PDA

Просмотр полной версии : "Еще раз о названии - Этика и Агни Йога"


С.М.
03.03.2010, 15:40
*Предлагаю к обсуждению следующий частный диалог.


-Путь Йога основан на техниках, их а АЙ скрытым текстом пруд - пруди, но люди не могут вычленить эту инфу и провисают на уровне ЖЭ, а так как не могут вычленить, то как правило встают в противостояние, а жаль...!
Вспомни св-ва оккультного круга , Голос Безмолвия,4 краеугольных камня, Адверза, ит.д. - все это и есть техники по сути, но разбросанные, скрытые от прямого глаза - типа не даются открыто.
ЖЭ - это только подготовка, чистка призматических тел, подготовка к набору ПЭ
Далее уже идет сама ЙОГА ОГНЯ!
Там уже все Жестко и трудно, так как выбор сделан, база знаний на основе ЖЭ сформирована.
Остается применять и сохранять ритм.

-АЙ и ЖЭ - это лишь полюсные векторные понятия описывающие одно и тоже но в разной аспектации - разве не так?
Не подумай что я спорщик, но многие мои размышления приводят к тому, что Этика - в её высшем смысле и есть стратегия Огня...

-Точно без сформированных и принятых сознанием принципов ЖЭ никакая Йога невозможна!!!
Там тогда формируется Путь черного огня, но это отдельная тема…
Нужно сказать что ЖЭ - обязательный фундамент любой Йоги.

ну вот смотри - если для практики Йоги - Этика основа - то это несомненно верно, но так же и надо видеть, что сама Йога не жизнь - а Путь и инструмент Пути. А вот Этика - есть высшая форма самой Жизни - значит и наоборот верно - Йога - основа для этой Жизне - Этики. Так ведь?

Верно,…,если идти дальше по этому Пути, то это Карма Йога, в учении она называется одной из самых красивых!
Кстати, Йога и есть сама Жизнь. Здесь и сейчас. Ведь говорил Учитель - Руками и ногами человеческими строится Путь! В том-то и проблема ,что люди думают, что Йога отстранена от Жизни...
Но Карма Йога, это медленный Путь, времени вроде маловато - жалко его!
Хотя говорят, что черепаха обгоняет Зайца!


Вот даже в реальных моментах замечаю, что именно этический момент - в его полной реализации требует именно внутреннего духовного Огня
То есть Этикой называю именно Высшую стратегию и Бытиё посредством Огня
- Это - то есть Этика - и есть Высшая стратегия и звучание Существа - не фундамент и надстройка, а два полюса рассмотрения и ментальной апелляции одного и того же - цельного ...

Все верно и далее в результате накопления напряжения как раз из-за этой внутренней работы у чела раскрываются способности
и вот тут-то и входит он на порог Йоги и по полевой структуре выбирает одну из самых близких, там джнана, бхакти, карма, интегралка и т.д., но АЙ это синтез всех вышеперечисленных и она универсальна и по факту явл. самой быстрой.
Представь в первой книге - ЗОВ или Листы Сада Мории, - дается весь Путь от мирского Чела до Архата!

Нам надо синхронизировать понятие Этика.

Кто,что думает???

Amarilis
03.03.2010, 16:40
Вы должны смириться с фактом, что не может быть помощи, кроме самопомощи. По той же причине я не могу сказать вам, как достигнуть свободы, т. к. свобода существует внутри вас. Я не могу сказать вам, как достигнуть самопознания. Я могу сказать, чего не делать, но не могу сказать, что нужно делать, т. к. это ограничит вас в подходе к проблеме. Формулы уничтожают свободу, рецепты сжимают творчество и утверждают посредственность. Вот палец, указывающий на луну. Не принимайте, пожалуйста, палец за луну. Не напрягайте свой палец и не пропустите прекрасного вида неба. В конце концов, полезность этого пальца в том, что он указывает на свет, освещающий палец и все остальное.

mika_il
03.03.2010, 17:04
Все верно и далее в результате накопления напряжения как раз из-за этой внутренней работы у чела раскрываются способности и вот тут-то и входит он на порог Йоги и по полевой структуре выбирает одну из самых близких, там джнана, бхакти, карма, интегралка и т.д., но АЙ это синтез всех вышеперечисленных и она универсальна и по факту явл. самой быстрой.

Кто,что думает???

mika_il думает, что талантливей всего процесс трансмутации "пространственным огнем" определил adonis одним-единственным словом - "пахтание". В этом месте хорошо бы вернуться к ведическому сюжету о "пахтании молочного океана", чтобы уловить смысл истины - "и что разрешите на земле, то разрешится и на небесах". Агни-йога, по сути, представляет человечеству шанс "выпахтать" то, что определит его судьбу на очередной эпохальный цикл, и то, что мы "выпахтаем" будет зависеть прежде всего от Этики Жизни.

