Просмотр полной версии : Форум и мы. Самоанализ
Лелуш Ламперуж
11.01.2010, 00:36
Нет, каждый пришел сюда с лучшими намерениями. Это объединяет.
возможно, но за всех не прознаешь. Я имею в виду эксцессы низшего я, самости. вы ее на склад рано сдали...
Тут и к месту глаз добрый. Если человек пришел в магазин за хлебом, но в длинной очереди стал ругаться, то может и забыть о хлебе. Если он сам рассердится и убежит не купив хлеба - одно дело, но задача окружающих всё-таки напомнить, что все мы пришли за хлебом. Помня это, можно и поругаться, важнее, чтоб никто не убегал из магазина презрев потребность своей души к единению.
вот поэтому я за все 8 лет не вижу здесь никаких изменений.
постоянство - залог успеха)))
Похоже в этом причина.
Кто-то желает увидеть изменения на форуме. Но ведь форум отличный.
Это иллюзия, что здесь что-то не так или что он не такой каким должен быть.
Он уже завоевал своё место под солнцем, все бесполезное в природе умирает.
Конечно, чем больше власти над собой обретает каждый участник, тем сильнее форум. Но процесс этот не быстрый.
Не 8 лет и не 8 веков, и даже не 8 тысячелетий для этого необходимы.
Трудно представить, что кто-то в Твердыне стучит ногами от нетерпения, когда же на Земле лучшие условия реализуются.
Наоборот, неустанные шаги по преображению мира будут продолжаться снова и снова, и так всегда, пока шар цел.
Он уже завоевал своё место под солнцем, все бесполезное в природе умирает.
Умирает всё что рождено. Созданное исчезнет тем же путем, в этом суть иллюзорности. Стоит ли тешить эго иллюзиями. :) Вечно лишь то что непроявлялось во времени.
Цитата: Сообщение от manihara Для того, чтобы жить на темной стороне стараться не нужно... Это достаточно спорное утверждение. Что-бы так жить - необходимо усилие и не малое. Такое же самое, только с противоположным знаком. Попробуйте ради эксперимента - поживите хоть 1 день, по настоящему - хватит ли сил?
жить на темной стороне - имею в виду жить во тьме и невежестве. Не имею в виду сознательного темного служения.
Это когда "ни горяч, ни холоден ... " ?
Куда подевались все сегодняшние сообщения из этой темы? :-k
Куда подевались все сегодняшние сообщения из этой темы? :-k
Отделена тема: Пределы познаваемого (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=300202#post300202)
Он уже завоевал своё место под солнцем, все бесполезное в природе умирает.
Умирает всё что рождено. Созданное исчезнет тем же путем, в этом суть иллюзорности. Стоит ли тешить эго иллюзиями. :) Вечно лишь то что непроявлялось во времени.
Слово "Умирает" используется для объяснения процесса понятного среднему уровню развития. Реально, как вы правильно заметили и все мы прекрасно это знаем, всё трансформируется. Либо в высшее, либо в низшее, в зависимости от направления спирали. Когда то Саньясин сам "придрался" к моей подписи "Из людей....нетленные родятся Боги". Но ведь стих выглядел бы нелепо в виде правды - "трансформируются Боги"? Пока на форуме от столкновения лбов или просто из глаз летят искры - на нём есть огонь. Все недовольные уже пробовали создать собственные чистые и благостные форумы - безрезультатно, в них нет огня. Движение тока возможно от плюса к минусу и не возможно от плюса к плюсу. Каждый пытающийся собрать на себя заряд более чем есть ёмкость его личного конденсатора рискует перегореть. Как любой организм форум заинтересован в росте, а не в изгнании кого либо. Но раковые клетки замкнутые на себя всегда отторгаются, не без этого.
. Но раковые клетки замкнутые на себя всегда отторгаются, не без этого.
Хорошо сказано.Но при условии,что организм здоровый и сильный. Иначе гибель всей системы:)
Пока на форуме от столкновения лбов или просто из глаз летят искры - на нём есть огонь.
Это вообще какое-то ущербное и однобокое понимание...
Зачем искры из глаз? Это когда со всей силы подзатыльники давать? Или по лбу стучать?
Нет! Такого не нужно.
Нужно сиять и давать тепло, а "лбы" и "искры из глаз" оставим для атракционов.
http://cards2.yandex.net/get/3213/4337/Ulibnis.gif
. Но раковые клетки замкнутые на себя всегда отторгаются, не без этого.
Хорошо сказано.Но при условии,что организм здоровый и сильный. Иначе гибель всей системы:)
Да, gog, тоже хорошо сказано, но обычно раковые клетки не отторгаются...
В этом - вся трагедия человеческого организма. И дай Бог, прожить жизнь без рака :(
А только что еще подумалось - раковыи или роковЫе ... Рок ... в этом есть смысл.
. Но раковые клетки замкнутые на себя всегда отторгаются, не без этого.
Хорошо сказано.Но при условии,что организм здоровый и сильный. Иначе гибель всей системы:)
Да, gog, тоже хорошо сказано, но обычно раковые клетки не отторгаются...
В этом - вся трагедия человеческого организма. И дай Бог, прожить жизнь без рака :(
Вернее сказать,что раковые клетки в здоровом теле уничтожаются в зародыше,не давая возможности для дальнейшего роста. Эти паразиты присутствую во всех организмах кажется
Ведь они как раз в ослабевшем организме начинают брать верх
Ведь они как раз в ослабевшем организме начинают брать верх
Поражаются вполне здоровые организмы без видимых на то причин
Что касаемо отторжения раковых клеток - лучше обратиться к авторитетным источникам для уточнения
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA_(%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB %D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Normal_cancer_cell_division_from_NIH.png/180px-Normal_cancer_cell_division_from_NIH.png
Обычные клетки, если они повреждены, подвергаются апоптозу (А). Раковые клетки же апоптозу не подвергаются и продолжают делиться (В).
Апоптоз (греч. απόπτωσις — опадание листьев) — явление программируемой клеточной смерти, сопровождаемой набором характерных цитологических признаков (маркеров апоптоза) и молекулярных процессов, имеющих различия у одноклеточных и многоклеточных организмов.
Апоптоз — форма гибели клетки, проявляющаяся в уменьшении её размера, конденсации и фрагментации хроматина, уплотнении наружной и цитоплазматической мембран без выхода содержимого клетки в окружающую среду.
Несмотря на то, что обычно более принципиальным является аспект программированности и активный характер гибели, чем сопутствующие ей морфологические изменения, чаще используется термин «апоптоз», вероятно, из-за его краткости.
Пока на форуме от столкновения лбов или просто из глаз летят искры - на нём есть огонь.
Это вообще какое-то ущербное и однобокое понимание...
Зачем искры из глаз? Это когда со всей силы подзатыльники давать? Или по лбу стучать?
Нет! Такого не нужно.
Нужно сиять и давать тепло, а "лбы" и "искры из глаз" оставим для атракционов.
Всем хочется тепла и никому не хочется получать, но эволюция показывает другое. Я не призываю, я просто как статист констатирую. Правильный анализ является залогом дальнейших правильных поступков. Вот, Вы, Виталий, создали свой форум с улыбками и что? Сияет? Или может Етси (сужу по "спасибке") там пишет? А почему нет? Значит кроме улыбок есть нечто другое?
adonis,
А сегодня к Вашему сведению - Международный день «спасибо»
Давайте учиться благодарить от чистого сердца!
Ведь они как раз в ослабевшем организме начинают брать верх
Поражаются вполне здоровые организмы без видимых на то причин
Правильно,начинают поражаться в полне здоровые клетки. Но при этом не учитыватся здоровье духовное:)
adonis,
А сегодня к Вашему сведению - Международный день «спасибо»
Давайте учиться благодарить от чистого сердца!
Это уже можно расценивать как "спасибо" и как благодарность?
Ведь они как раз в ослабевшем организме начинают брать верх
Поражаются вполне здоровые организмы без видимых на то причин
Правильно,начинают поражаться в полне здоровые клетки. Но при этом не учитыватся здоровье духовное:)
Насколько известно, многие высоко духовные люди болели раком.
Например Рамакришна.
И еще наверное можно добавить в этот список других духовных Подвижников.
Поэтому Ваш тезис не полно раскрыт и требует уточнения
А в одном из источников я встретил это, наверное достаточно спорное утверждение
Шокирующим явился факт, что такие известные и признанные всем миром авторитеты как: Джидду Кришнамурти, Романа Махариши, Вивекананда, Рамакришна, Шри Ауробиндо, Мать (Мирра Альфасса), Е.Блаватская, Е.Рерих, Нисаргадатта Махарадж, Ванга, Нинель Кулагина, Ошо, Кастанеда и многие другие, также ушли в мир иной от рака.
Насколько известно, многие высоко духовные люди болели раком.
Например Рамакришна.
И еще наверное можно добавить в этот список других духовных Подвижников.
Поэтому Ваш тезис не полно раскрыт и требует уточнения
Конечно требует уточнения. На счёт Рамакришны не предположения?Это не оправдывающие заявления уже последователей?
adonis,
А сегодня к Вашему сведению - Международный день «спасибо»
Давайте учиться благодарить от чистого сердца!
Это уже можно расценивать как "спасибо" и как благодарность?
Небольшой тест на само-анализ :)
Предлагаю участникам темы заглянуть под свои аватары, и нужно поделить то число, где
Вы сказали Спасибо
на число, которое Вас
Поблагодарили
Полученный коэфициент есть некое математическое отражение нашего истинного Я, выражающее соотношение "брать и давать"
Прошу знающих психологов прокомментировать это соотношение!
Небольшой тест на само-анализ :)
Предлагаю участникам темы заглянуть под свои аватары, и нужно поделить то число, где
Вы сказали Спасибо
на число, которое Вас
Поблагодарили
Полученный коэфициент есть некое математическое отражение нашего истинного Я, выражающее соотношение "брать и давать"
Прошу знающих психологов прокомментировать это соотношение!
Виталий,:p:),как раз от таких обманчивых самоанализов я был против при обсуждений перед вводом этой функции и против ввода этой функции.Это всё ведёт к обманчивым выводам и относительно себя.и относительно к другим.
К сожалению у меня не спрашивают-прсабачить мне эту функцию или нет.
Не ставя другим оценки,я ограждаю их от переоценивания себя.
Так что неизвестно ещё .кто кому подлянку ставит:p
Не ставя другим оценки,я ограждаю их от переоценивания себя.
Так что неизвестно ещё .кто кому подлянку ставит:p
Очень грустно читать эти строки :?
Лелуш Ламперуж
11.01.2010, 14:10
Он уже завоевал своё место под солнцем, все бесполезное в природе умирает.
Умирает всё что рождено. Созданное исчезнет тем же путем, в этом суть иллюзорности. Стоит ли тешить эго иллюзиями. :) Вечно лишь то что непроявлялось во времени.
То-то Школа из вашей подписи исчезла.
Не ставя другим оценки,я ограждаю их от переоценивания себя.
Так что неизвестно ещё .кто кому подлянку ставит:p
Очень грустно читать эти строки :?
Так же и мне не менее грусто ваше отношение к этой функции.:-k
Обнимемся,раз у нас одно общее горе,мож веслее станет:p
То-то Школа из вашей подписи исчезла.
В конкретном случае это неадекватное отношение модератора либо администратора, но суть не меняется.
Лелуш Ламперуж
11.01.2010, 16:17
То-то Школа из вашей подписи исчезла.
В конкретном случае это неадекватное отношение модератора либо администратора, но суть не меняется.
А почему неадекватное? В рекламе нуждается эго, оно и стремится везде свою вывеску повесить.
То-то Школа из вашей подписи исчезла.
В конкретном случае это неадекватное отношение модератора либо администратора, но суть не меняется.
А почему неадекватное? В рекламе нуждается эго, оно и стремится везде свою вывеску повесить.
Подписи кто из какой школы (секты) имеет смысл выставить всем рядом со спасибками.
Это дает возможность сравнивать и понимать с какой школой общаешься через посты форумчанина.
"Мир познается в сравнении", и, сравнивая, человек выбирает.
Иначе, как бы Адонис не пытался убедить в огненности этого форума, я буду следующим постом писать о подавлении воли.
Дмитрий777
11.01.2010, 16:56
Немного отстал от темы, так что с опозданием...
Давайте попробуем не нападать. Так не интересно. ;)
пресно как просвира...
Наезды бывают только по двум причинам:
прогнать с территории
уничтожить
Как они преломляются в уме - неважно.
Мне кажется нет никаких наездов, во всяком случае это слово не очень хорошо отражает суть. Есть желание утвердить свои мысли и идеи и утвердится самому или по другому, используя хорошее определение одного из форумчан – презентация своих мыслей или самопрезентация.
Ну вот центр тяжести находится в движении между этими двумя полюсами, что касается самоанализа, наверное правильнее было бы стараться удерживать этот центр поближе к первому и подальше от второго.
Мне кажется нет никаких наездов, во всяком случае это слово не очень хорошо отражает суть. Есть желание утвердить свои мысли и идеи и утвердится самому или по другому, используя хорошее определение одного из форумчан – презентация своих мыслей или самопрезентация.
Нужно ответить культурно, для культурных:
через посты каждого из нас идет энергетическая работа на читающих.
Очень интересно перечитывать свои посты пару-тройку дней спустя , зайдя на форум с чужого компьютера и как гость. Тогда становится сильно заметно, на какие точки (органы) физического тела или по каким чакрам идет воздействие. И какое начинается через сон и сколько разных земных учителей начинают навязывать свое учительство.
Все мои посты в темах "Помощь и самость" и отклик на тему "Практическая помощь" очень сильно давят на голосовые связки. Хотя при написании их я сама была в очень уравновешенном состоянии , поэтому "обратный" удар разбил каменную подвеску, а не сердце.
Так что поаккуратнее нужно быть всем, пишущим на любой форум.
То-то Школа из вашей подписи исчезла.
из правил
6. О НИКАХ, УЧЕТНЫХ ЗАПИСЯХ, АВАТАРКАХ
....В подписи пользователя не допускаются ссылки на внешние Интернет-ресурсы.
Вместе с тем, подобные ссылки в профиле разрешены.
Форум и мы. Самоанализ.
- Анализ, самоанализ, иханализ - в любом случае требуются какие - либо константы, То что является эталоном . А уж отталкиваясь от них - делать выводы.
- То что позволено Юпитеру - не положено быку. То что нормально быку, аморально для Юпитера.
- Котлеты отдельно, мухи отдельно. То есть форум отдельно, а какой форум тоже отдельно. А если совсем точно - Единство - это что?
- Психика есть - наука психология лабудда??? То бишь там в ней как ветер подует? Взаимоотношение между людьми существуют, но правит ими хаос или в лучшем случае железная рука???
-я падаю ниц перед Нравственностью, ибо она от Сердца. Я с уважением слушаю и пытаюсь понять Законы и предсказуемость ибо они от Разума.
- Можно не говорить об высоком и сложном, но знать об этом должен. То, что ты знаешь, того можешь и не достичь, но стремиться к нему обязан.
- Архетипы, модальности, уровни духовного развития, тонкие тела, .... и т.д. какие конретные результаты можно ожидать при их различных взаимоотношениях. Кто нибудь знает? Кто - нибудь пытался понять? В химии объединение одного и того же элемента увеличивает только массу. Соединение же ( простых) двух молекул водорода и молекулы кислорода дает более сложное вещество Воду. Правда сопровождается это превращение взрывом - мама не горюй.
- Мой анализ - форум простых, спокойных взаимоотношений - это благо, но до определенного состояния, пока не превратится в болото. Сложные, энергоемкие взаимотношения чреваты взрывами, и не обязательно после них появится "вода" и очень часто после этих взрывом не остается ни простых ни сложных. .
- Быть светлым овощем легче, чем обезьяной с гранатой. Каково быть человеком... Человеком??
Лелуш Ламперуж
12.01.2010, 00:10
То-то Школа из вашей подписи исчезла.
из правил
6. О НИКАХ, УЧЕТНЫХ ЗАПИСЯХ, АВАТАРКАХ
....В подписи пользователя не допускаются ссылки на внешние Интернет-ресурсы.
Вместе с тем, подобные ссылки в профиле разрешены.
Хорошо бы рекламу в подписи пользователя в любом виде пресекать.
Теперь несколько байт нашего мозга забиты вывеской "Школа Шанти Йоги "ОзонМоре". Инфекция за бесплатно!
Хорошо бы рекламу в подписи пользователя в любом виде пресекать. Теперь несколько байт нашего мозга забиты вывеской "Школа Шанти Йоги "ОзонМоре". Инфекция за бесплатно!
Живая Этика вмещает Жизнь.
Перенести общение с уровня личности и одной жизни на уровень Индивидуальности Вечной.
Это все, что я посчитала нужным оставить.(апофеоз мысли)
Дмитрий777
12.01.2010, 02:37
Нужно ответить культурно, для культурных:
через посты каждого из нас идет энергетическая работа на читающих.
Конечно, все есть обмен энергией. В триединстве энергия – сущность - отношение.
