Просмотр полной версии : Параллельные воплощения
Vitaliy8
11.08.2010, 11:57
Здравствуйте!
Во всех Учениях говориться о прошлых или будуших воплащениях.
Но как то случайно пришлось услышать о паралельных воплашениях.
Т.е. когда одна душа воплашается сразу в нескольких телах одновременно.
Это было хорошо проилюстрировано в фильме "Маленький Будда" на примере одного из манахов который родился сразу в 2 мальчиках и одной девочке. Причем один мальчик родился в Америке а два других ребенка в Индии. Все были примерно одного и того же возраста.
Оказалось, что такая возможность присуша далеко и не только высокодуховным монахам...
Самые обычные и посредственные люди тоже могут иметь паралельные воплашения.
Как я понимаю это дает возможность ускорить карму.
Кроме этого есть предположения, что паралельные воплашения могут быть еше и совершенно разного возраста.
Т.е. живуший 43 летний мужчина, может иметь воплошение на земле себя самого в виде 1 годовалой девочки.
Пока свидетельств о более 3 паралельных воплашениях мне встречать не приходилось.
Смысл паралельных воплашений примерно в следующем.
Как в одном из моих источников: Один живуший и состоятельный бизнесмен живуший в Америке, уклонился от тюремного заключения в своей жизни, что привело к немеленному и сильному кармическому отягощению жизни его паралельного воплошения - молодого человека лет 19-20, живушего в Европе.
Позже выяснилось, что сушествует еше одно паралельное воплошение этой души в виде молодой девушки живушей в Австралии.
Встречался ли кто-либо с подобным на страницах Учения???
С уважением,
vitaliy8
Редна Ли
11.08.2010, 12:27
Пока свидетельств о более 3 паралельных воплашениях мне встречать не приходилось.
Я один раз во сне видел, что я имею паралельно еще два воплощения и я тогда во сне знал жизнь всех этих троих людей. Забавно, что у Вас тоже цифра три присутствует.
Человек часто не может узнать себя, глядя на видеозапись, но при этом умудряется узнавать свои перпендикулярные воплащения... Объяснить аномальную численность Наполеонов можно не выходя за рамки нашего медицинского учреждения. :lol:
Акварель с дождём
Я сегодня восхищён
Параллельно воплощён
Половинкою в "натуре"
Половинкой под дождём.
Солнце парит здесь в "реале"
Где-то там гремит гроза
Здесь я счастлив, лето, дали
Там по стёклам бьёт слеза.
:D:D:D
alf-indigo
11.08.2010, 20:06
Тема интересная.О параллельных воплощениях говорит гипнотерапевт М.Ньютон.Насколько целесообразна такая возможность с точки зрения эволюции?
Редна Ли
11.08.2010, 20:13
Насколько целесообразна такая возможность с точки зрения эволюции?
Я думаю, что с нашей человеческой колокольни вообще судить о целесообразности возможностей эволюции весьма самонадеянно. Логика природы и эволюции врядли доступна полноценному анализу с точки зрения обычного человека.
Редна Ли
11.08.2010, 20:28
Интересно, а традиция соображать на троих тоже от туда пошла? :)
Vitaliy8
11.08.2010, 20:57
Тема интересная.О параллельных воплощениях говорит гипнотерапевт М.Ньютон.Насколько целесообразна такая возможность с точки зрения эволюции?
Благодарю за ссылку на Ньютона. Его книги смог легко найти через google.
Был нескольколько говоря поражен написанным. Только пока не нашел описания паралельных воплашений.
Тема интересная.О параллельных воплощениях говорит гипнотерапевт М.Ньютон.Насколько целесообразна такая возможность с точки зрения эволюции?
Благодарю за ссылку на Ньютона. Его книги смог легко найти через google.
Был нескольколько говоря поражен написанным. Только пока не нашел описания паралельных воплашений.
читайте внимательно... там это есть
Параллельность имела бы практический смысл если бы существовало время. Если сознание порождает время, может ли оно заключаться в нём? Можно ли говорить о параллельности прямых, лежащих в разных пространствах? Если время содержится внутри сознания, то сознание не может содержаться внутри времени, тем более дважды. Если же первично время, то вторично сознание, но тогда оно смертно ибо время конечно, а вне времени его нет.
Vitaliy8
11.08.2010, 23:35
Еше раз благодарю alf-indigo за упоминание гипнотерапевта Ньютона.
Я нашел ответы на важные для себя вопросы.
Так, мне всегда было непонятно почему Джуна, имеющая самостоятельный дар предвидения потеряла своего столь любимого сына Вахо, оказалась неспособной предотвратить трагедию. Джуна обшалась с прорецательницей Вангой и даже та только уже после его смерти сказала, что предвидела этот момент и знала, что будет период когда Джуне будет очень и очень больно... но говорить ей об этом и предотвратить трагедию было просто нельзя...
Вот оказывается почему и зачем....
Вот оказывается почему и зачем....
Не понял, а как это связано с темой?
А как Вы вообще себе представляете параллельные воплощения? Шутите все.:):):)
Не путайте с делимостью духа
Может маленько не в тему, но все-таки это стоит учитывать:
12.491. Нередко слышите нелепые рассказы, как одновременно появляются воплощения одних и тех же лиц; получается нечто невежественное и вредное. Отрицатели воплощения пользуются такими выдумками, чтобы опрокинуть возможность перевоплощений. При этом забывают причину, несколько ослабляющую преступность измышления. Некоторые люди припоминают подробности из определенной эпохи, когда они мечтали быть известной личностью, такое воспоминание мечты и складывает воображение воплощения; получается ошибка в лице, но не в эпохе. Ребенок воображает себя полководцем, и такое представление уже упадает в его чашу.
Многие помнят свои прошлые жизни, но по затемнению сознания вызывают их же прошлые воображения. Нужно осторожно и не слишком осуждать чужие заблуждения. Кроме самомнения и невежества могут быть лишь частичные ошибки без позорных побуждений. Конечно, могут быть и разные одержания и нашептывания со злыми умыслами, но об одержании говорилось достаточно.
14.206. Мы уже говорили, что некоторые мощные Существа посылают часть своего луча на Землю и тем как бы осеняют одного деятеля. Такое одарение может заменить земное воплощение. Кроме того, могут быть и проявления делимости духа. Такие посылки могут одухотворять нескольких людей, и такая помощь эволюции может превышать пользу личного воплощения.
14.191. Кроме полного воплощения бывают и частичные. Сильный дух может давать часть своей энергии. Можно это назвать посылкой луча или посылкой энергии. Такое усиление мощи дает расширение сознания. Она не подавляет, но углубляет чувствознание. Можно угадывать в некоторых деятелях как бы природную прозорливость. Они сами могли накопить ее в прошлых жизнях, но она может быть и благодатью посланной.
Это, конечно же, не параллельные воплощения.
alf-indigo
27.10.2013, 17:51
ecolog, возможно,что это как раз и объясняет параллельные воплощения.
Пока свидетельств о более 3 паралельных воплашениях мне встречать не приходилось.
Я один раз во сне видел, что я имею паралельно еще два воплощения и я тогда во сне знал жизнь всех этих троих людей. Забавно, что у Вас тоже цифра три присутствует.
Много лет тому назад я услышал тоже данную интересную гипотезу. Решил проверить её по выданным Учителями данным, Учениям из Теософии и Агни-Йоги,
на основе этих самостоятельным исследований написал многостраничный реферат с многочисленными цитатами из Учения Махатм
и послал эту рукопись в одно рериховское издательство, давненько это было, кажется они были с Украины.
Можно, конечно, поискать в моём архиве писем. Мне ответили из этого издательства или Общества - обещали опубликовать мою рукопись:
о принципиальной невозможности двойного или тройного воплощения одной "человеческой" Монады на Земле.
paritratar
27.10.2013, 19:38
о принципиальной невозможности двойного или тройного воплощения одной "человеческой" Монады на Земле.
Поражает самомнение людей, которые судят в теории о том, что практически не могут проверить на собственном опыте. Ну ладно мы люди все ограниенные в своих способностях и не можем все в мире проверить на практике. Но ведь есть же Источники Авторитетные, в которых много сказано и дано Свыше и наша задача просто в это ПОВЕРИТЬ, а через веру=допущение постепенно приблизиться к Истине-Знанию, которые сделают нас свободными. Но когда в Авторитетных Источниках вообще нет упоминания об исследуемом предмете, явлении или же когда трактовки разнятся, то обязательно нужно это отрицать!!! Что же это за привычка все отрицать, не проверяя. Понятна привычка здравого скептицизма, но опять же такая привычка должна стимулировать проводить эксперименты практические более тщательно. Вместо этого, происходит обратное, привычка подвергать сомнению такие утверждения, как в этой теме, приводит вообще к нежеланию ничего проверять и исследовать. А если возникает такая апатия и лень, то это явно не от добра. Потому что здоровый скептицизм ведет к энтузиазму и деятельности даже казалось бы невозможных вещей.
о принципиальной невозможности двойного или тройного воплощения одной "человеческой" Монады на Земле.
Поражает самомнение людей, которые судят в теории о том, что практически не могут проверить на собственном опыте. Ну ладно мы люди все ограниенные в своих способностях и не можем все в мире проверить на практике. Но ведь есть же Источники Авторитетные, в которых много сказано и дано Свыше и наша задача просто в это ПОВЕРИТЬ, а через веру=допущение постепенно приблизиться к Истине-Знанию, которые сделают нас свободными. Но когда в Авторитетных Источниках вообще нет упоминания об исследуемом предмете, явлении или же когда трактовки разнятся, то обязательно нужно это отрицать!!! Что же это за привычка все отрицать, не проверяя. Понятна привычка здравого скептицизма, но опять же такая привычка должна стимулировать проводить эксперименты практические более тщательно. Вместо этого, происходит обратное, привычка подвергать сомнению такие утверждения, как в этой теме, приводит вообще к нежеланию ничего проверять и исследовать. А если возникает такая апатия и лень, то это явно не от добра. Потому что здоровый скептицизм ведет к энтузиазму и деятельности даже казалось бы невозможных вещей.
Непонятно чем вы возмущаетесь, вы читали его статью? Нашли там неточности и ошибки? Так будьте добры просветите нас поэтому вопросу.
о принципиальной невозможности двойного или тройного воплощения одной "человеческой" Монады на Земле.
Поражает самомнение людей, которые судят в теории о том, что практически не могут проверить на собственном опыте. Ну ладно мы люди все ограниенные в своих способностях и не можем все в мире проверить на практике. Но ведь есть же Источники Авторитетные, в которых много сказано и дано Свыше и наша задача просто в это ПОВЕРИТЬ, а через веру=допущение постепенно приблизиться к Истине-Знанию, которые сделают нас свободными. Но когда в Авторитетных Источниках вообще нет упоминания об исследуемом предмете, явлении или же когда трактовки разнятся, то обязательно нужно это отрицать!!! Что же это за привычка все отрицать, не проверяя. Понятна привычка здравого скептицизма, но опять же такая привычка должна стимулировать проводить эксперименты практические более тщательно. Вместо этого, происходит обратное, привычка подвергать сомнению такие утверждения, как в этой теме, приводит вообще к нежеланию ничего проверять и исследовать. А если возникает такая апатия и лень, то это явно не от добра. Потому что здоровый скептицизм ведет к энтузиазму и деятельности даже казалось бы невозможных вещей.
Допустим, вы правы. Тогда, предлагаю вам встречное конструктивное предложение: найдите хоть одну цитату из "Авторитетных Источников" ,
которые " "даны Свыше", которые бы утверждали бы тройное воплощение, в разных земных людей, одной Монады на Земле !
Причём тут мое "самомнение" ? Я просто ничего такого не нашёл в Учении Махатм ! Если вам повезёт больше моего,
то прошу все ваши удачные изыскания опубликовать на данной теме. Поверьте: сразу что-то отрицать не в моём характере.
Дерзните, а мы все посмотрим на ваш позитивный результат в "практических экспериментах".
paritratar
27.10.2013, 22:11
Причём тут мое "самомнение" ? Я просто ничего такого не нашёл в Учении Махатм !
Вот это и возмущает! Если Вы такого ничего не нашли, значит этого и нет. В Учении Живой Этики много его нет. Оно не энциклопедия. Но Вы берете на себя право все отрицать, про что не было сказано в Учении Живой Этики. Какая порочная практика! Много чего нет в Авторитетных Источниках, но они даны не для того, чтобы дать ответы на все вопросы. Они даны для того, чтобы продолжать изучать этот мир и думать самим.
paritratar
27.10.2013, 22:14
Непонятно чем вы возмущаетесь, вы читали его статью? Нашли там неточности и ошибки? Так будьте добры просветите нас поэтому вопросу.
А Вы хотите понять? Возмущает отрицание и Ваше отрицание. Вы не встречали про айфон в Живой Этике, может айфона нет. Вы что не понимаете, что Живая Этика говорит про Основы Духа, а не про частные случаи духовности, которые нужно (хорошо бы) самим проявить усердие и изучать.
paritratar
27.10.2013, 22:21
Если вам повезёт больше моего, то прошу все ваши удачные изыскания опубликовать на данной теме. Поверьте: сразу что-то отрицать не в моём характере.
Известно, что больной всегда отрицает свою болезнь. Но со стороны виднее. Я по памяти тоже не помню какие-либо упоминания об одновременных воплощениях в Учении Живой Этики и в Письмах Е.И.Рерих. Не все читал, может после повторных прочтений, найду какие-то намеки. Главное допустить и начать исследовать. Ваши же изыскания страдают глубочайшей однобокостью. Весь мир не зиждется только на книгах Живой Этики, есть и Веды, и Библия, и новые Источники, которые по распознаванию открываются ищущим. Ищите и обрящете, как говорится. Но вот отрицать только на основе того, что об этом не сказано, - вот что нелепо, глупо, невежественно!!!
Ваши же изыскания страдают глубочайшей однобокостью. Весь мир не зиждется только на книгах Живой Этики, есть и Веды, и Библия, и новые Источники, которые по распознаванию открываются ищущим.
Понятное дело, если читать новые источники, то у человека уже не будет надобности в "однобокой ЖЭ". Чувствуется мнение изыскивающего, распознающего и ищущего. Только, согласно упомянутой Библии, такие ищущие называются "блудными сыновьями", которые работают на дядю.
А Учение для нашедших Отца и идущих к нему. И путь к Отцу не однобокий, а единственный и всепоглощающий.
А как Вы вообще себе представляете параллельные воплощения? Шутите все.:):):)
Не путайте с делимостью духаа как Вы представляете себе делимость духа?
Непонятно чем вы возмущаетесь, вы читали его статью? Нашли там неточности и ошибки? Так будьте добры просветите нас поэтому вопросу.
А Вы хотите понять? Возмущает отрицание и Ваше отрицание. Вы не встречали про айфон в Живой Этике, может айфона нет. Вы что не понимаете, что Живая Этика говорит про Основы Духа, а не про частные случаи духовности, которые нужно (хорошо бы) самим проявить усердие и изучать.
Спасибо понял, у вас нети фактов подтвердить и нет фактов опровергнуть. Решили просто повозмущаться, это бывает.
Причём тут мое "самомнение" ? Я просто ничего такого не нашёл в Учении Махатм !
Вот это и возмущает! Если Вы такого ничего не нашли, значит этого и нет. В Учении Живой Этики много его нет. Оно не энциклопедия. Но Вы берете на себя право все отрицать, про что не было сказано в Учении Живой Этики. Какая порочная практика! Много чего нет в Авторитетных Источниках, но они даны не для того, чтобы дать ответы на все вопросы. Они даны для того, чтобы продолжать изучать этот мир и думать самим.
Для меня Учение Махатм выполняет функцию компаса в открытом океане идей. Идей, в мировом океане мыcли, очень много,
и без верного направления стрелки компаса легко можно налететь на рифы и разбиться о скалы. Вы же предлагаете отринуть
любые ориентиры компаса в бушующем море ! "Продолжать изучать" океаны лучше, всё-же, с компасом и точными картами от опытных Мореходов.
Кто-то играет на два окна. И в 2008 году у нас так было популярно играть в Линейку, сразу двумя персонажами. Отсюда вывод, если обычный геймер может играть сразу за двух персонажей, то почему высшее я не может воплотиться сразу в двух телах? Двойное воплощение возможно только для высоких духов. В этом случае одно из тел не располагает монадой, а вместо нее используется другой атом связанные с главной монадой серебряной нитью. Я думаю сейчас многим будет понятна аналогия с электроникой. Есть на будущее еще опыт - это перенесение сознания в искусственное тело, адаптированное для этого.
Т.е. живуший 43 летний мужчина, может иметь воплошение на земле себя самого в виде 1 годовалой девочки.Я склонен к идее, что паралельные воплощения наичнаются по крайней мере в один срок.
Как в одном из моих источников: Один живуший и состоятельный бизнесмен живуший в Америке, уклонился от тюремного заключения в своей жизни, что привело к немеленному и сильному кармическому отягощению жизни его паралельного воплошения - молодого человека лет 19-20, живушего в Европе.
Позже выяснилось, что сушествует еше одно паралельное воплошение этой души в виде молодой девушки живушей в Австралии.Могу сразу сказать, что этот источник неверен, поскольку воплотиться параллельно может только высокий дух. Так как обычный дух когда тело пребывает в утробе находиться в коллапсе, только адепт может сознательно жить в это время.
воплотиться параллельно может только высокий дух.
Из каких авторитетных, Высоких Источников из Учения Махатм вы сможете привести, хоть один,
яркий пример такого одновременного и параллельного воплощения у "высокого духа" ?
Давайте сразу договоримся: разные формы делимости ЧАСТИ духа и воплощения в земных людей
Луча Надземного, Высокого Существа здесь явно не подходит для вашего доказательства якобы "параллельного воплощения" одной Монады.
Тут можно говорить позитивно об этой странной гипотезе, если понимать полюсные воплощение в земных мужчин и женщин
двух половинок - Мужского Начала и Женского Начала Единой, Изначальной, Космической Монады. В этом случае,
мы имеем наглядный пример в разнообразных воплощениях Братьев и Сестер из Белого Братства !
paritratar
28.10.2013, 20:52
Понятное дело, если читать новые источники, то у человека уже не будет надобности в "однобокой ЖЭ". Чувствуется мнение изыскивающего, распознающего и ищущего. Только, согласно упомянутой Библии, такие ищущие называются "блудными сыновьями", которые работают на дядю.
помню Вас как самого радеющего за то, чтобы Ваши сообщения не искажали и Вам не приписывали того, что Вы не говорили. А что мы видим в этом Вашем сообщении? Вы ничтоже сумняшеся делаете то, чего не хотите, чтобы делали Вам. И почему такая однобокость?)))
Кто назвал Живую Этику однобокой? Только Вы. Стыдитесь.
paritratar
28.10.2013, 20:56
Спасибо понял, у вас нети фактов подтвердить и нет фактов опровергнуть. Решили просто повозмущаться, это бывает.
С чего Вы решили, что у меня нет фактов. Мы даже к ним не подступались, потому что договаривались о терминологии. А здесь, как вижу, людям лень поразмыслить и допустить вообще такое явление как параллельные воплощения. Это и есть косность и невежество.
Понятное дело, если читать новые источники, то у человека уже не будет надобности в "однобокой ЖЭ". Чувствуется мнение изыскивающего, распознающего и ищущего. Только, согласно упомянутой Библии, такие ищущие называются "блудными сыновьями", которые работают на дядю.
помню Вас как самого радеющего за то, чтобы Ваши сообщения не искажали и Вам не приписывали того, что Вы не говорили. А что мы видим в этом Вашем сообщении? Вы ничтоже сумняшеся делаете то, чего не хотите, чтобы делали Вам. И почему такая однобокость?)))
Кто назвал Живую Этику однобокой? Только Вы. Стыдитесь.
А почему вы мой пост не процитировали полностью, где были Ваши слова:"Ваши же изыскания страдают глубочайшей однобокостью. Весь мир не зиждется только на книгах Живой Этики" из которых следует, то, что я и написал. Человека, чьё мнение базируется на ЖЭ вы называет однобоким, ибо есть и другие книги, ему неведомые. Значит для вас ЖЭ однобока, ибо не даёт то, что дают ещё новые контактёры у которых вы явно набрались про параллельные воплощения. Не понятно, зачем нужны несколько параллельных воплощений, если и на одно воплощение люди идут редко и с неохотою. Какой смысл в них? Впрочем, это вопрос риторический, ибо к Учению не относится. А мнение контактёров здесь мало кого интересуют.
Владимир Чернявский
28.10.2013, 23:43
Двойное воплощение возможно только для высоких духов. В этом случае одно из тел не располагает монадой, а вместо нее используется другой атом связанные с главной монадой серебряной нитью
Подобное явление называется "воплощение под Лучом (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=382735#post382735)".
paritratar
28.10.2013, 23:59
Человека, чьё мнение базируется на ЖЭ вы называет однобоким, ибо есть и другие книги, ему неведомые.
Возможно, я неправильно выразился. Но моя мысль была в том, что в Живой Этике даны Основы Духа, Она не энциклопедия. А есть книги, в которых даны детали и, возможно, в них будут про то, о чем мы говорим.
Значит для вас ЖЭ однобока, ибо не даёт то, что дают ещё новые контактёры у которых вы явно набрались про параллельные воплощения.
про параллельные воплощения я также прочитал у Майкла Нюьтона в "Предназначении Души". Я не считаю его книги контактерской инфой с оттенком низших слоев Тонкого Мира, потому что этот человек в жизни помог многим своим пациентам.
Не понятно, зачем нужны несколько параллельных воплощений, если и на одно воплощение люди идут редко и с неохотою.
Если Вы хотите это обсудить, то давайте хотя бы прочитаем, что об этом сказано у М.Ньютона. Для меня тоже была эта информация дикой и фантастической, но со временем была возможность осмыслить, допустить.
Какой смысл в них?
Видимо мы не все знаем в устройстве мироздания.
По-моему я читал о параллельных воплощениях в тибетских источниках. Сейчас не помню в каких именно. В любом случае, думаю, моя мысль понятна: нельзя искать подтверждения всего в мире в книгах Живой Этике, потому что в них даны Основы Мироздания. Чтобы погружаться в детали, необходимо приложить самим усилия и работать самостоятельно.
Надеюсь, адонис, Вы не будете теперь требовать к себе сугубого отношения, потому что, как это выше видно, поступаете с другими так, как не хотели бы, чтобы поступали с Вами.
Спасибо понял, у вас нети фактов подтвердить и нет фактов опровергнуть. Решили просто повозмущаться, это бывает.
С чего Вы решили, что у меня нет фактов. Мы даже к ним не подступались, потому что договаривались о терминологии. А здесь, как вижу, людям лень поразмыслить и допустить вообще такое явление как параллельные воплощения. Это и есть косность и невежество.
Я перечитал ваши прежние сообщения в этой теме и нигде нет даже намека, что вы с кем-то договариваетесь о терминологии. Давайте не будем судить – лень или не лень кому-то мыслить самостоятельно. Вы лучше объясните, зачем допускать такое явление как параллельные воплощения? Что дает человеку такое допущение или знание? Как при этом распределяется карма между двумя воплощениями, которые в сути есть одно? И если у вас есть ответы на эти вопросы, то поделитесь с нами.
paritratar
29.10.2013, 09:21
Вы лучше объясните, зачем допускать такое явление как параллельные воплощения? Что дает человеку такое допущение или знание? Как при этом распределяется карма между двумя воплощениями, которые в сути есть одно? И если у вас есть ответы на эти вопросы, то поделитесь с нами.
Напоминаю, что информацию о параллельных воплощениях можно прочесть в книгах М.Ньютона. Приведу из этих книг то, что помню. Параллельные воплощения нужны для более объемного опыта Души. Человек и множество личностей - есть только одна грань Души, которая пришла в воплощения для опыта. Такие воплощения не так сильно распространены, потому что забирают у Души много энергии для воплощения. Обычно Душа берет в воплощение 50% своей энергии, но бывает и случаи, когда и больше. Все-таки основная жизнь Души остается в духовном мире. В любом случае параллельные воплощения есть явное доказательство, по-моему, делимости духа. ИМХО
Параллельные воплощения логически ничему не противоречат. Если есть Единый Отец, который воплощает Себя одновременно во множество сыновей и дочерей, то, по закону аналогии, теми же самыми возможностями в потенциале обладают и дети. Все должно определяться задачей предназначения и кармой.
Посколько большинство здесь, как я понял, не читали книги Майкла Ньютона, иначе дискуссия приняла бы совсем другой оборот, то вынужден кое что пояснить.
1. Книги этого ученого не контактная информация, не очередные мировоззренческие опыты. Это систематизация научной и врачебной деятельности человека.
2. Прежде чем опубликовать первую книгу, он систематизировал опыты работы с тысячами пациентов 10 лет. Вторая книга заняла столько же,
3. Ценность его книг в раскрытии методики нового научного направления в психотерапии и гипнологии. Ретроспективный или регрессивный гипноз.
4. Метод изобретен Фрейдом. Уверен, что и он получил похожие результаты в интервью пациентов, уходящих в гипнозе за пределы памяти детства, но не поверил и побоялся их огласить. Заслуга Ньютона, что он не побоялся и потратил на изучение 20 лет своей жизни и работы.
5. Я проверял, думал туфта. Но нет. Регрессогипнотерапия применяется и в России во многих городах. Есть сайты. Результаты в целом схожи, но всей методики Ньютон не раскрыл. Возможно в специальных научных статьях.
Теперь по сути.
У него есть описание 1 случая параллельных воплощений, из чего я делаю вывод о крайности такой меры.
К нему обратился пациент, старше 50 лет, социальный работник, посвятивший жизнь реабилитации наркоманов. У него был кризис. Он очень устал от людей и хотел устроиться лесником, но работа держала. Он обратился за помощью к психотерапеату, им оказался Ньютон.
В первом же сеансе гипноза, когда они восстановили его прежнее воплощение, оказалось, что пациент был отшельником. Когда он стал разбираться с памятью о первичной группе, о совете старейшин, о книге жизней, оказалось, что человек за 3000 лет воплощений ни разу не создал семью. Он всегда был один: монах, странник, отшельник, путешественник и это был его сознательный выбор.
Он стал отставать в развитии от своей первичной группы и на совете старейшин (условный термин, речь идет об учителях) ему указали на торможение развития и бесплодность его воплощений. Это был тот совет, который проходит после воплощения.
Когда пришло время выбирать новую жизнь, он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые.
Как это происходит. При вхожденнии в выбранное тело его дух направляет лишь часть своего луча, одухотворяющего тело. При этом большая часть энергии осталась в ТМ у него. И он продолжал там действовать сознательно и активно. Но через 30 лет он направил остаток, а получилось, что большую часть энергии в тело девочки, которая родилась в Канаде. При этом пациенту уже было 30 лет. При этом в ТМ он впал в сон, энергии не было, потому он до сеанса гипноза и не осознавал что имеет 2 воплощения. Сознательная связь через ТМ отсутствовала.
Гипнолог в серии сеансов вытащил подробности второго воплощения. Оно было ужасным. Девочку в детстве обварили кипятком, она стала уродлиаой, мать мошла с ума и родила младшего брата слабоумным. Отец бросил их. Маленький город, выжить трудно. Она работала на нескольких работах, причем низкоквалифицированных, чтобы содержать мать и брата. Дух получал свой опыт милосердия, долга и самоотверженности, но психика у обоих субъектов разрушалась.
Как Ньютон выяснил у этого пациента, такие двойные воплощения случаются, но крайне редко, потому что не поощряются руководителями, есть ограничения в направлении психической энергии духа. Но очень мощные духи могут себе такое позволить, скажем направить энергию на 50% на двоих объектов. Но эти 50 больше раза в два обычного запаса обычного человека. При этом такой дух 5-7 уровня и в ТМ остаются активными.
А сам Ньютон никогда среди пациентов не встречал субъектов 5-7 уровня, насколько я помню. Только 4. И ниже.
Дальше. Майкл Ньютон дает очень странное представление о физическом человеке. Это самостоятельный разумный и действующий субъект, обладающий собственной волей. И большая проблема для воплощающихся духовных существ все это согласовать. Опытный дух нарабатывает свои методы, начиная с младенчества, с утробы точнее. И он не насилует волю и разум тела. Но неопытный часто приводит к рассогласованию и либо подчиняется, либо ломает. Так получаются алкоголики, наркоманы, или глухие материалисты.
В конексте темы, я бы внимательно отнесся к книгам М.Ньютона.
Что касается АЙ, то там есть четкие указания на возможность одновременного вопложения в разные тела. Речь идет и о предтечах и о заместителях. Кто не верит, отсылаю к Надземному т.1.
Вопрос встанет в том, что такое воплощение. По Ньютону это лишь проекция энергии, того запаса, который накопил дух. Дух же не воплощается никогда.
Примером параллельных воплощений может служить наше тело.
10.210. Искра бессмертия справедливо помещается некоторыми в разных центрах, каждый будет прав по-своему. Правда, в каждом центре имеется такая искра…
И понятно, что эти искры не независимы, а связаны одной Индивидуальностью. Часть энергий Индивидуальности при начале воплощения направляется на создание одного органа, часть — на создание другого и т.д. В результате получаем параллельное (но не независимое) существование нескольких вселенных в нашем теле. У каждой есть свое сердце, свой ум, свое тело.
И из «Надземного» приведем цитату, которую упоминал ninniku. Она действительно о том же.
14.043. …Мы делим дух Наш на многие части. Мы шлем Наши стрелы через вестников и заместителей. Бывают и заместители, которым вверяем руководство даже в дальних мирах. Такое заместительство трудно пояснить земными словами. Не может человек объять все качества духа. Даже на Земле часто знают одержание и обычно в дурном смысле. Знают и о двойниках, но понимают так же, как и одержание. Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании…
И из «Надземного» приведем цитату, которую упоминал ninniku. Она действительно о том же.
14.043. …Мы делим дух Наш на многие части. Мы шлем Наши стрелы через вестников и заместителей. Бывают и заместители, которым вверяем руководство даже в дальних мирах. Такое заместительство трудно пояснить земными словами. Не может человек объять все качества духа. Даже на Земле часто знают одержание и обычно в дурном смысле. Знают и о двойниках, но понимают так же, как и одержание. Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании…
Само понятие делимости духа подразумевает главный центр ПЭ ( Монаду) и её мелкие части ПЭ
направляемой этим главным центром Сознания Учителя. Поэтому, никаких параллельных воплощений
главного центра Монады Учителя в Его заместителях и предтечах просто нет ! Есть только разная степень одухотворения других людей,
с помощью посланных частей огненного духа-ПЭ от Учителя Света.
Есть только разная степень одухотворения других людей…
А что по-вашему есть воплощение? Это как раз и есть некоторая степень одухотворения. Индивидуальность (дух) посылает из себя те вибрации, которые необходимы для построения воплощающегося комплекса в соответствии с задачами предстоящей жизни. Учитель может Своим Лучом пробудить уснувшие или еще не пробуждавшиеся энергии Индивидуальности ученика, тем расширяя ее сознание, и тогда произойдет воплощение под Лучом. От широты диапазона пробужденных Учителем энергий зависит полнота воплощения Учителя в ученике.
То есть воплощение под Лучом не отменяет возможности параллельных воплощений.
При этом такой дух 5-7 уровня и в ТМ остаются активными.
А сам Ньютон никогда среди пациентов не встречал субъектов 5-7 уровня, насколько я помню. Только 4. И ниже.
Уточните, это по какой шкале меряется?
И из «Надземного» приведем цитату, которую упоминал ninniku. Она действительно о том же.
14.043. …Мы делим дух Наш на многие части. Мы шлем Наши стрелы через вестников и заместителей. Бывают и заместители, которым вверяем руководство даже в дальних мирах. Такое заместительство трудно пояснить земными словами. Не может человек объять все качества духа. Даже на Земле часто знают одержание и обычно в дурном смысле. Знают и о двойниках, но понимают так же, как и одержание. Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании…
Само понятие делимости духа подразумевает главный центр ПЭ ( Монаду) и её мелкие части ПЭ
направляемой этим главным центром Сознания Учителя. Поэтому, никаких параллельных воплощений
главного центра Монады Учителя в Его заместителях и предтечах просто нет ! Есть только разная степень одухотворения других людей,
с помощью посланных частей огненного духа-ПЭ от Учителя Света.
Что значит – главного центра монады? Разве монада воплощается на земле частями?
А приведенная Леной К. цитата 14.043 к параллельным воплощениям не имеет отношения, отсюда и путаница.
Примером параллельных воплощений может служить наше тело.
10.210. Искра бессмертия справедливо помещается некоторыми в разных центрах, каждый будет прав по-своему. Правда, в каждом центре имеется такая искра…
И понятно, что эти искры не независимы, а связаны одной Индивидуальностью. Часть энергий Индивидуальности при начале воплощения направляется на создание одного органа, часть — на создание другого и т.д. В результате получаем параллельное (но не независимое) существование нескольких вселенных в нашем теле. У каждой есть свое сердце, свой ум, свое тело.
Это пример параллельного воплощения? Перечитал шлоку полностью, даже аналогии близко нет.
И из «Надземного» приведем цитату, которую упоминал ninniku. Она действительно о том же.
14.043. …Мы делим дух Наш на многие части. Мы шлем Наши стрелы через вестников и заместителей. Бывают и заместители, которым вверяем руководство даже в дальних мирах. Такое заместительство трудно пояснить земными словами. Не может человек объять все качества духа. Даже на Земле часто знают одержание и обычно в дурном смысле. Знают и о двойниках, но понимают так же, как и одержание. Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании…
Делимость духа никак не связано в двойным или тройным воплощением. Это совершенно разные вещи. Какое это имеет отношение к двойному воплощению? Может дальше по тексту проясняется? Посмотрим:
Не забудем, насколько разнообразны условия Тонкого Мира и жизни на Дальних Мирах. От земной точки зрения жизнь на некоторых планетах с трудом можно назвать жизнью, но мысль уже носится в зачатках, и такое основание Мы называем жизнью. Среди первых насаждений высятся светлые столбы Руководителя. Он может быть Собратом, Нашим Заместителем. Когда же Мы перейдём в следующую сферу, Заместитель может и дальше идти предтечею. Так и в дальних мирах, и на Земле существуют Наши вестники, предтечи и заместители. Можно ощущать целую сеть соотношений, и земные сотрудники могут чуять, что в дальних мирах работают их Собратья!
Опять никак не связано с двойными жизнями на одном плане одновременно. Одновременное существование в трёх мирах - это отдельный вопрос. Остаётся вопрос веры основанный на книге Майкла Ньютона. Лично я, крайне негативно отношусь к регрессивному гипнозу, есть отдельная тема посвящённая этому. Не принимаю на уровне подсознания. Я могу допустить воспоминание под гипнозом любой мелочи из этой жизни. Но залезть в другие воплощения, залезть в Чашу, это уже не гипноз, а взлом, хакерство на уровне монады. Не уверен в этичности таких попыток, как и не уверен в успешной возможности такой попытки с физического плана, каким бы магом не был взломщик.
В целом, параллельные воплощения это вопрос веры, НЕ основанный на ЖЭ.
В целом, параллельные воплощения это вопрос веры, НЕ основанный на ЖЭ.
Насколько мне известно, параллельные воплощения очень, очень редкое явление. И думаю, для самой воплощенной личности знание, что есть параллельная личность не представляет практической ценности. Поэтому напрашивается вывод, что в ЖЭ не посчитали целесообразным давать такую информацию, чтобы избежать путаницы в умах (например той, что обозначилась в этой теме).
paritratar
29.10.2013, 23:26
Уверен, что многая информация на этом форуме будет вне обсуждения, потому что, судя по многим темам, допустить или перепроверить что-то - очень не хочется и лучше отрицать, ведь про это нет в Живой Этике.
в ЖЭ не посчитали целесообразным давать такую информацию, чтобы избежать путаницы в умах (например той, что обозначилась в этой теме).
Либо никаких 2-3-4-5-6-7 параллельных воплощений просто нет в Природе ! И путаницу вносят специально некие силы,
чтобы затемнить закон индивидуальной Кармы и нашу личную ответственность за свои мысли, слова и поступки !
Ведь, если у тебя есть ещё 3 добавочных, параллельных земных воплощений в других хороших людей, со своей личной кармой,
то появляется необоснованная, ничем, иллюзия к бездействию в благих делах:
мол мне помогут эволюционировать другие "добрые люди" - мои "двойники и "тройники" ... !!!
paritratar
30.10.2013, 00:30
Либо никаких 2-3-4-5-6-7 параллельных воплощений просто нет !
что и требовалось доказать! Ура! Этого не существует, потому что такого нет в наших источниках! Какая нелепость!
Мы вообще-то говорили о двух параллельных воплощениях. Какие еще 3, 4, 5 и т.д.? Как хорошо все свалить в кучу, перемешать все с контактерством, приравнять к темным источниками и нет проблемы или непонятных мест.
paritratar
30.10.2013, 00:33
то появляется необоснованная иллюзия к благому бездействия : мол мне помогут эволюционировать другие "добрые люди" - мои "двойники и "тройники" ... !!!