Восток
03.03.2010, 19:17
будет зависеть прежде всего от Этики Жизни. Восток подумал:D, что неплохо было бы спросить mika_il-а: - Как реально будет выглядеть эта зависимость? Из чего она? Каковы её закономерности? Что в ней самое главное?

AlexL
03.03.2010, 19:40
Думаю, что Живая Этика и есть Йога Огня. Другое дело, что сама сущность и значение этических понятий постоянно углубляются и развиваются в процессе восхождения. Может быть, на практике "этика" начинается раньше Йоги, но этика не заканчивается при наступлении Йоги, и, как мне кажется, является сущностью самой Йоги.

Лелуш Ламперуж
03.03.2010, 20:19
будет зависеть прежде всего от Этики Жизни. Восток подумал:D, что неплохо было бы спросить mika_il-а: - Как реально будет выглядеть эта зависимость? Из чего она? Каковы её закономерности? Что в ней самое главное?
Саньясин подумал и решил написать, что подумал. Йог обладает возможностью узнавать космические законы не из книги, а познавать и обнаруживать их в себе, наблюдая и изучая своё сознание. Так он естественным образом приходит к необходимости жить в гармонии с этими законами, а затем и сотрудничать с ними. Через саму жизнь он обнаруживает цели и причины возникновения морали и нравственности.

Восток
03.03.2010, 21:09
Через саму жизнь он обнаруживает цели и причины возникновения морали и нравственности.То есть Саньясин считает, что Йога - это то, посредством чего Жизнь раскрывается как Этика? Извиняюсь если неправильно понял...

Лелуш Ламперуж
03.03.2010, 21:33
Через саму жизнь он обнаруживает цели и причины возникновения морали и нравственности.То есть Саньясин считает, что Йога - это то, посредством чего Жизнь раскрывается как Этика? Извиняюсь если неправильно понял...
Он скорее считает, что когда Йог проснувшись от очередного покрывала Майи обнаруживает, например, своё единство со всем что его окружает, то всем существом осознает разумность бережного и уважительного отношения к каждому атому.
Он и раньше это знал, но теперь не сможет по другому. Этика становится Живой.
Теперь для него такое постоянное сознательное отношение также естественно, как дыхание.

Этика оживает. То до чего всё человечество дойдёт не так скоро, йог обретает просто немного пораньше.
Живая Этика не возможна без единения с Высшим.
Йог сам управляется, человечеству Высший Принцип заменяют Учителя.

Пандора
03.03.2010, 21:49
mika_il думает
Восток подумал
Саньясин подумал и решил написать, что подумал
О себе в третьем лице часто начинают писать на форуме после даже беглого взгляда на фото горы Кайлос.
Это так, к сведению .

Восток
03.03.2010, 21:54
Йог сам управляется, человечеству Высший Принцип заменяют Учителя.Ну, как бы понятно, но может быть эта самостоятельность Йога - всего лишь проявление следующей ступени интеграции? По крайней мере Восток так думает.

Добавлено через 2 минуты
О себе в третьем лице часто начинают писать на форуме после даже беглого взгляда на фото горы Кайлос....при определённых темах - стиль ничего не значит...

adonis
03.03.2010, 22:00
Йога это формирование внутреннего кристалла правильной геометрии, нарабатывается множеством воплощений. Этика - чистота этого кристалла. Ложь сразу даёт ломанную линию в геометрии и никакими практиками её не выравняешь. Можно усилиями Воли Йоги создать многие прекрасные внутренние грани, которые без Этики не будут отражать свет. Луч не преломляется в радугу если призма с грязной поверхностью.

Восток
03.03.2010, 22:12
Йога это формирование внутреннего кристалла правильной геометрии, нарабатывается множеством воплощений. Этика - чистота этого кристалла.Да, спасибо.

Migrant
03.03.2010, 22:29
О себе в третьем лице часто начинают писать.......при определённых темах - стиль ничего не значит...
Йога без самоотречения будет неполной...

Пандора
03.03.2010, 22:30
при определённых темах - стиль ничего не значит...
Вообще-то когда собеседование идет от третьего лица, это значит, что оно контролируется дистанционно и собеседники так о себе пишут, чтобы "контролер-наблюдатель-управитель" их не перепутал.
==========
Это была одна из моих шуток:"Забавно наблюдать, когда Вы путаете людей"

Пандора
03.03.2010, 22:31
Йога без самоотречения будет неполной...
Мы как всегда - о разном.
Да, Йога без самоотречения не будет полной, ну и т.д., иначе все не в тему.