Очень интересно перечитывать свои посты пару-тройку дней спустя , зайдя на форум с чужого компьютера и как гость. Тогда становится сильно заметно, на какие точки (органы) физического тела или по каким чакрам идет воздействие. И какое начинается через сон и сколько разных земных учителей начинают навязывать свое учительство.
Все мои посты в темах "Помощь и самость" и отклик на тему "Практическая помощь" очень сильно давят на голосовые связки. Хотя при написании их я сама была в очень уравновешенном состоянии , поэтому "обратный" удар разбил каменную подвеску, а не сердце.
Так что поаккуратнее нужно быть всем, пишущим на любой форум.
Конечно так.
Темы очень часто перекликаются и здесь мне кажется тот вопрос, которые задал в теме про пределы познаваемого тоже к месту. А вот что по Вашему, Золушка, не есть ментальное конструирование?
Дмитрий777
12.01.2010, 02:46
Форум и мы. Самоанализ.
- Анализ, самоанализ, иханализ - в любом случае требуются какие - либо константы, То что является эталоном . А уж отталкиваясь от них - делать выводы.
- То что позволено Юпитеру - не положено быку. То что нормально быку, аморально для Юпитера.
- Котлеты отдельно, мухи отдельно. То есть форум отдельно, а какой форум тоже отдельно. А если совсем точно - Единство - это что?
- Психика есть - наука психология лабудда??? То бишь там в ней как ветер подует? Взаимоотношение между людьми существуют, но правит ими хаос или в лучшем случае железная рука???
-я падаю ниц перед Нравственностью, ибо она от Сердца. Я с уважением слушаю и пытаюсь понять Законы и предсказуемость ибо они от Разума.
- Можно не говорить об высоком и сложном, но знать об этом должен. То, что ты знаешь, того можешь и не достичь, но стремиться к нему обязан.
- Архетипы, модальности, уровни духовного развития, тонкие тела, .... и т.д. какие конретные результаты можно ожидать при их различных взаимоотношениях. Кто нибудь знает? Кто - нибудь пытался понять? В химии объединение одного и того же элемента увеличивает только массу. Соединение же ( простых) двух молекул водорода и молекулы кислорода дает более сложное вещество Воду. Правда сопровождается это превращение взрывом - мама не горюй.
- Мой анализ - форум простых, спокойных взаимоотношений - это благо, но до определенного состояния, пока не превратится в болото. Сложные, энергоемкие взаимотношения чреваты взрывами, и не обязательно после них появится "вода" и очень часто после этих взрывом не остается ни простых ни сложных. .
- Быть светлым овощем легче, чем обезьяной с гранатой. Каково быть человеком... Человеком??
Да это очень интересно. Стремление и недостижение. И закономерность недостижения не отменяет необходимость стремления.
И еще интересно про объединение. Действительно все стремится к объединению, и все объединяется. Но почему тогда все увеличивается количественно?
А вот что по Вашему, Золушка, не есть ментальное конструирование?
А что есть ментальное конструирование?
Это когда меня сначала придумывают, а потом хотят, чтобы я этому соответствовала .
Значит, "не есть ментальное конструирование" это когда меня не придумывают, и не пытаются подавлять, не пытаются заставить думать и делать того, что не является моим внутренним устремлением. Когда люди просто могут при общении со мной не тратить два байта своего мозга на памятование всех учений, с которыми я столкнулась(много). К тому же Агни Йогу я держу в тайне ото всех, кроме этого форума :-)
=============
Я понимаю, что это сложности вмещения , но "И это пройдет"
Мой анализ - форум простых, спокойных взаимоотношений - это благо, но до определенного состояния, пока не превратится в болото. Сложные, энергоемкие взаимотношения чреваты взрывами, и не обязательно после них появится "вода" и очень часто после этих взрывом не остается ни простых ни сложных. .
На некоторое время для отдыха.
Если я правильно поняла все виртуальные взаимоотношения, то на очень маленьком "пятачке" собрались люди для отработки старой кармы. И пока она не отработается, никто из нас с этой Надземной лодки не спрыгнет. Физически забанят, ментальные касания остаются. А когда карма отработана, то это уже другая ступень получилась. Внутри сильно меняемся, каждый. Но и вокруг нас меняется много.
- Быть светлым овощем легче, чем обезьяной с гранатой. Каково быть человеком... Человеком??
Насчет овощей и обезьян с гранатой не знаю, а вот Человеком быть на сегодняшний день мне трудно. Я еще не научилась "покрывать куполом своего вмещения" очень многие точки зрения.
Вы писали, что мы с мигрантом с катушек съехали. Нет. Это просто отсутвует созвучие. А энергии шакти усиливают в человеке то, чем он наполнен и толкают его на поступки. Три года усиливалось несозвучие, энергии направлялись в разные стороны.
Прошлое хорошо тем, что оно уже прошло.
Дмитрий777
12.01.2010, 03:17
А вот что по Вашему, Золушка, не есть ментальное конструирование?
А что есть ментальное конструирование?
Это когда меня сначала придумывают, а потом хотят, чтобы я этому соответствовала .
Значит, "не есть ментальное конструирование" это когда меня не придумывают, и не пытаются подавлять, не пытаются заставить думать и делать того, что не является моим внутренним устремлением. Когда люди просто могут при общении со мной не тратить два байта своего мозга на памятование всех учений, с которыми я столкнулась(много). К тому же Агни Йогу я держу в тайне ото всех, кроме этого форума :-)
=============
Я понимаю, что это сложности вмещения , но "И это пройдет"
Нас придумывают, мы придумываем. Мир - сплошная выдумка.:)
А если серьезно, то наверное не является ментальным конструированием то чего мы не знаем. Для нас не является. Ну вот например неосознание мухи, сидящей на спине.
Или работа наших внутренних органов – знать то знаем, но не осознаем.
Или вот другой пример, у двери та грань, которая постоянно открывается и закрывается и снабжена замком называется носком, а противоположная, там, где петли – пяткой.
Пятка это такая вот шишковидная железа двери. Движения почти не осознаваемо, однако силы сколько – орехи в детстве небось кололи зажимая этой самой пяткой.
paritratar
12.01.2010, 03:46
Хорошо бы рекламу в подписи пользователя в любом виде пресекать. Теперь несколько байт нашего мозга забиты вывеской "Школа Шанти Йоги "ОзонМоре". Инфекция за бесплатно!
у мозга есть функция такая - отфильтровывать поступающую инф-цию. есть люди, которые в куче текстового мусора могут выделить доминантнтую мысль и в двух словах ее выразить. Это и есть использование этой способности. А вы всех хотите под свой шаблон причесать. Ну мешает вам его подпись? Она же на все его и ваши вопросы отвечает))))
Юрий Ганков
12.01.2010, 08:49
отток участников с форумов по всему инету, и переход их в блогосферу и соц.сети и мессенджеры только подтверждает, что форумы изначально не являются оптимальным пространством для общения, и что люди находят более комфортным общение в небольших группах с полным исключением эмоционального дискомфорта и возможностью самостоятельно контролировать эмоциональный фон своего пространства.
В целом написано верно. Только подобные небольшие группы не живут долго, если там нет лидера которому все поддакивают. В подобных группах по умолчанию все принимают согласие с чужими масками в замен того, что с них самих не будут снимать придуманную ими. Каждый может завысить собственную значимость и все с этим согласятся. На форуме подобное завышение значимости собственного потенциала, моментально рождает противодействие опускающее потенциал до реального, но с временным занижением на величину предыдущего самопревышения. Это бьёт по самолюбию и многие уходят с обидой, что их не оценили.
А еще можно сказать, что при всей правоте сказанного насчет общения малыми группами, общение на форуме нисколько не нарушает этот принцип, поскольку обсуждение в одной теме редко когда увлекает всех зарегестрированных пользователей форума....и в итоге обсуждают тему все те же 10-15 человек (не считая однократных постов) а остальные используют тему не в виде общения а в виде обучения, т.е. читают и учатся, понимать, осознавать раскрытое в теме....
А тех, кто уходит с обидой вовсе не понимаю.....:(
Юрий Ганков
12.01.2010, 09:19
Наезды бывают по разным причинам.
Наезды бывают только по двум причинам:
прогнать с территории
уничтожить
Как они преломляются в уме - неважно.
Ну это кто как хочет понимать, в зависимости от собственных амбиций....Ведь большинство конфликтов начинается только с разности взглядов и понимания понятий, идей, терминов обсуждаемого предмета - Учения.....и лишь амбиции участников превращают это в наезды, наскоки и пр...Причем каждый подводит свою базу...соответствующую своему пониманию и амбициям....и дальнейшие действия только подтверждают уровень амбиций ....как апофеоз - уходы, хлопания дверью....и приходы....ИМХО.
Юрий Ганков
12.01.2010, 09:36
человек по природе не приспособлен к общению в группе более 5-15 человек. в группах, где участников несколько десятков, 100 или более, эмоционально комфортно он не будет чувствовать себя никогда. это нереально с точки зрения биологии и эволюции вида. и процессы, происходящие в реальном и вируальном мире, это постоянно доказывают.
отток участников с форумов по всему инету, и переход их в блогосферу и соц.сети и мессенджеры только подтверждает, что форумы изначально не являются оптимальным пространством для общения, и что люди находят более комфортным общение в небольших группах с полным исключением эмоционального дискомфорта и возможностью самостоятельно контролировать эмоциональный фон своего пространства.
форум так же обычно неэффективен как полноценный поставщик информации, так как книги в этом превосходят общение. если только это не общение с авторами книг.
насколько я знаю, попытки создать на этом форуме эмоционально комфортный фон для общения были неудачны в течение 8 лет. и причина не в том, что какие-то люди не соответствуют предложенным для такого общения стандартам, а в том, что все люди вида homo sapiens не соответствуют предложенным для такого общения стандартам. мы слишком разумны для этого. наш опыт развития не соответствует этим требованиям, а наш уровень развития превосходит требуемый.
следует действовать в согласии с собственной природой.
Скажите Кеноби, ваши размышления о тенденциях развития форумов вообще и этого форума базируется на анализе скольких форумов в сети (или какая друга база)? Ваш форум, которым вы рулите подпадает под общую тенденцию или является исключением? Вы анализировали работу своего форума в свете вышесказанного, если да можете ли представить нам хотя бы выводы анализа? Как вы относитемсь к блогам? Считаете ли вы блоги альтернативой форуму? Есть ли общение на блогах?
Лелуш Ламперуж
12.01.2010, 18:14
у мозга есть функция такая - отфильтровывать поступающую инф-цию. есть люди, которые в куче текстового мусора могут выделить доминантнтую мысль и в двух словах ее выразить. Это и есть использование этой способности... Ну мешает вам его подпись?
Подходящее оправдание для тех, кто придумал многократно разрезать художественный фильм, газеты и передачи рекламой.\\:D/
paritratar
12.01.2010, 21:52
Подходящее оправдание для тех, кто придумал многократно разрезать художественный фильм, газеты и передачи рекламой.
вы имеетн в виду зомбирование, 25 кадр и т.д.? Вообще-то есть реклама в объекте и ничего не режется, все естественно. Скрытая реклама. Думаю, здесь этот случай.
Лелуш Ламперуж
12.01.2010, 21:56
вы имеетн в виду зомбирование, 25 кадр и т.д.?
нет, обычную рекламу
Скажите Кеноби...
может быть я забыл сказать, что моей параллельной целью при попадании на этот форум, если уж мне приходится сюда заходить, является не дать втянуть себя в многостраничные переливания из пустого в порожнее, и не дать участникам паразитировать на мне и моем времени таким путем.
люди паразитируют друг на друге (они называют это иначе), потому что это позволяет им тратить время, которое им некуда девать, или у них развилась зависимость, или это создает у них иллюзию занятости, или соучастия, или развлекает, или доставляет удовольствие, или что-то еще. но на это уходит очень много времени. так или иначе, они легко тратят очень много времени на пустые занятия, и желают втянуть в них окружающих. я нахожу такую трату времени вредной. поэтому даже если я появляюсь и высказываюсь, моим приоритетом является не позволить втянуть себя в подобные "обсуждения". впечатлительные люди могут назвать их "энергетическим вампиризмом", я называю их паразитизмом.
p.s. источник конфликтов - миссионерство. причина миссионерства - захват территории.
paritratar
13.01.2010, 22:34
моей . целью . . является не дать втянуть себя . и не дать .паразитировать на мне и моем времени таким путем.
это высказывание сродни тому утверждению, что целью гипотетического кого-то при походе в баню является не дать втянуть себя в парную и не дать паразитировать на нем веником и его времени таким путем. Вы на форум пришли, уже и так понятно, что придется отвечать и делиться с кем-то чем-то. Зачем строить из себя святого архангела?
Вы на форум пришли, уже и так понятно, что придется отвечатьОн отвечал?
paritratar
13.01.2010, 22:57
Вы на форум пришли, уже и так понятно, что придется отвечатьОн отвечал?
не конкретно кому-то, а в общем на реакцию ...
Продолжая ту же метафору. Он зашел в душевую и прокричал всем: "Только не заставляйте меня париться" и зашел туда))) в парную... потом так же не отвечая никому сказал во всеуслышание: "Ах, оставьте ваш веник. Не отнимйте у меня моего времени!" И покорно лег на скамейку. Теперь можно ждать, что будут парить. Но как-то никто не парит. Значит придется приставать)))
если уж мне приходится сюда заходить, Зачем? 8)
paritratar
14.01.2010, 00:03
если уж мне приходится сюда заходить, Зачем? 8)
ну он же сказал, что ищет одного чел-ка. Это официальная версия...
Юрий Ганков
14.01.2010, 07:20
Скажите Кеноби...
может быть я забыл сказать, что моей параллельной целью при попадании на этот форум, если уж мне приходится сюда заходить, является не дать втянуть себя в многостраничные переливания из пустого в порожнее, и не дать участникам паразитировать на мне и моем времени таким путем.
люди паразитируют друг на друге (они называют это иначе), потому что это позволяет им тратить время, которое им некуда девать, или у них развилась зависимость, или это создает у них иллюзию занятости, или соучастия, или развлекает, или доставляет удовольствие, или что-то еще. но на это уходит очень много времени. так или иначе, они легко тратят очень много времени на пустые занятия, и желают втянуть в них окружающих. я нахожу такую трату времени вредной. поэтому даже если я появляюсь и высказываюсь, моим приоритетом является не позволить втянуть себя в подобные "обсуждения". впечатлительные люди могут назвать их "энергетическим вампиризмом", я называю их паразитизмом.
p.s. источник конфликтов - миссионерство. причина миссионерства - захват территории.
Ничего хорошего я от вас не ожидал, но вы переплюнули мои ожидания...:(. Это значит, что вы мне не ответите...Чтож..не буду вовлекать вас в свои паразитические поползновения....
Я по наивности считал, что если человек, озвучивает на форуме свое мнение по какому-то вопросу, то его можно и спросить о чем-то.....Видно ошибался...
Хотя...зайти...вызвать негатив - тоже своего рода вампиризм..или как вы там назвали....?
Навязать необоснованное мнение, безапеляционно, без аргументации - миссионерство... ?
Заходы для "поиска товарища" и попутное вразумление- захват територии....?
Все..все..больше не обращусь...ищите товарища дальше..:-#
если чел-к на витке поражения=деградации, то да близость к дух.деятелю есть потеря возможностей. Но если чел-к на витке победы=эволюции, то близость есть трамплин ко всем божественным достижениям, вход в Беспредельность...
Многие ученики, которые остались верны витку победы в себе, есть сами по себе гарантия и ближайшее звено на мой взгляд. Нужно ценить то, что имеем и хранить это как зеницу ока.
Опыт форума мне говорит, что тут время от времени появляются, выражаясь твоим языком, духовные деятели. В большей или меньшей степени. В принципе, вполне возможно, что многих из них сегодня просто рано как-то оценивать, сравнивать. Но то, что они на мой взгляд поднялись над обществом, что они гораздо выше среднестатистического последователя Учения - для меня очевидно. И чаще всего, они тут, на форуме, подвергаются критике....Из-за новизны взглядов, самобытности... Но, как ни странно, именно благодаря им и держится жизнь в этом нашем виртуальном доме...
Вопрос к тебе, Манихара: на каком витке - поражении =деградации или победы=эволюции находится форум?
Мне, Лёша, не понравилось, что ты от темы перешёл к оценке участников дискуссии.
если чел-к на витке поражения=деградации, то да близость к дух.деятелю есть потеря возможностей. Но если чел-к на витке победы=эволюции, то близость есть трамплин ко всем божественным достижениям, вход в Беспредельность...
Многие ученики, которые остались верны витку победы в себе, есть сами по себе гарантия и ближайшее звено на мой взгляд. Нужно ценить то, что имеем и хранить это как зеницу ока.
Опыт форума мне говорит, что тут время от времени появляются, выражаясь твоим языком, духовные деятели. В большей или меньшей степени. В принципе, вполне возможно, что многих из них сегодня просто рано как-то оценивать, сравнивать. Но то, что они на мой взгляд поднялись над обществом, что они гораздо выше среднестатистического последователя Учения - для меня очевидно. И чаще всего, они тут, на форуме, подвергаются критике....Из-за новизны взглядов, самобытности... Но, как ни странно, именно благодаря им и держится жизнь в этом нашем виртуальном доме...