Вы не поняли, дублированное воплощение тянет тот же крест Кармы, как и основное. Это тяжелая ноша для Души, поэтому это явление и редчайшее, но оно все-таки есть. Зачем судить о том, о чем Вы не знаете, а лучше сказать не помните точно. Истины Вы не знаете, верить Вы не хотите, допускать тоже выше сил, тогда остается только отрицать. И это тоже хорошо. Каждому свое.
При этом такой дух 5-7 уровня и в ТМ остаются активными.
А сам Ньютон никогда среди пациентов не встречал субъектов 5-7 уровня, насколько я помню. Только 4. И ниже.
Уточните, это по какой шкале меряется?
Вам лучше почитать Ньютона. Во-первых, получите удовольствие от многих загадок, во-вторых появится новая картинка мироздания и она не такая плохая, я бы сказал фундаментально оптимистичная.
Он выводит условно несколько уровней развития по цвету ауры. Выраженный цвет начинается с 3 уровня - желтый. До него грязные снежки. Далее детали деления цветов я не помню, там какие-то градации. Кажется 5 уровень это фиолетовый. Но надо читать.
то появляется необоснованная иллюзия к благому бездействия : мол мне помогут эволюционировать другие "добрые люди" - мои "двойники и "тройники" ... !!!
Вы не поняли, дублированное воплощение тянет тот же крест Кармы, как и основное. Это тяжелая ноша для Души, поэтому это явление и редчайшее, но оно все-таки есть. Зачем судить о том, о чем Вы не знаете, а лучше сказать не помните точно. Истины Вы не знаете, верить Вы не хотите, допускать тоже выше сил, тогда остается только отрицать. И это тоже хорошо. Каждому свое.
Соглашусь с вами. Действительно, зачем отрицать? Ведь то чего мы не знаем, не обязательно не существует.
И потом, ведь параллельные жизни четко доказаны ЖЭ. Владыка, он жн Владыка Урана, имеет там своего заместителя. Кем бы он ни был и как бы не выглядело его тело, мы имеем указание на еще одного разумного действующего субъекта, непосредствено пребывающего на нашей планете.
Отрицать параллельные воплощения бессмысленно. Но вопрос в другом. Что это вообще такое? Я же говорю, мы упремся в понятие воплощения. Там много тайн.
М.Ньютон говорит о массовом частичном воплощении. Многие, условно направляют на оживление до 25% своей энергии, стремясь сохранить возможность действовать сознательно в ТМ. Они отличаются от своих невоплощенных товарищей только тем, что спят. Невоплощенные не спят вообще, им не нужно, а воплощенные засыпают. И чем больше энергии направлено на воплощение, тем дольше и глубже сон.
Понимаете, конечно, что сон - это условный термин.
Несколько воплощений полностью погружает обитателя ТМ в сон, в глубочайший, после возвращения (прерывания) сна требуется реабилитация, обновление растраченной энергии.
Все это детально описано у Ньютона.
Можно было бы описать свой личный опыт по этой теме, но на нынешнем форуме лучше этого не делать. Поэтому изложу доктринальные вещи, с опорой на Ньютона.
1. Ньютон установил, что дух никогда не воплощается полностью. Не менее 15% энергии остается с ним в ТМ. Это обеспечивает связь воплощенного с Надземным миром. Но.... в зависимости от накоплений этих 15% явно недостаточно, чтобы действовать разумно во всех мирах. Поэтому нужен сон и там и здесь.
2. Параллельные жизни строго привязаны именно к объему энергии. Эти воплощения не должны происходить одновременно. Или с небольшой разницей в возрасте. Иначе будет два туповатых человека.
3. Первичное воплощение должно пройти ссе основные стадии формирования тела, а также становления и развития личности. Только по завершении этих процессов дух может направить часть энергии на второе воплощение.
4. Человек, имеющий второе более старшее воплощение, отличается рядом особенностей. Во-первых он легко и быстро обучается, особенно, если воплошения проходят в одной языковой и культурной среде. Дух просто перераспледеляет уже накопленную часть знария в новое тело и человеку легко учиться. Нет эффекта новизны.
5. Но во-вторых, такие люди не энергичны. Они умны, легко обучаемы, но не могут концентрировать энергию на длительное время, а потому звезд с неба не хватают. Недостающая часть энергии оживляет второе более старшее тело.
6. Но по мере старения старшего тела, энергия вновь перераспределяется и более молодое становится активнее. Поэтому оптимальная разница 25-30 лет. В описанном Ньютоном примере так и произошло. Девушка стала расходовать больше энергии по мере того, как старшее мужское воплощение стало уставать и экономить силы.
Руслан Коломиец
30.10.2013, 02:36
Существует удивительная схожесть судеб одновременно воплотившихся людей, особенно близнецов:
"Независимо от расстояния между близнецами, болезни и травмы случаются у них в одно время и в схожей форме, хотя причины могут быть разными. Также наблюдается синхронность и сходство важных изменений в жизни. Показательны случаи с идентичными близнецами, живущими раздельно, особенно когда они разлучены в детстве и живут далеко друг от друга, а значит, получают разное воспитание и разные стартовые условия. Было бы преувеличением утверждать, что судьбы идентичных близнецов сходны во всем. Но разного рода сходств в их судьбах зарегистрировано так много, что это идет вразрез с научными представлениями о причинно-следственных связях и статистике. Теория вероятности и генетика не в состоянии объяснить сходство их судеб. Если сходство физиологического состояния ученые связывают со сходством организмов, то вразумительно объяснить сходство событий при различии внешних обстоятельств для пространственно удаленных друг от друга идентичных близнецов они бессильны, даже признавая факт телепатической взаимосвязи. Ведь для сходства событий необходимо сходство не только внутреннего состояния, но и абсолютное сходство внешних жизненных обстоятельств, что невозможно в принципе, поскольку одно лишь неизбежное различие пространственного расположения влечет массу других различий. Если исходить из теории вероятности, то неоднократные одновременность и сходство событий у близнецов исключены в силу неизбежного различия жизненных обстоятельств. Но эти сходство и синхронность есть.
Обе вышли замуж в 24 года.
В 34 развелись.
В 45 вышли замуж вторично.
Одновременно перенесли болезнь и операцию аппендицита.
Какие бы покупки ни делали, находясь в разных местах, они всегда совпадают.
По этой причине перестали делать друг другу новогодние подарки: нелепо обмениваться одинаковыми вещами... "
http://blogs.ukrhome.net/view/44808/
Существует некая взаимосвязь между разными людьми, повторяющая, как под копирку, рисунки их кармы.
Может ли это быть разновидностью параллельных воплощений?
В Тибете, если кого называют тулку, подразумевают, что это человек-божество существует одновременно на разных планетах, в том числе и на Земле. Тулку, если не изменяет память, - один из фантомов, иллюзорная личность в форме ламы, стоящая перед вами.
Вам лучше почитать Ньютона. Во-первых, получите удовольствие от многих загадок, во-вторых появится новая картинка мироздания и она не такая плохая, я бы сказал фундаментально оптимистичная.
Он выводит условно несколько уровней развития по цвету ауры. Выраженный цвет начинается с 3 уровня - желтый. До него грязные снежки. Далее детали деления цветов я не помню, там какие-то градации. Кажется 5 уровень это фиолетовый. Но надо читать.
Да, я постараюсь прочитать Ньютона в ближайшее время. Спасибо.
в ЖЭ не посчитали целесообразным давать такую информацию, чтобы избежать путаницы в умах (например той, что обозначилась в этой теме).
Либо никаких 2-3-4-5-6-7 параллельных воплощений просто нет в Природе ! И путаницу вносят специально некие силы,
чтобы затемнить закон индивидуальной Кармы и нашу личную ответственность за свои мысли, слова и поступки !
Ведь, если у тебя есть ещё 3 добавочных, параллельных земных воплощений в других хороших людей, со своей личной кармой,
то появляется необоснованная, ничем, иллюзия к бездействию в благих делах:
мол мне помогут эволюционировать другие "добрые люди" - мои "двойники и "тройники" ... !!!
Не согласен с вашими рассуждениями. Путаницу обычно мы делаем сами, во первых из-за недостатка знаний. Во вторых из-за собственной гордыни.
Обычная цель ПВ в ускоренном погашении собственной кармы (индивидуальности) и ускоренное развитие. Поэтому и создаются несколько личностей.
14.043. …Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании…
Как вы думаете, это о чем?
Владимир Чернявский
30.10.2013, 07:57
14.043. …Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании… Как вы думаете, это о чем?
О половинчатых душах, например. Или о связи Учитель-ученик. Или о других сильных кармических связях (видов коих не мало).
14.043. …Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании…
Как вы думаете, это о чем?
Майкл Ньютон называет это первичной группой родственных душ. Они все рождаются под одним лучем и одновременно. Это братья и сестры. При нормальном синхронном развитии, как в одном классе, эти души сопутствуют друг другу во всех жизнях, будучи связаны духовными родственными узами. На земле они не всегда родственники, чаще друзья. Объединяясь, они сворачивают горы. Такие духи приходят на воплощение синхронно, воплощаясь в одном месте и в одном народе. Впрочем и исключений масса.
Проблемы начинаются тогда, когда кто-то опережает в развитии, а кто-то отстает.
Один пациент описал ему свою группу шалопаев. Они воплощались как свободные художники, разбойники, мореходы, авантюристы. Обшим для них был короткий срок жизни. Они не хотели забот и старости. Умирали или погибали молодыми. Но среди них нашелся один, который выбрал пару трудных воплощений, в одном он кажется был священником и принес себя в жертву людям. Его аура изменилась и он уже не мог без ушерба для себя воплощаться синхронно со своей первичной группой. Он стал отдаляться от них. Для таких одиночек в ТМ созданы группы специального назначения, в которых души гармоничны по развитию и цвету ауры. Спецназ воплощается тоже вместе, меняя роли с целью помощи взаимному развитию. Люди из групп спецназа развиваются гораздо быстрее обычных первичных групп, но они никогда с ними не порывают. Этих людей во всех воплощениях окружает одиночество, потому что духовные родственные узы отсутствуют.
Но все-таки множества первичных групп развиваются синхронно и потому сопутствуют друг другу во всех почти жизнях.
Таким образом, Природа заложила основы Братства в самом существовании человечества. Оно возникает как ячейки братсткие.
14.043. …Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании… Как вы думаете, это о чем?
О половинчатых душах, например. Или о связи Учитель-ученик. Или о других сильных кармических связях (видов коих не мало).
Все перечисленное стоит в том же ряду предположений, что и параллельные воплощения. Тем более, что этой фразе в цитате предшествует упоминание о двойниках, которых понимают неправильно (как одержание), и о том, что человек не может объять все качества духа. А завершается этот абзац фразой: «Продолжим эти свойства в Беспредельность, и тогда многое станет возможным».
paritratar
30.10.2013, 08:23
Труд М.Ньютона хорошо бы вообще отдельно проанализировать с позиции Живой Этики.
Либо никаких 2-3-4-5-6-7 параллельных воплощений просто нет !
что и требовалось доказать! Ура! Этого не существует, потому что такого нет в наших источниках! Какая нелепость!
Мы вообще-то говорили о двух параллельных воплощениях. Какие еще 3, 4, 5 и т.д.? Как хорошо все свалить в кучу, перемешать все с контактерством, приравнять к темным источниками и нет проблемы или непонятных мест.
Из случая параллельного воплощения, описанного Ньютоном теоретически возникает возможность 3 и более параллельных существований. Но этот же случай описывает серьезные ограничения для этого, что делает эти воплощения маловероятными.
Давайте разберемся.
1. Два воплощения я разобрал. Это последовательная передача опыта и энергии от одной личности к другой через оживляющий их дух. Здесь требуется разница во времени 25-30 лет. Иначе могут быть серьезные проблемы у обоих с энергией. Если разница 15 лет, например, то 30 летний человек на пике энергии и опыта сталкивается с оттоком энергии на активно растущую параллельно личность. Ущерб получат оба. Думаю правило здесь такое - энергия должна плавно перетекать от личности к личности без ущерба для обоих. Стареющий субъект естественно передает и опыт и энергию нарастающей личности.
2. 3 жизни одновременно Ньютон не описывает, я такого не помню, но это возможно, раз возможно две. Например, (условно, это фантазия, не пугайтесь), я родился когда другая личность моего духа достигла 30 летия. В школе я обучался быстро, мгновенно усваивал опыт и копил энергию. При этом, внутренне я был старше своих сверстников, что в молодости открывало широкие горизонты ибо цели мне уже были указаны 50 летним к тому времени параллельным братом по духу. Но когда мне стукнуло 30, ему 60, он стал экономить энергию в силу возраста и износа организма, я получил приток сил для создания семьи и начала карьеры. Но в этот момент рождается третий младший мой брат в духе. Дух направляет на него уже часть моей энергии. Пока он младенец и рад жизни просто так, он возвращает и мне и моему старшему в духе брату часть сил, не имеющих направления.
Но вот мне 50, моему ст брату уже 80, он отдал почти все и лишь обмен его поддерживает. Здесь синхронный обмен. Излишек сил у младшего идет на старика, а мне эти силы еще не нужны и уже не нужны. Напротив, более утонченную энергию опыта я могу направить через дух на младшего брата. Т.е. витальная сила идет на поддержание старика, а психическая сила на поддержание молодого. Я - центр равновесия. Получается довольно стабильная связка, при которой наш дух охватывает более чем столетнее воплощение с постоянным обновлением энергии и накоплением разнообразного опыта.
3. Для 4 параллельных жизней мне парадигму построить сложнее. Кто-то будет жертвой, возникает конкуренция.
4. Одномоментные синхронные воплощения я не рассматриваю. Не отрицаю, но не могу энергетически увидеть равновесие. Дух просто тупо делит силы на две одинаковых личности.
5. Махатма может и 5 и 7 и т.д. воплощений удержать за счет большой силы, но смысл надо найти, иначе бездумная растрата.
6. В примере Ньютона цель параллельного существования понятна. Дух накопил много энергии за счет одоления страстей и желаний личностей, но не получил энергии, которая рождается от любви и сострадания, а также от самоотверженности ради людей. В этом случае выбранные им параллельные жизни сокращают срок в 2 раза, но обновление энергии за счет сверх напряжения духа может ведь идти в прогрессии. Наложение трудностей и сила преодоления и тех и других для духа ведь может удесетиряться? Вот тут я гадаю. Просто заметил, что когда решаешь проблемы последовательно энергия нарастает одним способом, а когда все сразу сваливается, то энергия одоления получается качественно другой ибо напряжение вырастает не в 2 раза. А в неизвестно сколько раз.
Это личный опыт. Думаю он всем хорошо знаком.
Вот такие мысли,
ninniku рассматривает ситуацию с точки зрения оптимального расходования энергии. Можно предположить случай личностей, нанесших миру особый вред. Тогда Владыками Кармы может быть принято решение о целенаправленном распылении сил для предотвращения дальнейшего вреда и одновременного воспитания через страдания.
Труд М.Ньютона хорошо бы вообще отдельно проанализировать с позиции Живой Этики.
Сразу скажу, обнаружите массу несовпадений. Например, Ньютон полностью отрицает одержание, как вторжение одного живого существа в ауру другого и управление им. К нему много таких пациентов обращалось по поводу одержания, но погружение в гипноз выявляло лишь внутриличностные проблемы.
Он отрицает ад, точнее низшие слои ТМ. Ни один пациент их не описал.
Он отрицает сознательные силы зла. Ему такие не попадались.
Вообще некорректно сравнивать мировоззренческую систему с опорой на беспредельность и закон мироздания и систематизацию некоторого количества, хотя и не малого, частных случаев медицинской практики регрессивной гипнотерапии.
Труды Ньютона лишь помогают понять некоторые грани АЙ.
Например, вы найдете там подтверждение положению АЙ, что благий руководитель послан каждому. Что основа самоусовершенствования в самоотвержении и стреилении к обшему благу. Что каждый воплощаюшийся имеет свое задание, но забывает о нем.
Что аура имеет цвет, который по мере усовершенствования стремится к лиловому и т.д.
И что все люди -братья и сестры.
Что творить можно мыслью. Что можно путешествовать к дальним мирам и т.д.
Что каждый воплощаюшийся имеет свое задание, но забывает о нем.
Срезонировало с текущей мыслью, поэтому напишу.
В «Космологических записях» Е.И.Р. написано: «Платон Монады называл Идеями». (Отсюда понятно, почему «идеи правят миром».) То есть в основе всего, и человека тоже, заложена идея. Мы с самого начала имеем свое предназначение. И вся цепь наших жизней — это путь к исполнению своей задачи. И даже путь через минеральное, растительное и животное царства не произволен, а целесообразен, то есть мы воплощались в определенных видах минералов, растений, животных, а не в произвольных. И эта определенность заложена в нас изначально нашим предназначением.
Владимир Чернявский
30.10.2013, 10:15
14.043. …Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании… Как вы думаете, это о чем?
О половинчатых душах, например. Или о связи Учитель-ученик. Или о других сильных кармических связях (видов коих не мало).
Все перечисленное стоит в том же ряду предположений, что и параллельные воплощения. Тем более, что этой фразе в цитате предшествует упоминание о двойниках, которых понимают неправильно (как одержание), и о том, что человек не может объять все качества духа. А завершается этот абзац фразой: «Продолжим эти свойства в Беспредельность, и тогда многое станет возможным».
Все возможно. Но если посмотреть шлоку вцелом, то в ней речь идет о делимости духа. Причем, не простого обывателя, а делимости духа великих Индивидуальностей, Учителей. Делимость духа может создавать так называемое "светлое одержание", одухотворение, заместителей, воплощения "под лучем" и т.д. Отсюда могут возникать и "двойники" - люди, одухотворенные одновременно одним и тем же Высоким духом.
Говоря о "параллельных воплощениях" все же нужно ответить на вопрос - почему о нем нет упоминаний ни в теософии, ни в Агни Йоге? Ведь в подобном вопросе нет ничего сокровенного (как к примеру в вопросе с половинчатыми душами). И тем не менее об этом явлении ничего не говориться. Хотя и в Дневниках, и письмах есть упоминания воплощениях и Рерихов и их сотрудниках - но ни разу про "параллельное воплощение". Как Вы это объясняете?
ninniku рассматривает ситуацию с точки зрения оптимального расходования энергии. Можно предположить случай личностей, нанесших миру особый вред. Тогда Владыками Кармы может быть принято решение о целенаправленном распылении сил для предотвращения дальнейшего вреда и одновременного воспитания через страдания.
Теоретически нельзя исключать и это. Но это противоречит М.Ньютону, который ни разу встретил случая принуждения к воплощению и вмешательства Владык кармы. По его данным все воплощения полностью добровольны.
14.043. …Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании… Как вы думаете, это о чем?
О половинчатых душах, например. Или о связи Учитель-ученик. Или о других сильных кармических связях (видов коих не мало).
Все перечисленное стоит в том же ряду предположений, что и параллельные воплощения. Тем более, что этой фразе в цитате предшествует упоминание о двойниках, которых понимают неправильно (как одержание), и о том, что человек не может объять все качества духа. А завершается этот абзац фразой: «Продолжим эти свойства в Беспредельность, и тогда многое станет возможным».
Все возможно. Но если посмотреть шлоку вцелом, то в ней речь идет о делимости духа. Причем, не простого обывателя, а делимости духа великих Индивидуальностей, Учителей. Делимость духа может создавать так называемое "светлое одержание", одухотворение, заместителей, воплощения "под лучем" и т.д. Отсюда могут возникать и "двойники" - люди, одухотворенные одновременно одним и тем же Высоким духом.
Говоря о "параллельных воплощениях" все же нужно ответить на вопрос - почему о нем нет упоминаний ни в теософии, ни в Агни Йоге? Ведь в подобном вопросе нет ничего сокровенного (как к примеру в вопросе с половинчатыми душами). И тем не менее об этом явлении ничего не говориться. Хотя и в Дневниках, и письмах есть упоминания воплощениях и Рерихов и их сотрудниках - но ни разу про "параллельное воплощение". Как Вы это объясняете?
Можно я тоже отвечу? Причина в терминологической путиннице. Параллельное воплощение - очень не удачный термин. Это делимость духа, и ничего иного. Но при использовании слова "параллельное" возникает представление о синхронности события, а это скорее всего не так, я пытался объяснить почему.
Сам термин воплощение в соединении со словом параллельное порождает другую путанницу. Создается представление, что дух одновременно входит в несколько тел. А входит ли он вообще хоть в одно?
Владимир Чернявский
30.10.2013, 11:33
Все возможно. Но если посмотреть шлоку вцелом, то в ней речь идет о делимости духа. Причем, не простого обывателя, а делимости духа великих Индивидуальностей, Учителей. Делимость духа может создавать так называемое "светлое одержание", одухотворение, заместителей, воплощения "под лучем" и т.д. Отсюда могут возникать и "двойники" - люди, одухотворенные одновременно одним и тем же Высоким духом.
Говоря о "параллельных воплощениях" все же нужно ответить на вопрос - почему о нем нет упоминаний ни в теософии, ни в Агни Йоге? Ведь в подобном вопросе нет ничего сокровенного (как к примеру в вопросе с половинчатыми душами). И тем не менее об этом явлении ничего не говориться. Хотя и в Дневниках, и письмах есть упоминания воплощениях и Рерихов и их сотрудниках - но ни разу про "параллельное воплощение". Как Вы это объясняете?
Можно я тоже отвечу? Причина в терминологической путиннице. Параллельное воплощение - очень не удачный термин. Это делимость духа, и ничего иного. Но при использовании слова "параллельное" возникает представление о синхронности события, а это скорее всего не так, я пытался объяснить почему.
Сам термин воплощение в соединении со словом параллельное порождает другую путанницу. Создается представление, что дух одновременно входит в несколько тел. А входит ли он вообще хоть в одно?
Мне кажется, что в теме как раз и обсуждается ситуация, когда дух одновременно "входит", т.е. воплощается в несколько тел.
Хотя и в Дневниках, и письмах есть упоминания воплощениях и Рерихов и их сотрудниках - но ни разу про "параллельное воплощение". Как Вы это объясняете?
Не могу с такой уверенностью утверждать, что этого в Дневниках нет. Ведь, как правильно заметил ninniku, параллельные воплощения это и есть делимость духа.
Сам термин воплощение в соединении со словом параллельное порождает другую путаницу. Создается представление, что дух одновременно входит в несколько тел. А входит ли он вообще хоть в одно?
Несколько слов о процессе воплощения. Возьмем сначала несколько мыслей из «Космологических записей» (выделения сделаны Е.И.Р.).
Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада. Зерно духа это под воздействием Луча начинает развивать заложенные в нем химизмы в разные энергии и окружается особой индивидуальной атмосферой от эманации раскрывающихся в нем энергий и, таким образом, становится индивидуальной Монадой.
Монада есть одушевленный Атом.
Лейбниц учил, что «…Все Монады между собою различны, и они представляют возрастающую градацию от низшей до высшей, что есть Бог. Монада духа господствует над монадой тела».
Силезий и Бруно Бога называли «Монадой монад».
Каждый Атом есть точное воспроизведение Вселенского, или Великого, Сущего.
Делимость Огненного Атома уявила всю Вселенную.
Вибрация Основного Атома хранится в солнечном сплетении. Когда вибрация Основного Атома действует, она притягивает к себе все качества и свойства духа, накопленные им за истекшие жизни.
«Вибрация Основного Атома хранится в солнечном сплетении».
При начале воплощения Манас должен создать для себя тела в низших сферах. Сам он пребывает в своей сфере, но его энергии действуют в низших мирах и собирают там опыт, что и является целью воплощения. Лучом (или серией лучей) Манас должен породить в тончайшей субстанции низшего плана, на которую еще может воздействовать непосредственно, энергетический каркас — вихри, центры сознания, вокруг которых произойдет грануляция вещества и оформление ментального, а затем астрального тела.
Если Мыслитель уже достиг такого уровня, что может поддерживать несколько каркасов, то почему бы ему это не сделать, если это нужно для благих целей?
Владимир Чернявский
30.10.2013, 12:25
Хотя и в Дневниках, и письмах есть упоминания воплощениях и Рерихов и их сотрудниках - но ни разу про "параллельное воплощение". Как Вы это объясняете?
Не могу с такой уверенностью утверждать, что этого в Дневниках нет. Ведь, как правильно заметил ninniku, параллельные воплощения это и есть делимость духа.
Теперь уж действительно возникает путаница. Делимость духа и воплощение - разные понятия. Делимость духа подразумевает лишь влияние Высокого духа на воплощенный дух, в редких случаях - вхождение Высокого духа в тело с другим воплощенным духом. При этом Высокий дух эманирует часть своей энергии, т.е. "делится".
То, что описывалось выше в цитатах и пояснениях - нечто совершенно отличное, подразумевающее, что один дух, причем дух среднего уровня, одновременно воплощается в различных физических телах.
Теперь уж действительно возникает путаница. Делимость духа и воплощение - разные понятия. Делимость духа подразумевает лишь влияние Высокого духа на воплощенный дух, в редких случаях - вхождение Высокого духа в тело с другим воплощенным духом. При этом Высокий дух эманирует часть своей энергии, т.е. "делится".
То, что описывалось выше в цитатах и пояснениях - нечто совершенно отличное, подразумевающее, что один дух, причем дух среднего уровня, одновременно воплощается в различных физических телах.
Владимир, делимость духа присутствует во всем вами перечисленном:
в известном нам плотном воплощении, так как любой дух (сознание) воплощается лишь частично;
в одарении Высоким Духом своими энергиями сознания менее развитого (Высокий Дух «делится», как вы говорите);
в постепенном все более полном вхождении Высокого Духа в созданное им самим тело, по мере подготовленности последнего (так как тело может просто не выдержать усиливающегося напора огня), как это, видимо, было в случае с Е.И.Р.;
в одновременном воплощении духа в разных физических телах с разной степенью проявленности энергий сознания в каждом из них, как это, видимо, было в случае с Кришной (полное воплощение), Баларамой (частичное воплощение) и Арджуной (частичное воплощение).
Владимир Чернявский,
Лена К.,
Давайте срочно разбираться. Оставим пока параллельные воплощения.
Я исхожу из того, что дух, в своем атомарном состоянии, а также и сформированная им в огненном мире индивидуальная монада, внимание,...никогда не входит в человеческое или иное материальное тело. В отличии от ментальой, тонкой, астральной и эфирной оболочек. Дух остается в родных ему сферах огня. Кажется это в ПМ подробно было.
М.Ньютон примерно такую картину и рисует, что натолкнуло меня на мысль о том, что описывает высшие сферы ТМ.
Далее по цитате ЕИР.
Под воплощением я понимаю формирование под лучом духа последовательной серии материальных тел, которые приводят к зарождению и рождению физического тела человека. При этом монада, опять же, никуда не входя оживляет по семеричному принципу последовательно высший и низший манас человека, давая тем самым жизнь его семеричной природе.
Это и есть воплощение.
Под делимостью духа я понимаю выделение духом/монадой еще одного луча энергии для строения оболочек еще одного человека. Происходящий процесс оживления семеричности делает человека таким же полноценным как и первый. Но их оживляет один и тот же дух.
С точки зрения дифференциации, мы имеем двух неодинаковых одухотворенных людей, но источник одухотворения у них один.
Под воплощением по лучу я понимаю передачу луча/энергии одной монадой другой в огненном мире. Получающая монада может как построить серию тел, так и уже иметь их и насытить получаемой энергией высший манас, который неизменно передаст ее часть низшему и телам, соответсвенно.
Вот. Я понимаю так, что делимость духа в сущности то же воплощение. Передача луча - усиление и подпитка.
Во всех случаях обратная связь к монаде донору приносит как радость, так и боль, но всегда опыт.
Направление луча другой монаде на века магнетизирует ее и связывает донора и рецепиента как сотрудников. При делимости дух, дух/монада получает минимум двух заместителей ибо он тождественнен обоим. Атомарная структура тел позволяет развить под влиянием делящейся монады новый атом/монаду из наиболее пригодных к этому, а возможно и больше.
Мы получаем не групповую монаду, а группы родственных монад, которые Ньютон назвал первичной группой родственных душ.
Мне все больше кажется, что описанное Ньютоном параллельное воплощение возможно только ПРИ НАПРАВЛЕНИИ ЛУЧА УЧИТЕЛЯ на делящуюся монаду.
Владимир Чернявский,
Лена К.,
Давайте срочно разбираться. Оставим пока параллельные воплощения.
Я исхожу из того, что дух, в своем атомарном состоянии, а также и сформированная им в огненном мире индивидуальная монада, внимание,...никогда не входит в человеческое или иное материальное тело. В отличии от ментальой, тонкой, астральной и эфирной оболочек. Дух остается в родных ему сферах огня. Кажется это в ПМ подробно было.
М.Ньютон примерно такую картину и рисует, что натолкнуло меня на мысль о том, что описывает высшие сферы ТМ.
Далее по цитате ЕИР.
Под воплощением я понимаю формирование под лучом духа последовательной серии материальных тел, которые приводят к зарождению и рождению физического тела человека. При этом монада, опять же, никуда не входя оживляет по семеричному принципу последовательно высший и низший манас человека, давая тем самым жизнь его семеричной природе.
Это и есть воплощение.
Под делимостью духа я понимаю выделение духом/монадой еще одного луча энергии для строения оболочек еще одного человека. Происходящий процесс оживления семеричности делает человека таким же полноценным как и первый. Но их оживляет один и тот же дух.
С точки зрения дифференциации, мы имеем двух неодинаковых одухотворенных людей, но источник одухотворения у них один.
Под воплощением по лучу я понимаю передачу луча/энергии одной монадой другой в огненном мире. Получающая монада может как построить серию тел, так и уже иметь их и насытить получаемой энергией высший манас, который неизменно передаст ее часть низшему и телам, соответсвенно.
Вот. Я понимаю так, что делимость духа в сущности то же воплощение. Передача луча - усиление и подпитка.
Во всех случаях обратная связь к монаде донору приносит как радость, так и боль, но всегда опыт.
Направление луча другой монаде на века магнетизирует ее и связывает донора и рецепиента как сотрудников. При делимости дух, дух/монада получает минимум двух заместителей ибо он тождественнен обоим. Атомарная структура тел позволяет развить под влиянием делящейся монады новый атом/монаду из наиболее пригодных к этому, а возможно и больше.
Мы получаем не групповую монаду, а группы родственных монад, которые Ньютон назвал первичной группой родственных душ.
Мне все больше кажется, что описанное Ньютоном параллельное воплощение возможно только ПРИ НАПРАВЛЕНИИ ЛУЧА УЧИТЕЛЯ на делящуюся монаду.
Представляемую схему изложила здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=457705&postcount=43
Из нее следует, что индивидуальная монада действительно пребывает на своих планах и не входит (то есть не перемещается в пространстве) в тела ментальное (состоящее из материи рупа-подпланов Ментальной Сферы) и, тем более, в более плотные тела, а сам процесс создания серии тел называется воплощением (можно увидеть аналогию в дистанционно управляемых игрушках).
Атма-Буддхи — это вихрь в огненной субстанции. Индивидуальная монада человека — это Атма-Буддхи-Манас. То есть Высший Манас — это ее неотъемлемая часть. Индивидуальная монада создает идею, план воплощения, и отпечатывает его на тонкой субстанции миров формы, с чего начинается процесс организации тел. Если она в состоянии запечатлеть и поддерживать и другие планы воплощения, то это будет делимостью духа. Оживлять все эти конструкции будет один и тот же дух. Причем не обязательно все эти воплощения будут доходить до плотного мира. Воплощающиеся конструкции могут работать и на уровне тонких миров, не имея плотных тел.
Владимир Чернявский
30.10.2013, 21:44
...в одновременном воплощении духа в разных физических телах с разной степенью проявленности энергий сознания в каждом из них, как это, видимо, было в случае с Кришной (полное воплощение), Баларамой (частичное воплощение) и Арджуной (частичное воплощение).
Вы приводите пример воплощений Великих духов. Подобное явление хорошо известно на Востоке под термином "аватар".
Я понимаю так, что делимость духа в сущности то же воплощение.
К этому приводит логика Ваших рассуждений. Но делимость духа не есть воплощение. Следовательно логика не верна.
Агни Йога, 254 Делимость духа есть посылка энергии.
Беспредельность ч.1, 275 Наши нити напрягают посылки психических зерен. Делимость духа так напряжена, что приходится центры защитить и прикрыть от воспламенения.
Мир Огненный ч.1, 44 Также помните, что огненная энергия растет и работает непрестанно, если сердце зажжено. Тем самым легче понять и уже упомянутую делимость духа. Пламя делимо без ущерба и не требует никаких расстояний и времени. Так, когда видят вас в разных странах, не нужно удивляться, это лишь одно из качеств огненного напряжения.
Мир Огненный ч.1, 375 Зерно духа и разделение духа поясняют касательно монады. Зерно духа необходимо для жизни, но делимость духа делает возможным и обогащение и расточение Монады. Сознательно можно для пользы Мира делить дух и посылать части его на подвиг; так происходит лишь обогащение. Но невежество может расточать сокровище и оставаться при спящем зерне; так происходит бездушие. Конечно невежественные части духа могут действовать, как одержатели, и горе сердцу спящему! Так, чтобы не возвращаться к делимости духа запомним, что зерно духа может спать или сиять бодрствованием. Только этим светом создается магнит сердца, который привлекает в лоно свое отпущенные части духа. Большая разница отпускать или растерять. Так можно запомнить, что спящее зерно духа, если и обуславливает жизнь, то все-таки допускает все свойства бездушия.
Мир Огненный ч.1, 598 Указанные факты, одновременного появления тонкого тела, должны разрушить предубеждение невежд, что Высшие Существа не могут появиться в разных частях света. Но если даже плотное состояние может знать делимость духа, то огненное состояние, прежде всего, не будет ограничено одномерностью и временем и пространством.
Мир Огненный ч.3, 61 Делимость духа связана с делимостью энергий, и на высокой стадии может явить делимость центров. Одна группа центров действует на земном плане, другая отдает тонкий флюид Миру Огненному. В трансмутации центров нужно всегда иметь в виду эту мощную делимость духа.
27.01.33 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Прочтите в Учении о делимости духа. Делимость духа, как и все, конечно, имеет различные степени, но иногда, при завершении, она дается в космическом размахе и тогда, действительно, приложения многообразны. И если невозможно часто запечатлеть или, вернее, допустить запечатление узнанного во всех деталях на физическом мозгу, ибо, находясь в зараженной земной атмосфере, сердце может не выдержать, то все же сущность происходящего ощущается иногда очень остро. Так Н. К. и я почти всегда знаем острые моменты, переживаемые нашими сотрудниками. Иногда это четкое знание, иногда оно сопровождается болезненными проявлениями, точно совпадающими по времени с определенными случаями. Часто за долгое время мы знаем результаты. Так же часто наблюдаем как бы истечение из нас энергии, иногда оно так сильно, что даже ощущается головокружение и как бы легкое, мимолетное отсутствие, и мы знаем тогда, что где-то потребовалась наша энергия. Многообразны проявления делимости духа!
14.05.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Высокий дух, находясь в земной оболочке и владея в совершенстве свойством делимости духа, может действовать сознательно и на Земле и в междупланетном пространстве, одновременно посещая даже ближайшие планеты. Причем эта делимость духа нисколько не отражается на понижении качества его проявления или деятельности в земной оболочке, ибо отпущенные Им высшие энергии не имеют даже еще применения на нашей Земле.
Параллельное воплощение - очень не удачный термин. Это делимость духа, и ничего иного.
В случае Параллельного воплощение говорить надо не о делимости духа, а о делимости души, то есть о делимости Тонкого тела. Одна душа пошла на два воплощения разделив карму на части. Цитаты есть на этот случай? Ньтон не в счёт, он к нам не относится. Не понятно, как сканды делятся и кем? Кто решает какую часть кармы отрабатывать тому, а какую другому? И что будет с другой частью, если одна часть станет предателем? Ерунда получается. Отвечать за действия другого и в следующей жизни отрабатывать то, что совершил некий двойник. имеющий собственный Кама Манас. Один создаст одни мыслеформы своего "посмертного" будущего, другой другие мыслеформы, и кто будет потом в Тонком Мире всё это вариво перемешивать? И зачем? В Космосе всё может быть, даже у нас можно найти телёнка о двух головах, но не надо в такие случаи впихивать "делимость духа". Если вдруг некой душе припёрло ускоренное развитие, так надо чаще воплощаться, нет преграды патриотам.
Владимир Чернявский,
Лена К.,
Давайте срочно разбираться. Оставим пока параллельные воплощения.
Я исхожу из того, что дух, в своем атомарном состоянии, а также и сформированная им в огненном мире индивидуальная монада, внимание,...никогда не входит в человеческое или иное материальное тело. В отличии от ментальой, тонкой, астральной и эфирной оболочек. Дух остается в родных ему сферах огня. Кажется это в ПМ подробно было.
М.Ньютон примерно такую картину и рисует, что натолкнуло меня на мысль о том, что описывает высшие сферы ТМ.
Далее по цитате ЕИР.
Под воплощением я понимаю формирование под лучом духа последовательной серии материальных тел, которые приводят к зарождению и рождению физического тела человека. При этом монада, опять же, никуда не входя оживляет по семеричному принципу последовательно высший и низший манас человека, давая тем самым жизнь его семеричной природе.
Это и есть воплощение.
