.
— Скажите, есть ли у вас какое-то имя, название? Ведь вы нечто большее, чем я,
— У нас есть все, что необходимо. Мы — "мозговой трест", мыслительный центр, старшие братья. Почему бы тебе ни воспользоваться твоими любыми сокращениями? Как насчет "СОС", Совета Советников? Или какого-нибудь сокращения от Исполнительного Комитета — это точнее отражает нашу сущность?
— ИСКОМ... ИСКОМое! Замечательно!
— Вот и славно. Итак, раз ты смог войти и, как говорится, взглянуть на себя со стороны, мы готовы двигаться вперед.
— Войти и посмотреть со стороны? Что вы имеете в виду?
— Спустя все эти годы ты наконец-то проложил себе путь сюда. Мы так часто помогали тебе, но ты никогда не оглядывался. Мы были уверены, что ты появишься, чтобы разобраться, а ты все не приходил. Тогда нам пришлось прибегнуть к прямым методам, например, болям в материальном теле и тем толчкам, которые ты называешь криками о помощи.
— Вы порождали эти сигналы?
— Обычно мы сами занимаемся такими случаями, пока ты занят собой — бодрствованием и человеческим существованием. Однако мы подумали, что, если тебе придется самому столкнуться с некоторыми такими случаями, они смогут пробудить твое любопытство. Так и вышло.
— Минутку, я хочу убедиться, что правильно понял. Так вы помогали мне всю жизнь?
— Конечно. Иногда тебе это нравилось, иногда не очень.
— И как давно это началось?
— Еще до твоего рождения.
— Расскажите об этом. Я ничего не помню.
— И не можешь помнить. Тебя еще не было. Мы приняли решение снова стать человеком. Затем выбрали время и место, определили ДИК, взяв часть элементов из материального мира, а часть — из самих себя. Мы подобрали те частицы себя, которые казались нам наиболее подходящими, соединили их в одно и отправили на землю. Так появился ты — и мы!
— Что именно вы в меня вложили?
— Личности, память — что же еще?
— Да... Мне удалось выявить некоторые из них. Неужели так происходит с каждым, со всеми людьми?
— Насколько нам известно, да. Правда, не у всех такой большой опыт, как у нас. Не у всех такой широкий выбор.
— А есть такие, у кого вообще нет опыта? Кто-нибудь, кто появляется на свет совершенно... пустым?
— У многих нет опыта человеческого существования, но зато много переживаний другого рода, как физических, так и нефизических. Некоторым приходится начинать с животного существования.
— Бывают такие, кто проходит только одну-единственную человеческую жизнь?
— Мы слышали о таких, но ни разу их не встречали. Возможно, просто не знали, что это они.
— Зачем нужны повторения, перерождения, многочисленные жизни?
— Вплоть до настоящего времени человеческое существование оставалось настолько случайным, что за одну жизнь просто невозможно 6ыло накопить достаточный опыт. Из-за этого мы продолжали возвращаться до тех пор, пока не получали то, что хотели. Это понятно?
— Но должен быть способ получше! Такой подход кажется мне не очень упорядоченным и действенным.
— Тебе виднее.
— В каком смысле?
— Помнишь, как тебе показали далекое будущее? С нашей точки зрения, там все намного эффективнее. Ты входишь, выбираешь нужные переживания — и никаких хлопот!
— Но это будет не так скоро...
— Не забывай, ты не зависишь от времени! Осталось вернуться всего один раз, в ту жизнь, которую ты видел в будущем. И тогда мы будем свободны.
— Итак, мой Исполнительный Комитет уже все предвидел...
— Не сомневайся.
— Комитет, состоящий из множества членов. Кем из них являешься именно ты?
— Я был придворным шутом во Франции девятого века. Я умел говорить с людьми, и потому меня выбрали для встречи с тобой. Мы надеемся, что это поможет тебе избежать возможного напряжения.
— Я и не чувствую никакого напряжения... ну, совсем чуть-чуть. Давай вернемся к тому, о чем мы говорили. Вы помогали мне в детстве?
— В первые годы мы поддерживали тесную связь с тобой. Так бывает почти со всеми малышами. Наше влияние остается довольно сильным до тех пор, пока верх не берут родители и другие близкие люди, Дети учатся молчать о том, о чем не принято говорить. Позже физический контакт быстро ослабевает.
— Что было дальше?
— Не так уж много. Большую часть времени мы просто наблюдали за тобой. Дважды спасли, когда ты мог утонуть. И еще один раз, когда ты был очень болен. Ты даже вернулся сюда, и нам пришлось проводить тебя назад.
— Должно быть, это случилось, когда я болел скарлатиной... Но что было потом? Все эти странные случаи в детстве — например, два доллара под доской. Это ваша работа?
— Да, это была одна из шуток Тало.
— Кто такой Тало?
— Один из нас... он жил в другом энергетическом мире.
— Было что-нибудь еще?
— Однажды, когда тебе было семнадцать. Ты ехал ночью по дороге вдоль берега реки. Спускался с пригорка слишком быстро, а впереди на дороге застрял старый грузовик. Ты так и не понял, как тебе удалось объехать его и не разбиться, верно?
— Вспомнил! Тогда я долго ломал голову над случившимся. Значит, это ты мне помог?
— Не я. Один из нас.
— Думаю, я начинаю что-то понимать. Вы — мои ангелы-хранители. Во всяком случае, так вас назвали бы многие люди.
— Нет, нет! Мы и ты — одно и то же. Все это время ты помогал себе сам. Мы — те, кто помогает тебе вспомнить. Вы с Тало вместе спрятали два доллара под доской. На Гавайях вы с Кассом вместе направили доску для серфинга в верном направлении, чтобы тебя смогла подобрать рыбацкая лодка. Ты и мы постоянно возвращаемся назад и пытаемся что-то исправить. Тебе нужны другие примеры?
— Ох, будь я проклят!
— Не будешь. Мы этого не допустим. Тот жизненный опыт, который ты собираешь воедино... он слишком важен для нас.
— Почему?
— Он ведет к свободе. Это твоя игра, ты сидишь за рулем, а мы — просто прицеп с вопящими пассажирами, которые дают тебе советы в надежде, что ты отыщешь...
— Отыщу что?
— Выход. Способ набрать скорость убегания. Достичь не только вечности, но и бесконечности.
— Я... думаю, я понял. И что я должен для этого сделать?
— Ты — наша лучшая возможность. Мы всегда будем поддерживать тебя, помогать тебе. Мы не всемогущи, но способны на многое. Мы подтолкнули тебя к тому, что ты называешь "внетелесными переживаниями", и это принесло результаты.
— Так это тоже ваша работа?
— Помнишь тот сон, который часто снился тебе перед этим? Сновидение, в котором ты пытался взлететь на самолете, но кругом были провода?
— Да, очень хорошо помню.
— Это были подготовительные упражнения. Мы проводили их, когда ты засыпал и приходил сюда.
— Да... это стало началом возвращения...
— Ты был так напуган, что даже не замечал нашего влияния... во всяком случае, в то время.
— Понимаю... Была и другая помощь... Совсем недавно я решил, что сам помогал себе... не вы, не кто-то другой, а я,
— Оба понимания верны. Ты получал небольшую помощь. Помни, что мы не ограничены временем — и ты тоже. Мы можем вернуться хоть на десять, хоть на тысячу лет в прошлое, нет никакой разницы. Это значит, что наша помощь всегда своевременна.
— Ты сказал... Похоже, я — просто смесь нескольких из нас...
— Так и было, когда ты только начинал ату жизнь. Но твой жизненный опыт увеличивался, и со временем ты превратился в совершенно уникальную личность. Та смесь, которой ты был в начале, постепенно превратилась в неразрывное целое.
— Боюсь, мне нужно время, чтобы свыкнуться с этим. "Я" помогаю самому "себе"! Я всегда считал, что помощь приходит со стороны... Скажи мне, есть ли что-то такое, чего вы, вернее, мы не можем сделать?
— Пусть об этом расскажет Аша. Он хорошо разбирается во всяких технических подробностях. Сейчас он с тобой поговорит.
— Аша?..
Я ощутил легкое изменение частоты.
— Я — Аша. Что ты хочешь знать?
— Я... я спрашивал о пределах возможностей... о том, что мы можем и чего не можем...
— Я не знаю, на что мы не способны, но хорошо осознаю то, чего мы в состоянии достичь.
— Ясно... Я часто думал о том, почему не могу делать кое-какие вещи, которые, похоже, по силам другим людям.
— Что, например?
— Скажем, видеть человеческую ауру, читать мысли. Я имею в виду любые психические способности. Я умею только одно: выходить из фазы, покидать свое тело.
— Ты хочешь научиться видеть ауру и читать мысли?
— В общем-то, не очень... Не вижу большой необходимости.
— Нам тоже казалось, что в этом нет большой нужды. Но если ты хочешь, чтобы один из нас воспользовался твоим телом и распоряжался им, пока ты занимаешься другими делами, достаточно расслабиться и уснуть.
— Нет, я не хочу быть просто контактером! Мне кажется, что это не приведет к свободе. Но... как бы мне хотелось узнать, что я должен делать теперь!
— Мы не в силах дать ответ. Мы можем поддержать тебя, дать все необходимое, снабдить сведениями, но только ты сам знаешь, что делать дальше. Все мы позади тебя. Ты просто еще не осознал собственную силу. Узнать это — вот что тебе нужно делать. Если получится, — а мы уверены, что у тебя все получится, — мы станем свободными.
— Моя цель... мое стремление помочь человечеству... Как оно согласуется со всем, что вы рассказали?
— Мы можем кое-что рассказать, но учти, что это вряд ли тебе понравится.
— Я должен знать.
— Служение человечеству можно расценить как служение самому себе, но твой случай особый, так как последствия распространяются слишком широко, Чем совершеннее все человечество, тем перспективнее наше собственное будущее. Один большой шаг равен сотне малых.
— Ты имеешь в виду, что одна высокая гора равна целой гряде пологих холмов?
— За исключением того, что эта гора ближе к небу.
— Получается, что это служение... улучшение человечества просто выгодно?
— Несомненно.
— Что ты можешь сказать о том чувстве, которое мы называем любовью? Как используется эта энергия?
— Друг мой, мы накопили столько этой энергии, что она может унести нас в бесконечность и даже дальше. Уходя, мы забираем ее с собой. Это важнейшая энергетическая основа нашей разумности. То, что ты сейчас воспринимаешь как любовь, не затмевает разум, а проясняет его. Она включает в себя и боль, и наслаждение. Это единение противоположностей, в котором рождается целостность. В этой жизни, освободившись от прежних иллюзий, ты нашел очень много любви.
— Интересно, сколько переживаний сохранено в вас... в нас. Наверное, огромное число жизней? Сколько?
— Тысяча, даже больше. Мы уже давно перестали подсчитывать. Здесь есть все возможные чувства, самые невероятные случаи. В земной жизни не найти такого, чего не было бы здесь... причем по меньшей мере в пятидесяти копиях.
— Чем тогда занят я? Зачем я вновь прохожу через все это?
— Чтобы найти последний фрагмент картины. Ты уже близок к цели. Как только ты найдешь его, мы отправимся в путь. Уйдем.
— Куда? Как?
— Мы не знаем. Именно это ты и должен узнать.
— Ясно... Вы уверены, что сделали правильный выбор? Насколько я понял, на Земле одновременно со мной живет еще один... один из нашего Я-"Там".
— Верно. Это наш резерв, можно сказать, твой дублер. Запасной вариант. Но ты первый.
— Этот другой человек... это женщина?
— Да.
— Я могу с ней встретиться?
— Быть может, позже. Ты почувствуешь себя так, словно встретил сестру, с которой разлучился еще в детстве.
— Хорошо... Теперь я хотел бы убедиться, что правильно понял то, что связано с криками о помощи.
— В них нет ничего необычного. Многие из нас большую часть времени занимаются такой помощью.
— Почему эти люди не возвращаются сюда сами, по собственной воле?
— А ты сам смог бы сделать это лет пятьдесят назад?
— Не знаю... Пожалуй, нет.
— Происходит вот что: некоторые настолько замыкаются в своей системе представлений, что уже никогда не возвращаются сюда, даже во сне. Из-за этого мы теряем девять из десяти личностей. Они начисто забывают о нас. Однако мы продолжаем помогать им в надежде, что когда-нибудь они вспомнят... и временами такое случается. Мы всегда рядом, чтобы поймать их, когда они провалятся в подобные щели.
— Девять из десяти? Это трудно назвать высокими показателями... Но не все из тех, кому я помогал, были частями нас, верно? Мне хочется надеяться, что не все.
— Было только несколько "наших", а все остальные... кстати, они исчезали, да? Их притягивала соответствующая система представлений.
— Именно!
— Система представлений — единственное, чего им приходится держаться. По этой причине они уходят туда, где, по их мнению, будет безопасно. С другой стороны, они никогда не забывают о нашей попытке помочь им, даже если этот случай не отвечает их ожиданиям. Постепенно зреют сомнения, это может тянуться целый десяток жизней, а затем представитель их собственного Я-"Там" помогает им и уводит туда, где они должны быть.
— Я тоже был замкнут в системах представлений?
— Да, и ты тоже.
— Но почему в какой-то миг я откликнулся на вашу помощь?
— Благоприятное сочетание: изрядное любопытство, довольно мало страхов и отсутствие непробиваемой доктрины.
— Прошу прощения за такой вопрос, но мне действительно хочется узнать... Сколько жизней я... то есть мы... провели в тисках систем представлений?
— Кто знает? Достаточно много, это уж точно.
— Как жаль! Сколько раз я сам... я имею в виду эту личность... сколько раз я сбивался с пути, и исчезал по дороге сюда?
— Много. Но это была не пустая трата сил. Мы многому научились. Благодаря тем жизням мы очень много узнали и на этот раз не сомневаемся, что сможем достичь своей цели.
— Какой цели? Чего мы хотим добиться?
— Набрать то, что ты называешь скоростью убегания. Тогда мы — все мы — станем свободными.
— Да, я понимаю... Смогу ли я попасть сюда снова, когда потребуется?
— Отныне мы будем ближе к тебе, чем твоя собственная кожа. А теперь, друг мой, тебе пора сделать то, что нужно сделать. И, прежде всего, делай это с любовью.
Я не в силах описать сколько энергии любви можно собрать за многие тысячи жизней, но знаю, что любое Я-"Там" каждого человека хранит огромные запасы такой энергии. Кроме того, открытие существования "Исполнительного Комитета" в рамках моего Я-"Там", а также понимание структуры самого Я-"Там" полностью изменило мое Иное Мировоззрение. Это открытие заполнило многочисленные белые пятна в списке моих Истин, который долгие годы оставался почти неизменным.
Итак, теперь я не сомневаюсь, что у каждого человека есть собственное Я-"Там", которым управляет саморазвивающийся Исполнительный Комитет. Когда Иное Мировоззрение укрепляется и приходит в действие, поиск своего Я-"Там" не должен быть очень сложным. Достаточно допустить, что оно может существовать. Обращайтесь за ответами к самому себе, а когда найдете, вносите их в собственный список Истин. Быть может, тогда вам удастся понять, почему ваша личность кажется такой сложной и противоречивой.
"Человек — не только материальное тело?"
Кое-что невообразимо большее!
— Ясно... Вы уверены, что сделали правильный выбор? Насколько я понял, на Земле одновременно со мной живет еще один... один из нашего Я-"Там".
— Верно. Это наш резерв, можно сказать, твой дублер. Запасной вариант. Но ты первый.
— Этот другой человек... это женщина?
— Да.
— Я могу с ней встретиться?
— Быть может, позже. Ты почувствуешь себя так, словно встретил сестру, с которой разлучился еще в детстве.
— Хорошо... Теперь я хотел бы убедиться, что правильно понял то, что связано с криками о помощи.
Какие, например?
Например – параллельные воплощения.
Множественное личностное расстройство никак не объясняется параллельными воплощениями. Или Вы подразумеваете, что в одно физическое тело одновременно воплотились множество личностей одной и той же монады? Подобное уж точно противоречит и эзотерическому знанию, и современной психологической науке.
Все же попробуем объяснить. Множественное личностное расстройство показывает, что есть количество личностей чем-то связанных между собой. Расстройство, означает что в этой связи обозначились нарушения. Эта та опасность которая ожидает монаду которая запускает в мир сразу несколько личностей и не справилась с их управлением.
Посторонний термин всегда вносит путаницу и непонимание.
Может стоит определиться с терминами?
"параллельные воплощения" заменить на что-то другое..
например "частичное воплощения"
14.191. ..
можно вспомнить и о "делимости духа"
14.206. ....
а так же о ложной памяти о своих воплощениях
12.491.
где-то здесь на форуме приводились так же цитаты о случаях присвоения чужого воплощения. Когда человек вспоминает "свое воплощение", которое оказывается не его..
Кто внес термин "параллельные воплощения"? Что он подразумевал под этим?
Частичные воплощения? Делимость духа?..
Ну глупо же спорить в терминах, которые каждый понимает по своему.
Тот кто внёс термин, подразумевал именно то, что и написал, конкретно - параллельные воплощения. То есть, раздвоение астральной души по собственному желанию для двойного воплощения в пределах нашего физического плана.
Поскольку этого в "поисковой системе АЙ - Теософия" нет, то разговаривающие цитатами входят в ступор, цитировать нечего. Пытаться притянуть сюда другую терминология, как это уже пытались сделать, значит пытаться легализовать то, что никак к АЙ не относится. Поэтому не надо пытаться привязать эту "информацию с ТМ" к делимости Духа и ни к чему другому. Надо просто называть вещи своими именами, используя язык оккультной анатомии Теософии.
Я тоже этого не помню. Но помню такой случай, когда он посещал параллельный мир,
встретил там своего двойника. Двойник был робким человеком и не как не мог познакомится с понравившейся ему женщиной.
Тогда Монро заняв его тело помог ему с этим. Потом он иногда навещал их.
Как удобно-то ! Совершил какое-то эгоистическое преступление через "двойника" и обратно к себе - в другую личность-тело !
И всё шито-крыто никакая полиция нравов ничего не заподозрит: мол твоя моя не понимайт ! :D
Как говорится – каждый думает в силу своей испорченности.;)
В идеале, параллельные личности даже не подозревают о существовании друг друга. В приведенном выше примере оказывается помощь. А вот в примере истории Крис Сайзмор есть похожее на ваши предположения. Видно все зависит от духовного уровня личности.
В теме в общем-то обсуждаются не исследования отдельных авторов, а принципиальная возможность явления под условным названием «параллельные (или одновременные) воплощения». Для такого выяснения надо иметь представление о том, что такое воплощение. Возьму за основу теософическую модель, описанную А. Безант на основе трудов Е.П.Б., и покажу, в каком месте вижу возможность такого явления.
Понадобятся две картинки. Первая:
http://emrism.agni-age.net/forum/isslsoz3.gif
Модель. Все события разворачиваются во вселенной с семью планами или сферами. Каждый план состоит из семи подпланов. Первый подплан каждого плана — это первичные атомы. Материя всех остальных подпланов плана состоит из его первичных атомов. Искры Единого — тройственные единицы сознания, называемые монадами, — находятся на плане Анупадака. Они не могут самовыражаться в материи, более плотной, чем материя их собственного плана. Вся эволюция, то есть раскрытие потенциальных возможностей единиц сознания, будет разворачиваться на пяти нижних планах. Для начала монада изливает три потока на три низлежащих плана и активизирует по одному первичному атому на каждом плане. Это те атомы, в которых будет накапливаться весь опыт, когда эволюция будет проходить на соответствующих планах. Пока же вся эта комбинация Атма-Буддхи-Манас, облаченная каузальным телом, действует как единое целое в отношении нижних сфер (рупа-подпланов Ментальной Сферы, Астральной и Физической Сфер). Это и есть воплощающаяся Индивидуальность, называемая Высшей Триадой или монадой в мире проявления. Именно она является действующим лицом при построении триад низших, то есть при воплощении.
Прерву изложение, чтобы высказать первое предположение. Возможно, когда речь идет о разделении монады на две половинки, то это происходит на уровне Атма-Буддхи-Манас. Атом, как известно, бесконечно делим. Эти две половинки имеют единую основу в монаде на плане Анупадака, но весь долгий путь эволюции в низлежащих мирах идут как самостоятельные Индивидуальности.
Продолжу изложение модели. Аналогично с предыдущим, так как Индивидуальность не имеет возможности самовыражаться на более низких планах, она с помощью буддхической нити присоединяет к себе по одному атому низлежащих сфер, как показано на картинке 2:
http://emrism.agni-age.net/forum/isslsoz6.gif
Это те атомы, называемые постоянными, которые станут центрами тел, организующихся на соответствующих планах, и в которых будет накапливаться опыт всех жизней на плане. После смерти физического, астрального и ментального тел постоянные атомы со всем накопленным опытом прошедшей и предшествующих жизней остаются и видны светящимся ядром в каузальном теле. В них заключена карма.
Теперь второе мое предположение относительно параллельных воплощений. По аналогии с делением атомов монады на две половинки может происходить деление ментального, астрального и физического постоянных атомов. Например, деление может быть, как у клетки, которая делится на две совершенно одинаковых. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах. Могут быть и другие варианты деления атомов. Тогда получающиеся личности могут оказаться разными по своему складу. Нельзя сказать, что только Индивидуальность принимает решение о таком делении и производит его сама. Есть Высшие, есть Владыки Кармы, есть сонмы существ, которые отвечают за присоединение атомов к нити и построение подходящих тел.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 06:59
Какие, например?
Например – параллельные воплощения.
Множественное личностное расстройство никак не объясняется параллельными воплощениями. Или Вы подразумеваете, что в одно физическое тело одновременно воплотились множество личностей одной и той же монады? Подобное уж точно противоречит и эзотерическому знанию, и современной психологической науке.
Все же попробуем объяснить. Множественное личностное расстройство показывает, что есть количество личностей чем-то связанных между собой. Расстройство, означает что в этой связи обозначились нарушения. Эта та опасность которая ожидает монаду которая запускает в мир сразу несколько личностей и не справилась с их управлением.
Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459730#post459730)? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 07:02
Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.
А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности?
Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.
А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности?
Причины можно разные назвать. Выше уже говорилось, например, об ускоренном изжитии для каких-то целей. Меня больше интересует принципиальная возможность.
Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459730#post459730)? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой.
«В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей. Это когда человек хочет поднять правую руку, а поднимается левая.
«в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет.
Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.
А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности?
Если учесть, что эти личности появляются в разных частях земли, имеют разных родителей разной национальности, могут быть разного пола. То одинаковыми они будут условно. А если представить карму как «машину с углем», то перекидать ее в две или три лопаты будет быстрее.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 09:46
Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459730#post459730)? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой.
«В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей.
Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел".«в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет.
Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 09:51
Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.
А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности?
Причины можно разные назвать. Выше уже говорилось, например, об ускоренном изжитии для каких-то целей. Меня больше интересует принципиальная возможность.
Принципиальная возможность рождается из эволюционной целесообразности. В этом смысле подход, когда "две одинаковые личности отрабатывают одновременно одну и туже карму" вызывает множество вопросов. Хотя бы потому, что они не только "отрабатывают карму", но и порождают новую.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 09:55
Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.
А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности?
Если учесть, что эти личности появляются в разных частях земли, имеют разных родителей разной национальности, могут быть разного пола. То одинаковыми они будут условно. А если представить карму как «машину с углем», то перекидать ее в две или три лопаты будет быстрее.
Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п.
Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459730#post459730)? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой.
«В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей.
Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел"..
Все-таки человеческое тело не проходной двор, чтобы кто-то случайно зашел погреться. Если нет злого умысла, то я предпочитаю использовать термин «замещение». Но это в исключительных случаях, как например случай с Христом.
«в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет.
Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений.
Вот именно в кавычках, так как второй личности не существует. Прорыв памяти, это прорыв информации. Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то». И если у этого мальчика произойдет прорыв памяти и он вспомнит, что в прошлой жизни он был женщиной и ему так было намного лучше чем теперь. То он воскликнет – Я не мальчик, а девочка и зовут меня Кристина. При этом его сознание остается прежним, без замещений.
Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п.
Как могу, так и понимаю. :)
Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 114
Владимир Чернявский
09.11.2013, 11:00
Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459730#post459730)? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой.
«В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей.
Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел"..
Все-таки человеческое тело не проходной двор, чтобы кто-то случайно зашел погреться. Если нет злого умысла, то я предпочитаю использовать термин «замещение». Но это в исключительных случаях, как например случай с Христом.
Подобные случаи не являются редким исключением. Бывают влияния из разных слоев тонкого мира и замещения не так уж редки.
«в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет.
Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений.
Вот именно в кавычках, так как второй личности не существует. Прорыв памяти, это прорыв информации. И тем не менее, Агни Йога говорит о возможности "двойной жизни" в случае переживания прежних воплощений: Агни Йога, 230 Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова.Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то».
Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор?
Владимир Чернявский
09.11.2013, 11:02
Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п.
Как могу, так и понимаю. :)
Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы.
Добавлю несколько слов о том, как в соответствии с моделью постоянные атомы оживляются монадой при начале воплощения.
Каждый первичный атом — это вихрь, вращающийся с огромной скоростью. У ограничивающей его поверхности находятся вращающиеся потоки, направленные к его оси под прямым углом, — спириллы. Вихрь создан Высшим. Спириллы активизируются монадой. С завершением очередного воплощения все жизненные потоки монады в спириллах постоянных атомов затихают. При начале нового воплощения усиливается жизненный поток монады через спириллы сначала ментального, а потом астрального постоянных атомов. Атом превращается в магнит (как брусок железа становится магнитом, когда по обмотке пропускают ток) и материя в пределах поля его влияния начинает выстраиваться, образуя вокруг ментального атома новое ментальное тело, вокруг астрального — новое астральное тело. Притягиваемая материя будет по колебательным свойствам соответствовать тому опыту, который отпечатан в притягивающем атоме. Когда дело доходит до физического тела, то все усложняется в связи с той частью кармы, которую необходимо отработать в предстоящем воплощении. Жизненный поток монады, как и в случае с ментальным и астральным атомами, активизирует физический постоянный атом со всем заложенным в нем опытом. Но физическое тело уже не строится в точном соответствии с вибрациями притягивающего центра. В действие вступает элементал, который должен построить эфирный двойник по модели, данной Владыками Кармы. То есть постоянный физический атом будет по-прежнему привлекать соответствующие ему материалы, но окончательный выбор остается за элементалом, выполняющим план Архитектора.
Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то».
Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор?
Так же как и основной, они где-то родились, выросли, сформировались как личности.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 11:28
Когда дело доходит до физического тела, то все усложняется в связи с той частью кармы, которую необходимо отработать в предстоящем воплощении.