Восток
03.03.2010, 22:54
Вообще-то когда собеседование идет от третьего лица, это значит, что оно контролируется дистанционно и собеседники так о себе пишут, чтобы "контролер-наблюдатель-управитель" их не перепутал.Ну, если копнуть глубже, то психологи вообще скажут о нарушении - это зафиксированный взгляд.

Йога без самоотречения будет неполной...Да именно поэтому. И ведь самотречение - это взгляд от существа, оно теряет формы, время, имена... а со стороны Общности и Единства - это наоборот - обретение всего мира. Так что действительно с ЭТОЙ стороны имена условны и в принципе ничего не значат.

Migrant
03.03.2010, 22:56
Йога без самоотречения будет неполной...
Мы как всегда - о разном...
То есть об одном и то же?

Лелуш Ламперуж
04.03.2010, 00:13
Йог сам управляется, человечеству Высший Принцип заменяют Учителя.Ну, как бы понятно, но может быть эта самостоятельность Йога - всего лишь проявление следующей ступени интеграции? По крайней мере Восток так думает.

Ну конечно!
Так же как солнце каждый круг сообщает импульс природе для дальнейшего развития, что мы называем весной, так же и всё циклически получает импульсы к развитию.
На определённой стадии развития человеку начинает хотеться развиваться самостоятельно, начать отвечать за свою жизнь.
Потом он уже скажет, что это не он хотел, потому что "я" иллюзорно, а это лишь работа космического магнита.

Живая Этика более эволюционное понятие. Потому как Йога отложилась в головах, как личное усилие, как средство для достижения высокой цели.
А этика - форма отношений. Она всегда была и всегда будет во всей проявленной вселенной. Она и есть проявленная вселенная.

С.М.
05.03.2010, 02:52
Можно усилиями Воли Йоги создать многие прекрасные внутренние грани, которые без Этики не будут отражать свет. Луч не преломляется в радугу если призма с грязной поверхностью.

Где та крупица, которая уронит гиганта...


Ладно,если человек начитанный, хорошо если он уже опытен в терминологи, есть так называемая база знаний!
Но как объяснить начинающему, ищущему истину - что такое Этика и что такое АЙ!

Добавлено через 20 минут
Давай попробуем объяснить эти понятия простыми словами и для простых Людей!
Так ведь говорится в Учении Жизни!!!

Слович
05.03.2010, 09:04
Предлагаю еще раз взглянуть на слова "Живая Этика". А именно на то, что Этика - ЖИВАЯ!!! И что вообще значит ЖИВАЯ Этика?

Dar
05.03.2010, 09:44
ну на эту тему на форуме более полусотни тем..

Слович
05.03.2010, 10:26
ну на эту тему на форуме более полусотни тем..

И сие добавило ЖИВОЙ этики?

adonis
05.03.2010, 11:09
Давай попробуем объяснить эти понятия простыми словами и для простых Людей!

Давайте! Йога это приложение усилия, Этика внутренняя потребность.

Лелуш Ламперуж
05.03.2010, 12:53
Ладно,если человек начитанный, хорошо если он уже опытен в терминологи, есть так называемая база знаний!
Но как объяснить начинающему, ищущему истину - что такое Этика и что такое АЙ!
А не надо объяснять что это такое. Зачем голову морочить? Одно и тоже это по сути.

Всё в природе Глагол.
В первобытных языках не было слова "солнце" как такового, но было что-то вроде "светящее и согревающее, пробуждающее" и так далее.
Такой язык более близок к реальному положению вещей. Слова не затеняют реальности.
Можно спросить, что такое "солнце"? Но спрашивать что такое "светящее и согревающее, пробуждающее" не зачем, ответ очевиден - это то, что светит и дарит тепло, согревает и пробуждает к жизни.
Другой вопрос, что с этим делать и как это можно использовать?

Если не можете объяснить как жизнь свою и человечества улучшить лучше и не браться.
Агни Йога и Живая Этика это Глаголы, которые требуют действия и применения, а не определения. И как их применять - всё написано.
4.158. ...Все прежние Йоги, данные из высших Источников, принимали за основание определенное качество жизни; теперь же, при наступлении века Майтрейи, нужна Йога в сущности всей жизни. Все вмещая и ничего не избегая, именно как библейская легенда о несгораемых отроках, мужественно предоставивших себя огню и тем получивших мощь.