Под делимостью духа я понимаю выделение духом/монадой еще одного луча энергии для строения оболочек еще одного человека. Происходящий процесс оживления семеричности делает человека таким же полноценным как и первый. Но их оживляет один и тот же дух.
С точки зрения дифференциации, мы имеем двух неодинаковых одухотворенных людей, но источник одухотворения у них один.
Под воплощением по лучу я понимаю передачу луча/энергии одной монадой другой в огненном мире. Получающая монада может как построить серию тел, так и уже иметь их и насытить получаемой энергией высший манас, который неизменно передаст ее часть низшему и телам, соответсвенно.
Вот. Я понимаю так, что делимость духа в сущности то же воплощение. Передача луча - усиление и подпитка.
Во всех случаях обратная связь к монаде донору приносит как радость, так и боль, но всегда опыт.
Направление луча другой монаде на века магнетизирует ее и связывает донора и рецепиента как сотрудников. При делимости дух, дух/монада получает минимум двух заместителей ибо он тождественнен обоим. Атомарная структура тел позволяет развить под влиянием делящейся монады новый атом/монаду из наиболее пригодных к этому, а возможно и больше.
Мы получаем не групповую монаду, а группы родственных монад, которые Ньютон назвал первичной группой родственных душ.
Мне все больше кажется, что описанное Ньютоном параллельное воплощение возможно только ПРИ НАПРАВЛЕНИИ ЛУЧА УЧИТЕЛЯ на делящуюся монаду.
Извините, но вы заигрались с Ньютоном. Из ваших сообщений я составил свое мнение о Ньютоне и его книге. Если вам интересно поделюсь.
Ценность книги Ньютона в его опытах, постановки и описания их. Его же рассуждения и объяснения в большей части ошибочны. Поэтому в строении мира и его законов лучше держаться объяснений ЖЭ и теософии. Иначе можно самим запутаться и внести путаницу в чужие умы.
Параллельное воплощение - очень не удачный термин. Это делимость духа, и ничего иного.
В случае Параллельного воплощение говорить надо не о делимости духа, а о делимости души, то есть о делимости Тонкого тела. Одна душа пошла на два воплощения разделив карму на части. Цитаты есть на этот случай? Ньтон не в счёт, он к нам не относится. Не понятно, как сканды делятся и кем? Кто решает какую часть кармы отрабатывать тому, а какую другому? И что будет с другой частью, если одна часть станет предателем? Ерунда получается. Отвечать за действия другого и в следующей жизни отрабатывать то, что совершил некий двойник. имеющий собственный Кама Манас. Один создаст одни мыслеформы своего "посмертного" будущего, другой другие мыслеформы, и кто будет потом в Тонком Мире всё это вариво перемешивать? И зачем? В Космосе всё может быть, даже у нас можно найти телёнка о двух головах, но не надо в такие случаи впихивать "делимость духа". Если вдруг некой душе припёрло ускоренное развитие, так надо чаще воплощаться, нет преграды патриотам.
Думаю ситуацию можно расписать так. Монада имея уже воплощенную личность на земле, оценивает ситуацию и видит, что не успевает к определенному сроку достичь нужного уровня развития. Тогда она формирует на Земле новую личность, которая должна была появится после смерти предыдущей лет так через 300. Тут же решается вопрос с кармой, новая личность сжигает (отрабатывает) карму которая была отложена на следующие воплощения.
Получается что кукловод управляет не одной марионеткой, а сразу двумя. И если он не опытен, то марионетки его не слушаются, команды посланные к одной марионетке идут к другой. Поэтому такой спектакль не радует ни актеров, ни зрителей. Поэтому параллельные воплощения случаются очень редко и как исключение из правил.
Конечно, мы реально мало что можем сказать о процессе воплощения. Мы строим свои модели на основе осколков информации, почерпнутой в разных источниках, и проблесков внутреннего знания. И это нормальный процесс познания. Главное — знать, что модели могут расширяться и уточняться бесконечно.
Вот у меня сегодня возникла такая мысль. Процесс воплощения очень похож на процесс создания мыслеформ. Наша личность — это, видимо, самый совершенный наш мыслеобраз, достигший степени реализации в плотном мире.
Владимир Чернявский
31.10.2013, 08:11
Наша личность — это, видимо, самый совершенный наш мыслеобраз, достигший степени реализации в плотном мире.
Создание плотных тел силой мышления доступно только Высоким духам. Подобное как раз и происходило на определенных этапах эволюции нашей планеты.
Воплощение же обычного среднего духа координируется не его мыслеобразами, а кармическим законом и Иерархией.
Наша личность — это, видимо, самый совершенный наш мыслеобраз, достигший степени реализации в плотном мире.
Создание плотных тел силой мышления доступно только Высоким духам. Подобное как раз и происходило на определенных этапах эволюции нашей планеты.
Воплощение же обычного среднего духа координируется не его мыслеобразами, а кармическим законом и Иерархией.
Конечно, воплощение не может планироваться без участия Владык Кармы, которые и являются гарантами осуществления кармического закона.
Плотное тело для воплощающегося тонкого комплекса не создается силой мышления, а известным нам процессом. Это отдельная ветка. Родовая цепочка тянется, не прерываясь, передавая через физическое тело знания рода.
Использование определения “среднестатистический дух” или “обычный дух” в рассмотрении данного вопроса не совсем корректно. У одного человека его Высшее Я недавно вступило в человеческое царство, у другого Высшее Я заканчивает человеческую эволюцию. Их Индивидуальности отличаются своими способностями и светимостью - как солнце от луны. Также и приводить процентное отношение распределения сил Монады на несколько одновременно воплощённых личностей тоже будет неправильным по этой же причине.
У с виду двух одинаковых людей с одинаковыми способностями могут Очень отличаться Индивидуальности по уровню развития. Высокие Индивидуальности как раз таки и могут являть по нескольку своих воплощений одновременно.
Понятие “воплощение” - очень широкое. Перевоплощение душ, к примеру, утерявших связь со своим Высшим Я (полностью или частично) осуществляется зачастую мгновенно, минуя ту самую схему воплощения: возвышение по мирам к Индивидуальности, и, после – постепенное опускание в плотные миры (и таких душ тысячи, миллионы).
Плотное тело – инструмент, скафандр, воплощение в него может быть процессом использования. В теле может всю жизнь просидеть одержатель, полностью вытеснивший хозяина; в теле может происходить замещение душ временное или на всю оставшуюся жизнь..., - кто там воплощённый? – и как все эти разнообразные процессы использования тела уместить в слово “воплощение”? Прибавьте ещё те духовные способности Высоких Индивидуальностей в земных проявлениях, которые нам не неизвестны.
В связи с рассматриваемой темой Стругацкие навеяли шутку.
«Понедельник начинается в субботу»:
— А вы сами-то верите в привидения? — спросил лектора один из слушателей.
— Конечно, нет, — ответил лектор и медленно растаял в воздухе.
Шутка:
— А вы сами-то верите в параллельные воплощения?
— Конечно, нет, — одновременно усмехнулись в разных концах вселенной.
Никогда не трогала эта теория.Параллельности. исходя из простого вопроса практичности.
Но с точки зрения теоретика физики (уж простят мне мою самонадеянность физики), т.е. в рамках картины мира, допускающей множество паралелльных вселенных, и если допустить что физики верят в дух!:), то в принципе допускаю следующее.
Есть многовариантность развития духа, в разных вариантах вселенных (пусть их там 11, или 28, количество мембран на данный момент варьируется)в той вселенной где он обретет осознанность! для него будет так сказать дом родной))). Во всех остальных он умирает (ну или не знаю как там у них происходит)
Потом в качестве уже овладевшего Силой, Энергией (кому что нравится) он может уже осознанно создавать себя...и т.д.
Просто я не понимаю бесконечного количества необходимости себя
Для меня моя теория эту множественность объяснила в том пункте, что Высший смысл таки может допускать множественность паралелльных вселенных (нравится мне это или нет, необходимо мне это или нет))))
Вобще слова какие то : множественность, вселенная, параллельные...Они уже тяжелые, У них по две буквы есть повторяющиеся...:cool: Уже всего по две...:D
Простите если кому то наступила песне на горло
5. Махатма может и 5 и 7 и т.д. воплощений удержать за счет большой силы, но смысл надо найти, иначе бездумная растрата.
Даже известные нам, из Учения и Писем Е.И. Рерих, земные воплощения Вел.Владыки не дают таких временных захлёстов одного воплощения на другой,
я, например, делал такую работу: по сличению дат рождений и смертей Его земных личностей. Воплощения у Владыки были частыми,
но не параллельными ! Если же даже у Великого Владыки Мории и Урусвати не было явных параллельных воплощений,
то с чего бы это они бы появились у простых смертных-то землян ? Законы Природы для всех землян одинаковы !
Не сходятся тут разумные концы с концами у чрезмерно доверчивых товарищей ньютоновцев !
Про кармическое появление близнецов Е.П.Блаватская давно всё хорошо и ясно обьяснила,
вовсе без привлечения сомнительной гипотезы Ньютона о параллельных воплощениях !!!
:14.05.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Высокий дух, находясь в земной оболочке и владея в совершенстве свойством делимости духа, может действовать сознательно и на Земле и в междупланетном пространстве, одновременно посещая даже ближайшие планеты. Причем эта делимость духа нисколько не отражается на понижении качества его проявления или деятельности в земной оболочке, ибо отпущенные Им высшие энергии не имеют даже еще применения на нашей Земле.
Хороший пример, данному случаю делимости духа, мы найдём из земной жизни-воплощения Готамы Будды.
вовсе без привлечения сомнительной гипотезы Ньютона о параллельных воплощениях !!!
Я не поклонник теории Ньютона, но по личному опыту могу сказать что там есть вещи которые мною могут быть подтверждены. Например когда ты предстаешь перед советом и отвечаешь на вопросы. И не можешь соврать. Вот это ощущение что ты не можешь соврать особо запоминается. Это подтверждено свидетельствами опросов Ньютона. И еще некоторые вещи о которых не хочу писать.Поэтому для меня как в любой теории есть зерна и в его теории.
В защиту могу привести следующий аргумент. АЙ дана всем. Там применены универсальные подходы к разным психологическим типажам, выросшим в разном социуме и впитавшим совершенно разные примеры поведения. Это разные религии наконец. Кто-то вырос среди мусульман, кто-то среди православных. Уровень подачи представьте. Ну и конечно - Знание. Которое в перевую очередь должно быть дано.
А Ньютон - продукт среды, психолог. Современный человек.Свободен от обязательств, запретов и прочего. Вполне возможно что через такие исследования нам открываются ньюансы.
И на мой взгляд в его теории так же много свободы как и в АЙ:D
Ценность книги Ньютона в его опытах, постановки и описания их.
Гипноз и ритмичное дыхание знали все народы во всех временах ! Что тут уникального ?
Возникающие при этих действиях психические галлюцинации в низшем кама-манасе вовсе не точная истина !
Ведь люди на сеансах регрессивного гипноза себя видят даже в формах современных животных !
Разве это чудо недавнего перевоплощения человека в кошку возможно по Учению Тайной Доктрины ?
Что тут уникального ?
Что это современные нам люди, что есть огромный фактический материал, когда пациенты говорят об одном и том же. Если не смотреть на мир с точки зрения - что я верю, и это хорошо, то можно заметить что очень много атеистов, или людей которые не читают АЙ, и не будут читать!, но которые нуждаются в информации, знании. Моей знакомой помогла информация об абортах из Ньютона. А в Письмах ЕИР есть только ее мнение что она никогда не осудит женщину сделавшую аборт. А после чтения Ньютона - она мне написала что ее это примрило и успокоило. Лично я не читала поэтому что там - не знаю.Это частности конечно.
Владимир Чернявский
31.10.2013, 13:43
...Прибавьте ещё те духовные способности Высоких Индивидуальностей в земных проявлениях, которые нам не неизвестны.
Как Вы думаете, какой процент от всего населения Земли составляют Высокие Индивидуальности?
Владимир Чернявский, цитата из МО ч.3, 61 и писмо ЕИР от 27.01.33 - это то о чем я и хотел сказать. Вы тоже заблуждаетемь, полагая что делимость духа не имеет отношения к воплощению. Еще как имеет. Проявления делимости разнообразны и не надо исключать из этого разнообразия, то, что вам показалось не верным.
Параллельное воплощение это тоже делимость духа, ведь происходит формирование и насыщение огнем огненных центров минимум двух тел. Я упомянул природу семеричности, но вы почему то не оьратили на это внимание.
Но при этом это,, конечно и посылки энергии и т.д.
В сущности делимость духа это МЫСЛЕТВОРЧЕСТВО. В огненной сфере духовного мира это стало бы особенно очевидно.
Конечно, мы реально мало что можем сказать о процессе воплощения. Мы строим свои модели на основе осколков информации, почерпнутой в разных источниках, и проблесков внутреннего знания. И это нормальный процесс познания. Главное — знать, что модели могут расширяться и уточняться бесконечно.
Вот у меня сегодня возникла такая мысль. Процесс воплощения очень похож на процесс создания мыслеформ. Наша личность — это, видимо, самый совершенный наш мыслеобраз, достигший степени реализации в плотном мире.
Конечно! Я об этом ВЧ и написал. Это следует из тех цитат, ко орые он же и подобрал. И формирование тела и выбор судьбы - все это мыслетворчество.
Параллельное воплощение - очень не удачный термин. Это делимость духа, и ничего иного.
В случае Параллельного воплощение говорить надо не о делимости духа, а о делимости души, то есть о делимости Тонкого тела. Одна душа пошла на два воплощения разделив карму на части. Цитаты есть на этот случай? Ньтон не в счёт, он к нам не относится. Не понятно, как сканды делятся и кем? Кто решает какую часть кармы отрабатывать тому, а какую другому? И что будет с другой частью, если одна часть станет предателем? Ерунда получается. Отвечать за действия другого и в следующей жизни отрабатывать то, что совершил некий двойник. имеющий собственный Кама Манас. Один создаст одни мыслеформы своего "посмертного" будущего, другой другие мыслеформы, и кто будет потом в Тонком Мире всё это вариво перемешивать? И зачем? В Космосе всё может быть, даже у нас можно найти телёнка о двух головах, но не надо в такие случаи впихивать "делимость духа". Если вдруг некой душе припёрло ускоренное развитие, так надо чаще воплощаться, нет преграды патриотам.
Вы забываете, что два разных тела потребуют формирования огненных центров в каждом из семеричных принципов. И насыщения их огнем в нужный кармический срок. Душа сама является объектом творения и не она формирует огненные центра и огненное тело.
Так что кроме делимости духа тут предположить просто нечего.
и если допустить что физики верят в дух!:),
[/FONT][/SIZE]
...перечитала. Мне кажется что физик не может не верить в дух.))):)
Алекс3, вы странный человек.:-) Вы о Библии тоже представление по сообщениям попов составляете?
Ни одно из моих размышлений о делимости духа и воплощениях к М.Ньютону не имеет ни малейшего отношения. Этот человек не знает ни одной оккультной доктрины, он запретил себе с ними знакомиться при начале своих опытов, чтобы научный эксперимент был чистым. Отсюда и его странная терминология. Он честно описал свой случай с одним пациентом и как усеный сделал вывод о возможности параллельных воплощений. Не более того.
Вот я, к примеру, накопил определенный капитал денежный благодаря моему таланту предпринимателя и вот по доброте душевной а так же и по необходимости целесообразности я могу себе позволить быть спонсором, быть меценатом, быть инвестором, быть просто благодетелем………….так вот… делимость духа это всё к делимости моего капитала, а параллельное воплощение это к делимости моего таланта предпринимателя… спрашивается – возможно ли подобное последнее?... возможно ли отщипнуть от себя кусочек себя и пустить дргой дорогой?... хм… в Беспредельности всё возможно
Как Вы думаете, какой процент от всего населения Земли составляют Высокие Индивидуальности? А сколько высоких гуру в Индии, сколько детей-индиго, сколько сотрудников Братства, вождей, учёных, философов…? Сколько нужно Высоких духов на земле, чтобы постоянно двигать эволюцию человечества?.. – ответьте сами.
Духов, давно закончивших свою человеческую эволюцию в других мирах и манвантарах, в пространстве Земли не мало, но проявляются Они только через своих посланников, воздействием своим Лучом, частичным воплощением и т.д.; и не суть важно - как называются Их проявления-деления, какая разница как доставляется электричество - по проводам или по воздуху, главное - лампочка светится.
Всё во Вселенной создано Делимостью/Соединением, вне этого закона ничего не проявляется. Всё что мы видим и не видим, есть – Воплощение Духа; давайте от этого и отталкиваться, а видов делимости и воплощений – неисчислимо.
Вселенная = Эксперимент. По мере роста Индивидуальности сложность Её проявления в мирах возрастает. Если кто-то скажет: “самолёт – хорошо, паровоз – хорошо, а олени лучше”, то, конечно, соглашусь, ибо для кого-то олени действительно лучше. Ведь скорость движения улитки для кенгуру не приемлема.
Солярус, во-первых, по этой причине и не только воплощения Махатм не раскрываются. Далеко не все они известны. Потому мы не можем этого знать. Я же убежден, что для ускорения адаптации энергий к Земле Махатмы имели не одно а много параллельных воплощений. Например, предположить, что Акбар имел параллельное воплощение в индийском крестьянине будут очень красиво. Именно так Владыка мог ощущать многоплановость окружающего его мира и осознавать через дух разноообразное бытие. Проше говоря, управлять страной и знать как живут простые люди. В духе знать. Красота!
...Прибавьте ещё те духовные способности Высоких Индивидуальностей в земных проявлениях, которые нам не неизвестны.
Как Вы думаете, какой процент от всего населения Земли составляют Высокие Индивидуальности?
Давайте поставим вопрос иначе. Как вы думаете, какой процент человеков на Земле есть продукт мыслетворчества Великих Индивидуальностей? С учетом вашего представления о делимости духа?
Владимир Чернявский
31.10.2013, 15:29
... И формирование тела и выбор судьбы - все это мыслетворчество.
Не творит человек между воплощениями свое физическое тело и судьбу не выбирает. Все делает Карма. Человек же все выборы и творения сделал в прошлом воплощении.
... И формирование тела и выбор судьбы - все это мыслетворчество.
Не творит человек между воплощениями свое физическое тело и судьбу не выбирает. Все делает Карма. Человек же все выборы и творения сделал в прошлом воплощении.
Правильно. Земной план жизни, поэтому, называют миром причин, а Тонкий Мир - миром следствий,
именно, трех-видовых действий Духа в плотном теле на грубо-физическом плане Бытия.
Солярус, во-первых, по этой причине и не только воплощения Махатм не раскрываются. Далеко не все они известны. Потому мы не можем этого знать.
Нам даны примеры из прошлых жизней Великих Учителей с целью научить нас Им подражать в своих жизнях.
И новые знания о Тонком Мире в Агни-Йоге даны нам для более успешной и скорой сознательной эволюции духа.
Так неужели от нас бы скрыли, мудрые и дальновидные Махатмы, такие важные знания для правильной духовной эволюции
устремлённых землян в Шестою Расу и Новом Тонком Мире ?! Параллельные воплощения одного Духа на Земле, это ведь не мелочь какая-то неважная.
Если хорошо продумать эту сомнительную гипотезу психиатров-аналитиков до её логического конца, то сразу начнёт рушиться
построенный усилиями Блаватской и Рерихами теософско-рериховский мировоззренческий
каркас обьяснения индивидуальной Кармы человеческой Монады в бесконечных циклах времён.
paritratar
31.10.2013, 19:51
Ладно люди несведущие в духовных науках отрицают многие явления, но когда отрицают те, кто хоть что-то знает, то это удивляет. Если в Живой Этике как принцип возведено правило: не отрицать и все бывает, то почему ему не следуют читающие ее?!
Ценность книги Ньютона в его опытах, постановки и описания их.
Гипноз и ритмичное дыхание знали все народы во всех временах ! Что тут уникального ?
Возникающие при этих действиях психические галлюцинации в низшем кама-манасе вовсе не точная истина !
Ведь люди на сеансах регрессивного гипноза себя видят даже в формах современных животных !
Разве это чудо недавнего перевоплощения человека в кошку возможно по Учению Тайной Доктрины ?
Шахматы люди знают тоже с древних времен, но все же продолжают играть в них. Неужели вы будете утверждать, что человечество уже все знает и научные опыты не нужны?
Алекс3, вы странный человек.:-) Вы о Библии тоже представление по сообщениям попов составляете?
Ни одно из моих размышлений о делимости духа и воплощениях к М.Ньютону не имеет ни малейшего отношения. Этот человек не знает ни одной оккультной доктрины, он запретил себе с ними знакомиться при начале своих опытов, чтобы научный эксперимент был чистым. Отсюда и его странная терминология. Он честно описал свой случай с одним пациентом и как усеный сделал вывод о возможности параллельных воплощений. Не более того.
Нет, просто у меня достаточно личного опыта.
Читая ваши сообщения, я старался не путать ваши размышления с размышлениями М.Ньютона. Вот вы пишете –«Этот человек не знает ни одной оккультной доктрины, он запретил себе с ними знакомиться при начале своих опытов, чтобы научный эксперимент был чистым.». Это я ставлю в минус Ньютону. Имя колесо он начинает изобретение велосипеда. В его честности мы не сомневаемся, а только в его выводах. Если бы я не слышал о параллельных воплощениях из других источников, то выводы М.Ньютона меня не убедили в их существовании.
Например, предположить, что Акбар имел параллельное воплощение в индийском крестьянине будут очень красиво. Именно так Владыка мог ощущать многоплановость окружающего его мира и осознавать через дух разноообразное бытие. Проше говоря, управлять страной и знать как живут простые люди. В духе знать. Красота!
Красота в разнообразных и последовательных, целесообразных человеческих воплощениях на Земле.
Умерла в кармический срок личность пожилого императора Акбара,
и лишь потом родилась новая, молодая земная личность землепашца одухотворенная Духом Владыки М...
... И формирование тела и выбор судьбы - все это мыслетворчество.
Не творит человек между воплощениями свое физическое тело и судьбу не выбирает. Все делает Карма. Человек же все выборы и творения сделал в прошлом воплощении.
Может не так жестко, низко-развитый человек может и не творит, но если человек нормально развит. То, он в тонком мире с помощью учителей совершает работу над ошибками, строит планы на будущее воплощение – какие недостатки нужно изжить, какие достоинства нужно приобрести. Думаю, все делает Карма только для животных. Человек и после смерти остается человеком, тоесть способным выбирать.
Ценность книги Ньютона в его опытах, постановки и описания их.
Гипноз и ритмичное дыхание знали все народы во всех временах ! Что тут уникального ?
Возникающие при этих действиях психические галлюцинации в низшем кама-манасе вовсе не точная истина !
Ведь люди на сеансах регрессивного гипноза себя видят даже в формах современных животных !
Разве это чудо недавнего перевоплощения человека в кошку возможно по Учению Тайной Доктрины ?
Шахматы люди знают тоже с древних времен, но все же продолжают играть в них. Неужели вы будете утверждать, что человечество уже все знает и научные опыты не нужны?
У меня друг - большой любитель шахмат, на радостях скачал две компьютерные шахматные игры.
Стал играть в шахматы против комьютерной программы - ВСЕ партии до одной проиграл ! Хотя,
раньше самодовольно считал себя Сергей на уровне мастера спорта по шахматам !
Играли ли древние с "разумными" без-проигрышными машинами ?
Про "одноруких бандитов" в игровых залах даже не вспоминаю недобрым словом !
Так неужели от нас бы скрыли, мудрые и дальновидные Махатмы, такие важные знания для правильной духовной эволюции
устремлённых землян в Шестою Расу и Новом Тонком Мире ?! Параллельные воплощения одного Духа на Земле, это ведь не мелочь какая-то неважная.
Возникают встречные вопросы. Разве мудрые и дальновидные Махатмы раскрыли человечеству все секреты мироздания? И, какую практическую ценность для вас (нас) могут иметь знания о параллельном воплощении?
Владимир Чернявский
31.10.2013, 21:21
Ценность книги Ньютона в его опытах, постановки и описания их.
Гипноз и ритмичное дыхание знали все народы во всех временах ! Что тут уникального ?
Возникающие при этих действиях психические галлюцинации в низшем кама-манасе вовсе не точная истина !
Ведь люди на сеансах регрессивного гипноза себя видят даже в формах современных животных !
Подобные опыты обсуждались в отдельной теме: Опасна ли регрессотерапия? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9177)
В теме было найдено интересное наставление:
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/ay.gif Надземное, 643 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,%20643) Урусвати знает память открытую и память закрытую. Многие сетуют — почему нужно иметь память закрытую? Но они не представляют себе весь ужас, если человечество будет всегда помнить о своих прежних существованиях. Поистине получился бы какой-то хор диссонансов, и при таком хоре невозможно было бы продвигаться. Мудр закон, который отсеивает все, что неполезно для совершенствования.
Неопытные люди воображают, что при знании всего прошлого они могут лучше преуспеть, но на самом деле лишь очень немногие сумеют приложить с пользою свои бывшие наблюдения. К тому же, они вовсе не утратили их, и в их чаше сохраняются живые накопления, и нередко Голос Молчания напоминает о необходимости вызвать и воспользоваться старым опытом. Так можно благословлять закон сокровенной памяти.
Послушайте, мог ли бы человек теперь, в век механизации, окунуться в психологию давно прошедших времен? Такое приобщение лишь загромоздило бы путь. Можно изучать культуру древности, можно справедливо оценить решение прежних проблем, но нельзя очутиться в коже прародителей! И вовсе такие ныряния не нужны. Теперь век самых поразительных открытий, и человек должен приспособляться не к прошлому, но к будущему, чтобы применить психическую энергию разумно.
Мыслитель предуказал: «Будет время, когда люди не только будут летать, но и устремляться к дальним мирам».
Владимир Чернявский
31.10.2013, 21:28
Как Вы думаете, какой процент от всего населения Земли составляют Высокие Индивидуальности? А сколько высоких гуру в Индии, сколько детей-индиго, сколько сотрудников Братства, вождей, учёных, философов…? Сколько нужно Высоких духов на земле, чтобы постоянно двигать эволюцию человечества?.. – ответьте сами.
Думаю не большое количество. И еще меньше из них тех, кто достиг таких высот, что может создавать собственных аватаров.
Отсюда и ссылка на "среднего" или "среднестатистического" человека.
Ценность книги Ньютона в его опытах, постановки и описания их.
Гипноз и ритмичное дыхание знали все народы во всех временах ! Что тут уникального ?
Возникающие при этих действиях психические галлюцинации в низшем кама-манасе вовсе не точная истина !
Ведь люди на сеансах регрессивного гипноза себя видят даже в формах современных животных !
Подобные опыты обсуждались в отдельной теме: Опасна ли регрессотерапия? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9177)
В теме было найдено интересное наставление:
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/ay.gif Надземное, 643 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,%20643)Урусвати знает память открытую и память закрытую. Многие сетуют — почему нужно иметь память закрытую? Но они не представляют себе весь ужас, если человечество будет всегда помнить о своих прежних существованиях. Поистине получился бы какой-то хор диссонансов, и при таком хоре невозможно было бы продвигаться. Мудр закон, который отсеивает все, что неполезно для совершенствования.
Неопытные люди воображают, что при знании всего прошлого они могут лучше преуспеть, но на самом деле лишь очень немногие сумеют приложить с пользою свои бывшие наблюдения. К тому же, они вовсе не утратили их, и в их чаше сохраняются живые накопления, и нередко Голос Молчания напоминает о необходимости вызвать и воспользоваться старым опытом. Так можно благословлять закон сокровенной памяти.
Послушайте, мог ли бы человек теперь, в век механизации, окунуться в психологию давно прошедших времен? Такое приобщение лишь загромоздило бы путь. Можно изучать культуру древности, можно справедливо оценить решение прежних проблем, но нельзя очутиться в коже прародителей! И вовсе такие ныряния не нужны. Теперь век самых поразительных открытий, и человек должен приспособляться не к прошлому, но к будущему, чтобы применить психическую энергию разумно.
Мыслитель предуказал: «Будет время, когда люди не только будут летать, но и устремляться к дальним мирам».
Думаю, сказанное в цитате можно приложить и к знаниям о параллельных воплощениях.
Владимир Чернявский
31.10.2013, 22:37
... И формирование тела и выбор судьбы - все это мыслетворчество.
Не творит человек между воплощениями свое физическое тело и судьбу не выбирает. Все делает Карма. Человек же все выборы и творения сделал в прошлом воплощении.
Может не так жестко, низко-развитый человек может и не творит, но если человек нормально развит. То, он в тонком мире с помощью учителей совершает работу над ошибками, строит планы на будущее воплощение – какие недостатки нужно изжить, какие достоинства нужно приобрести.
Отчасти соглашусь с Вами. Ведь, есть же, к примеру, тот же Докиуд (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%83%D0% B4). Но при нужно понимать, что полной свободой обладают лишь бодхисаттвы (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B8%D1% 81%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B2%D0%B0), полностью, исчерпавшие планетарную карму. Остальные же волны делать выбор лишь в рамках кармы предыдущих воплощений. Чем выше дух, тем шире выбор.
Подобные опыты обсуждались в отдельной теме: Опасна ли регрессотерапия?
В теме было найдено интересное наставление:
Ещё не факт, что данные полученные М.Ньтом это всегда именно память человека, очень похоже на то, что он просто пробил астральный план, наработал личный канал и ему через загипнотизированных сливают любую лапшу, подставляй вёдра, как это делают с медиумами. Особенно если врач не верит в одержание, в нижний астрал. В таком случае, ему могут "вспомнить" что угодно. Это не утверждение, но предположение.
Я упомянул природу семеричности, но вы почему то не обратили на это внимание.
Вот от этой точки и нужно смотреть. Именно благодаря семеричности не может быть двойных воплощений одновременно. Семеричность графически рисуется как треугольник и под ним квадрат. Идея параллельности приводит к графику треугольник и два квадрата. Делится не дух, а идёт делимость души. Где это видано, где это слыхано? Ниже я остановлюсь на этом подробнее.
Подобные опыты обсуждались в отдельной теме: Опасна ли регрессотерапия?
В теме было найдено интересное наставление:
Ещё не факт, что данные полученные М.Ньтом это всегда именно память человека, очень похоже на то, что он просто пробил астральный план, наработал личный канал и ему через загипнотизированных сливают любую лапшу, подставляй вёдра, как это делают с медиумами. Особенно если врач не верит в одержание, в нижний астрал. В таком случае, ему могут "вспомнить" что угодно. Это не утверждение, но предположение.
В Письмах Махатм сказано, что даже Архаты начальных ступеней Посвящения не все имеют такие сверх-способности,
как видение прошлых человеческих воплощений ! Учитель Кут Хуми признался, что обладал такой редкой йоговской сиддхой.
И вот у меня сразу вопрос сторонникам этого психоаналитика Ньютона: неужели вы утверждаете, что он обладает такой редчайшей,
сверх-человеческим дарованием распознавания прошлых земных ликов у своих больных пациентов ???
Может его метод не такой уж без-ошибочный ?
Разве мудрые и дальновидные Махатмы раскрыли человечеству все секреты мироздания?
Они заранее мудро раскрыли всё нужное и спасительное для Шестой человеческой эволюции на Земле и Новой Планете Урусвати.
Подобные опыты обсуждались в отдельной теме: Опасна ли регрессотерапия?
В теме было найдено интересное наставление:
Ещё не факт, что данные полученные М.Ньтом это всегда именно память человека, очень похоже на то, что он просто пробил астральный план, наработал личный канал и ему через загипнотизированных сливают любую лапшу, подставляй вёдра, как это делают с медиумами. Особенно если врач не верит в одержание, в нижний астрал. В таком случае, ему могут "вспомнить" что угодно. Это не утверждение, но предположение.
В Письмах Махатм сказано, что даже Архаты начальных ступеней Посвящения не все имеют такие сверх-способности,
как видение прошлых человеческих воплощений ! Учитель Кут Хуми признался, что обладал такой редкой йоговской сиддхой.
И вот у меня сразу вопрос сторонникам этого психоаналитика Ньютона: неужели вы утверждаете, что он обладает такой редчайшей,
сверх-человеческим дарованием распознавания прошлых земных ликов у своих больных пациентов ???
Может его метод не такой уж без-ошибочный ?
Конечно его метод нельзя назвать безошибочным. Но чтобы выявить ошибки нужно проделать большую работу, сравнить его выводы со знаниями в Агни Йоге. Думаю для данной темы это не нужно. Тема посвящена параллельным воплощениям, а не работам М.Ньютона. Его работа приведена как один из источников информации.
Параллельное воплощение - очень не удачный термин. Это делимость духа, и ничего иного.
В случае Параллельного воплощение говорить надо не о делимости духа, а о делимости души, то есть о делимости Тонкого тела. Одна душа пошла на два воплощения разделив карму на части. Цитаты есть на этот случай? Ньтон не в счёт, он к нам не относится. Не понятно, как сканды делятся и кем? Кто решает какую часть кармы отрабатывать тому, а какую другому? И что будет с другой частью, если одна часть станет предателем? Ерунда получается. Отвечать за действия другого и в следующей жизни отрабатывать то, что совершил некий двойник. имеющий собственный Кама Манас. Один создаст одни мыслеформы своего "посмертного" будущего, другой другие мыслеформы, и кто будет потом в Тонком Мире всё это вариво перемешивать? И зачем? В Космосе всё может быть, даже у нас можно найти телёнка о двух головах, но не надо в такие случаи впихивать "делимость духа". Если вдруг некой душе припёрло ускоренное развитие, так надо чаще воплощаться, нет преграды патриотам.
Вы забываете, что два разных тела потребуют формирования огненных центров в каждом из семеричных принципов. И насыщения их огнем в нужный кармический срок. Душа сама является объектом творения и не она формирует огненные центра и огненное тело.
Так что кроме делимости духа тут предположить просто нечего.
Предполагать это не наш удел. Берём семеричность, Дух это Атма,Буддхи, Манас. Она же Монада. Монада всегда моно, она неделима. Когда в Учении говорят о делимости Духа, то имеют ввиду его проявление на разных планах и в разных мирах. Дух может быть проявлен одновременно на Земле в виде человека, на Глобусе типа Венеры в виде разумной и летающей рыбы, на Огненном Глобусе в виде огненного булыжника, таково примерно богатство накопления наших монад, нашего Духа на сегодняшний день. Вот наш Дух, на условной Венере, есть наш предтеча, который проходит там "животную" (относительно их человечества) эволюцию, мы туда придём уже в виде человека после завершения полной седьмой расы здесь и малой пралайи.
Зачем духу и так воплощающемуся регулярно на Земле ещё некий предтеча? Делимость духа относится к проявлению на разных планах одновременно. Самое главное то, что никакая память не может знать о делимости духа, ибо наша память находится на уровне Кама Манаса, то есть этажом ниже.
Когда пришло время выбирать новую жизнь, он решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта. Он выбрал 2 жизни одновременно с перерывом в 30 лет. Совет не одобрил, но там не принято пресекать смелость и препятствовать свободной воле. Обе жизни он выбрал тяжелые.
Видишь? Кто принял решение? Может это деление духа и дух решил разделится? Ничего подобного. Решение принято Интеллектом, Кама Манасом, душою. Благословенна семеричность, которая расставляет всё по местам. Душа приняла решение разделится сама в себе и воплотится как две души. Нелепо, но допустим. Прожили - умерли. Дальше? Теперь вопросы на которые ты не ответил в моём посте, который взял за базу. Как этим двум личностям в Тонком Мире после ухода, где у каждого уже собственный Кама Манас, собственная Карма, собственные планы на будущее, опять стать одним целым? Кто будет делать это варево? И как себя будет ощущать это создание после объединения?
Если чел решил исправить ситуацию и ускорить накопление духовного опыта, то вполне хватит более частой перевоплощаемости с более полной нагрузкой. Главное попросить и одна жизнь нагрузит так, что не разогнёшься и начнёшь выть "за что?". Если попросить, то жизнь станет как одна огромная "неудача", работай - не хочу.
В Письмах Махатм сказано, что даже Архаты начальных ступеней Посвящения не все имеют такие сверх-способности,
как видение прошлых человеческих воплощений ! Учитель Кут Хуми признался, что обладал такой редкой йоговской сиддхой.
Пролистал «Чашу востока» и не нашел там такой информации. Насколько мне известно, вспомнить свое прошлое воплощение не очень трудно, в йоге есть специальные техники.
paritratar
31.10.2013, 23:57
Этот человек не знает ни одной оккультной доктрины, он запретил себе с ними знакомиться при начале своих опытов, чтобы научный эксперимент был чистым
Так о себе высказался сам М.Ньютон, возможно, чтобы отсечь все попытки о каком-то идеологическом давлении на сознание читающих. ИМХО. Но по моему убеждению в книгах Ньютона все-таки прослеживается определенная жизненная концепция, которой он придерживался. Ее можно уловить в его формулировках определенных явлений, о которых он действительно не знал и не читал в каких-то духовных и религиозных источниках. Если в двух словах описать мировоззрение М.Ньютона, то, по-моему, он придерживался материалистической концепции жизни среднестатистического американца того времени. В силу того, что Ньютон занимался психологией в научно-практической сфере, то ему нужно было давать трактовку тому, о чем описывают его пациенты, чтобы читатель мог увидеть его отношение. Поэтому и одержимость М.Ньютон не принимает, как действительный факт. И естественно, старался в своих сеансах с пациентами всячески найти этому подтверждение.