Мне думается, что карма участвует не только в формировании физической составляющей воплощения, но и ментальной, и астральной. И даже в самом факте инициализации воплощения Закон Кармы играет одну из ведущих ролей. Не нужно так же забывать, что в воплощении участвует не только карма, "которую надо отработать", но каждое воплощение сопровождается неким эволюционным заданием.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 11:31
Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то».
Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор?
Так же как и основной, они где-то родились, выросли, сформировались как личности.
Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться?
Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений.
Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п.
Как могу, так и понимаю. :)
Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы.
Я и стараюсь опираться, поэтому и привел эту цитату, как видите тут тоже есть сравнение с углем.
Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем. Учение Живой Этики - Агни Йога, 114
Агни Йога, 230 Нужно внимательно отнестись к случаям, так называемой двойной жизни. В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений. Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова. Необходимо заботливо обращать внимание на это состояние, которое не входит в сознание текущего воплощения. Не нужно мучить вопросами, но и здесь йог может быть полезен. Он может приказать не прикасаться к прошлому. Вы заметили, что Мы лишь в случаях необходимости касаемся прошлых воплощений, чтобы не привлекать эманации прошлого из Акаши.
В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений.
А разве между нет вариантов?
Уверена есть.
Я еще уверена, что если человек изучающий АЙ следует всем указаниям ему в итоге открываются именно те истины которые ему необходимы. И если нет параллельности в АЙ то значит это не столь важно. Если кто приведет информацию что этого просто нет(параллельности) , буду благодарна. Я не встречала
Но я еще точно знаю что любознательность не порок ( в отличие от любопытства).
И если человечество познает и открывает для себя новое меня это не пугатет.
Тем более что я ничего изменить в данном случае не могу. Ходить от стоба к столбу и брать подписку верен он АЙ или нет просто физически невозможно...И по моему глупо
Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться?
Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений.
Либо об этом не говорится в Агни Йоге. Это уже говорилось в начале этой темы, поэтому не стоит ходить по кругу. Вы можете с чистой совестью заявить, что «параллельные воплощения» не возможны так как они не упоминаются в Агни Йоге. И этим вы откажете другим источникам информации в праве на существование.
В книге М.Ньютона говорится, что вторая личность формировалась в Канаде.
Теперь второе мое предположение относительно параллельных воплощений. По аналогии с делением атомов монады на две половинки может происходить деление ментального, астрального и физического постоянных атомов. Например, деление может быть, как у клетки, которая делится на две совершенно одинаковых. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.
Я уже задавал Вам вопрос, на который вы не ответили. Спрошу ещё раз, каков механизм из двух клеток опять стать одною? Клетки так и будут две, одна может погибнуть, но соединиться в одну уже не могут. Астральная душа не может сама порождать другие астральные души, это не её функция, не её компетенция и никакие аналогии здесь не работают, не может голова (или палец) сама решить разделится на две головы (два пальца). Каков механизм соединения двух душ, получивших в результате земного опыта собственное, личное ментальное поле и кармическое поле, отличное от другого, стать опять одной душою?
Adonis, я вам отвечу. Дайте только сначала точное определение того, что вы понимаете под астральной душой.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 17:30
Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы.
Я и стараюсь опираться, поэтому и привел эту цитату, как видите тут тоже есть сравнение с углем.
Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем. Учение Живой Этики - Агни Йога, 114
Почему Вы думаете, что данную метафору нужно понимать буквально?
Теперь второе мое предположение относительно параллельных воплощений. По аналогии с делением атомов монады на две половинки может происходить деление ментального, астрального и физического постоянных атомов. Например, деление может быть, как у клетки, которая делится на две совершенно одинаковых. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.
Я уже задавал Вам вопрос, на который вы не ответили. Спрошу ещё раз, каков механизм из двух клеток опять стать одною? Клетки так и будут две, одна может погибнуть, но соединиться в одну уже не могут. Астральная душа не может сама порождать другие астральные души, это не её функция, не её компетенция и никакие аналогии здесь не работают, не может голова (или палец) сама решить разделится на две головы (два пальца). Каков механизм соединения двух душ, получивших в результате земного опыта собственное, личное ментальное поле и кармическое поле, отличное от другого, стать опять одной душою?
Adonis, я вам отвечу. Дайте только сначала точное определение того, что вы понимаете под астральной душой.
Пока ждем ответа от Adonisa, попробуем предположить, что он вкладывает в это понятие нечто, действующее на планах ниже уровня нахождения Высшей Индивидуальности, то есть, начиная с рупа-подразделения Ментальной Сферы и ниже. Этого будет вполне достаточно, чтобы определиться со своеволием этой астральной души. Я обрисовала теософическую модель и, как мне кажется, достаточно определенно сказала, где вижу возможность разделения. Повторюсь. Высшая Триада, если и может быть разделена, то только инстанцией высшего для нее уровня. Инстанцией высшего уровня являются монада с плана Анупадака и все, что вверх по Иерархии. Я допустила, что такая возможность разделения есть и была использована в самом начале при создании двух половинок. В какой степени в разделении участвовала сама монада с плана Анупадака, никому неведомо. Далее мы имеем аналогичную ситуацию, рассматривая Высшую Триаду как монаду, каковой она и является для низлежащих планов. Теперь для низшей триады, которая состоит из постоянных атомов: ментального, находящегося в тончайшем подразделении плана рупа Ментальной Сферы, астрального, находящегося в первом подплане Астральной Сферы, и физического, находящегося в первом подплане Физической Сферы, — высшей инстанцией являются Высшая Триада, монада с плана Анупадака и все, что выше по Иерархии. Так же, как в случае с делением на половинки, мы не можем точно сказать, какая из этих вышестоящих единиц принимает решение о разделении низшей триады на части, если это необходимо. Но одно понятно, что места своеволию астральной души, чем бы она ни была, нет, так как решения принимаются, начиная с арупа-подплана Ментальной Сферы и выше.
Теперь об обратном слиянии частей атомов. Понятно, что ни механизм разделения, ни механизм слияния нам не известен. Но если возможен процесс слияния частей Атома Атма-Буддхи-Манас — а то, что половинки могут быть слиты, нам хорошо известно, — то логично предположить и возможность процесса слияния частей атома низшей триады.
Конечно, я обсудила только модель, описанную А. Безант. Можно дать и другие модели на основании имеющихся данных. Мне, например, представляется логичным, что весь опыт воплощений сохраняется в самом каузальном теле, а центры зарождения тел низшей триады формируются при каждом воплощении заново. Тогда вопрос о разделении и слиянии атомов вообще не стоит. Две одновременно сформированные низшие триады в разных физических телах отрабатывают свои части кармы, а все впечатления текущего воплощения (то есть новая карма) от них обеих передаются в конце жизни в общее хранилище.
Предлагаю каждому из желающих дальнейших рассмотрений описать сложившуюся у него модель обычного воплощения. Тогда из нее будет видно, допускает ли она воплощения параллельные.
Теперь об обратном слиянии частей атомов. Понятно, что ни механизм разделения, ни механизм слияния нам не известен. Но если возможен процесс слияния частей Атома Атма-Буддхи-Манас — а то, что половинки могут быть слиты, нам хорошо известно, — то логично предположить и возможность процесса слияния частей атома низшей триады.
Астральная душа, это три принципа Кама, низшая триада, которая не является самостоятельным атомом, а всего лишь оболочками высшего.. При этом Высший Атом Атма-Буддхи-Манас никогда не разделялся, ибо монада не делится на части, а следовательно и не сливается. Делимость и деление несколько разные вещи. Половинки могут быть слиты, но не на этом плане, не на уровне Камы, не на уровне нижней четвёрки.
Вы самостоятельно придумали про деление начиная с Кама -Манаса на две различных друг от друга личности. Кто и как будет собирать два разных Кама Манаса в один?
Почему Вы думаете, что данную метафору нужно понимать буквально?
Не нужно, также как и мою метафору. Давайте отложим это, каждый понимает как может.
Половинки могут быть слиты. но не на этом плане, не на уровне Камы. не на уровне нижней четвёрки.
А на каком? Где по-вашему происходит деление на половинки и потом слияние?
Но одно понятно, что места своеволию астральной души, чем бы она ни была, нет, так как решения принимаются, начиная с арупа-подплана Ментальной Сферы и выше.
Вот по мнению М.Ньтона, решение о собственном разделение как раз приняла Душа находящаяся в Тонком Мире и некий Совет разрешил. Решения с плана Арупа, если таковые могут быть вообще, в чём я не уверен, никак не могут отложится в памяти Кама Манаса и никакой гипноз не может это знать. Если у монады и существует несколько душ, предположим, то это не разделение одной души, о которой собственно тема и не параллельное воплощение одной души, а просто множество самостоятельных душ. Тогда параллельность здесь вообще не причём.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 18:31
Две одновременно сформированные низшие триады в разных физических телах отрабатывают свои части кармы, а все впечатления текущего воплощения (то есть новая карма) от них обеих передаются в конце жизни в общее хранилище.
Здесь есть несколько проблем.
Во-первых, Вы считаете, что карму можно "разделить". Возьмем, к примеру, предельный случай - человек в прошлой жизни создал тяжелейшую карму предательства. И вот, по-Вашей логике, его карма "разделяется". Плохая карма - в одну личность, хорошая - в другую. Получается, что в итоге триада в какой-то мере избегает расплаты за прошлые воплощения.
Вторая проблема возникает при "передаче кармы в общее хранилище". Предположим, что одна из "параллельных личностей" так наследила в прошлом воплощении, что триаде надлежит уйти в "на Сатурн", что происходит с "хранилищем общей кармы". Или одна жизнь приводит человека к полному освобождению, а вторая - к полному падению. Что в этом случае происходит с общим хранилищем?
Половинки могут быть слиты. но не на этом плане, не на уровне Камы. не на уровне нижней четвёрки.
А на каком? Где по-вашему происходит деление на половинки и потом слияние?
Но не в Тонком Мире это точно. Возможно в момент манвантары, этот вопрос закрыт полностью и придумывать не хочу. Тут без меня фантазёров пруд - пруди, за слова не отвечающих. В Шамбале присутствуют и Тары и Архаты и никто из них не сливается. Разделение происходит до опускания на наш Глобус или в этот момент. Но в ТМ и дальше воплощаются уже различные личности. И количество воплощений у них может различаться очень сильно. Вопрос "половинчатых душ" это вопрос Монады. Как аналогия к нашему вопросу ни как не относится. Допустим, М.Ньтон и вы правы. Тогда каждая из вернувшихся частей может так же принять решение не соединяться с кем то, а опять разделится. Что хочу, то и ворочу.
Но одно понятно, что места своеволию астральной души, чем бы она ни была, нет, так как решения принимаются, начиная с арупа-подплана Ментальной Сферы и выше.
Вот по мнению М.Ньтона, решение о собственном разделение как раз приняла Душа находящаяся в Тонком Мире и некий Совет разрешил. Решения с плана Арупа, если таковые могут быть вообще, в чём я не уверен, никак не могут отложится в памяти Кама Манаса и никакой гипноз не может это знать. Если у монады и существует несколько душ, предположим, то это не разделение одной души, о которой собственно тема и не параллельное воплощение одной души, а просто множество самостоятельных душ. Тогда параллельность здесь вообще не причём.
Мне не известно мнение М. Ньютона и его предположения, так как пока не приходилось его читать, но тема исходно как раз о том, могут ли одновременно существовать, как вы выразились, несколько самостоятельных душ, связанных с единым центром. По крайней мере я ни в каком другом варианте эту проблему не рассматриваю.
Тогда вопрос о разделении и слиянии атомов вообще не стоит. Две одновременно сформированные низшие триады в разных физических телах отрабатывают свои части кармы, а все впечатления текущего воплощения (то есть новая карма) от них обеих передаются в конце жизни в общее хранилище..
Я тоже об этом говорил.
Две одновременно сформированные низшие триады в разных физических телах отрабатывают свои части кармы, а все впечатления текущего воплощения (то есть новая карма) от них обеих передаются в конце жизни в общее хранилище.
Вообще то в Тонком Мире личности живут и обитают дольше чем на земле, а не просто "предают в хранилище" и испаряются. Была одна личность - вернулось две личности, два обитателя Тонкого Мира, скорее всего на разных уровнях как светимости, так и развития, ведь они же разную Карму отрабатывали. И вот эти две личности должны опять образовать одну личность - как?
Но одно понятно, что места своеволию астральной души, чем бы она ни была, нет, так как решения принимаются, начиная с арупа-подплана Ментальной Сферы и выше.
Вот по мнению М.Ньтона, решение о собственном разделение как раз приняла Душа находящаяся в Тонком Мире и некий Совет разрешил. Решения с плана Арупа, если таковые могут быть вообще, в чём я не уверен, никак не могут отложится в памяти Кама Манаса и никакой гипноз не может это знать. Если у монады и существует несколько душ, предположим, то это не разделение одной души, о которой собственно тема и не параллельное воплощение одной души, а просто множество самостоятельных душ. Тогда параллельность здесь вообще не причём.
Мне не известно мнение М. Ньютона и его предположения, так как пока не приходилось его читать, но тема исходно как раз о том, могут ли одновременно существовать, как вы выразились, несколько самостоятельных душ, связанных с единым центром. По крайней мере я ни в каком другом варианте эту проблему не рассматриваю.
Нет, Лена, тема о том, может ли душа принять самостоятельное решение и разделится на два параллельных воплощения.
Не несколько самостоятельных душ с одним центром, а одна душа делится на несколько.
Две одновременно сформированные низшие триады в разных физических телах отрабатывают свои части кармы, а все впечатления текущего воплощения (то есть новая карма) от них обеих передаются в конце жизни в общее хранилище.
Здесь есть несколько проблем.
Во-первых, Вы считаете, что карму можно "разделить". Возьмем, к примеру, предельный случай - человек в прошлой жизни создал тяжелейшую карму предательства. И вот, по-Вашей логике, его карма "разделяется". Плохая карма - в одну личность, хорошая - в другую. Получается, что в итоге триада в какой-то мере избегает расплаты за прошлые воплощения.
Вторая проблема возникает при "передаче кармы в общее хранилище". Предположим, что одна из "параллельных личностей" так наследила в прошлом воплощении, что триаде надлежит уйти в "на Сатурн", что происходит с "хранилищем общей кармы". Или одна жизнь приводит человека к полному освобождению, а вторая - к полному падению. Что в этом случае происходит с общим хранилищем?
Разве я утверждала, что в одну личность пойдет только плохая карма, а в другую — только хорошая? Даже я как простой человек, а не Владыка Кармы, понимаю несправедливость такого решения. Но даже при таком разделении, как вы предложили, тот, кто платит, а платит в итоге Высшая Триада, не избегнет расплаты, так как все ее личности — только инструменты для работы в низших мирах, и какой из этих инструментов доставит ей определенные ощущения, на которые она будет реагировать, не важно. То же самое касается и второй проблемы, так как личности, еще раз повторю, — это инструменты, в них одновременно действует сознание Высшей Триады — и в той, и в другой.
Нет, Лена, тема о том, может ли душа принять самостоятельное решение и разделится на два параллельных воплощения.
Не несколько самостоятельных душ с одним центром, а одна душа делится на несколько.
Мне не понятно, что это такое. Для меня других вариантов, кроме «несколько самостоятельных душ с одним центром», нет.
Нет, Лена, тема о том, может ли душа принять самостоятельное решение и разделится на два параллельных воплощения.
Не несколько самостоятельных душ с одним центром, а одна душа делится на несколько.
Вообще-то тема о фактах «параллельного воплощения». И попыток понять как это происходит.
Нет, Лена, тема о том, может ли душа принять самостоятельное решение и разделится на два параллельных воплощения.
Не несколько самостоятельных душ с одним центром, а одна душа делится на несколько.
Мне не понятно, что это такое. Для меня других вариантов, кроме «несколько самостоятельных душ с одним центром», нет.
То есть, Вы изначально не понимаете смысла темы? Самостоятельные души имеют самостоятельную Карму, чем они занимаются, не об этом тема. Вы же сами выше рассуждаете о возможности разделения Кармы одновременно с разделением души. Значит здесь у Вас нет речи о двух самостоятельных душах, а есть одна душа принявшая самостоятельное решение о делении на две. Будут ли эти две новоявленные души с разделённою Кармою самостоятельными, это вопрос Вам? И что будет с ними дальше, когда каждая из них наработает новую Карму?
Нет, Лена, тема о том, может ли душа принять самостоятельное решение и разделится на два параллельных воплощения.
Не несколько самостоятельных душ с одним центром, а одна душа делится на несколько.
Вообще-то тема о фактах «параллельного воплощения». И попыток понять как это происходит.
Фактов не было и нет. Есть информация с Тонкого Плана полученная одним гипнотизёром. В всё-ё-ё-ё! Теософия не располагает даже теоретической информацией, как подобное может происходить. По моему мнению - никак. Душа не имеет возможности принимать решения о собственной делимости или соединении.
Нет, Лена, тема о том, может ли душа принять самостоятельное решение и разделится на два параллельных воплощения.
Не несколько самостоятельных душ с одним центром, а одна душа делится на несколько.
Мне не понятно, что это такое. Для меня других вариантов, кроме «несколько самостоятельных душ с одним центром», нет.
То есть, Вы изначально не понимаете смысла темы?..
Мне как раз показалось, что это вы все не возьмете в толк, о чем идет речь, хотя остальные участники дискуссии это давно поняли.
Мне уже по этой теме сказать больше нечего. Пользу от нее получила, уточнив некоторые детали своей модели. Теперь вам карты в руки. Опишите свою модель воплощения и покажите, почему она не допускает параллельных воплощений.
Как раз проиллюстрируете, где, по вашему мнению, происходит деление на половинки. Так как из ваших ответов следует, что не на уровне Атма-Буддхи-Манас и нигде ниже.
При этом Высший Атом Атма-Буддхи-Манас никогда не разделялся, ибо монада не делится на части, а следовательно и не сливается…
Половинки могут быть слиты, но не на этом плане, не на уровне Камы, не на уровне нижней четвёрки.
А на каком? Где по-вашему происходит деление на половинки и потом слияние?
Но не в Тонком Мире это точно.
хм... явно усматривается одна и та же разность потенциалов, а именно - так же как всем апологетам одной души и только одного воплощения = одной жизни, вроде христиан (а потом либо ад, либо рай) трудно принять в сознание вероятность перевоплощений... так же и принявшим истину перевоплощений похоже трудно принять в сознание истину параллельных воплощений... доказательством этого является ФАКТ того что и отрицатели перевоплощения, и отрицатели "параллельности" напрочь отказываются изучить материал соответствующий...
Фактов не было и нет. Есть информация с Тонкого Плана полученная одним гипнотизёром. В всё-ё-ё-ё!
И незачем так кричать. На самом деле фактов больше чем представлены в этой теме.
Теософия не располагает даже теоретической информацией, как подобное может происходить. По моему мнению - никак. Душа не имеет возможности принимать решения о собственной делимости или соединении.
Не стоит говорить от лица всей теософии, теософия не ограничивается написанным в книгах.
Владимир Чернявский
09.11.2013, 20:01
Разве я утверждала, что в одну личность пойдет только плохая карма, а в другую — только хорошая? Даже я как простой человек, а не Владыка Кармы, понимаю несправедливость такого решения
А какое решение будет справедливым? 50% на 50%? Карма - это все-таки не картошка и не уголь, который можно килограммами отмеривать. Если человек в прошлой жизни совершает дурной поступок, то изживать его должен кто-то один. Т.е. какой-то "параллельной" личности достанется более тяжкий груз.
То же самое касается и второй проблемы, так как личности, еще раз повторю, — это инструменты, в них одновременно действует сознание Высшей Триады — и в той, и в другой.
Речь о том же. Выходит, что одна из "параллельных" личностей, которой досталось 25% кармы, в случае падения, может увести на Сатурн всех остальные личности вместе с Высшей триадой.
paritratar
10.11.2013, 01:04
Но одно понятно, что места своеволию астральной души, чем бы она ни была, нет, так как решения принимаются, начиная с арупа-подплана Ментальной Сферы и выше.
Вот по мнению М.Ньтона, решение о собственном разделение как раз приняла Душа находящаяся в Тонком Мире и некий Совет разрешил. Решения с плана Арупа, если таковые могут быть вообще, в чём я не уверен, никак не могут отложится в памяти Кама Манаса и никакой гипноз не может это знать. Если у монады и существует несколько душ, предположим, то это не разделение одной души, о которой собственно тема и не параллельное воплощение одной души, а просто множество самостоятельных душ. Тогда параллельность здесь вообще не причём.
Мне не известно мнение М. Ньютона и его предположения, так как пока не приходилось его читать, но тема исходно как раз о том, могут ли одновременно существовать, как вы выразились, несколько самостоятельных душ, связанных с единым центром. По крайней мере я ни в каком другом варианте эту проблему не рассматриваю.
Нет, Лена, тема о том, может ли душа принять самостоятельное решение и разделится на два параллельных воплощения.
Не несколько самостоятельных душ с одним центром, а одна душа делится на несколько.
Вот придумали! Наконец-то доходим до того, чтобы разобраться кто что понимает под параллельными воплощениями. Исходя из Ньютона, Душа не может разделиться на две маленькие душонки))) но на две личности в физическом мире, может (одушивить две личности, перенести часть своих энергий на эти личности). Опыт этих двух личностей уходит в копилку Души, которая неделима и вечна всегда.
Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п.
Как могу, так и понимаю. :)
Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 114
Ох, и распространена эта болезнь ума - буквализма ! Надо же Законы Кармы - буквально понимаются, как вагоны с углём !
Все Риши, наверно, упали со смеху, со своих светозарных Лотосов в Дэва-Локах !
Ох, и распространена эта болезнь ума - буквализма ! Надо же Законы Кармы - буквально понимаются, как вагоны с углём !
Все Риши, наверно, упали со смеху, со своих светозарных Лотосов в Дэва-Локах !
Будьте пожалуйста внимательны, а то один исказил смысл сказанного другой подхватывает. Пример был дан не к закону кармы, а к объему кармы накопленному ЭГО за предыдущие воплощения.
При объяснении соотношений Высшего и Низшего Эго, Дэвачана и «Смерти Души», была нарисована следующая схема:
БУДДХИ
низший МАНАС высший МАНАС
После разделения Принципов при смерти, можно сказать, что Высшее Эго идет в Дэвачан по причине приобретенного Низшим Эго опыта. На своем собственном плане Высшее Эго есть Кумара.
Низшая Четверка распадается; тело гниет, Линга Шарира угасает.
При новом воплощении Высшего Эго испускает Луч – Низшее Эго. Его энергии направлены кверху и книзу. Тенденции, направленные кверху становятся его Дэвачанскими переживаниями; направленные же книзу – Камические. Высший Манас относится к Буддхи так же, как Низший Манас к Высшему.
Что касается вопроса об ответственности, то это можно пояснить примером. Если вы примете форму Джека Потрошителя, то вам придется страдать за его злодеяния, так как закон накажет убийцу и будет считать его ответственным. Вы будете принесенной жертвой. Точно так же Высшее Эго есть Христос, жертва ради Низшего Манаса. Высшее Эго берет на себя ответственность за каждое тело, которое оно одушевляет.
Вы занимаете деньги, чтобы одолжить их другому, а тот другой убегает, но вы несете ответственность. Миссия Высшего Эго – испустить Луч, который должен стать Душою ребенка.
Таким образом, Эго воплощается в тысячах тел, принимая на себя грехи и ответственность каждого тела. При новом воплощении испускается новый Луч, и все же в своей сущности это есть тот же самый луч, тот же в вас, во мне и в каждом. Шлаки воплощения разлагаются, а хорошее идет в Дэвачан.
Пламя вечно. От Пламени Высшего Эго зажигается Низшее, а от него зажигается еще более низкий носитель, и т. д.
Все же Низший Манас таков, каким он себя делает. Он может поступать различно в одинаковых условиях, ибо обладает разумом и самосознательным знанием хорошего и плохого, добра и зла, данным ему. В сущности он наделен всеми атрибутами Божественной Души. В этом Луч есть Высший Манас, частица ответственности на земле.
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Высшее Эго может проявляться только через свои атрибуты.
В случаях внезапной смерти Низший Манас не более исчезает, чем Кама Рупа после смерти. После отделения Луч, можно сказать, обрывается или роняется. После смерти такой человек не может вступить в Дэвачан, также как не может оставаться и в Кама Локе; его судьба немедленно снова воплотится. Такое существо тогда представляет собою животную Душу плюс рассудок оборванного Луча. Проявление этого рассудка в следующем рождении будет целиком зависеть от физического строения мозга и от образования.
Такая Душа может снова соединиться со своим Высшим Эго в следующем рождении, если ее окружение будет таковым, что даст ей шанс на устремление (так называемая «милость» у христиан); или же она может продолжать свое существование на два, три воплощения – этот Луч будет становиться все слабее и слабее, и постепенно рассеется пока не родится идиотом, а затем окончательно растворится в низших формах.
Существуют огромные тайны, связанные с Низшим Манасом.
Что касается некоторых интеллектуальных гигантов, то они отчасти находятся в таком же состоянии, как меньшие люди, ибо их Высшее Эго парализовано, то есть их духовная натура атрофирована.
Манас может передавать свою сущность нескольким носителям, например, Майави Рупе, и т. д., и даже элементалам, которых он может наделить душой, как учили розенкрейцеры.
Майави Рупа иногда может настолько наполниться жизненностью, что переходит на другой план и соединяется там с существами того плана и наделяет их душой.
Люди, которые проявляют большую любовь к своим любимцам из животного мира, до некоторой степени наделяют их душой, и такие животные Души очень быстро развиваются; взамен такие люди получают животную жизнеспособность и магнетизм. Однако, такое акцентирование животной эволюции противоестественно Природе и в целом плохое.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы- Заметки по поводу статей I. II. III
paritratar
10.11.2013, 10:31
Погуглил, чтобы найти что-то подобное термину параллельные воплощения. Не знаю, где автор темы взял этот термин. Возможно, что из этого источника:
Конец Игры в 3-й и 4-й Плотностях и Великий Переход.
вторы "Матрицы” утверждают, что из населяющих сейчас Землю сущностей лишь 35% являются воплощениями Высших Душ. Остальные – воплощения того или иного проявления Животного Духа (Animal Spirit).
Из 35% Высших Душ, большинство – Параллельные воплощения, которые вскоре должны закончить Игру, и перейти на гораздо более высокие планы Бытия, где нас всех ждёт совершенно невообразимый новый опыт. Сравнить его с чем-либо невозможно, поскольку он превосходит качественно любые порождения фантазии и имеющийся опыт. Земля превратится в одну из множества Последовательных планет, где продолжат жить Последовательные воплощения, которые когда-нибудь (очень нескоро) тоже завершат свой Цикл, и перейдут на высшие Планы.