Можете предложить Мне наименование Йоги жизни, но, может быть, наиболее определительное будет Агни Йога. Именно стихия огня дает этой самоотверженной Йоге наименование. Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при Огненной Йоге опасности возрастают, ибо огонь, как элемент все связующий, проявляется везде, но зато дает познание тончайших энергий. Огонь не уведет от жизни, он же явится надежным проводником в дальние миры. Ибо что же напитывает неизмеримое пространство?

Итак, улыбнемся огненной жизни.

11.135. Живая Этика усматривает все понятия, которые являются Основами Жизни. Для того, чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно, прежде всего, найти в себе качество истинного Служения Иерархии. Именно, все ханжи, прежде всего, отходят от Живой Этики. Никакое предстояние перед Предметом, символизирующим Высший из Обликов, не поможет, если нет истинного почитания. Мы знаем ханжей, которые могут молиться словами, но молчать сердцем. Именно, эти ханжи любят говорить о священном Изображении, висящем у них в углу или стоящим у них на столе. Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня. Живая Этика поможет охранить обличие человека. Эти Огненные Законы дадут духу понимание Иерархии. Служение может быть чудесным мостом между Мирами, ибо Мир Тонкий не поможет духу окружиться тонкими энергиями, если заразы духа не изжиты на Земле. Не нужны все уверения в преданности, не нужны понимания Учителя, не нужны почитания Владыки там, где нет понимания Живой Этики. В Мире Тонком не уйти от своих переживаний. Так же, как собственный свет освещает окружающее, так и собственная тьма заглушает все пространство. На пути к Миру Огненному нужно задуматься о грозных последствиях, если Живая Этика не была применена в жизни.

11.137. Живая Этика заключает в себе законы для явлений Истины. Жизнь утверждается на всех высших понятиях; так творчество Живой Этики направляет мысль к созиданию Сущего. Все устремления во имя Живой Этики будут направлять мысли к строительству Высшему. Именно, не словами, но действиями будут слагаться ступени будущего. Каждый животворный Огонь должен вызвать свои формы. Потому творчество Живой Этики может направить человечество к Свету. Мир Тонкий утверждает свое творчество, которое явлено для улучшения Бытия. Как велика ответственность человечества за все порождения, которые явили такое разрушение! Каждое порождение, в свою очередь, порождает свое разрушение, и планета окружается удушающими газами. Потому так важно принять Высшее назначение жизни, как устремление к истинной Живой Этике. Невозможно разрядить земные и надземные сферы без этого очищения. Теперь явлено время для углубления этих великих назначений, ибо явлена Битва между Светом и тьмою. Так на пути к Миру Огненному напряжем энергии во имя Живой Этики.

11.164. Космическое Строительство насыщается всеми мощными энергиями. Также строительство духа являет свою мощь синтезом всех огней. Можно творить, насыщая окружающее, лишь когда возжены энергии сердца. Без этих сокровенных огней невозможно утвердить высшую Этику. Живая Этика может водвориться, как цель устремления и жизни, но для этого необходимо знать и устремляться к высшему и тонкому пониманию. Явить Живую Этику могут лишь тонкие духи. Приложение принципов в жизни делается устремленным действием. Пустое слово оставляет соответственное наслоение, но действие огненного сердца вызывает и зажигает огни в сердцах окружающих. Так творит истинный Агни Йог.
11.579. Живая Этика есть мост ко всем Мирам. Только в живом приложении создается прохождение неуязвимое. Ничто не поразит доспех огненный. Можно не тревожиться зарослям Метафизики, когда дух знает путь живой мысли. Только мера добра явит Огонь Светлый. С таким светильником можно вступить ясно на великий мост. Только для пути дальнего дается Живая Этика. Нужно любить ее, как путевое пособие.
14.249....

Правильно замечено, что так называемый комплекс бессмертия есть одинаковое напряжение всех энергий. Именно такое единение создает самое высшее состояние. Но люди не хотят приучиться к свободному единению. Они считают совет о единении чем-то отвлеченным и сетуют, что Руководитель не дает действенного указания. Между тем, подготовка единения энергий есть наиболее жизненная основа. Эта подготовка должна происходить среди обихода. Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным во всем. Но именно люди уклоняются от таких каждодневных упражнений.

mika_il
05.03.2010, 14:47
Восток подумал, что неплохо было бы спросить mika_il-а: - Как реально будет выглядеть эта зависимость? Из чего она? Каковы её закономерности? Что в ней самое главное?