Но все-таки книги М.Ньютона - это сборник и систематизация тех сеансов гипнотерапии, которые он провел. Другими словами в его книгах больше фактической информации о том, что действительно чувствовали его пациенты под гипнозом, в который были погружены. Сейчас так же работают современные гипнотерапевты. И, конечно, все будут рады, если последние будут морально-нравственно чисты, что будет гарантией и настоящей дезинфекцией от дезинформации.
Почему можно доверять М.Ньютону и его книгам? Потому он помог сотням людям. Он открыл целое направление в науке, в серьезной науке. Это уже не дедушка Фрейд, по которому все проблемы у людей из детства. Это уже дорога дальше.
Заблуждаются те, которые полагают, что можно узнать все свои воплощения и вообще любую информацию из своего прошлого жития узнать. Как раз книги М.Ньютона говорят об обратном. Именно можно узнать только ту информацию, которая будет полезна на данном этапе для пациента и для самого гипнолога. Да-да, как я понял из книг М.Ньютона, больше положенного под гипнозом не выдается, и это работа одновременно для обоих, осознать информацию, систематизировать, расшифровать и применить с пользой в будущем. Есть определенные блоки, через которые ни пациент, ни гипнтотизер не смогут пройти. И об этом М.Ньютон постоянно упоминает в своих книгах. Всем своим пациентам М.Ньютон действительно помогал преодолеть их внутренние проблемы, снять блоки, стресс; и лечил он информацией, Знанием, т.е. закреплением положительного преодоления страха перед тем или иным невыученным уроком, которые были в прошлых воплощениях с целью дальнейшего продвижения в духовном росте.
Насчет большего числа параллельных жизней я поостергся бы вообще фантазировать. Есть фактическая информация из книг М.Ньютона (на моей памяти) только о двух пареллельных воплощениях. И как я понял, это исключение из общега правила. Поэтому в этом и простой ответ на то, почему об этой важнейшей информации в Учении Живой Этики на сказано: потому что это исключение из правила. Достаточно знать о беспредельной делимости Духа, которую явили Великие Учителя.
Ставить Махатм и Владык, говоря о делимости их Духа, наравне со среднестатистическими Душами, , воплощающимся на Земле, неправильно, потому что Вел. Вл. обогнали землян по эволюционному развитию. И по моему скромному мнению, судя по книгам М.Ньютона, Вел. Вл. и есть то Великое Присутствие или Совет Старейшин, о которых говорит М.Ньютон. Также Они - Отцы по Лучу, которые дали жизнь Душам на этой Земле. Т.е. фактически мы являемся детьми, а они нашими Прародителями. Естественно, наши Отцы обладают бесконечным могуществом и всезнанием и делимость Их Духа невообразима для Их детей, но все-таки может быть постижима.
В Письмах Махатм сказано, что даже Архаты начальных ступеней Посвящения не все имеют такие сверх-способности,
как видение прошлых человеческих воплощений ! Учитель Кут Хуми признался, что обладал такой редкой йоговской сиддхой.
Пролистал «Чашу востока» и не нашел там такой информации. Насколько мне известно, вспомнить свое прошлое воплощение не очень трудно, в йоге есть специальные техники.
"Вопрос. Обладаете ли Вы властью заглядывать назад, в прошлые жизни живущих людей и отождествлять их?
Ответ. К несчастью, некоторые из нас обладают. И как один из них, я не люблю применять это.
Вопрос. В таком случае, не будет ли это неподобающим личным любопытством спрашивать вас
о каких-либо подробностях моего собственного прошлого воплощения?
Ответ. «Человек, познай самого себя», – гласит Дельфийский оракул. Разумеется, нет ничего неподобающего в таком любопытстве.
Только не будет ли еще более подобающим изучать нашу нынешнюю личность прежде, чем пытаться что-либо узнать
о ее создателе-предшественнике и костюмере – человеке, который был?
Ладно, когда-нибудь я, может быть, доставлю Вам удовольствие, угостив вас маленьким рассказом (сейчас нет времени),
только я не обещаю никаких подробностей – простой набросок и один-два намека, чтобы испытать вашу способность к интуиции".
( Письма Махатм, раздел 3, Расы и подрасы )
В Письмах Махатм сказано, что даже Архаты начальных ступеней Посвящения не все имеют такие сверх-способности,
как видение прошлых человеческих воплощений ! Учитель Кут Хуми признался, что обладал такой редкой йоговской сиддхой.
Пролистал «Чашу востока» и не нашел там такой информации. Насколько мне известно, вспомнить свое прошлое воплощение не очень трудно, в йоге есть специальные техники.
"Вопрос. Обладаете ли Вы властью заглядывать назад, в прошлые жизни живущих людей и отождествлять их?
Ответ. К несчастью, некоторые из нас обладают. И как один из них, я не люблю применять это.
Спасибо за информацию.
Теперь ясно видно, что делает Ньютон не относится к таким сиддхам. Он только с помощью гипноза помогает пациентам самим вспомнить. Тут возникает другой вопрос – «насколько правомерна такая помощь?» Ведь если природой благоразумно сокрыты знания о прошлых жизнях, а тут появляется Помощник взламывает замки и срывает печати.
В Письмах Махатм сказано, что даже Архаты начальных ступеней Посвящения не все имеют такие сверх-способности,
как видение прошлых человеческих воплощений ! Учитель Кут Хуми признался, что обладал такой редкой йоговской сиддхой.
Пролистал «Чашу востока» и не нашел там такой информации. Насколько мне известно, вспомнить свое прошлое воплощение не очень трудно, в йоге есть специальные техники.
"Вопрос. Обладаете ли Вы властью заглядывать назад, в прошлые жизни живущих людей и отождествлять их?
Ответ. К несчастью, некоторые из нас обладают. И как один из них, я не люблю применять это.
Спасибо за информацию.
Теперь ясно видно, что делает Ньютон не относится к таким сиддхам. Он только с помощью гипноза помогает пациентам самим вспомнить. Тут возникает другой вопрос – «насколько правомерна такая помощь?» Ведь если природой благоразумно сокрыты знания о прошлых жизнях, а тут появляется Помощник взламывает замки и срывает печати.
Безусловно мы должны опираться на АЙ, и ее советы и указания для нас обязательны. Но давайте не будем закрываться от очевидных вещей. Мысль невозможно запереть, остановить или затормозить. Ньютон не читает АЙ и я не вижу в этом ничего крамольного. Какие сидхи? Он просто человек, и использует те методы которые дала ему официальная медицина и наука. Простите но он прав.Потому что он естественный продукт нашей жизни. И он имеет право на выбор.Мы не можем прийти к нему показать книги и сказать вот здесь написано так, а ты делаешь не так. Думаю как пациенты мы его заинтересуем.
По моему глубокому убеждению такие как Ньютон носят камни, пробивают брешь в стене непризнания Тонкого мира. И уже на их фактическом материале, Ньютона и таких как он,любознательных и непредвзятых, появится новая наука. Ну не появится же Владыкам среди НьюЙорка или Москвы читать проповеди о том что - "да он есть и Тонкий и Огненный"......Все среди жизни, руками и ногами человеческими, через ошибки и прочие неудобства. Официальная наука так и считает. Что сначала идет накопление фактического материала, а потом научная революция.:)
Грустно если Ньютона или таких как он мы начнем собственными руками тащить на костер.
... И формирование тела и выбор судьбы - все это мыслетворчество.
Не творит человек между воплощениями свое физическое тело и судьбу не выбирает. Все делает Карма. Человек же все выборы и творения сделал в прошлом воплощении.
В который раз ловлю вас на категоричности в том, что вы не можете знать до конца. Человек не строит свое тело, но овладевает им и исправляет. А судьбу мы можем выбирать ибо карма многовариантна.
ГАЙ 1968 г. 240. (Апр. 26).Выбор – причина, карма – следствие. Даже мысль любую можно либо гостеприимно принять, либо выбросить из сознания. Но карма строится, главным образом, мыслью. Тот, кто овладел мыслью, берет в руки рычаги кармы.
В.Чернявский
Не творит человек между воплощениями свое физическое тело и судьбу не выбирает. Все делает Карма. Человек же все выборы и творения сделал в прошлом воплощении.
Карму творит человек. Пусть и несознательно. Человек не контролирует мыслительный процесс, но он думает.Мысль им пока управляет. Но он ее рождает
Этот человек не знает ни одной оккультной доктрины, он запретил себе с ними знакомиться при начале своих опытов, чтобы научный эксперимент был чистым
Так о себе высказался сам М.Ньютон, возможно, чтобы отсечь все попытки о каком-то идеологическом давлении на сознание читающих. ИМХО. Но по моему убеждению в книгах Ньютона все-таки прослеживается определенная жизненная концепция, которой он придерживался. Ее можно уловить в его формулировках определенных явлений, о которых он действительно не знал и не читал в каких-то духовных и религиозных источниках. Если в двух словах описать мировоззрение М.Ньютона, то, по-моему, он придерживался материалистической концепции жизни среднестатистического американца того времени. В силу того, что Ньютон занимался психологией в научно-практической сфере, то ему нужно было давать трактовку тому, о чем описывают его пациенты, чтобы читатель мог увидеть его отношение. Поэтому и одержимость М.Ньютон не принимает, как действительный факт. И естественно, старался в своих сеансах с пациентами всячески найти этому подтверждение.
Но все-таки книги М.Ньютона - это сборник и систематизация тех сеансов гипнотерапии, которые он провел. Другими словами в его книгах больше фактической информации о том, что действительно чувствовали его пациенты под гипнозом, в который были погружены. Сейчас так же работают современные гипнотерапевты. И, конечно, все будут рады, если последние будут морально-нравственно чисты, что будет гарантией и настоящей дезинфекцией от дезинформации.
Почему можно доверять М.Ньютону и его книгам? Потому он помог сотням людям. Он открыл целое направление в науке, в серьезной науке. Это уже не дедушка Фрейд, по которому все проблемы у людей из детства. Это уже дорога дальше.
Заблуждаются те, которые полагают, что можно узнать все свои воплощения и вообще любую информацию из своего прошлого жития узнать. Как раз книги М.Ньютона говорят об обратном. Именно можно узнать только ту информацию, которая будет полезна на данном этапе для пациента и для самого гипнолога. Да-да, как я понял из книг М.Ньютона, больше положенного под гипнозом не выдается, и это работа одновременно для обоих, осознать информацию, систематизировать, расшифровать и применить с пользой в будущем. Есть определенные блоки, через которые ни пациент, ни гипнтотизер не смогут пройти. И об этом М.Ньютон постоянно упоминает в своих книгах. Всем своим пациентам М.Ньютон действительно помогал преодолеть их внутренние проблемы, снять блоки, стресс; и лечил он информацией, Знанием, т.е. закреплением положительного преодоления страха перед тем или иным невыученным уроком, которые были в прошлых воплощениях с целью дальнейшего продвижения в духовном росте.
Насчет большего числа параллельных жизней я поостергся бы вообще фантазировать. Есть фактическая информация из книг М.Ньютона (на моей памяти) только о двух пареллельных воплощениях. И как я понял, это исключение из общега правила. Поэтому в этом и простой ответ на то, почему об этой важнейшей информации в Учении Живой Этики на сказано: потому что это исключение из правила. Достаточно знать о беспредельной делимости Духа, которую явили Великие Учителя.
Ставить Махатм и Владык, говоря о делимости их Духа, наравне со среднестатистическими Душами, , воплощающимся на Земле, неправильно, потому что Вел. Вл. обогнали землян по эволюционному развитию. И по моему скромному мнению, судя по книгам М.Ньютона, Вел. Вл. и есть то Великое Присутствие или Совет Старейшин, о которых говорит М.Ньютон. Также Они - Отцы по Лучу, которые дали жизнь Душам на этой Земле. Т.е. фактически мы являемся детьми, а они нашими Прародителями. Естественно, наши Отцы обладают бесконечным могуществом и всезнанием и делимость Их Духа невообразима для Их детей, но все-таки может быть постижима.
Отлично. Спасибо. Сам хотел написать что-то аналогичное, но лучше не смог бы.
Меня пугать начинают запрещающие. Откуда такой страх?
Я бы добавил, что если болезнь человека, его психическое расстройство коренятся именно в прошлой жизни, то должны быть варианты помощи. Ни один Махатма не запретит помочь человеку разобраться в жизни и в своей боли.
И Ньютон ну явно с миссией пришел.
И кстати, да, он пишет, что не раскрывает всего, что пациенты говорят под гипнозом. И не все он им самим говорит, только то, что нужно для лечения.
Меня пугать начинают запрещающие
Нам бы сохранить эту первозданную чистоту первих десятилетий РД.Но со временем все начинает кристаллизовываться. И ты вынужден дышать в ритме этой кристаллической решетки. Бог с ним то, если бы твой пульс с этим совпадал, а если не совпадает? И без людей жить не можешь и с ними жизни нет...Вот то фокус
Цитата:
Сообщение от paritratar
Цитата:
Этот человек не знает ни одной оккультной доктрины, он запретил себе с ними знакомиться при начале своих опытов, чтобы научный эксперимент был чистым
Так о себе высказался сам М.Ньютон, возможно, чтобы отсечь все попытки о каком-то идеологическом давлении на сознание читающих. ИМХО. Но по моему убеждению в книгах Ньютона все-таки прослеживается определенная жизненная концепция, которой он придерживался. Ее можно уловить в его формулировках определенных явлений, о которых он действительно не знал и не читал в каких-то духовных и религиозных источниках. Если в двух словах описать мировоззрение М.Ньютона, то, по-моему, он придерживался материалистической концепции жизни среднестатистического американца того времени. В силу того, что Ньютон занимался психологией в научно-практической сфере, то ему нужно было давать трактовку тому, о чем описывают его пациенты, чтобы читатель мог увидеть его отношение. Поэтому и одержимость М.Ньютон не принимает, как действительный факт. И естественно, старался в своих сеансах с пациентами всячески найти этому подтверждение.
Но все-таки книги М.Ньютона - это сборник и систематизация тех сеансов гипнотерапии, которые он провел. Другими словами в его книгах больше фактической информации о том, что действительно чувствовали его пациенты под гипнозом, в который были погружены. Сейчас так же работают современные гипнотерапевты. И, конечно, все будут рады, если последние будут морально-нравственно чисты, что будет гарантией и настоящей дезинфекцией от дезинформации.
..."множество излучений дальних миров постоянно воздействуют на человека. Можно заметить, что люди нередко без причины недомогают и даже болеют.
Земные врачи, конечно, приписывают такие явления обычным телесным заболеваниям. Они не помыслят о Надземных Мирах. Они не изучают вибраций.
Они не слышали о призматическом зрении. Никто не сказал им о мощи психической энергии.
Самые заблудшие врачи будут психиатры. Они касаются области, которая им вообще не известна. Вред, наносимый такими врачами — неисчислим!
Теперь можно замечать умножение психических заболеваний. Нужно изучать действительность, окружающую Землю»...
( Надземное № 922 )
Я бы добавил, что если болезнь человека, его психическое расстройство коренятся именно в прошлой жизни, то должны быть варианты помощи. Ни один Махатма не запретит помочь человеку разобраться в жизни и в своей боли.
И Ньютон ну явно с миссией пришел.
И кстати, да, он пишет, что не раскрывает всего, что пациенты говорят под гипнозом. И не все он им самим говорит, только то, что нужно для лечения.
__________________
Все бывает ...
Точно узнать прошлые лики человека можно только непосредственным призматическим зрением Архата или Тары.
Сам М. Ньютон открыто говорит, что он ничего не знает из Эзотерических Доктрин Востока. Следовательно,
иметь призматического зрения он в принципе не может, так как, для этого высокого йоговского достижения
нужна осознанная сознательность и ученичество у Вел. Учителей. Значит, добывает он свои "сокровенные сведения" ,
о якобы прошлых воплощениях обращающих к нему с проблемами больных людей, психиатр М.Ньютон сугубо
через искусственные методы старой магии: внешний гипноз врача или обычную пранаяму у своих несчастных пациенцов.
И чему тут восхищаться ?
Я бы добавил, что если болезнь человека, его психическое расстройство коренятся именно в прошлой жизни, то должны быть варианты помощи. Ни один Махатма не запретит помочь человеку разобраться в жизни и в своей боли.
И Ньютон ну явно с миссией пришел.
И кстати, да, он пишет, что не раскрывает всего, что пациенты говорят под гипнозом. И не все он им самим говорит, только то, что нужно для лечения.
__________________
Все бывает ...
Точно узнать прошлые лики человека можно только непосредственным призматическим зрением Архата или Тары.
Сам М. Ньютон открыто говорит, что он ничего не знает из Эзотерических Доктрин Востока. Следовательно,
иметь призматического зрения он в принципе не может, так как, для этого высокого йоговского достижения
нужна осознанная сознательность и ученичество у Вел. Учителей. Значит, добывает он свои "сокровенные сведения" ,
о якобы прошлых воплощениях обращающих к нему с проблемами больных людей, психиатр М.Ньютон сугубо
через искусственные методы старой магии: внешний гипноз врача или обычную пранаяму у своих несчастных пациенцов.
И чему тут восхищаться ?
восхищаться здесь (точнее не здесь у вас, а у МН) следует тому факту который оявляется, а именно - свет клином не сошелся на ваших авторитетах
Владимир Чернявский
01.11.2013, 20:32
... И формирование тела и выбор судьбы - все это мыслетворчество.
Не творит человек между воплощениями свое физическое тело и судьбу не выбирает. Все делает Карма. Человек же все выборы и творения сделал в прошлом воплощении.
...Человек не строит свое тело, но овладевает им и исправляет. А судьбу мы можем выбирать ибо карма многовариантна.
Да. Человек не формирует свое тело, а овладевает им. А вот "исправить" в этом теле он может отнюдь не все. Все зависит от той кармы, которую он наработал в прошлом воплощении.
Насчет же кармы, как писал выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=459199#post459199), действительно, у некоторых карма многовариантна. Но и эти варианты человек нароботал сам - опять же в прошлых воплощениях.
Владимир Чернявский
01.11.2013, 20:46
Ньютон не читает АЙ и я не вижу в этом ничего крамольного. Какие сидхи? Он просто человек, и использует те методы которые дала ему официальная медицина и наука. Простите но он прав.
Но хотя они и отрицают месмеризм, они увлекаются гипнотизмом, несмотря на научно признанные сегодня опасности этой науки, в которой медики-практики во Франции опережают английских. И первые утверждают, что между двумя состояниями месмеризма (или магнетизма, как они называют его) и гипнотизма "существует пропасть". Что одно из них благотворно, а другое зловредно, как это, очевидно, должно быть; поскольку, в соответствии и с оккультизмом, и с современной психологией, гипнотизм вызывается посредством удаления нервного флюида из капилляров нервов, которые являются, так сказать, часовыми, которые держат двери наших чувств открытыми и впадают в состояние анестезии при гипнотических условиях, позволяя им закрыться. А. Г. Симонин открыл многие полезные истины в своей выдающейся работе "Solution de probleme de la suggestion hypnotique" ["Решение проблемы гипнотического внушения"].*<1> Он показал, что в то время как "в магнетизме (месмеризме) в человеке происходит значительное развитие моральных способностей", и его мысли и чувства "становятся возвышенными, и чувства приобретают аномальную остроту"; в гипнотизме, напротив, "человек становится простым зеркалом". Внушение является истинным двигателем в различных процессах, происходящих в гипнотике; и если время от времени "совершаются действия, кажущиеся удивительными, это происходит благодаря гипнотизеру, а не самому человеку". И еще... "В гипнотизме инстинкт, то есть, животное, достигает своего наивысшего развития; поистине, столь большого, что афоризм "крайности сходятся" нигде не мог бы получить столь лучшего выражения, как в случае магнетизма и гипнотизма". Эти слова столь же истинны, как и различие между человеком, находящимся под воздействием месмеризма или гипноза. "В одном человеке, его идеальная природа, его моральное эго -- отражение его божественной природы -- подходит к своему крайнему пределу, и он становится полностью небесным существом (un ange). В другом же, его инстинкт развивается наиболее удивительным образом. Гипнотик низводит себя до уровня животного. С физиологической точки зрения, магнетизм (месмеризм) успокаивает и исцеляет, и гипнотизм, который является лишь результатом неуравновешенного состояния, -- наиболее опасен".... Е.П.Блаватская. "Черная магия в науке". (http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/states/b-90-06b.htm)
По моему глубокому убеждению такие как Ньютон носят камни, пробивают брешь в стене непризнания Тонкого мира. И уже на их фактическом материале, Ньютона и таких как он,любознательных и непредвзятых, появится новая наука.
В конце 19-го века в мире был повальное увлечение спиритизмом, который так же был призван "пробить брешь в стене непризнания Тонкого мира". Однако это не только не привело с созданию "новой науки", но, напротив отвернуло науку от изучения Тонкого мира и нанесло непоправимы вред психике многих и многих людей.
Безусловно мы должны опираться на АЙ, и ее советы и указания для нас обязательны. Но давайте не будем закрываться от очевидных вещей. Мысль невозможно запереть, остановить или затормозить. Ньютон не читает АЙ и я не вижу в этом ничего крамольного. Какие сидхи? Он просто человек, и использует те методы которые дала ему официальная медицина и наука. Простите но он прав.Потому что он естественный продукт нашей жизни. И он имеет право на выбор.Мы не можем прийти к нему показать книги и сказать вот здесь написано так, а ты делаешь не так. Думаю как пациенты мы его заинтересуем.
А как по вашему, зачем мы тут собрались (люди читающие АЙ)? И вроде тоже все простые люди, но разве изучение АЙ не накладывает на нас нравственной ответственности?
К чему это я, а к тому что М.Ньютон не просто человек, а - Доктор философии Майкл Ньютон является дипломированным гипнотерапевтом высшей категории в Калифорнии, а также членом Американской Ассоциации психологов-консультантов. Говоря проще он врач, а девиз врача – не навреди. Вот и возник вопрос о гуманности его действий.
Говоря проще он врач, а девиз врача – не навреди. Вот и возник вопрос о гуманности его действий.
ну так Вас ведь уже направили изучить его труд и Вы вроде как согласились последовать.в том направлении.. так в чем проблема?... изучите... и принесите сюда хотя бы один факт из его трудов который достоин осуждения
PS
Любого человека и любой труд можно либо унижать(=недостойное деяние), либо возвышать(=достойное деяние), либо игнорировать…………..обычно обычные человеки наивно полагают что унижение и возвышение работает как качели, а значит если оявлять унижение кого-то то автоматом произойдет возвышение другого(=своего кумира, любимого, авторитета) а значит это «достойное» действие каким-то плюсом отзовется… но фишка ведь в том что в действительности возвышения вами ожидаемого ваших кумиров не происходит и даже напротив - оявляется обратная волна негодования стремящаяся восстановить равновесие и стремящаяся унизить ваши авторитеты……….мораль – достойным можешь ты не быть, но быть нейтральным ты обязан
В Письмах Махатм сказано, что даже Архаты начальных ступеней Посвящения не все имеют такие сверх-способности,
как видение прошлых человеческих воплощений ! Учитель Кут Хуми признался, что обладал такой редкой йоговской сиддхой.
Пролистал «Чашу востока» и не нашел там такой информации. Насколько мне известно, вспомнить свое прошлое воплощение не очень трудно, в йоге есть специальные техники.
"Вопрос. Обладаете ли Вы властью заглядывать назад, в прошлые жизни живущих людей и отождествлять их?
Ответ. К несчастью, некоторые из нас обладают. И как один из них, я не люблю применять это.
Спасибо за информацию.
Теперь ясно видно, что делает Ньютон не относится к таким сиддхам. Он только с помощью гипноза помогает пациентам самим вспомнить. Тут возникает другой вопрос – «насколько правомерна такая помощь?» Ведь если природой благоразумно сокрыты знания о прошлых жизнях, а тут появляется Помощник взламывает замки и срывает печати.
Насколько я помню, Е.П.Блаватская, в своё время, утверждала, что насильственный гипноз от сильной воли врача-гипнолога
может легко принести пациенту духовное повреждение и раны-бреши в защитной ауре больного-подопытного,
, опасность возрастает, если сам врач не очень развит духовно. То есть, внешний гипноз легко может
перейти законную черту лечебной помощи - перерасти в несознательную черную магию от учёного-исследователя, особенно
от духовно невежественных, ПЛАТНЫХ психотерапевтов-целителей, коих сейчас на "оккультном" рынке полным полно.
По моему глубокому убеждению такие как Ньютон носят камни, пробивают брешь в стене непризнания Тонкого мира. И уже на их фактическом материале, Ньютона и таких как он,любознательных и непредвзятых, появится новая наука.
В конце 19-го века в мире был повальное увлечение спиритизмом, который так же был призван "пробить брешь в стене непризнания Тонкого мира". Однако это не только не привело с созданию "новой науки", но, напротив отвернуло науку от изучения Тонкого мира и нанесло непоправимы вред психике многих и многих людей.
Ну не совсем так, акцент поставила иначе. Дело в том что наука сегодня обросла табу во всех направлениях. Я бы с удовольствием понаблюдала над процессом как оф.наука будет сопротивляться действительно подтверждающим открытиям тонкого мира, а в Гранях если не ошибаюсь написано что будут изобретены аппараты, которые это откроют и подтвердят. Так вот зрелище будет еще то. Мир который зиждется на теории Дарвина без боя не отдаст свои позиции.
Я к тому что все что вы цитируете или еще процитируете со всем согласна. Дальше то что?:D Ньютон продолжает исследовать. И что?:D
А как по вашему, зачем мы тут собрались (люди читающие АЙ)? И вроде тоже все простые люди, но разве изучение АЙ не накладывает на нас нравственной ответственности?
Ой как накладывает.Потому мы здесь и собрались поговорить об ответственности, о том что это на нас накладывает, и о чужой работе:D.
К чему это я, а к тому что М.Ньютон не просто человек, а - Доктор философии Майкл Ньютон является дипломированным гипнотерапевтом высшей категории в Калифорнии, а также членом Американской Ассоциации психологов-консультантов. Говоря проще он врач, а девиз врача – не навреди. Вот и возник вопрос о гуманности его действий.
Selen
ну так Вас ведь уже направили изучить его труд и Вы вроде как согласились последовать.в том направлении.. так в чем проблема?... изучите... и принесите сюда хотя бы один факт из его трудов который достоин осуждения
Что вы лично можете сделать? Если вы не хотите читать, а просто не согласны...Ну остается или выпустить петицию протеста, или в следующей жизни стать дипломированным медиком и потратить свою жизнь на борьбу с гипнозом. Может быть у вас получится. И я не шучу. Просто все эти возмущения и несогласия должны же как то в действие воплотиться.
Не воспринимаю такие работы как у Ньютона, именно потому что он дипломированный психолог, с точки зрения плохо, хорошо, запретить, разрешить...
Воспринимаю это как факт.
И как результат этой темы, мне захотелось его почитать.:D
Что вы лично можете сделать? Если вы не хотите читать, а просто не согласны...Ну остается или выпустить петицию протеста, или в следующей жизни стать дипломированным медиком и потратить свою жизнь на борьбу с гипнозом. Может быть у вас получится. И я не шучу. Просто все эти возмущения и несогласия должны же как то в действие воплотиться.
Не воспринимаю такие работы как у Ньютона, именно потому что он дипломированный психолог, с точки зрения плохо, хорошо, запретить, разрешить...
Воспринимаю это как факт.
И как результат этой темы, мне захотелось его почитать.:D
Что я лично могу сделать? Ответ – учиться. Тут не правильно оценили мои побуждения. Я не против Ньютона и гипноза, меня только интересует можно ли использовать гипноз для выявления у людей знаний прошлых жизней, не нанесет это вред людям в дальнейшем. Мне вроде попадалось из АЙ, что преждевременное знание прошлых жизней может затормозить развитие. Может вы правы и я в следующей жизни стану врачом, и приобретенный сейчас знания очень пригодятся.
Я не против Ньютона и гипноза, меня только интересует можно ли использовать гипноз для выявления у людей знаний прошлых жизней, не нанесет это вред людям в дальнейшем. Мне вроде попадалось из АЙ, что преждевременное знание прошлых жизней может затормозить развитие.
"Мыслетворчество и внушение совершенно различного порядка, хотя и относятся к огненным явлениям.
Внушение есть насилование Огня, тогда как мыслетворчество явление основного закона. Когда некоему саабу,
Мы говорили о наполнении его жилища Нашей Аурой, мы, конечно, имели в виду мыслетворечство, но не внушение,
которое охотно предоставляем мелким гипнотизерам. Мыслетворчество гораздо сильнее всяких внушений. Прежде всего,
внушение преходяще и оно поражает ауру и создает Карму, но мыслетворчество напитывает ауру и не нарушит самодеятельность.
Но, конечно, пространство, напитанное мыслетворчеством, сосредоточивает мощь огненную.
Одним из самых утонченных условий все же остается ненарушимость Кармы. Дать, помочь и даже руководить,
и не нарушить личность — это трудная задача. Каждый оказывается перед решением ее. Мыслетворчество,
лишенное самости, дает решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут,
но туман шатания особенно плохой советчик" ( Мир Огненный ч.1, 135 )
Безусловно мы должны опираться на АЙ, и ее советы и указания для нас обязательны. Но давайте не будем закрываться от очевидных вещей. Мысль невозможно запереть, остановить или затормозить. Ньютон не читает АЙ и я не вижу в этом ничего крамольного. Какие сидхи? Он просто человек, и использует те методы которые дала ему официальная медицина и наука. Простите но он прав.Потому что он естественный продукт нашей жизни. И он имеет право на выбор.Мы не можем прийти к нему показать книги и сказать вот здесь написано так, а ты делаешь не так. Думаю как пациенты мы его заинтересуем.
А как по вашему, зачем мы тут собрались (люди читающие АЙ)? И вроде тоже все простые люди, но разве изучение АЙ не накладывает на нас нравственной ответственности?
К чему это я, а к тому что М.Ньютон не просто человек, а - Доктор философии Майкл Ньютон является дипломированным гипнотерапевтом высшей категории в Калифорнии, а также членом Американской Ассоциации психологов-консультантов. Говоря проще он врач, а девиз врача – не навреди. Вот и возник вопрос о гуманности его действий.
"Уже наблюдали, как при известном напряжении зрения можно видеть лики прежних воплощений.
Можно ясно убедиться, как перестраивается облик нынешний в облик минувших веков.
Вибрации и кристаллические образования доказывают присутствие определенной энергии.
Не может быть вопроса о самовнушении, ибо оба действующих лица не знают, во что выльются образования.
Часто они начинаются не от изменения черт лица, но от каких-то подробностей головного убора или одежды.
Сам характер лица меняется совершенно незаметно и в самых неожиданных чертах. Можно отметить,
что редко лица остаются в нынешнем облике. При всех таких неожиданных превращениях исключается
всякая преднамеренность. Само очень болезненное напряжение глаз показывает, что процесс не ментальный,
но психическая энергия действует через глазные центры. Частые такие опыты могут повредить зрение,
но наличность таких физических ясновидений чрезвычайно важна. Могут быть ясновидения под внушением,
но тогда психическая энергия будет действовать через мозг, и всегда можно заподозрить внушение со стороны,
от самого гипнотизера. Гораздо убедительнее, когда психическая энергия действует непосредственно."
( Аум № 250)
Алекс3, дорогой, ну разве существует хоть одна область научного знания, которую нельзя было бы употребить во вред человеку! Регрессивный гипноз или ретроспективный, как его еще называют, в руках шарлатанов превращается в шоу вымогательства денег. Вы погуглите то или другое из названий. Найдете массу предложений решить все ваши проблемы со здоровьем и личной жизнью. Вам даже суженную из первичной группы, т.е, вашу главную родственную душу найдут. С гарантией.
У тета-сна в котором работает Ньютон есть одно интересное свойство. Можно вывести из него человека так, что он все будет помнить, а можно и так, что он просто будет думать, что поспал, хорошо отдохнул и в этом заключалось лечение.
А вообще, там масса опасностей для пациента.
Я когда-то увлекался этим, стало получаться, но я тогда не знал про ретроспективный гипноз, а то наверняка увлекся бы и этим.
Так вот, я погрузил человека в океан и предложил пообщаться с дельфинами. Они тут же приплыли и стали мымленно с ним разговаривать играть, вместе плавать. Ситуация контролировалась, я считал ее лишь плодом фантазии. Но вдруг дельфины, плавая с человеком, нырнули и стали погружаться в океан. Клиент, что называется тоже. И чем глубже девушка погружалась, тем быстрее я терял контакт. Дело было в секундах. Человек переходил в глубокую фазу сна у меня на глазах и это могло грозить комой. Я вообще не знал, чем это может закончиться. Я справился, вовремя вернул человека на поверхность океана и сознания и вывел из гипноза. И испугался очень. Я нарушил выработанные самим же правила безопасности - вышел в ТМ без р проводника. Но это тонкости и о них нельзя, чтобы искушений не было.
А вот мой начальник не смог справиться с аналогичной ситуацией, не вывел вовремя, прервал сеанс физически и у его клиента поехала крыша, женщина стала впадать в гипнотическое состояние произвольно, в самый неподходящий момент.
Его пришел убивать ее муж, военный, с пистолетом. Но тот калач тертый был, как-то отмазался.
Ньютон тоже часто сталкивается с критическими ситуациями. Он пишет об этом.
Как правило это связано с тяжелыми переживаниями в прошлых жизнях, которые воздействуют на пациента вновь. Иногда до шока. Например, сцена гибели своей или близкого человека.
Но он дипломированный гипнолог, врач. А гипнология накопила мощный опыт выведения человека из подобных ситуаций. Получится катарсис и все. Всем польза.
Так что навредить можно. Но похоже на Ньютона никто не жаловался иначе его лишили бы диплома.
Это я к тому, [B]чтобы ни у кого из читающих эти строки не возникла мысль пойти к доморощенным регрессотерапевтам по соседству/B]. Это всегда риск и опасно. Причиной может быть только болезнь, не поддающаяся лечению. Мне так кажется.
Но никак не простое любопытство.
Владимир Чернявский
02.11.2013, 09:20
Я к тому что все что вы цитируете или еще процитируете со всем согласна. Дальше то что? Ньютон продолжает исследовать. И что?
Да, Ньютон продолжает писать книги и масса людей будет читать и бредить "параллельными воплощениями" и регрессивным гипнозом. Со всеми последствиями. Так же как многие бредят "коррекцией кармы", "зацепками", "центрами силы", "пейотом", "родовой памятью тела" и т.д.
Последователь Живой Этики может постараться во всей этой круговерти выдержать некую "чистую линию" основ Учения. Что бы тем, кто готов было на что опереться.
Я к тому что все что вы цитируете или еще процитируете со всем согласна. Дальше то что? Ньютон продолжает исследовать. И что?
Да, Ньютон продолжает писать книги и масса людей будет читать и бредить "параллельными воплощениями" и регрессивным гипнозом. Со всеми последствиями. Так же как многие бредят "коррекцией кармы", "зацепками", "центрами силы", "пейотом", "родовой памятью тела" и т.д.
Последователь Живой Этики может постараться во всей этой круговерти выдержать некую "чистую линию" основ Учения. Что бы тем, кто готов было на что опереться.
Я смотрю, с возростом вы все больше становитесь ретроградом. Вас пугает все новое, о чем вы не можете найти запись в Живой Этике. Это хорошо. Нам нужны будут свои священники и жрецы - охранители изначального Учения.:-)
Но я хочу обратить внимание, что регрессивный гипноз не породил или породил меньше фанатов со сдвигом сознания, чем та же АЙ.
Вы же видите тут на форуме много людей у которых на почве Учения сознание помутилось. Они перестают мыслить логически, теряют связь с реальностью, иногда становятся агрессивными. Если говорить о массе, то АЙ "породила" больше бредунов и бесноватых, чем гипнология Ньютона.
Что делать. Таковы свойства огня.
А там ничего опасного для человечества не предвидится вовсе.
И еще. Я предлагал тут некоторым участникам форума почитать Ньютона, когда увлекся им. Хотелось обменяться впечатлением. Все они отказались. И лишь один объяснил: я слишком много заплатил за те убеждения, которые имею, чтобы подвергать их риску.
Что ж, побуждение мне понятно, это страх, но я его не разделяю. Мы имеем в лице Ньютона не нового пророка или мессию, а просто добросовестного ученого. Кстати, добытые им знания дают каждому человеку надежду. Даже в этом он остается врачом - психотерапевтом. Его книги лечат от страха смерти и кармы.
Владимир Чернявский
02.11.2013, 11:05
Я смотрю, с возростом вы все больше становитесь ретроградом. Вас пугает все новое, о чем вы не можете найти запись в Живой Этике... Что ж, побуждение мне понятно, это страх, но я его не разделяю...
Опыт показывает, что каждый миссионерствующий на форуме со временем приходит к выпадам в адрес тех, кто не разделяет предмет его миссионерства. А далее, как правило, начинаются манипуляции с выискиванием "страхов", "зашоренностей" у своих собеседников. Далеко за примерами ходить не надо.
Что ж, побуждение мне понятно, это страх, но я его не разделяю.