Но при Последовательном пути это займёт очень и очень много Циклов. Высшие Души (как Параллельные, так и Последовательные) знают о предстоящем Конце Игры для Параллельных. Поэтому они сейчас стараются изо всех сил, чтобы сбить с пути как можно больше Параллельных инкарнаций. НО ЭТО ИМ НЕ ПОМОЖЕТ, ибо уже слишком поздно. Все эти факторы вместе (невозможность создать гибрид, и то, что уже не удастся ничем особо помешать Параллельным) изрядно нервирует Последовательных. Рано или поздно некоторые из них тоже отважатся на Параллельный Путь, но это будет потом, когда мы уже будем далеко.
Исходя из Ньютона, Душа не может разделиться на две маленькие душонки))) но на две личности в физическом мире, может (одушивить две личности, перенести часть своих энергий на эти личности). Опыт этих двух личностей уходит в копилку Души, которая неделима и вечна всегда.
Вы видно не понимаете разницу между Духом и Душою. Две личности это и есть две души, разделение одной на две душонки. Это Дух посылает луч, а не душа. Душа - Кама не может самостоятельно делиться на две части для воплощения. Кама -Манас может насытить своей энергией не физического элементала, но не может разделится в себе для создания двух личностей. Не его ума это дело. не его компетенция. Опыт любой личности откладывается в Чашу, причём по ходу жизни, но куда денутся сами личности после смерти? Они не испаряются после смерти, а живут долгие годы в Тонком Мире, проходя различные стадии. И как им опять стать одною душою, какой она была до "разделения"? На этот вопрос ещё никто не ответил. Лена К. лет десять назад издала книгу в которой есть глава "Пребывание в Тонком Мире", о существовании души после смерти. Я очень надеялся, что она так же подробно опишет как две души, два Кама Манаса объединяются в один смешивая новые Кармы. Но, увы, ответа так и не дождался. Ответ "передают опыт" это примитивно глупо ни о чём не говорящий и не отвечающий на вопрос о соединения двух душонок в одну душу. Пока не придумаете как они соединяются обратно, все разговоры про разделение души по собственному желанию - пустая болтовня.
Погуглил, чтобы найти что-то подобное термину параллельные воплощения. Не знаю, где автор темы взял этот термин. Возможно, что из этого источника:
Конец Игры в 3-й и 4-й Плотностях и Великий Переход.
вторы "Матрицы” утверждают, что из населяющих сейчас Землю сущностей лишь 35% являются воплощениями Высших Душ. Остальные – воплощения того или иного проявления Животного Духа (Animal Spirit).
Из 35% Высших Душ, большинство – Параллельные воплощения, которые вскоре должны закончить Игру, и перейти на гораздо более высокие планы Бытия, где нас всех ждёт совершенно невообразимый новый опыт. Сравнить его с чем-либо невозможно, поскольку он превосходит качественно любые порождения фантазии и имеющийся опыт. Земля превратится в одну из множества Последовательных планет, где продолжат жить Последовательные воплощения, которые когда-нибудь (очень нескоро) тоже завершат свой Цикл, и перейдут на высшие Планы.
Но при Последовательном пути это займёт очень и очень много Циклов. Высшие Души (как Параллельные, так и Последовательные) знают о предстоящем Конце Игры для Параллельных. Поэтому они сейчас стараются изо всех сил, чтобы сбить с пути как можно больше Параллельных инкарнаций. НО ЭТО ИМ НЕ ПОМОЖЕТ, ибо уже слишком поздно. Все эти факторы вместе (невозможность создать гибрид, и то, что уже не удастся ничем особо помешать Параллельным) изрядно нервирует Последовательных. Рано или поздно некоторые из них тоже отважатся на Параллельный Путь, но это будет потом, когда мы уже будем далеко.
Непонятный автор, но в любом случае этот абзац говорит о параллельном существовании в разных мирах, такое может относится к делимости Духа, об этом я писал. Тема не об этом. Тема эта о одновременном существовании одной души в двух физических телах, об идее М.Ньтона. о параллельном воплощении одной души на физическом плане. Но поскольку ответить по этому вопросу никто не может., вот и совершаются прыжки в сторону не по теме. Цирк.
paritratar
10.11.2013, 16:35
Вы видно не понимаете разницу между Духом и Душою.
А понимаете ли Вы наименование духовная Душа. Это просто способ как-то описать явления. А Вам все усложнять, да усложнять нужно? Духовная Душа дает часть своей энергии одной личности, одушевляет ее, и, если сделан такой выбор, второй личности дается то же одушевление. Потом они полученный опыт в жизненной инкарнации анализируют между жизнями в духовном мире и снова возвращаются в лоно духовной Души.
Опыт любой личности откладывается в Чашу, причём по ходу жизни, но куда денутся сами личности после смерти? Они не испаряются после смерти, а живут долгие годы в Тонком Мире, проходя различные стадии.
долгие годы это только для тех кто умер раньше положенного кармой срока, а если всё согласно карме то согласно Письмам Махатм разделение принципов наступает быстро и дух берет с собой тот кусочек себя который обусловил личность + опыт... ну это при идеале..........кстати... душа по МН это все-таки не душа по теософии а дух... не надо спотыкаться на терминах
paritratar
10.11.2013, 16:42
Опыт любой личности откладывается в Чашу, причём по ходу жизни, но куда денутся сами личности после смерти?
Как будто Вы не читали Эзотерических Источников, если задаете такие вопросы? Личность растворяется как осенний лист. Она преходяща, лишь костюм для Троицы Атма-Буддхи-Манас или для Духовной Души. Таких костюмов для Триады может быть множество. Но вот что интересно, как это Духовная Душа может носить одновременно или параллельно два однотипных (потому что инкарнация в человеческой форме жизни, не в другой какой-то гуманоидной разновидности), но все же различных по физическим особенностям низшей четверицы.
paritratar
10.11.2013, 16:49
кстати... душа по МН это все-таки не душа по теософии а дух... не надо спотыкаться на терминах
Совершенно верно! Душа у Ньютона просто способо описать вечную перевоплощающуюся сущность его пациентов. Как уже было сказано Ньютон не был обременен знаниями каких-то эзотерических учений и сам специально себя оградил от их изучения, для того чтобы сделать свои сеансы с пациентами как можно более свободными от налета распространенных эзотерических убеждений. Возможно, это и хорошо, потому что Ньютон не спотыкался о неправильно понятные эзотерические доктрины. С другой стороны, Ньютон как-то описывал свои сеансы, а здесь ему явно знаний не хватало, и он использовал свое американское материалистическое мировоззрение.
paritratar
10.11.2013, 16:51
Они не испаряются после смерти, а живут долгие годы в Тонком Мире, проходя различные стадии.
После жизни долгие годы в ТМ личность растворяется.
Опыт любой личности откладывается в Чашу, причём по ходу жизни, но куда денутся сами личности после смерти? Они не испаряются после смерти, а живут долгие годы в Тонком Мире, проходя различные стадии.
долгие годы это только для тех кто умер раньше положенного кармой срока, а если всё согласно карме то согласно Письмам Махатм разделение принципов наступает быстро и дух берет с собой тот кусочек себя который обусловил личность + опыт... ну это при идеале.....
Тогда объясните мне, откуда в Током Мире взялась душа, которая приняла решение воплощаться как две, если она должна была быстро разложится? По ващей версии в ТМ никого нет, все принципы быстро разложены.
[.....кстати... душа по МН это все-таки не душа по теософии а дух... не надо спотыкаться на терминах
Опять неувязочка. Опять прыжки в сторону. По МН идёт описание именно тонкого Мира, где есть Совет, ещё некие личности помогающие душам, как писал Ниннику - Хранитель Нейтралитета, Спецназ. Так что решение о собственном делении принимает именно Душа и давайте Дух с Лучами сюда не вплетать. Не надо из темы цирк устраивать, здесь обсуждается конкретное условие.
Они не испаряются после смерти, а живут долгие годы в Тонком Мире, проходя различные стадии.
После жизни долгие годы в ТМ личность растворяется.
После чего опять они же формируются для следующего накопления, собирая все свои сканды. То есть должно быть две души. И вопрос, может ли душа на этом пути воплощения самостоятельно решить, что лучше будет ей пойти как две, разделив карму на части?
paritratar
10.11.2013, 16:56
И как им опять стать одною душою, какой она была до "разделения"? На этот вопрос ещё никто не ответил.
На этот вопрос отвечает Учение. После борьбы низшей четверицы с Триадой, земная личность окончательно умирает, а весь опыт переходит в Чашу и потом в девачанских снах Духовная Душа или Дух анализирует свою прошедшую инкарнацию. А для двух личностей Дух просто будет дольше пребывать в Дэвачане для анализа. А параллельное существование двух личностей как на Земле так и в ТМ просто скручивает свитко Кармы быстрее, хотя и требует от Духа больше сил и энергии.
paritratar
10.11.2013, 17:02
После чего опять они же формируются для следующего накопления, собирая все свои сканды.
Неправильно. После смерти двух личностей, впрочем как и всех многочисленных других костюмов-личностей в уже давшно прошедших воплощениях, Дух, к которому перешел весь опыт этих личностей и принимает решение о новом воплощении. По Вашему получается, что все те личности, которые были в прошлых воплощениях являются абсолютно самостоятельными и живут своей жизнью в Тонкто Мире бесконечно. А это не так. В Тонкто Мире, где потом живет низшая четверица, жизнь хоть продолжительна, но все же ограничена. В то время как в Огненном Духовном Мире, жизнь вечна и в этом мире живет Дух (духовная Душа). В сущности Дух (как это и утверждают пациенты Ньютона) никогда и не покидал Духовного (Огненного) Мира, но во время земных воплощении Он как бы пребывает в дремлющем состоянии у большинства воплощенных.
По МН идёт описание именно тонкого Мира, где есть Совет, ещё некие личности помогающие душам, как писал Ниннику - Хранитель Нейтралитета, Спецназ. Так что решение о собственном делении принимает именно Душа и давайте Дух с Лучами сюда не вплетать.
с чего Вы взяли что МН дает описание ТМ?... мир который описывается МН и в котором обратаются после воплощения так называемые души пребывает вне пространства и времени и именно на это делается упор довольно сильно и постоянно, а насколько мы знаем из УЖЭ = АЙ под это (вне пространства и времени) подпадает только мир Огненный... так что всё сходится... ну это если смотреть в суть и не претыкаться на терминах
Но вот что интересно, как это Духовная Душа может носить одновременно или параллельно два однотипных (потому что инкарнация в человеческой форме жизни
То, что вы Дух называете Духовной Душою в надежде перепутать понятия и представить всё в виде, что это речь о делении духа - есть маленькая и примитивная уловка. Таки нет. Тема не о делении Духовной Души, а о делении астральной души. И все описания гипнотизёра могут касаться исключительно астрала и ТМ. Высший мир находится вне земных сфер и никаким гипнозом туда не допрыгнешь. Никакое подсознание не имеет выхода на Буддхи Манас по определению. Ничего, что я повторяю всё в десятый раз? Вот сколько раз вы будете пытаться подменять душу - духом, столько раз я буду повторять про суть темы. Цирк - значит цирк.
Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться?
Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений.
Либо об этом не говорится в Агни Йоге. Это уже говорилось в начале этой темы, поэтому не стоит ходить по кругу. Вы можете с чистой совестью заявить, что «параллельные воплощения» не возможны так как они не упоминаются в Агни Йоге. И этим вы откажете другим источникам информации в праве на существование.
В книге М.Ньютона говорится, что вторая личность формировалась в Канаде.
Параллельных воплощений по М.Ньютону, насколько я помню, нет и в индуистких и буддийских священных Писаниях,
если же вы знаете такие "уникальные" случаи из текстов Древних Мудрецов Востока, то пожалуйста - просветите нас !
По МН идёт описание именно тонкого Мира, где есть Совет, ещё некие личности помогающие душам, как писал Ниннику - Хранитель Нейтралитета, Спецназ. Так что решение о собственном делении принимает именно Душа и давайте Дух с Лучами сюда не вплетать.
с чего Вы взяли что МН дает описание ТМ?... мир который описывается МН и в котором обратаются после воплощения так называемые души пребывает вне пространства и времени и именно на это делается упор довольно сильно и постоянно, а насколько мы знаем из УЖЭ = АЙ под это (вне пространства и времени) подпадает только мир Огненный... так что всё сходится... ну это если смотреть в суть и не претыкаться на терминах
Я так и предполагал, что вы уверены, что наши души после смерти пребывают в Мире Огненном. Потому и не задавал вам вопросов.
paritratar
10.11.2013, 17:12
Я очень надеялся, что она так же подробно опишет как две души, два Кама Манаса объединяются в один смешивая новые Кармы.
Да что там описывать!? Для Духа (духовной души) остается квинтэссенция опыта двух Кама Манасов и ни в какой единый Кама Манас они не сливаются, потому что есть только Один их Хозяин=Дух, который и берет свое, а именно: если есть достойный опыт берет, если нет - вычеркивает из книги Жизни опыт той или иной личности. А последняя в свою очередь растворяется как привидение в тумане, как уже ненужный одряхлевший костюм. Можно сделать аналогию: у Коли есть две машины, одна белая, другая красная. Он специально купил разные по марке, объему двигателя и конструкции машины, чтобы получить больший опыт вождения на обоих. Он ездит на обоих машинах параллельно. После того, как машины приходят в негодность, у Коли остается приобретенный им опыт вождения на этих двух машинах. А машинах Коля потом вообще забудет, купит себе самолет или вертолет, чтобы уже на них приобретать летный опыт и все пойдет снова: параллельно можно получать опыт и там и там. Так же параллельно можно читать две, три, четыре книги. Или жить на разных квартирах и т.д. и т.п. Все эти книги и квартиры рано или поздно придут в негодность, но знание жизни от использования этих вещей остается. Все намного проще.
И как им опять стать одною душою, какой она была до "разделения"? На этот вопрос ещё никто не ответил.
На этот вопрос отвечает Учение. После борьбы низшей четверицы с Триадой, земная личность окончательно умирает, а весь опыт переходит в Чашу и потом в девачанских снах Духовная Душа или Дух анализирует свою прошедшую инкарнацию. А для двух личностей Дух просто будет дольше пребывать в Дэвачане для анализа. А параллельное существование двух личностей как на Земле так и в ТМ просто скручивает свитко Кармы быстрее, хотя и требует от Духа больше сил и энергии.
Свиток Кармы как разматывается, так и наматывается. Получится, что следующая душа будет разгребать сканды которые ей не принадлежат? Отвечать за то, что она не совершала? Но сканды не могут прилепится к другой личности, это собственность которая дожидается душу по выходе из Девачана.
И ещё раз, может ли душа идущая на воплощение самостоятельно принимать решение о собственном разделении?
paritratar
10.11.2013, 17:19
То, что вы Дух называете Духовной Душою в надежде перепутать понятия и представить всё в виде, что это речь о делении духа - есть маленькая и примитивная уловка.
Какая уловка? Что Вы голову морочите. Вы просто не читали книг Ньютона, а я придерживаюсь текста автора, где он называет перевоплющающуюся Индивидуальность своих пациентов просто Душой. Его книги так и называются:"Путешествие Души" и "Предназначение Души". Просто автор не было обременен знаниями эзотерических ф-фий и не знал деления на Дух, душу и теле, или на семь состовляющих из уже приводимых Леной К (спасибо ей большое за это). Но мы-то, те, кто читал Тайную Доктрину и знает о семиричном делении человека, вполне понимаем, что речь в книгах Ньютона идет о перевоплающающейся Триаде, которая есть Наблюдатель за действием на земной, а потом в Тонком Мире сценах. И личность есть только актер, а сутратма остается неизменной в своем Единстве и Вечности, только приобретает опыт через эти многочисленные личности.
Да что там описывать!? Для Духа (духовной души) остается квинтэссенция опыта двух Кама Манасов и ни в какой единый Кама Манас они не сливаются, потому что есть только Один их Хозяин=Дух, который и берет свое
Но решение о разделении принял именно Кама Манас, а не дух.
То есть, он решил разделится на два, а потом не соединяться? И с этой хохмой вы хотите выступать на теософии?
paritratar
10.11.2013, 17:23
Свиток Кармы как разматывается, так и наматывается. Получится, что следующая душа будет разгребать сканды которые ей не принадлежат? Отвечать за то, что она не совершала?
Да не будет следующая душа по отдельности отвечать за каждую личность, а будет отвечать за всех бывших личностей, которые сотворили кармический опыт и сделали Настойку в Чаше Духа более насыщенной. И здесь (для Кармы) технически уже не важно как эти личности воплощались постепенно или параллельно. Процесс будет идти как и идет. Но в энергетическом смысле для духа важно как воплощаются личности, потому что для параллельных воплощений требуется ГОРАЗДО больше затрат сил, чем для постепенных.
Погуглил, чтобы найти что-то подобное термину параллельные воплощения. Не знаю, где автор темы взял этот термин. Возможно, что из этого источника:
Конец Игры в 3-й и 4-й Плотностях и Великий Переход.
вторы "Матрицы” утверждают, что из населяющих сейчас Землю сущностей лишь 35% являются воплощениями Высших Душ. Остальные – воплощения того или иного проявления Животного Духа (Animal Spirit).
Из 35% Высших Душ, большинство – Параллельные воплощения, которые вскоре должны закончить Игру, и перейти на гораздо более высокие планы Бытия, где нас всех ждёт совершенно невообразимый новый опыт. Сравнить его с чем-либо невозможно, поскольку он превосходит качественно любые порождения фантазии и имеющийся опыт. Земля превратится в одну из множества Последовательных планет, где продолжат жить Последовательные воплощения, которые когда-нибудь (очень нескоро) тоже завершат свой Цикл, и перейдут на высшие Планы.
Но при Последовательном пути это займёт очень и очень много Циклов. Высшие Души (как Параллельные, так и Последовательные) знают о предстоящем Конце Игры для Параллельных. Поэтому они сейчас стараются изо всех сил, чтобы сбить с пути как можно больше Параллельных инкарнаций. НО ЭТО ИМ НЕ ПОМОЖЕТ, ибо уже слишком поздно. Все эти факторы вместе (невозможность создать гибрид, и то, что уже не удастся ничем особо помешать Параллельным) изрядно нервирует Последовательных. Рано или поздно некоторые из них тоже отважатся на Параллельный Путь, но это будет потом, когда мы уже будем далеко.
Непонятный автор, но в любом случае этот абзац говорит о параллельном существовании в разных мирах, такое может относится к делимости Духа, об этом я писал. Тема не об этом. Тема эта о одновременном существовании одной души в двух физических телах, об идее М.Ньтона. о параллельном воплощении одной души на физическом плане. Но поскольку ответить по этому вопросу никто не может., вот и совершаются прыжки в сторону не по теме. Цирк.
Что там нам убогая Матрица ? Например, я лично придумал такую оккультную схему: прилетающие к землянам на чаёк серые нло-нафты
и есть эти таинственные параллельнын воплощения ! Вот они и похищают своих земных "двойников" в свои бесовские тарелки
и пытаются слить, через опыты вивисекции, на своего земного двойника свою негативную инопланетную карму ! Дарю свою фантастическую идею
продвинутым режиссерам Голливуда, только прошу, конечно после успешной премьеры мирового блокбастера по моей идее "параллельного воплощения",
обязательно часть большой выручки с проката забойного блокбастера "Мой инопланетный двойник" перевести на гонорар россиянину Солярусу !!! Договорились ??? !!! :rolleyes:
paritratar
10.11.2013, 17:26
Но решение о разделении принял именно Кама Манас, а не дух.
Да с чего Вы это взяли-то? :) Дух принимает решение о параллельных воплощениях, потому что он есть Источник Энергии для всех своих созданных личностей вместе с их низшими четверицами, а Триада-Дух всегда неизменна, но приобретает опыт (Наблюдатель).
То есть, он решил разделится на два, а потом не соединяться? И с этой хохмой вы хотите выступать на теософии?
Это Вы из себя делаете посмешище с такими заявлениями. Кама Манас умирает. Вы что-нибудь знаете о первой, второй и третьей смерти? Судя по Вашим вопросам Вам это неведомо. Хотя кому как не Вам знать об этом. ;)
То, что вы Дух называете Духовной Душою в надежде перепутать понятия и представить всё в виде, что это речь о делении духа - есть маленькая и примитивная уловка.
Какая уловка? Что Вы голову морочите. Вы просто не читали книг Ньютона, а я придерживаюсь текста автора, где он называет перевоплющающуюся Индивидуальность своих пациентов просто Душой. Его книги так и называются:"Путешествие Души" и "Предназначение Души". Просто автор не было обременен знаниями эзотерических ф-фий и не знал деления на Дух, душу и теле, или на семь состовляющих из уже приводимых Леной К (спасибо ей большое за это). Но мы-то, те, кто читал Тайную Доктрину и знает о семиричном делении человека, вполне понимаем, что речь в книгах Ньютона идет о перевоплающающейся Триаде, которая есть Наблюдатель за действием на земной, а потом в Тонком Мире сценах. И личность есть только актер, а сутратма остается неизменной в своем Единстве и Вечности, только приобретает опыт через эти многочисленные личности.
На плане духа, на плане Монады, нет никаких спецназов и советов. То, что М.Н. не в курсе теософии и семеричности это понятно, но вы то должны понимать, что в Мир Монадический гипнозом не пролезть и никакая душа не может описать ни Мир Огненный, ни Мир Монадический, ибо там никогда не были. У НМ каша о ТМ, которую вы принесли сюда и пытаетесь примешать её к Огненному Миру. Попытка астральный слив представить как откровения из Огенного Мира, что есть полнейшая глупость по определению.
paritratar
10.11.2013, 17:43
На плане духа, на плане Монады, нет никаких спецназов и советов.
А Вы-то откуда знаете?! Источник для подтверждения своих слов приведете? :) Слишком много Вы отрицаете!
в Мир Монадический гипнозом не пролезть и никакая душа не может описать ни Мир Огненный, ни Мир Монадический, ибо там никогда не были.
Опять же с чего такая уверенность? Мы тут уже сколько страниц обсуждаем уникальный опыт сеансов М.Ньютона из жизни между жизнями, а Вы все еще бьетесь о стенку Кама Манасов. Ньютону было позволено Иерархией проникнуть в эту скрытую память. Как сказал селен, никто еще не повторил его опытов описания такой памяти из Высшего Огненного (по-нашему) мира. Возможно, попытки повторить уже были, просто мы не знаем пока о них.
У НМ каша о ТМ, которую вы принесли сюда и пытаетесь примешать её к Огненному Миру.
Это у Вас каша. Вы даже книг его не читали, а уже считаете себя знатоком. Смешно да и только... ;)
Попытка астральный слив представить как откровения из Огенного Мира, что есть полнейшая глупость по определению.
Для Вас, как я заметил, все астральный слив, что не вписывается в вашу картину мира. О чем можно говорить?
и никакая душа не может описать ни Мир Огненный, ни Мир Монадический, ибо там никогда не были.
По Теософскому Учению и в мирах арупа-локи ( Ментально-Огненных Мирах ) астральная душа (кама-манас ) человека
в принципе "пролезть" не сможет - она буквально сгорит в вибрациях Огня высших напряжений !
в Мир Монадический гипнозом не пролезть и никакая душа не может описать ни Мир Огненный, ни Мир Монадический, ибо там никогда не были.
Опять же с чего такая уверенность? Мы тут уже сколько страниц обсуждаем уникальный опыт сеансов М.Ньютона из жизни между жизнями, а Вы все еще бьетесь о стенку Кама Манасов. Ньютону было позволено Иерархией проникнуть в эту скрытую память. Как сказал селен, никто еще не повторил его опытов описания такой памяти из Высшего Огненного (по-нашему) мира. Возможно, попытки повторить уже были, просто мы не знаем пока о них.
Пятое деление есть деление предчувствий в снах, отражения низшего менталитета, мимолетных прозрений в прошлое и будущее, план вещей ментальных, но не духовных. Гипнотический ясновидец может достичь этого плана и может даже, если он человек добрый, подняться выше.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 5
и никакая душа не может описать ни Мир Огненный, ни Мир Монадический, ибо там никогда не были.
По Теософскому Учению и в мирах арупа-локи ( Ментально-Огненных Мирах ) астральная душа (кама-манас ) человека
в принципе "пролезть" не сможет - она буквально сгорит в вибрациях Огня высших напряжений !
Но по мнению paritratar и прочих активных участников темы - таки Кама Манас пролезает, ибо именно оттуда, из Мира Арупа МН якобы черпает информацию, которую здесь нам преподносят..
Уже радует то, что никто более не настаивает на возможности принимать решение о делении души самою душою в ТМ, с чего тема и начиналась.
На плане духа, на плане Монады, нет никаких спецназов и советов.
А Вы-то откуда знаете?! Источник для подтверждения своих слов приведете? :) Слишком много Вы отрицаете!
[
АРУПА - отсутствие формы, тогда как и совет и спецназ и остальные деятели ТМ описанные НМ, есть форма. И всё описанное МН относится к слою Кама, как бы кто не старался перевернуть понятия.
На плане духа, на плане Монады, нет никаких спецназов и советов.
А Вы-то откуда знаете?! Источник для подтверждения своих слов приведете? :) Слишком много Вы отрицаете!
[
АРУПА - отсутствие формы, тогда как и совет и спецназ и остальные деятели ТМ описанные НМ, есть форма. И всё описанное МН относится к слою Кама, как бы кто не старался перевернуть понятия.
МАНАСА или Манасвин (Санскр.) "Исток божественного разума", и поясняется, что этот исток означает манаса или божественных сынов Брамы-Вирадж. Нилакантха, являющийся автором этого высказывания, дальше разъясняет термин "манаса" с помощью маноматрашариры. В другом варианте эти Манаса суть Арупа или бестелестные сыны Праджапати Вирадж. Но, так как Арджуна Мишра отождествляет Вирадж с Брамой, и так как Брама есть Махат, всемирный разум, то эта экзотерическая маскировка становится ясной. Питри тождественны Кумарам, Вайраджам, Манаса-Путрам (сынам разума) и, в конечном итоге, отождествляются с человеческими "Эго".
Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Отсутствие формы не значит отсутствие разума.
Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться?
Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений.
Либо об этом не говорится в Агни Йоге. Это уже говорилось в начале этой темы, поэтому не стоит ходить по кругу. Вы можете с чистой совестью заявить, что «параллельные воплощения» не возможны так как они не упоминаются в Агни Йоге. И этим вы откажете другим источникам информации в праве на существование.
В книге М.Ньютона говорится, что вторая личность формировалась в Канаде.