Я этот текст разместил здесь, в этой теме. Здесь он и будет. Ибо опираюсь на правила форума
О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ"
Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.
К вышесказанному хочу добавить, что отношу к таким духовным деятелям (термин Манихары) тех, кто реально работал и продолжает творить для общества. Среди особо заметных духовных деятелей форума - Ким Киуру, Истин, Кайвасату, Восток, Ниннику, Адонис... Есть и другие, чьи дела уже заметны и в их деятельности уже пробуждается Дух, то начало, которое объединяет их с Братством, Надземным и всё менее с мнением земных сообществ. В этом, пожалуй, и есть всё противоречие.
Среди особо заметных духовных деятелей форума
Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно. Словно яд в красивой упаковке.
Вроде бы и мнение не противоречит моему, а словно обмазал им.
Редна Ли
20.02.2010, 14:07
Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно. Словно яд в красивой упаковке.
А я думал, что такое ощущение только у меня ;)
Среди особо заметных духовных деятелей форума
Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно. Словно яд в красивой упаковке.
Вроде бы и мнение не противоречит моему, а словно обмазал им.
А предположить нечто более неядовитое невозможно? Кстати, причина банальна. Дар, в духе своей технологии обрубать и перемещать тексты куда захотела его левая нога, переместил и мой пост с ответом Манихаре в другую тему: "Немного о форуме", ( http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10269&page=5&highlight=%FD%EB%E5%ED%F2%E8%F0%EC%EE ).
Дескать все "духовные деятели" в моём понимании - это люди типа забаненного Серёги Белякова. Может со стороны и глупо смотрятся мои перечисления, но это ответ Дару. Прямой ответ. С конкретным перечислением конкретных имён...
Кстати, если присмотреться, то Манихаре я так и писал: "В принципе, вполне возможно, что многих из них сегодня просто рано как-то оценивать, сравнивать. Но то, что они на мой взгляд поднялись над обществом, что они гораздо выше среднестатистического последователя Учения - для меня очевидно."
Впрочем, полагаю, что и этот пост удалят или переместят. Таковы нынче технологии на форуме.
Женя, хотелось бы извинений. Не просто добрых мыслей, а конкретных, записанных.
paritratar
20.02.2010, 23:37
тут время от времени появляются, выражаясь твоим языком, духовные деятели
термин не мой, а адониса, ему и все почести...
на каком витке - поражении =деградации или победы=эволюции находится форум?
форум состоит из людей, а человек по выражению Будды - это процесс; поэтому и на форуме все идет по синусоиде. Сейчас возможно подъем, будем и пралайя. Все на форуме хорошо.
Мне, Лёша, не понравилось, что ты от темы перешёл к оценке участников дискуссии.
заочно признаю; но хотелось бы конкретного док-ва. Если это было нужно, то почему бы конструктивно не высказаться. Или лучше петь, что все у нас хорошо и скиснуть от благочестия?(((
paritratar
21.02.2010, 00:05
Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно. Словно яд в красивой упаковке. Вроде бы и мнение не противоречит моему, а словно обмазал им.
а мне приятно знать, что здесь на форуме есть такие люди, которые горят Учением и я лично за них очень рад. Рад, что Кимушка написал свою книгу новую и будет еще одна. Рад за Истина и его поиски синтеза религий))) Рад за ниннику и его работу на благо Великой нашей России, а главное за сказки, за творчетсво, за пыл и рвение))) Рад за всех удачников и хороших людей. И не флуд это, а истина этого форума, его суть. Ведь нам равняться нужно на них и не стестяняться наших дел. Так объединимся в общем деле, так прорвемся к Новой Эпохе, Новой Стране, Новой России...
Так что я за искреннее сорадование успеху собрата)))
А я думал, что такое ощущение только у меня Не, ребята - не согласен. Субъективные ощущения - могут быть разные... И можно даже согласится - что порой меж строк, невыявленным подтекстом можно много чего уловить. Но именно относительно этих двух ваших постов вдруг вспомнилось - не то, что входит оскверняет человека, а то что...
manihara - респект - я вот тоже думаю что найти и сказать что-то позитивное, - самое порой трудное, для нас порой легче героически под танк со связкой гранат...
А я думал, что такое ощущение только у меня Не, ребята - не согласен. Субъективные ощущения - могут быть разные...
Оценивать духовный уровень людей и их близость к Братству по их "заметности" на форуме, это не просто субъективные ощущения. Это, по моему скромному мнению, взгляд на вещи обычными земными глазами, недопускающих действенность незримого и незаметного. И при всём моём уважении ко всем перечисленным Мигрантом участников форума, всё-таки считаю такие публичные оценки, по крайней мере бестактными по отношению к другим, не заметным.
А я думал, что такое ощущение только у меня Не, ребята - не согласен. Субъективные ощущения - могут быть разные...
Оценивать духовный уровень людей и их близость к Братству по их "заметности" на форуме, это не просто субъективные ощущения. Это, по моему скромному мнению, взгляд на вещи обычными земными глазами, недопускающих действенность незримого и незаметного. И при всём моём уважении ко всем перечисленным Мигрантом участников форума, всё-таки считаю такие публичные оценки, по крайней мере бестактными по отношению к другим, не заметным.
Ещё раз хочу уточнить, что в своём ответе Манихаре я писал:
В принципе, вполне возможно, что многих из них сегодня просто рано как-то оценивать, сравнивать. Но то, что они на мой взгляд поднялись над обществом, что они гораздо выше среднестатистического последователя Учения - для меня очевидно.
И перечисления появились только после того, как мой пост переместили в тему Сергея Белякова (Элентирмо), тем самым был дан намёк на совершенно конкретный ряд персонажей форума. Пришлось назвать тот ряд людей, которых уважал и продолжаю уважать, не взирая на некоторые трения в дискуссиях. Естественно, что список не весь, можно с десяток имён легко добавить и не промахнусь, ибо их больше.
Ну и огромное спасибо всем, кто меня поддержал. Честно скажу: не ожидал, растрогали. Спасибо вам.
Оценивать духовный уровень людей и их близость к Братству по их "заметности" на форуме, это не просто субъективные ощущения. Это, по моему скромному мнению, взгляд на вещи обычными земными глазами, недопускающих действенность незримого и незаметного. Скорее всего так. Но я немного другое хотел акцентировать - (эх - забыл ты азию:D) - о том что какой бы ни была позитивная оценка - всё лучше чем... понимаешь?
всё-таки считаю такие публичные оценки, по крайней мере бестактными по отношению к другим, не заметным.Ну, есть что-то такое, но мне думается, что тут всеже важнее акцентировать выделением смысла - самый лучший слой явления.
Опять же не думаю, что не перечисленные как то обделены и более того - мне кажется не оптимальным считать что они чего-то ожидают. Не так?
paritratar
21.02.2010, 16:03
Поскольку я был физически слабым, то меня вызывали всегда одним из последних. Это было вполне справедливо, но всегда весьма унизительно. Всегда с отвращением ожидал неизбежность повторения участия в этом мероприятии.
а ведь именно такие отриц. ситуации заставляют слабых становится сильными, закалять себя, стремится к силе, выносливости, воспитывают характер и т.д. Сила вырастает из слабости. И все негативное есть только другой конец палки, на другом конце которой позитивное))) Я потому поддержал мигранта, потому что считаю - все даже самые незаметные участники могут быть такими же как упомянутые выше. Мы же судим их не за слова, а за дела. И лучше действие, пусть даже не всегда правильное, чем пустой поглядывание на успехи соседа со стороны. Каждый форумлянин ценен по-своему, каждая личность достойна уважения.
п.с. Редна хайку и стихи интересные)))
И не флуд это, а истина этого форума, его суть.
Да никто не противоречит тексту того, что написано. И за Кима все рады и названные люди много труда и энергии вложили в этот форум.
Вот тут как раз опять то же самое ощущение возникло...
Мне сложнее - я все детство была в лидерах, и меня ничем не могли унизить, здесь не унижение, а несозвучие, словно человек тебя предал, а потом рассказывает всем, как он помог тебе в разведке, а на самом то деле-предал.
Здесь такое чувство.
Но именно относительно этих двух ваших постов вдруг вспомнилось - не то, что входит оскверняет человека, а то что... Да, Восток, а то что выходит. А вышла всего лишь просьба - чище нужно быть. Хотя, возможно, это всего лишь пресыщение ядом от соприкосновения аур.
Добавлено через 6 минут
а ведь именно такие отриц. ситуации
если чел-к на витке
и еще "ф-фия"
Манихара, будь добр, не поленись писать текст без сокращений.
А то- слово "ф-фия" сбивает с мысли .
Добавлено через 9 минут
Но я немного другое хотел акцентировать - (эх - забыл ты азию) - о том что какой бы ни была позитивная оценка - всё лучше чем... понимаешь?
Азия = специи. специи хороши, когда их чуть-чуть, а когда вкус специй забивает вкус основного, то и происходит информационное отравление.
Лучше вообще не давать оценок. Во, дошло - если мы работаем для Вечности, то такие оценки сужают восприятие до макового зернышка, залитого шоколадом.
Лучше вообще не давать оценок. Во, дошло - если мы работаем для Вечности, то такие оценки сужают восприятие до макового зернышка, залитого шоколадом.Ну, это понятно, - просто оценка на оценку то появилась... и с моей стороны так же:D:D:D... и так до бесконечности.
paritratar
21.02.2010, 18:30
Манихара, будь добр, не поленись писать текст без сокращений.
слово "ф-фия" сбивает с мысли .
значит мысль низко летает, если ее так легко сбить)))
Ты первая, кто не понимает общепринятых сокращений))) и об этом на весь честной народ жалуется...
Ради тебя я постараюсь сделать все возможное, но лучше тебе учить словать сокращений манихары))) Не прогадаешь... и мысль не собьют и все целыми останутся...
Да никто не противоречит тексту того, что написано. И за Кима все рады и названные люди много труда и энергии вложили в этот форум.
а почему же тогда чувства неприятные от этих слов возникли и поспешили сообщить об этом, как будто бы это невероятное откровение, с которым просто необходимо ознаокмиться всем и каждому?
Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно. А мне вспомнились советских времен всяческие собрания. На которых, как правило, поминали одних и тех же "заслуженых товарищей". Уже по традиции. Все пропускали эти восхваления мимо ушей, потому что они далеко не всегда соответствовали действительности. ;)
...Лучше вообще не давать оценок. Во, дошло - если мы работаем для Вечности, то такие оценки сужают восприятие до макового зернышка, залитого шоколадом.
Ну понятно, есть желание поучить меня. Дескать не так стоишь, не так сидишь... Вроде бы и написано правильно, но лучше, дескать, не надо бы, а то ядом отдаёт... Как в том анекдоте про бутерброд для беременной женщины. Кто его не знает - могу рассказать в личке.
Но вот уже и как-то забылась причина того моего поста, нормальненько вот так дрейфанули в сторону опять-таки поступка Мигранта. На ровном месте, вроде как и претензий нет, а опять обо мне. Это, вероятно, всё те же самые очень добрые мысли завихряются в торнадо.
И почему не надо говорить о том, что творится внутри форума? Дескать всё хорошо! И все замечательные! Но давай сравним и увидим, что один тут вкалывает как проклятый, а другой империл разливает. Один старается помочь и объяснить, обратить внимание на ситуации в Движении, делает анализ, копается в первоисточниках, приносит выкладки не менее сложные, чем иной человек в научной работе, а кто-то приходит и походя в пах бъёт. Так мы тут чем занимаемся: бои без правил проводим, либо работаем. Бабушка, так вообще о Вечности говорит, не забывая меня пнуть. Так пнуть или о Вечности? Ты уж определись.
Мне, например, уже давно сказано: не нравится - иди и создавай свой форум! По детски так, наивно, словно уйти из песочницы, но предложили же. Неужто так трудно форум слепить - да легко. И не в диковинку такое дело, уже делали, уже создавали и не раз. Но важно помнить всем, что хозяева форума - это не те, кто входит в Советы, даже не Главный Администратор тут хозяин, не модераторы, а те самые серые лошадки под разными никами, которые "в грамм добыча, в год труды, изводят единого слова ради тысячи тонн словесной руды".
Многие понимают тщетность борьбы с произволом империльщиков и уходят, а такие, как Ким Киурру (молодец всё же), стали писать свои книги, работать вне этой агрессивной среды (здоровье дороже). Просто давайте определяться: для кого мы проводим дискуссии, спорим, отстаиваем и находимся в долгом поиске? Для себя? Можно тогда и свалить отсюда навечно. Но, наверное, в анализах и обсуждениях ищем ИСТИНУ, ради которой и потерпеть можно иные нападки. Но вот я, если раньше, не замечал помощи модераторов, сам мог ответить и сам себя защитить, то теперь заметно, что на форуме ждут моего прокола, чтобы забанить. И если такое случится, то тоже, как Сактапрат буду писать книги, картины... А ещё очень интересно делать фотографии.
Мне кажется, что форум - своеобразная и очень оперативная форма обсуждения свамых важных моментов нашей жизни. И тут происходит очень интересная и живая работа. Вы же помните пророчество, где гворится о том, что придёт Владыка и создаст касту Солнечных Кшатриев. Кто они такие - эти Солнечные Кшатрии? Это интересно.
Мне кажется, что Владыка придёт и из имеющегося материала создаст новую касту, которую положит в основание Шестой Расы. Обратите внимание, что от века к веку спадала нравственность на земле. Каждый виток потрясений, революций и социальных трансформаций приводил к власти элиту, которая всегда была нравственно чуть-чуть ниже предыдущей. Потом опять революционная ситуация, и опять общество успокаивалась, как успокаивается вода в любом водоёме. Все страны проходили через потрясения и потом долго, годами и столетиями восстанавливали недавно разрушенные нравственные, этические и иные ценности. Но власть всегда оставалась в руках бунтующих, уровень развития которых, был, как правило, ниже.
Такова логика времён. Теория Юг говорит, что нравственность во властной элите всегда деградирует. Но после Кали Юги вновь приходит Эпоха Богов. А ведь кто-то её, эту Эпоху, когда люди живут рядом с Богами должен сделать.... И мне кажется, что здесь, на нашем форуме, мы чуть-чуть, буквально по крупицам пытаемся найти те ценности, которые вечны. Не просто найти, но и осмыслить, осознать и раскрыть. И кто знает, возможно нынешняя молодёжь и станет той самой Кастой Солнечных Кшатриев, которая окажется пригодной для Владыки? А может и мы сами ещё на что сгодимся.
Поэтому важно оглядываться по сторонам, важно понимать с кем и о чём мы тут говорим, а главное - какова наша цель дискуссий. Если потрепаться - одно дело, но может быть форма диалогов форума (не даром же Сократ предтеча таких дискуссий) может способствовать интенсивному развитию. Для себя я рассматриваю форум как своего рода практику. Ведь сказано же, что миры строятся Идеями. А человек? Что как не Идеи трансформируют его сознание?
Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, неприятно. А мне вспомнились советских времен всяческие собрания. На которых, как правило, поминали одних и тех же "заслуженных товарищей". Уже по традиции. Все пропускали эти восхваления мимо ушей, потому что они далеко не всегда соответствовали действительности. ;)
Ну, в Советские времена были и иные собрания, когда осуждали, выносили общественное порицание... В этой части форум не отличается от борьбы со врагами народа, с делом врачей и т.п. У меня так даже есть и персональный обличитель. И не один.
paritratar
21.02.2010, 20:42
И мне кажется, что здесь, на нашем форуме, мы чуть-чуть, буквально по крупицам пытаемся найти те ценности, которые вечны.
не устану повторять: все хорошо на форуме. Мигрант, не надо рефлексировать так... Если на все реагировать, нервная система выйдет из строя. А нам нужны выдержка, терпение и равновесие. Не стоит друг с другом "драться" - выйдет боком всем "друзьям". Я вижу недостатки друга, он пока еще мне не враг и, если он мне друг, я буду стараться хранить любовь и дружбу. Пока последняя черта не будет перейдена...
п.с. детский сад какой-то))) а не форум... забрал игрушку, бяка...
paritratar
21.02.2010, 20:46
У меня так даже есть и персональный обличитель. И не один.
похвала критикам.... они делают то, что нужно, если критика правильно усвоена.
У меня так даже есть и персональный обличитель. И не один.
Я не знаю, кто там у Вас персональный обличитель, но думаю, что Вам нужно прислушаться к мыслям Манихары, который писал : "И все негативное есть только другой конец палки, на другом конце которой позитивное)))".
Если это приложить конкретно к Вашей ситуации, то можно все "обличения" трансмутировать в противоположные, положительные качества. В этой связи, Ваш персональный обличитель становится Вашим помощником на пути, а не врагом.
Ну, вот, взять хотя бы меня, как одного из Ваших многочисленных "обличителей", который Вас "обличал", чтобы Вы не вещали как радиоточка за весь форум. Как бы Вы на меня за это не сердились, но Вы уже больше так не делаете. И это потому, что Вы уже сами осознали нецелесообразность и несправедливость подобных утверждений. То есть, Вы стали больше говорить и отвечать за себя, а не за других. А это ведь очень здорово! Кого Вам нужно за это благодарить? Друзей или "обличителей"? Или этот обличитель и есть Ваш друг?