Самое главное - не отрываться от жизни. Закономерности очевидны – что человек сеет, то и пожинает. Может ли свобода творчества состоять из чего-то обусловленного? Скорее, это свет Души, изливающийся на человека и через человека. Говорим «Великая Душа», но возможно ли вычленить что-либо «этичное» и «неэтичное» в ее земном пути? Соответственно и выглядит как «свет миру». Скажете, общие фразы? Но было бы неэтично отказать ближнему в самостоятельности выбора и действий.

Но точки «соприкосновения» искать необходимо для добровольного объединения усилий. Чтобы стать сотрудником, достаточно осознать «криптографическую» мудрость: справедливым почитается действие, диктуемое своевременностью момента. Это и есть фактор, объединяющий все сознательные жизни в единое Братство, где каждый его член трудится в индивидуальной ноте, но во имя единой цели – развития всеобщей Жизни.

Каждый трудится на своем участке. Для mika_il´а своевременность момента диктует очевидность обращения назад – «к истокам». Неоднократно замечалось и акцентировалось, что Жизнь развивается циклически, и каждая эпоха приносит новое Качество, но никогда не приносит новой Истины, которая всегда остается Единой . Не в «ломании копий» по поводу предмета Учения утвердится Агни-йога, а в выработке качественно нового «звучания» старых истин. Но для этого понадобится собрать Учение воедино, чтобы стало возможным новое прочтение. Невозможно ставить Агни-йогу в центр и пренебрегать Теософией, честный и беспристрастный взгляд в прошлое показывает, что «истоком» была Теософия, с нее все начиналось, там необходимо искать «фундаментальные камни» будущего построения. Или – если подобная мысль претит - то хотя бы «пробные камни».

Так как необходимое «пахтание» происходит ежедневно на форуме – это более сулит гибель начатому построению, нежели реальную помощь. Даже поверхностное касание известных нам египетских верований показывает, что в «Криптограммах» речь идет больше, нежели о земной личности, отождествляемой с "историческим" Христом. Если бы только возможно было отвести взгляд, вцепившийся в созданный собственным воображением образ «Владыки» и устремить на звездное ночное небо, возможно, понимание бы пришло, кто или, вернее, что понималось под «Христом» мудрым криптографом. Если бы основательница ТО не рассматривалась в виде «прислужника», а слова ее почитались наравне с утверждениями Матерью Агни-йоги, никогда бы не родилось измышлений по поводу незначительных личностей исторического Акбара и его жены, т.к. самые первые пояснения однозначно гласили: ни один из настоящих Посвященных никогда не был женат. И еще много всяких «если бы», имеющих отношение к живой этике сотрудников форума… :)

Добавлено через 15 минут
что вообще значит ЖИВАЯ Этика?

Качество "светимости". Это не "несение Света", это "дарение Света".

"Я не мост сулящий, но свет призывающий". - Загадочно, казалось бы.

Отнюдь для гностика, маздаяснийца, розенкрейцера, илюмината, мага, словом для кого угодно, кроме начитанного "огнепоклонника":

...Меж двух миров среда лежит,
Что в тьму проводит свет идей,
Познанию не подлежит -
"Умом" зовется у людей.

Свет истинный и первозданный
Уловлен ей и, преломясь,
Не отличим стал от обмана
Огню передавая власть.

Все слито в роковом союзе,
И выхода другого нет,
Лишь как признать чрез опыт "в узах" -
"Огонь" есть Ум, но Жизнь есть "Свет"...

С.М.
05.03.2010, 15:20
А не надо объяснять что это такое. Зачем голову морочить? Одно и тоже это по сути.


07.07.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=07.07.32_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1) Привожу первую часть параграфа 278 из кн. «Агни Йога». «Учитель находится в отношении ученика часто в тяжком положении. Ученик дает обещание следовать всем указам Учителя, но как только получается Указ, то немедленно найдутся причины видоизменить его. Ту же трудность испытывает Учитель, когда его обвиняют в бездействии. Представьте положение стрелка, когда он напряжен для выстрела, а за спиною ему кричат – почему он не выстрелит? Малые дети, если и не видят причины, то все-таки повинуются водящей руке. Но взрослые пытаются прибавить в готовую реакцию что-нибудь по своему настроению. Можно сравнить с погорельцами, которые бросают незаменимые рукописи, но зато спасают любимую постель... Неисполнение указа подобно поезду, сошедшему с рельс...»

Уважаемые, попробуйте найти здесь обоснование для ЖЭ.

Восток
05.03.2010, 15:26
ну на эту тему на форуме более полусотни тем..Это новый виток - и несомненно он отличается...

Лелуш Ламперуж
05.03.2010, 18:21
А не надо объяснять что это такое. Зачем голову морочить? Одно и тоже это по сути.