Параллельных воплощений по М.Ньютону, насколько я помню, нет и в индуистких и буддийских священных Писаниях,
если же вы знаете такие "уникальные" случаи из текстов Древних Мудрецов Востока, то пожалуйста - просветите нас !
Я не читаю Древние тексты, предпочитаю современных писателей.
paritratar
10.11.2013, 18:55
Но по мнению paritratar и прочих активных участников темы - таки Кама Манас пролезает, ибо именно оттуда, из Мира Арупа МН якобы черпает информацию, которую здесь нам преподносят..
Что Вы заладили про свои Кама Манасы!? Это Вы про них постоянно говорите, прямо застопорились на тяжелом моменте и не можете решить задачи. А этот момент не тяжелый вовсе, а Ваше предубеждение! Никто кроме Вас здесь словом не обмолвился о Кама Манасах, а Вы и мне и всем остальным приписываете это. Для чего так лгать? Сами не любите, когда Ваши слова перевирают.
Уже радует то, что никто более не настаивает на возможности принимать решение о делении души самою душою в ТМ, с чего тема и начиналась.
Вы вообще не в теме :) Тема началась с того, что есть параллельные воплощения, описанные Ньютоном. Любой нормальный человек прочитал бы и удостоверился, что Ньютон понимает под Душой и откуда он берет информацию. Вы же самый умный, все уже знаете. Зачем народ смешить своей неосведомленностью. Был бы на моем месте, как-нибудь нован, он бы сделал из Вас клоуна и понасмехался. И для чего так упорствовать в своем незнании предмета - книг М.Ньютона? Именно потому, что Вы их не удосоживаетесь открыть Вы ставите себя в наиглупейшее положение невежды.
АРУПА - отсутствие формы, тогда как и совет и спецназ и остальные деятели ТМ описанные НМ, есть форма.
Пациенты Ньютона старались каким-то образом описать эти вещи, и естественно, пользовались несовершенствами языка. Явления, которые они описывали, конечно, правильно относятся к миру без форм, но они ЕСТЬ, СУЩЕСТВУЮТ, следовательно могут быть описаны хоть каким-то образом. Что и попытались делать пациенты Ньютона. И они, кстати, сами говорили, что приближенно описывают.
И всё описанное МН относится к слою Кама, как бы кто не старался перевернуть понятия.
А это уже голословные заявления! Отвечайте за свои слова! Подтвердите их конкретными цитатами. Иначе все Ваши заявления не стоят выеденного яйца.
АРУПА - отсутствие формы, тогда как и совет и спецназ и остальные деятели ТМ описанные НМ, есть форма. И всё описанное МН относится к слою Кама, как бы кто не старался перевернуть понятия.
из дневников ЕИР "Высокий Путь т 2"
2674 11 декабря
...
Владыка, арупа-мир и есть Мир Огненный?
Огненный и мысленный.
Но почему его называют арупа, когда мысль без формы существовать не
может ?
Они так тонки и сияющи, что по сравнению с формами Тонкого Мира они
есть Свет, - все относительно. Так древние не отягощали словами
невыразимое.
...
мораль - о сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья дух
Ньютону было позволено Иерархией проникнуть в эту скрытую память
Алекс, я так вас понял, что Владыки Кармы разрешили фомкой гипноза вскрывать священный Лотос-Чашу у его бедных пациентов ???
И далее её потрошить до основания на потеху невежественной толпе, да ещё печатать об этом процессе в общедоступных, рыночных книгах ???
Всё-же странные эти Владыки Кармы: то всё секретили и часто казнили невольных болтунов - проболтавшихся об малых осколках тайн Жизни и Смерти,
а то сейчас, вдруг не стого ни с сего, явно не религиозному и бездуховному американскому психологу М.Ньютону,
Они выдали всё, бережно хранимое долгими веками Посвященными Мудрецами, Секретное и Сокровенное в Их Эзотерических Учениях,
раз, и сразу выложили так просто самоуверенному американскому психотерапевту Ньютону на тарелочке с голубой каёмочкой ?!!
Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться?
Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений.
Либо об этом не говорится в Агни Йоге. Это уже говорилось в начале этой темы, поэтому не стоит ходить по кругу. Вы можете с чистой совестью заявить, что «параллельные воплощения» не возможны так как они не упоминаются в Агни Йоге. И этим вы откажете другим источникам информации в праве на существование.
В книге М.Ньютона говорится, что вторая личность формировалась в Канаде.
Параллельных воплощений по М.Ньютону, насколько я помню, нет и в индуистких и буддийских священных Писаниях,
если же вы знаете такие "уникальные" случаи из текстов Древних Мудрецов Востока, то пожалуйста - просветите нас !
Я не читаю Древние тексты, предпочитаю современных писателей.
Это заметно.
Ньютону было позволено Иерархией проникнуть в эту скрытую память
Алекс, я так вас понял, что Владыки Кармы разрешили фомкой гипноза вскрывать священный Лотос-Чашу у его бедных пациентов ???
И далее её потрошить до основания на потеху невежественной толпе, да ещё печатать об этом процессе в общедоступных, рыночных книгах ???
Всё-же странные эти Владыки Кармы: то всё секретили и часто казнили невольных болтунов - проболтавшихся об малых осколках тайн Жизни и Смерти,
а то сейчас, вдруг не стого ни с сего, явно не религиозному и бездуховному американскому психологу М.Ньютону,
Они выдали всё, бережно хранимое долгими веками Посвященными Мудрецами, Секретное и Сокровенное в Их Эзотерических Учениях,
раз, и сразу выложили так просто самоуверенному американскому психотерапевту Ньютону на тарелочке с голубой каёмочкой ?!!
L 'exatitude est la politesse des rois
Во первых, приведенная выше фраза не моя.
Во вторых, то что возможно еще не значит можно. Если помните еще в начале темы я поднимал вопрос о этичности доктора Ньютона. Думаю, что Ньютон как и большинство ученых, увлекшись своей работой меньше всего думал о кармической ответственности. Мне попалась хорошая цитата в тему.
А вот и кармическое следствие: каждый гипнотизер, каждый ученый, каким бы уважаемым и добронамеренным он ни был, обучив священной науке того, кто в дальнейшем будет лишь злоупотреблять ею, несет моральную ответственность за все его грядущие злодеяния, которые будут совершены с ее помощью.
Блаватская Е.П. - Чёрная магия в науке
Я не читаю Древние тексты, предпочитаю современных писателей.
Это заметно.
Я по натуре практик, а теория мне нужна только для оценки моего практического опыта. Жизнь коротка и не стоит ее тратить на те знания, которые растворятся с физическим мозгом. Но это чисто моя жизненная позиция.
Из дневников Е.И.Р. К вопросу о принципиальной возможности объединения частей разобщенного атома. Все приведенное относится к объединению разобщенных Начал. В остальном — закон аналогий. В последнем абзаце — намек: «параллельность идет не всегда Началами», хотя объединение начал — это Венец.
Необычайное проявление психожизни есть в объединении атома человеческого… Явление связи разобщенных атомов может называться священным действом Космоса. Когда атом близок к объединению и сознательно устремляется, тогда звезда Матери Мира горит особенно ярко, и высшие миры ликуют. Психообъединенные атомы наполняют пространство огнем творчества!
Энергия разобщающая и соединяющая одна и та же, но психодинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности — дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединенных атомов, несущих проявление Начал.
Поясню о законе объединения атомов. Закон разобщения так же разновиден, как формы бытия, но закон объединения един!..
Мы готовы признать прекрасное начало объединенного атома перед всем человечеством, но дух должен быть готов к восприятию высшей красоты.
В ядре духа разобщенный атом несет знание своего назначения. Только дух, хранящий ядро в чистом огне, может утвердить свое истинное назначение. Высшее слияние возможно лишь при этом чистом горении.
Когда атом разъединяется, тогда центр зерна духа приобщается к Космическому магниту. Не блуждающие частицы, но разумные силы. И когда сила зерна духа собирает силу одного атома, тогда может совершиться Космическое слияние. Сила так прекрасна и так прекрасно выражение сил частей. По-человечески кажется, что закон невозможно сложен, но Архат говорит — прекрасен закон Космического Магнита.
Теперь о параллельности. Конечно, Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами. Утверждение Космическим Магнитом объединения Начал называется Истинным Венцом.
Алекс, я так вас понял, что Владыки Кармы разрешили фомкой гипноза вскрывать священный Лотос-Чашу у его бедных пациентов ??? И далее её потрошить до основания на потеху невежественной толпе, да ещё печатать об этом процессе в общедоступных, рыночных книгах ??? Всё-же странные эти Владыки Кармы: то всё секретили и часто казнили невольных болтунов - проболтавшихся об малых осколках тайн Жизни и Смерти, а то сейчас, вдруг не стого ни с сего, явно не религиозному и бездуховному американскому психологу М.Ньютону, Они выдали всё, бережно хранимое долгими веками Посвященными Мудрецами, Секретное и Сокровенное в Их Эзотерических Учениях, раз, и сразу выложили так просто самоуверенному американскому психотерапевту Ньютону на тарелочке с голубой каёмочкой ?!!
Вы опять научились у Живой Этики так уничижительно отзываться о о людях, в частности о Ньютоне? Да судя по Вашим словам, он гораздо этичнее Вас, и неудивительно, что ему Иерархия открыла то, что никогда не открыла бы Вам и таким как Вы. Все знания открываются кармически предназаченным Иерархией для этой миссии людям. Таким человеком был, например, Эдгар Кейси. Если бы не упомнинание о нем в Письмах Е.И.Рерих адонисы, Вы и Вам подобные так же считали бы его информацию астральным сливом.
Эдгар Кейси был сам "спящим медиатором", и вовсе не взламывал чужие "Чаши" регрессивным гипнозом ( хотя я считаю, что это кощунственное действо
в принципе невозможно сделать любым продвинутым гиптозом-месмеризмом ). Поэтому ваш пример явно неудачный !
Я не читаю Древние тексты, предпочитаю современных писателей.
Это заметно.
Я по натуре практик, а теория мне нужна только для оценки моего практического опыта. Жизнь коротка и не стоит ее тратить на те знания, которые растворятся с физическим мозгом. Но это чисто моя жизненная позиция.
Сообщу вам удивительную новость - именно практические, земные знания, в первую очередь, быстро "растворяются"
вместе с физически-астральным мозгом временной личности - пудгалы,
а вот духовные, абстрактно-метафизические знания отложаться непременно и нетленно в вашу вечную "Чашу" !
Поэтому, в древних Братствах Духа широко практиковали серьёзное изучение математикой и геометрией, вмещали
отвлечённую метафизику и Астрологию с Астрономией. Именно потому , что земная жизнь действительно очень короткая,
а духовная жизнь просветленного разума в Тонких Мирах может длиться долгими тысячелетиями по земным меркам !
Я не читаю Древние тексты, предпочитаю современных писателей.
Это заметно.
Я по натуре практик, а теория мне нужна только для оценки моего практического опыта. Жизнь коротка и не стоит ее тратить на те знания, которые растворятся с физическим мозгом. Но это чисто моя жизненная позиция.
Сообщу вам удивительную новость - именно практические, земные знания, в первую очередь, быстро "растворяются"
вместе с физически-астральным мозгом временной личности - пудгалы,
а вот духовные, абстрактно-метафизические знания отложаться непременно и нетленно в вашу вечную "Чашу" !
Поэтому, в древних Братствах Духа широко практиковали серьёзное изучение математикой и геометрией, вмещали
отвлечённую метафизику и Астрологию с Астрономией. Именно потому , что земная жизнь действительно очень короткая,
а духовная жизнь просветленного разума в Тонких Мирах может длиться долгими тысячелетиями по земным меркам !
Как это мило с вашей стороны, но это для меня не новость. Но почему вы говорите – в древних Братствах, разве сейчас нет современных Братств? И к математики и астрологии стоит добавить, обучаться терпению, милосердию, любви.
А вот длительный отдых в Тонком мире мне не светит, у меня тяжелая карма и ее нужно отрабатывать.
Но почему вы говорите – в древних Братствах, разве сейчас нет современных Братств?
История древних Братств более-менее нам известна, а вот об современных Братствах Духа мы может что-нибудь и узнаем,
но лет так - через 100-200 лет !
Мы бы знали больше об этих Братствах Духа 19-20 века, если бы спецслужбы всех стран глухо
не секретило бы все материалы оставшиеся от их благой деятельности.
paritratar
11.11.2013, 07:48
Эдгар Кейси был сам "спящим медиатором", и вовсе не взламывал чужие "Чаши" регрессивным гипнозом
А что значит по-вашему спящий медиатор? И потрудитесь объяснить развернуто и обстоятельно, что значит придуманное Вами явление взламывания чужих Чаш. Это что вообще такое? Возможно вообще такое?
paritratar
11.11.2013, 21:59
Selen'у, Вспоминая наш разговор о том, что Ньютон был единственным в своих исследованиях, кому было позволено взять информацию о пребывании нашей Бессмертной духовной сущности (назовем это так, чтобы не было путаницы) в Высших Мирах. Как и ожидал, поискав немного в интернете, нашел книгу-учебник, в которой Ньютон как пионер-первооткрыватель метода дает возможности каждому прикоснуться к Тайне и попытаться узнать то, что позволено не всем, в силу, полагаю, кармических и нравственных причин. Майкл Ньютон
Жизнь между жизнями
Прошлые жизни и странствия души
Рипол Классик, 2006 г.
Эта книга о методике достижения воспоминаний души, связанных с ее жизнью вне человеческого тела, посвящается всем практикующим гипнотерапевтам, которые общаются с душами пациентов, используя технику духовного возвращения, и тем, кто ищет ответы на вопросы о своем духовном бытии.
Если же вы не терапевт, если просто хотите знать, как доктор Ньютон смог достичь столь ошеломляющих результатов, а возможно, и попробовать самим погрузиться в духовное измерение, книга послужит вам учебником, в котором описаны методы и принципы ученого, пионера в этой области духовных исследований. «Духовное измерение» больше чем свод правил — книга стимулирует читателя на собственные размышления о чудесах нашего многомерного мира и о том месте, которое мы в нем занимаем и как бессмертные души, и как смертные человеческие существа.
ПОСВЯЩЕНИЕ
Эта книга о методике достижения воспоминаний души,
связанных с ее жизнью вне человеческого тела, посвящается всем практикующим гипнотерапевтам, которые общаются с душами пациентов, используя технику духовного возвращения, и тем, кто ищет ответы на вопросы о своем духовном бытии.
Предисловие
Последние несколько лет доктор Майкл Ньютон руководит обучением профессиональных гипнотерапевтов своей собственной технике работы с пациентом, направленной на достижение воспомина¬ний души о ее родном измерении, где она пребывает между физическими воплощениями в теле, или духовного возвращения. Мне посчастливилось быть в его первой группе, где нас обучали детальному методу погружения пациентов в состояние, когда они ощущают себя как бессмертную душу. До этого я занимался традиционной психотерапией, а позже гипнотерапией в сфере психологии здоровья.
Десять лет спустя я увидел первую книгу доктора Ньютона, блистательно написанный труд «Путешествие души», а позже прочитал и вторую — «Предназначение души»; обе они исследовали духовную сферу за гранью нашего телесного бытия, и все это очень серьезно отличалось от воспоминаний о прошлых жизнях. Мне казалось, что эти книги — одни из наиболее важных работ, какие только были написаны профессионалами в сфере гипнотерапии, да и вообще в области метафизических исследований. Идеи и выводы доктора Ньютона не простые теоретические гипотезы. Они сделаны на основе исследования более чем семи тысяч собственных пациентов, побывавших в мире, где душа находится между физи-ческими воплощениями на Земле. Меня как практика часто поражало то, что переживали люди во время этих погружений, и в особенности тот эффект, который эти переживания оказывали на приоритеты, выборы, модели поведения и жизнь в целом.
Теперь, отойдя от активной практики, доктор Ньютон взялся детально описать методы своей работы, которые он совершенствовал более трех десятилетий, чтобы следующее поколение гипнотерапевтов было хорошо информировано и получило возможность развиваться благодаря его руководству. Если вы профессиональный консультант, хорошо знакомый с гипнотерапией, или хотите расширить свою практику, включив в нее людей, желающих ис¬следовать самую главную сферу собственного духа, — эта книга явится для вас бесценным источником информации.
Если же вы не терапевт, если просто хотите знать, как доктор Ньютон смог достичь столь ошеломляющих результатов, а возможно, и попробовать самим погрузиться в духовное измерение, книга послужит вам учебником, в котором описаны методы и принципы ученого, пионера в этой области духовных исследований. «Духовное измерение» больше чем свод правил — книга стимулирует читателя на собственные размышления о чудесах нашего многомерного мира и о том месте, которое мы в нем занимаем и как бессмертные души, и как смертные человеческие существа.
Вы читали эту книгу?
Selen'у, Вспоминая наш разговор о том, что Ньютон был единственным в своих исследованиях, кому было позволено взять информацию о пребывании нашей Бессмертной духовной сущности (назовем это так, чтобы не было путаницы) в Высших Мирах. Как и ожидал, поискав немного в интернете, нашел книгу-учебник, в которой Ньютон как пионер-первооткрыватель метода дает возможности каждому прикоснуться к Тайне и попытаться узнать то, что позволено не всем, в силу, полагаю, кармических и нравственных причин. Майкл Ньютон
Жизнь между жизнями
Прошлые жизни и странствия души
Рипол Классик, 2006 г.
Эта книга о методике достижения воспоминаний души, связанных с ее жизнью вне человеческого тела, посвящается всем практикующим гипнотерапевтам, которые общаются с душами пациентов, используя технику духовного возвращения, и тем, кто ищет ответы на вопросы о своем духовном бытии.
Если же вы не терапевт, если просто хотите знать, как доктор Ньютон смог достичь столь ошеломляющих результатов, а возможно, и попробовать самим погрузиться в духовное измерение, книга послужит вам учебником, в котором описаны методы и принципы ученого, пионера в этой области духовных исследований. «Духовное измерение» больше чем свод правил — книга стимулирует читателя на собственные размышления о чудесах нашего многомерного мира и о том месте, которое мы в нем занимаем и как бессмертные души, и как смертные человеческие существа.
ПОСВЯЩЕНИЕ
Эта книга о методике достижения воспоминаний души,
связанных с ее жизнью вне человеческого тела, посвящается всем практикующим гипнотерапевтам, которые общаются с душами пациентов, используя технику духовного возвращения, и тем, кто ищет ответы на вопросы о своем духовном бытии.
Предисловие
Последние несколько лет доктор Майкл Ньютон руководит обучением профессиональных гипнотерапевтов своей собственной технике работы с пациентом, направленной на достижение воспомина¬ний души о ее родном измерении, где она пребывает между физическими воплощениями в теле, или духовного возвращения. Мне посчастливилось быть в его первой группе, где нас обучали детальному методу погружения пациентов в состояние, когда они ощущают себя как бессмертную душу. До этого я занимался традиционной психотерапией, а позже гипнотерапией в сфере психологии здоровья.
Десять лет спустя я увидел первую книгу доктора Ньютона, блистательно написанный труд «Путешествие души», а позже прочитал и вторую — «Предназначение души»; обе они исследовали духовную сферу за гранью нашего телесного бытия, и все это очень серьезно отличалось от воспоминаний о прошлых жизнях. Мне казалось, что эти книги — одни из наиболее важных работ, какие только были написаны профессионалами в сфере гипнотерапии, да и вообще в области метафизических исследований. Идеи и выводы доктора Ньютона не простые теоретические гипотезы. Они сделаны на основе исследования более чем семи тысяч собственных пациентов, побывавших в мире, где душа находится между физи-ческими воплощениями на Земле. Меня как практика часто поражало то, что переживали люди во время этих погружений, и в особенности тот эффект, который эти переживания оказывали на приоритеты, выборы, модели поведения и жизнь в целом.
Теперь, отойдя от активной практики, доктор Ньютон взялся детально описать методы своей работы, которые он совершенствовал более трех десятилетий, чтобы следующее поколение гипнотерапевтов было хорошо информировано и получило возможность развиваться благодаря его руководству. Если вы профессиональный консультант, хорошо знакомый с гипнотерапией, или хотите расширить свою практику, включив в нее людей, желающих ис¬следовать самую главную сферу собственного духа, — эта книга явится для вас бесценным источником информации.
Если же вы не терапевт, если просто хотите знать, как доктор Ньютон смог достичь столь ошеломляющих результатов, а возможно, и попробовать самим погрузиться в духовное измерение, книга послужит вам учебником, в котором описаны методы и принципы ученого, пионера в этой области духовных исследований. «Духовное измерение» больше чем свод правил — книга стимулирует читателя на собственные размышления о чудесах нашего многомерного мира и о том месте, которое мы в нем занимаем и как бессмертные души, и как смертные человеческие существа.
Вы читали эту книгу?
ого!!!... приятно удивлен... спасибо дорогой paritratar, за очень, очень интересный новость!
Из дневников Е.И.Р. К вопросу о принципиальной возможности объединения частей разобщенного атома. Все приведенное относится к объединению разобщенных Начал. В остальном — закон аналогий.
Атом, как и монада, есть самостоятельная единица. Оболочки монады, в частности низшая четверица, не являются самостоятельными, что бы принимать решение о собственном делении. И принцип аналогии к ним не подходит. Актёр, не режиссёр.
Посколько большинство здесь, как я понял, не читали книги Майкла Ньютона, иначе дискуссия приняла бы совсем другой оборот, то вынужден кое что пояснить.
Теперь по сути.
У него есть описание 1 случая параллельных воплощений, из чего я делаю вывод о крайности такой меры.
К нему обратился пациент, старше 50 лет, социальный работник, посвятивший жизнь реабилитации наркоманов. У него был кризис. Он очень устал от людей и хотел устроиться лесником, но работа держала. Он обратился за помощью к психотерапеату, им оказался Ньютон.
В первом же сеансе гипноза, когда они восстановили его прежнее воплощение, оказалось, что пациент был отшельником. Когда он стал разбираться с памятью о первичной группе, о совете старейшин, о книге жизней, оказалось, что человек за 3000 лет воплощений ни разу не создал семью. Он всегда был один: монах, странник, отшельник, путешественник и это был его сознательный выбор.
Он стал отставать в развитии от своей первичной группы и на совете старейшин (условный термин, речь идет об учителях) ему указали на торможение развития и бесплодность его воплощений. Это был тот совет, который проходит после воплощения.
Когда пришло время выбирать новую жизнь, он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые.
Лена К, если вы, как и paritratar, считаете, что это описывается Мир Манадический или Мир Духа, где принималось это решение Советом и под словом "он" понимается Дух, То у меня к вам больше вопросов не будет. Если же, вы посчитаете. как считаю я, что это описание ТМ, то вопрос прежний, может ли Кама Рупа принимать решения о собственном делении? Если да, то что мешает этим душевным половинкам после возвращения из воплощения ещё раз каждой самостоятельно разделится на новые души?
Selen'у, Вспоминая наш разговор о том, что Ньютон был единственным в своих исследованиях, кому было позволено взять информацию о пребывании нашей Бессмертной духовной сущности (назовем это так, чтобы не было путаницы) в Высших Мирах. Как и ожидал, поискав немного в интернете, нашел книгу-учебник, в которой Ньютон как пионер-первооткрыватель метода дает возможности каждому прикоснуться к Тайне и попытаться узнать то, что позволено не всем, в силу, полагаю, кармических и нравственных причин. Вы читали эту книгу?
Вопрос не ко мне, но позвольте высказать свое мнение.
Что значит –«единственным в своих исследованиях, кому было позволено взять информацию о пребывании нашей Бессмертной духовной сущности (назовем это так, чтобы не было путаницы) в Высших Мирах.»? Разве организаторы Теософского Общества, авторы Живой Этике и многие другие получили свои знания по почте, на блюдечке? Или они потратили не одну свою жизнь на то, чтобы мы могли открыть «Агни Йогу» и почитать в уютном кресле. Или они не знали что такое – гипноз и его возможности? Уверяю вас знали, поэтому повторю цитату ЕПБ.
А вот и кармическое следствие: каждый гипнотизер, каждый ученый, каким бы уважаемым и добронамеренным он ни был, обучив священной науке того, кто в дальнейшем будет лишь злоупотреблять ею, несет моральную ответственность за все его грядущие злодеяния, которые будут совершены с ее помощью. Блаватская Е.П. - Чёрная магия в науке
Наука нужна человечеству, но современная наука это сборище больших эгоистов желающих прославится. Многим там все равно, изобрести лекарство или атомную бомбу. «Дерево познается по плодам», мы пока не знаем какие плоды принесет деятельность М.Ньютона. То что он «открыл» давно известно человечеству, только эти знания отпускались как лекарство в аптеке – строго по рецепту.
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Как вы себе представляете Совет Лучей? Попробуйте рассказать. Я внимательно выслушаю.
В Чаше (Буддхи) откладывается опыт, а не Карма и не прошлые воплощения, которые Монаду никак не волнуют. Монаде без разницы сколько и каких воплощений будет у её отражения.
Решение может принимать только Кама Манас, а не Луч. Именно поэтому Буддхи Манас нуждается в Кама Манасе. Только Кама Манас является инструментом определения пар противоположностей. Кама Манас - это яблоко данное Адаму. Только Кама Манас слитый с Буддхи Манасом даёт возможность Индивидуальности стать Индивидуальностью - само осознающей себя таковой. Монада сама ничего не может и не решает, если оторвать Кама Манас, то она просто улетит в Беспредельность, до следующего удобного срока, когда появится возможность наматывать оболочки.
11.06.35. Теперь Ваши вопросы о духе и душе. Вопрос этот вследствие неполных объяснений является сложным и запутанным в теософской литературе. Также и в разных Восточных Учениях число принципов, подразделения и сочетания их, входящие в определения духа и души, тоже варьируются. Но в действительности трудно совершенно отделить дух от души, ибо все такие подразделения по существу являются лишь различными качествами единой основной энергии, проявляющимися на разных планах и через разные центры и проводники. Так, во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала – духовное, психическое и физическое – дух, душа и тело. В Восточных Учениях эти три основных начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято и Великими Махатмами в Тайной Доктрине. Так, высший или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всём Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый духовной душой, в отличие от человеческой – животной души), образуя таким образом монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип Манас – самосознание или мыслитель (высший разум), и эти три принципа составляют высшую триаду или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или душу, или, как говорят восточники, его низшее Эго. Так, в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как дух или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвёртом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвёртый принцип, называемый Кама, через который проявляется желание, в двух аспектах, как Кама-Манас (ментальность или низший ум, интеллект, или в буквальном переводе ум желаний) и Форма (субъективная, форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это есть мыслитель в действии; в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образующий высшее тонкое тело[1] или духовную душу духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупой – соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырёх планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные её огнём, должны сгармонизироваться и вылиться в её высшем качестве высокой психической энергии.