Ну, в Советские времена были и иные собрания, когда осуждали, выносили общественное порицание... Совершенно верно. И все это могло быть в рамках одного и того же мероприятия. Типа: когда наши космические корабли бороздят... находятся такие несознательные граждане, которые мешают..."
Одник повесить на доску почета. Других - пропечатаь в "Колючке". ;)
. Ради тебя я постараюсь сделать все возможное, но лучше тебе учить словать сокращений манихары))) Не прогадаешь... и мысль не собьют и все целыми останутся...
Не стоит утруждаться. Я их все равно больше читать не буду.
Бабушка, так вообще о Вечности говорит, не забывая меня пнуть. Так пнуть или о Вечности? Ты уж определись.
Давно определилась. Отсутствие созвучия это как огонь в кармане - как ни прячь, все равно высветит.
А Вечности, так о чем можно говорить с художником? Не о женском же белье, или второе интереснее?
п.с. детский сад какой-то))) а не форум... забрал игрушку, бяка...Да не бяка, а просто надоело. витки спирали соприкоснулись в этой точке и показали новые возможности и новые перспективы.
Прошлое хорошо тем, что оно уже прошло.
и все целыми останутся...
Это уже прямая угроза.
Манихарчик, задумайся, а вдруг ты этой фразой запустил какой-то спец.механизм в своей жизни.
Желаю и тебе остаться целым.
Добавлено через 33 минуты
Ну понятно, есть желание поучить меня. Дескать не так стоишь, не так сидишь... Вроде бы и написано правильно, но лучше, дескать, не надо бы, а то ядом отдаёт.
Опять мечтаешь.
Прошлое осталось в прошлом. И ты там же и манихара там же, вместе с фи-фиями и проч.сокращениями "от манихары".
Просто уро управлением своим астралосм при написании тесктов закончился.
Я имела возможность наблюдать асов современного форумного жанра.
И вдруг увидела, что из этих ползунков я уже выросла.
Поэтому то, что меня интересует сейчас Вам уже не интересно, а пытаться чему-то прошлому Вас обучать нецелесообразно.
И горечи нет и обид нет и выходило желание бОльшей чистоты, но каждый воспринял по созвучию.
=============
Вселенная строится по принципу созвучия . А отследить свои излучения пока еще трудно.
У меня так даже есть и персональный обличитель.
Размечтался.
Я, в отличие от тебя, прекрасно знаю кто слушает мои ответы на твои посты, у них чувство юмора хорошо развито, и выставлять ответы на форум вовсе не обязательно. Ты сам знаешь, что всего лишь мелкая пешка.
И Ваша с манихарой постоянная угроза, что если вас не по шерстке погладят, то человеку что нибудь плохое случится стала уже стандартной.
Добавлено через 2 минуты
если критика правильно усвоена.
тогда она исчезает.
Тогда не появляется ни одной зацепочки.
У одного человека есть требование - безупречность.
Это не критика и не реакция на пост, которая не нравится своей противоположностью, это просто - безупречность.
Манихарчик, теперь можешь прощать меня перед сном. :-)
paritratar
21.02.2010, 23:01
У одного человека есть требование - безупречность. Это не критика и не реакция на пост, которая не нравится своей противоположностью, это просто - безупречность. Манихарчик, теперь можешь прощать меня перед сном.
я тебя за эти слова просто обнимаю на расстоянии) Именно о безупречности из твоих уст услышать - для меня удача за день. Спасибо.
paritratar
21.02.2010, 23:06
Не стоит утруждаться. Я их все равно больше читать не буду.
ты первая кому это не нравится. остальные просто терпят)))
Да не бяка, а просто надоело. витки спирали соприкоснулись в этой точке и показали новые возможности и новые перспективы.
ну так и в чем подколки-зацепки? Просто бывает так, что другие мыслят о том же, но с другой стороны. И все придет к одному со временем.
Это уже прямая угроза. Манихарчик, задумайся, а вдруг ты этой фразой запустил какой-то спец.механизм в своей жизни. Желаю и тебе остаться целым.
не дадут мне соврать старожилы и модер-ры этого форума, я всегда тебя поддерживал. И уверен, все будет у тебя в целости и сохранности, если будешь хорошо себя вести)))
если будешь хорошо себя вести)))
У меня эта фраза всегда ассоциируется с глумлением и насилием над связанным человеком. И всегда рядом с ней другая фраза:"Тебя излупят плетками и полюбишь, как миленькая"
ты первая кому это не нравится. остальные просто терпят)))
Видимо этим я от них и отличаюсь.
И все придет к одному со временем.
Или наоборот.
paritratar
22.02.2010, 21:41
Видимо этим я от них и отличаюсь.
видимо не зря говорят, что с возрастом люди уподобляются детям)))
Претензия.
Сколько можно позволять обсуждать Дара в теме о модераторах?
Люди высказываются. Есть мнение. Почему нельзя? У нас даже Путин обсуждается на каждом углу, а Дара нельзя?
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!
Люди высказываются. Есть мнение. Почему нельзя? У нас даже Путин обсуждается на каждом углу, а Дара нельзя?
А Дара нельзя.
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!
А тебе и завидно? Что не твой.
paritratar
09.05.2012, 18:00
Претензия. Сколько можно позволять Дара обсуждать в теме о модераторах?
требую немедленно НЕ позволить обсуждать Дара в теме о модераторах...
Претензия. Сколько можно позволять Дара обсуждать в теме о модераторах?Это "их позволение" можно принять как нашу возможность. Каждому своя, и по мере его :)
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!А тебе и завидно? Что не твой.
Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!А тебе и завидно? Что не твой.
Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.Всё просто - качество следа - зависит от мотиваций. От вектора устремлений. Чего в итоге хочешь - доказать СВОЁ или правду. И главное ради чего - ради собственной весомости и выгод, или чтобы Миру было хорошо.
paritratar
09.05.2012, 22:17
доказать СВОЁ или правду.
правда у каждого своя.
ради собственной весомости и выгод, или чтобы Миру было хорошо.
вопрос стоит всегда в благих намерениях. И в этом вся проблема.
На форуме такая мода пошла, как что у кого-то удалили или дали предупреждение, обязательно нужно пожаловаться всему миру, чтоб, наверное, ему стало хорошо. Имею в виду миру, хотя, конечно, по-человечески понятно, что пострадавшему автору.
paritratar
09.05.2012, 22:39
Штирлиц, проходя по переулку заметил, как маляр закрашивал матерные слова на заборе.
- "Модератор" - подумал Штирлиц.
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!А тебе и завидно? Что не твой.
Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.Всё просто - качество следа - зависит от мотиваций. От вектора устремлений. Чего в итоге хочешь - доказать СВОЁ или правду. И главное ради чего - ради собственной весомости и выгод, или чтобы Миру было хорошо.
Но есть ещё самообольщение, иллюзии, предвзятый взгляд, несовершенство, самоувереность и групповщина... Как их избежать, Восток? Мне вот трудно, а тебе? Тебе, наверное, легко и всё понятно. А я вот часто сомневаюсь, и ошибаюсь часто. Вижу, например, - друг, а потом... И что тут делать - не знаю.
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!А тебе и завидно? Что не твой.
Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.Всё просто - качество следа - зависит от мотиваций. От вектора устремлений. Чего в итоге хочешь - доказать СВОЁ или правду. И главное ради чего - ради собственной весомости и выгод, или чтобы Миру было хорошо.
Но есть ещё самообольщение, иллюзии, предвзятый взгляд, несовершенство, самоувереность и групповщина... Как их избежать, Восток? Мне вот трудно, а тебе? Тебе, наверное, легко и всё понятно.Ну, не скажу что легко. Скорее очень и очень трудно. Но понятно. А я вот часто сомневаюсь, и ошибаюсь часто. Вижу, например, - друг, а потом... И что тут делать - не знаю. А ты не суетись. Дай времени всё расставить на свои места. И главное в дружбе - это не столько друг, сколько самому определиться - как тебе лично поступать - по дружбе или нет - а там что будет - судьба всё определяет.
Вот у меня случай был - мой друг радостный пришёл ко мне и воодушевлённо предложил разделить с ним его радость. В то время я АЙ не читал и был свинья свиньёй. Я сначала на него матом, потом взял его руку в захват, ударил в лицо локтём - а дальше совсем хуже - прижал его к верстаку и обшарил карманы. Вынул то, что ему принадлежит и спустил всю эту радость в лужу за вагончиком. Прям в вонючую грязь. Вобщем поступил весьма и весьма плохо. Причём настолько обидел, что он натравил на меня моего собственного двоюродного брата с дружками. Лет так через семь, уже при смерти (умирал от сепсиса) в какой-то момент просветления наверное - он сказал что я его лучший друг... И где-то все эти годы - всё же у меня на душе кошка вдалеке так но скребла, и в этот последний момент я был очень тронут - мой друг меня простил. Это было ценно для меня.
Так что я думаю - ценно то, что приходит в итоге. В результате долгих осмыслений и внутренних исследований. Заметил - я очень и очень не спешу раскидываться словами друг и брат. Ведь если скажешь, то может быть придётся и плакать.
Боря! Некрасиво нам, старикам, вести себя недостойно. Молодёжь же - пример берёт! Вы мне пожалуйста не борькайте. Разборькался тут. Совсем уже меня заборькали. :)
Если не прекратите своё борькание, то я Вас так отборькаю, что весь уборькаетесь. :lol::lol::lol:
Какой я Вам старик? Мне до старика ещё лет тридцать минимум жить.Ну, не Боря ты, так не Боря... Музикум! И чего нервничать? А как вы меня отборькаете - даже интересно стало. И если вы - человек молодой, то я старый. Я драться уже не могу. А вы можете? Даже с ребенком и стариком? Круто.
Сергей Васильевич!
Ну что же Вы всё так буквально воспринимаете? Какие драки? Я же ведь просто посмеялся над самим собой. Вернее, над своим именем. Оказывается его можно глаголить на все лады. Неужели три гогочущих смайлика в моём посте не заставили Вас подумать в более дружественном ключе? Тогда Вам надо хорошо проборькать своё мировосприятие. :D
Претензия.
Сколько можно позволять обсуждать Дара в теме о модераторах?
Люди высказываются. Есть мнение. Почему нельзя? У нас даже Путин обсуждается на каждом углу, а Дара нельзя?
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!
Правильно!
Ошибок не делет тот, кто ничего не делает.
Дар по своим видениям ситуации старался как мог. Это было заметно.
Просто его видения не совпадали с некоторыми другими.
С моим тоже часто не совпадали
Но главное что человек небыл равнодушным и брал что-то на своею ответственность. А это уже много.
Претензия. Сколько можно позволять Дара обсуждать в теме о модераторах?
требую немедленно НЕ позволить обсуждать Дара в теме о модераторах...
Требует от других чего-либо лишь тот, кто не имеет понятия что можно и нужно требовать лишь от себя.
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!А тебе и завидно? Что не твой.
Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.
Твое поведение - это месть, и то даже это громко и благородно. Так, мстишка, меленькая и маленькая. На всех. Кто тебя знает здесь. А Дар - повод.
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!А тебе и завидно? Что не твой.
Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.
Твое поведение - это месть, и то даже это громко и благородно. Так, мстишка, меленькая и маленькая. На всех. Кто тебя знает здесь. А Дар - повод.
Хм, ты не первая, кто мне такое говорит. Восток опередил тебя. Пусть будет так. что вы видите меня лишь как человека мстящего...мстишкующего...
Я оправдываться не буду, тем более, что, если совсем честно, то да, было время: хотелось надавать ему подзатыльников. Так что вы с Востоком где-то правы... Но отчасти.
И, если уж я знаю себе цену, то вы с Востоком - тем более, как бы вы не умаляли меня. И эта моя цена мне - не может быть на основе моих мимолётных чувств и переживаний.
Теперь я предоставлю тебе, Абрикос, такой образ: в жизни человека всегда много всяких сообществ, через которые он проходит. И такой опыт есть, наверное, у каждого. У меня был опыт армии, университета, школы, даже уголовная среда меня мимо не обошла, хоть не был судим. Естественно, что в разной среде были и разные опыты, разные самоощущения, а также разные оценки моей роли в том или ином обществе.
Я всё подвожу к тому, что были в моей жизни такие события, где меня пытались также, как здесь, размазать по стенке. Ну, например, националисты в Эстонии - однажды меня беспощадно избили... Потом, когда я встретился "один-наодин" с главным зачинщиком, - он бледно блеял о том, что не хотел, был пьян и т.д. И ты знаешь, я понял, что месть - слишком жалкое какое-то чувство. Ну изобью я его. И что? Уподоблюсь ведь. И всего-то. Я не знал что мне делать с ним, я отпустил его, без мсти. И эта тема меня потом ещё долго беспокоила, она даже нашла отражение в моём рассказе. Почитай вот тут: http://serjozikov.livejournal.com/2252.html
Сергей Васильевич!
Ну что же Вы всё так буквально воспринимаете? Какие драки? Я же ведь просто посмеялся над самим собой. Вернее, над своим именем. Оказывается его можно глаголить на все лады. Неужели три гогочущих смайлика в моём посте не заставили Вас подумать в более дружественном ключе? Тогда Вам надо хорошо проборькать своё мировосприятие. :D
Спасибо, что не побили. Мне кажется, что наше общение с вами, Музикум, было несколько ущербным, неполным, поэтому в своём рвении исправить это наше с вами положение, предлагаю почитать мой рассказ вот тут:
http://serjozikov.livejournal.com/2642.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fserjozikov.livejou rnal.com%2F2642.html)
Думаю, что почитав моё творчество, вы поймёте меня больше, а если сможете, то и глубже.
И, если уж я знаю себе цену, то вы с Востоком - тем более,
Это точно.
Так что на жалость не дави.
Сергей, я бы не метала биссер.
Если кому-то выгодно приписывать тебе образ бяки и вынашивать его годами, то это только их ноша. Могу тебя заверить, что таких безобразных образов у них куча и без тебя.
Пожалеть бы таких надо.
Тяжело с такой ношей искать Врата Заветные :D
Сергей, я бы не метала биссер.
Если кому-то выгодно приписывать тебе образ бяки и вынашивать его годами, то это только их ноша. Могу тебя заверить, что таких безобразных образов у них куча и без тебя.
Пожалеть бы таких надо.
Тяжело с такой ношей искать Врата Заветные :D
Спасибо тебе, Светик! Я на этом форуме привык ходить измазанным в дёгте. Но и в этой среде есть чистые люди.
Если кому-то выгодно приписывать тебе образ бяки и вынашивать его годами,Ну, эт не ко мне. Обычно я по вредности и глупости своей начинаю всего лишь описывать что и как происходит... А это как я понял во много раз обиднее.))))
Сергей, я бы не метала биссер.Бисер после горошка вроде как не блестит. Сами то вы на уход Дара отозвались совершенно иначе, именно потому что была СИТУАЦИЯ. Ни прошлые проблемы не помешали, ни даже несовпадения во взглядах. А вот Сережа молодцом-огурцом. Прибежал по первому зову трубы?
Попытка самоанализа.
Заметил странное явление.
Когда в ходе форумной беседы, диалога, спора участники не достигают взаимопонимания - не пришли к некоторому "общему среднему", а то и допустили в отношении друг друга резкость оценок и выражений, в дальнейшем это трансформируется в "пассивный игнор" - посты не комментируются, не смотря на актуальность или искренность вопросов, а если и комментируются, то с таким пренебрежением к собеседнику и его мнению, что всякое желание продолжать общение исчезает, т.к. само общение, наполненное неприязнью и раздражением, становится бессмысленным. О прямых конфликтах и не говорю - вообще "враги навсегда".
Возможно ли, чтобы все мыслили одинаково?, тем более в таких сложных вопросах, которые поднимаются на форуме - теория и практика Учения, пути и практики духовного развития, взаимоотношения полов, политика - всего не перечислишь. Но почему, когда некто считает, что его взгляд правилен, а остальные ошибочны - это становится достаточным основанием, чтобы игнорировать любую активность бывшего собеседника (оппонента)?
Думал, что это лень (думать и стучать по клавиатуре), или отсутствие интереса к поднимаемым темам, или "магнитные бури". Позже, наблюдая, да еще и с личным опытом, пришел к выводу что причины не в этом - возможно, что мы чаще придаем слишком большое значение тому, что человек говорит сейчас в споре-дискуссии-диалоге-монологе, и совершенно игнорируем, не чувствуем то, каков он, наш собеседник. А бывает и вообще "все плохо" - по привычке лепим ярлык - "темный" - и он попадает "в игнор" нашего внимания. При этом получается, что разница в восприятии Учения, религиозные взгляды, политические предпочтенияи и вообще, отношение к чему угодно, если оно отличается от нашего понимания и отношения - достаточно, разрыв готов!
Может быть, это правильно и так и надо? Чистка рядов? Отделение плевел?
Или мне все это кажется и я драматизирую-преувеличиваю?
Снизойдите, пожалуйста, временно, с ваших йогических высот:p:p:p, уважаемые братья и милые сестры, скажите, что вы думаете об этом?
Возможно ли, чтобы все мыслили одинаково?,Да. Понятно, что у каждого свой собственный путь и способ и даже опыт. Но тогда, когда в наличии искренее желание исследовать и понять, то ответы и выводы - сходятся.