07.07.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=07.07.32_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1) Привожу первую часть параграфа 278 из кн. «Агни Йога». «Учитель находится в отношении ученика часто в тяжком положении. Ученик дает обещание следовать всем указам Учителя, но как только получается Указ, то немедленно найдутся причины видоизменить его. Ту же трудность испытывает Учитель, когда его обвиняют в бездействии. Представьте положение стрелка, когда он напряжен для выстрела, а за спиною ему кричат – почему он не выстрелит? Малые дети, если и не видят причины, то все-таки повинуются водящей руке. Но взрослые пытаются прибавить в готовую реакцию что-нибудь по своему настроению. Можно сравнить с погорельцами, которые бросают незаменимые рукописи, но зато спасают любимую постель... Неисполнение указа подобно поезду, сошедшему с рельс...»

Уважаемые, попробуйте найти здесь обоснование для ЖЭ.
Живая Этика не нуждается в обосновании - она и есть основа для обоснования чего-либо.

С.М.
05.03.2010, 18:51
Цитата: 11.164. Космическое Строительство насыщается всеми мощными энергиями. Также строительство духа являет свою мощь синтезом всех огней. Можно творить, насыщая окружающее, лишь когда возжены энергии сердца. Без этих сокровенных огней невозможно утвердить высшую Этику. Живая Этика может водвориться, как цель устремления и жизни,но для этого необходимо знать и устремляться к высшему и тонкому пониманию. Явить Живую Этику могут лишь тонкие духи. Приложение принципов в жизни делается устремленным действием. Пустое слово оставляет соответственное наслоение, но действие огненного сердца вызывает и зажигает огни в сердцах окружающих. Так творит истинный Агни Йог.

Давайте отнесем синиее к лаборатории АЙ, а зеленный текст к проявлением -она и есть основа для обоснования чего-либо. - ЖЭ.
Наверно получается просмотреть некоторую разницу со слов
Йога это приложение усилия, Этика внутренняя потребность
Как Вы думаете?Можно допустить наличие уже 2-х граней на кристалле нашей беседы?

Лелуш Ламперуж
05.03.2010, 19:55
Цитата: 11.164. Космическое Строительство насыщается всеми мощными энергиями. Также строительство духа являет свою мощь синтезом всех огней. Можно творить, насыщая окружающее, лишь когда возжены энергии сердца. Без этих сокровенных огней невозможно утвердить высшую Этику. Живая Этика может водвориться, как цель устремления и жизни,но для этого необходимо знать и устремляться к высшему и тонкому пониманию. Явить Живую Этику могут лишь тонкие духи. Приложение принципов в жизни делается устремленным действием. Пустое слово оставляет соответственное наслоение, но действие огненного сердца вызывает и зажигает огни в сердцах окружающих. Так творит истинный Агни Йог.

Давайте отнесем синиее к лаборатории АЙ, а зеленный текст к проявлением -она и есть основа для обоснования чего-либо. - ЖЭ.
Наверно получается просмотреть некоторую разницу со слов
Йога это приложение усилия, Этика внутренняя потребность
Как Вы думаете?Можно допустить наличие уже 2-х граней на кристалле нашей беседы?

А в чем смысл этого дробления на грани?

Я не смогу исполнять этюды Шопена на ура, пока не освою технику игры на фортепиано на высоком уровне. Вот вам две грани - прекрасно исполненная музыка и мастерство техники исполнителя.
Но смысл по прежнему тот же - плохой музыкант играет плохо, хороший хорошо.
А разделение на исполнителя и исполняемое и нахождение отличий зачем?

студент
05.03.2010, 20:59
Предлагаю еще раз взглянуть на слова "Живая Этика". А именно на то, что Этика - ЖИВАЯ!!! И что вообще значит ЖИВАЯ Этика?

Живая Этика - это норма поведения, приложенная к жизни.
Ю. Рерих. Советы на каждый день

Владимир Чернявский
05.03.2010, 21:10
Предлагаю еще раз взглянуть на слова "Живая Этика". А именно на то, что Этика - ЖИВАЯ!!! И что вообще значит ЖИВАЯ Этика?

Живая Этика - это норма поведения, приложенная к жизни.
Ю. Рерих. Советы на каждый день


Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня.

Иными словами - оживляют этику наши ежеминутные побуждения, мысли, слова и поступки.

С.М.
06.03.2010, 02:26
А в чем смысл этого дробления на грани? Я не смогу исполнять этюды Шопена на ура, пока не освою технику игры на фортепиано на высоком уровне. Вот вам две грани - прекрасно исполненная музыка и мастерство техники исполнителя. Но смысл по прежнему тот же - плохой музыкант играет плохо, хороший хорошо. А разделение на исполнителя и исполняемое и нахождение отличий зачем?