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Как вы себе представляете Совет Лучей? Попробуйте рассказать. Я внимательно выслушаю.
Не дождетесь, это вы выдумали «Совет Лучей» сами и представляйте.
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Решение может принимать только Кама Манас, а не Луч.
Из приведенной вами цитаты:
Так, высший или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всём Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый духовной душой, в отличие от человеческой – животной души), образуя таким образом монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип Манас – самосознание или мыслитель (высший разум), и эти три принципа составляют высшую триаду или уже сознательное бессмертое Эго человека
ВОПРОС — Что такое "низший Манас"?
ОТВЕТ — Обычно его называют животной душой (Нефеш у древнееврейских каббалистов). Это луч, который эманируется Высшим Манасом, или неизменным Эго, и который является тем "принципом", который формирует человеческий ум, а у животных инстинкт, так как животные тоже видят сны. Совместное действие Камы и "животной души", однако, чисто механическое. Активен в них не разум, а инстинкт. Когда тело спит, они механически получают от различных нервных центров и посылают им электрические сигналы. Воздействия на мозг они почти не оказывают и в памяти сохраняются беспорядочно и непоследовательно. При пробуждении эти впечатления постепенно рассеиваются
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча Приложение I
МАНАС (санскр. manas) Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически, однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Кама-Манас и есть луч, и он принимает решение только за личность, что ей делать на земле.
Вы так и не обратили внимание в приведенной мною цитате, на слова о множестве лучей, а это очень касается данной темы.
paritratar
12.11.2013, 07:57
Что значит –«единственным в своих исследованиях, кому было позволено взять информацию о пребывании нашей Бессмертной духовной сущности (назовем это так, чтобы не было путаницы) в Высших Мирах.»?
Мы с Селеном признали, а также это признают и все специлисты в гипнотерапии, что Ньютон был первым, кто через такие сеансы получил такую информацию.
Разве организаторы Теософского Общества, авторы Живой Этике и многие другие получили свои знания по почте, на блюдечке? Или они потратили не одну свою жизнь на то, чтобы мы могли открыть «Агни Йогу» и почитать в уютном кресле. Или они не знали что такое – гипноз и его возможности?
Мы вообще не может равнять Ньютона и авторов УЖЭ, потому что последние были Махатмами, т.е. Учителями, которые Сами Были Словом и Жизнью и владели Знанием из Первоисточника. Ньютону было позволено Иерархией заглянуть за Завесу Памяти, что видно из его фактической информации в его книгах.
повторю цитату ЕПБ. Цитата: А вот и кармическое следствие: каждый гипнотизер, каждый ученый, каким бы уважаемым и добронамеренным он ни был, обучив священной науке того, кто в дальнейшем будет лишь злоупотреблять ею, несет моральную ответственность за все его грядущие злодеяния, которые будут совершены с ее помощью. Блаватская Е.П. - Чёрная магия в науке
КОТОРЫЕ БУДУТ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ ЕЮ, - вот важное предостережение этой цитаты. А кто будет пользоваться во Благо, тем более для Общего Блага, как это сделал Ньютон, помогая многим своим пациентам, а также сейчас и нам в осмыслении теории таких возможностей, те будут нести благоприятные кармические следствия. Все просто.
Наука нужна человечеству, но современная наука это сборище больших эгоистов желающих прославится. Многим там все равно, изобрести лекарство или атомную бомбу.
Зачем все обобщать?! В науку приходят разные люди.
«Дерево познается по плодам», мы пока не знаем какие плоды принесет деятельность М.Ньютона.
Плоды мы уже знаем, судя по отзывам самих пациентов Ньютона, которым он помог. Все эти люди, как не раз подчеркивал автор, не случайно приходили на его сеансы. Это было предопределено (или лучше сказать возникли удачные стечения обстоятельств восплользоваться и таким способом самопознания) Иерархией, без Которой такие исследования были бы не возможны. Как Вы думаете, кто такие Гиды в книгах М.Ньютона?
То что он «открыл» давно известно человечеству, только эти знания отпускались как лекарство в аптеке – строго по рецепту.
Да, ученые лишь открывают давно известные знания. Техника безопасноти при употреблении того или иного средства, естественно, необходимо, о чем мы имеем множество предупреждений в УЖЭ.
Посколько большинство здесь, как я понял, не читали книги Майкла Ньютона, иначе дискуссия приняла бы совсем другой оборот, то вынужден кое что пояснить.
Лена К, если вы, как и paritratar, считаете, что это описывается Мир Манадический или Мир Духа, где принималось это решение Советом и под словом "он" понимается Дух, То у меня к вам больше вопросов не будет. Если же, вы посчитаете. как считаю я, что это описание ТМ, то вопрос прежний, может ли Кама Рупа принимать решения о собственном делении? Если да, то что мешает этим душевным половинкам после возвращения из воплощения ещё раз каждой самостоятельно разделится на новые души?
В этой теме есть две, иногда взаимопересекающиеся, ветки. В одной обсуждается практика М. Ньютона в связи с рассматриваемым явлением. В другой ветке обсуждается принципиальная возможность явления в рамках модели воплощения, которую можно построить на основе знаний, даваемых Агни Йогой и Теософией, безотносительно практики М. Ньютона. Я отношусь ко второй ветке этой темы и исследования М. Ньютона не комментирую, так как с ними просто не знакома (и это на данном этапе очень хорошо, иначе уже давно была бы обвинена в ньютоновщине со всем сопутствующим набором штампов), а привычки обсуждать что-то на основе предоставленных (хотя и интересных) фрагментов не имею.
Вопрос: «Может ли кама-рупа принимать решения о собственном делении?» — равнозначен вопросу: «Может ли платье, которое носит человек, принять решение о собственном делении на два платья?» На этот вопрос все здесь хором отвечают вам: «Нет, не может». Но если человек достаточно умел, то он, когда очередное платье износится и распадется, может, помимо нового платья, сшить себе еще и брюки, чтобы расширить число посещаемых мест. Человек — это Высшая Триада. У вас она мертвая и ни во что не вмешивающаяся, а платье гуляет само по себе. Вопросы о делении могут приниматься только на уровне создающего то, что делится, и выше. В нашем случае такие решения могут приниматься не ниже уровня Высшей Триады.
Воплощение возникает в силу желания Высшей Триады жить в низших мирах, то есть осознавать их.
Т. 3. (МЦР), №197. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 8.10.1935
Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвертый принцип, называемый Кама, через который проявляется ЖЕЛАНИЕ в двух аспектах – как Кама-Манас (ментальность, или низший ум, интеллект, или в буквальном переводе ум желаний) и Форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей).
То есть Триада ЖЕЛАЕТ быть проявленной и для этого организует ментальное и астральное тела. Эти тела проявляют деятельность Мыслителя — «Это есть мыслитель в действии».
Связь между низшим манасом и Высшим Манасом в виде нити есть всегда. Но когда ментальное тело доведено до степени совершенства, то есть дотянулось по вибрациям до Высшего Манаса, оно начинает принимать вибрации от него непосредственно. Если такие соприкосновения происходят изредка и человеческий мозг утончен настолько, чтобы их воспринять, то наблюдаются моменты высших озарений. Эти озарения могут стать постоянными, если фокус сознания переносится вверх.
В Библии есть такие слова : "В мире я была разрешена (рождена) от мира и в отпечатке отпечатком свыше"......... . Так же : "Вот Муж, - имя Ему Отрасль, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень" Или :" Я произведу от тебя род", или "Я произведу от тебя отрасль"
Думаю тут речь о самостоятельных ,независимых существованиях,но возникших от ранее существовавших .
Ньютон знает не всё,но толкует по своему
По поводу видений разных сущностей под гипнозом пришла в голову мысль высказаться в таком варианте.
Сознание не всегда является самосознающим. Оно реагирует на вибрации своего проводника, но не противопоставляет себя объектам внешнего мира, которые вызывают эти вибрации, то есть не проводит разграничение: «Это я, а это не я». Например, когда сознание действует в нашем физическом проводнике, оно уже является самосознающим и хорошо ориентируется в объектах физического мира. Со временем, когда формируются астральное и ментальное тела (не оболочки, которые являются каналом связи между физическим телом и Высшей Триадой) с развитыми органами чувств на соответствующих планах, то сознание, действующее на этих планах, тоже становится самосознающим, то есть оно распознает существ этих планов как отдельных от себя и выстраивает с ними взаимоотношения. Но это еще не значит, что вся эта активность тонких тел доступна физическому мозгу. Мозг должен развиться настолько, чтобы быть способным воспринимать вибрации этих тел. Когда такая связь произойдет с астральным телом, мы реально начнем жить в двух мирах, видя и распознавая одновременно объекты и события Физического Мира и Астрального. Когда к этому добавится связь с развитым ментальным телом, мы, не выходя из физического тела, будем видеть мысли других людей и обитателей четырех низших подразделений Ментального Плана. Когда же такая связь установится и с развитым самосознающим каузальным телом, мы получим неограниченные возможности (правда, к тому времени, видимо, мы будем уже находиться в телах уплотненного астрала).
Теперь об исследованиях и пациентах. Пациент может уже быть самосознательным на разных планах, но еще не иметь налаженной связи (не активизированы гипофиз, шишковидная железа и т.д.) между физическим мозгом и своими развившимися тонкими телами. Но если исследователю каким-то способом удается на время создать эту связь, видения возможны.
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Цитата:
МАНАС (санскр. manas) Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное
и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически,
однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке.
В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой,
в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу.*
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Кама-Манас и есть луч, и он принимает решение только за личность, что ей делать на земле.*
Вы так и не обратили внимание в приведенной мною цитате, на слова о множестве лучей, а это очень касается данной темы.*
О том, что Е.П.Блаватская НЕ писала ни одной авторской строчки в пресловутый «Теософский словарь» - я уже писал на форуме несколько раз….
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Когда цитируете из "Инструкций", то обязательно указывайте номер этой инструкции, ибо:
« Инструкции 1, 2 и 3, предназначенные для Эзотерической Секции, представляют собой доподлинные слова Е.П.Блаватской.
Следовательно, они являются подлинными текстами, авторство которых не подлежит сомнению, так как оригиналы за её подписью
сохранились и по сей день. Этого, однако, нельзя сказать об Инструкциях 4, 5, 6 и Первом дополнительном материале к Инструкции 4….
Эти позднейшие Инструкции записаны со слов Е.П. Блаватской стенографически, в форме заметок, некоторыми её учениками
во времена заседаний Внутренней Группы в Лондоне. Дошедший до нас текст обнаруживает много неясностей.
Мы включили их в настоящий том с некоторыми оговорками»…..
( из книги « Инструкции для учеников внутренней группы», стр. 553 )
О том, что Е.П.Блаватская НЕ писала ни одной авторской строчки в пресловутый «Теософский словарь» - я уже писал на форуме несколько раз….
Мне не попадались ваши высказывания, поэтому спрошу. Вы считаете, что информация в «Теософском словаре» ложная и его не стоит читать? Или вопрос только в авторстве, а информация не вызывает сомнения?
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Как вы себе представляете Совет Лучей? Попробуйте рассказать. Я внимательно выслушаю.
Не дождетесь, это вы выдумали «Совет Лучей» сами и представляйте.
Как это я придумал? Вы же сами пишите:
Кама-Манас и есть луч, и он принимает решение только за личность, что ей делать на земле.
Вы так и не обратили внимание в приведенной мною цитате, на слова о множестве лучей, а это очень касается данной темы.
Весь вопрос в том, кто принял решение о делении одной личности на две. А у МН решение принимает Некто совместно с Советом, следовательно по Вашему это решение принимает Луч на совете лучей. Вот такая чушь получается, когда пытаются совместить цитирование Блаватской с текстом МН. А всё это от незнания устройства мироздания, когда не могут отличить описание ТМ от Мира Монадического. Множество Лучей Монады не говорит о том, что одна оболочка, одна личность, может делится по собственному усмотрению, как это происходит у МН.
Когда цитируете из "Инструкций", то обязательно указывайте номер этой инструкции, ибо:
« Инструкции 1, 2 и 3, предназначенные для Эзотерической Секции, представляют собой доподлинные слова Е.П.Блаватской.
Следовательно, они являются подлинными текстами, авторство которых не подлежит сомнению, так как оригиналы за её подписью
сохранились и по сей день. Этого, однако, нельзя сказать об Инструкциях 4, 5, 6 и Первом дополнительном материале к Инструкции 4….
Эти позднейшие Инструкции записаны со слов Е.П. Блаватской стенографически, в форме заметок, некоторыми её учениками
во времена заседаний Внутренней Группы в Лондоне. Дошедший до нас текст обнаруживает много неясностей.
Мы включили их в настоящий том с некоторыми оговорками»…..
( из книги « Инструкции для учеников внутренней группы», стр. 553 )
Виноват, исправлюсь. Но этот фрагмент взят из ранее приведенной мной цитате в сообщении №344 с полной подписью. Но тогда вы на нее внимания не обратили.
В этой теме есть две, иногда взаимопересекающиеся, ветки. В одной обсуждается практика М. Ньютона в связи с рассматриваемым явлением. В другой ветке обсуждается принципиальная возможность явления в рамках модели воплощения, которую можно построить на основе знаний, даваемых Агни Йогой и Теософией, безотносительно практики М. Ньютона. Я отношусь ко второй ветке этой темы и исследования М. Ньютона не комментирую
Нет здесь двух веток и обсуждалось изначально и по сей момент возможность одной личности находится в двух физических телах параллельно. "Вторю" ветку писали исключительно Вы одна, несмотря на то, что я не однократно указывал о чём тема. Вы старались писать о двух самостоятельных личностях одной монады, это не обсуждалось никем. Другое дело, что трём сторонникам разделения личности нечем аргументировать своеволие души, вот они и перепрыгивают на "деление духа". Хотя МН описывает нахождение души между воплощениями., что есть астральный план, но им нужно что это стал духовный план, вот и варят кашу из несовместимых понятий.
Я тоже МН не читал, но вполне доверяю мнению Ниннику и уверен, что он описал суть правильно.
Невежда тот, кто считает, что Дух, он же Атма -Буддхи -Манас. может собираться на некий совет старейшин.
Но разве Атма-Буддхи-Манас не могут принять самостоятельное решение? И как вы прокомментируете эту цитату?
Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы
Как вы себе представляете Совет Лучей? Попробуйте рассказать. Я внимательно выслушаю.
Не дождетесь, это вы выдумали «Совет Лучей» сами и представляйте.
Как это я придумал? Вы же сами пишите:
Кама-Манас и есть луч, и он принимает решение только за личность, что ей делать на земле.
Вы так и не обратили внимание в приведенной мною цитате, на слова о множестве лучей, а это очень касается данной темы.
Подчеркните пожалуйста в приведенной моей цитате словосочетание «Совет Лучей».
Могу только добавить, вы являетесь лучом своей монады, я являюсь лучом своей монады и договорится мы не можем. А вот если б мы оба были лучами одной монады, наверняка нашли б общий язык.
О том, что Е.П.Блаватская НЕ писала
ни одной авторской строчки в пресловутый «Теософский словарь» - я уже писал на форуме несколько раз….
Мне не попадались ваши высказывания, поэтому спрошу. Вы считаете,
что информация в «Теософском словаре» ложная и его не стоит читать? Или вопрос только в авторстве,
а информация не вызывает сомнения?
Да читайте и доверяйте вы этому "Теософскому словарю" как ваша душа пожелает,
но зачем приписывать эти строки к перу-то Е.П.Блаватской ?! Не красиво это, не хорошо !
Ведь теософов-писателей в мире сотни и тысячи,
а Упасика у нас была одна - доверенная ученица Учителей Мудрости !
Всю нужную вам информацию о принципах человека теперь можно легко получить ,через поисковик,
из прижизненных трудов самой Е.П.Блаватской, таким верным путём и меньше чужих ошибок нахватаете.
paritratar
12.11.2013, 21:22
В книге Ледбитера "Внутренняя жизнь" есть информация для тех, кто настаивает на неделимости воплощений. Вот краткая цитата:
Мы не должны позволить аналогии с рукой сбить нас толку, и думать о (b) и (c), как о постоянных принадлежностях "я". В период жизни они могут рассматриваться как отдельные, но в конце каждой жизни они возвращаются в (a), и результат их опыта распределяется по всей его субстанции; так что когда для "я" приходит время снова отправить часть себя в воплощение, оно не посылает снова старые (b) и (c), поскольку они были поглощены им и стали его частью, подобно тому, как чашка воды, вылитая в ведро, становится частью его воды и не может быть от неё отделена.
Всякое красящее вещество, присутствовавшее в чашке, распределяется (хотя и более бледным оттенком) по всему ведру воды; и это красящее вещество можно взять в качестве символа качеств, развитых опытом. Точно так же, как было бы невозможным взять назад из ведра ту же чашку воды, так и "я" не может выдвинуть снова те же (b) и (c). План этот един с тем, с которым оно было знакомо, не став ещё "я" вообще, поскольку он идентичен с тем, которому следует групповая душа, исключая то, что последняя посылает вниз много щупалец одновременно, в то время как "я" выпускает только одно за раз. Потому личность в каждом воплощении другая, хотя "я", стоящее за ней, то же самое.
Ледбитер говорит о групповой Душе, которая может выпускать множество щупальцев одновременно, в то время как "я" (под которым можно понимать монаду) только одно за раз. Поэтому всем выступающим за параллельные воплощения, полагаю, можно на этом и успокоиться. На самом деле параллельных воплощений не существует...
Вопрос: «Может ли кама-рупа принимать решения о собственном делении?» — равнозначен вопросу: «Может ли платье, которое носит человек, принять решение о собственном делении на два платья?» На этот вопрос все здесь хором отвечают вам: «Нет, не может».
Хором это ответил пока один я. Остальные утверждают что может. Это базовый момент М. Ньютона, который привёл Ниннику и который стал основой темы. Да и Вы, Лена, подливали бензину со своими "аналогиями", мол раз атом делится, то может делится всё что угодно. Теперь нас двое, которые утверждают. что личность находящаяся на тонком плане не может принимать решение о двойном воплощении.
Но если человек достаточно умел, то он, когда очередное платье износится и распадется, может, помимо нового платья, сшить себе еще и брюки, чтобы расширить число посещаемых мест. .
Параллельные личности в этой теме это и есть разорванное платье. Не одновременное существование самостоятельных брюк, платья и шляпы одного хозяина, а именно разрыв одного на части по его собственному желанию. Разве не об этом Вы убеждали В.Чернявского когда рассказывали как делить карму одной личности на две разные кармы для двух личностей? И дело не процентном соотношении, а в самом принципе, с какой радости за дела одной личности должны отвечать две?
. Человек — это Высшая Триада. У вас она мертвая и ни во что не вмешивающаяся, а платье гуляет само по себе. Вопросы о делении могут приниматься только на уровне создающего то, что делится, и выше. В нашем случае такие решения могут приниматься не ниже уровня Высшей Триады.
Монада не мёртвая, но она ни во что не вмешивается и решения не принимает. Ей нечем принимать решения, нет инструмента, пока не опустит свою часть в мир форм. Но это не по теме и я обсуждать не буду. Что вы называете "в нашем случае"? В нашем случае мы обсуждаем описание МН Тонкого Мира. Как правильно, наконец то, Вы написали, вопросы о делении могут приниматься только на уровне создающего . Личность между воплощениями таковой не является, следовательно никакие вопросы о собственном делении принимать не может.
Если Дух создаёт несколько отдельных личностей, как я уже писал многократно, то это не по теме, ибо это не будет одна личность в двух телах. Отдельные личности всегда будут отдельными, с собственной кармой и манасом. Даже если они буду воплощаться скопом, то это будет не параллельное воплощение одной личности, а одновременное воплощение множества различных личностей.
Весь вопрос в том, кто принял решение о делении одной личности на две. А у МН решение принимает Некто совместно с Советом, следовательно по Вашему это решение принимает Луч на совете лучей. Вот такая чушь получается, когда пытаются совместить цитирование Блаватской с текстом МН. А всё это от незнания устройства мироздания, когда не могут отличить описание ТМ от Мира Монадического. Множество Лучей Монады не говорит о том, что одна оболочка, одна личность, может делится по собственному усмотрению, как это происходит у МН.
Наконец-то я вас понял, вы желаете установить то, что если МН в своей книге (и его пациенты) неправильно трактует полученную информацию, значит информация ложная. Для этого мне пришлось перелистать пол темы. Но позвольте мне сказать, в данном вопросе МН нам не авторитет, а только свидетель. Если помните, я с самого начала говорил, что есть информации о параллельных воплощениях помимо книг МН и он не является открывателем. Мне было интересно найти объяснение этому явлению с помощью Теософии и Агни Йоге. И вроде мне удалось немного накопать. А что до личности МН, то его обсуждение стоит вынести в отдельную тему.
В нашем случае мы обсуждаем описание МН Тонкого Мира.
вот самое свежее что встретилось у МН хотя можно было бы тонну цитат привести где явно видно что суть бытия в том мире это отнюдь НЕ астральные картинки
Вступив в мир духа после своей прошлой жизни, моя пациентка сообщает: «Тут огромные колонны света. Одна из колонн — это я, но, похоже, у нее нет границ. У меня отдельное сознание, но я не отдельное существо теперь, когда слилась с этим светом. Я есть этот свет».
кстати... а ведь в АЙ где-то черным по белому начертано почти буквально следующее "Дух это Свет Красот Звезд"... хм... интересно - неужели МН читал Учение АЙ?
О том, что Е.П.Блаватская НЕ писала
ни одной авторской строчки в пресловутый «Теософский словарь» - я уже писал на форуме несколько раз….
Мне не попадались ваши высказывания, поэтому спрошу. Вы считаете,
что информация в «Теософском словаре» ложная и его не стоит читать? Или вопрос только в авторстве,
а информация не вызывает сомнения?
Да читайте и доверяйте вы этому "Теософскому словарю" как ваша душа пожелает,
но зачем приписывать эти строки к перу-то Е.П.Блаватской ?! Не красиво это, не хорошо !
Ведь теософов-писателей в мире сотни и тысячи,
а Упасика у нас была одна - доверенная ученица Учителей Мудрости !
Всю нужную вам информацию о принципах человека теперь можно легко получить ,через поисковик,
из прижизненных трудов самой Е.П.Блаватской, таким верным путём и меньше чужих ошибок нахватаете.
А вы говорите – авторы древности, тут с современниками оказывается не просто разобраться. Но ведь я не приписывал, так распространено в интернете. И я искренне вам признателен за информацию, и впредь буду внимателен. Но тогда скажите, кто и когда написал «Теософский словарь», а то сейчас нашел - Составлен Дж. Мидом, это правда?
а то сейчас нашел - Составлен Дж. Мидом, это правда?
Да правда, там был целый коллектив теософов-христиан, поэтому восточные определения я вам не советую брать из "Теософского словаря", я обычно так и делаю.
В книге Ледбитера "Внутренняя жизнь" есть информация для тех, кто настаивает на неделимости воплощений. Вот краткая цитата:
Об творениях Ледбитера у нас есть такие меткие характеристики от самой Е.И.Рерих, что вы бы лучше привели цитату от Папы Римского.
Владимир Чернявский
12.11.2013, 23:05
Связь между низшим манасом и Высшим Манасом в виде нити есть всегда.
Нет, не всегда. По-видимому, случаи с оборванной нитью не так уж редки (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%C6%E8%E2%FB%E5_%EC%E5%F0%F2%E2%E5 %F6%FB).
В нашем случае мы обсуждаем описание МН Тонкого Мира.
вот самое свежее что встретилось у МН хотя можно было бы тонну цитат привести где явно видно что суть бытия в том мире это отнюдь НЕ астральные картинки
Вступив в мир духа после своей прошлой жизни, моя пациентка сообщает: «Тут огромные колонны света. Одна из колонн — это я, но, похоже, у нее нет границ. У меня отдельное сознание, но я не отдельное существо теперь, когда слилась с этим светом. Я есть этот свет».
кстати... а ведь в АЙ где-то черным по белому начертано почти буквально следующее "Дух это Свет Красот Звезд"... хм... интересно - неужели МН читал Учение АЙ?
Мир духа - мир без форм. М.Ньтон описывает Тонкий мир, хоть и называет его "мир духа". Состояние описанное в Вашем примере это временное посещение Девачана.
ЕПБ .. Однако, так как последняя воплощенная личность имеет право на свое особое состояние блаженства, ненарушенное и свободное от воспоминаний всех других, то только последняя жизнь полностью и реально ярка. Дэвачан часто приравнивают к счастливейшему дню в серии многих тысяч других «дней» в жизни личности
Но именно в Девачане, никакие решения не принимаются, ибо личность растворяется и ничего уже не надо. То есть, это самое высшее место куда может подняться личность между воплощениями, но здесь формы растворяются. Уже на этом плане нет никаких "советов", ментальное блаженство, сон. Но какое это имеет отношение к теме? Девачан всё равно относится к Тонкому Миру, его ментальной части. Поймите, в Мир Духа личность после смерти не поднимается. Это не возможно, ибо совершенно разные планы. Мир Духа даже не принадлежит нашему Глобусу, здесь только его отражение.
Связь между низшим манасом и Высшим Манасом в виде нити есть всегда.
Нет, не всегда. По-видимому, случаи с оборванной нитью не так уж редки (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%C6%E8%E2%FB%E5_%EC%E5%F0%F2%E2%E5 %F6%FB).
Это да, оборванных нитей сейчас хватает. То есть нить есть всегда, но ее можно порвать.
Если помните, я с самого начала говорил, что есть информации о параллельных воплощениях помимо книг МН и он не является открывателем
Думаю, что там будет такая же история, если не хуже. Ибо я и не разбирал МН, а показал как раз невозможность существования одной личности в двух телах с точки зрения семеричности.
Когда основной пар выпущен, нужно вернуться назад, к началу и найти тот правильный поворот пути, который не заметили и проскочили.
...он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые.
Как это происходит. При вхождении в выбранное тело его дух направляет лишь часть своего луча, одухотворяющего тело. При этом большая часть энергии осталась в ТМ у него.
Ключом являются две фразы: «"...он решил» и «его дух направляет». Вот отсюда и все заблуждения. Личность решила, а Дух стал исполнять. Кто у кого Хозяин? Разве хвост машет собакою? Разве тень управляет источником света? Разве жёлудь может указать дубу? Делится может только то, что имеет ядро. В варианте человечества таким ядром является Монада. Но даже она не делится сама в себе, а посылает лучи. Это можно сравнить с Дубом. Дуб делится путём разбрасывания желудей, а не делением своего ствола. Ни один жёлудь сам делится на другие жёлуди не может. Пока не может. Сам жёлудь уже состоит из двух половинок, потенциальное ядро, но пока не зрелое. Между его половинок должен появится росток, дать корни, укрепится. Вырасти через череду циклов зима- лето и тогда он сможет делится, путём разбрасывания желудей. Один жёлудь – один росток. Один зрелый дуб – множество желудей, количество которых зависит от количества прожитых циклов коренным стволом. Аналогично и с человеком. Тонкое Тело ядром не является и делится не может.