Но почему, когда некто считает, что его взгляд правилен, а остальные ошибочны - это становится достаточным основанием, чтобы игнорировать любую активность бывшего собеседника (оппонента)?
Ну, в частности не этично наседать со спорами к человеку, который дал понять что уже не сомневается ни в чём.... Ну, например твёрдо уверен что 2 х 2 = 4
Но это в частности. А чаще всего на передний план выходит нечто личностное и самостное - а там уже не до философии в сути.
чаще всего на передний план выходит нечто личностное и самостное - а там уже не до философии в сути
+100500!!
И что делать с тем, что "чаще всего на передний план выходит..."? Ситуация ведь не только форумная.
чаще всего на передний план выходит нечто личностное и самостное - а там уже не до философии в сути.ну да... и чаще всего именно личное и самостное делает такой вывод
:):):) Selen, а по существу вопроса, кроме желчи, есть еще какие-то ценные наблюдения или замечания?:)
:):):) Selen, а по существу вопроса, кроме желчи, есть еще какие-то ценные наблюдения или замечания?:)есть, но об этом чуть позже... сейчас пока я занят - Рэйфы штурмуют Атлантиду...
сейчас пока я занят
Вот еще один Брат взглянул с небес :D
Ситуация ведь не только форумная.Ну да... Человеческая вообще.
И что делать с тем, что "чаще всего на передний план выходит..."? Наверное в целом - ничего так как это как я понял совсем недавно - некая кармическая тенденция - мешать которой нельзя. Некая устойчивая инерция, которую может изжить лишь сам человек. Наверное лишь ясно понимать и делиться пониманием.
Другое дело - если это твой близкий человек... Как думаете - насколько это соответствует? Все указания на законы природы не ведут пока к значительным следствиям. Не для вас твержу это, но для трусливых невежд, которые пытаются прикрыть преступление безответственностью. Как они боятся смерти! Но впрочем они так же боятся переехать на другой берег реки. Нужно иногда обеспокоить их невежество. Спящие иногда нуждаются в тумаке.
И что делать с тем, что "чаще всего на передний план выходит..."? Ситуация ведь не только форумная.
А что Вы делаете, если не хотите, что бы нечто в Вашей внешности было заметно другому лицу, ну, например, синяк, или похуже…. Наверное, подождёте, пока пройдёт, так и с самостью, - выступает на ровном месте, и, бывает, света белого не видишь из-за неё.
Подождать надо, прежде чем выносить свой вердикт "на все времена", и в другом предположить наличие такого синяка - хорошо, и смолчать.
Вообще - чаще ставить себя на место другого. Помогает.
Или вспомнить некоторые свои подвиги, или когда не простили, а потом мучились. Когда тебя не простили - легче. Главное - прощать научиться. Лучше - заранее.:)
Знаете такой эффект: стоит человек перед Вами, и чтобы не сказал - манна небесная. Попробуйте.
Попытка самоанализа.
Заметил странное явление.
Когда в ходе форумной беседы, диалога, спора участники не достигают взаимопонимания - не пришли к некоторому "общему среднему", а то и допустили в отношении друг друга резкость оценок и выражений, в дальнейшем это трансформируется в "пассивный игнор" - посты не комментируются, не смотря на актуальность или искренность вопросов, а если и комментируются, то с таким пренебрежением к собеседнику и его мнению, что всякое желание продолжать общение исчезает, т.к. само общение, наполненное неприязнью и раздражением, становится бессмысленным. О прямых конфликтах и не говорю - вообще "враги навсегда".
Возможно ли, чтобы все мыслили одинаково?, тем более в таких сложных вопросах, которые поднимаются на форуме - теория и практика Учения, пути и практики духовного развития, взаимоотношения полов, политика - всего не перечислишь. Но почему, когда некто считает, что его взгляд правилен, а остальные ошибочны - это становится достаточным основанием, чтобы игнорировать любую активность бывшего собеседника (оппонента)?
Думал, что это лень (думать и стучать по клавиатуре), или отсутствие интереса к поднимаемым темам, или "магнитные бури". Позже, наблюдая, да еще и с личным опытом, пришел к выводу что причины не в этом - возможно, что мы чаще придаем слишком большое значение тому, что человек говорит сейчас в споре-дискуссии-диалоге-монологе, и совершенно игнорируем, не чувствуем то, каков он, наш собеседник. А бывает и вообще "все плохо" - по привычке лепим ярлык - "темный" - и он попадает "в игнор" нашего внимания. При этом получается, что разница в восприятии Учения, религиозные взгляды, политические предпочтенияи и вообще, отношение к чему угодно, если оно отличается от нашего понимания и отношения - достаточно, разрыв готов!
Может быть, это правильно и так и надо? Чистка рядов? Отделение плевел?
Или мне все это кажется и я драматизирую-преувеличиваю?
Снизойдите, пожалуйста, временно, с ваших йогических высот:p:p:p, уважаемые братья и милые сестры, скажите, что вы думаете об этом?
То, о чем Вы пишете, на мой взгляд, произрастает из такого проявления самости как гордыня. Когда-то читая Писания святых, была очень удивлена, что, оказывается, проявление гордыни намного шире, чем предполагала раньше. Это заставило призадуматься и пересмотреть многое. Приведу несколько строчек из прочитанного:
На вопрос «Как распознать в себе гордость?» - Иаков, архиепископ Новгородский, пишет следующее: «Чтобы понять, ощутить ее, замечай, как ты будешь чувствовать, когда окружающие тебя сделают что-либо не по-твоему, вопреки твоей воле. Если же в тебе прежде всего рождается не мысль кротко исправить ошибку, другими допущенную, а неудовольствие и гневливость, то знай, что ты горд, и горд глубоко. Если ты горяч к собственным нуждам и холоден к нуждам других, то знай, что ты горд и горд глубоко. Если при виде неблагополучия других, хотя бы врагов твоих, тебе весело, а при виде неожиданного счастья ближних твоих – грустно, то знай, что ты горд и горд глубоко. Если для тебя оскорбительны и скромные замечания о твоих недостатках, а похвалы о небывалых в тебе достоинствах для тебя приятны, то знай, что ты горд и горд глубоко. Образ крайне гордости состоит в том, что человек ради славы лицемерно показывает те добродетели, которых в нем нет. Гордая душа есть раба страха. Страшливые часто лишаются ума, и по справедливости. Ибо праведно Бог оставляет гордых, чтобы и прочих научить не возноситься».
Часто именно гордыня не позволяет нам стать выше обид, непонимания и потому так трудно общаться с оппонентом и соглашаться с его мнением даже в другой теме, где он явно прав. Но если Учение не пустой звук для нас, мы все же будем стараться объективно подходить к ситуации, как бы не было при этом трудно согласиться с тем, что ты неправ.
Наверное, бывают и другие причины, когда с собеседником, оппонентом просто не хочется общаться, без видимых причин.
Когда в ходе форумной беседы, диалога, спора участники не достигают взаимопонимания - не пришли к некоторому "общему среднему", а то и допустили в отношении друг друга резкость оценок и выражений, в дальнейшем это трансформируется в "пассивный игнор" - посты не комментируются, не смотря на актуальность или искренность вопросов, а если и комментируются, то с таким пренебрежением к собеседнику и его мнению, что всякое желание продолжать общение исчезает, т.к. само общение, наполненное неприязнью и раздражением, становится бессмысленным. О прямых конфликтах и не говорю - вообще "враги навсегда".
Возможно, что в этом случае можно говорить о банальной злопамятности, как одном из составляющих элементов самости (там всего много намешано :evil:). Злопамятность как кармическая тенденция? Очень может быть, и не такое бывает. А насчет самостоятельного изживания - это точно! только не замечал, чтобы это у кого-то получалось, возможно личного опыта мало, или был невнимателен.
Другое дело - если это твой близкий человек... Как думаете - насколько это соответствует?
Когда близкий - это вообще беда, но в части тумаков - там, в цитируемой шлоке слово "иногда" дважды подряд упоминается, возможно, не случайно. Я не сторонник силовых методов, у меня "тумаки", даже "сверху", ничего кроме неприязни и протеста не вызывают. Но Вы правы, бывает, что и без чувствительного толчка не обойдешься - "когда терепевты проморгали, дай Бог хирургам успеть" :(.
что Вы делаете, если не хотите, что бы нечто в Вашей внешности было заметно другому лицу, ну, например, синяк, или похуже…. Наверное, подождёте, пока пройдёт,
Вообще-то в этих ситуациях я отрабатываю отношение "это проблемы Вашего восприятия", да и "красоту ничем не испортишь" - :D:D:D.
Или вспомнить некоторые свои подвиги
Да, бывает стыдно:oops:, потом проходит:).
или когда не простили, а потом мучились
Не, не мучался - прощаю даже предательство, но не сразу - злопамятный, и знаю, что напрасно.
Подождать надо, прежде чем выносить свой вердикт "на все времена", и в другом предположить наличие такого... - хорошо, и смолчать.Вообще - чаще ставить себя на место другого. Помогает.
Вот!!! Эти бы слова - как тему для ежедневной медитации.:)
aurora: хорошо, и смолчать.Вообще - чаще ставить себя на место другого. Помогает.
Вот!!! Эти бы слова - как тему для ежедневной медитации
Не дожидаясь положительного эффекта, который может растянуться на годы, если не на столетия, при такой медитации, лучше медитировать сразу на любовь, делая её ежедневной, - постоянной. Минуя все подводные рифы: выискивая "место другого", находя на лице "наличие другого..", :( и т.д.
Находя любовь в каждом явлении, видишь каждый раз "манну небесную" в том, кого "Бог пошлёт". О чём сказала выше.
paritratar
13.05.2012, 21:17
лучше медитировать сразу на любовь
когда человек разгневан, раздражен, чего-то боится или угнетен, тогда Любовь и Благодарность для него находятся за тридевять земель. Поэтому медитируй - не медитируй на Любовь - все одно: выше своих вибрационных сигналов не подымешься.
лучше медитировать сразу на любовь
когда человек разгневан, раздражен, чего-то боится или угнетен, тогда Любовь и Благодарность для него находятся за тридевять земель. Поэтому медитируй - не медитируй на Любовь - все одно: выше своих вибрационных сигналов не подымешься.
В словах Авроры есть большой смысл. Это первый шаг к ... вобщем, в АЙ этот смысл называется "Устремление". В данном случае это будет устремление к любви. Устремление, которое капля за каплей будет направлять человека в нужном направлении.
лучше медитировать сразу на любовь
когда человек разгневан, раздражен, чего-то боится или угнетен, тогда Любовь и Благодарность для него находятся за тридевять земель. Поэтому медитируй - не медитируй на Любовь - все одно: выше своих вибрационных сигналов не подымешься.
Манихара, Вы о какой "Любви" говорите?
Которую можно легко заткнуть за пояс "угнетением и гневом"? Тогда, что же это за "Любовь"?
Я говорю о той, полюс которой проявлен в сознании, и всё что остаётся, - следовать Любви.
.
"Медитировать" - может и не совсем точное слово подобрано. Уточню: не думать, что надо следовать, и выстраивать мысль в том направлении, а пребывать там.
Тогда всё другое, о чём Вы подумали, и чего хватает в жизни с избытком, проявляется совсем по-другому. Как? Надеюсь, что ответите себе сами, когда время придёт.
Добавлю: полюс проявленный - цельность обретённая. И если Вы понимаете, о чём идёт речь, то поймёте, что расщепления сознания, на чувства раздирающие, быть отныне не может.
Мне, признаться, тоже не очень понятно, что за Любовь такая, которой нет места или невозможна она, когда в гневе человек? Не Она ли и усмирит сей гнев?
Кайвасату
14.05.2012, 12:42
Мне, признаться, тоже не очень понятно, что за Любовь такая, которой нет места или невозможна она, когда в гневе человек? Не Она ли и усмирит сей гнев?
Человек всё время кормит своей энергией либо одну свою сторону, либо другую. Уделишь больше внимания Любви и она возрастёт и победит, а предашь её забвению, она и не проявится...
Юрий Ганков
14.05.2012, 15:50
лучше медитировать сразу на любовь
когда человек разгневан, раздражен, чего-то боится или угнетен, тогда Любовь и Благодарность для него находятся за тридевять земель. Поэтому медитируй - не медитируй на Любовь - все одно: выше своих вибрационных сигналов не подымешься.
Всегда думал, что медитация повышает вибрации? Кто-то говорил, что "Когда человек говорит а Бог слушает это молитва, а когда Бог говорит а человек слушает это медитация". Разве не повышаются вибрации? И эти свои вибрационные сигналы сами только и повысим - а кто кроме нас? А тогда уже и гнев уляжется и трансмутируется в любовь. А из чего делать любовь? Только из гнева ( и подобного), больше не из чего? Есть такое крылатое выражение Роберта Пена Уорена: "Ты должен делать добро из зла, потому, что больше его не из чего делать".
Кайвасату
14.05.2012, 16:29
А из чего делать любовь? Только из гнева ( и подобного), больше не из чего? Есть такое крылатое выражение Роберта Пена Уорена: "Ты должен делать добро из зла, потому, что больше его не из чего делать".
Любовь происходит из изначально совершенной и неизменной Основы. Потому её можно обнаружить и в развить везде.
:):):) Selen, а по существу вопроса, кроме желчи, есть еще какие-то ценные наблюдения или замечания?:)есть, но об этом чуть позже... сейчас пока я занят - Рэйфы штурмуют Атлантиду...beam, Вы уж извините... несколько раз подступался к Вашему посту... перечитывал... всё не мог понять какого ляда я зацепил эту тему ведь всё 100% гармонирует с моим мнением о том же... обнаружил лишь это - по-моему Вы именно сильно берете к сердцу=драматизируете тот факт констатируемый... т.е. факт это факт и это само по себе, но плюс к этому излишняя Ваша драматизация, которая как я понимаю есть обусловленная светлыми желаниями изменить ситуации в лучшую сторону а значит и завышенными ожиданиями из которых собственно и оявляется излишняя драматизация.............. уф... ну где-то так...
paritratar
14.05.2012, 22:05
Вы о какой "Любви" говорите?
об обыкновенной...
Все дело в том, что подняться от гнева к Любви возможно только ОГРОМНЫМ устремлением. Это все равно что от Берлина до Москвы долететь на сверхзвуковом самолете. Да, это возможно. Да молитва и медитация этому способствуют. Да жизнь может быть как сказка.
Однако сила молитва и медитации для раздраженного или гневливого человека в том, чтобы почувстовать хотя бы НАПРАВЛЕНИЕ К ЛЮБВИ. А это возможно все время ОБЛЕГЧАЯ свое такое раздраженное или гневливое состояние. Как вы думаете что ОБЛЕГЧИТ гнев кроме ЛЮБВИ? Какие еще чувства по своим вибрациям выше гнева и раздражения?
...чуть позже... сейчас пока я занят - Рэйфы штурмуют Атлантиду...
Когда в галактике Пегас такие события, тут не до Млечного Пути, это да.:(
За понимание Selen`у я искренне признателен:
по-моему Вы именно сильно берете к сердцудраматизируете тот факт констатируемыйплюс к этому излишняя Ваша драматизация,как я понимаю есть обусловленная светлыми желаниями
а значит и завышенными ожиданиями
из которых собственно и оявляется излишняя драматизация
Будем считать, что это и есть ответы по существу вопросов.:(
Спасибо, Брат, за понимание.:(
Вы о какой "Любви" говорите?
об обыкновенной...
1. Все дело в том, что подняться от гнева к Любви возможно только ОГРОМНЫМ устремлением. Это все равно что от Берлина до Москвы долететь на сверхзвуковом самолете. Да, это возможно. Да молитва и медитация этому способствуют. Да жизнь может быть как сказка.
Однако сила молитва и медитации для раздраженного или гневливого человека в том, чтобы почувстовать хотя бы НАПРАВЛЕНИЕ К ЛЮБВИ. А это возможно все время ОБЛЕГЧАЯ свое такое раздраженное или гневливое состояние.
2. Как вы думаете что ОБЛЕГЧИТ гнев кроме ЛЮБВИ? Какие еще чувства по своим вибрациям выше гнева и раздражения?
Манихара, я тоже об обыкновенной говорю.
И чтобы стало понятно, о чём говорю, отвечу на Ваши тезисы:
1. От гнева до Любви, если она есть, а не подразумевается, не надо ни подниматься, ни опускаться. Ни "огромным УСТРЕМЛЕНИЕМ" достигать.
Любое чувство, можно расширить список кроме "гнева", - в ней, в Любви, как дитя на руках у матери своей. Крикливое, гневливое, капризное, - в объятиях матери, - олицетворении любви. Всё поглощающей, и всё преобразующей собой.
Это понятно?
Выше я сказала, что это состояние, если оно есть, - целостность сознания.
Но Вы не поняли, и опять два полюса приводите, и водораздел между ними выстраиваете, который надо преодолевать.
Оставьте в покое медитацию, как Вы её понимаете, что касается этого вопроса.
2. Какие чувства могут погасить?