Ещё одна отличная точка отсчета или грань!
цитата:
"Утоньшайтесь друзья неустанно!"
Можно просмотреть технику и непосредственно Душу исполнителя.
Представим,что техника или Лаборатория Агни Йога в своем устремлении уходит в Дальние Миры т.е. в бесконечность!
Душа в процессе роста Мастерства АЙога (при применении ЖЭ) тоже будет устремлятся к Высшим проявлениям и процессе ассимиляции достигнет Каузального Плана.
Так за внешним Единым усматривается Взаимосвязь ЖЭ и АЙ.

Как Вы думаете?

Восток
06.03.2010, 03:14
Ещё одна отличная точка отсчета или грань!
цитата:
"Утоньшайтесь друзья неустанно!"
Можно просмотреть технику и непосредственно Душу исполнителя.
Представим,что техника или Лаборатория Агни Йога в своем устремлении уходит в Дальние Миры т.е. в бесконечность!
Душа в процессе роста Мастерства АЙога (при применении ЖЭ) тоже будет устремлятся к Высшим проявлениям и процессе ассимиляции достигнет Каузального Плана.
Так за внешним Единым усматривается Взаимосвязь ЖЭ и АЙ.

Как Вы думаете?[/QUOTE Мне думается, что при устремлении выше - и описании ТЕХ объектов и реалий - наше понятийное разделение исчезает или точнее и видоизменяется и утончается так же. Вполне возможно, что для существ Высших планов АЙ и ЖЭ - не используемые понятия за их конкретностью и обусловленностью пониманием землян.
Так же считаю, что кроме утоньшения понятий и мышления происходит интеграция и в конечном счёте УПРОЩЕНИЕ отражемых мышлением сущностей вещей и объектов.

Отсюда вывод - взаимосвязи не будет, так как в высшей объективности АЙ и ЖЭ - это одно - проявление Единого Учения.

Владимир Чернявский
06.03.2010, 08:49
Агни Йога и Живая Этика (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5595)
Почему Агни-Йога называется Живой Этикой? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6439)

С.М.
06.03.2010, 09:34
«Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления»
Вот подходит человек к необходимости преобразования и совершенствования, с чего он начнет? С ЖИВОЙ Этики – работа с мыслями, эмоциями, привычками, привязками. С этого начнет его «школьная логика внешнего мышления» и он будет прав. И в Учении первые три книги именно основанны на осмыслении, осознании и применении в Жизни каждого дня Живой этики!
Может быть, на практике "этика" начинается раньше Йоги, но этика не заканчивается при наступлении Йоги, и, как мне кажется, является сущностью самой Йоги.
Можно усилиями Воли Йоги создать многие прекрасные внутренние грани, которые без Этики не будут отражать свет. Луч не преломляется в радугу если призма с грязной поверхностью.
11.579. Живая Этика есть мост ко всем Мирам. Только в живом приложении создается прохождение неуязвимое. Ничто не поразит доспех огненный. Можно не тревожиться зарослям Метафизики, когда дух знает путь живой мысли. Только мера добра явит Огонь Светлый. С таким светильником можно вступить ясно на великий мост. Только для пути дальнего дается Живая Этика. Нужно любить ее, как путевое пособие.
Увы, вся проблемма в том, что люди не могут вычленять именно грани Единого. Хотя, Вы можете сказать что нужно идти верхним Путём! и будете правы, и погружение в мир АЙ все усложняет.
Все учение Христа можно записать на одной ладони

Но на самом деле эта "огранка" приводит в дальнейшем к упрощению видения Пути..

adonis
06.03.2010, 10:43
Увы, вся проблемма в том, что люди не могут вычленять именно грани Единого. Хотя, Вы можете сказать что нужно идти верхним Путём! и будете правы, и погружение в мир АЙ все усложняет.