Теперь, ради чистоты теософии, вынужден заступится за МН и написать, что душа может разделится для воплощения на две другие личности. Но только один раз, ибо тем самым включает систему собственного разрушения. Тонкое тело (Кама Манас + Кама Рупа) обладают как ментальной энергией, так и ПЭ. И могут объявить себя ядром, закрутить собственный вихрь.разделится и уйти как две личности . Это бунт против Высшей Триады, но возможен. Длительность воплощения будет зависеть от запаса накопленных энергий. Но отсутствие связи с Высшей Индивидуальностью даст тяжёлое воплощение. По сути – живые мертвецы. Образно говоря, вместо одного умного будут два полудурка. И когда они уйдут из жизни, то в ТМ соединится в одно уже не смогут. Если энергии было много, они могут попасть порознь ещё на одно воплощение, но это уже будут доживающие идиоты. И ещё. Такое сильное решение, как разделить свою личность, принять в ТМ не реально. Нужна твёрдая опора для толчка, даже если толчок ментальный. Оттолкнуться можно только от физического плана. То есть, если в физическом теле ещё до смерти поставить задачу на следующее воплощение пойти как две пол-души, то в принципе это возможно. А нужно? Но мечтающие о своих душевных близнецах, о своих параллельных «я», могут по глупости поставить себе такую задачу.
Если помните, я с самого начала говорил, что есть информации о параллельных воплощениях помимо книг МН и он не является открывателем
Думаю, что там будет такая же история, если не хуже. Ибо я и не разбирал МН, а показал как раз невозможность существования одной личности в двух телах с точки зрения семеричности.
Вы пока не показали, а вот Солярус подтвердил, что приведенная мною цитата о множественности лучей действительно принадлежит ЕПБ, то есть достойна доверия.
1971 г. 243. (Апр. 2). Опыт предшествовавшего воплощения бывает исчерпан в Девачане перед новым приходом на Землю. Опыт данного воплощения будет исчерпан после него. Именно на наиболее звучащих явлениях последнего воплощения протечет пребывание в Девачане. Воспоминания прежних воплощений ни к чему, ибо они были исчерпаны уже раньше и из них извлечено все. Воспоминания о предшествующих жизнях приходят при сознательном пребывании в Мире Надземном для развитого духа. Сотрудники Света работают для Общего Блага не в Девачане. Девачан – субъективное состояние индивидуальных переживаний, оторванное от огненной действительности. Оно тоже действительно, но глубоко субъективно. Оно очень нужно для пожинания плодов земной жизни и превращения устремлений в способности. Но сотрудничество с Иерархией требует другого состояния сознания, менее погруженного в себя. Стремление некоторых самоотверженных духов предпочитать труд для Иерархии пребыванию в Девачане понять не так уж трудно, но и Девачан имеет свои преимущества, ибо собрать плоды каждого воплощения необходимо, иначе теряется его смысл.
Вопрос к adonis. Как вы считаете, говоря в цитате о духах работающих на Иерархию, автор говорит о монадах? И это не значит, что они могут собираться в совет и подсказывать менее продвинутым монадам, где и когда лучше воплотится на землю для получения нужного опыта?
Владимир Чернявский
13.11.2013, 06:46
Связь между низшим манасом и Высшим Манасом в виде нити есть всегда.
Нет, не всегда. По-видимому, случаи с оборванной нитью не так уж редки (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%C6%E8%E2%FB%E5_%EC%E5%F0%F2%E2%E5 %F6%FB).
Это да, оборванных нитей сейчас хватает. То есть нить есть всегда, но ее можно порвать.
Есть случаи и воплощений с уже оборванной нитью. И как пишет Блаватская:
Инструкции для учеников внутренней группы. ИНСТРУКЦИЯ III (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1% 83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1% 83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B 2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5% D0%B9_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B._%D0%98 %D0%9D%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%A3%D0%9A%D0%A6%D0%98%D 0%AF_III) ...Так, мы встречаем два вида бездушных существ на земле: тех, кто утратили свои высшие Эго в настоящем воплощении, и тех, кто рождены бездушными, будучи оторваны от своей духовной Души в предыдущем рождении. Первые – кандидаты на авичи; последние – «мистеры Хайды», независимо от того, находятся ли они внутри или вовне своих человеческих тел, воплощены ли они или же витают возле нас как незримые, но мощные вампиры.
Владимир Чернявский
13.11.2013, 06:54
Девачан всё равно относится к Тонкому Миру, его ментальной части. Поймите, в Мир Духа личность после смерти не поднимается.
Не совсем так: ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).
Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан?
Владимир Чернявский
13.11.2013, 07:00
Вы пока не показали, а вот Солярус подтвердил, что приведенная мною цитата о множественности лучей действительно принадлежит ЕПБ, то есть достойна доверия.
Приведенная цитата не говорит о параллельных воплощениях "лучей" в физические тела.
Цитата: :ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).
Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан?
как вот Вы и адонис прокоментируете то что идет ниже?..
Разделение и воссоединение души.
Способность душ разделять свою энергию оказывает влияние на многие аспекты жизни души. Возможно, более точным было бы выражение «расширение души». Как я говорил в разделе о призраках, все души, которые приходят на Землю, оставляют часть своей энергии в Мире Душ, и это относится к тем, кто одновременно живет в нескольких телах. Процент энергии души, оставшейся в Мире Душ, может варьироваться, но все частицы ее света являются точной копией друг друга и повторяют целостную личность. Это явление является аналогом того, как световые образы «разбиваются» и повторяются в голограмме. Однако есть и отличия (от голограммы). Если лишь маленький процент энергии души. остается в Мире Душ, то эта частица индивидуального Я находится в более «дремлющем» состоянии, потому что она менее концентрирована. Но так как эта энергия остаётся чистой и незагрязненной, она так же наполнена силой.
Когда я исследовал ту часть нашей энергии, которая хранится в Мире Душ, для меня многое прояснилось. Эта великолепная система «двойственности» души оказывает влияние на многие духовные аспекты нашей жизни. Например, если кто-то, кого вы любили, умер на тридцать лет раньше вас и уже снова воплотился, вы все же встретите его, вернувшись в Мир Душ.
Способность души воссоединяться с собой является естественным процессом регенерации энергии после физической смерти. Один пациент многозначительно заявил: «Если бы мы брали с собой 100 процентов нашей энергии в одно тело во время воплощения, наш ум не выдержал бы». Если запустить в человеческое тело полный заряд всей энергии души, то она полностью подчинила бы себе мозг. Очевидно, это произошло бы даже с менее мощными и неразвитыми душами. Я предполагаю, что этот фактор освоения душой человеческого тела оценили те первые духовные Учителя, которые выбрали Землю в качестве планетарной школы.
Более того, если бы тело располагало полным объемом возможностей энергии души, это свело бы на нет весь процесс роста и развития души на Земле, потому что у нее не было бы необходимости прилагать усилия, взаимодействуя с человеческим умом. Укрепляя различные части всецелой энергии души в различных воплощениях, целое становится сильнее. Полная осознанность на все 100 процентов имела бы и другой неблагоприятный эффект. Если бы мы не разделяли нашу энергию, мы бы обладали полной духовной памятью в каждом человеческом теле. Амнезия вынуждает нас экспериментировать в «лабораторных условиях» Земли, не имея готовых ответов на задачи, для решения которых мы были посланы сюда. Амнезия также освобождает нас от багажа прошлых неудач, чтобы мы могли использовать новые подходы с большей уверенностью.
Призрак в Случае 15 показал, как душа может ошибиться в оценке количества, или процента, энергии души, с которым она пришла в жизнь. Один пациент назвал это «нашим световым коэффициентом». Странно, до я заметил, что мои Субъекты IV е V Уровней «обкрадывают» себя больше, чем менее развитые души. Это продемонстрировал Субъект 22 (душа воина). Как правило, высоко продвинутая душа берет на Землю не более 25 процентов всей своей мощи, в то время как менее уверенные в себе дуди — 50—70 процентов. Энергия более развитой души более очищена, гибка и энергична в меньших количествах своей субстанции. Вот почему более молодая душа должна брать с собой больше энергии в своих ранних воплощениях. Таким образом, вовсе не объем энергии дает силу душе, а качество вибрационной мощности, которая отражает опыт и мудрость души.
Как эта информация помогает нам понять комбинированную силу души и человеческой энергии? У каждой души имеется особый образец энергетического поля, который отражает бессмертную структуру, модель ее характера, или природы, независимо от количества разделенных частей. Когда это духовное эго сочетается с более структурированной личностью физического тела (мозга), создается более плотное энергетическое поле. Тонкие особенности этого симбиоза настолько сложны, что я могу коснуться их лишь поверхностно. Обе энергетические структуры реагируют друг на друга бесконечным количеством способов, чтобы стать од ним целым для окружающего мира. Вот почему наше физическое благополучие, чувства и эмоции так сильно связаны с духовным умом. Мысль вплотную зависит от того, насколько хорошо эти энергетические структуры сочетаются и питают друг друга в нашем теле.
Я часто использую аналогию голограммы, чтобы описать разделение души. Голографические образы являются точными копиями. Эта аналогия помогает, но она не отражает всего. Я упоминал уже об одной «переменной величине» в процессе разделения души: о степени концентрации энергии в каждой отдельной части. Этот момент связан с опытом души. Другая «переменная величина» — это плотность материальной энергии в каждом человеческом теле и эмоциональная структура, лежащая в основе жизнедеятельности тела, Если одна и та же душа соединяется с двумя телами в одно и то же время и вносит 40 процентов своей энергии в каждое тело, энергия будет проявляться по-разному.
Возьмите фотоснимок одного и того же пейзажа утром, в полдень и вечером. Меняющийся свет даст различное освещение и, соответственно, Другую картину Первоначально энергия души имеет какую-то определенную структуру, но, оказавшись на Земле, эта структура меняется в соответствии с теми или иными условиями. Когда мы просматриваем свою будущую жизнь, находясь в Мире Душ, нас информируют об энергетических потребностях тела, которое мы займем. Но решение о том, сколько энергии мы возьмем с собой, остается за нами. Многие души желают оставить в своей обители побольше энергии, потому что они любят свой дом и то, что там происходит.
Эмоциональные и физические травмы истощают запасы нашей энергии. Мы можем, помогая кому-то, добровольно отдать значительную часть нашей позитивной энергии, или же кто-то истощает нас своей негативностью. Требуется энергия, чтобы создать и поддерживать свои защитные механизмы. Один Субъект сказал мне однажды: «Когда я делюсь своим светом с теми, кто, на мой взгляд, достоин этого, я могу восстановить его быстрее, потому что он был отдан добровольно».
Лучше всего энергия восстанавливается во сне. И опять, во сне мы также можем разделять энергию, которую мы принесли с собой, и свободно странствовать, оставляя небольшой процент в теле, чтобы большая часть в случае необходимости быстро вернулась назад. Как я уже упоминал, эта способность особенно полезна, когда тело находится в состоянии болезни, в бессознательном состоянии или в коме. Поскольку время не является ограничивающим фактором для «освобожденной» души, в течение часов, дней или недель, проведенных вне тела, она может полностью восстановиться. Я мог бы добавить, что души во время кризиса могут подзаряжаться любящими духами. Мы интерпретируем затем эту «инъекцию» энергии как глубокие откровения. За несколько часов отдыха вне человеческого тела могут произойти настоящие чудеса для души при условии, что оставшаяся часть энергии расслаблена и не занята сложными аналитическими расчетами. Последнее может стать причиной того, что мы проснемся истощенными.
Жить в параллельных жизнях — это еще один вариант «разделения» души. Каковы же мотивы и результаты такого решения души? Многие люди чувствуют, что для души это нормальное явление — жить в параллельных жизнях. Я выяснил, что это не так. Души, которые решают воплотиться сразу в двух или в нескольких телах на Земле, хотят ускорить процесс своего обучения. Таким образом, душа может оставить «дома» 10 процентов своей энергии и поместить остальную часть в два или несколько тел. Поскольку мы имеем свободную волю, наши Гиды позволяют нам такие эксперименты, но не рекомендуют их. В целом, поскольку происходит сильное истощение энергии, большинство душ, которые пытаются жить в параллельных жизнях, решаются на это один или два раза. Души не хотят иметь параллельные жизни — пока не становятся чересчур претенциозными. Кроме того, души не разделяют свою энергию, чтобы воплотиться в близнецов. Жить в двух телах в одной семье с одним и тем же набором генетических особенностей, одними и теми же родителями, в одной и той же национально-культурной среде было бы совершенно не продуктивно. Отсутствие разнообразия не может вызвать у души особого желания жить в параллельных жизнях.
Людям интересно узнать о происхождении душ в телах двух однояйцевых близнецов. У меня были две пациентки в возрасте около тридцати лет, с разницей в одну минуту Души этих женщин тесно связаны и принадлежат одной и той же духовной группе, однако, на самом деле, они не являются самими близкими родственными душами, или родственной парой душ. Каждая из них встретила свою вторую половину в этой жизни и счастливо живет в любви и согласии. Эти две души на протяжении тысячелетий воплощались как близкие друзья, сестры или браться, родители и дети, но не как возлюбленные. Они никогда раньше не рождались близнецами, и причина, по которой они на этот раз выбрали тела близнецов, двоякая. Во-первых, из прошлой жизни у них остались нерешенными проблемы взаимоотношений, в частности, взаимного доверия, но о главной причине они мне сказали следующее:
«Разделяя одно и то же лоно (матери) в период нашего соединения с мозгом двух близнецов, мы объединили наши чувства с самого начала. Смыкание двух умов на этой ранней стадии усилило нашу телепатическую связь с членами нашей группы душ. Наша комбинированная духовная энергия позволяет нам достичь состояния, когда больше не существует никакого дисбаланса между двумя умами. Мы действуем как один, выполняя нашу задачу — раскрывать другим их духовную природу, и в то же самое время сохраняем каждая свою индивидуальность. Имея удвоенное энергетическое поле, мы более эффективны в нашей работе с другими людьми, мыслящими не так, как мы. Мы действительно словно два человека в одном — не важно, насколько мы удалены друг от друга физически».
Процесс воссоединения души с остальной частью ее энергии представляется более очевидным для меня, когда я возвращаю моих Субъектов к опыту смерти в прошлой жизни. В случае, если в прошедшей жизни не было никаких серьезных осложнений, душа вновь обретает полноту своей энергии в одной из трех основных духовных «станций»: у входа, во время ориентирующей настройки или после воссоединения со своей группой душ. Продвинутые души обычно не спешат и, лишь достигнув конечного пункта в своем путешествии «домой», соединяются с оставшейся там частью их энергии.
Три станции.
Получение своей собственной энергии у врат в Мир Душ — это, в действительности, не является закономерностью. Это, вероятнее всего, происходит в связи с началом восстановительного процесса у врат, когда только что вернувшаяся душа получает целительный энергетический душ. Однако, мне лишь изредка встречаются подобные случаи, как, например, в приведенном ниже рассказе одного Субъекта, чей муж, оставивший мир до нее, принес к вратам небольшую часть ее энергии, остававшейся в послесмертном Мире Душ. Она объясняет это следующим образом:
«Мой возлюбленный мог легко справиться небольшим количеством энергии, которую я оставила там. Он принес ее мне и нежно расправил, как покрывало, вокруг меня своими руками, когда мы обнимались. Он знал, как я стара и как устала, и он попросил меня прийти. Стоило только установиться контакту (моей души с частью оставшейся энергии), и вся остальная моя энергия притянулась ко мне, как магнит. Я чувствую себя так раздольно! Первое, что я заметила, это то, что я намного лучше могу телепатически читать его у и намного больше ощущаю то, что меня окружает».
Когда наши Гиды приходят к заключению, что нам неплохо было бы получить больше своей энергии на втором этапе возвращения, т.е. во время ориентирующей настройки, они руководствуются различными соображениями. Как правило, в основе их решения лежит убеждение, что в таком случае мы сможем более продуктивно обсуждать только что прожитую трудную жизнь. Кроме того, после ориентирующей настройки по той или иной причине мы можем не сразу вернуться в нашу группу душ. Вот пример воссоединения души на этой стадии:
«Я нахожусь в простой комнате, которая выглядит фантастично с гладкими молочно-белыми стенами. Здесь есть стол и два стула — вся мебель без углов. Мой Гид Эверенд озабочена моей «заторможенностью», пониженной реактивностью. Она готова предпринять то, что мы называем «растворением физической формы». Она держит другую часть моей энергии в прекрасном полупрозрачном со суде, от которого исходит свет. Эверенд приближается ко мне и вкладывает его в мои руки. Я чувствую подъем энергии — словно электрический разряд. Затем она пододвигается ближе, стимулируя мою природную вибрационную частоту, чтобы мне легче было принять ту часть энергии, которая оставалась здесь. Когда я внутренне наполнился моей собственной энергетической сущностью, внешняя оболочка, запечатлевшая форму моего физического тела, улетучилась. Это как если бы мокрая собака стряхивала со своей шерсти капли воды, и они разлетались бы во все стороны. Нежелательные земные частицы растворяются, и моя только что бывшая тусклой, энергия снова оживает и искрится».
Большинство душ, как правило, воссоединяется со своей энергией после возвращения в сообщество родственных душ. Один Субъект выразил это так: «Мне легче воссоединиться с собой после того, как я оказываюсь дома, в кругу своих друзей. Здесь моя отдохнувшая энергия может влиться в меня там и тогда, когда мне удобно. Я получаю ее сам, как только чувствую, что готов».
Случай 25.
Этот Случай является частью беседы, которая у меня состоялась с душой по имени Эйпелен, у которой воссоединение ее энергий после возвращения в послесмертный Мир Душ произошло гораздо более ярко, чем в приведенном выше отрывке. Эйпелен, душа Уровня II, только что закончила трудную жизнь бедной женщины в Ирландии (она умерла в 1910 году). Сама физически сильная и уверенная в себе, она была замужем за деспотичным пьяницей и вырастила пятерых детей практически одна. Она страдала из-за недостатка свободы и самовыражения. Я считаю, что ей была устроена прекрасная встреча после окончания ее тяжелой жизни.
Д-р Н.: Расскажите мне, Эйпелен, после того, как Вас поприветствовала Ваша группа душ, быстро ли Вы воссоединились с хранившейся здесь частью Вашей энергии?
СУБЪЕКТ: (усмехаясь) Мой Гид Кэнерис любит проводить настоящую церемонию воссоединения.
Д-р Н.: С энергией, которая остается здесь?
СУБЪЕКТ: Да, Кэнерис подходит к нише в нашей зоне, где моя энергия храниться до моего возвращения в прозрачном сосуде. Она находится под его присмотром.
Д-р Н.: Насколько я понимаю, эта часть Вашей энергии не находилась в активном состоянии, пока Вы отсутствовали. Сколько процентов своей энергии Вы оставили здесь?
СУБЪЕКТ: Только 15 процентов — мне нужно было много энергии для моей ирландской жизни. Оставшейся части было достаточно для того, чтобы общаться с группой, и я могла перемещаться на нашем участке, но я не участвовала в развлекательных мероприятиях.
Д-р Н.: Я понимаю, но представляют ли эти ослабленные 15 процентов Вашу целостную душу?
СУБЪЕКТ: (горячо) Абсолютно — просто меньшая версия меня.
Д-р Н.: И эти 15 процентов — были ли они в состоянии справляться с групповыми занятиями и уроками и приветствовать тех, кто воз вращается, в то время как остальные 85 процентов были на Земле?
СУБЪЕКТ: Гм... в какой-то степени... да. Я продолжаю получать знание и там, и там (на Земле и в Мире Душ).
Д-р Н.: (бесцеремонно) Любопытно, если эти 15 процентов жизнеспособны, почему Вы сами просто не пойдете и не возьмете их Зачем Вам для этого Кэнерис?
СУБЪЕКТ: (оскорбившись) Это испортило бы его церемонию. Кэнерис — хранитель, так сказать, моего пламени, пока я отсутствую. Кроме того, то, что Вы предлагаете, было бы посягательством на его исключительное право помогать мне воссоединиться с моей энергией. Он хочет проводить такие церемонии.
Д-р Н.: Я прошу меня простить, если я был слишком бесцеремонным, Эйпелен. Почему бы Вам не описать мне эту церемонию?
СУБЪЕКТ: (радостно) Кэнерис направляется к нише и с гордостью заботливого отца выносит сосуд, в то время как все мои друзья собрались вокруг и приветствуют громкими возгласами мою работу, хорошо проделанную в Ирландии.
Д-р Н. Участвует ли в этом приветствии душа, которая была Вашим мужем в ирландской жизни?
СУБЪЕКТ: Да, да. Он впереди и громче всех выкрикивает приветствия. Вне своего ирландского тела он, в действительности, другая личность.
Д-р Н.: Хорошо. Что делает Кэнерис?
СУБЪЕКТ: (смеется) Он вынимает из ниши мою энергию в зеленоватом прозрачном сосуде. Она светится, но он трет ее своими рука ми, чтобы она сияла еще ярче, и наслаждается проявлениями нашей радости. Затем он подходит близко ко мне и набрасывает облако| световой энергии на меня, подобно почетной мантии. Своими собственными вибрациями он помогает мне смешаться со своей энергией.
Д-р Н.: Что Вы ощущаете в этот момент, обретя всю свою энергию?
!!!
СУБЪЕКТ: (тихо) Соединение с собой напоминает то, как два шарика ртути сходятся вместе на стеклянной пластинке. Они втекают друг в друга естественно и моментально становятся единым целым. Я чувствую возрождение своей силы и личности. Тепло слияния дает мне ощущение безмятежности и покоя. Я чувствую... ну… свою бессмертность.
Д-р Н.: (задавая риторический вопрос, чтобы спровоцировать ответ) Напрасно мы не берем с собой на Землю 100 процентов нашей энергии, не правда ли?
СУБЪЕКТ: (тут же реагирует) Вы серьезно? Ни один человеческий ум не смог бы в этих условиях достаточно проявлять себя, но мне нужно было много энергии для моей ирландской жизни.
Д-р Н.: Сколько процентов Вы имеете в своем нынешнем теле?
СУБЪЕКТ: Ну… примерно, 60, и этого предостаточно.
Д-р Н.: Мне рассказывали о физических планетах, куда души могут отправляться со всей своей энергией и сохранять полную память.
СУБЪЕКТ: Конечно, и многие из этих форм жизни допускают так же и ментальную телепатию. Физические миры, подобные Земле, для которых характерны такого же типа тела, — это стадия ментального развития. Прямо сейчас наше эволюционное развитие определяет условия, которые мы должны прорабатывать сами. Ограничения полезны для нас сейчас.
Д-р Н.: Эйпелен, объясните, как Вы определяете, сколько энергии Вам нужно брать с собой на Землю перед каждой жизнью?
СУБЪЕКТ: Уровень моей энергии определяется Кэнерисом и Сове том для каждого тела, в зависимости от физических и ментальных характеристик этого тела. Какие-то тела нуждаются в большей духовной энергии, чем другие, и они знают обо всех существующих условиях до того, как мы вступаем в жизнь.
Д-р Н.: Вы говорили мне, что эта ирландская женщина была физически сильной, и я заключил, что она обладала достаточно сильной волей, что могло бы Вам позволить не использовать столько своей энергии. Тем не менее. Вы взяли ее так много в Ирландию.
СУБЪЕКТ: Да, она была сильнее, чем я в этой своей жизни, но она нуждалась в моей духовной помощи, а я нуждалась в ее силе, чтобы проявить насколько возможно свое влияние — и выжить, сохранив индивидуальность в жизни, полной лишений. Мы не всегда находились в гармонии друг с другом.
Д-р Н.: Итак, когда Вы не находитесь в гармонии с телом, требуется больше личной энергии души?
СУБЪЕКТ: О, да. И если окружающая Вас обстановка тяжелая, это также должно быть принято к сведению. Я чувствую, что со своим нынешним телом я взаимодействую более синхронно, хотя иногда мне хочется иметь жизненную силу ирландского тела. Имеется много вариантов. В этом трудность. И именно это интересно.
Примечание: В своем теперешнем воплощении Эйпелен независимая Деловая женщина, которая путешествует по всему миру, представляя международную консультативную финансовую компанию. Ей многие делали предложение (брачное), но она всем отказала.
Изредка пациенты рассказывают мне, что после окончания земной жизни они предпочитают подождать дольше обычного до воссоединения со своей энергией. Вот один из примеров:
«Иногда мне хочется подождать до окончания моей встречи с Советом, потому что я не хочу, чтобы свежая энергия была бы разбавлена моими воспоминаниями и чувствами из только что прожитой жизни. Если бы я воодушевил себя (приняв запасную энергию), эта прошлая жизнь была бы менее реальной для меня. Я хочу сосредоточенно отвечать на вопросы о моей работе в этом теле ясно помня каждое событие. Я хочу сохранить каждое эмоциональное ощущение, которое у меня было связано с этими событиями, чтобы я мог лучше описать, почему я предпринял те или иные действия. Мои друзья не любят делать это, но я всегда могу подзарядиться и отдохнуть попозже».
Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан? То, что уходит в Девачан, это сгусток праведных эмоций и мыслей, родившихся в последнем воплощении.
Девачан – мир личного эго-счастья, мир форм конкретных, осязаемых и видимых. Но там Высшему Я легко дотянуться до этого сгустка, потому что грубые частицы панцирей-оболочек, отсекающих свет Высшего Я, оставлены в нижних слоях материи, и только этот сгусток способен откликаться на вибрации Высшего Я.
Высшее Я ассимилирует этот сгусток, переваривает, втягивает в Себя, слагая благую карму для нового воплощения. Будь там хоть один или семь таких сгустков.
Девачан – не конечная цель души, а последний этап, порог к Высшему Я и Его миру. Оно Решает, Оно испускает и втягивает луч (лучи), а не "сгусток" счастья в Девачане, который тоже суть "оболочка" (выше уже писалось о таком понимании, версии, приходится повторять по кругу третьему).
Какие тут есть противопоказания к “параллельностям воплощений”?
Вы пока не показали, а вот Солярус подтвердил, что приведенная мною цитата о множественности лучей действительно принадлежит ЕПБ, то есть достойна доверия.