Высшие производные Любви, как она понимается "оболочками сознания". Иными словами, какие диапазоны высших вибраций, они пропускают. Каждая - в меру своей чистоты.
Но, этот пример только для разделённого в себе сознания. Не достигшего той цельности, о которой написала выше.
paritratar
15.05.2012, 21:05
Это понятно?
Но Вы не поняли
Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки. Я говорю о простых людях, со всей гаммой присущих им чувств. Прошу Вас унять свой менторский тон, если есть желание общаться.
Это понятно?
Но Вы не поняли
Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки. Я говорю о простых людях, со всей гаммой присущих им чувств. Прошу Вас унять свой менторский тон, если есть желание общаться.
Почему бы Вам не приобщить к "менторству" и остальных участников беседы? Перечитайте последние посты темы, в которой Вы решили поучаствовать, и вникните, в суть проблемы, так будет лучше. И поймите наконец то, что я сказала, это не намного отличается от мнений остальных участников.
Подбирать слова отдельно для Вас я не буду.
Ваша беда, манихара, в том, что Вы простые слова, вполне конкретные, и по теме, воспринимаете как менторство.
Но, что может быть проще того, что я сказала? Что может быть обычней любви, связывающей мать и дитя. Или - влюблённых.
Почему "такая любовь" является "недостижимым Идеалом", "уделом Архатов"?
Вы - Архат, манихара, чтобы судить об этом?
Скорее всего - другое, - то,что мешает простые слова принимать как наиболее адекватные для понимания, но, видеть в них назидание.
Любовь происходит из изначально совершенной и неизменной Основы. Потому её можно обнаружить и в развить везде.
Прежде всего, как мне представляется, эту "неизменную Основу" надо "обнаружить" в Себе, тогда всё другое, о чём Вы написали, решается на одном дыхании.
Любое встречное явление становится совершенным, в нем проявляется Любовь.
Владимир Чернявский
16.05.2012, 06:51
Собственно, состоявшийся "диалог" так же может служить темой для обсуждения в ветке "Форум и мы. Самоанализ (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=402561#post402561)". Все проблемы общения и взаимопонимания - как на ладони. Но беда в том, что у участников "диалога" вряд ли найдется желание в этом разбираться.
Кайвасату
16.05.2012, 09:47
Прежде всего, как мне представляется, эту "неизменную Основу" надо "обнаружить" в Себе, тогда всё другое, о чём Вы написали, решается на одном дыхании.
Любое встречное явление становится совершенным, в нем проявляется Любовь.
Всё верно.
paritratar
17.05.2012, 17:30
Почему бы Вам не приобщить к "менторству" и остальных участников беседы?
только вы в этом упорствуете)))
Перечитайте последние посты темы, в которой Вы решили поучаствовать, и вникните, в суть проблемы, так будет лучше.
лучше для вас? Вы желаете, чтобы я и все остальные думали также, как вы...
И поймите наконец то, что я сказала, это не намного отличается от мнений остальных участников.
то, что вы сказали не имеет отношения к сказанному остальными. Зачем прятаться за спинами других форумчан? Отвечайте за свои слова.
простые слова, вполне конкретные, и по теме, воспринимаете как менторство.
я воспринимаю тон, а не слова. Ваш тон - мало похож на приятную беседу.
Что может быть обычней любви, связывающей мать и дитя. Или - влюблённых.
а это здесь при чем? Если вы хотите понимать других, то что вам мешает спросить их, что они имеет в виду?
Почему "такая любовь" является "недостижимым Идеалом", "уделом Архатов"?
"такая любовь" удел всех. Вы просто не в теме.
Я вам поясню, потому что желаю, чтобы вы поняли. Вы затронули тему медитации на любовь. Я вам напомнил, что человек - есть средоточие гаммы эмоций и поэтому человек, например, в раздражении не сможет такую медитацию осуществить. Но чтобы облегчить человеку сердце ему можно предложить медитацию Надежды, например. И только после постепенного доведения своих эмоциональных вибраций до достаточного уровня можно будет о чем-то говорить.
А вы мне общие фразы о Любви. Кто ж спорит?
Это понятно?
Но Вы не поняли
Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки.
Если бы Любовь были лишь идеалом, а не сутью Вселенной, мир давно погрузился в пучину зла. Черепаха еще держит слонов.
А из чего делать любовь? Только из гнева ( и подобного), больше не из чего? Есть такое крылатое выражение Роберта Пена Уорена: "Ты должен делать добро из зла, потому, что больше его не из чего делать".
Любовь происходит из изначально совершенной и неизменной Основы. Потому её можно обнаружить и в развить везде.
Совершенно верно.
Мне, признаться, тоже не очень понятно, что за Любовь такая, которой нет места или невозможна она, когда в гневе человек? Не Она ли и усмирит сей гнев?
Человек всё время кормит своей энергией либо одну свою сторону, либо другую. Уделишь больше внимания Любви и она возрастёт и победит, а предашь её забвению, она и не проявится...
В десятку.
paritratar
17.05.2012, 22:17
Если бы Любовь были лишь идеалом, а не сутью Вселенной
и зачем это противопоставление? Любовь и Идеал и суть Вселенной. Прописные истины)))
Почему бы Вам не приобщить к "менторству" и остальных участников беседы?
только вы в этом упорствуете)))
Перечитайте последние посты темы, в которой Вы решили поучаствовать, и вникните, в суть проблемы, так будет лучше.
лучше для вас? Вы желаете, чтобы я и все остальные думали также, как вы...
И поймите наконец то, что я сказала, это не намного отличается от мнений остальных участников.
то, что вы сказали не имеет отношения к сказанному остальными. Зачем прятаться за спинами других форумчан? Отвечайте за свои слова.
простые слова, вполне конкретные, и по теме, воспринимаете как менторство.
я воспринимаю тон, а не слова. Ваш тон - мало похож на приятную беседу.
Что может быть обычней любви, связывающей мать и дитя. Или - влюблённых.
а это здесь при чем? Если вы хотите понимать других, то что вам мешает спросить их, что они имеет в виду?
Почему "такая любовь" является "недостижимым Идеалом", "уделом Архатов"?
"такая любовь" удел всех. Вы просто не в теме.
Я вам поясню, потому что желаю, чтобы вы поняли. Вы затронули тему медитации на любовь. Я вам напомнил, что человек - есть средоточие гаммы эмоций и поэтому человек, например, в раздражении не сможет такую медитацию осуществить. Но чтобы облегчить человеку сердце ему можно предложить медитацию Надежды, например. И только после постепенного доведения своих эмоциональных вибраций до достаточного уровня можно будет о чем-то говорить.
А вы мне общие фразы о Любви. Кто ж спорит?
У меня нет желания спорить с Вами.
О вашей проблеме, как я её понимаю, сказала в прошлый раз.
У Вас нет понимания сути вопроса. Оттого простые и конкретные слова воспринимаются Вами так как воспринимаются.
Вот сейчас, оказывается, появились ещё и "общие слова о Любви", " прятание за спину других", и прочее. Вы хоть понимаете, что последнее не имеет ничего общего с "менторством"? Но, это - кстати сказать.)))
По причине, указанной выше, и как подтверждение её, Вы, вместо простых понятий вводите теперь ещё и "медитацию Надежды". Вы усложняете то, что просто устроено. В этом вся проблема.
Истина проста, и постигается точно таким же средством - цельным сознанием, простым.
По мере обретения цельности, пребывании в любви, сознание обретает тот инструмент, которым познаётся истина. Конечно, это не достигается сразу, и в этом, одном, можно с Вами согласиться.
Любовь, о которой вы говорите, является Идеалом. Ее ДОСТИГЛИ единицы, среди которых Архаты, Учителя, Владыки. Я говорю о простых людях, со всей гаммой присущих им чувств. Прошу Вас унять свой менторский тон, если есть желание общаться.
Любовь, в чем бы она не выражалась и какие бы несовершенные формы не носила - всегда спасительный круг в мире для человека.
Пусть даже робки и несовершенны проявления ее - они дают надежду и таят поистине волшебный потенциал силы и счастья.
Любовь, сострадание, как бы они не проявлялись - есть признаки человечности.
Ребята, это не просто красивые слова - это прочувствовано и, можно сказать, выношено опытом всей жизни...
paritratar
22.05.2012, 23:23
это не достигается сразу, и в этом, одном, можно с Вами согласиться.
ну наконец-то)))
а говорят от Любви до ненависти один шаг...
А потом стыдно становится не за себя эго-лично, а за то что под грифом Живой Этики тут нередко допускают.
Дело в том, что грифа "Живой Этики" как такового не должно быть. Как говорится, "А судьи кто?", чтобы этот гриф ставить? Форум - просто площадка общения самых разных людей на любые темы, но так или иначе в свете Живой Этики. И мнения здесь, если это площадка действительно свободного общения, должны присутствовать совершенно различные, равно как и стили, и манера, и тон общения. А на самом деле практически все самобытные, неординарные личности, которые здесь осмеливались озвучить свое собственное мнение, были с форума под тем или иным предлогом выдворены.
(Впрочем, какой смысл об этом в сотый раз говорить? Разве открытым текстом декларируемая здесь ненависть к демократии и толерантности могла привести к чему-то другому?)
Иваэмон,вы не правы. Ваши слова Дело в том, что грифа "Живой Этики" как такового не должно быть. Как говорится, "А судьи кто?", чтобы этот гриф ставить? призыв отказа от этики общения? Именно во всех проявления форума во главе должна стоять Этика и судья Учение Живой Этики. Иначе я к примеру тут и минуты не продержался бы тут. Скажу что только здесь я научился боле менее культурному общению и сдерживать свои эмоции. Спасибо форуму. Но есть и минусы. Смотрю,некоторые личности научились так оскорбить оппонента ,что не придерёшься.Это касается в основном защитников форума,ЖЭ,МЦР. А так в основном качество форума на планку выше от среднего в инете.
призыв отказа от этики общения? Именно во всех проявления форума во главе должна стоять Этика и судья Учение Живой Этики.
Вовсе не должна. Сюда заходят приверженцы других учений и систем. Навязывание им всем принципов Агни Йоги - все то же сектантство, а с точки зрения канона "Господом Твоим" - и нарушение тех же принципов Живой Этики. Общение должно иметь этические границы, оговоренные в правилах форума, как это проходит на тысячах других ресурсах, и больше ничего - если это не сектантский форум, конечно. И не зря администратор отказывается прописывать в правилах свои негласные запреты, например, запрет иронии, потому что знает, что его поднимет на смех весь рунет.
Навязывание своих принципов и негласных правил уже привело к тому, что форум обеднел красками и личностями. Нет разноцветья людей и мнений, нет острых дискуссий (кроме разве что сугубо внутриконфессиональных распрей вокруг МЦР) - остался унылый серый цвет бесстрастной зауми. Скоро на форуме останетесь только вы с адонисом, да модераторы. В унисон будете петь. Интересный форум будет? Думаю, не очень.
Согласен,есть сектанство. Но тут не святые и эту грань видимо трудно проследить. Особенно это видно,когда чужому стараются хоть и культурно цитаты из Учения и это очень не приятно. Видно же ,что собеседнику начхать на эти цитаты,но приверженец ЖЭ
всё пихает и пихает.Да есть такое. Но отпустишь вожжи,форум станет средне статическим .Так я думаю.
Лелуш Ламперуж
05.08.2012, 07:14
И не зря администратор отказывается прописывать в правилах свои негласные запреты, например, запрет иронии...
2.4. На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.
Лелуш Ламперуж
05.08.2012, 07:23
должны присутствовать совершенно различные, равно как и стили, и манера, и тон общения.
Если вам хочется переписать правила, почему не создать собственный ресурс?
Здесь приветствуется доброжелательная рабочая атмосфера. А для такой атмосферы естественны дисциплина, контроль эмоций, отсутствие насмешек, подтрунивания друг над другом и выпадов в личный адрес.
Разве открытым текстом декларируемая здесь ненависть к демократии и толерантности могла привести к чему-то другому?
Ну, вот прям так и выражают свое мнение --- ненавижу, мол, демократию? Может, все-таки, неприятие демократии? ;)
К тому же и основания этому есть, навалом их об этой низшей форме правления.
Если Я скажу, что демократия – это заблуждение, что демократическая форма правления не является ни законной, ни разумной, ни устойчивой, то скорее всего увижу на ваших лицах выражение отрицания или же растерянности. И все же эти утверждения абсолютно истинны с точки зрения Белой Ложи.
Возможно, это заявление было бы принято с меньшим сопротивлением, если бы Я сказал, что такая форма правления не является ни законной, ни разумной, ни устойчивой в определенные периоды Манвантары. Но как бы то ни было, в целом с точки зрения законов единства, эволюции и духовной реальности идея демократии неприемлема.
...
Запомните, что Я говорю вам. Демократия может быть единственно приемлемым идеалом лишь для человечества настоящего времени, и только в этом смысле она относительно законна и разумна. Но она незаконна и неразумна с точки зрения высшего «Я» и не может быть установлена среди людей, достигших высшего развития в их индивидуальном эволюционном цикле.
Учение Храма. Наставление 156
Если вам хочется переписать правила, почему не создать собственный ресурс?
Я думаю, достаточто соблюдать нынешние. Если запрещена насмешка над личностью, то насмешка над мыслями не запрещена - в тексте правил. На деле - режется все без разбора.
Но дело даже не в этом, а в той философии разделения, которая сквозит в каждом вашем посте и постах тех, кому удобен данный формат. "Не нравится - вали и создавай свое". Это - философия деления, дробления на узкие, изолированные группки. Самость - в основе такого разделения. "Сделаю так, как Я хочу и как МНЕ удобно, притянутся похожие на МЕНЯ, и МНЕ с ними будет хорошо, остальных не существует". Вот так образовались в рунете с десяток обособленных "рериховских" кружков. А ведь философия единения предполагает противоположный подход: "Сделать так, чтобы было удобно максимально всем".
Собственно, на этом закончу - сказал все, что хотел, и пребываю свободным от иллюзий, что здесь хоть что-либо изменится в обозримом будущем.
Сделать так, чтобы было удобно максимально всемТигру - максимально удобно охотиться, и его барану - максимально удобно быть съеденным. ))))))
Лелуш Ламперуж
05.08.2012, 13:34
"Сделать так, чтобы было удобно максимально всем".
Учение по определению не может быть удобным и комфортным. Поэтому и форум посвященный ему требует повышенной дисциплины.
Если запрещена насмешка над личностью, то насмешка над мыслями не запрещена - в тексте правил. На деле - режется все без разбора.
Давайте общаться предметно и по делу. Удаленные сообщения можно восстановить. Скажите где и в какой теме ваши посты срезали без разбора, и почему вы сразу об этом не сказали?
"Сделать так, чтобы было удобно максимально всем".
Учение по определению не может быть удобным и комфортным. Поэтому и форум посвященный ему требует повышенной дисциплины.
Вот. Это уже практика: учит дисциплинированию ума, когда Манас за Буддхи заходит. Только для практиков это как раз и есть главное удобство: продолжать не расслабляться. Ведь спрятаться за компьютером под вымышленной легендой и получать удовольствие от выведения других из себя наговором на Учение и Учителей - это по большому счёту большая трусость и потребительское отношение к энергии, а Живая Этика учит с такими явлениями бороться практически. И бездействие модераторов в таких конкретных случаях увеличивает нагрузки на трезво мыслящих участников, что тоже хорошо для их опыта, если в меру. Если же устраивается заведомо расстрел участника возбуждающими причудами ума, думаю, не плохо бы и модераторам подключаться к практикованию, а не просто безмолвно раздевать расстреливаемого удалением его защитных сообщений. Удобство удобству рознь. Вот мне к примеру удобнее ссылаться на Первоисточники, слова из которых находятся в таких интернет-ресурсах, за ссылки на которые... это... [во Львове бы сказали: "ты пролетаешь, как фанера над Парижем"]. Вот к примеру есть три ссылки конкретно от Суфиев - так нет же, мы обязаны считать суфизмом именно то, что некто именно для себя решил, причём именно Христианин [нет чтоб пойти в Мечеть и это там повторить].
должны присутствовать совершенно различные, равно как и стили, и манера, и тон общения.
Если вам хочется переписать правила, почему не создать собственный ресурс?
Здесь приветствуется доброжелательная рабочая атмосфера. А для такой атмосферы естественны дисциплина, контроль эмоций, отсутствие насмешек, подтрунивания друг над другом и выпадов в личный адрес.
"Доброжелательная рабочая атмосфера", о которой Вы говорите, создаётся естественно, если качества сотрудников, которые Вы перечислили, естественны. Не надуманны. И только потом возведены в ранг закона. В противном случае, они рушатся, как карточный домик, что Вы и продемонстрировали, предложив одному из сотрудников, организовать "собственный ресурс", как только "нашла шлея" ....
Что это значит, не мне Вам объяснять, и, что является естественным, какие качества души, в Вашем случае.:)
Лелуш Ламперуж
05.08.2012, 18:31
что Вы и продемонстрировали, предложив одному из сотрудников, организовать "собственный ресурс", как только "нашла шлея" ....
Я предложил подкрепить слова делом. Он хочет свободы выражения, но такие ресурсы существуют. Существуют ресурсы, посвященные саморазвитию и познанию мира, где можно без всяких затруднений унижать другого участника, иронизировать над ним, выражать весь спектр безудержных эмоций.