Очень даже можно вычленить грани Единого - их двенадцать (основных):
ЗАКОН ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ
НАСТАВЛЕНИЕ 119
Двенадцать домов Зодиака, двенадцать космических разделов, символизированных группой Аватаров Христа, а также Иисусом и Его учениками (включая Иуду и того, кто выбран на место, занимаемое им), и все другие группы, символизирующие этот особый раздел Космоса – двенадцать больших разделов всех великих храмов, пирамид, человеческого тела – все они, а также многие другие двенадцатиричные структуры являются символами характерных качеств, атрибутов и сил души, воплощенной в плотной форме.
Все они пассивны на внутреннем (по отношению к физическому) подплане, но с ростом и развитием органов и центров человеческого тела становятся активными. Они постоянны, непоколебимы и неизменны в своей сущности на высшем духовном плане и подчиняются управляющим им законам.
Негативные аспекты этих принципов не имеют проявленных проводников или центров на планах истинной жизни – на духовных планах. Сила их влияния ограничена ментальной сферой упорядоченной физической жизни.
Чтобы выразить вышеуказанные принципы с их качествами и атрибутами на языке, понятном для среднего ума, мы должны ограничиться употреблением общепринятых терминов, фактически выражающих лишь малую часть смысла, ибо эти принципы вмещают многое из того, что невыразимо словами.
Эти принципы суть: Любовь, Воля, Мудрость, Знание, Вера, Надежда, Истина, Справедливость, Преданность, Честность, Служение, Повиновение.
Все свойства, все термины, которые могли бы выразить принцип, указанный в каком-либо одном из этих родовых терминов, будут вибрациями одного из видов движения, выраженного этим термином.

mika_il
06.03.2010, 13:21
07.07.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Привожу первую часть параграфа 278 из кн. «Агни Йога». «Учитель находится в отношении ученика часто в тяжком положении. Ученик дает обещание следовать всем указам Учителя, но как только получается Указ, то немедленно найдутся причины видоизменить его. Ту же трудность испытывает Учитель, когда его обвиняют в бездействии. Представьте положение стрелка, когда он напряжен для выстрела, а за спиною ему кричат – почему он не выстрелит? Малые дети, если и не видят причины, то все-таки повинуются водящей руке. Но взрослые пытаются прибавить в готовую реакцию что-нибудь по своему настроению. Можно сравнить с погорельцами, которые бросают незаменимые рукописи, но зато спасают любимую постель... Неисполнение указа подобно поезду, сошедшему с рельс...» Уважаемые, попробуйте найти здесь обоснование для ЖЭ.

Тут и искать нечего - сплошной ликбез по "этичности" поведения. "Взрослый" - зрелый или старший ученик - оказывается заложником собственного настроения. Соответственно, он не последователен в своих утверждениях и действиях. Малые дети - начинающие ученики - не берутся присваивать себе учительское понимание и "видение", но последовательны в исполнении. По Вашей ссылке выложеной цитате предпосылается:
Нужно всегда помнить, что мы не знаем, какой именно результат имеет Учитель в виду, и часто он даже совершенно противоречит нашему представлению. Иногда Учителю нужно перекинуть мост через пропасть, и мы не можем знать, где тот человек, или предмет, или мысль, или слово, которые окажутся этим мостом. Бережное исполнение указа или совета, вот все, что требуется от нас; смысл и результат исполненного указания скажутся во благовремении.

Все просто: либо в институт и обучение с обязательными ошибками, либо армия - не знаю, не был... :)

С.М.
06.03.2010, 15:29
Очень даже можно вычленить грани Единого - их двенадцать (основных):
ЗАКОН ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ
НАСТАВЛЕНИЕ 119
Двенадцать домов Зодиака, двенадцать космических разделов, символизированных группой Аватаров Христа, а также Иисусом и Его учениками (включая Иуду и того, кто выбран на место, занимаемое им), и все другие группы, символизирующие этот особый раздел Космоса – двенадцать больших разделов всех великих храмов, пирамид, человеческого тела – все они, а также многие другие двенадцатиричные структуры являются символами характерных качеств, атрибутов и сил души, воплощенной в плотной форме. Все они пассивны на внутреннем (по отношению к физическому) подплане, но с ростом и развитием органов и центров человеческого тела становятся активными. Они постоянны, непоколебимы и неизменны в своей сущности на высшем духовном плане и подчиняются управляющим им законам. Негативные аспекты этих принципов не имеют проявленных проводников или центров на планах истинной жизни – на духовных планах. Сила их влияния ограничена ментальной сферой упорядоченной физической жизни. Чтобы выразить вышеуказанные принципы с их качествами и атрибутами на языке, понятном для среднего ума, мы должны ограничиться употреблением общепринятых терминов, фактически выражающих лишь малую часть смысла, ибо эти принципы вмещают многое из того, что невыразимо словами. Эти принципы суть: Любовь, Воля, Мудрость, Знание, Вера, Надежда, Истина, Справедливость, Преданность, Честность, Служение, Повиновение. Все свойства, все термины, которые могли бы выразить принцип, указанный в каком-либо одном из этих родовых терминов, будут вибрациями одного из видов движения, выраженного этим термином.

По этому поводу есть одна Универсальная формула:
1+2+3...по 12 каналам + Дао + Ци=Разумный Индивидуум
Удачи!!!