Приведенная цитата не говорит о параллельных воплощениях "лучей" в физические тела.а в какие тогда тела? а не всё ли равно в какие? - главное - "тела".
paritratar
13.11.2013, 15:50
Об творениях Ледбитера у нас есть такие меткие характеристики от самой Е.И.Рерих, что вы бы лучше привели цитату от Папы Римского.
Эту конкретно книгу рекомендавал в Письмах Е.И. Рерих читать Сам Вел. Вл. ;)
paritratar
13.11.2013, 16:00
Когда основной пар выпущен, нужно вернуться назад, к началу и найти тот правильный поворот пути, который не заметили и проскочили. Цитата: Сообщение от ninniku ...он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые. Как это происходит. При вхождении в выбранное тело его дух направляет лишь часть своего луча, одухотворяющего тело. При этом большая часть энергии осталась в ТМ у него. Ключом являются две фразы: «"...он решил» и «его дух направляет». Вот отсюда и все заблуждения. Личность решила, а Дух стал исполнять. Кто у кого Хозяин? Разве хвост машет собакою?
Ниннику подложил Вам свинью, потому что то, что Вы начали комментировать и анализировать есть его вольные интерпретации записанных сеансов в книгах М.Ньютона. Зачем же Вы через вторые руки предмет изучаете? Испорченное радио :) получается.
Девачан всё равно относится к Тонкому Миру, его ментальной части. Поймите, в Мир Духа личность после смерти не поднимается.
Не совсем так: ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).
Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан?
В чем вопрос, все тоже что случается с одной личностью, то и с двумя и с тремя.
Владимир Чернявский
13.11.2013, 20:21
Девачан всё равно относится к Тонкому Миру, его ментальной части. Поймите, в Мир Духа личность после смерти не поднимается.
Не совсем так: ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан?
В чем вопрос, все тоже что случается с одной личностью, то и с двумя и с тремя.
Проблема в том, что Высшая Триада одна и Манас - один. Это именно "источник луча".
Вы пока не показали, а вот Солярус подтвердил, что приведенная мною цитата о множественности лучей действительно принадлежит ЕПБ, то есть достойна доверия.
Приведенная цитата не говорит о параллельных воплощениях "лучей" в физические тела.
Зато цитата говорит о возможности
Миссия Высшего Эго – испустить Луч, который должен стать Душою ребенка.
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы- Заметки по поводу статей I. II. III
Владимир Чернявский
13.11.2013, 20:28
Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан? То, что уходит в Девачан, это сгусток праведных эмоций и мыслей, родившихся в последнем воплощении...
Повторю обсуждаемую цитату:
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/ay.gif:ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A2%D0%941.%D1%87.II.%D0%9E%D1% 82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%20III.%20%D0%9F%D0%B5%D1%80%D 0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%A1%D1%83% D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F%20 %D0%B8%20%D0%91%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B 2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%9C%D1%8B%D1% 81%D0%BB%D1%8C) Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).
Владимир Чернявский
13.11.2013, 20:34
Вы пока не показали, а вот Солярус подтвердил, что приведенная мною цитата о множественности лучей действительно принадлежит ЕПБ, то есть достойна доверия.
Приведенная цитата не говорит о параллельных воплощениях "лучей" в физические тела.а в какие тогда тела? а не всё ли равно в какие? - главное - "тела".
Манас может передавать свою сущность нескольким носителям, например, Майави Рупе, и т. д., и даже элементалам, которых он может наделить душой, как учили розенкрейцеры. /Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы- Заметки по поводу статей I. II. III/
Физические воплощение кардинально отличается от посылок энергий или оживления иллюзорных тел.
Девачан всё равно относится к Тонкому Миру, его ментальной части. Поймите, в Мир Духа личность после смерти не поднимается.
Не совсем так: ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан?
В чем вопрос, все тоже что случается с одной личностью, то и с двумя и с тремя.
Проблема в том, что Высшая Триада одна и Манас - один. Это именно "источник луча".
Насколько я понимаю – нет. Манаса два, Первый входит в состав Высшей Триады (Атма-Буддхи-Манас) и он является источником луча (или лучей). А вот луч в низшей четверице формирует низший Манас.
Я может скажу глупость, но все же скажу.
Под овуляцией понимают сложный физиологический процесс, при котором происходит выход зрелой яйцеклетки из яичника в пространство маточной трубы. Именно здесь происходит оплодотворение. Слияние сперматозоидов с яйцеклеткой происходит в течение первых 12 ч после ее выхода в маточную трубу.
Это всем давно известно, что из одной яйцеклетки получается один ребенок. Но иногда природа создает двух и даже трех. И это тоже никого не удивляет. Тогда почему господа «всезнайки» отказывают в этом Монаде, что от этого мироздание перевернется. Это не вопрос, а так всплеск эмоций.
Цитата: :ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).
Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан?
как вот Вы и адонис прокоментируете то что идет ниже?..
В случаях внезапной смерти Низший Манас не более исчезает, чем Кама Рупа после смерти. После отделения Луч, можно сказать, обрывается или роняется. После смерти такой человек не может вступить в Дэвачан, также как не может оставаться и в Кама Локе; его судьба немедленно снова воплотится. Такое существо тогда представляет собою животную Душу плюс рассудок оборванного Луча. Проявление этого рассудка в следующем рождении будет целиком зависеть от физического строения мозга и от образования.
Такая Душа может снова соединиться со своим Высшим Эго в следующем рождении, если ее окружение будет таковым, что даст ей шанс на устремление (так называемая «милость» у христиан); или же она может продолжать свое существование на два, три воплощения – этот Луч будет становиться все слабее и слабее, и постепенно рассеется пока не родится идиотом, а затем окончательно растворится в низших формах.
Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы- Заметки по поводу статей I. II. III
Не об этом «Луче-Энергии» говорят пациенты доктора МН? Если это так, то прав adonis, эти пациенты-души понятия не имеют об Монаде (Высшем Я) и думают, что все решения принимают лично они. Также думает доктор МН.
Нужно добавить, также думаем мы тут на Земле.
Вопрос к adonis. Как вы считаете, говоря в цитате о духах работающих на Иерархию, автор говорит о монадах? И это не значит, что они могут собираться в совет и подсказывать менее продвинутым монадам, где и когда лучше воплотится на землю для получения нужного опыта?
В цитате говорится исключительно о работе в Тонком Мире. И Совет может быть только на этом уровне, на уровне ТМ. Больше вам повторять не буду, не разбираясь в с отличии ТМ от других миров, задавать один и тот же вопрос, становится маниакальным, сто раз одно и тоже. Можно решать где воплотится, года воплотится, но нельзя решить разделить личность пополам.
как вот Вы и адонис прокоментируете то что идет ниже?..
Души, которые решают воплотиться сразу в двух или в нескольких телах на Земле, хотят ускорить процесс своего обучения. [
Первое, я не читаю длинные посты.
Второе. исключительно для Вас посмотрел по диагонали, выделил то, что я уже комментирую несколько дней. Сие невозможно. Но этого хватает, что бы этого автора я уже не читал бы НИКОГДА.
Когда основной пар выпущен, нужно вернуться назад, к началу и найти тот правильный поворот пути, который не заметили и проскочили. Цитата: Сообщение от ninniku ...он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые. Как это происходит. При вхождении в выбранное тело его дух направляет лишь часть своего луча, одухотворяющего тело. При этом большая часть энергии осталась в ТМ у него. Ключом являются две фразы: «"...он решил» и «его дух направляет». Вот отсюда и все заблуждения. Личность решила, а Дух стал исполнять. Кто у кого Хозяин? Разве хвост машет собакою?
Ниннику подложил Вам свинью, потому что то, что Вы начали комментировать и анализировать есть его вольные интерпретации записанных сеансов в книгах М.Ньютона. Зачем же Вы через вторые руки предмет изучаете? Испорченное радио :) получается.
Ниннику относится к тем немногим участникам форума, которым я доверяю без дополнительных проверок. Туже самую свинью принесли и Вы, выделил в предыдущем посте.
Вопрос к adonis. Как вы считаете, говоря в цитате о духах работающих на Иерархию, автор говорит о монадах? И это не значит, что они могут собираться в совет и подсказывать менее продвинутым монадам, где и когда лучше воплотится на землю для получения нужного опыта?
В цитате говорится исключительно о работе в Тонком Мире. И Совет может быть только на этом уровне, на уровне ТМ. Больше вам повторять не буду, не разбираясь в с отличии ТМ от других миров, задавать один и тот же вопрос, становится маниакальным, сто раз одно и тоже. Можно решать где воплотится, года воплотится, но нельзя решить разделить личность пополам.
Вздор, вы даже вникать не стали, что автор говорит именно о Духах, то есть Высших Триадах которые не опускаются в Тонкий Мир.
Девачан всё равно относится к Тонкому Миру, его ментальной части. Поймите, в Мир Духа личность после смерти не поднимается.
Не совсем так: ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль Отсюда и наше Учение: именно, что Манас следует за Атма-Буддхи в Дэвачан и что низший Манас, то есть, отбросы или остатки Манаса, остаются с Кама Рупою в Лимбе или Кама-Лока, местопребывании «Оболочек» (скорлуп).
Что, собственно, и указывает на невозможность "параллельных воплощений", ибо после каждого удачного воплощения именно часть Высшей триады проходит стадию Дэвачана. Что же случается с "параллельными личностями", когда Манас разрывает связь с низшими принципами и переходит в Дэвачан?
Что "не совсем так"? Часть Манаса, лучшая часть наработанная в этом воплощении, которая может стать частью Высшей триады, поднимается до Девачана, где впадает в иллюзию отдыха. Именно там чел "встречает" всех, кого знал в последнем воплощении и хотел бы видеть рядом. Наш околоземный план. Но это не Мир Духа. Мир Духа вне нашего Глобуса и личности туда не попасть.
Более того, со временем разложения низших тел до Девачана поднимаются все души, даже скверные, но на секундочку. Эта память впоследствии и есть тот двигатель. который на Земле обращает людей в религии, неосознанная память подсознания о том, что Рай и Бог существуют.
Вопрос к adonis. Как вы считаете, говоря в цитате о духах работающих на Иерархию, автор говорит о монадах? И это не значит, что они могут собираться в совет и подсказывать менее продвинутым монадам, где и когда лучше воплотится на землю для получения нужного опыта?
В цитате говорится исключительно о работе в Тонком Мире. И Совет может быть только на этом уровне, на уровне ТМ. Больше вам повторять не буду, не разбираясь в с отличии ТМ от других миров, задавать один и тот же вопрос, становится маниакальным, сто раз одно и тоже. Можно решать где воплотится, года воплотится, но нельзя решить разделить личность пополам.
Вздор, вы даже вникать не стали, что автор говорит именно о Духах, то есть Высших Триадах которые не опускаются в Тонкий Мир.
-В сад. Все в сад!
-Вы там будете петь?
-Нет, вы там будете слушать.
(к\ф "Трое в одной лодке не считая собаки")
Насколько я понимаю – нет. Манаса два, Первый входит в состав Высшей Триады (Атма-Буддхи-Манас) и он является источником луча (или лучей). А вот луч в низшей четверице формирует низший Манас.
отражение луча формирует Низший Манас.
" Вопрос 10. Почему фиолетовый, цвет лингашариры, помешен на вершине Δ, когда Макрокосм изображается как , тем самым желтый – Буддхи – отбрасывается в низшую четверицу?
Ответ. Говорить о «низшей четверице» в Макрокосме – неправильно. Она есть Тетрактис – высочайший, самый священный из всех символов. В состоянии высшей медитации наступает момент, когда низший манас вовлекается в Триаду, которая, следовательно, становится Четверицей, Тетрактисом Пифагора, оставляя то, что было Четверицей, в качестве низшей триады, которая тогда опрокидывается. Триада отражается в низшем манасе. Высший Манас не может отражать себя, но, когда зеленый подымается вверх, он становится зеркалом высшего; тогда он уже более не зеленый, ибо отторгнут от своих ассоциаций. Психе тогда становится духовной, Триада отражается в четвертом и образуется Тетрактис. До тех пор, пока вы живы, должно существовать нечто, чтобы отражать высшую Триаду; ибо должно же быть нечто, чтобы возвратить бодрствующему сознанию опыт, приобретенный на высшем плане. Низший манас подобен скрижали, запечатлевающей все видимое в трансе."
( Инструкции для учеников внутренней группы." Е.П.Б.)
Мир Огненный ч.3, 253 Сущность человека может быть трансмутирована вызыванием лучших вибраций. Лишь такое напоминание даст человеку доступ к высшему достоинству. В настоящее время человечество находится в постоянных вибрациях низших сфер, потому Манас низший напрягает жизнь. Прикосновение Луча высших сфер, именно, даст ту вибрацию, которая разбудит сознание. Очувствование искры Божественного огня в зерне духа положит основу новому человечеству. Именно то, в чем религия не преуспела, нужно заложить в духовное строительство и каждое утвержденное проявление применить к закону притяжения. Ибо осознание Света в сердце устремит к Свету, но тьма пребудет во тьме. Так запомним на пути к Миру Огненному.
paritratar
14.11.2013, 05:32
Ниннику относится к тем немногим участникам форума, которым я доверяю без дополнительных проверок. Туже самую свинью принесли и Вы, выделил в предыдущем посте.
А Вы его самого спросите о тех вольных интерпретациях, которые он здесь приводил. Может, книгу придется читать, Вы же ему доверяете. 8-[
Насчет предыдущего поста не понял. Что Вы хотели сказать?
Манас может передавать свою сущность нескольким носителям, например, Майави Рупе, и т. д., и даже элементалам, которых он может наделить душой, как учили розенкрейцеры. /Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы- Заметки по поводу статей I. II. III/ Физические воплощение кардинально отличается от посылок энергий или оживления иллюзорных тел. О каком Манасе вы опять говорите, и там говорится? – низшем, части высшего, полной Триаде?
Носителям – оболочкам Тонкого мира, элементалам может быть приложен Луч Триады, но где сказано, что нельзя к физическому воплощению приложить Луч и программу-карму? – это всё лишь ваше личное отрицание-понимание, а не прямое указание Первоисточника.
А о посылке Луча, заменяющем личное воплощение какого-нибудь Духа, есть много цитат.
как вот Вы и адонис прокоментируете то что идет ниже?..
Души, которые решают воплотиться сразу в двух или в нескольких телах на Земле, хотят ускорить процесс своего обучения. [
Первое, я не читаю длинные посты.
Второе. исключительно для Вас посмотрел по диагонали, выделил то, что я уже комментирую несколько дней. Сие невозможно. Но этого хватает, что бы этого автора я уже не читал бы НИКОГДА.понятно... но согласитесь, подобный ход вещей характерисует лишь Вас и только Вас, но никоим образом не Майкла Ньютона............хотя с другой стороны есть момент совпадения мнений, а именно -
по части того что МН дает описание ТМ наверное можно согласиться при условии что Вы разумеете под оным три высшие сферы ментальные, т.е. те сферы где обретается Я в так называемой каузальной оболочке и где похоже и Девачан Ваш найдется а так же там же найдутся и "наши" территории, то бишь территории пребывания душ а точнее духовных душ системы координат МН... общим знаменателем у этих информаций является тот факт что именно здесь ВСЕГДА пребывает некая часть энергии души когда другая часть оной идет в воплощение...
paritratar
15.11.2013, 22:05
Нашел одну интересную цитату:
"Е. И. прочла нам главу из "Криптограмм [Востока]", когда она была дочерью Будды — Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению М.), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь. Позже она сделалась настоятельницей общины монахинь, после смерти ее матери, жены Будды, которая занимала этот пост. Затем Е. И. говорила о своем воплощении — матери друидов — жрицы, когда ей было так тяжело и тайны были похищены врагом и извращенными даны народу. Ее звали Вайдегунда. Замечательно, что это воплощение ей было показано во сне. Затем в видении она видела себя молодой девушкой с золотыми волосами, которой на плахе отрубали голову. Это было, когда враг был тирольским герцогом, а ее мать была его сестрой, и он велел ее казнить, ненавидя ее. Ее Учитель назвал Дездемоной, ибо так Они называют всех невинно казненных. Затем Е. И. напомнила мне, что я была тронной дамой в Сирии и султаншей в Монголии после Чингиз-хана и ее сестрой тогда. Сказала, что Учителя не любят говорить о воплощениях, не желая, чтобы знающие не начали жить двойной жизнью".
Возможно, именно в силу последнего явления и в УЖЭ ничего не говорится о так наз. параллельных воплощениях, которые мы согласились поставить под сомнение.
Возможно, именно в силу последнего явления и в УЖЭ ничего не говорится о так наз. параллельных воплощениях, которые мы согласились поставить под сомнение.
Позвольте точнее, кто это мы?
Владимир Чернявский
15.11.2013, 23:39
Нашел одну интересную цитату:
...Сказала, что Учителя не любят говорить о воплощениях, не желая, чтобы знающие не начали жить двойной жизнью".Возможно, именно в силу последнего явления и в УЖЭ ничего не говорится о так наз. параллельных воплощениях, которые мы согласились поставить под сомнение.
Под "двойной жизнью" имеется в виду ситуация со вскрытием воспоминаний прошлых жизней (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459730#post459730).
Возможно, именно в силу последнего явления и в УЖЭ ничего не говорится о так наз. параллельных воплощениях, которые мы согласились поставить под сомнение.
Что касается меня, то под сомнение возможность параллельных воплощений в том виде, как их понимаю, не ставила. Если было разделение на два начала, значит, возможны и другие варианты разделения. Об этом прямо говорится в выдержке из дневников Е.И.Р., которую уже приводила.
Из дневников Е.И.Р.
Теперь о параллельности. Конечно, Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами. Утверждение Космическим Магнитом объединения Начал называется Истинным Венцом.
Но обсуждать эту тему бессмысленно. Предыдущие рассуждения показали, что всем нам сначала надо разобраться с базовыми понятиями и построить для себя хоть какую-то модель мира. Такая модель даст первоначальную основу и позволит ее наполнять и уточнять. Не имея модели постоянно в уме, и выводы будем делать случайные и противоречивые. И когда дискуссия возникает, сначала надо сверить модели, а не начинать с выводов.
Об творениях Ледбитера у нас есть такие меткие характеристики от самой Е.И.Рерих, что вы бы лучше привели цитату от Папы Римского.
Эту конкретно книгу рекомендавал в Письмах Е.И. Рерих читать Сам Вел. Вл. ;)
Приведите ссылку или цитату - не поленюсь лично проверю. О результатах проверки сообщу всем !
Об творениях Ледбитера у нас есть такие меткие характеристики от самой Е.И.Рерих, что вы бы лучше привели цитату от Папы Римского.
Эту конкретно книгу рекомендавал в Письмах Е.И. Рерих читать Сам Вел. Вл. ;)
Приведите ссылку или цитату - не поленюсь лично проверю. О результатах проверки сообщу всем !
Речь идет о книге Ч. Ледбитера «Inner Life» («Внутренняя Жизнь», «Иннер Лайф»).
Т. 2. МЦР, №32. Е.И. Рерих — А.М.Асееву. 6.05.1934
Теперь хочу предупредить Вас, как опасен книжный оккультизм. Масса вреднейших книг выпущена на книжный рынок. Одни книги г-на Ледбитера, за исключением его труда «Иннер Лайф», когда его мышление отражало еще мысли Е. П. Блаватской, являются таким материалом.
Из дневников Е.И.Р. Читай счастливую лучшую книгу Ледбитера «Inner Life».
Об творениях Ледбитера у нас есть такие меткие характеристики от самой Е.И.Рерих, что вы бы лучше привели цитату от Папы Римского.
Эту конкретно книгу рекомендавал в Письмах Е.И. Рерих читать Сам Вел. Вл. ;)
Приведите ссылку или цитату - не поленюсь лично проверю. О результатах проверки сообщу всем !
Речь идет о книге Ч. Ледбитера «Inner Life» («Внутренняя Жизнь», «Иннер Лайф»).
Т. 2. МЦР, №32. Е.И. Рерих — А.М.Асееву. 6.05.1934
Теперь хочу предупредить Вас, как опасен книжный оккультизм. Масса вреднейших книг выпущена на книжный рынок. Одни книги г-на Ледбитера, за исключением его труда «Иннер Лайф», когда его мышление отражало еще мысли Е. П. Блаватской, являются таким материалом.
Из дневников Е.И.Р. Читай счастливую лучшую книгу Ледбитера «Inner Life».
Просил точную цитату из Писем или Дневника Е.И.Рерих, дабы посмотреть поясняющий контекст Совета прочесть книгу Ледбитера "Inner Life".
Владимир Чернявский
16.11.2013, 11:27
Что касается меня, то под сомнение возможность параллельных воплощений в том виде, как их понимаю, не ставила. Если было разделение на два начала, значит, возможны и другие варианты разделения. Об этом прямо говорится в выдержке из дневников Е.И.Р., которую уже приводила.
Из дневников Е.И.Р.
Теперь о параллельности. Конечно, Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами. Утверждение Космическим Магнитом объединения Начал называется Истинным Венцом.
В цитате речь идет о разделении монады, а не о разделении воплощений одной монады. То, что монада делится не обязательно по принципу Начал, обсуждалось неоднократно (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=452842#post452842).
Что касается меня, то под сомнение возможность параллельных воплощений в том виде, как их понимаю, не ставила. Если было разделение на два начала, значит, возможны и другие варианты разделения. Об этом прямо говорится в выдержке из дневников Е.И.Р., которую уже приводила.
Из дневников Е.И.Р.
Теперь о параллельности. Конечно, Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами. Утверждение Космическим Магнитом объединения Начал называется Истинным Венцом.
В цитате речь идет о разделении монады, а не о разделении воплощений одной монады. То, что монада делится не обязательно по принципу Начал, обсуждалось неоднократно.
Поясните, что вы имеете в виду под разделением монады и под разделением воплощений одной монады.
paritratar
16.11.2013, 12:47
Возможно, именно в силу последнего явления и в УЖЭ ничего не говорится о так наз. параллельных воплощениях, которые мы согласились поставить под сомнение.
Позвольте точнее, кто это мы?
Ваш покорный слуга, paritratar, решил, что лучше поставить под сомнение параллельные воплощения, чем быть в лагере их сугубо принимающих, или сугубо отрицающих. По крайней мере, по-моему, так возможно избежать ненужных споров и разногласий.
Сомнение может помочь в изучении явления, если есть желание проверки. С другой стороны, сомнение закрывает врата познания, если такого желания нет. Другими словами, полагаю, что конструктивная критика (сомнение) может быть хорошим подспорьем в исследовании явления.
Мы в этой теме наблюдаем, как и во многих, создание разности потенциалов. С одной стороны, отрицание параллельных воплощений, с другой стороны - допущение. И тот и другой потенциал нежизнеспособен, по-моему, потому что отсутствует реальное действие - проверка на практике, так наз. эксперимент. С другой стороны, присутствует вера. Одни верят, что есть, другие, нет. Но вера без дел (реальной проверки) мертва и вера должна вести к Знанию.
Поэтому, не хочу ставить точек на явлении параллельных воплощений, потому что до конца не выяснено, существуют ли они или нет. Доводы оппонентов в этой теме неубедительны, потому что основаны, на мой взгляд, больше на собственных фантазиях и умственных спекуляциях. Без привлечения аргументов и фактов из Авторитетных для всех Источников тема по параллельным воплощениям будет не раскрыта. С другой стороны, без реальных экспериментальных исследований по этому вопросу от сегодня, тема так же останется несостоятельной. Теория и практика должны идти нога в ногу.
paritratar
16.11.2013, 12:57
Но обсуждать эту тему бессмысленно. Предыдущие рассуждения показали, что всем нам сначала надо разобраться с базовыми понятиями и построить для себя хоть какую-то модель мира. Такая модель даст первоначальную основу и позволит ее наполнять и уточнять. Не имея модели постоянно в уме, и выводы будем делать случайные и противоречивые. И когда дискуссия возникает, сначала надо сверить модели, а не начинать с выводов.
Насколько понял, модели мира у всех давно построены, но нет принятия того факта, что ВОЗМОЖНО получать информации из Высших Огненных Сфер. Иными словами эти Знания из Надземного закрыты для нас. Затем, остается невыясненным как Монада может поддерживать жизнь (можно ли это явление назвать разделением ее не знаю?) в двух параллельно существующих личностях. Такая ситуация кажется невероятной!
Возможно, именно в силу последнего явления и в УЖЭ ничего не говорится о так наз. параллельных воплощениях, которые мы согласились поставить под сомнение.
Позвольте точнее, кто это мы?
Ваш покорный слуга, paritratar, решил, что лучше поставить под сомнение параллельные воплощения, чем быть в лагере их сугубо принимающих, или сугубо отрицающих. По крайней мере, по-моему, так возможно избежать ненужных споров и разногласий.
Сомнение может помочь в изучении явления, если есть желание проверки. С другой стороны, сомнение закрывает врата познания, если такого желания нет. Другими словами, полагаю, что конструктивная критика (сомнение) может быть хорошим подспорьем в исследовании явления.
Мы в этой теме наблюдаем, как и во многих, создание разности потенциалов. С одной стороны, отрицание параллельных воплощений, с другой стороны - допущение. И тот и другой потенциал нежизнеспособен, по-моему, потому что отсутствует реальное действие - проверка на практике, так наз. эксперимент. С другой стороны, присутствует вера. Одни верят, что есть, другие, нет. Но вера без дел (реальной проверки) мертва и вера должна вести к Знанию.
Поэтому, не хочу ставить точек на явлении параллельных воплощений, потому что до конца не выяснено, существуют ли они или нет. Доводы оппонентов в этой теме неубедительны, потому что основаны, на мой взгляд, больше на собственных фантазиях и умственных спекуляциях. Без привлечения аргументов и фактов из Авторитетных для всех Источников тема по параллельным воплощениям будет не раскрыта. С другой стороны, без реальных экспериментальных исследований по этому вопросу от сегодня, тема так же останется несостоятельной. Теория и практика должны идти нога в ногу.
И чтобы дальше не толочь в ступе воду от разных Ньютонов, можно, с легким сердцем, закрыть эту придуманную тему !
И чтобы дальше не толочь в ступе воду от разных Ньютонов, можно, с легким сердцем, закрыть эту придуманную тему !
ну тему хоть и можно закрыть, но Майкла Ньютона задвинуть уже не удастся, ибо он сделал для эволюции больше чем все рериховцы вместе взятые
Владимир Чернявский
16.11.2013, 13:43
Поясните, что вы имеете в виду под разделением монады и под разделением воплощений одной монады.
Тема разделения монады, "половинчатых душ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443622#post443622)" и т.п. неоднократно обсуждалась (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=452842#post452842).
И чтобы дальше не толочь в ступе воду от разных Ньютонов, можно, с легким сердцем, закрыть эту придуманную тему !