Но не понятно, зачем этот форум, превращать в оазис необузданного астрала? Лично, я убежден, что такая атмосфера не достойна изучающих Живую Этики. Нет такой петушиной атмосферы в Учении. И нет там насмешки над человечеством, но есть сострадание к его невежеству.
Поэтому, если кто-то верит что эмоциональная свобода это то, что необходимо форуму Живой Этики, пусть попробует реализовать такое.
что Вы и продемонстрировали, предложив одному из сотрудников, организовать "собственный ресурс", как только "нашла шлея" ....
Я предложил подкрепить слова делом. Он хочет свободы выражения, но такие ресурсы существуют. Существуют ресурсы, посвященные саморазвитию и познанию мира, где можно без всяких затруднений унижать другого участника, иронизировать над ним, выражать весь спектр безудержных эмоций.
Но не понятно, зачем этот форум, превращать в оазис необузданного астрала? Лично, я убежден, что такая атмосфера не достойна изучающих Живую Этики. Нет такой петушиной атмосферы в Учении. И нет там насмешки над человечеством, но есть сострадание к его невежеству.
Поэтому, если кто-то верит что эмоциональная свобода это то, что необходимо форуму Живой Этики, пусть попробует реализовать такое.
:) Пока подобную "эмоциональную свободу" продемонстрировали Вы, предложив то, что предложили - указав на дверь - "поиски другого ресурса".
Такая "атмосфера для изучения Живой Этики" предпочтительней? Сомневаюсь.
Где "сострадание к человечеству", в данном случае, которым, как Вы говорите, насыщено Учение. Не заметила что - то его у последователя, - Вас ((
Мне думается - именно в этом, в данном случае - есть большая разница между "указать на дверь" и "поискать ресурс". Наблюдается совершенно разный смысл.
Лелуш Ламперуж
05.08.2012, 21:58
Пока подобную "эмоциональную свободу" продемонстрировали Вы, предложив то, что предложили - указав на дверь - "поиски другого ресурса".
Это ваша трактовка.
Человек пришел в безалкогольное заведение и просит налить ему виски. Если он настаивает, что здесь должен быть алкоголь, разумно напомнить ему, что здесь он его не найдет. Если он считает, что возможно безалкогольное заведение с алкоголем, пусть попробует реализовать это и доказать на деле возможность такого заведения.
В этой метафоре безалкогольность - дисциплина. Алкоголь - свобода выражения эмоций в любых тонах.
Человек пришел в безалкогольное заведение и просит налить ему виски. Если он настаивает, что здесь должен быть алкоголь, разумно напомнить ему, что здесь он его не найдет. Если он считает, что возможно безалкогольное заведение с алкоголем, пусть попробует реализовать это и доказать на деле возможность такого заведения.
В этой метафоре безалкогольность - дисциплина. Алкоголь - свобода выражения эмоций в любых тонах.
http://www.sparkimg.com/emoticons/handshake.gif
Пока подобную "эмоциональную свободу" продемонстрировали Вы, предложив то, что предложили - указав на дверь - "поиски другого ресурса".
Это ваша трактовка.
Человек пришел в безалкогольное заведение и просит налить ему виски. Если он настаивает, что здесь должен быть алкоголь, разумно напомнить ему, что здесь он его не найдет. Если он считает, что возможно безалкогольное заведение с алкоголем, пусть попробует реализовать это и доказать на деле возможность такого заведения.
В этой метафоре безалкогольность - дисциплина. Алкоголь - свобода выражения эмоций в любых тонах.
Метафора не годится:)
Лелуш, если в свободной беседе на тему Учения, Вы видите "выражение эмоций", а "дисциплину" - в "говорении" фразами из Учения, то ничем помочь Вам не могу.
Набирайтесь опыта, и искусства в общении. Ну, хотя бы, вспомните, как к Вам приходят стихотворные строчки? И, насколько при этом Вы вспоминаете канон стихосложения, то есть, насколько Вы вольны в самовыражении.
Хорошо, конечно, если оно прекрасно.:)
Наблюдается совершенно разный смысл.
Тот же самый. Вид сбоку.:)
Лелуш Ламперуж
06.08.2012, 01:00
Лелуш, если в свободной беседе на тему Учения, Вы видите "выражение эмоций", а "дисциплину" - в "говорении" фразами из Учения, то ничем помочь Вам не могу
Если вы хотите сказать человеку что-то важное, не обязательно его обзывать, или утонченно ("культурно") над ним иронизировать. От этого мысль не станет убедительнее. Стараться общаться по существу - и есть дисциплина. А срыв на личные перепалки и унижение собеседника - от потери контроля над собой, либо сознательная провокация.
Юрий Ганков
08.08.2012, 15:27
Разве открытым текстом декларируемая здесь ненависть к демократии и толерантности могла привести к чему-то другому?
Ну, вот прям так и выражают свое мнение --- ненавижу, мол, демократию? Может, все-таки, неприятие демократии? ;)
К тому же и основания этому есть, навалом их об этой низшей форме правления.
Если Я скажу, что демократия – это заблуждение, что демократическая форма правления не является ни законной, ни разумной, ни устойчивой, то скорее всего увижу на ваших лицах выражение отрицания или же растерянности. И все же эти утверждения абсолютно истинны с точки зрения Белой Ложи.
Возможно, это заявление было бы принято с меньшим сопротивлением, если бы Я сказал, что такая форма правления не является ни законной, ни разумной, ни устойчивой в определенные периоды Манвантары. Но как бы то ни было, в целом с точки зрения законов единства, эволюции и духовной реальности идея демократии неприемлема.
...
Запомните, что Я говорю вам. Демократия может быть единственно приемлемым идеалом лишь для человечества настоящего времени, и только в этом смысле она относительно законна и разумна. Но она незаконна и неразумна с точки зрения высшего «Я» и не может быть установлена среди людей, достигших высшего развития в их индивидуальном эволюционном цикле.
Учение Храма. Наставление 156
Классно. Я даже тему такую открывал - о невозможности демократии. Демократия это принцип отрицающий Иерархию. Если в Высших мирах правит Иерархия, то почему у нас на проявленном плане должно быть иначе? Пусть правит "царь" (условно) а уж Иерархия постарается, чтоб в тело наследника воплотился Руководитель или Вождь. Огромное заблуждение людей в том, что они считают себя сегодня причастными к управлению.
Верхом демократии будет в будущем Община в том ее понимании по Учению, и то там будут и Рядовые и Руководители.
Думается, что бардак в мире и появляется от попыток демократизировать, вернее псевдодемократизировать, поскольку правят все равно личности, да не те, что от Иерархии, поскольку Иерархия говорит о "разрыве Цепи" и об отринувших "Руку Водящую". Да и не мудрено - в Калиюгу, то.
У меня нет аккаунтов в соц.сетях. Не очень понимаю, что там делают - за редким исключением, общее ощущение - соц.сети существуют, чтобы люди имели возможность рассказать о себе.
Недавно спросил у друга, почему активность на форуме странная.
Друг смеетеся - говорит: "Днем все на работе и серфят в сетях, а вечером-ночью на форумах". Отчего такое получается.? У форумов другое назначение, даже в форумных блогах. А сети создают аккаунтами чувство личного пространства и бОльшую возможность индивидуализации. Заполняют недостаток прямого комфортного (или какого-то другого) общения. А кому это не надо (хватает общения) - тот и не в сетях.
Хотелось бы услышать мнения участников о соц.сетях.
Это тоже уловка темных сил? Или свет во тьме интернета? Или тактика адверза?
paritratar
26.12.2012, 19:10
Хотелось бы услышать мнения участников о соц.сетях.
вам лучше было бы открыть отедельную тему по этому поводу.
А мнение где?:(
Да, хотел тему "Люди и соц.сети". А потом подумал - зачем? Если у кого есть что сказать, он и здесь скажет.:)
Хотелось бы услышать мнения участников о соц.сетях.
Думаете форумы святее соц.сетей? Человек то один.
думаю соц.сети больше разделяют чем объединяют..
Хотелось бы услышать мнения участников о соц.сетях.
Наверное, вы правы, насчет общения.
В сетях не участвую. У меня только один аккаунт во "в контакте", и тот только ради того, чтобы можно было что-то нужное скачать или посмотреть, и под ником. Не помню уже когда заходил.
Думаю, что если торрент-трекеры начнут гнобить и закрывать, придется "в контакт" основательно перемещаться. Его пока не трогают.
А мнение где?:(
Да, хотел тему "Люди и соц.сети". А потом подумал - зачем? Если у кого есть что сказать, он и здесь скажет.:)
Да много есть что сказать... смотря за чем туда люди ходят.
Есть те люди которые одиноки по жизни, к примеру постоянно или по больницам или ухаживают за больными родственниками.
Хакеры есть, которые из людей или нервы или деньги выкачали и от этого получили удовольствие, но друзья из сетей помогают их вычислять и против них бороться.
Есть много групп единомышленников, общение с которыми ни к чему фактически не обязывает. Есть там чисто информационные сайты с достоверной информацией и предложением участия в прямом эфире (это если в группе даётся объявление заблаговременно, и люди там надёжные). Много ли надо человеку... восстановить уважение к себе подобным, которых окружение и за людей-то порою не считает...
Некоторые единомышленники уходят в социальную сеть целыми большими группами, заблаговременно договорившись, и они же открывают новые там группы общения. Есть группы иностранных радио- и телеканалов, и там же и архив, и информация, и новинки издания.
Лелуш Ламперуж
26.12.2012, 22:36
У меня нет аккаунтов в соц.сетях. Не очень понимаю, что там делают - за редким исключением, общее ощущение - соц.сети существуют, чтобы люди имели возможность рассказать о себе.
Соц. сети быстро развиваются и становятся информационным центром.
Теперь там можно одновременно:
- найти какого-то человека / друга / знакомого;
- узнать его адрес/телефон, если он это разрешил. Например его личные данные могут видеть только его друзья, или определенная группа лиц среди тех кто у него в друзьях - это он сам формирует;
- можно послать этому человеку музыку, фильм, документ, какой-то файл. не надо открывать почтовый ящик, искать email;
- мгновенно сообщить всем кто у вас в списке друзей, что вам понравилась такая-то страница/сайт/фильм/новость и вы ее рекомендуете;
- подписаться на новости разных групп: политических, музыкальных, рукоделия, кулинарии, спорта, книголюбов. Без разницы. Кому интересен Жириновский подпишется на его группу, кому Путин - на его. Кому интересен какой-то музыкант - подпишется на его группу. Миллион кулинарных рецептов, вышивок, картин - всё под рукой. И так далее;
- создавать группы, организовывать тематические встречи. Вы создается страницу встречи - рассказываете одним щелчком об этом всем своим друзьям, кому нравится рассказывают одним щелчком своим и так далее. Все кто хочет пойти или симпатизирует - добавляются.
И так далее. Всё в одном месте. В одной сфере.
Ну и для дальнейшего размышление, прозорливые, на мой взгляд, мысли А. Подводного:
Что, в сущности, дал людям интернет? Возможность быстрого и дешевого дистанционного общения? Не сильно больше, чем телефон. Доступ к огромным информационным запасам? Да, и это много, но пока используется весьма неумело и ограниченно. А вот возможность любого человека выставить себя, свою личность и свою жизнь на всеобщее обозрение – это неслыханно и весьма нетривиально. Такого в истории человечества никогда не было, и последствия реализации этой идеи пока что совершенно неясны.
Подумайте: лет двадцать назад у среднего человека не было никакой возможности сделать себя, свою жизнь и свои идеи достоянием общественности – это могли сделать в рамках интервью популярному журналу отдельные знаменитости: политики, звезды эстрады, популярные писатели или композиторы, к которым в обществе уже имелся значительный интерес. В этом были не только минусы – были, вероятно, и плюсы, заключающиеся в том, что в ноосфере (информационном поле Земли) было куда меньше мусора, так называемых лытдыбров (бытовые описания) и пустых мнений и суждений некомпетентных лиц, которые сейчас буквально наводняют блогосферу.
И что получилось? По некоторым оценкам, существенно больше половины той информации, которую получают пользователи Сети (а они часто проводят в интернете по нескольку часов в день), генерируется не во внешнем мире, а их собственными друзьями и членами интернет-сообществ. Можно себе представить, какой это в большинстве своем бессмысленный мусор, если не прикладывать специальных усилий по его фильтрации. Это с одной стороны. А с другой стороны, большое количество людей, которые не имеют достаточного социального канала, чтобы стать фигурами национального или городского значения, но при этом что-то собой представляют, имеют хотя бы немного оригинальные мысли или иные таланты, открыв свой блог и регулярно его наполняя, находят постепенно себе поклонников, пусть относительно небольшую компанию, человек 50-100, которые читают этот блог, пишут в него комментарии и тем самым сильно поддерживают автора блога – он получает поддержку, во много раз превосходящую ту, которую он мог бы иметь в своей семье или дружеском кругу без интернета.
И вот это явление – появление локальных интернет-лидеров, способных с помощью своего блога привлечь и удержать, а отчасти и воспитать несколько десятков человек (и более) – на мой взгляд имеет прямое отношение к нашему будущему. Конечно, сейчас малые блоги (с числом «друзей», т.е постоянных посетителей, в пределах двух сотен) имеют в основном развлекательный для посетителей характер – но эта ситуация мгновенно изменится, как только поднимется напряжение в текущей жизни, как только возникнут ситуации, в которых трудно разобраться – тогда человек сразу же помчится к авторитетным для него блогерам за комментариями, а то и за советами.
соц.сети больше разделяют чем объединяют..
В чем разъединяют? Вот увидел, что в них проводят много времени - это точно, в семьях, наверное - разъединяют, каждый за своим монитором серфит. А чтобы не быть разъединеным - не обязательно ведь противостоять все время кому-то и с этой целью идти в интернет.
Возможность быстрого и дешевого дистанционного общения? Не сильно больше, чем телефон. Доступ к огромным информационным запасам? Да, и это много, но пока используется весьма неумело и ограниченно. Сравнивать возможности бывшие возможности телефона и интернета? Преимущества сети очевидны - совершенно иное качество. Рассуждения о использовании информационных запасов смешные. Подводный, конечно, фигура, но играет один и тот же спектакль, как в театре - драматические интонации и апокалептические тревоги вперемежку с суждениями и прогнозами. Ерунда. Тогда у меня "предчувствие" скорого Нейронета (20-40 лет)тоже правильное?
Всё в одном месте. В одной сфере.
Понятно. Комфортная управляемость процессом общения + комфортное поглощение инфы. Homo networks? Крррасота эволюции? :twisted:
Но лучшая музыка доступнее в сети.:)
соц.сети больше разделяют чем объединяют..
В чем разъединяют?
тоже на активный участник соцсетей, потому могу ошибаться..
(имхо) в них больше направленности на саму личность, подачу самого себя, своих интересов и т.д. если интересует какая-то тема, то она у себя самого.. на своей странице, куда пишут другие..
можно участвовать в другой теме, опять же в той которая находится на странице другого участника.. т.е. каждый является обладателем своего набора тем и интересов, другие могут только присоедениться или привлечь к себе..
на форуме же темы находятся вместе.. в одном месте.. пишешь на выбор.
И весь форум посвящен одной "теме"..
Получается что соцсеть это когда каждый обладает своим "форумом".
маленьким, но своим. Маленький, уютный свой уголок..
В этом я вижу больше дробления..
тут есть нюанс..
когда одна тема множится.. допустим много форумов на по теме АЙ..
то это дробление, распыление сил..
когда каждый форум посвящен какой-то грани, особенности АЙ.. то это уже расширение..
потому думаю что в соцсети (имхо) это больше дробления, чем единения.. (потому что единение тоже есть)
К примеру дочка у меня.. студентка.. делая уроки, сидит в чате.. где вся группа.. когда кто-то выкладывает музыку, то слушают ее все одновременно.. т..е. стараются проиграть все.. но по ходу "занятий" обмениваются замечаниями, вопросами, ответами..
в этом больше мобильности и оперативности..
хотя все далеко друг от друга, но как-бы находятся в одной комнате..
т.е. плюс соцсетей это общение группы людей близко знакомых друг с другом.. студенты, школьники..
соцсеть удобна для разговоров, "болтовни"..
форум удобен для долговременного обсуждения каких-то больших проблем.. который может продолжаться годами...
paritratar
27.12.2012, 21:36
А мнение где? Да, хотел тему "Люди и соц.сети". А потом подумал - зачем? Если у кого есть что сказать, он и здесь скажет.
вот так и темы засоряют
а мнение там (http://ezhelev.com/?p=657)
банальная тема для банальных разговоров...
Да, доходит до меня медленно, но еще вчера понял, почему Вы предложили открыть тему. Примите извинения за вторжение.
Если модераторы сочтут нужным - просьба к ним, выделить посты о соц.сетях в отдельную тему с названием по усмотрению. Спасибо.
И Вам спасибо, paritratar, - за гостеприимство.:rolleyes::twisted:
paritratar
28.12.2012, 21:00
И Вам спасибо, paritratar, - за гостеприимство.