Кто-то скажет: Картина Мира Ньютона «недостаточно сумасшедшая, чтобы быть верной».
Я скажу: недостаточно красива, чтобы её принять.
В подсознании человечества плавает много обломков кораблекрушения. Каждый вылавливает фрагменты и строит из них свою картину мира. Ньютон, Андреев и прочие просто озвучили свою версию. ИМХО, если неймётся заявить свои представления на весь мир, лучше сделать это в форме сказки.
Что до опасений, то они имеют право на существование, поскольку невозможен физический процесс, единственным результатом которого был бы этот самый физический процесс. :) Т.е. невозможно прочитать книгу ничего не поимев в придачу. Поэтому всегда задаю себе вопрос - хочу ли я жить в мире Ньютона/Андреева/Кастанеды/...? Нет! А раз нет, то и погружаться в изучение их концепций мне не следует. :)
Dron.ru, дорогой, ну какая концепция? Ньютон не концептуал. Он не дает никакой картины мира вообще. У него фрагментарное описание процессов существования человека после воплощения в ТМ. Фрагментарное, основанное на принципе врпрос-ответ. Он пытается обобщать, но лишь в пределах нескольких интервью, когда люди дают одну и ту же картину. Например Совет высших после воплощения и перед ним. Он настолько детально описал эти моменты только потому что ббыли ответы. Кастанеда и Андреев претендуют на картину мира. У Ньютона все предельно просто, без изысков. Но красоты там полно. Например, он ввел столько художественных образов специализаций в ТМ, что при всей моей фантазии, способной родить Художника мечты или Свидетеля, Странника и Проводника, я бы не смог такое придумать и описать. Именно потому что это реальность.
Ну, скажем, Спасителя заблудших душ, который выручает тех, кто стал привидением, я бы мог придумать. Но вот Блюстителя нейтралитета - никогда. Я до сих пор не понял суть и назначение этой фигуры, кроме того, что его задача оставить человека в покое, дать ему восстановиться самому без чужой помощи, но быть при этом рядом. Ньютон, кстати тоже не понял, кто это. Но те, кто пользовался их .... присутствием, отзываются о них с придыханием. Там с десяток уникальных образов и профессий, у меня аж дух захватывает при мысли об этом. Оказывается что то типа Художника мечты и там существует. Это тот, кто помогает человеку писать и оживлять сценарий будущего воплощения в пределах и в зависимости от многовариантности кармы. Ни один человек сам не может с этим справится, нужен Художник.
Я сделал было памятку, где он их всех перечисляет, но потерял. Поэтому надо читать всю вторую книгу. А мне недосуг.
Так что ты зря. Концептуальности там нет. Фрагментарность и вариативность. Поэтому порой сложно воспринимать.
Я смотрю, с возростом вы все больше становитесь ретроградом. Вас пугает все новое, о чем вы не можете найти запись в Живой Этике... Что ж, побуждение мне понятно, это страх, но я его не разделяю...
Опыт показывает, что каждый миссионерствующий на форуме со временем приходит к выпадам в адрес тех, кто не разделяет предмет его миссионерства. А далее, как правило, начинаются манипуляции с выискиванием "страхов", "зашоренностей" у своих собеседников. Далеко за примерами ходить не надо.
Ой, да ладно... ответили, ответили\\:D/
Я не миссионер. Чего то тут окрысились на Ньютона и мне до сих пор не понятно за что. Причем, те кто читал в основном спокойно и позитивно отнеслись. Речь то шла о параллельных воплощениях, а это единственный на сегодня более или менее достоверный источник такого факта.
А за ретрограда не обижайтесь. Консерватопы от АЙ нам очень нужны. Я себя тоже отношу к их рядам особенно в вопросах МЦР:evil:
Что я лично могу сделать? Ответ – учиться. Тут не правильно оценили мои побуждения. Я не против Ньютона и гипноза, меня только интересует можно ли использовать гипноз для выявления у людей знаний прошлых жизней, не нанесет это вред людям в дальнейшем.
И я не знаю. Мне практически никогда не хотелось заглянуть назад. Практически, потому что был момент в моей жизни, ... и я бы не отказалась ответить таким образом на вопрос "зачем это со мной сегодня". Этот опыт уже не настораживал. Но все проходит. Правда я не знаю как бы сегодня отреагировала на предложение пройти через такой опыт. ..:cool:
Последователь Живой Этики может постараться во всей этой круговерти выдержать некую "чистую линию" основ Учения. Что бы тем, кто готов было на что опереться.
побуждение достойное, но оно будет реально работать лишь в том случае если последователи АЙ помимо голой теории смогут продемонстрировать и Силу ПЭ во всех тех случаях где они полагают что имеет место извращение и заблуждение...
Я скажу: недостаточно красива, чтобы её принять.
Андреев для меня слишком мрачен, Кастанеду читала. Было интересно. Ньютона прочту. После АЙ лично у меня планка настолько высока, что дилемма любишь не любишь на все остальное даже и не стоит на повестке.. :cool:
Например Антарова. Я получила там колоссально важную для меня информацию, что до сих пор вспоминаю ее с благодарностью.
А есть те кто не считал ее теорию ни "красивой", ни умной и ни....фу короче считают...
Я к тому что все что вы цитируете или еще процитируете со всем согласна. Дальше то что? Ньютон продолжает исследовать. И что?
Да, Ньютон продолжает писать книги и масса людей будет читать и бредить "параллельными воплощениями" и регрессивным гипнозом. Со всеми последствиями. Так же как многие бредят "коррекцией кармы", "зацепками", "центрами силы", "пейотом", "родовой памятью тела" и т.д.
Последователь Живой Этики может постараться во всей этой круговерти выдержать некую "чистую линию" основ Учения. Что бы тем, кто готов было на что опереться.
Думаю, тут дело не в Ньютоне, а в тех кто решил его пиарить. Например из вступления к книге.
Книга М. Ньютона «Путешествия Души»– это сенсация
Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти
Хорошо бы если книги М Ньютона оставались чисто профессиональными.
Редна Ли
02.11.2013, 14:35
Пока свидетельств о более 3 паралельных воплашениях мне встречать не приходилось.
Я один раз во сне видел, что я имею паралельно еще два воплощения и я тогда во сне знал жизнь всех этих троих людей. Забавно, что у Вас тоже цифра три присутствует.
Много лет тому назад я услышал тоже данную интересную гипотезу. Решил проверить её по выданным Учителями данным, Учениям из Теософии и Агни-Йоги,
на основе этих самостоятельным исследований написал многостраничный реферат с многочисленными цитатами из Учения Махатм
и послал эту рукопись в одно рериховское издательство, давненько это было, кажется они были с Украины.
Можно, конечно, поискать в моём архиве писем. Мне ответили из этого издательства или Общества - обещали опубликовать мою рукопись:
о принципиальной невозможности двойного или тройного воплощения одной "человеческой" Монады на Земле.
В любом случае лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Когда я увидел это во сне, то это был некоторый интересный опыт. Он конечно странный и непонятный, комментировать его у меня нет никаких оснований, но и игнорировать тоже оснований нет. Хотя вполне вероятно, что этот сон не имеет никакого отношения к реальности...
Я к тому что все что вы цитируете или еще процитируете со всем согласна. Дальше то что? Ньютон продолжает исследовать. И что?
Да, Ньютон продолжает писать книги и масса людей будет читать и бредить "параллельными воплощениями" и регрессивным гипнозом. Со всеми последствиями. Так же как многие бредят "коррекцией кармы", "зацепками", "центрами силы", "пейотом", "родовой памятью тела" и т.д.
Последователь Живой Этики может постараться во всей этой круговерти выдержать некую "чистую линию" основ Учения. Что бы тем, кто готов было на что опереться.
На первый абзац я ответила выше.
На второе у меня один вопрос - кто будет определять этот от нечистого а этот от бога? Я и не о Ньютоне, я о читателях.
Потому для меня однозначно идет к этому. Не в вас и вашей позиции дело. Ведь вы верно сказали. Но в системном подходе это закончится новой церковью. И не вы в этом виновны будете. Да собственно и никто . Просто всем хотелось как правильно.
Когда я была в Оптине, мне бабушка у которой я жила говорила, чтобы не исповедовалась у о. льва, там батюшка с таким именем только один, у нее жила девушка, которая после исповеди так расстроилась, так рыдала, тут же уехала, что вот такого быть не должно, хороший священник утешит любого грешника.
Я пошла на исповедь, встала к первому попавшемуся батюшке, помолилась чтобы только не попасть к о. Льву.
Лучшей исповеди не было в моей жизни, очень духовный человек, не прозорливец, но просто в точку попал с советами, хотя я многого не рассказывала просто за недостатком времени- ему и не надо было. Уже по окончании исповеди я подумала, что как жаль, что я так далеко живу, а то обязательно окормлялась бы у него и не нужно мне никакх старцев. Спросила как зовут батюшку. Отец Лев
так что каждому свое.
:D:D:D
Кстати это реальная история....Я не буду выводить истину и аксиому. Просто показалось что к месту.
И вроде и люди не просто так говорят, и вроде самому надо думать головой. :cool: Думайте сами, решайте сами.
Он не дает никакой картины мира вообще. У него фрагментарное описание процессов существования человека после воплощения в ТМ.
ну здесь я бы не согласился... картина мира у МН есть и это именно мозаика сложенная из фрагментов... и мозаика эта действительно красива... красива именно своей оптимистичностью ибо действительно лишена многих мрачных красок которые тоже, увы, в статусе действительности (хаос, тьма, ад, демоны и прочее подобное), лишена потому что суть мозаики это синтез из фрагментов, а фрагменты МН таковы каковы есть... но тем не менее не полная правда это все-таки правда и что важно правда мозаики которую составил МН никак не противоречит картине мира от Ай
Есть такая теория Гута-Фахри, согласно которой высокоразвитая цивилизация вполне может создавать новые вселенные, но все физические константы (т.е. массы электрона и протона, а также интенсивность четырех фундаментальных взаимодействий) останутся прежними. Но если высокоразвитая цивилизация была бы способна создавать новые вселенные с иными значениями констант? После этого новорожденные вселенные могли бы развиваться во времени и каждое поколение новорожденных вселенных слегка отличалось бы от прежнего
А физик Эдвард Харрисон выдвинул идею «естественного отбора» среди вселенных. Согласно этой идее, доминируют именно вселенные с наилучшей ДНК, что вполне согласуется с идеей возникновения высокоразвитых цивилизаций, а те, в свою очередь, создадут следующие новорожденные вселенные. «Выживание наиболее приспособленных» попросту означает выживание тех вселенных, которые наилучшим образом способствуют появлению высокоразвитых цивилизаций.
Он не дает никакой картины мира вообще. У него фрагментарное описание процессов существования человека после воплощения в ТМ.
ну здесь я бы не согласился... картина мира у МН есть и это именно мозаика сложенная из фрагментов... и мозаика эта действительно красива... красива именно своей оптимистичностью ибо действительно лишена многих мрачных красок которые тоже, увы, в статусе действительности (хаос, тьма, ад, демоны и прочее подобное), лишена потому что суть мозаики это синтез из фрагментов, а фрагменты МН таковы каковы есть... но тем не менее не полная правда это все-таки правда и что важно правда мозаики которую составил МН никак не противоречит картине мира от Ай
Ну, отчасти соглашусь. Действительно на уровне ощущений создается некая прекрасная картина какого-то продуманного милосердного мира, беспредельного в своих возможностях. Но именно на уровне ощущений.
Ибо нет завершенной картины. Все в мозаике, как вы сказали, все фрагментарно и не получает развития. Меня там многое заинтересовало. Очень хотелось бы подробнее узнать и о группах спецназа и о Блюстителях нейтралитета. Но увы... у него нет информации и он не фантазирует, чтобы завершить картину.
В этом смысле его никак нельзя сравнивать ни с Кастанедой, ни с Андреевым. Те именно фантазируют, чтобы дать завершенность всей картине. Это видно. Они создали такой завершенный мир, что туда ничего не добавишь и потому там жить не хочется. Тут я с Дроном полностью солидарен.
Ньютон слишком мало говорит о мироздании вообще. Ничего о действующих там законах.
Поэтому картинку можно дополнять бесконечно. Но уже только своей интуицией и фантазиями. Возможно что-то подскажет и память.
Я согласен. Миры его очень красивы и, что важнее,беспредельны.
1950-е годы. Миры Эверетта
Первым о параллельных мирах в 1895 году землянам сообщил писатель-фантаст Герберт Уэллс в рассказе «Дверь в стене». Спустя 62 года выпускник Принстонского университета Хью Эверетт поразил коллег темой своей докторской диссертации о расщеплении миров.
Вот ее суть: каждый миг, каждая вселенная расщепляется на непредставимое количество себе подобных, а уже в следующий миг каждая из этих новорожденных расщепляется точно таким же образом. И в этом огромном множестве есть множество миров, в которых существуете вы. В одном мире вы, читая эту статью, едете в метро, в другом — летите в самолете. В одном - вы царь, в другом - раб.
Толчком к размножению миров служат наши поступки, объяснял Эверетт. Стоит нам сделать какой-нибудь выбор - «быть или не быть», например, - как в мгновение ока из одной вселенной получилось две. В одной мы живем, а вторая - сама по себе, хотя мы присутствуем и там.
1980-е годы. Миры Линде
Теория многомирья могла бы и забыться. Но вновь на помощь ученым пришел писатель-фантаст. Майкл Муркок по какому-то наитию поселил всех жителей своего сказочного города Танелорн в Мультивселенную. Термин Multiverse тотчас замелькал в трудах серьезных ученых.
Дело в том, что в 1980-е у многих физиков уже созрело убеждение, что идея параллельных вселенных может стать одним из краеугольных камней новой парадигмы науки о структуре мироздания. Главным поборником этой красивой идеи стал Андрей Линде. Наш бывший соотечественник, сотрудник Физического института им. Лебедева Академии наук, а ныне профессор физики Стэнфордского университета.
Линде строит свои рассуждения на базе модели Большого взрыва, в результате которого возник молниеносно расширяющийся пузырек - зародыш нашей Вселенной. Но если какое-то космическое яйцо оказалось способным породить Вселенную, то почему нельзя предположить возможность существования других подобных яиц? Задавшись этим вопросом, Линде построил модель, в которой инфляционные (inflation - раздувание) вселенные возникают непрерывно, отпочковываясь от своих родительниц.
Для иллюстрации можно представить себе некий резервуар, заполненный водой во всех возможных агрегатных состояниях. Там будут жидкие зоны, глыбы изо льда и пузыри пара — их и можно считать аналогами параллельных вселенных инфляционной модели. Она представляет мир как огромный фрактал, состоящий из однородных кусков с разными свойствами. Передвигаясь по этому миру, вы сможете плавно переходить из одной вселенной в другую. Правда, ваше путешествие продлится долго - десятки миллионов лет.
В пользу теории паралельных жизней может работать именно то что от нее и отталкивает - наша уникальность, ее потеря вернее. Нет смысла плодить себя. Но мы не встречаемся с собой - потому что в этом нет и смысла.
А бесконечность миров кстати вполне может свидетельствовать в итоге что Вселенная конечна.
И это вполне может устраивать когда ты занимаешься сбором поиска доказательств. Как только ты пытаешься понять смысл - ты заходишь в тупик.
Так что ты зря.
Ньютонов много, а я у меня один. :) Приходится фильтровать. То, что описал выше, есть мой инструмент познания (выбора). Задаю вопрос и даю ответ. Вопрос - провокация. У тебя другой инструмент познания, дающий другие результаты. Иначе и быть не может. Так что "зря" не существует. :)
2000-е годы. Миры Тегмарка
Профессор физики и астрономии Пенсильванского университета Макс Тегмарк убежден, что вселенные могут различаться не только местоположением, космологическими свойствами, но и законами физики. Они существуют вне времени и пространства, и их почти невозможно изобразить.
Рассмотрим простую вселенную, состоящую из Солнца, Земли и Луны, предлагает физик. Для объективного наблюдателя такая вселенная представляется кольцом: орбита Земли, «размазанная» во времени, как будто обернута оплеткой - ее создает траектория движения Луны вокруг Земли. А другие формы олицетворяют иные физические законы.
Свою теорию ученый любит иллюстрировать на примере игры в «русскую рулетку». По его мнению, каждый раз, когда человек нажимает на курок, его вселенная расщепляется на две: где выстрел произошел, и где его не было. Но сам Тегмарк не рискует проводить такой опыт в реальности — по крайней мере, в нашей Вселенной.
Так что ты зря.
Ньютонов много, а я у меня один. :) Приходится фильтровать. То, что описал выше, есть мой инструмент познания (выбора). Задаю вопрос и даю ответ. Вопрос - провокация. У тебя другой инструмент познания, дающий другие результаты. Иначе и быть не может. Так что "зря" не существует. :)
Если ты мое параллельное воплощение, :Dто твой инструмент будет дополнен моим и выйдет обоим польза. Причем увеличенная в прогрессии. Если же ты у себя один, то ... тогда вряд ли прогрессия получится в пользе:(
Чем хорош форум - здесь каждый может описать свой вариант устройства Вселенной не претендуя на его истинность. Т.е. есть мнение и есть претензия на знание истины. Мнения можно обсуждать, сопоставлять и иногда из этого получается что-то интересное, взаимное обогащение.
Готовая концепция лишена явных внутренних противоречий, в ней всё продумано, взаимосвязано и потому неизменно. Из готовой концепции камня уже не вытащишь и не подрихтуешь её никак. Если у человека уже были какие-то собственные размышления и наработки, то готовые концепции для него выступают в роли разбойников отнимающих последние гроши т.к. собственные наработки вписать в чужую концепцию черезвычайно трудоёмкая задача даже если и то и другое соответствует истине.
Поэтому "дырявые" представления людей для меня всегда были интереснее готовых продуманных "систем знания".
Некоторых космонавтов посещают странные видения и ощущения, неожиданно „переключающие“ его сознание. Впервые об этом феномене сообщил в Международном институте космической антропоэкологии в 1995 году космонавт-испытатель Сергей Кричевский. По его словам, многие, например, неожиданно выходили из своего привычного человеческого образа и превращались в буквальном смысле в каких-то животных! Например, один коллега поведал Кричевскому о „пребывании“ в образе… динозавра. Причем он чувствовал, как шагал по какой-то планете, преодолевая овраги и пропасти. Космонавт описывал „свои“ лапы, чешую, перепонки между пальцами, огромные когти. Кожей спины он чувствовал, как поднимаются роговые пластины на хребте.
Если ты мое параллельное воплощение, то твой инструмент будет дополнен моим и выйдет обоим польза.
С точки зрения воплощённых личностей всё как раз наоборот :) Что досталось одной - то было отнято у другой. Синтез будет потом и в духе, а на земле непримиримая вражда т.к. у воплощённых частей не будет ничего общего - ни опыта, ни талантов.
Редна Ли
02.11.2013, 16:57
В пользу теории паралельных жизней может работать именно то что от нее и отталкивает - наша уникальность, ее потеря вернее.
Я помню, что в своем сне я очень любил и жалел своих параллельщиков. Жизнь у них была тяжелая... Вполне вероятно, что никаких параллельных воплощений и не существует, и это просто некий защитный механизм подсознания, позволяющий купировать страх смерти. Впрочем, как и теория реинкарнаций или продолжения жизни в раю. Мы боремся со смертью как можем...
Если ты мое параллельное воплощение, то твой инструмент будет дополнен моим и выйдет обоим польза.
С точки зрения воплощённых личностей всё как раз наоборот :) Что досталось одной - то было отнято у другой. Синтез будет потом и в духе, а на земле непримиримая вражда т.к. у воплощённых частей не будет ничего общего - ни опыта, ни талантов.
Вот видишь, как плохо не читать Ньютона:-)
В единственном описанном им случае было как раз наоборот. Единое качество ПЭ духа, создавшего два воплощения с разницей в 30 лет наделило обоих общими качествами. И в 50 лет девушка будет во многом повторением своего ...брата по духу.
Ты поднял теоретическую проблему.
И я вижу не возможность отъема качеств и талантов, а клонирование их.
Представь источник света необычной формы, который отразится в двух одинаковых зеркалах. Он будет тождественным. Если зеркала разные по качеству, то изображения будут отоичаться.
Значит свойства в каждом воплощении будут разными, так как тела и карма личности будут разными. Но качество света будет одним и значит таланты в потенции тождественны.
Все таки единое качество в духе будет доминировать.
Там есть один практический вопрос, который Ньютон лишь обозначил. Тело имеет и свой разум и свою волю. Просто они с душой сгармонизированы, ведь душа овладевает телом в состоянии эмбриона. Но разность векторов возможна, потому что тело наделено инстинктом самосохранения, что часто противоречит интересам и стремлениям души.
я вижу не возможность отъема качеств и талантов, а клонирование их
Из личного опыта: пробуждение и исчезновение качеств в подавляющем большинстве случаев было вызвано приближением/отдалением определённого человека. Т.е. функцию луча выполняло внимание другого человека.
Если предположить, что качества это формы, а проявления качеств луч + форма, то возникает вопрос - почему мой дух не способен проявить мои качества?
Вот видишь, как плохо не читать Ньютона:-)
Будем считать это моим стратегическим преимуществом :lol:
Вот видишь, как плохо не читать Ньютона:-)
В единственном описанном им случае было как раз наоборот. Единое качество ПЭ духа, создавшего два воплощения с разницей в 30 лет наделило обоих общими качествами. И в 50 лет девушка будет во многом повторением своего ...брата по духу.
Можно уточнить? Ньютон нашел ту девочку и определил ее качества, или это его предположения?
paritratar
02.11.2013, 21:38
Кто-то скажет: Картина Мира Ньютона «недостаточно сумасшедшая, чтобы быть верной». Я скажу: недостаточно красива, чтобы её принять.
можно сказать еще критичнее: картина Ньютона истинна, поэтому она и верна)))) Это шутка. Задача изучающего духовные явления состоит в том, чтобы основываться на Авторитетных Источниках и только с этой позиции заниматься оценкой и критикой чего-то нового и исследовать что-то запредельное. Учение Живой Этики дает всем указ - главное ничего не отрицать, все бывает. Полагаю, эта мысль услышана. Другая важная мысль Учения Живой Этики - изучать мир вокруг, интересоваться современными разработками, постигать другие учения и религии с ЦЕЛЬЮ (!!! кто-то заметил такую цель в УЖЭ?) ЕДИНЕНИЯ РЕЛИГИЙ, НАУК, КУЛЬТУР, ИСКУССТВ. Или эта мысль Учения забыта?
В подсознании человечества плавает много обломков кораблекрушения. Каждый вылавливает фрагменты и строит из них свою картину мира. Ньютон, Андреев и прочие просто озвучили свою версию. ИМХО, если неймётся заявить свои представления на весь мир, лучше сделать это в форме сказки.
Вам скажут тоже самое про УЖЭ. Такая Ваша позиция заведом проигрышная, потому что Вы выделяете что-то одно, а все другое неправильное по-вашему. Это обычное сектанство, которое не ведет к ЕДИНСТВУ РЕЛИГИЙ, ЛЮДЕЙ, КУЛЬТУР. Задача в том, чтобы находить параллели, единые сходные моменты и на этом материале работать. Заниматься же избранничество, что дескать наша религия, учения и т.д. самое правильное, самое эксклюзивное и лучшее - это путь невежества, на мой взгляд. Потому что так же делают и все остальные, это традиционный способ сохранения своих шатающихся неустоявшихся взглядов. Мы живем в многополярном, многонациональном разнообразном мире, что дает нам возможность найти Единство. НАЙТИ САМИМ ЕДИНСТВО. И не в одной какой-то религии, учении, а в действительной Жизни.
Что до опасений, то они имеют право на существование, поскольку невозможен физический процесс, единственным результатом которого был бы этот самый физический процесс. Т.е. невозможно прочитать книгу ничего не поимев в придачу. Поэтому всегда задаю себе вопрос - хочу ли я жить в мире Ньютона/Андреева/Кастанеды/...? Нет! А раз нет, то и погружаться в изучение их концепций мне не следует.
Вы не привели аргумента почему Вы не хотите жить в их мирах. И какие Вы считаете у них мира? Вы читали об их мирах? Вы поняли какие они? Я читал, но не все понял. Больше-то меня интересует мир Агни Йоги, но я понимаю, что этот мир обнимает собой все картины мира, все мировоззрения, все религии и учения. И для меня не стоит вопрос хочу ли я жить в мире того или иного учителя, писателя, исследователя, для меня важно найти действительную пользу в их произведениях, исследованиях, учениях. Чтобы понять эту пользу необходимо иметь Основы в уме и сердце. Чтобы получить эти Основы необходимо остановиться на изучении Авторитетных Источников. И самое главное войти в связь... а эта связь это камень преткновения. Я говорю о связи с Иерархией, о йоге. Чтобы получить эту связь нужны конкретные земные инструменты. Земной Руководитель есть главный инструмент в этом йогическом процессе, а также Небесный Руководитель, как Помощник и Заступник по жизни. Т.е. мы опять возвращаемся все к тем же вопросам о Земных Учителях и о качестве распознавания (реально существующих и работающих у человека).
И Ньютон ну явно с миссией пришел.
Миссией от кого?
PS. А можно вопрос в студию? Из в этой теме участвующих кто-то занимался гипнозом практически? Я, в молодости по-глупости, - да.
PSPS - анекдот из жизни. В начале девяностых был на роках гипноа одного из "серьезных" товаричей. Он загонял назад в прошлые жизни. Сидит группа, и один товарищ, прапорщик), погружаясь в ствою прошлую жизнь, начинает рыдать. Все слушают его откровение - я был крокодилом, но я был хорошим крокодилом, я людей не ел...
paritratar
02.11.2013, 21:53
Готовая концепция лишена явных внутренних противоречий, в ней всё продумано, взаимосвязано и потому неизменно. Из готовой концепции камня уже не вытащишь и не подрихтуешь её никак.
Почему же тогда Вы зинтересовались Агни Йогой, в которой присутствует как раз эта готовая концепция (Основы и есть готовые концепции по-моему)?
Если у человека уже были какие-то собственные размышления и наработки, то готовые концепции для него выступают в роли разбойников отнимающих последние гроши т.к. собственные наработки вписать в чужую концепцию черезвычайно трудоёмкая задача даже если и то и другое соответствует истине.
Так нельзя размышлять! Человек ограничен своим опытом, человек не может всего знать, он может ошибаться, неправильно быть осведомленным и т.д. и т.п. Концепции других людей интересны с точки зрения стремления к Единству. Необходимо основываться на конкретных Авторитетах, т.е. мы не можем пока знать точно, но мы можем поверить, о чем говорит Живая Этика. О ВЕРЕ мы ведем разговор. А если веры ни во что нет, то и смысла общаться и обогащаться сознаниями нет.
paritratar
02.11.2013, 22:02
Вот видишь, как плохо не читать Ньютона
Как раз не читать Ньютона хорошо, потому что если люди во что-то не верят, чего-то не знают, то ими удобно и эффективно манипулировать. Например, не зная и не веря (а это более важнее, по-моему) в реинкарнацию или карму можно людей соблазнить на неблаговидные поступки. Например, книги УЖЭ есть вера в реинкарнацию и карму. А книги конкретных научных исследователей - уже знание реальное об этих явлениях.
Так вот, полагаю, что если человек верит в Основы, то он может не загружать себе голову тем, что по его мнению отвлекает его или каким-то образом сбивает с толку. Нужно такие книги отвлекающие отложить в сторону. Это начальный процесс устаканивания Веры в сознании, придании этой Вере устойчивости, непоколебимости и т.д. Но далее Вера ведет к Знанию, это неизбежный процесс постижения Истины. Если не поверишь, и пальцем не пошевелишь, чтобы исследовать что-то, искать, находить, открывать. Так работает Наука: снала допустить, а потом поставить эксперимент.
Так вот Ньютон занимался чем? По-моему он начал с того, что хотя бы допустил возможность того, о чем говорили его пациенты. Тем более как врач, он не насиловал их волю, не давил на них, а занимался своими прямыми обязанности помогать решить проблемы людей.
PS. А можно вопрос в студию? Из в этой теме участвующих кто-то занимался гипнозом практически? Я, в молодости по-глупости, - да.
PSPS - анекдот из жизни. В начале девяностых был на роках гипноа одного из "серьезных" товаричей. Он загонял назад в прошлые жизни. Сидит группа, и один товарищ, прапорщик), погружаясь в ствою прошлую жизнь, начинает рыдать. Все слушают его откровение - я был крокодилом, но я был хорошим крокодилом, я людей не ел...
Прочтите 144 сообщение этой темы.
Вот видишь, как плохо не читать Ньютона
Как раз не читать Ньютона хорошо, потому что если люди во что-то не верят, чего-то не знают, то ими удобно и эффективно манипулировать. Например, не зная и не веря (а это более важнее, по-моему) в реинкарнацию или карму можно людей соблазнить на неблаговидные поступки. Например, книги УЖЭ есть вера в реинкарнацию и карму. А книги конкретных научных исследователей - уже знание реальное об этих явлениях.
Не нужно перегибать палку, свет не сошелся клином на книгах Ньютона. Сами же говорите, что УЖЭ есть необходимые знания. И думаю, на этом форуме книги ЖЭ нужно ставить во главу угла, а книги М.Ньютона рекомендовать как дополнительное чтение для расширения кругозора.
Владимир Чернявский
02.11.2013, 23:22
Не нужно перегибать палку, свет не сошелся клином на книгах Ньютона. Сами же говорите, что УЖЭ есть необходимые знания. И думаю, на этом форуме книги ЖЭ нужно ставить во главу угла, а книги М.Ньютона рекомендовать как дополнительное чтение для расширения кругозора.
Вообще, тема развивается по хорошо известному сценарию, по которому развивались множество подобных тем на форуме. В ответ Вы можете получить обвинения в "узости сознания", "отсутствии вмещения", "церковности" и т.д. В дальнейшем тема будет забиваться многочисленными цитатами из Ньютона или просто цитатами, где есть упоминание о параллельности чего бы то ни было.
paritratar
03.11.2013, 00:04
кто-то занимался гипнозом практически?
с какой целью интересуетесь?
paritratar
03.11.2013, 00:14
Не нужно перегибать палку, свет не сошелся клином на книгах Ньютона. Сами же говорите, что УЖЭ есть необходимые знания. И думаю, на этом форуме книги ЖЭ нужно ставить во главу угла, а книги М.Ньютона рекомендовать как дополнительное чтение для расширения кругозора.
Именно так. Единственное хочу добавить, что не страшно, если не примут последователи форума (почему-то не хочу писать Учения Живой Этики, уж простите) те ли иные учения или картины мира. Возможно, это неприятие есть чисто субъективное психологическое восприятие той или иной новой информации, которая была, может быть, подана не в совсем должной форме, не подходящим человеком. Т.е. критерии времени, места, обстоятельства были не соблюдены, и следовательно, рекомендация давать по сознанию не учтена. Это не значит, что отрицательная реакция всегда плоха. Как сказано в Учении не открывайте случайных книг и многие книги полны ужасных ехидн, которые разъедают сознание.
paritratar
03.11.2013, 00:31
Вообще, тема развивается по хорошо известному сценарию, по которому развивались множество подобных тем на форуме. В ответ Вы можете получить обвинения в "узости сознания", "отсутствии вмещения", "церковности" и т.д. В дальнейшем тема будет забиваться многочисленными цитатами из Ньютона или просто цитатами, где есть упоминание о параллельности чего бы то ни было.
На форуме множество (таков форум) тем, которые не раскрыты, где не найден ключ к единству, где застопорились на каких-то однотипных идеях-фикс и не движутся дальше. Поэтому и сценарий развития таких тем одинаков. Форум не воспринимает ничего того, что не указано в Авторитетных Книгах как то, то нужно изучть или на что обратить внимание. Поэтому все новые источники или исследования воспринимаются как от темных, из клозета тонких слоев или контактерское насмешка. Т.е. другими словами людям лень изучать что-то новое, достаточно ничего не делать в смысле ментального переосмысления, анализа, синтеза, и верить в Живую Этику, что делает из нее очередную религию. Напротив Агни Йога всячески призывает прежде всего ничего не отрицать... Можно обойтись и верой в Живую Этику и практиковать бхакти-йогу без ментального особого труда, все-таки упор-то нужен на сердце в первую очередь. С другой стороны должно быть и всестороннее развитие. Поэтому я особо так и не переживаю. Ну Грани не принимают, ничего... Ну Антарова не очень - ничего. Ну кантактеры слив темных шептунов - ничего. Ну гипноз и внушение от лукавого - ничего. Лишь бы сердцем были с Учителем Небесным - тогда все хорошо. А если есть только вера в мертвую букву и отход от Основ, то это уже очень плохо.
я вижу не возможность отъема качеств и талантов, а клонирование их
Из личного опыта: пробуждение и исчезновение качеств в подавляющем большинстве случаев было вызвано приближением/отдалением определённого человека. Т.е. функцию луча выполняло внимание другого человека.
Если предположить, что качества это формы, а проявления качеств луч + форма, то возникает вопрос - почему мой дух не способен проявить мои качества?
Ну, если исходить из твоего опыта, то получается, что твой дух проявит твои качества только в том случае, если ты приблизишься и обратишь внимание на другого человека. Т.е. если я правильно понял твою версию, этот человек проявит/отразит качества твоего духа, как ты отражаешь качества духа другого человека, который обратил на тебя внимание.
Другими словами, если ты ощущаешь проявление разнообразных качеств при приближении к тебе разнообразных людей, и эти качества ты относишь к их влиянию, то получается, что когда ты приближаешься к другим, они все будут проявлять совершенно одинаковые качества духа под твоим воздействием, т.е. - твои.
Либо я тебя не понял, либо ты ошибаешься. И те качества/формы, которые ты ощущаешь при приближении/отдалении к тебе разных людей, есть качества твоего духа, а не их. Просто дух твой очень многообразен и тонко реагирует на смешение лучей.
Просто получается, что люди, пришедшие к тебе, в себе будут ощущать твои качества, в то время как ты ощущаешь их качества в себе.
Например, ты чувствуешь любовь и дружбу к человеку, а он груб с тобой. Это означает, что грубость - это твое, а любовь и дружба его...
Фигня получается, но интригует...
А если подумать... то фигня конкретная. Этак мне придется всю свою жизнь пересматривать. Я думал я бесчувственный, а оказывается я сама любовь, а вот все женщины, которые меня любили - сволочи бесчувственные:twisted:
Наверное я тебя не понял.
кто-то занимался гипнозом практически?
с какой целью интересуетесь?
Дали задание в конторе))) Можно не отвечать...
Задача изучающего духовные явления состоит в том, чтобы основываться на Авторитетных Источниках.
Подметать! Задача изучающего духовные явления - подметать!
Мы слишком расходимся в основах, поэтому дальше даже читать не буду. :D
Владимир Чернявский
03.11.2013, 10:14
Вообще, тема развивается по хорошо известному сценарию, по которому развивались множество подобных тем на форуме. В ответ Вы можете получить обвинения в "узости сознания", "отсутствии вмещения", "церковности" и т.д....
...Форум не воспринимает ничего того, что не указано в Авторитетных Книгах как то, то нужно изучть или на что обратить внимание. Поэтому все новые источники или исследования воспринимаются как от темных, из клозета тонких слоев или контактерское насмешка. Т.е. другими словами людям лень изучать что-то новое, достаточно ничего не делать в смысле ментального переосмысления, анализа, синтеза, и верить в Живую Этику, что делает из нее очередную религию...
Началось развитие первого пункта сценария.
Ну, если исходить из твоего опыта, то получается, что твой дух проявит твои качества только в том случае, если ты приблизишься и обратишь внимание на другого человека. Т.е. если я правильно понял твою версию, этот человек проявит/отразит качества твоего духа, как ты отражаешь качества духа другого человека, который обратил на тебя внимание.
Нет, говорил о другом. Фонарь имеет форму, но не может себя осветить. Видимой его форма становится когда её освещает другой фонарь. Но другой фонарь имеет другой спектр излучения, поэтому освещаемая форма выглядит различно.
Фонарь имеет форму, но не может себя осветить.
Вопрос в том, почему не может? Было бы удобно не зависеть от других людей.
Вот видишь, как плохо не читать Ньютона
Как раз не читать Ньютона хорошо, потому что ]если люди во что-то не верят,[ чего-то не знают, то ими удобно и эффективно манипулировать. Например, не зная и не веря (а это более важнее, по-моему) в реинкарнацию или карму можно людей соблазнить на неблаговидные поступки. Например, книги УЖЭ есть вера в реинкарнацию и карму. А книги конкретных научных исследователей - уже знание реальное об этих явлениях.
Например Кураев который пытался читать ПЕИР и АЙ, в итоге такие глупости наплодил... И самое интересное что ним никто вот как-то и не пытался манипулировать.))) Думаю здесь дело не в манипуляции. А в цели с которой читаешь.
Не нужно перегибать палку, свет не сошелся клином на книгах Ньютона. Сами же говорите, что УЖЭ есть необходимые знания. И думаю, на этом форуме книги ЖЭ нужно ставить во главу угла, а книги М.Ньютона рекомендовать как дополнительное чтение для расширения кругозора.
Это вы зря здесь написали:cool: :D.