ну тему хоть и можно закрыть, но Майкла Ньютона задвинуть уже не удастся, ибо он сделал для эволюции больше чем все рериховцы вместе взятые
Что уже есть сведения: сколько землян, с помощью Майкла Ньютона, успешно достигли врат Огненного Мира и Высших Планет ???
Поясните, что вы имеете в виду под разделением монады и под разделением воплощений одной монады.
Тема разделения монады, "половинчатых душ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443622#post443622)" и т.п. неоднократно обсуждалась (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=452842#post452842).
Если эта тема уже обсуждалась, тем легче вам будет своими словами сообщить резюме.
Вы сказали, что:
В цитате речь идет о разделении монады, а не о разделении воплощений одной монады.
Поэтому, если вы хотите пояснить различие между этими процессами, то сформулируйте, что вы подразумеваете под монадой и планах ее пребывания, что — под ее воплощением, и сделайте вывод, почему одно возможно, а другое нет. Может оказаться, что мы допускаем одну и ту же возможность и не допускаем другую.
И чтобы дальше не толочь в ступе воду от разных Ньютонов, можно, с легким сердцем, закрыть эту придуманную тему !
ну тему хоть и можно закрыть, но Майкла Ньютона задвинуть уже не удастся, ибо он сделал для эволюции больше чем все рериховцы вместе взятые
Что уже есть сведения: сколько землян, с помощью Майкла Ньютона, успешно достигли врат Огненного Мира и Высших Планет ???
даже если и есть такие сведения, то вам то они зачем?... ведь ничего кроме горечи раздражения вам это не принесет... почему?.. да потому что если я, относящийся с пиететом к МН, очень возрадуюсь при подобной информации, то вы, его поносители, оявляющие противоположный полюс, просто в принципе не способны иметь радость мою со мной адекватную, а значит удел ваш лишь раздражение... так что да, не суть важно есть те сведения о которых вы запрашиваете или нет их, но вам их знать уж точно не целесообразно
в чем заслуга МН?.....помимо всего прочего самое важное как мне представляется это то что МН своими трудами, впервые реально развеял весь этот мистический туман вокруг смысла жизни человека, тот туман который так любят все представители от религий и эзотерики, ибо их претензия что лишь они способны ориентироваться в этом тумане конечно же поднимает их чувство собственной важности до небес...
paritratar
16.11.2013, 16:46
Насколько понял, модели мира у всех давно построены, но нет принятия того факта, что ВОЗМОЖНО получать информации из Высших Огненных Сфер. Иными словами эти Знания из Надземного закрыты для нас. Затем, остается невыясненным как Монада может поддерживать жизнь (можно ли это явление назвать разделением ее не знаю?) в двух параллельно существующих личностях. Такая ситуация кажется невероятной!
еще один момент касается восприятия информации читающими. Если даже знание о прошлых воплощениях может приветсти к явлению двойной жизни, то что говорить о параллельных воплощениях, если таковые реальность! Каждый будет считать, что у него якобы есть второе параллельное воплощение и списывать все свои слабости и недостатки на несуществующего дублера. А это все может привести к очень многим вредным последствиям. Насколько было выяснено, то пациенты, которые приходили к М.Ньютону и под гипнозом говорили о своих "дублерах", обладали высокой степенью моральной ответственности и их никак нельзя назвать духовными дезиртирами, которые хотят избежать последствий своей кармической деятельности. Поэтому и информация для этих пациентов Ньютона о "дублерах" была только подтверждением их, возможно, каких-то размышлений, и только служила еще большим подспорьем, чтобы продолжить и завершить это свое воплощение на достойном уровне. Имхо.
paritratar
16.11.2013, 16:52
И чтобы дальше не толочь в ступе воду от разных Ньютонов, можно, с легким сердцем, закрыть эту придуманную тему !
ну тему хоть и можно закрыть, но Майкла Ньютона задвинуть уже не удастся, ибо он сделал для эволюции больше чем все рериховцы вместе взятые
Как вы сильно любите рериховцев :)
Тему хорошо бы раскрыть, прежде чем ее закрывть. Судя по нагнетению разности потенциалов принимающей и отвергающей сторон, такого раскрытия не наблюдается. Зачем на форуме плодить постоянно нераскрытые темы?! И если по теме пока недостаток информации или отсутствует взаимопонимание, то можно сделать узелок на будущее и, возможно, кто-то читая те или иные Авторитетные Источники, найдет что-то полезное для размышления по поводу параллельных воплощений и их возможного сущестования или найдет подтверждение принципиальной невозможности их бытия.
два худ.фильма на тему параллельности проживания жизней одним человеком: "Луна 2112" (2009г.), "Обливион" (2013)г.
Насколько понял, модели мира у всех давно построены, но нет принятия того факта, что ВОЗМОЖНО получать информации из Высших Огненных Сфер. Иными словами эти Знания из Надземного закрыты для нас. Затем, остается невыясненным как Монада может поддерживать жизнь (можно ли это явление назвать разделением ее не знаю?) в двух параллельно существующих личностях. Такая ситуация кажется невероятной!
еще один момент касается восприятия информации читающими. Если даже знание о прошлых воплощениях может приветсти к явлению двойной жизни, то что говорить о параллельных воплощениях, если таковые реальность! Каждый будет считать, что у него якобы есть второе параллельное воплощение и списывать все свои слабости и недостатки на несуществующего дублера. А это все может привести к очень многим вредным последствиям. Насколько было выяснено, то пациенты, которые приходили к М.Ньютону и под гипнозом говорили о своих "дублерах", обладали высокой степенью моральной ответственности и их никак нельзя назвать духовными дезиртирами, которые хотят избежать последствий своей кармической деятельности. Поэтому и информация для этих пациентов Ньютона о "дублерах" была только подтверждением их, возможно, каких-то размышлений, и только служила еще большим подспорьем, чтобы продолжить и завершить это свое воплощение на достойном уровне. Имхо.
Шизофреники тоже говорят, что у них есть "дублёры" в голове. И они, даже без всякого гипноза Майкла Ньютона,
многое интересного вам порассказывают, но что-то их врачи-психиатры колют и колют больными уколами !
Не дают бедным шизофреникам злые врачи поведать миру истину о двойниках в своих головах !
А ведь это давний научный факт, многократно проверенный на тысячах и тысячах больных пациентах
во всех психдиспансерах всех стран мира !!!
два худ.фильма на тему параллельности проживания жизней одним человеком: "Луна 2112" (2009г.), "Обливион" (2013)г.
Типичное американское недомыслие - в разных физических телах клонов будет и разное человеческое сознание, разные личности "Томов Крузов"
от разных Лучей разных человеческих Монад. Клонировать одно и тоже земное сознание не получиться у западных учёных !
Ведь человеческое сознание это вовсе не механическая копия флэшек серийный роботов с завода.
paritratar
16.11.2013, 17:06
Шизофреники тоже говорят, что у них есть "дублёры" в голове. И они, даже без всякого гипноза Майкла Ньютона, многое интересного вам порассказывают, но что-то их врачи-психиатры колют и колют больными уколами ! Не дают бедным шизофреникам злые врачи поведать миру истину о двойниках в своих головах ! А ведь это давний научный факт, многократно проверенный на тысячах и тысячах больных пациентах во всех психдиспансерах всех стран мира !!!
И что Вы хотите этим сказать? Сформулируйте, пожалуйста, свои мысли в кучку. :-s
Шизофреники тоже говорят, что у них есть "дублёры" в голове. И они, даже без всякого гипноза Майкла Ньютона, многое интересного вам порассказывают, но что-то их врачи-психиатры колют и колют больными уколами ! Не дают бедным шизофреникам злые врачи поведать миру истину о двойниках в своих головах ! А ведь это давний научный факт, многократно проверенный на тысячах и тысячах больных пациентах во всех психдиспансерах всех стран мира !!!
И что Вы хотите этим сказать? Сформулируйте, пожалуйста, свои мысли в кучку. :-s
Элементарно: если люди говорят о чём-то - это вовсе не значит, что это явление существует как они условно и ошибочно думают.
А если и существует какие-то необьяснимые явления Природы, то они могут иметь совершенно другое разумное обьяснение,
противоположное тому, что придумывает сейчас большинство земных людей в данный момент времени ! Проще говоря: законы Природы
имеют обьективные причины, наши же их словесные обьяснения, более или менее, всегда сугубо субьективны и относительны !
Типичное американское недомыслие - в разных физических телах клонов будет и разное человеческое сознание, разные личности "Томов Крузов"
от разных Лучей разных человеческих Монад. Клонировать одно и тоже земное сознание не получиться у западных учёных !
Ведь человеческое сознание это вовсе не механическая копия флэшек серийный роботов с завода. Тысячи, миллионы человекообразных живут вообще без Монад…, прекрасно живут.
Тысячи людей потерявших память живут…
Тысячи одержимых, у которых настоящая душа давно вытеснена…, живут.
Тысячи зомбированных людей исполняют приказ фюреров…
Расскажите о карме, перевоплощении и параллельных мирах тем психиатрам…, и вы станете их пациентом, вас определят в палату с перевоплощенным Наполеоном…
Это ваш ум творит иллюзию вашей самодостаточной отдельности и уникальной исключительности, но “Солярус” – это всего лишь сон…, возьмёт ли ваша Монада чего-либо из этого “сна” для Своей вечности? – это ещё вопрос.
paritratar
16.11.2013, 17:30
Элементарно: если люди говорят о чём-то - это вовсе не значит, что это явление существует как они условно думают. А если и существует какие-то необьяснимые явления Природы, то они могут иметь совершенно другое разумное обьяснение, противоположное тому, что придумывает сейчас большинство земных людей в данный момент времени ! Проще говоря: законы Природы имеют обьективные причины, наши же их обьяснения, более или менее, всегда сугубо субьективны !
Вы же говорили в прошлом сообщении о психах и шизофрениках, а сейчас перешли на общие рассуждения об объективных законах природы и их субъективном восприятии!? :-? Для чего Вы перескакиваете с одной мысли на другую? Что касается душевнобольных, то могу напомнить, что они также говорят, что видят другие миры, слышат голоса и общаются с невидимыми сущностями. Привет с того света. :)
paritratar
16.11.2013, 17:31
Тысячи, миллионы человекообразных живут вообще без Монад…, прекрасно живут.
Полагаю, это не доказано. Возможно единицы какие-нибудь и живут... но, судя по информации из книги Ледбитера "Внутренняя жизнь", жизнь без монады - крайне редкое явление. Хотя вопрос открытый, конечно.
Тысячи, миллионы человекообразных живут вообще без Монад…, прекрасно живут.
Полагаю, это не доказано. Возможно единицы какие-нибудь и живут... но, судя по информации из книги Ледбитера "Внутренняя жизнь", жизнь без монады - крайне редкое явление. Хотя вопрос открытый, конечно. Что вообще доказано? – карма, перевоплощения, параллельные миры, пришельцы Учителя, жизнь на других планетах… - доказано ли???
мы здесь все хроники из клиники…
paritratar
16.11.2013, 18:49
Что вообще доказано? – карма, перевоплощения, параллельные миры, пришельцы Учителя, жизнь на других планетах… - доказано ли??? мы здесь все хроники из клиники…
доказательством для меня, например, может быть соответствующая информация из Авторитетных Источников.
Уже представил некоторых из нас хрониками из клиник...8-[ Что ж... издержки познания самого себя ко всему могут привести...:cool:
доказательством для меня, например, может быть соответствующая информация из Авторитетных Источников.
Уже представил некоторых из нас хрониками из клиник... Что ж... издержки познания самого себя ко всему могут привести...только, вне этого заведения никому не говорите о ваших Источниках, где-нибудь на улице, зачем всем говорить про рыбные места )
paritratar
16.11.2013, 19:04
только, вне этого заведения никому не говорите о ваших Источниках, где-нибудь на улице, зачем всем говорить про рыбные места )
УЖЭ рекомендует говорить по сознанию собеседника и не кричать эзотерические формулы в окно...;)
только, вне этого заведения никому не говорите о ваших Источниках, где-нибудь на улице, зачем всем говорить про рыбные места )
УЖЭ рекомендует говорить по сознанию собеседника и не кричать эзотерические формулы в окно...;)на улице, то бишь, для миллиардов людей: что УЖЭ, что ЖЭК - авторитеты одного уровня
можете кричать или молчать, а доказательств нету-у
paritratar
16.11.2013, 19:18
на улице, то бишь, для миллиардов людей: что УЖЭ, что ЖЭК - авторитеты одного уровня можете кричать или молчать, а доказательств нету-у
Вот чувствуется как Вы любите эти миллиарды людей. :) Для обычных людей официальная наука и ее ФАКТЫ являются док-вами. ;)
Вот чувствуется как Вы любите эти миллиарды людей. Для обычных людей официальная наука и ее ФАКТЫ являются док-вами. понимаю, что вы необычный человек, особо просвещённый, в отличии от остального человечества, только не нужно забывать что - как минимум, миллиард людей думают про себя также, и вы для них - обычный заблуждающийся
давайте не терять адекватности и самоидентификации в социуме
paritratar
16.11.2013, 19:44
понимаю, что вы необычный человек, особо просвещённый, в отличии от остального человечества, только не нужно забывать что - как минимум, миллиард людей думают про себя также, и вы для них - обычный заблуждающийся давайте не терять адекватности и самоидентификации в социуме
Вы так корректно намекнули на хроники из клиники paritratar,-а...?:)
Вы так корректно намекнули на хроники из клиники paritratar,-а...?вскрытие покажет )
Е.П. Блаватская. Ключ к теософии.
Оккультизм называет седьмой принцип синтезом [сублиматом] шестого и дает ему в качестве проводника Духовную Душу, Буддхи. Последний скрывает таинство, которое никогда никому не было открыто, за исключением учеников, давших обет молчания, или, во всяком случае, тех, кому можно безоговорочно доверять. Конечно, было бы меньше путаницы, если бы только это могло быть рассказано; но оно тщательно скрывается, поскольку это прямо связано с силой испускания двойника, сознательно и по желанию, и поскольку этот дар, подобно «кольцу Гигеса», должен был бы оказаться весьма опасным для людей вообще и для его обладателя в частности.
Элементарно: если люди говорят о чём-то - это вовсе не значит, что это явление существует как они условно думают. А если и существует какие-то необьяснимые явления Природы, то они могут иметь совершенно другое разумное обьяснение, противоположное тому, что придумывает сейчас большинство земных людей в данный момент времени ! Проще говоря: законы Природы имеют обьективные причины, наши же их обьяснения, более или менее, всегда сугубо субьективны !
Вы же говорили в прошлом сообщении о психах и шизофрениках, а сейчас перешли на общие рассуждения об объективных законах природы и их субъективном восприятии!? :-? Для чего Вы перескакиваете с одной мысли на другую? Что касается душевнобольных, то могу напомнить, что они также говорят, что видят другие миры, слышат голоса и общаются с невидимыми сущностями. Привет с того света. :)
Если вы не верите рассказням душевнобольных из психбольниц, то почему тогда слепо верите всему бреду
у проблемных пациентов М. Ньютона находящихся в измененном состоянии психики,
которых искусственно погрузили в гипнотический транс и которые несознательно галлюционируют на сеансах регрессивного гипноза
без сознательного контроля своего контролирующего манаса ?
Перескока на другую мысль у меня не было - чем пациенты М.Ньютона кардинально отличаются от душевнобольных в момент сеанса внешнего гипноза ?
У тех и других нет сознательного контроля за потоком их мыслей и образов !
Е.П. Блаватская. Ключ к теософии.
Оккультизм называет седьмой принцип синтезом [сублиматом] шестого и дает ему в качестве проводника Духовную Душу, Буддхи. Последний скрывает таинство, которое никогда никому не было открыто, за исключением учеников, давших обет молчания, или, во всяком случае, тех, кому можно безоговорочно доверять. Конечно, было бы меньше путаницы, если бы только это могло быть рассказано; но оно тщательно скрывается, поскольку это прямо связано с силой испускания двойника, сознательно и по желанию, и поскольку этот дар, подобно «кольцу Гигеса», должен был бы оказаться весьма опасным для людей вообще и для его обладателя в частности.
Это тайна - тонкая форма Адептов - Маяви-рупа, видимая иногда людьми.
Е.П. Блаватская. Ключ к теософии.
Оккультизм называет седьмой принцип синтезом [сублиматом] шестого и дает ему в качестве проводника Духовную Душу, Буддхи. Последний скрывает таинство, которое никогда никому не было открыто, за исключением учеников, давших обет молчания, или, во всяком случае, тех, кому можно безоговорочно доверять. Конечно, было бы меньше путаницы, если бы только это могло быть рассказано; но оно тщательно скрывается, поскольку это прямо связано с силой испускания двойника, сознательно и по желанию, и поскольку этот дар, подобно «кольцу Гигеса», должен был бы оказаться весьма опасным для людей вообще и для его обладателя в частности.
Это тайна - тонкая форма Адептов - Майяви-рупа, видимая иногда людьми.
Майяви-рупа = Духовная Душа = Лана.
( Учение Махатм, Раздел 6, Этика и философия )
paritratar
17.11.2013, 09:31
Если вы не верите рассказням душевнобольных из психбольниц, то почему тогда слепо верите всему бреду у проблемных пациентов М. Ньютона находящихся в измененном состоянии психики
Вы заведомо сгущаете краски там, где это может обратится против Вас. Мы не будем обсуждать здесь вопрос Веры. Во что Вы верите или нет, более или менее понятно. Мне бы хотелось уточнить такой момент у Вас: почему Вы верите всему тому (не буду обзывть это бредом, как Вы это себе легкомысленно позволяете), что написано в Учении Живой Этике и Тайной Доктрине. Последний труд, кстати, довольно сложный для понимания и он не является легким чтивом для всех. Так вот почему Вы верите в УЖЭ и ТД?
Перескока на другую мысль у меня не было - чем пациенты М.Ньютона кардинально отличаются от душевнобольных в момент сеанса внешнего гипноза ?
Это вопрос к специлистам. Почитайте спец. лит-ру о душевнобольных и о пациентах под гипнозом и проанализируйте. По-моему, даже без этих усилий понятно, что отличия ест... :)
У тех и других нет сознательного контроля за потоком их мыслей и образов !
Вот сразу чувствуются глубокие познания у Вас в области психотерапии... :)
Владимир Чернявский
17.11.2013, 12:15
Вы сказали, что:
В цитате речь идет о разделении монады, а не о разделении воплощений одной монады.
Поэтому, если вы хотите пояснить различие между этими процессами, то сформулируйте, что вы подразумеваете под монадой и планах ее пребывания, что — под ее воплощением, и сделайте вывод, почему одно возможно, а другое нет. Может оказаться, что мы допускаем одну и ту же возможность и не допускаем другую.
Что такое "монада" и что такое "процесс воплощения монады" довольно подробно и неоднократно описано в теософской литературе. Причем на столько, что бы не путать и не смешивать эти два понятия.
Метафорически, если мы можем разделить ножом хлеб на две половинки, это не значит, что мы так же можем разделить на две половинки камень. В обоих случаях присутствует схожее слово "разделить", но оно не приложимо одинаково к разным сущностям.
Что такое "монада" и что такое "процесс воплощения монады" довольно подробно и неоднократно описано в теософской литературе. Причем на столько, что бы не путать и не смешивать эти два понятия.
Метафорически, если мы можем разделить ножом хлеб на две половинки, это не значит, что мы так же можем разделить на две половинки камень. В обоих случаях присутствует схожее слово "разделить", но оно не приложимо одинаково к разным сущностям.
Если приложить вашу метафору к обсуждаемой теме, то она будет звучать немного по-другому: нельзя разделить на две половинки камень ножом, которым режем хлеб, но можно попытаться сделать это ножом другого плана. Вы, наверное, слышали о трансмутации металлов, когда алхимики умели изъять их тонкую составляющую, видоизменить ее и вернуть на место, в результате чего менялась кристаллическая решетка и металл превращался в золото.
Цитата:
Сообщение от Солярус
У тех и других нет сознательного контроля за потоком их мыслей и образов !
Вот сразу чувствуются глубокие познания у Вас в области психотерапии...
Сам видел, как гастролирующий известный гипнотизёр вводил в транс, вышедших к нему на сцену желающих людей из зала,
и они потом загипнотизированные вытворяли всё, что он им приказывал !
Приказывал он часто смешные и неудобные вещи делать ! По доброй и сознательной воле так принародно
позориться никто не станет ! Люди в зале, и я лично, громко хохотали над смешными коленцами этих загипнотизированных людей.
И вы, как большой знаток в психотерапии, авторитетно считаете, что они, в тот момент, были в своём нормальном уме-разуме ?!
Владимир Чернявский
17.11.2013, 22:37
Поясните, что вы имеете в виду под разделением монады и под разделением воплощений одной монады.
Тема разделения монады, "половинчатых душ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=443622#post443622)" и т.п. неоднократно обсуждалась (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=452842#post452842).
Если эта тема уже обсуждалась, тем легче вам будет своими словами сообщить резюме...
Вы и сами неплохо резюмируете тему разделения монады (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=460516#post460516). Только как это связано "параллельными воплощениями"?
Руслан Коломиец
27.11.2013, 14:24
Существует феномен очень похожих внешне людей - не близнецов и не родственников. При взгляде на них появляется сильное впечатление дежавю. Даже характеры этих похожих внешне людей - похожи. Потрясает именно их внутреннее сходство.
Даже близнецы не бывают так похожи, как эти незнакомые люди. Близнецы с возрастом обычно все более и более различаются.
http://bigpicture.ru/?p=456930
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/11/lookalikes05.jpg
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/11/lookalikes04.jpg
Две женщины на верхнем снимке абсолютно разные, если им поменять прически :)))
Руслан Коломиец
06.12.2013, 19:13
Есть странности в воплощениях, например, Далай-лам.
После смерти старого Далай-ламы его преемника ищут, идентифицируют, возводят на престол.
Процесс идентификации включает в себя тесты на узнавание старых друзей, предметов, зданий - т.е. можно убедиться, что перед нами именно недавно умерший Далай-лама, и традиция настаивает на непрерывности линии воплощений.
Мы знаем, что Н.К.Рериха считают одним из старых Далай-лам.
В то же время можно быть уверенным, что нынешний Далай-лама - явно не Н.К.Рерих, а совершенно другой воплощенец.
Где-то прервалась линия воплощений Далай-лам? Или несколько личностей играют эту роль? Или одна индивидуальность пребывает сразу в нескольких телах - Н.К.Рерих и нынешний Далай-лама были современниками? Или в результате интриг когда-то на тибетский престол был возведен правитель "со стороны", без чистой родословной?
Как в этом случае быть с идентификацией нового Далай-ламы, которая подтверждает его идентичность с предыдущим?
Есть странности в воплощениях, например, Далай-лам.
После смерти старого Далай-ламы его преемника ищут, идентифицируют, возводят на престол.
Процесс идентификации включает в себя тесты на узнавание старых друзей, предметов, зданий - т.е. можно убедиться, что перед нами именно недавно умерший Далай-лама, и традиция настаивает на непрерывности линии воплощений.
Мы знаем, что Н.К.Рериха считают одним из старых Далай-лам.
В то же время можно быть уверенным, что нынешний Далай-лама - явно не Н.К.Рерих, а совершенно другой воплощенец.
Где-то прервалась линия воплощений Далай-лам? Или несколько личностей играют эту роль? Или одна индивидуальность пребывает сразу в нескольких телах - Н.К.Рерих и нынешний Далай-лама были современниками? Или в результате интриг когда-то на тибетский престол был возведен правитель "со стороны", без чистой родословной?
Как в этом случае быть с идентификацией нового Далай-ламы, которая подтверждает его идентичность с предыдущим?
По утверждению Урусвати многие тибетские Далай-Ламы были обычными, мирскими людьми, и если даже ламы-поисковики и
находили новое перерождение этого умершего старого Далай-Ламы, что тут слишком удивляться-то ? Пустой тибетский престол верховного правителя,
в любом случае, пустым не оставался по политико-экономическим и религиозным целесообразностям. Могла тибетская правящая элита
спокойно и со стороны привлечь, без "чистой родословной" другого обычного человека. Не забывайте,
что мудро сказано о многих правителях мира в темную эпоху Кали-Юги в индусских Пуранах.
Дневники Е.И.Р. Тетрадь 35. 10 февраля 1933 г.
— Теперь др[угое]. Очень осторожно пройдем, лишь бы только деления духа не мешали. Довольно.
— Вл[адыка], какие деления[,] между членами Круга?
— Конечно, когда части единого духа начинают бодаться и мешать друг другу. Вы достаточно знаете, что Круг, объединенный Мною, составляет одно духовное целое; и каждое бодание есть разрыв ткани Матери Мира.
О ткани Матери Мира:
10.309. Также и путники, каждый может наполнить пространство полезными связями. Даже в древности общинножители после известного срока расходились временно. Такая протянутая флюидическая сеть имеет огромное спасительное значение. Нужно не только посылать мысли, но и психическую энергию на большие расстояния. Древние называли такую флюидическую сеть тканью Матери Мира. Потому, когда Глава Общины возглашал о наступлении срока выхода, явленные сотрудники радовались, ибо это означало, что сеть психической энергии уже была сильна.
Интересны такие моменты:
1.
Параллельные воплощённые могут быть родителем и ребёнком?
2.
В двух параллельных воплощённых может влюбиться одна женщина? (или наоборот - один мужчина в двух женщин).
Ведь если человек любит некую индивидуальность - он не сможет не полюбить оба её воплощения?
3.
Параллельные воплощённые могут встретиться или нет?
Что вероятнее?
4.
Параллельники могут быть разного пола?
Если да, то какие чувства у них будут при встрече?
Родственные?
Или влюблённость?
Интересны такие моменты:
1.
Параллельные воплощённые могут быть родителем и ребёнком?
2.
В двух параллельных воплощённых может влюбиться одна женщина? (или наоборот - один мужчина в двух женщин).
Ведь если человек любит некую индивидуальность - он не сможет не полюбить оба её воплощения?
3.
Параллельные воплощённые могут встретиться или нет?
Что вероятнее?
4.
Параллельники могут быть разного пола?
Если да, то какие чувства у них будут при встрече?
Родственные?
Или влюблённость?
Ну, это будет гадание. Проще почитать М.Ньютона.
Вообще о параллельных воплощениях известно только из его книг.
Из АЙ известно о частичных или когда сущность направляет лучи сознания. О делимости духа тут много сказано.
Параллельные воплощения, описанные у Ньютона на основе лишь одного сеанса, могут ответить на часть вопросов.
1. Разнополые параллельные воплощения существуют.
2. Они могут быть разновозрастные. Субъекту было 56 лет, кажется, мужчина. Параллельная сущность была девушкой 18 лет. Жили в разных странах. Энергия расходовалась общая.
Остальное будет гаданием.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.