Господа вы пытаетесь вывести систему рекомендаций поведения и объяснить некие события в жизни из факта существования всего одного автора. Я не математик, но по моему это пустая трата времени.:cool:
paritratar
03.11.2013, 12:35
Подметать! Задача изучающего духовные явления - подметать!
Кто уполномочил на это? А как насчет того, чтобы служить?
Мы слишком расходимся в основах, поэтому дальше даже читать не буду.
Мы это кто? Не читать что? Как будто Вас кто-то заставляет что-то делать.
paritratar
03.11.2013, 12:45
Началось развитие первого пункта сценария.
То ли Вы все также стоите на своей мысли, что одни участники форума виноваты своим флудом-флеймом и поэтому все такие темы развиваются одинаково? То ли Вы и на себя примите долю ответственности и согласитесь, что самим лень вдумываться и что-то изучать, тем более когда нет указания Свыше это изучать и поэтому сами попускаете и провоцируете развитие таких тем по таким сценариям?
В любом случае форуму уже не один год, а люди-участники форума меняются очень медленно и особенно заметны эти изменения в умении спокойно относиться к чему-то новому, удивительно выглядещему или звучащему. По моим понятием человек с академическим или по-другому синтетическим мышлением вытерпит заблуждения другого человека, если тот дествительно заблуждается, и у синтетика хватит сил и энергии найти общие точки соприкосновения ничего не запрещая и не отрицая. Такого сценария я наблюдал здесь на форуме у одного двух участников, не буду говорить, что не у кого такого поведения не видел. Все-таки помню, что восхищался кое-какими участниками форума и их умением погрузиться в сознание другого человека и найти в нем общие параллели для обогащения сознани обоих.
paritratar
03.11.2013, 13:01
Например Кураев который пытался читать ПЕИР и АЙ, в итоге такие глупости наплодил...
По-моему этот человек очень систематичен в своих чтениях и много осведомлен о самых сокровенных вопросах. Эдакий Савл, который делает для распространения учения гораздо более, чем кто-то состоящий последователем этого учения.
И самое интересное что ним никто вот как-то и не пытался манипулировать.)))
а я думаю, что им все-таки кто-то манипулирует из ужасных слоев Астрала(((( Шутка. Уверен, что такая деятельность по гонениям на интеллигентов от Живой Этики, как он всех обозвал, является вдоховленной сверху, дабы и эти интеллигенты в своем самомнении и изабранничестве не жили там себе хорошо и квасились, и чтобы другие, христиане например, могли узнать об Агни йоге, хотя бы и в такой извращенной форме.
Думаю здесь дело не в манипуляции. А в цели с которой читаешь.
у нас был здесь товарисч.... который всячески хотел доказать, что Роза Мира от темных и даже цитировал из нее. Кто им манипулировал? Полагаю, чувство избранничества и самомнения, что он-то точно знает что правда а что ложь, что нужно читать, а что читать категорически нельзя. Тогда как в таких спорных вопросах, как тут и было сказано, необходимо придерживаться нейтралитета, если желания тратить энергию на изучение нет, если лень это делать. Но если хочешь все-таки изучить, то изложи свою точку зрения и не упорствуй на своих убеждениях. Тема для всех, потому другие будут читать, пускай все выскажутся. Здесь уже нет манипуляции, потому что люди будут знать многие взгляды, точки зрения и отрицательные и положительные и найетральные и поэтому люди смогут сами принять решение по обсуждаемым в теме вопросам.
В единственном описанном им случае было как раз наоборот. Единое качество ПЭ духа, создавшего два воплощения с разницей в 30 лет наделило обоих общими качествами. И в 50 лет девушка будет во многом повторением своего ...брата по духу.
А в следующей жизни педиком не дающим наследства? Единое качество ПЭ до воплощения, перестаёт таковым быть единым после воплощения. А у разнополых - особенно. Будут две разные личности с различными ментальными планами и создавшие два разных мыслеобраза своего будущего и я не вижу возможности и принципов соединение их в одно целое. И самое главное. не вижу хоть какого то эволюционного смысла в этом.
Так что ты зря.
Ньютонов много, а я у меня один. :) Приходится фильтровать. То, что описал выше, есть мой инструмент познания (выбора). Задаю вопрос и даю ответ. Вопрос - провокация. У тебя другой инструмент познания, дающий другие результаты. Иначе и быть не может. Так что "зря" не существует. :)
Если ты мое параллельное воплощение, :Dто твой инструмент будет дополнен моим и выйдет обоим польза. Причем увеличенная в прогрессии. Если же ты у себя один, то ... тогда вряд ли прогрессия получится в пользе:(
А если один станет предателем? То второй получит это в прогрессии?
Владимир Чернявский
03.11.2013, 13:50
Началось развитие первого пункта сценария.
То ли Вы все также стоите на своей мысли, что одни участники форума виноваты своим флудом-флеймом и поэтому все такие темы развиваются одинаково? То ли Вы и на себя примите долю ответственности и согласитесь, что самим лень вдумываться и что-то изучать, тем более когда нет указания Свыше это изучать и поэтому сами попускаете и провоцируете развитие таких тем по таким сценариям?...
Других вариантов объяснения происходящего нет?
есть предложение вернуться к сути темы и для этого подробнее рассмотреть механизм самого воплощение... возможно там найдется "лазейка" для идеи параллельности.... поэтому предлагаю кусочек текста как мне представляется довольно интересного а главное весьма информативного и что самое главное наиболее достоверного ибо он освящен резолюцией самого Вл.
итак, сначала немного рекламы
дневники ЕИР
74 30 июня
...
Урусвати, счастье твое со мною. Помни "Harmonies of Evolution". Улыбка
моя, Урусвати, учит тебя счастья луч.
Читай счастливую лучшую книгу Ледбитера "Inner Life" ( Ч.Ледбитер. "Внутренняя жизнь". )
105 8 августа
...
Делай, Урусвати, пранаяму сегодня.
По возвращении опять позовешь Раапа.
Теперь читай "Внутреннюю жизнь" [Ледбитера].
115 26 августа
...
Читай "Внутреннюю жизнь" [Ледбитера] и "Карма-йогу" [Вивекананды].
!!!
Раздел одиннадцатый
ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ
Три закона человеческой жизни
Обычное "я" вовсе ещё не находится в таком положении, чтобы выбирать для себя тело. Место его рождения обычно определяется тремя факторами, или, возможно, лучше сказать, совместным действием трёх сил. Во-первых, это закон эволюции, заставляющий "я" рождаться в условиях, которые дадут ему возможность развить именно те качества, в которых оно больше всего нуждается. Однако, действие этой силы ограничивается вторым фактором — законом кармы. "Я" могло не заслужить наилучшую из возможностей, и ему даётся вторая или третья по годности. Оно может вообще не заслужить какой-либо большой возможности, и тогда его судьбой может оказаться суматошная жизнь, дающая лишь небольшой прогресс.
И тут вступает в игру третий фактор — сила любых личных уз любви или ненависти, созданных этим "я" ранее. Это может внести изменения в действие первой и второй сил, ведь она иногда ставит человека в положение, которого он не заслужил бы любым иным путём, кроме сильной личной любви к кому-либо стоящему выше по эволюции.
Человек, вышедший намного за пределы посредственности — то есть уже вступивший на Путь, ведущий к адептству — уже в некоторой мере может делать выбор относительно страны и семьи своего рождения, но такой человек первым отметёт свои личные желания и полностью отдаст себя в руки великого вечного закона, будучи уверен, что куда бы он его ни поместил, это будет для него куда лучше, чем любое его собственное решение.
Родители не могут выбирать душу, поселяющуюся в теле, которому они дают рождение, но своей жизнью, которая может дать хорошую возможность для прогресса развитого "я", они делают приход такового к ним чрезвычайно вероятным.
Возвращение к рождению
Вся наша Солнечная система — проявление её логоса, и каждая частичка в ней определённо является частью его проводников. Вся физическая материя солнечной системы, взятая в совокупности, составляет его физическое тело; вся астральная материя — астральное тело; вся ментальная материя — ментальное тело, и так далее. Выше и за пределами своей системы он обладает куда более широким и великим собственным существованием, но это нисколько не меняет истинности только что сделанных заявлений.
Этот солнечный логос содержит в себе семь планетарных логосов, являющихся внутри него как бы центрами сил, каналами, через которые его сила изливается. И в то же время в некотором смысле можно сказать, что они его составляют. Материя, которую мы только что описали, как составляющую его проводники, также составляет и их тела, поскольку во всей системе нет и частицы материи, которая не была бы частью того или иного из них. Всё это верно для каждого плана, но давайте на время возьмём для примера астральный план, поскольку его материя достаточно текуча, чтобы отвечать целям нашего исследования, и в то же время достаточно близка к физической, чтобы не быть всецело за пределами нашего физического понимания.
Каждая частица астральной материи в системе — часть астрального тела солнечного логоса, но это также и часть астрального тела того или иного из семи планетарных логосов. Помните, что это включает и ту астральную материю, из которой состоят наши астральные тела. У нас нет ни одной частички, которая была бы исключительно нашей. В каждом астральном теле есть частицы, принадлежащие каждому из семи планетарных логосов, но пропорции варьируются бесконечно. Тела тех монад, которые первоначально пришли через какой-либо планетарный логос, на протяжении всей своей эволюции будут содержать больше частиц этого логоса, чем любого другого, и таким образом людей можно различать по принадлежности к той или иной из семи этих великих Сил.
В этих семи планетарных логосах периодически происходят некоторые психические изменения; возможно, они соответствуют нашим вдохам и выдохам, или биению сердца на физическом плане.
Как бы то ни было, представляется, что число их возможных комбинаций и изменений бесконечно. А поскольку наши астральные тела построены из той самой материи их астральных тел, то очевидно, что ни один из этих планетарных логосов не может как-либо астрально измениться, не подействовав этим на астральные тела всех людей в мире, хотя, конечно особенно он подействует на тех, в ком преобладает материя, выражающая именно этот логос. Если же вспомнить, что мы взяли астральный план просто для примера, то начнём получать представление, насколько важны для нас эти движения планетарных духов.
Е. П. Блаватская пишет об определённом разряде высших существ, которых она называет липиками или владыками кармы. Нам сказано, что их агентами в управлении кармой являются четыре великих правителя, известные как дэвараджи или регенты Земли (на самом деле их семь). Каждый из них является главой обширной группы дэв и природных духов, которая включает даже элементальную сущность. Для удобства объяснения давайте ещё раз ограничимся астральным планом, помня при этом, что то же самое точно так же относится и к другим. Вся астральная материя в целом находится под особым управлением одного из этих Великих, но второй [считая снизу] подплан каждого плана также в некоторой мере находится под его управлением, поскольку состоит к плану, частью которого он является, в том же отношении, в каком астральный план состоит ко всему набору планов. Потому на каждый подплан действуют два влияния — правителя плана в целом и дополнительное влияние правителя подплана.
И вот из этой астральной материи, каждая частица которой принадлежит к одеянию того или иного из семи планетарных логосов, в то же время находясь под преобладающим влиянием дэвараджи астрального плана и дополнительным влиянием другого дэвараджи, управляющего её подпланом косвенно, и должны быть построены наши астральные тела. Чтобы легче понять это, давайте условно представим деление на подпланы как горизонтальное, а на типы материи, принадлежащие к семи планетарным логосам, как вертикальное. (Есть и дальнейшие подразделения, но мы пока их не учитываем ради ясности передачи общей идеи). Уже это нам даст 49 ясно различимых разновидностей астральной материи, потому что материя, принадлежащая каждому из планетарных логосов, есть на каждом из подпланов.
Даже не учитывая дальнейшие подразделения, мы увидим, что уже здесь имеется возможность почти бесконечного количества комбинаций, так что какими бы ни были характеристики "я", оно может найти для себя адекватное выражение.
Давайте рассмотрим случай "я", которое собирается спуститься в воплощение. Мы должны считать, что оно покоится на ментальном плане, в высшей его части, в своём каузальном теле, не имея более низкого проводника. С момента смерти своего прежнего физического тела оно всё удалялось внутрь, сначала в астральный, потом — в ментальный проводник, а в конце небесной жизни отбросило даже и последний. Затем некоторое время оно отдыхает на своём собственном плане — этот период меняется, согласно стадии развития, от двух-трёх дней бессознательности у обычного неразвитого человека до долгого периода нескольких лет великолепной сознательной жизни у людей сильно продвинувшихся. Затем оно снова начинает обращать своё внимание вниз и вовне. Когда в ходе своего движения вверх оно отвлекало своё внимание от физического и астрального планов, соответствующие постоянные атомы перешли в спящее состояние, прекратив энергичную вибрацию, которая обычно для них характерна. То же самое в конце небесной жизни происходит и с ментальной единицей, когда "я" отдыхает на своём собственном плане, эти три добавления находятся в нём в состоянии покоя.
Когда же оно снова обращает внимание к ментальному плану, ментальная единица тут же возобновляет свою активность и из-за этого вокруг неё сразу же собирается такая материя, какая необходима для выражения этой деятельности. Точно то же происходит, когда оно обращает своё внимание к астральному атому и вкладывает в него свою волю. Он притягивает к себе материал, который может обеспечить этому "я" астральное тело точно такого же типа, как было у него в последней астральной жизни. Здесь необходимо ясно понимать, что то, что оно приобретает в своём нисхождении — это не готовое астральное тело, а просто материал, из которого он должен его построить в ходе последующей жизни.
У монад более низкого класса, обладающих необычно сильными астральными телами и перевоплощающихся очень скоро, иногда бывает так, что тень или оболочка, оставшаяся от прежней астральной жизни, ещё сохраняется, и в этом случае она скорей всего притянется к новой личности. Когда это случается, она приносит с собой сильные старые привычки и стиль мышления, а иногда даже действительную память об этой прежней жизни.
Поначалу астральная материя равномерно распределена по всему овоиду, и лишь когда в середине овоида появляется маленькая физическая форма, астральная и ментальная материя к ней притягиваются и начинают по ней выстраиваться, а затем постепенно с ней растут. Одновременно с этим изменением ментальная и астральная материя вызываются к деятельности, и появляются чувство и мысль.
Аура младенца сравнительно бесцветна, и только по мере развития качеств начинают проявляться цвета. Это материал, которым он наделён для придания нужного вида своему астральному проводнику, тот материал, который он заслужил желаниями и эмоциями, которым он позволял действовать через него в своей прошлой жизни, но ему вовсе не обязательно использовать для строительства нового проводника весь этот материал. Если процесс будет оставлен на самотёк, то автоматическое действие постоянного атома будет склонно произвести для него тело в точности подобное тому, что он имел в прошлой жизни, но вовсе нет причины, по которой должны быть использованы все эти материалы, и если с ребёнком обращаются мудро и руководят им разумно, то это будет способствовать полному развитию в нём хороших задатков, принесённых им из прошлой жизни, в то время как зародыши зла будут оставлены в спящем состоянии. Если сделать это, последние постепенно атрофируются и выпадут, "я" сможет раскрыть в себе противоположные добродетели, и в следующих жизнях оно будет свободно от зловредных качеств, на которые указывали эти зародыши. Родители и учителя могут помочь ему в достижении этой желательной цели, причём не столько тем, чему они его учат, сколько поощрением и помощью, постоянным разумным и добрым отношением, и прежде всего — изливаемой на него любовью.
Нам следует помнить, что в то время как высшие проводники, ментальное и астральное тела, являются выражениями самого человека на нынешней стадии его развития (насколько его можно выразить в материи соответствующих планов), физическое тело — это проводник или органичивающий фактор, навязанный ему извне, а потому являющийся главным образом инструментом кармы. Сила эволюции вступает в действие лишь в выборе его материалов, но даже в этом она всюду ограничивается и сдерживается кармой прошлого. Родители выбираются по принципу способности дать тело, подходящее для развития вверенного им "я", но у каждой пары родителей множество возможностей. Каждый из них представляет долгую линию наследственности, и часто кто-то из родителей выбирается не потому, что он имеет в себе какие-то качества, но потому что это качество проявлялось в необычайной степени у кого-то из его предков, а сам он обладает способностью, которой никогда не пользовался, хотя в его теле она имеется латентно в силу физической наследственности. В этом человеке и во многих предыдущих поколениях способность выражения этого качества спала, не давая никакого эффекта, но когда приходит "я", обладающее этим качеством, способность выражать его пробуждается ото сна в активное состояние, и мы имеем случай того, что называют возвращением к отдалённому типу.
При формировании физического тела действуют три основные силы: первая — это влияние "я", которое собирается принять новую форму, вторая — это работа элементала-строителя, созданного владыками кармы, и третья — это мысль матери. Теперь представьте, что для какого-то "я", находящегося в процессе нисхождения в воплощение, должно быть сформировано эфирное тело. Само это "я" принадлежит к какому-то типу и подтипу, и эти характеристики отпечатаны на его физическом постоянном атоме, а это в свою очередь определяет, какие из подразделений эфирной материи, названных нами "перпендикулярными", войдут в состав этого эфирного тела, и в какой пропорции они будут использоваться. Это его качество, однако, не будет определять, какие "горизонтальные" подразделения будут применены, и в какой пропорции — это в руках четырёх дэварадж и будет определяться согласно прошлой карме человека. У каждого из этих дэварадж имеются в распоряжении огромные сонмы помощников, так что ни одно из рождений, одновременно происходящих на земле, никогда не пропускается. Дэвараджи создают мыслеформу, то есть вышеупомянутого строительного элементала, назначенного исключительно для построения наиболее подходящего физического тела, которое только может быть устроено для данного человека. Для его эволюции ему нужно тело, содержащее в себе некоторые возможности, и для этого он рождается у родителей, которые сами ими обладают и могут прямо ими пользоваться, или же он может родиться у тех, чьи предки, с той или с другой стороны, ими обладали, чтобы непробуждённые их зародыши могли быть переданы родителем своему отпрыску.
Помните, что этот элементал, предназначенный для развития физического тела, является совместной мыслеформой четырёх дэварадж, и что главное его дело — построить эфирный шаблон, в который будут встраиваться физические частицы нового младенческого тела. При постройке этого физического тела он может пользоваться четырьмя разновидностями эфирной материи (которыми соответственно заведуют четыре создателя этого элементала), и тип получаемого физического тела зависит от пропорции, в которой применены эти составляющие. Помните, что элементал не властен выбирать в том, что касается перпендикулярных подразделений, но ему предоставлена полная свобода в выборе горизонтальных подразделений материи.
Нам, на нашем нынешнем уровне, совершенно невозможно понять работу такого могущественного сознания, каким обладает дэвараджа, так что мы можем, не пытаясь дать объяснения, лишь зафиксировать тот факт, что элементал, выполняющий эту работу, похоже, как-то не совсем отделён от умов, его выделивших. Каким-то необъяснимым образом, в какой-то изменённой степени, он остаётся в их сознании, и в редких случаях, когда развитое "я" (даже в раннем возрасте) начинает активное владение телом, то похоже, оно может войти с ними в прямой контакт и с их согласия вызвать на себя больше кармы, чем они первоначально ему отмерили.
Тот, кто способен сделать это, пока элементал ещё за работой, может и в дальнейшей жизни сохранять контакт с кармическими божествами, а потому в его власти обращаться к ним с просьбой о дальнейших модификациях. Однако, насколько мы могли видеть, это изменение может быть лишь в сторону увеличения кармы, над которой придётся работать, а не уменьшения. Пробуждение сознания, позволяющего "я" соприкасаться с дэвараджами и охотно с ними сотрудничать в том, что касается его самого, может начаться в любое время, так что "я", которое не было в контакте с ними во время работы элементала, строившего его физическое тело, всё же может, огромными усилиями в направлении саморазвития и полезности, привлечь их внимание позже и вызвать у них определённый отклик.
Зародыш, которому предстоит вырасти в физическое тело человека, содержит в себе две составляющих с двумя наборами возможностей. А именно, это яйцеклетка, несущая в себе все потенциальности материнской наследственности, и проникший в неё сперматозоид, несущий наследственность отца. (Изучающий должен быть внимательным, чтобы не спутать физический зародыш, приходящий от родителей, с физическим постоянным атомом, которые приносит с собой "я").
Эти два набора возможностей широки, как можно легко увидеть, если вспомнить о количестве людей, бывших нашими предками, например, тысячу лет назад. Но как бы они ни были широки, есть у них и ограничения. Например, возьмём случай одного из наших садовников, работающих здесь, в Адьяре. Он принадлежит к кули, или неквалифицированному рабочему классу. Если проследить его предков на тысячу лет назад, их будут миллионы, и всё же все они были из класса кули. Там были все их разновидности — хорошие и плохие, умные и глупые, добрые и жестокие, но все они были кули.
Вот из таких возможностей приходится элементалу делать отбор. Для этого ему нужно рассмотреть два вопроса — качества и формы. Первое из них бесконечно более важно. Второе относится в основном к материи низших подпланов. Но качество эфирной материи, отобранной для построения высшей части физического тела, будет в значительной степени определять способности этого тела в данном воплощении — будет оно умным или глупым, спокойным или возбудимым, энергичным или сонливым, чувствительным или нечувствительным.
Так что первое дело мыслеформы или элементала дэварадж — это выбрать, каким из всех этих возможностей будет придана важность при строительстве физического тела, и в особенности — мозга. Сама внешняя форма — уже второстепенное соображение, хотя тоже важное, и это тоже часть работы элементала. Если человек заслужил такое ограничение, как уродство физического тела или слабость какого-то из его органов — сердца, лёгких, желудка — то эта карма выполняется именно через элементал. Её предписания (если позволительно употребить такой термин) состоят в том, какого типа и какой силы и прочности построить тело, и каковы будут его выдающиеся характеристики. Но это не инструкции, предназначенные для его ума, ведь у него нет ума, скорее они являются самой его жизнью, поскольку когда они наконец выполнены, он перестаёт существовать, так как работа, для которой он был создан, сделана.
Изучавшим эмбриологию хорошо известен тот факт, что на ранних стадиях эмбрионы рыбы, собаки и человека практически неразличимы. Все они растут одинаково, а разница между ними проявляется в том, что один из них останавливается на одной стадии этого роста, в то время как другие продолжают дальше. Но причина этого очевидного факта неясна тем, кто придерживается материалистических взглядов.
Побудительная сила — это не качество, присущее материи, а давление божественной жизни, одушевляющей материю и придающей ей форму, которая подходит жизни на данной конкретной стадии её развития. Как только существо индивидуализируется, а следовательно, начинает создавать индивидуальную карму, вступает в действие этот дополнительный фактор формирующей мыслеформы кармических божеств и завладевает эмбрионом ещё даже до того, как за него может взяться его собственное "я".
Форма и цвет этого элементала в разных случаях бывают различными. Сначала он точно выражает вид и размер тела ребёнка, которое он должен построить, таким, как оно должно выглядеть в момент рождения (насколько это связано с работой элементала). Ясновидящие, наблюдая эту маленькую куклоподобную фигурку, витающую возле тела матери (а потом и находящуюся в нём), иногда по ошибке принимали её за душу будущего ребёнка вместо модели его физического тела.* Когда зародыш вырастает до размера этого шаблона, эта часть работы считается успешно выполненной, и элементал сбрасывает эту свою внешнюю скорлупу и раскрывает форму следующей стадии, к которой он должен стремиться — размер, облик и состояние тела, каким он должно быть к моменту, когда элементал его покинет (этот облик опять же отражает лишь работу элементала). Весь дальнейший рост тела после удаления элементала находится под контролем самого "я".
__________
* Подробнее этот вопрос рассматривается в книге Джеффри Ходсона "Чудо рождения", которая ещё не опубликована в России. (Geoffrey Hodson, "The Miracle of Birth: a clairvoyant study of a human embryo") — прим. пер.
В обоих этих случаях элементал использует себя как шаблон. Его цвета в значительной мере представляют качества, которых он рассчитывает добиться в теле, которое он строит, а форма его обычно именно та, что назначена для тела. Он существует лишь для своей работы, и когда запас силы, которым он был изначально снабжён, истощается, больше не остаётся силы, которая могла бы удерживать вместе его частицы, и он просто распадается.
Этот элементал занимается телом с самого начала, но за некоторое время до рождения "я" также входит в контакт со своим будущим жилищем, и с этого момента две силы работают сами по себе. Иногда характеристики, которые должен наложить элементал, немногочисленны, а потому он может удалиться в сравнительно раннем возрасте, оставляя "я" полный контроль над телом. В других случаях, когда ограничения такого характера, что требуют для своего развития значительного времени, элементал может сохранять своё положение до семилетнего возраста. Разные "я" весьма различаются в своей заинтересованности, проявляемой к физическим проводникам, поскольку некоторые озабоченно вьются над ними с самого начала и уделяют им много трудов, в то время как другие почти что беспечны по отношению ко всему этому предмету.
Когда ребёнок рождается мёртвым, это обычно значит, что за ним не стояло никакого "я", а следовательно, и элементала. Есть огромные сонмы душ, ищущих воплощения, и многие из них ещё на такой ранней стадии развития, что для них будет в равной мере подходящим почти любое обычное окружение — им надо выучить столько уроков, что почти не имеет значения, с каких именно они начнут, так что почти любой набор обстоятельств научит их чему-то такому, в чём они так сильно нуждаются. Тем не менее, иногда случается, что в данный момент нет никакого "я", которое могло бы воспользоваться преимуществом конкретной возможности, и в этом случае, хотя тело в некоторой мере и может сформироваться под действием мысли матери, оно никогда и не было по-настоящему живым, поскольку за ним нет никакого "я".
При построении формы элементал берёт нужную ему эфирную материю, которую он находит уже готовой в теле матери. Это одна из причин необходимости величайшей внимательности со стороны матери во время формирования тела ребёнка. Если она не будет поставлять элементалу ничего, кроме самых лучших и чистых материалов, он окажется вынужден выбирать только из них. Ещё один фактор, имеющий чрезвычайно мощное влияние — это мысль матери во время этого периода, поскольку она также придаёт вид растущей в ней форме. Это снова показывает нам, что в это время мышление матери должно быть особенно чистым и возвышенным. Она должна держаться подальше от всех грубых и возбуждающих влияний, и потому её должны окружать лишь самые прекрасные цвета и формы, и вокруг должны преобладать самые гармоничные условия.
Если инструкции элементала не включают в себя какого-то особого развития черт, таких как необычайная красота или уродство, то вид тела скорее всего определит мысль матери, а также мыслеформы, которые постоянно вокруг неё витают. Если она с преданной любовью думает о своём муже, то весьма вероятно, что ребёнок пойдёт в отца, а если же, напротив, она постоянно смотрится в зеркало и много думает о себе, то возможно, что ребёнок будет похож на неё. Точно так же, если вдруг случится, что она думает с подобной любовью или восхищением о каком-то третьем лице, то ребёнок будет похож на него — если, конечно, у элементала нет на этот счёт определённых предписаний. Когда дети подрастают, на их физические тела во многом влияют их собственные мысли, и если они отличаются от мыслей матери, мы часто видим, что в физическом облике происходят заметные изменения — в некоторых случаях с годами ребёнок становится более красивым, а в некоторых — менее. Высказывание "как человек думает, таков он и есть" верно на физическом плане так же, как и на остальных, и если мысль всегда ясна и спокойна, лицо непременно это отразит.
Естественно, для продвинувшегося "я" все ранние стадии детства чрезмерно утомительны. Я помню, что покойный Т. Субба Роу горько жаловался на то время, когда он только принял новое тело. Он заявлял, что не мог заставить это детское тело спать более двадцати часов в день, как ему хотелось, и в оставшееся время ему приходилось ожидать рядом с ним, наблюдая, как оно дрыгается, слушать его заунывный лепет и терпеть, как его кормят безвкусными и тошнотворными кашками! Иногда человек действительно развитый принимает решение избежать всего этого, попросив кого-нибудь предоставить ему взрослое тело — это жертва, которую любой из его учеников всегда рад будет для него сделать.
Но у этого метода тоже есть недостатки. Как бы ни было утомительно детство, человек по меньшей мере может тогда сам вырастить для себя тело, являющееся его выражением настолько, насколько это возможно, и соответствующее всем его мельчайшим особенностям. Но принимающий взрослое тело обнаруживает, что оно уже полно своих собственных особенностей, которые наездили в нём глубокие колеи привычек, которые не могут быть легко изменены. Здесь не может не быть некоторой нестыковки, и требуется долгое время, чтобы синхронизировать его вибрации со своими. "Я", приходящее в воплощение, всегда должно приспосабливаться к новому набору условий, но рождаясь обычным образом, оно хотя бы может сделать это постепенно, по мере роста ребёнка. Принимающий же взрослое тело должен сразу приспособиться ко всему новому окружению, что зачастую оказывается весьма трудным делом. В данном случае он сохраняет старые астральное и ментальное тела, но они, естественно, соответствуют его прежнему физическому проводнику и должны быть приспособлены к новой форме. Опять же, будь эта форма детской, это можно было бы сделать постепенно, но если это форма взрослая, это нужно сделать незамедлительно, что означает немалое напряжение, которое определённо неприятно.
Личные черты
Рассмотрев множество случаев, я обнаружил, что у рядового человека наблюдается мало общего в облике в разных его жизнях, хотя мне были известны случаи как сильного сходства, так и огромных отличий. Поскольку физические тело в некоторой мере является выражением "я", а оно остаётся тем же самым, должны быть случаи, когда оно выражает себя в подобных формах, однако расовые, семейные и прочие характеристики обычно пересиливают эту тенденцию. Когда же индивидуальность столь продвинулась, что "я" и личность объединены, личность склонна нести на себе отпечаток черт прославленной формы в каузальном теле, которая сравнительно постоянна.
Когда человек стал адептом и его карма уже выработана, физическое тело становится наиболее близким, насколько это возможно, представлением этого тела славы. Потому Учителя остаются узнаваемыми на протяжении любого числа воплощений. Я заметил, что один из Учителей, сравнительно недавно достигший адептства, не совсем похож на остальных, имея несколько грубоватые черты лица, но уверен, что в следующем воплощении он будет выглядеть иначе. Я не ожидаю увидеть значительных отличий в телах Учителей, даже если они решат принять другие, и даже если эти тела будут другой расы. Я видел прототипы, показывающие, какими должны быть тела в седьмой расе — они будут превосходны по красоте.
Восславленная форма, находящаяся в каузальном теле — это приближение к архетипу, и по мере развития человека она становится к нему всё ближе. Человеческая форма представляется моделью для наивысшего развития в этой конкретной солнечной системе. Возможно, в других системах формы будут совершенно непохожи на неё — у нас нет насчёт этого никакой информации.
Перенос прежнего знания
Мы ещё не знаем с какой-либо степенью уверенности те законы, что управляют способностью передать подробные знания об одной жизни в физический мозг, который будет в следующей. Те свидетельства, которыми мы сейчас располагаем, похоже, показывают, что детали обычно забываются, но общие принципы прежних знаний представляются новому уму самоочевидными. Многие из нас в этом воплощении, впервые прочитав книгу по теософии, восклицали: "это именно то, что я всегда чувствовал, но не знал, как передать в словах!". Во многих случаях в памяти, похоже, мало что остаётся, но как только человеку вновь представят прежнее учение, оно сразу же признаётся им как истинное. Г-жа Безант, будучи в прежней жизни Ипатией, несомненно должна была знать многое из этой философии, однако она не формулировалась ясно в её уме в ортодоксальный и вольнодумный периоды её нынешнего воплощения.
Если можно вообще хоть как-то полагаться на экзотерическую традицию, то даже сам Будда, который спустился с высших планов с определённым намерением принять рождение, чтобы помочь миру, не имел ясного представления о своей миссии, войдя в новое тело, и восстановил полное знание лишь после многолетних его поисков. Несомненно, он мог бы знать всё это с самого начала, если бы решил так, но его выбор был иным и он подверг себя тому, что выглядит, как общий жребий.
В этом случае возможно и другое объяснение. В теле, родившемся у царя Суддходханы и царицы Майи, Господь Будда в ранние годы не жил. Он мог действовать так же, как Христос — попросить одного из своих учеников позаботиться об этом теле, пока оно ему не понадобится, и войти в него уже в момент потери сознания после долгих аскез шестилетнего поиска истины. Если это так, то причина того, что принц Сиддхартха не знал всего того, что ранее знал Господь Будда — том, что это был не один и тот же человек. Но в любом случае мы можем быть уверены, что "я", которое и есть истинный человек, всегда знает всё, чему оно однажды научилось; однако оно не всегда может передать это впечатление мозгу без помощи намёка извне.
К счастью для наших учащихся, похоже, существует неизменное правило, что принявший оккультную истину в одной жизни обязательно соприкоснётся с ней и в следующей, и тем оживит свою спящую память. Я полагаю, можно сказать, что возможность восстановить эту истину — это карма того, что человек её принял и искренне старался жить согласно ей в предыдущем воплощении. Однако, весьма вероятно, что многое из того, что мы сейчас называем теософическими убеждениями, будет считаться общепризнанным знанием в те времена, когда мы снова вернёмся к работе на физическом плане, так что может быть, что мы будем обучены этому, как чему-то вполне обычному. Если так, то разница между уже изучавшими это в наше время и ещё не изучавшими будет в том, что первые воспримут это учение с энтузиазмом и будут делать быстрые успехи, в то время для других это будет значить не больше, чем сейчас значит наука для людей с совершенно чуждым ей складом ума. Так или иначе, пусть никто и на минуту не подумает, что преимущества от нашей учёбы и тяжёлых трудов могут быть когда-либо потеряны.
Ну, если исходить из твоего опыта, то получается, что твой дух проявит твои качества только в том случае, если ты приблизишься и обратишь внимание на другого человека. Т.е. если я правильно понял твою версию, этот человек проявит/отразит качества твоего духа, как ты отражаешь качества духа другого человека, который обратил на тебя внимание.
Нет, говорил о другом. Фонарь имеет форму, но не может себя осветить. Видимой его форма становится когда её освещает другой фонарь. Но другой фонарь имеет другой спектр излучения, поэтому освещаемая форма выглядит различно.
Фонарь имеет форму, но не может себя осветить.
Вопрос в том, почему не может? Было бы удобно не зависеть от других людей.
Ну, это что то твое и очень особенное. У меня с точностью до наоборот. В фокусе чужого внимания я всегда одеваю маску, играю роль и сущность прячется. Я в одиночестве начинаю видеть свою форму сущности. Очень помогают книги АЙ. Часто я достигаю того состояния, когда дух начинает резонировать на строки и играть своим цветом. И я вижу эти цвета даже физическим зрением, а грани формы ощущаю сердцем. В эти минуты происходит совершенно особенное восприятие себя, масштабы личности мельчают, грани сущности начинают звучать и мир кажется сказочным, волшебным и я в нем великан, гора. Которая умеет летать и мечтать.
Мне не нужны люди для этого. Они мешают. Человек вынуждает меня закрывать шторки фонаря и становиться обычным, не раздражающим, не волнующим, не удивляющим.
Таких внутренних отшельников много.
Я думаю и ты должен быть таким. Но могу ошибаться. Мне казалось, что одиночество твое естественное состояние. И только в нем ты видишь форму и цвет и звук твоей сущности.
Видишь, я ошибся... или ты не очень правильно и понятно для меня выразил свою мысль.
Ты попробуй и увидишь себя таким каким ты есть в одиночестве лучше, чем в луче другого человека.
Но возможно я опять не прав.
Я сочувствую. Мне кажется это очень грустно так зависеть от людей.
Но я хочу обратить внимание, что регрессивный гипноз не породил или породил меньше фанатов со сдвигом сознания, чем та же АЙ.
Вы же видите тут на форуме много людей у которых на почве Учения сознание помутилось. Они перестают мыслить логически, теряют связь с реальностью, иногда становятся агрессивными. Если говорить о массе, то АЙ "породила" больше бредунов и бесноватых, чем гипнология Ньютона.
Это точно, здесь про АЙ согласен. Очень часто хочется назвать многих участников клоунами, махнуть на всё рукою, хотя в других вопросах - ничего, терпимо. Ограниченность сознания для человека это нормальный процесс. идеалов на земле нет. . Расширение сознания даёт не собирание информации "с миру по нитке", а концентрация на Учителе. Получить можно только из Его руки.
Что делать. Таковы свойства огня.
А там ничего опасного для человечества не предвидится вовсе.
У тебя есть статистические данные о безвредности книг регрессивного гипноза? Сама теория о собственных двойниках, существование которых далеко не факт, уже меняет сознание не понятно в какую сторону. Пользы от этого я не вижу в упор. А вот количество желающих, по всему миру, узнать свои воплощения через гипнотизёров увеличится.
Никто не собирался заниматься отрицанием, пока не появляются восторженные миссионеры старающиеся смешать некие сторонние идеи с АЙ. Для этого должна быть база в самой АЙ и готовность доказать это словами Учителя. То есть, любая теория должна доказываться Учением и это реальность. В Учении есть очень много того, мимо чего наше сознание проходит мимо. И нашедший не обязательно будет это выносить на массовое рассмотрение. Мнение о том, что нам Учителя что то недодали - уже есть кощунство. Поиски не доданного - уводят от Учителя тех, кто к нему уже подошёл. Для остальных, для масс, этот менее безболезненно и может даже стать расширением сознания. Поэтому, моё мнение, около оккультные работы различных деятелей не плохи для черновой, первичной обработки масс. И становятся лишним грузом у вставших на путь, если это начинают нести с собою. В таких источниках можно взять только мысль, если она может продлить какую либо мысль прежде данную в Учении. Должна быть прямая и конкретная связка, а не косвенное предположение.
Нам, на нашем нынешнем уровне, совершенно невозможно понять работу такого могущественного сознания, каким обладает дэвараджа, так что мы можем, не пытаясь дать объяснения, лишь зафиксировать тот факт, что элементал, выполняющий эту работу, похоже, как-то не совсем отделён от умов, его выделивших. Каким-то необъяснимым образом, в какой-то изменённой степени, он остаётся в их сознании, и в редких случаях, когда развитое "я" (даже в раннем возрасте) начинает активное владение телом, то похоже, оно может войти с ними в прямой контакт и с их согласия вызвать на себя больше кармы, чем они первоначально ему отмерили. Тот, кто способен сделать это, пока элементал ещё за работой, может и в дальнейшей жизни сохранять контакт с кармическими божествами, а потому в его власти обращаться к ним с просьбой о дальнейших модификациях. Однако, насколько мы могли видеть, это изменение может быть лишь в сторону увеличения кармы, над которой придётся работать, а не уменьшения. Пробуждение сознания, позволяющего "я" соприкасаться с дэвараджами и охотно с ними сотрудничать в том, что касается его самого, может начаться в любое время, так что "я", которое не было в контакте с ними во время работы элементала, строившего его физическое тело, всё же может, огромными усилиями в направлении саморазвития и полезности, привлечь их внимание позже и вызвать у них определённый отклик.
по моему этот момент теоретически допускает вероятность параллельного воплощения ибо оно ведь и принимается ради цели увеличения изживания кармы
Я помню, что в своем сне я очень любил и жалел своих параллельщиков. Жизнь у них была тяжелая... Вполне вероятно, что никаких параллельных воплощений и не существует, и это просто некий защитный механизм подсознания, позволяющий купировать страх смерти. Впрочем, как и теория реинкарнаций или продолжения жизни в раю. Мы боремся со смертью как можем...
Наука вам так и скажет,что все эти коридоры и туннели это коридоры и туннели вашего сознания, устройство которого туманно, но так как мозг есть у каждого, то поэтому эти туманные подробности мозга дают такие одинаковые картины, как то свет в конце туннеля и прочее:D
И по всей вероятности, в некой части так и есть. Вопрос только где кончается психика мозга и начинается психология непознанного? Поэтому ...поэтому факт рассказанный мне интересен.У меня этого и близко не было. Я "одна" так воспринимала изначально. Ну можно сказать на всякий пожарный, что это строение вашей уникальной ДНК есть там некий механизм, или книжку в детстве не ту прочли, но так ли это.
В эти минуты происходит совершенно особенное восприятие себя, масштабы личности мельчают, грани сущности начинают звучать и мир кажется сказочным, волшебным и я в нем великан, гора. Которая умеет летать и мечтать.
Мне не нужны люди для этого. Они мешают.
Однажды приходит пресыщение собой, тогда одиночество из крепости превращается в тюрьму. Через год или тысячелетие - зависит от размеров твоего мира.
[QUOTE=paritratar;459404]Эдакий Савл, который делает для распространения учения гораздо более, чем кто-то состоящий последователем этого учения.
Здесь как в политике.Какой бы "компромат на кого не сочинили", каждый останется при своем мнении Он ничего не делает для Учения, но видимо у Кураева много свободного времени, и начальству давно пора задуматься над этим:cool:
Тема для всех, потому другие будут читать, пускай все выскажутся. Здесь уже нет манипуляции, потому что люди будут знать многие взгляды, точки зрения и отрицательные и положительные и найетральные и поэтому люди смогут сами принять решение по обсуждаемым в теме вопросам.
Вот это наверное и есть то что может сделать инет. Дать информацию.
Сама теория о собственных двойниках, существование которых далеко не факт, уже меняет сознание не понятно в какую сторону. Пользы от этого я не вижу в упор.
чтобы видеть пользу хотя бы умозрительно надо наверное все-таки как-то отделить себя как личность в которой, к примеру, всего лишь 10 грамм от Я ... отделить от самого Я вес которого килограмм = 1000 грамм... т.е. карма ведь по сути дела касается именно Я а личность всего лишь либо отрабатывает эту карму, либо зарабатывает новую, либо и то и то...
Сама теория о собственных двойниках, существование которых далеко не факт, уже меняет сознание не понятно в какую сторону. Пользы от этого я не вижу в упор.
чтобы видеть пользу хотя бы умозрительно надо наверное все-таки как-то отделить себя как личность в которой, к примеру, всего лишь 10 грамм от Я .всего лишь либо отрабатывает эту карму, либо зарабатывает новую, либо и то и то...
То есть, Вы тоже не видите в этом смысла и пользы? Или вы уже отделили себя от Я, то тогда просветите о пользе раздвоения других, не столь продвинутых.
есть предложение вернуться к сути темы и для этого подробнее рассмотреть механизм самого воплощение... возможно там найдется "лазейка" для идеи параллельности....
Я читала и искала то что отрицает или опровергает множественность. В принципе если даже прочесть все, то мы можем и не найти подобного в принципе.Т.е. нам не говорят нет, но нам и не скажут да.
Сама теория о собственных двойниках, существование которых далеко не факт, уже меняет сознание не понятно в какую сторону. Пользы от этого я не вижу в упор.
чтобы видеть пользу хотя бы умозрительно надо наверное все-таки как-то отделить себя как личность в которой, к примеру, всего лишь 10 грамм от Я .всего лишь либо отрабатывает эту карму, либо зарабатывает новую, либо и то и то...
То есть, Вы тоже не видите в этом смысла и пользы? .
ну почему же?... по моему мое мнение вполне ясное - смысл и польза есть... но смысл этот и польза касается в первую очередь меня Того Кто обретается Там... а здесь, во мне со мной маленьким?... трудный вопрос...здесь я хоть и маленькое Я но вполне озознаю что пребываю либо в КОМАНДИРОВКЕ(=миссия), либо на ЗАРАБОТКАХ(=стяжание ПЭ), либо в ЗАКЛЮЧЕНИИ(=отрабатываю чьи-то долги)... вообще-то эти три (командировка - заработки - заключение) связаны неразрывно и проявляются по отдельности в зависимости от возраста ну и ситуаций конечно... сейчас вот мне кажется с переходом в уверенность что я обретаюсь под знаком последним
В средние века серьёзные теологи христианства вели серьёзный диспут по теме: “есть ли душа у женщины?” – ведь в Библии не сказано, что Бог вдунул в Еву душу также как и в Адама.
На этой концепции, на таком подходе можно продолжить спор и в данной теме )
Кто уполномочил на это? А как насчет того, чтобы служить?
Забавный вопрос. :) Как насчёт того, чтобы подумать? :D
Есть мир и есть я. Я субъект, мир объект.
Без меня мир не имеет бытия, я и есть та причина которая сделала мир проявленным и продолжает его поддерживать в этом состоянии.
Ваш вопрос предполагает существование некоего кусочка мира (следствия) управляющего первопричиной всего сущего (мной). Это представляется мне не логичным. :)
Все мы как монады являемся Мыслеформами Единого, порожденными Им. Каждую монаду можно рассматривать как личность Единого, которая собирает для Него опыт на протяжении манвантары. Мы все как монады — это параллельные существования Единого. «Как вверху, так и внизу».
Все мы как монады являемся Мыслеформами Единого, порожденными Им. Каждую монаду можно рассматривать как личность Единого, которая собирает для Него опыт на протяжении манвантары. Мы все как монады — это параллельные существования Единого. «Как вверху, так и внизу».
Мы все - это и Гитлер и крокодилы - обезьяны, все являемся параллельными существованиями Единого и его мыслеформами. Не надо всё смешивать в одну кучу, это не серьёзно. Так можно доказать что угодно, только не на этом форуме.
Существует Теософия которая описывает воплощение и развоплощение личности. Описывает скидывание оболочек от физического плана до Девачана и набор их обратно. Раздвоение на этом пути не упоминается, ибо нет механизма соединения раздвоенного. Или вы можете описать, как из двух личностей вернувшихся в ТМ и обладающих двумя сознаниями сделать опять одну общую Душу? Ответ подожду. Сторонники некой параллельности ответить не могут и поэтому игнорируют этот момент, хотя именно здесь бы и задуматься. Но, нет.
Существует Теософия которая описывает воплощение и развоплощение личности. Описывает скидывание оболочек от физического плана до Девачана и набор их обратно. Раздвоение на этом пути не упоминается, ибо нет механизма соединения раздвоенного. Или вы можете описать, как из двух личностей вернувшихся в ТМ и обладающих двумя сознаниями сделать опять одну общую Душу? Ответ подожду. Сторонники некой параллельности ответить не могут и поэтому игнорируют этот момент, хотя именно здесь бы и задуматься. Но, нет.
Раздвоение на этом пути не упоминается, ибо нет механизма соединения раздвоенного.
если Вы говорите о соединении между собой параллельных душ то это действительно не актуально, т.е. знать мне что где-то живет дпугая версия меня в этом времени это интересно но не актуально, ибо и я и он соединены в Нем и это главное
Или вы можете описать, как из двух личностей вернувшихся в ТМ и обладающих двумя сознаниями сделать опять одну общую Душу?
элементарно... надо только правильно понимать ход событий
где-то в дневниках ЕИР есть момент где Вл. объясняет ЕИР механизм перевоплощения предлагая представить бусы где нить это Я а бусинки это личности... на что ЕИР отвечает что у неё другой образ а именно - настойка... т.е. каждая личность приносит некий свой опыт который добавляется в общую копилку И СТАНОВИТСЯ ЕДИНЫМ подобно тому как добавление каждого ингредиента меняет весь состав настойки..........так вот Вл. очень хорошо и даже с восторгом отозвался о таком образе ибо именно так дела и обстоят на самом деле..........хм... признаться я был удивлен что подобный образ настойки вызвал такой отклик, ибо он давно уже был у меня в статусе банальности, но... запишем это как плюс Селену...........так вот исходя из этого Ваша проблема уже не проблема, ибо Вас как адониса больше не будет и останется от Вас лишь воспоминание
Все мы как монады являемся Мыслеформами Единого, порожденными Им. Каждую монаду можно рассматривать как личность Единого, которая собирает для Него опыт на протяжении манвантары. Мы все как монады — это параллельные существования Единого. «Как вверху, так и внизу».
По вашим рассуждениям выходит, что монады не бессмертны.
Существует Теософия которая описывает воплощение и развоплощение личности. Описывает скидывание оболочек от физического плана до Девачана и набор их обратно. Раздвоение на этом пути не упоминается, ибо нет механизма соединения раздвоенного. Или вы можете описать, как из двух личностей вернувшихся в ТМ и обладающих двумя сознаниями сделать опять одну общую Душу? Ответ подожду. Сторонники некой параллельности ответить не могут и поэтому игнорируют этот момент, хотя именно здесь бы и задуматься. Но, нет.
Янус, римское божество дверей; в качестве такового имел два лица, поскольку дверь есть и вход, и выход, она ведет и внутрь дома, и наружу. Кроме того, являлся богом договоров и союзов. Янус повелевал началами, его место в пространстве — входные двери и ворота, его место во времени — начало года, начало событий.
Дело в том, что раздвоения не происходит. Индивидуальность остается всегда целой, только вместо одной руки (личности) она запускает в наш мир две. При скидывании всех оболочек остается как и была одна индивидуальность.
paritratar
03.11.2013, 23:11
Забавный вопрос. Как насчёт того, чтобы подумать? Есть мир и есть я. Я субъект, мир объект. Без меня мир не имеет бытия, я и есть та причина которая сделала мир проявленным и продолжает его поддерживать в этом состоянии. Ваш вопрос предполагает существование некоего кусочка мира (следствия) управляющего первопричиной всего сущего (мной). Это представляется мне не логичным.
А как насчет той мысли, что Вас не существует? По-вашему получается, что вы служите самому себе? Вы не знаете о Первопричине, и поэтому себя возвели во что-то незыблемое? Вот это отрицаение Первопричины (независимой и вечной) и есть по-моему, самая вреднейшая концепция. Потому что в таком уравнении смертных я нет решения. Все будет ограничено замкнутым кругом существования (воплощения) каких-то миллиардов маленьких личностей, ходящих по кругу неизвестно для чего и почему.
Информация к размышлению
Три лица Евы: история Крис Сайзмор
http://www.telenir.net/psihologija/klassicheksie_sluchai_v_psihologii/p21.php (http://www.telenir.net/psihologija/klassicheksie_sluchai_v_psihologii/p21.php)
В эти минуты происходит совершенно особенное восприятие себя, масштабы личности мельчают, грани сущности начинают звучать и мир кажется сказочным, волшебным и я в нем великан, гора. Которая умеет летать и мечтать.
Мне не нужны люди для этого. Они мешают.
Однажды приходит пресыщение собой, тогда одиночество из крепости превращается в тюрьму. Через год или тысячелетие - зависит от размеров твоего мира.
Пока мне это пресыщение незнакомо. Налицо обратное. Поэтому карма уравновесила мой мир кучей родственников, подчиненных на работе и сделала так, что без этого мне не прожить. Диалектика ведущий закон этого мира. Противоположности постоянно притягиваются и воюют и не могут проявится иначе.
Пребывая в одиночестве нельзя понять что это такое на самом деле. если обратный полюс не коснулся твоей жизни.
Диалектика правит миром. Поэтому бегство из толпы в минуты одиночества - это краткий миг отдыха, из которого всегда есть куда бежать.
Крепость есть лишь самость. Одиночество ее не боится ибо в минуты его торжества личность мельчает.
Нет, Дрон. Крепость нам не грозит, если мы знаем истинное, а не мнимое, Одиночество.
Кто уполномочил на это? А как насчет того, чтобы служить?
Забавный вопрос. :) Как насчёт того, чтобы подумать? :D
Есть мир и есть я. Я субъект, мир объект.
Без меня мир не имеет бытия, я и есть та причина которая сделала мир проявленным и продолжает его поддерживать в этом состоянии.
Ваш вопрос предполагает существование некоего кусочка мира (следствия) управляющего первопричиной всего сущего (мной). Это представляется мне не логичным. :)
Третья сила существует всегда. Это базовый фундамент. Она тварная, но соединяет тебя и твое творение. Это процесс познания. Когда Дрону придет время исчезнуть и миру вроде тоже, процесс познания запустит еще одного Дрона. И в случае с Дроном и его философией, новый Дрон уже запущен на орбиту познания.
Покопайся в сознании, найди своего двойника:-)
...Или вы можете описать, как из двух личностей вернувшихся в ТМ и обладающих двумя сознаниями сделать опять одну общую Душу? Ответ подожду. Сторонники некой параллельности ответить не могут и поэтому игнорируют этот момент, хотя именно здесь бы и задуматься. Но, нет. Определение “параллельное воплощение” пугает или вносит путаницу. На мой взгляд, лучше говорить о “параллельных потоках”, так как, “воплощение” – может быть и временным вхождением в тело, разовым использованием тела одного или нескольких, это опыты Высоких духов. “Поток” же, однозначно подразумевает постоянство процесса воплощения.
Рассказ “Белый Город Центрального Солнца” Ф.Ла Дью (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Ftheosophy%2Ftheosophy836.html) может послужить примером “параллельного потока”.
Все мы как монады являемся Мыслеформами Единого, порожденными Им. Каждую монаду можно рассматривать как личность Единого, которая собирает для Него опыт на протяжении манвантары. Мы все как монады — это параллельные существования Единого. «Как вверху, так и внизу».
По вашим рассуждениям выходит, что монады не бессмертны.
Они бессмертны на протяжении манвантары.
Вы уже приучены к мысли, что когда-нибудь для личности под условным наименованием «Алекс3» наступит пралайя в мирах воплощения. Но это не смущает вас, так как вы знаете, что истинный вы — это на самом деле не Алекс3. И вы знаете, что ваш труд через Алекса3 не пропадет даром, а станет вашими (как индивидуальности) обновленными качествами, и даже сама полная память об Алексе3 в вас сохранится, так же как и в Хрониках Акаши.
Аналогично, со временем мы осознаем, что то, что мы считаем своей индивидуальностью, — это только инкарнация более высокой индивидуальности и что истинные мы находимся гораздо выше, в мирах более высоких вибраций. И когда наступит пралайя для миров, которым принадлежит наша теперешняя индивидуальность, она весь накопленный опыт передаст выше. А по прошествии пралайи начнется новая инкарнация.
Ну, если исходить из твоего опыта, то получается, что твой дух проявит твои качества только в том случае, если ты приблизишься и обратишь внимание на другого человека. Т.е. если я правильно понял твою версию, этот человек проявит/отразит качества твоего духа, как ты отражаешь качества духа другого человека, который обратил на тебя внимание.
Нет, говорил о другом. Фонарь имеет форму, но не может себя осветить. Видимой его форма становится когда её освещает другой фонарь. Но другой фонарь имеет другой спектр излучения, поэтому освещаемая форма выглядит различно.
Фонарь имеет форму, но не может себя осветить.
Вопрос в том, почему не может? Было бы удобно не зависеть от других людей.
Ну, это что то твое и очень особенное. У меня с точностью до наоборот. В фокусе чужого внимания я всегда одеваю маску, играю роль и сущность прячется. Я в одиночестве начинаю видеть свою форму сущности. Очень помогают книги АЙ. Часто я достигаю того состояния, когда дух начинает резонировать на строки и играть своим цветом. И я вижу эти цвета даже физическим зрением, а грани формы ощущаю сердцем. В эти минуты происходит совершенно особенное восприятие себя, масштабы личности мельчают, грани сущности начинают звучать и мир кажется сказочным, волшебным и я в нем великан, гора. Которая умеет летать и мечтать.
Мне не нужны люди для этого. Они мешают. Человек вынуждает меня закрывать шторки фонаря и становиться обычным, не раздражающим, не волнующим, не удивляющим.
Таких внутренних отшельников много.
Я думаю и ты должен быть таким. Но могу ошибаться. Мне казалось, что одиночество твое естественное состояние. И только в нем ты видишь форму и цвет и звук твоей сущности.
Видишь, я ошибся... или ты не очень правильно и понятно для меня выразил свою мысль.
Ты попробуй и увидишь себя таким каким ты есть в одиночестве лучше, чем в луче другого человека.
Но возможно я опять не прав.
Я сочувствую. Мне кажется это очень грустно так зависеть от людей.
Сходные чувствования испытываю и я тоже. Когда сживаешься с огненно-энергетическими словами Владыки,
то часто чувствуешь в себе такие необычные могучие силы и возможности, что просто удивительно,
что реально не взлетаешь вместе со стулом в потолку комнаты. Но стоит только сделать небольшой
перерыв в сердечном познании Учения Агни-Йоги, то эта внутренняя сила слабеет и прячется куда-то глубоко внутрь.
И тут встаёт законный вопрос: где больше выражено моё истинное внутреннее "Я" ? В обычном состоянии сознания
или в измененном, сверх-человеческом подьёме Духа ?
Редна Ли
04.11.2013, 10:46
Вопрос только где кончается психика мозга и начинается психология непознанного?
Сегодня в междусонье, видимо как в ответ на вопросы этой темы, вспомнил, что уже видел раньше во снах жизни различных людей. Но тогда это не воспринималось, как мои паралельные клоны. Все, что мы видим во сне, запоминается, даже если сознательно мы этого не помним. Но при определенных условиях все можно вспомнить. Так вот, все это очень похоже на получение доступа к коллективной памяти. Соответственно и знание параллельных воплощений, и память о прошлых воплощениях, может быть всего лишь выборочным проникновением в общий банк информации...
...Или вы можете описать, как из двух личностей вернувшихся в ТМ и обладающих двумя сознаниями сделать опять одну общую Душу? Ответ подожду. Сторонники некой параллельности ответить не могут и поэтому игнорируют этот момент, хотя именно здесь бы и задуматься. Но, нет. Определение “параллельное воплощение” пугает или вносит путаницу. На мой взгляд, лучше говорить о “параллельных потоках”, так как, “воплощение” – может быть и временным вхождением в тело, разовым использованием тела одного или нескольких, это опыты Высоких духов. “Поток” же, однозначно подразумевает постоянство процесса воплощения.
Рассказ “Белый Город Центрального Солнца” Ф.Ла Дью (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Ftheosophy%2Ftheosophy836.html) может послужить примером “параллельного потока”.
"Ещё немного, и я стала Давидом, а Давид (моё Высшее «Я») был мной. Чувства разделения больше не существовало,
мы были одной сущностью. Тогда серебряная нить зажглась в моём сердце, а также и в Сердце Учителя.
Жизнь как таковая перестала быть тайной для меня, я осознала её единство и ясно поняла, что моя сущность может
быть поглощена одним усилием воли Учителя, и что я сама как будто была впитана Давидом.
Бросая взгляд нежной любви на множество существ, Учитель сказал: «Дети, идите трудиться в Моём Храме.
Я есть Вино Жизни, а ей нужна каждая его малейшая часть». Мало-помалу всё начало меняться. Учитель исчез, скрывшись из виду.
Я почувствовала свою личность, принимающей снова отдельную форму, и Давид покинул меня.
Небо, деревья, здания, вода — всё приняло свой материальный вид. Прекрасное существо рядом со мной растворилось и исчезло.
Я открыла глаза и узнала себя, больную и одинокую в своей маленькой комнате, но со мной остался Свет, никогда с тех пор не покидающий меня".
Здесь символически говорится о единении земной, мозговой личности человека и сердечного, внутреннего "Я" этого же воплощенного человека -
истинной Духовной Индивидуальности ! Так рождаются "второй раз" Адепты Сокровенного Знания.
И причём тут параллельные воплощения по М.Ньютону ??? Это аллегорическая зарисовка Посвящения Учителем Света своего кармического ученика !
Вопрос только где кончается психика мозга и начинается психология непознанного?
Сегодня в междусонье, видимо как в ответ на вопросы этой темы, вспомнил, что уже видел раньше во снах жизни различных людей. Но тогда это не воспринималось, как мои паралельные клоны. Все, что мы видим во сне, запоминается, даже если сознательно мы этого не помним. Но при определенных условиях все можно вспомнить. Так вот, все это очень похоже на получение доступа к коллективной памяти. Соответственно и знание параллельных воплощений, и память о прошлых воплощениях, может быть всего лишь выборочным проникновением в общий банк информации...
Мне кажется, каждый человек во сне видел самого себя в разных исторических персонажах. Например, я тоже видел двух людей в своих снах,
которых моё "спящее" сознание остро соотносило к моим прошлым воплощениям. C интересом я их, как бы со стороны, рассматривал,
одновременно ясно осознавая, что это я же- мои бывшие потоки скандх. Эти фрагментарные и короткие подсказки из прошлого помогли мне лучше понять,
почему я сейчас так люблю разные истории из древних Мистерий и почему твердо убеждён в истинности некоторых эзотерических данных
из Теософии-Агни-Йоги по восточным Учениям.
Редна Ли
04.11.2013, 13:49
Например, я тоже видел двух людей в своих снах,
которых моё "спящее" сознание остро соотносило к моим прошлым воплощениям.
У меня тоже такое было. Но там была весьма известная личность из прошлого, и моя врожденная скромность и ощущение реальности не позволяют мне принять это за чистую монету и я отношу это к странностям работы подсознания.
это я же- мои бывшие потоки скандх
Было бы важно понять, как соотнести древние знания о скандах с современными научными теориями информации. Вполне вероятно, что там можно найти соответствия и подвести современную научную базу под древние знания.
Солярус, внутреннее Я всегда выражено в минуты духовного подъема и просветления. Но оно спалит тело, емли не будет укрываться за оболочками. По нюансам просветлений можно предполагать некоторые свойства вашего Я, надо быть внимательным к чувствованиям в момент озарений и подъема духа. В эти секунды даже ощущается грань, духовная позиция на волнующий вопрос. Например, помимо ощущения силы в эти минуты вы вдруг можете ощутить глубокую благодарность, любовь, или торжественность. Это и будут свойства духа. Вернуть их в обычном состоянии нельзя, но память о переживаниях остается и так можно накапливать опыт познания внутреннего Я. Во внешней жизни оно будет проявляться иногда, в омобые минуты напряжения или когда требуется сосредоточие сил. Вдруг вместо обычного для таких случаев раздражения вы проявите спокойствие и умиротворение. Это уже грани внутреннего Я. Они накапливают силу и пробиваются через оболочки. И те выдерживают. Это уже духовный рост. Это вехи своего рода.
Удачи на пути познания себя.
Цитата:
Сообщение от Солярус
это я же- мои бывшие потоки скандх
Было бы важно понять, как соотнести древние знания о скандах с современными научными теориями информации. Вполне вероятно, что там можно найти соответствия и подвести современную научную базу под древние знания.
Согласен, что это перспективное направление. В буддийской доктрине непрерывного и молненосного потока скандх в человеческом микрокосме
дружественно встречаются современная физика и метафизика древних Ясновидцев ! Изучение Бытия просто идет у научной физики через
внешний эксперимент над элементарными частицами материи, а у Йогов через внутренние эксперименты в своём, человеческом, микрокосме.
Таким метафизическим, опытно-лабораторным путём медитирующий Йог Готама Будда установил,
что внешний мир и внутренний мир человека имеют единую дхармическую сущность.
Здесь символически говорится о единении земной, мозговой личности человека и сердечного, внутреннего "Я" этого же воплощенного человека -
истинной Духовной Индивидуальности ! Так рождаются "второй раз" Адепты Сокровенного Знания.
И причём тут параллельные воплощения по М.Ньютону ??? Это аллегорическая зарисовка Посвящения Учителем Света своего кармического ученика ! Причём тут М.Ньютон??? (никак и никогда его не касался).
Из дневников Е.И.Р. 16.01.1930г.
-Как объяснить такое видение: «Белый город Центрального Солнца» Франчиа Ла Дью.
Посланное содержание имеет некоторые истины, которые нужно давать тому, кто может их понять.
Конечно, встреча с Давидом уявлена.
Устремление понять смысл Бытия, конечно, было уявлено. Ты права, так сокровенно, что явление в словах нельзя дать. Потому так трудно явить человечеству красоту Истины.
Здесь символически говорится о единении земной, мозговой личности человека и сердечного, внутреннего "Я" этого же воплощенного человека -
истинной Духовной Индивидуальности ! Так рождаются "второй раз" Адепты Сокровенного Знания.
И причём тут параллельные воплощения по М.Ньютону ??? Это аллегорическая зарисовка Посвящения Учителем Света своего кармического ученика ! Причём тут М.Ньютон??? (никак и никогда его не касался).
Из дневников Е.И.Р. 16.01.1930г.
-Как объяснить такое видение: «Белый город Центрального Солнца» Франчиа Ла Дью.
Посланное содержание имеет некоторые истины, которые нужно давать тому, кто может их понять.
Конечно, встреча с Давидом уявлена.
Устремление понять смысл Бытия, конечно, было уявлено. Ты права, так сокровенно, что явление в словах нельзя дать. Потому так трудно явить человечеству красоту Истины.
Эта цитата наводит на мысль о сокровенном слиянии-духовном единении Двух Начал Одной Космической Монады при Посвящении Учителем - Лучевым Родителем-Матерью
данной сыновьей Монады. Проще говоря: взлетевшая душа Сестры Франчиа Ла Дью встретила в Докиуде (?) свою законную половинку - Брата "Давида"...
Редна Ли
04.11.2013, 20:52
изучение Бытия просто идет у научной физики через
внешний эксперимент над элементарными частицами материи
Я говорил не про физику, а про информатику. Это совершенно разные вещи. Работа тонкого мира, как мне представляется, определяется именно законами информатики. Я один раз в осознанном сновидении решил посмотреть, как формируется видеоряд сна. Оказалось, что декорации создаются точно так же, как и в компьютерной графике. Сначала создается проволочный каркас, а потом на него натягивается мешь с шейдингом. Если это сооружение ткнуть, то рассыпается как карточный домик...
Дело в том, что раздвоения не происходит. Индивидуальность остается всегда целой, только вместо одной руки (личности) она запускает в наш мир две. При скидывании всех оболочек остается как и была одна индивидуальность.
Мыло мочало - начинай с сначала. С какого боку появилась индивидуальность в этой теме, когда речь идёт о решении души разделится? В вашем примере это одна правая рука решила, что хозяину будет лучше иметь две правые руки, но потоньше. И разделилась сама в себе. Или палец решил разделится на два, или голова. Читайте суть темы поднятой М.Ньютоном и подхваченной остальными: "Сидел в Тонком Мире некий штемп и почесав Кама Манас решил, что для ускоренного развития ему (не индивидуальности, а ему) лучше разделится в себе и пойти как двойная душа. И что Ви думаете? Таки пошёл.". И все в восторге. Как этот процесс вяжется с теософией, или не вяжется, для большинства сторонников не имеет значения. Красиво, а учебник можно и прикрыть.
Если Индивидуальность, он же Дух, имеет несколько душ, то они не могут знать об этом не под гипнозом, ни без, это не их уровень и к параллельности никак не относится.
Если Индивидуальность, он же Дух, имеет несколько душ, то они не могут знать об этом не под гипнозом, ни без, это не их уровень и к параллельности никак не относится.
Вторая душа ? Пресловутый, неразложившийся в законный срок, низко-астральный Обитатель Порога
тоже претендует на обладание-одержание новым народившимся физическим телом, где уже развивается новая душа.
Как жалко, что наглый Обитатель Порога ничего не знает о параллельных воплощениях, а тупо лезет и лезет в чужой домик !!!
Дело в том, что раздвоения не происходит. Индивидуальность остается всегда целой, только вместо одной руки (личности) она запускает в наш мир две. При скидывании всех оболочек остается как и была одна индивидуальность.
Если Индивидуальность, он же Дух, имеет несколько душ, то они не могут знать об этом не под гипнозом, ни без, это не их уровень и к параллельности никак не относится.
Во первых, не только несколько душ но и физических тел. Во вторых, они не должны знать, но накладки случаются. А так как они есть одно, то связь всегда присутствует. Простой пример из жизни. Вы раните одну руку, вторая рука хватает первую чтобы остановить кровотечение. Вопрос, откуда она узнала что другая рука нуждается в помощи? Ответ, благодаря общему мозгу.
Если Индивидуальность, он же Дух, имеет несколько душ, то они не могут знать об этом не под гипнозом, ни без, это не их уровень и к параллельности никак не относится.
Вторая душа ? Пресловутый, неразложившийся в законный срок, низко-астральный Обитатель Порога
тоже претендует на обладание-одержание новым народившимся физическим телом, где уже развивается новая душа.
Как жалко, что наглый Обитатель Порога ничего не знает о параллельных воплощениях, а тупо лезет и лезет в чужой домик !!!
Что касается до Монад, то мы просим читателя иметь в виду, что Восточная Философия отвергает теологическую догму Запада о вновь созданной душе для каждого новорожденного младенца, ибо эта догма настолько же антифилософична, насколько и невозможна в экономии Природы.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.
Если Индивидуальность, он же Дух, имеет несколько душ, то они не могут знать об этом не под гипнозом, ни без, это не их уровень и к параллельности никак не относится.
Вторая душа ? Пресловутый, неразложившийся в законный срок, низко-астральный Обитатель Порога
тоже претендует на обладание-одержание новым народившимся физическим телом, где уже развивается новая душа.
Как жалко, что наглый Обитатель Порога ничего не знает о параллельных воплощениях, а тупо лезет и лезет в чужой домик !!!
Что касается до Монад, то мы просим читателя иметь в виду, что Восточная Философия отвергает теологическую догму Запада о вновь созданной душе для каждого новорожденного младенца, ибо эта догма настолько же антифилософична, насколько и невозможна в экономии Природы.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.
Под душой здесь подразумевается не Монада ( Триада), а временная земная личность-тело ( пудгала состоящая из семи скандх )
Если Индивидуальность, он же Дух, имеет несколько душ, то они не могут знать об этом не под гипнозом, ни без, это не их уровень и к параллельности никак не относится.
Вторая душа ? Пресловутый, неразложившийся в законный срок, низко-астральный Обитатель Порога
тоже претендует на обладание-одержание новым народившимся физическим телом, где уже развивается новая душа.
Как жалко, что наглый Обитатель Порога ничего не знает о параллельных воплощениях, а тупо лезет и лезет в чужой домик !!!
Что касается до Монад, то мы просим читателя иметь в виду, что Восточная Философия отвергает теологическую догму Запада о вновь созданной душе для каждого новорожденного младенца, ибо эта догма настолько же антифилософична, насколько и невозможна в экономии Природы.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.
Под душой здесь подразумевается не Монада ( Триада), а временная земная личность-тело ( пудгала состоящая из семи скандх )
«Обитатель Порога» обнаруживается в двух случаях: а) в случае отделения Треугольника от Четверицы;
б) когда камические желания и страсти столь сильны, что камарупа продолжает существовать в камалоке дольше
периода дэвакхана Эго и, следовательно, сохраняется после перевоплощения дэвакханической сущности (например,
если перевоплощение происходит в течение двухсот или трехсот лет).
«Обитатель», привлеченный в силу сродства к перевоплощающемуся Эго, которому он принадлежал,
и будучи не в состоянии достичь его, прицепляется к каме новой личности и становится Обитателем Порога,
усиливая камический элемент и тем наделяя его опасной силой. Некоторые по этой причине сходят с ума.
[Протоколы, с. 38. параграф «Обитатель»: разночтение в Тетради И. К.-О.; «Theosophist», February, 1931, p. 298]
Желания и страсти могут быть настолько сильными, что они не исчезают обычным образом в камалоке;
но им может быть придано столь много от личности, что они могут стать «Обитателем Порога» для перевоплощающегося эго,
усиливая, в силу сродства, камический элемент в нем, тем самым наделяя его опасной силой".
( Инструкции для учеников внутренней группы, разночтения )
«Обитатель Порога» обнаруживается в двух случаях: а) в случае отделения Треугольника от Четверицы;
б) когда камические желания и страсти столь сильны, что камарупа продолжает существовать в камалоке дольше
периода дэвакхана Эго и, следовательно, сохраняется после перевоплощения дэвакханической сущности (например,
если перевоплощение происходит в течение двухсот или трехсот лет).
«Обитатель», привлеченный в силу сродства к перевоплощающемуся Эго, которому он принадлежал,
и будучи не в состоянии достичь его, прицепляется к каме новой личности и становится Обитателем Порога,
усиливая камический элемент и тем наделяя его опасной силой. Некоторые по этой причине сходят с ума.
[Протоколы, с. 38. параграф «Обитатель»: разночтение в Тетради И. К.-О.; «Theosophist», February, 1931, p. 298]
Желания и страсти могут быть настолько сильными, что они не исчезают обычным образом в камалоке;
но им может быть придано столь много от личности, что они могут стать «Обитателем Порога» для перевоплощающегося эго,
усиливая, в силу сродства, камический элемент в нем, тем самым наделяя его опасной силой".
( Инструкции для учеников внутренней группы, разночтения )
Не понятно причем тут «обитатель порога». Как видно из цитат, «обитатель порога» создается или получается в исключительных случаях. Тогда зачем их рассматривать в нашем вопросе о параллельных воплощениях?
Дело в том, что раздвоения не происходит. Индивидуальность остается всегда целой, только вместо одной руки (личности) она запускает в наш мир две. При скидывании всех оболочек остается как и была одна индивидуальность.
Если Индивидуальность, он же Дух, имеет несколько душ, то они не могут знать об этом не под гипнозом, ни без, это не их уровень и к параллельности никак не относится.
Во первых, не только несколько душ но и физических тел. Во вторых, они не должны знать, но накладки случаются. А так как они есть одно, то связь всегда присутствует. Простой пример из жизни. Вы раните одну руку, вторая рука хватает первую чтобы остановить кровотечение. Вопрос, откуда она узнала что другая рука нуждается в помощи? Ответ, благодаря общему мозгу.
Имеет ли монада несколько тел - вопрос закрытый. Каждый может придумать то, что ему нравится. У двух рук, в вашем простом примере, на физическом плане общая физическая нервная система. И руки и мозг находятся на одном плане. Индивидуальность вообще вне земной сферы.
Чаша не выдаёт информацию на интеллект, так же как мозг не объясняет собственному пальцу задачи эволюции. Но тема не о делимости духа, если не понятно с трёх раз. Но как иначе кашу создать? Вот так темы и превращаются в цирк. Меняются артисты, реприза остаётся.
И двойная душа принимающая решение о себе в Тонком Мире по собственному решению разделится это глупость, как бы желающие не пытались притянуть оправдание с других планов.
«Обитатель Порога» обнаруживается в двух случаях: а) в случае отделения Треугольника от Четверицы;
б) когда камические желания и страсти столь сильны, что камарупа продолжает существовать в камалоке дольше
периода дэвакхана Эго и, следовательно, сохраняется после перевоплощения дэвакханической сущности (например,
если перевоплощение происходит в течение двухсот или трехсот лет).
«Обитатель», привлеченный в силу сродства к перевоплощающемуся Эго, которому он принадлежал,
и будучи не в состоянии достичь его, прицепляется к каме новой личности и становится Обитателем Порога,
усиливая камический элемент и тем наделяя его опасной силой. Некоторые по этой причине сходят с ума.
[Протоколы, с. 38. параграф «Обитатель»: разночтение в Тетради И. К.-О.; «Theosophist», February, 1931, p. 298]
Желания и страсти могут быть настолько сильными, что они не исчезают обычным образом в камалоке;
но им может быть придано столь много от личности, что они могут стать «Обитателем Порога» для перевоплощающегося эго,
усиливая, в силу сродства, камический элемент в нем, тем самым наделяя его опасной силой".
( Инструкции для учеников внутренней группы, разночтения )
Не понятно причем тут «обитатель порога». Как видно из цитат, «обитатель порога» создается или получается в исключительных случаях. Тогда зачем их рассматривать в нашем вопросе о параллельных воплощениях?
Дак, некоторые форумчане на этой теме тоже говорили: мол параллельные воплощения возможны
в исключительных случаях у продвинутых Духов в Тонком Мире. Вот я вам и подогнал один
из чрезвычайно неприятных "исключительных случаев" с неумершей, в законный кармический срок естественного разложения,
бывшей астральной личностью земного злодея - камически ревнивого Обитателя Порога. Почему Триада не создаст
для бедного и бездомного Обитателя Порога паралельного воплощения, хотя бы, в ребенка - Дауна ???
Что жалко что-ли лишних тел двойников-воплощенцев ? Один сюда , один туда - погоды в дурдоме не испортит !
Дак, некоторые форумчане на этой теме тоже говорили: мол параллельные воплощения возможны
в исключительных случаях у продвинутых Духов в Тонком Мире. Вот я вам и подогнал один
из чрезвычайно неприятных "исключительных случаев" с неумершей, в законный кармический срок естественного разложения,
бывшей астральной личностью земного злодея - камически ревнивого Обитателя Порога. Почему Триада не создаст
для бедного и бездомного Обитателя Порога паралельного воплощения, хотя бы, в ребенка - Дауна ???
Что жалко что-ли лишних тел двойников-воплощенцев ? Один сюда , один туда - погоды в дурдоме не испортит !
Думаю, ваш пример не точен. Если брать продвинутых Духов, то наверное они не создают «обитателей порога».
Мое же мнение, что исключительные случаи бывают у не продвинутых Духов, но которые хотят продвинуться. И для ускоренного развития, чтобы не ждать сотни лет, создают несколько личностей одновременно.
Если у такого Духа получился «хранитель», то он может присосаться только к одной личности.
Дак, некоторые форумчане на этой теме тоже говорили: мол параллельные воплощения возможны
в исключительных случаях у продвинутых Духов в Тонком Мире. Вот я вам и подогнал один
из чрезвычайно неприятных "исключительных случаев" с неумершей, в законный кармический срок естественного разложения,
бывшей астральной личностью земного злодея - камически ревнивого Обитателя Порога. Почему Триада не создаст
для бедного и бездомного Обитателя Порога паралельного воплощения, хотя бы, в ребенка - Дауна ???
Что жалко что-ли лишних тел двойников-воплощенцев ? Один сюда , один туда - погоды в дурдоме не испортит !
Думаю, ваш пример не точен. Если брать продвинутых Духов, то наверное они не создают «обитателей порога».
Мое же мнение, что исключительные случаи бывают у не продвинутых Духов, но которые хотят продвинуться. И для ускоренного развития, чтобы не ждать сотни лет, создают несколько личностей одновременно.
Если у такого Духа получился «хранитель», то он может присосаться только к одной личности.
Честное слово господа-товарищи: мне даже страшно стало, только как зрительно представил: в наличии две души и два тела у одной Индивидуальности,
да ещё в привесок к одному из воплощенцев присосался паразит - "хранитель" ! Какая жуть бесовская получилась у нас,
ей богу, меня наверно сегодня кошмары будут ночью мучить, как только увижу во сне нашего форумного монстра-Франкенштейна !
Имеет ли монада несколько тел - вопрос закрытый. Каждый может придумать то, что ему нравится. У двух рук, в вашем простом примере, на физическом плане общая физическая нервная система. И руки и мозг находятся на одном плане. Индивидуальность вообще вне земной сферы.
Чаша не выдаёт информацию на интеллект, так же как мозг не объясняет собственному пальцу задачи эволюции. Но тема не о делимости духа, если не понятно с трёх раз. Но как иначе кашу создать? Вот так темы и превращаются в цирк. Меняются артисты, реприза остаётся.
И двойная душа принимающая решение о себе в Тонком Мире по собственному решению разделится это глупость, как бы желающие не пытались притянуть оправдание с других планов.
Вы постоянно или не договариваете или искажаете, зачем непонятно.
Имеет ли монада несколько тел - вопрос закрытый.
Разве трудно уточнить – каких тел, физических, астральных и т.д.?
Вопрос – может ли монада иметь несколько воплощенных тел в физическом мире? – остается открытым.
И руки и мозг находятся на одном плане. Индивидуальность вообще вне земной сферы.
Но индивидуальность находится в постоянной связи с личностью. Когда этой связи нет, мы уже обсуждали в теме о Сталине «живых мертвецов».
Но тема не о делимости духа, если не понятно с трёх раз.
Я вообще не говорил о делимости Духа, вы меня с кем-то спутали.
И двойная душа принимающая решение о себе в Тонком Мире по собственному решению разделится это глупость, как бы желающие не пытались притянуть оправдание с других планов.
Согласен, глупость. Но и о двойной душе я не говорил, даже не знаю что это такое. Это вы чуть раньше говорили о делимости пальцев.
Я же говорил, что если человек может спокойно управлять двумя руками, то почему бы не предположить. Что одна индивидуальность может управлять двумя личностями.
Друзья, можете сколько угодно сомневаться в параллельных воплощениях. Но мы имеем такой факт, полученный в ходе практических научных экспериментов. В строгом смысле факт недостаточно научен, поскольку нет возможности статистического анализа. Но если мы на 1 млн обследованных людей не найдем ни одного Махатмы, это не значит, что их не сущестует.
Мы знаем 1 факт. Это значит:
1. Такое возможно.
2. Такое возможно крайне редко.
Друзья, можете сколько угодно сомневаться в параллельных воплощениях. Но мы имеем такой факт, полученный в ходе практических научных экспериментов. В строгом смысле факт недостаточно научен, поскольку нет возможности статистического анализа. Но если мы на 1 млн обследованных людей не найдем ни одного Махатмы, это не значит, что их не сущестует.
Мы знаем 1 факт. Это значит:
1. Такое возможно.
2. Такое возможно крайне редко.
Также говорят - возможна и Машина Времени. ( не Макаревича )
Все мы как монады являемся Мыслеформами Единого, порожденными Им. Каждую монаду можно рассматривать как личность Единого, которая собирает для Него опыт на протяжении манвантары. Мы все как монады — это параллельные существования Единого. «Как вверху, так и внизу».
Мы все - это и Гитлер и крокодилы - обезьяны, все являемся параллельными существованиями Единого и его мыслеформами. Не надо всё смешивать в одну кучу, это не серьёзно. Так можно доказать что угодно, только не на этом форуме.
Существует Теософия которая описывает воплощение и развоплощение личности. Описывает скидывание оболочек от физического плана до Девачана и набор их обратно. Раздвоение на этом пути не упоминается, ибо нет механизма соединения раздвоенного. Или вы можете описать, как из двух личностей вернувшихся в ТМ и обладающих двумя сознаниями сделать опять одну общую Душу? Ответ подожду. Сторонники некой параллельности ответить не могут и поэтому игнорируют этот момент, хотя именно здесь бы и задуматься. Но, нет.
Единый, если речь о Создателе человечества, не создавал ни Гитлера (Сатану), ни обезьян. Они другого происхождения.
С крокодилами другое дело.
А раздвоение - это только разные воплощения одного и того же человека.
Вопрос только где кончается психика мозга и начинается психология непознанного?
Так вот, все это очень похоже на получение доступа к коллективной памяти. Соответственно и знание параллельных воплощений, и память о прошлых воплощениях, может быть всего лишь выборочным проникновением в общий банк информации...
Как теоретик всегда оставляю место для таких интересных теорий. Ну кто знает замысел Бога?
Но как практик, чтобы не тратить жизнь терзаясь между привлекательными териями (как в известной притче делал один знаменитый четверногий), я всегда выбираю одну тропу.
Только у меня не общий банк данный. А мой дух. Он у меня знает все что мне нужно:D И выдаст именно то что мне необходимо и на том языке который я пойму. Поэтому к снам отношусь с вниманием.
Проще говоря: взлетевшая душа Сестры Франчиа Ла Дью встретила в Докиуде (?) свою законную половинку - Брата "Давида".. Сначала вы заявили о “Посвящении ученика Учителем в адепты знания”, объясняя этот эпизод.
Затем сказали о “встрече двух половинок”. Только, почему-то, одна из них заявляет о себе - как о Высшем Я второй половинки. Как одна половинка может быть для другой половинки Высшим Я ?
Описаны события в Тонком мире, по всей видимости, а в каких сферах прибывает Высшее Я ? – как минимум, в Огненном мире.
Есть другие объяснения? – более восполненные логикой.
Честное слово господа-товарищи: мне даже страшно стало, только как зрительно представил: в наличии две души и два тела у одной Индивидуальности,
да ещё в привесок к одному из воплощенцев присосался паразит - "хранитель" ! Какая жуть бесовская получилась у нас,
ей богу, меня наверно сегодня кошмары будут ночью мучить, как только увижу во сне нашего форумного монстра-Франкенштейна !
Я сегодня подумал такую вещь. Обычно человеческая женщина зачинает, вынашивает и рожает одного ребенка. Иногда бывают двойни, тройни и это никого не удивляет. А когда говорится, что монада может родить (создать) более одной личности, то это приводит некоторых в противостояние. Хотя ничего противного природе тут нет.
наверное стоит озвучить оригинал сообщения от МН касательно параллельных воплощений дабы товарищи критики могли иметь предмет для сосредоточения
Глава 10. Души промежуточных Уровней.
После того, как души в своем продвижении поднимаются над Уровнем II и вступают промежуточные стадии развития, их активное участие в деятельности первичной группы значительно сокращается. Это не означает, что они возвращаются к своего рода изоляции в которой находятся совсем молодые души. Души, поднявшиеся на средние Уровни развития, меньше общаются со своей первоначальной группой потому, что они стали более зрелыми и опытными и могут действовать более самостоятельно. Эти души также меньше воплощаются.
На Уровнях III и IV мы, наконец, готовы взять на себя более серьезные обязательства. Взаимоотношения с нашим Гидом меняются отношения типа «учитель-ученик» заменяются отношениями коллег, работающих вместе. Поскольку наши старые Гиды получают новые группы учеников, приходит очередь и нам развивать учительские навыки, чтобы в конечном итоге обрести необходимую квалификацию и взять на себя обязательство быть Гидом для молодых душ.
Я уже говорил, что переходные стадии Уровней II и IV представляются мне особенно трудными для определения степени развития души. Например, некоторые души начинают ориентировать себя на роль учителя еще на Уровне III, в то время как другие Субъекты, которые определенно относятся к Уровню IV, считают, что они не готовы быть хорошими Гидами.
Несмотря на высокие стандарты морали и поведения, существа, достигшие промежуточных Уровней зрелости, очень скромно относятся к своим достижениям. Естественно, бывает по-разному, но я заметил, что пациентам, находящимся на этой стадии и выше, как правило, свойственна большая сдержанность и уравновешенность, и я склонен скорее доверять, чем сомневаться в искренности побуждений этих Субъектов, пребывающих в состоянии гипноза на сознательном и подсознательном уровнях. Эти люди проявляют дальновидность, демонстрируя веру и убежденность в позитивном будущем человечества, что обнадеживает и вдохновляет окружающих их людей.
Мои вопросы к более зрелым душам больше ориентированы на эзотерические темы, касающиеся замысла и творения. Я сознаюсь, что воспользовался шансом получить от этих душ знание более высокого порядка, которого нет у других, менее опытных душ. Некоторые пациенты признавались, что чувствовали, как я настойчиво побуждал их извлекать из глубин сверхсознательной памяти серьезные духовные воспоминания, и они правы. Более продвинутые души этого мира обладают поразительной проницательностью и способностью к постижению вселенского плана жизни, и я хочу получить от них как можно больше информации.
Мой следующий Субъект достиг в своем развитии верхней ступе ни Уровня III и как душа он излучает желтую энергию, без каких либо красных оттенков. Это мужчина невысокого роста, примерно пятидесяти лет, с не очень броской внешностью. Со своей тихой, вежливой манерой обращения, он показался мне слишком уж учтивым. Я чувствовал, что его непритязательность несколько напускная, и за ней таятся более сильные эмоции. Самая поразительная его особенность — это темные печальные глаза, которые приобретают еще большую выразительность, когда он начинает говорить о себе, высказываясь прямо и твердо.
Он рассказал мне, что работает в благотворительной организации, распространяющей продукты питания для бездомных, и что когда-то он был журналистом. Этот пациент приехал издалека, что бы поговорить со мной о беспокоящем его спаде энтузиазма в работе. Он сказал, что устал и хотел бы провести остаток своей жизни в тихом одиночестве. Во время первого сеанса мы прошлись по основным характерным особенностям его многочисленных прошлых жизней, чтобы лучше определить правильное направление его теку щей жизни.
Я начал с того, что ввел моего Субъекта в состояние регрессии, и он вспомнил ряд своих первых жизней, начиная с самой первой, в которой он был мужчиной по имени Кроу-Мэгнен, жившим в условиях каменного века около 30 000 лет назад. Переходя вместе с ним от жизни к жизни, я заметил некую постоянную тенденцию в его поведении, которую можно назвать позицией волка-одиночки — в противоположность обычной тенденции людей держаться за свой род или племя. В промежутке между 3 тысячелетием до нашей эры и 500 г. до нашей эры мой пациент прожил ряд жизней на Среднем Востоке — это был период становления ранних городов-государств относящихся к шумерской, вавилонской и древнеегипетской культурам. Находясь даже в теле женщины, этот Субъект стремился избегать семейных уз и не имел детей. Будучи же мужчиной, он предпочитал кочевой образ жизни.
Когда мы добрались до средневековой Европы, я уже привык к бунтарским проявлениям этой души, сопротивлявшейся тираническим обществам. В течение этих своих жизней мой Субъект работал над тем, что воодушевлял людей, избавляя их от страха, но в то же время не вступал ни в какие группировки. Испытывая тяжелые лишения и многочисленные спады, он продолжал жить как странник, одержимый страстью к свободному передвижению.
Некоторые жизни были не слишком эффективными, но в двенадцатом веке я обнаружил его в Центральной Америке в теле ацтека, создавшего группировку индейцев, которая выступила против притеснений высшего жречества. Он был убит как изгой, но при этом, благодаря ему, между традиционно враждующими племенами установились мирные отношения.
В четырнадцатом столетии эта душа была европейским летописцем, который отправился в путешествие по шелковому пути в далекий Китай, чтобы узнать и понять народы Азии. Никогда не имея трудностей с языками (как и в своей нынешней жизни), мой пациент прожил и умер в Азии, в крестьянской деревне, счастливо дожив до глубокой старости. В начале семнадцатого века, живя в Японии, он был членом клана Кровоточащий Журавль (Bleeding Crane). Эти люди были уважаемыми, независимыми самурайскими наемника ми. В конце этой своей жизни мой Субъект жил в уединении, консультируя в стратегических вопросах наиболее слабых противников правящих группировок (Tokugawa shoguns).
Будучи по своей природе аутсайдером и исследователем, путешествующим по странам и континентам в поисках истины, эта душ неустанно искала рациональное зерно и смысл жизни, оказывая при этом помощь тем, кого она встречала на своем пути. Я был даже удивлен, когда узнал, что мой Субъект был в девятнадцатом веке женой американского фермера-поселенца. Фермер умер вскоре после женитьбы. Я знал, что мой Субъект сознательно выбрал жизнь вдовы с детьми, привязанной к клочку земли и имуществу и не имею щей возможности свободно передвигаться, это было своего рода испытанием.
Когда эта часть нашего сеанса завершилась, я знал, что работал с более продвинутой, старой душой, причем, мы не коснулись огромного числа других его жизней. Поскольку эта душа приближается к Уровню IV, я бы не удивился, если бы его первое появление на Земле произошло 70 000 лет назад, а не 30 000. Однако, как я уже упоминал, душам не обязательно иметь сотни физических жизней, чтобы прогрессировать. Однажды мне пришлось иметь дело с пациентом, который, воплощаясь на Земле всего 4000 лет, достиг в развитии своего сознания Уровня III,— это довольно выдающееся явление.
Я побеседовал со своим пациентом о его текущей жизни и свойственных ему методах познания. Он объяснил, что никогда не был женат и что в социальном отношении он предпочитал занимать позицию «неприсоединения». Я предложил ему рассмотреть несколько альтернативных вариантов в его текущей жизни. Прежде всего, я чувствовал, что недостаток близости в отношениях с людьми на протяжении очень многих жизней препятствовал его прогрессу. После того, как этот сеанс закончился, он захотел, чтобы мы продолжи ли исследовать его ум с целью выявления информации о духовном мире. На следующий день я погрузил его в состояние сверхсознания, и мы снова приступили к работе.
Случай 22.
Д-р Н.: Как Вас зовут в духовном мире?
СУБЪЕКТ: Меня зовут Нэнсем.
Д-р Н.: Нэнсем, есть ли сейчас вокруг Вас души или Вы пребываете в одиночестве?
СУБЪЕКТ: (пауза) Я вместе с двумя моими очень давними компаньонами.
Д-р Н.: Как их зовут? СУБЪЕКТ: Рауль и Сенджи.
Д-р Н.: Являетесь ли вы трое частью более крупной группы душ работающих вместе?
СУБЪЕКТ: Мы являлись... но теперь мы работаем... преимущественно сами по себе.
Д-р Н.: Что вы все сейчас делаете?
СУБЪЕКТ: Мы обсуждаем, как лучше всего помогать друг другу во время наших воплощений.
Д-р Н.: Расскажите мне, что вы делаете друг для друга?
СУБЪЕКТ: Я помогаю Сенджи простить себя за ее ошибки и оценить себя по достоинству. Ей надо прекратить каждый раз выступать в роли матери на Земле.
Д-р Н.: Как она помогает Вам?
СУБЪЕКТ: ...Помогает понять, что мне не хватает чувства при частности, или принадлежности,
Д-р Н.: Расскажите конкретно, что именно делает Сенджи, чтобы помочь Вам в решении этой проблемы.
СУБЪЕКТ: Ну, она была моей женой в Японии после того, как я оставил образ жизни воина. (Что-то беспокоит Нэнсема, и после некоторой паузы он произносит следующее.) Раулю нравится вступать в партнерские отношения с Сенджи, а я обычно бываю один.
Д-р Н.: Что Вы можете сказать о Рауле — как вы помогаете друг другу?
СУБЪЕКТ: Я помогаю ему научиться терпению, а он помогает мне справиться с моей склонностью избегать общественной жизни.
Д-р Н.: Вы всегда воплощаетесь как двое мужчин и одна женщина на Земле?
СУБЪЕКТ: Нет, мы можем меняться ролями — и меняемся но нам удобней так, как есть.
Д-р Н.: Почему вы все работаете независимо от остальных членов вашей духовной группы?
СУБЪЕКТ: (пауза) О, они все здесь... некоторые остались позади... некоторые ушли вперед, решая свои задачи.
Д-р Н.: Есть ли у Вас Гид или учитель?
СУБЪЕКТ: (мягко) Ее зовут Айдис.
Д-р Н.: Мне кажется, что вы очень почтительно к ней относитесь. Хороший ли у Вас контакт с Айдис?
СУБЪЕКТ: Да, но это не значит, что у нас нет никаких разногласий.
Д-р Н.: В какой области, главным образом, проявляются ваши разногласия?
СУБЪЕКТ: Она мало воплощается, и я говорю ей, что ей следует вплотную соприкоснуться с текущими условиями на Земле.
Д-р Н.: До такой ли степени Вы находитесь в ментальном резонансе с Айдис, что все знаете об истории ее обучения как Гида?
СУБЪЕКТ: (отрицательно качает головой в раздумье) Мы задаем вопросы... но мы можем спрашивать только о том, что знаем. Айдис раскрывает мне о том, что, по ее мнению, имеет отношение к моему собственному опыту.
Д-р Н.: Способны ли Гиды экранировать свои мысли, чтобы вы не могли полностью прочитать то, что в их уме?
СУБЪЕКТ: Да, более старшие Гиды искусны в этом — они знают, как фильтровать информацию, которая нам не нужна, потому что это знание может смутить нас.
Д-р Н.: Вы тоже научитесь фильтровать образы?
СУБЪЕКТ: Я уже немного... умею.
Д-р Н.: Возможно, поэтому многие люди рассказывают мне, что их Гиды дают им ответы не на все вопросы.
СУБЪЕКТ: Да, и важно то, что стоит за вопросом... в какой момент его задают и почему. Возможно, не всякая информация идет на пользу — какая-то может и навредить им.
Д-р Н.: Помимо того, что Вы принимаете методы обучения Айдис, нравится ли она Вам — в плане личностного проявления?
СУБЪЕКТ: Да... Я просто хочу, чтобы она согласилась прийти вместе со мной... однажды.
Д-р Н.: О, Вы бы хотели воплотиться на Земле вместе с ней?
СУБЪЕКТ: (озорно ухмыляется) Я сказал ей, что у нас могли бы быть лучшие отношения здесь (в духовном мире), если бы она согласилась как-нибудь прийти на Землю и находится там со мной в дружеских отношениях.
Д-р Н.: И что Айдис говорит по поводу этого предложения?
СУБЪЕКТ: Она смеется и говорит, что подумает — если я смогу доказать ей, что это принесет пользу.
В этом месте я спросил Нэнсема, как долго Айдис общалась с ним, и узнал, что ее назначили Гидом для этих душ, когда они поднялись на Уровень III. Нэнсем, Рауль и Сенджи находились также под опекой их возлюбленного старого Мастера-гида, который был с ними с самого начала их существования. Ошибочно считать, что более продвинутые души живут одинокой духовной жизнью. Этот Субъект рассказал мне, что он контактирует со многими душами, а Рауль и Сенджи — просто его самые близкие друзья.
Уровни III и IV — это важные для душ ступени развития, потому что теперь на них возложено больше ответственности за молодые души. Однако, статус Гида им не дается сразу. Как и во многих других аспектах жизни, в этом отношении души также подвергаются испытанию и внимательной проверке. Промежуточные Уровни являются периодами испытаний для потенциальных учителей. Когда наша аура приобретает желтый цвет, наши наставники вверяют нам какую-нибудь душу, а затем оценивают осуществляемое нами руководство, как во время физических воплощений, так и в духовном мире.
Только в том случае, если это предварительное обучение оказывается успешным, нам позволяется действовать на уровне Младшего Гида. Не каждый годится на роль учителя, но это не мешает нам продвигаться до высших уровней, когда аура приобретает синие оттенки. Гиды, подобно всем остальным, имеют различные способности и таланты, а также и недостатки. К тому времени, когда мы достигаем Уровня V, наклонности нашей души уже хорошо известны в духовном мире. На нас возлагаются определенные обязанности, соответствующие нашим способностям, что и будет рассмотрено позже в этой главе. Различные средства и пути познания, в конечном итоге, приводят нас к одному и тому же результату — к обретению духов ной целостности. Богатое разнообразие вариантов является частью генерального плана совершенствования каждой души, и я спрашиваю Субъекта 22, как происходит его продвижение на Уровне III.
Д-р Н.: Нэнсем, скажите мне, готовит ли Айдис Вас к роли Гида, зная, что у Вас есть интерес к такого рода деятельности?
СУБЪЕКТ: (живо реагирует) У меня действительно есть интерес.
Д-р Н.: В таком случае Вы уже развиваетесь как Гид?
СУБЪЕКТ: (скромно) Не придавайте слишком большое значение этому. В действительности, я просто присматриваю... помогая Айдис и получая инструкции.
Д-р Н.: Подражаете ли Вы ее учительскому стилю?
СУБЪЕКТ: Нет, мы разные. Как начинающий, или опекающий, я все равно не могу сделать то, что может она.
Д-р Н.: Когда Вы узнали, что Вы готовы быть опекающим и начать оказывать духовную помощь другим?
СУБЪЕКТ: Это... осознание, которое приходит к вам после большого количества прожитых жизней... вы сознаете себя в большей гармонии с собой, чем раньше, и способны помогать людям как в духовном мире, так и на Земле.
Д-р Н.: В настоящее время Вы действуете в качестве опекающего внутри духовного мира или вовне, за его пределами?
СУБЪЕКТ: (с трудом формулирует ответ) Вовне... в двух жизнях.
Д-р Н.: Живете ли Вы в двух параллельных жизнях сейчас?
СУБЪЕКТ: Да.
Д-р Н.: Где Вы живете своей второй жизнью?
СУБЪЕКТ: В Канаде.
Д-р Н.: Важно ли для Вашего канадского задания географическое расположение?
СУБЪЕКТ: Да, я выбрал бедную семью в небольшом поселке, где во мне могли бы нуждаться больше всего. Я живу в маленьком горном поселке.
Д-р Н.: Расскажите мне подробнее об этой жизни в Канаде и о Ваших обязанностях.
СУБЪЕКТ: (медленно) Я... забочусь о своем брате Билли. Когда ему было четыре года, он получил ужасные ожоги на лице и руках из-за вспыхнувшего на газовой плите пламени. Мне было десять, когда это случилось.
Д-р Н.: Вам столько же лет в Вашей канадской жизни, сколько сейчас в Вашей американской?
СУБЪЕКТ: Примерно столько же.
Д-р Н.: И изначально, какое у Вас задание в канадской жизни?
СУБЪЕКТ: Заботиться о Билли. Помогать ему видеть мир, невзирая на свою боль. Он почти слеп и его обезображенное лицо отталкивает от него людей. Я пытаюсь помочь ему принять жизнь и понять, кем он, в действительности, является внутри себя. Я читаю ему и гуляю с ним по лесу, поддерживая его под руку Я не держу его за руку, потому что они так изувечены.
Д-р Н.: Что Вы можете сказать о своих канадских родителях?
СУБЪЕКТ: (без бахвальства) Мне приходится играть роль родителей. Наш отец ушел после пожара и больше не возвращался. Он был слабым человеком, который плохо относился к семье даже до пожара. Душа моей матери не очень... умело функционирует в этом ее теле. Им нужен кто-то более закаленный.
Д-р Н.: Кто-то физически сильный?
СУБЪЕКТ: (смеется) Нет, я — женщина в Канаде. Я сестра Бил ли. Моя мать и брат нуждаются в ком-то, кто был бы ментально выносливым, чтобы сохранить семью и дать им направление, которому они могли бы следовать.
Д-р Н.: Как Вы содержите семью?
СУБЪЕКТ: Я пеку хлеб, и я никогда не выйду замуж, потому что я не могу оставить их.
Д-р Н.: Каков главный урок Вашего брата?
СУБЪЕКТ: Научиться смирению и в то же время не спасовать в такой жизни, которая приносит лишь самое минимальное удовлетворение собой.
Д-р Н.: Почему Вы не приняли роль своего брата, пострадавшего от огня? Не поставила бы перед Вами такая жизнь более трудную задачу?
СУБЪЕКТ: (морщась) Гм, я уже однажды проходил через такое!
Примечание: Этот Субъект имел физические увечья в ряде прошлых жизней.
Д-р Н.: Да, я полагаю, что это так. Интересно знать, была ли душа Билли в какой-то из Ваших прошлых жизней причиной Вашего физического увечья?
СУБЪЕКТ: По сути дела, в одной из них — да. Когда я оказался в трудном положении, другой человек тоже опекал меня, и я с благодарностью принимал его помощь. Теперь наступил черед Билли, и я здесь, чтобы помочь ему.
Д-р Н.: Знали ли Вы заранее, до принятия своей канадской жизни, что душа Вашего брата собирается воплощаться?
СУБЪЕКТ: Конечно, Айдис и я обсуждали всю эту ситуацию. Она сказала, что душе Билли понадобится опекающий, и так как у меня был негативный контакт с этой душой раньше, в другой жизни, я с готовностью принял эту работу.
Д-р Н.: Помимо кармического урока для души Билли, здесь есть кое-что и для Вас — в смысле принятия на себя роли женщины, которая связана по рукам и ногам. Вы не можете просто сорваться и уйти куда-нибудь, как Вы это делали в своих прошлых жизнях.
СУБЪЕКТ: Это так. Степень трудности жизни измеряется тем, насколько ситуация является проблемной именно для Вас. Для меня быть опекуном Билли — более тяжелое испытание, чем то, которое я имел, когда получал помощь от другой души, бывшей моим опекуном.
Д-р Н.: Назовите мне наиболее трудный момент в этой Вашей роли опекуна.
СУБЪЕКТ: Поддерживать ребенка... помогая ему преодолевать беспомощность, вести его... во взрослую жизнь... учить ребенка мужественно противостоять мукам.
Д-р Н.: Жизнь Билли — это исключительный случай, но, пожалуй, детям Земли приходится проходить через большие физические и эмоциональные страдания.
СУБЪЕКТ: Без соприкосновения с болью, без ее преодоления вы никогда не сможете по-настоящему установить контакт с тем, кто вы есть на самом деле, и проявлять себя в этом своем истинном качестве. Я должен Вам сказать, что, чем больше боли и трудностей приходится испытывать в детстве, тем больше у Вас шансов расширить свои возможности.
Д-р Н.: И как же обстоят у Вас дела с выполнением этой роли опе¬кающего в Канаде?
СУБЪЕКТ: В Канаде мне приходится делать более сложный вы бор, чем в моей жизни в Америке. Но я достаточно уверен в себе... чтобы реализовать на практике свое понимание.
Д-р Н.: Поощряла ли Айдис Вас в Вашем стремлении ускорить развитие, приняв две параллельные жизни, или же она отговаривала Вас?
СУБЪЕКТ: Она всегда за... Я не часто делал это в прошлом.
Д-р Н.: Почему?
СУБЪЕКТ: Жизненные комбинации могут оказаться изнуряющими и противоречивыми, а усилия — непродуктивными, имеющими минимальный эффект в обеих жизнях.
Д-р Н.: Ну, я вижу, что Вы помогаете людям в Ваших обеих нынешних жизнях, но приходилось ли Вам проживать одновременно контрастирующие друг с другом жизни, когда в одной Вы не очень хорошо вели себя, а в другой — лучше?
СУБЪЕКТ: Да, хотя это было давно. Это одно из преимуществ параллельных жизненных комбинаций. Одна жизнь может компенсировать другую. И все же иногда это вызывает затруднения.
Д-р Н.: Тогда зачем Гиды допускают параллельные жизни?
СУБЪЕКТ: (хмуро взглянув на меня) Души не поставлены в жесткие бюрократические условия. Нам всем позволено иметь ошибочные взгляды и мнения и учиться на этом.
Д-р Н.: Мне кажется, Вы склоняетесь к мнению, что душе среднего уровня лучше жить одной жизнью.
СУБЪЕКТ: Я бы сказал — да, в большинстве случаев, но есть и некоторые другие мотивы, побуждающие нас ускорить процесс.
Д-р Н.: Например?
СУБЪЕКТ: (весело) В качестве вознаграждения за «совмещенные» жизни мы получаем возможность дольше не воплощаться, оставаясь в духовном мире, размышляя и анализируя.
Д-р Н.: Вы имеете в виду, что периоды между жизнями могут длиться дольше после параллельных воплощений?
СУБЪЕКТ: (улыбается) Конечно, чтобы проанализировать две жизни, требуется больше времени.
Д-р Н.: Нэнсем, у меня есть еще несколько вопросов относительно механизма разделения души. Каким образом происходит разделение энергии души на разные части?
СУБЪЕКТ: Мы являемся... частичками... активизированных частей. Мы происходим из одного целого.
Д-р Н.: Которое является первичным целым?
СУБЪЕКТ: Создателем.
Д-р Н.: Являются ли разделенные части Вашей души полным и законченными в себе?
СУБЪЕКТ: Да.
Д-р Н.: Все ли части энергии нашей души уходят из духовного мира, когда мы воплощаемся?
СУБЪЕКТ: Какая-то часть нашей души никогда не покидает духовный мир: мы не полностью отделяемся от Создателя.
Д-р Н.: Чем занимается та часть, которая остается в духовном мире, пока мы находимся на Земле в одном или нескольких телах?
СУБЪЕКТ: Она... дремлет... в ожидании воссоединения с остальной частью нашей энергии.
Большинство моих коллег, работающих с прошлыми жизнями пациентов, сталкиваются со случаями хронологически совпадающих жизней у людей, которые жили на Земле одновременно в двух местах. Иногда случается три или больше параллельных жизней. Души почти на любой стадии развития способны воплощаться в сложных комбинациях параллельных жизней, но я не часто встречался с подобным явлением в своих Случаях.
Многим людям кажется, что идея разделения души в духовном мире и воплощения ее в двух или более человеческих телах противоречит устоявшимся взглядам на душу как на единую индивидуализированную духовную субстанцию. Признаться, мне тоже стало не по себе, когда мой пациент сообщил, что живет в параллельных жизнях. Я могу понять, почему концепция дуального существования души смущает и сбивает с толку некоторых людей, особенно в случае, если одна душа одновременно живет в разных измерениях, что мы чуть позже и рассмотрим. Но необходимо понять, что, если наши души являются частью энергии одной великой сверхдуши, которая делится, то есть распространяет себя, чтобы создать наши души, то почему «отпрыски» разумной энергии этой сверхдуши не могут обладать такой же способностью разделяться и затем воссоединяться вновь?
Получение информации о духовной деятельности от душ, находящихся на более высоких ступенях развития, иногда оказывается непростым делом. Из-за сложной природы памяти и знания на этих Уровнях бывает трудно определить, что эти люди знают, но не говорят мне, а что они на самом деле не знают. Что касается Субъекта 22, то он и знал, и готов был отвечать на мои вопросы. Информация о разнообразии способов обучения душ в духовном мире, содержащаяся в этом Случае, согласуется с другими отчетами, имеющимися в моей картотеке.
Д-р Н.: Нэнсем, я хочу сейчас обратиться к Вашей деятельности в духовном мире, когда Вы не так заняты своими земными воплощениями, особенно к Вашему взаимодействию в духовных группах и обучению мастерству Гида. Можете ли Вы рассказать мне, о других сферах духовного мира, где Вы бываете чем-то заняты?
СУБЪЕКТ: (долгая пауза) Да, есть другие сферы... я знаю некоторые...
Д-р Н.: Сколько?
СУБЪЕКТ: (осторожно) Я думаю — четыре.
Д-р Н.: Как бы Вы назвали эти сферы деятельности?
СУБЪЕКТ: Мир без Эго, Мир Всезнания, Мир Созидания и Демонтирования, Мир Измененного Времени.
...
...
...
Друзья, можете сколько угодно сомневаться в параллельных воплощениях. Но мы имеем такой факт, полученный в ходе практических научных экспериментов. В строгом смысле факт недостаточно научен, поскольку нет возможности статистического анализа. Но если мы на 1 млн обследованных людей не найдем ни одного Махатмы, это не значит, что их не сущестует.
Мы знаем 1 факт. Это значит:
1. Такое возможно.
2. Такое возможно крайне редко.
Для меня мнение М.Ньютона ещё не факт. Его деятельность больше похожа на новый вид медиумизма, ибо базируется на беседах с астральным миром, пусть и через загипнотизированных клиентов и якобы с ними астральными. Кто ему отвечает - большой вопрос.
В данном конкретном примере, то что ты называешь фактом, нужно было найти девочку и если бы она под гипнозом другого гипнотизёра рассказала бы ту же самую историю про деление души, тогда, возможно и можно было бы принимать как факт. И то под вопросом. Можно ещё проще, проверить самого Майкла, если другому гипнотизёру теми же самыми клиентами будут рассказаны такие же истории, то можно говорить о науке. Пока - нет. К любому сливу информации с Тонкого Мира, которая зависит исключительно от личности приёмника, я отношусь осторожно.
Проще говоря: взлетевшая душа Сестры Франчиа Ла Дью встретила в Докиуде (?) свою законную половинку - Брата "Давида".. Сначала вы заявили о “Посвящении ученика Учителем в адепты знания”, объясняя этот эпизод.
Затем сказали о “встрече двух половинок”. Только, почему-то, одна из них заявляет о себе - как о Высшем Я второй половинки. Как одна половинка может быть для другой половинки Высшим Я ?
Описаны события в Тонком мире, по всей видимости, а в каких сферах прибывает Высшее Я ? – как минимум, в Огненном мире.
Есть другие объяснения? – более восполненные логикой.
Вообще-то древние чела даже пили из посвятительных чаш "Амриту", чтобы высвободиться из своего физического тела и
успешно пройти все стадии духовного Посвящения в Тонких Мирах, на высших ступенях Посвящения встречая там
лицом к лицом Своего Маха-Гуру и свою законную половинку. Франчиа Ла Дью была в тонком теле ещё живущего земного человека,
а Брат "Давид", видимо, в более высоком теле-оболочке "Высшего Я" и светозарном, сознательном сознании без оков грубой плоти.
Может поэтому, кармическая половинка-"Давид" и назвался общим "Высшим Огненным Я" с пока ещё не освободившейся, больной Франчиа Ла Дью ?!
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.