нежданый гость, хуже татарина
Фразеологизм “Незваный гость хуже татарина” значение
Русский человек всегда славился радушием и гостеприимством. Принять гостя «по-русски» — значит принять его от всей души, хорошо накормить и угостить. Недаром издавна живут на Руси пословицы «Пошли Бог гостей — и хозяин будет сытей», «Не будь гостю запаслив, а будь ему рад» и многие другие.
Пословица «Незваный гость хуже татарина» возникла в то время, когда Русь находилась под татаро-монгольским игом. Победители не Щадили побежденных, постоянно выказывая непомерную гордость, презрение к покоренным народам, жадность, скупость, свирепость и исилие. Естественно, что русские ненавидели своих захватчиков и по-этому привыкли всякого татарина, пришедшего в дом, считать власт*ным гостем, всегда незваным и всегда нежданным.
Забыты все прежние обиды, изменились времена и нравы, а вот пословицы почему-то живы.
нежданый гость, хуже татарина
Извинялся уже, мало? Что надо, чтобы было не мало?
А если серьезно - пошел по ссылке и ничего не понял. Ваш сайт? Очень хорошо.
Но не всегда хочется вчитываться в чей-то поток сознания - на форуме многие формулируют мысли четко, без "воды" на публику.
Вот и получается, что Лелуш прав, когда перечисляет достоинства соц.сетей.
А Dar еще больше прав, когда пишет о них же:
соцсеть это когда каждый обладает своим "форумом". Маленьким, но своим. Маленький, уютный свой уголок..
Чего тут не по теме? Почему это не самоанализ? Меня интересовало, почему соц. сети лично мне не нравятся, а от форума совершенно другие чувства. И все ответившие (и ты - то же) очень хорошо все объяснили. Еще одно из соображений - в сетях можно ограничить доступ в свой мир тех, кто не нужен, а на форуме с присутствием "раздражающих факторов" приходится мирится, и это хорошо, т.к. и от них можно услышать полезное.
«Невежественный человек сначала должен стать цивилизованным, потом образованным; став образованным, он делается интеллигентным, затем следует утончённость и сознание синтеза, которое завершается принятием понятия Культуры» Н.К.Рерих
Все мы должны жить сообразно своим способностям, сообразно своему культурному развитию, своим знаниям, способностям в работе. Без осознаия и применения элементарной культуры в своей жизни на пути ЖЭ возникнут большие сложности.
Дар, очень хорошо, что Вы собрали отдельные фразы вырванные из контекста, Вы мастер подобных трюков.
А я так и написал что "выбрал". Специально.
Очень этичный подход.
да уж, зря ввязался..
Извините.
А чего? :)
мне особенно про мышку понравилось, даже больше чем про помидор 8)
Про мышку это самосожаление.. ("художника каждый может обидеть")
Про помидор проще..
Некоторые воображают себя воинами со сверкающим мечом, говорящими правду в глаза, жестко и сурово, от которых все разбегаются и все боятся..
На самом деле ничего у них кроме гнилых помидоров нет..
Вот все и разбегаются..
Ну что теперь? подбирать эту гниль и кидать в ответ?
Кому нравится это занятие, те и перекидываются между собой..
А чем еще им заняться?
чуть раньше ваша идея звучала иначе.
Раньше так было:Возможно, нужна тема "Наши мысли о <...>", варианты: (совместном труде, кооперации, совместной деятельности в новых формах и т.д.).
я бы там на писал чего-нибудь и наплевать, кто что скажет.
Смысл в слове "наши", а не "мои" - в том, чтобы не возникло ситуации, при которой из из темы будут выталкивать тех, кто тоже придет с какими-то идеями, или тех, кто будет критиковать.
Luchador
03.04.2013, 18:32
Тема была закрыта не по причине "подозрений", а по причине неэтичного поведения автора темы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=436583#post436583).
Аргументируйте, в чем состоит неэтичность, в том что Вы увидели хамство, где его не было?
Неэтичность состоит в неприкрытой агрессии в отношении всех участников темы, чье мнение хоть в чем-то расходится с Вашим. Эта агрессия выражается в переходах к обсуждению личности собеседника, грубых одергиваниях собеседника, и оборотах речи, которые не иначе как "хамские" назвать нельзя. Выше Дар взял на себя труд продемонстрировать Ваш стиль общения (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=437456#post437456). Очень надеюсь, что это хоть как-то поможет Вам осмыслить Ваши поступки.
Владимир, извините меня, за упертость, но посудите сами, только беспристрастно, сначала Вы закрываете тему аппелируя нарушением правил. Затем, когда я Вас просил аргументировать в чем были нарушения ВЫ ушли в глубокий игнор, а теперь уже произошло не нарушение правил, а «неэтичность»...
Нарушения правил как раз и фиксируют нарушение этики поведения участника - переходы на обсуждение собеседника, оскорбления собеседника, грубость и т.д.
Хорошо, так в чем Вы увидели "хамство" в приведенном примере?
Когда мужчина в адрес женщины допускает обороты : " ...Поэтому, дабы не трамировать Вашу психику лишний раз..." и т.п., то я расцениваю это как бытовое хамство, а с точки зрения правил форума - личный выпад в адрес собеседника.
Не травмировать лишний раз психику, вроде как забота. Что Вам привиделось? Тем более есть же люди, которые не видят в этом ни "хамства" ни "личных выпадов". И что теперь? Биться нам лбами? Нужна третья сторона, которая объективно могла бы решить проблему.
Luchador
03.04.2013, 18:35
Дар, очень хорошо, что Вы собрали отдельные фразы вырванные из контекста, Вы мастер подобных трюков.
А я так и написал что "выбрал". Специально.
Очень этичный подход.да уж, зря ввязался..
Извините.
А чего? :)
мне особенно про мышку понравилось, даже больше чем про помидор 8)
Про мышку это самосожаление.. ("художника каждый может обидеть")
[Про "мышку", так это пословица такая...
Про помидор проще..
Некоторые воображают себя воинами со сверкающим мечом, говорящими правду в глаза, жестко и сурово, от которых все разбегаются и все боятся..
На самом деле ничего у них кроме гнилых помидоров нет..
Вот все и разбегаются..
Ну что теперь? подбирать эту гниль и кидать в ответ?
Кому нравится это занятие, те и перекидываются между собой..
А чем еще им заняться?
Непонятно в чей это адрес. Это про тех, кто кинул "помидор" в меня и якобы "сразил"?
Это про тех, кто кинул "помидор" в меня и якобы "сразил"?
Про тех.
Про мышку это самосожаление.. ("художника каждый может обидеть")
Про помидор проще..
Некоторые воображают себя воинами со сверкающим мечом, говорящими правду в глаза, жестко и сурово, от которых все разбегаются и все боятся..
На самом деле ничего у них кроме гнилых помидоров нет..
Вот все и разбегаются..
Ну что теперь? подбирать эту гниль и кидать в ответ?
Кому нравится это занятие, те и перекидываются между собой..
А чем еще им заняться?
оййй не представляю :)
Не имею права указывать уважаемым товарищам, но изжитым из сознания мышкам в таком случае даю свободный доступ жрать тоже выброшеные оттудова гнилые помидоры, ежели это их возбуждает.
А если серьёзнее, что от меня не так часто слышится, видимо, - иначе бы хотя бы рекламу ОлеНидальщины и плода троицы Ницше+Шопенгауэр+Фрейд бы из форума бы удалили бы, - давно есть такое правило: то что удаётся искоренить из сознания, дорогим друзьям и уважаемым товарищам никогда не предлагаю, а это подлежит сожжению однозначно. На месте тех кто тут скучает взялась бы пересмотреть что недоброе и ненужное в сознании ещё подлежит сожжению. Вот и занятие полезное :)
Да, и про ассоциации.
Ежели мой аватар пугает сэра Лучадора, и ежели он с непонятных мне причин ассоциирует его со мной, - аватар будет другой :)
просто вообще, а не только свободного, времени на эту мелочь не было.
Пример с Фондом это своеобразный тест, где выявилась неспособность решить элементарный вопрос.
Вопрос был действительно элементарный, поэтому и ответ был элементарный - полная несуразность и другого мнения ни у кого, в том числе и у модераторов не было. Что должен решать в таком случае СМ?
Пришла пора перестройки структуры форума, ...
Горбачёв уже перестраивал... Создайте свой форум по своим правилам, так делают все недовольные. Или пойдите к ним. Там же можете начать собирать деньги. Собранная сумма будет реальной оценкой вашего сегодняшнего действия.
аватар будет другой
Меня порадовало, что Вы убрали медитирующую псинку - то фотобыло отталкивающим и вызывало сбой ритма между текстом и картинкой, и забавляет частая смена фото львов всех мастей.
Но, Luchador прав - чем дольше в качестве аватарки фото животного, тем четче ассоциация Вашей персоны с тем животным.
Пришла пора перестройки структуры форума, потому что сложилась ненормальная ситуация. Переизбрать Совет Модераторов, как единый, центральный орган управления, без Общественного Совета Модераторов, а также пересмотреть правила.
Вы воплощаете идею Стаса и его Учителя?
Перестроить структуру форума - а зачем? Зачем всё то, что Вы предлагаете? Кто будет финансировать Вашу идею перестройки структуры форума? Кого Вы сможете нанять для написания оригинальных постов? Теоретически за участие в Совете Модераторов, за работу модератором и за написание простых постов никто никому не платит. Как практически я не знаю. Но знаю каким ледяным молчанием мне ответили на шутку про 200 долларов за пост на ту тему, которая кроме Мигранта никого не интересовала. Но даже Мигрант не смог понять, что его интересовал диалог(2 человека), который был выдан за монолог(1 человек) и плюс к тому диалогу был ещё анекдот:-)
.
Точка тестовой опоры денежный фонд - по отношению людей к идее поразвлечься скидыванием денег, Вы судите о людях. Зачем? Мне это не понятно.
Сама идея взята у религиозных банков - часть дохода собирается в общую кассу и потом используется для развития бизнеса или церкви. Эту же идею, но с учетом тщеславия , по сто рублей за возможность сообщить незнамо кому полную базу личных данных форумчан, с указанием почтовых адресов, три страницы обсуждал Серж. Тема ещё в меню топика.
Luchador
04.04.2013, 00:18
Пример с Фондом это своеобразный тест, где выявилась неспособность решить элементарный вопрос.
Вопрос был действительно элементарный, поэтому и ответ был элементарный - полная несуразность и другого мнения ни у кого, в том числе и у модераторов не было. Что должен решать в таком случае СМ?
Адонис, Вы обладаете удивительным свойством не замечать того, что Вам говорят. Сколько раз я пытался Вам объяснить, что мы пытались обсудить саму идею существования подобного фонда, но Вы упорно не замечали и до сих пор не замечаете. Вы наверное думаете, если двадцать раз сказать на белый предмет, что он синий, то он от этого посинеет? Говорить сколько угодно, что такая идея есть глупость, только от этого ничего не изменится, кроме того, что Вы сами поглупеете. Не думайте, что я Вас пытаюсь оскорбить, просто констатирую факт.
И опять же, Вы отвечаете за Совет Модераторов? Вас кто то уполномочил это делать?
"Несуразность" это ответ СМ или Ваше личное мнение?
Пришла пора перестройки структуры форума, ...
Горбачёв уже перестраивал...
Не нравится слово «перестройка», назовем модернизация. Все течет ,все меняется. Структура и правила должны меняться согласно реалиям времени.
Можно провести опрос, потому что многие следят за развитием событий, но в обсуждении не участвуют по различным соображениям, но могут ответить на краткие вопросы.
Устраивает ли работа форума: да или нет
Нужны ли изменения: да или нет
Если большинство участников все устраивает в форуме, то я умолкну, потому что это уже будет навязыванием .
Создайте свой форум по своим правилам, так делают все недовольные. Или пойдите к ним. . Очень вежливый такой намек «не нравится, проваливай из нашей песочницы». ВЫ форум считаете своей собственностью?
Там же можете начать собирать деньги.
А вот передергивать не надо, никто денег не собирает. Не надо народ пугать, типа «смотрите, он зарится на ваши денежки». Это низкий прием.
Собранная сумма будет реальной оценкой вашего сегодняшнего действия.
Начинаю припоминать, что я сегодня делал, чтобы оценить, как это будет связано с тем куда Вы меня отправляете и особенно с деньгами.
Luchador
04.04.2013, 00:23
Пришла пора перестройки структуры форума, потому что сложилась ненормальная ситуация. Переизбрать Совет Модераторов, как единый, центральный орган управления, без Общественного Совета Модераторов, а также пересмотреть правила.
Вы воплощаете идею Стаса и его Учителя?
Вы о чем? Три раза прочел, так ничего и не понял, что Вы хотели сказать...
аватар будет другой
Меня порадовало, что Вы убрали медитирующую псинку - то фотобыло отталкивающим и вызывало сбой ритма между текстом и картинкой, и забавляет частая смена фото львов всех мастей.
Но, Luchador прав - чем дольше в качестве аватарки фото животного, тем четче ассоциация Вашей персоны с тем животным.
:-) :) :-)
На то он и город Львов, шо у нас львов немерено-нещитано.
Дык а хто сказал шо я не животное? 8)
Помните это:
**Стояли звери около двери;
в них стреляли, они умирали** ???
Это правда кстати. Ежели кто любит ассоциации, пусть теперь наслаждается вживанием в образ человека **по ту сторону зазеркалья** (выражение Брата)
Очень вежливый такой намек «не нравится, проваливай из нашей песочницы». ВЫ форум считаете своей собственностью?
Вы невнимательны. Вам так скажут около половины участников этого форума. Потому что раз в квартал или раз в полгода кого либо "осеняет" изменить этот форум, перестроить, переделать, но каждый раз, когда начинаются "занудливые" распросы КАК человек хочет переделать и ЧТО человек хочет поменять, то максимум который отвечался - это хотят, чтобы форум обслуживал одну приземлёную идею перестройщика. И всё. Крупные непонятки, приведшие к расколу были несколько лет назад, с форума ушло много людей и многие вопользовались советом создать свои сайты и форумы. И надо признать, что у некоторых своё получилось не хуже, просто чуть мельче - меньше постоянных тусовщиков. Но в целом, по планете, проигрыша нет.
На этом форуме сильные астральные и волевые вихри и их действительно очень трудно выдерживать, но те, кто к ним привык, кто привык к большим напряжениям, они, даже создав что-то своё всё равно приходят сюда, потому что на тонких планах мы все едины, даже если пока и не всегда отчётливо понимаем друг друга.
============================
Что бы я добавила сюда?
Астрономию и астрологию хотя бы по капельке, Учение зовет к осознанию Беспредельности.
И мне понравилось как на сайте Кайвасату было раньше - там рассматривались вопросы с точки зрения разных Учений. К примеру вопрос один, а ответы на него от разных Учений, тогда получится более гармоничный подход к синтезу всех религий.
Вы о чем? Три раза прочел, так ничего и не понял, что Вы хотели сказать...
Есть люди, которые считают, что могут заглушить и этот форум. Форум Яна заглушили.
Просто в пылу полемики и пока болели могли не обратить внимание на чьё-то мнение, которое не повторялось сто раз, в скользнуло, как бы флеймом, возможно, что пост был отмодерирован с пометкой флейм. Но суть осталась прежней - есть люди, которые хотят и реально могут пригулушить этот форум. И есть люди, ауры которых диктуют форумчанам что писать и вызывают астральные всплески, тогда участники диалога вообще не могут понять друг друга, потому что им диктует третья воля. Даже Восток под такое подавление попал - его мировоззрение близко к тому человеку, но немного отличается.
На то он и город Львов, шо у нас львов немерено-нещитано.
Если я правильно запомнила всё, что Вы писали о себе, то Вы живёте не в самом Львове, а , можно сказать , в пригороде. Или небольшой городок рядом со Львовом. :-)
Дык а хто сказал шо я не животное?
Вы.
На то он и город Львов, шо у нас львов немерено-нещитано.
Если я правильно запомнила всё, что Вы писали о себе, то Вы живёте не в самом Львове, а , можно сказать , в пригороде. Или небольшой городок рядом со Львовом. :-)
Дык а хто сказал шо я не животное?
Вы.
1. Вы мне льстите :)
В Городке (это районный центр) жила первые полгода жизни.
Потом в географическом центре, в том числе на углу Бэйкер-стрит (по-львовски улица Пекарская). А сейчас на диком западе города в каменистой пустыне хрущёвок. Хотя в связи с обилием дежурств более 1/3 времени живу на работе в километре от дома.
2. не-а :-) когда мне говорят предположим такое (дословно): *Человек так писать не может!* или: *Вы вообще не человек!* или: *Котик и зайчик* - никогда не спорю. только насчёт последнего замечаю, что морской котик в проруби купается и на снегу спит, домашний - языком подтирается, а зайчик вообще не умеет пользоваться туалетом.
3. Тем не менее живу :)
Luchador
04.04.2013, 12:17
Очень вежливый такой намек «не нравится, проваливай из нашей песочницы». ВЫ форум считаете своей собственностью?
Вы невнимательны. Вам так скажут около половины участников этого форума. Потому что раз в квартал или раз в полгода кого либо "осеняет" изменить этот форум, перестроить, переделать, но каждый раз, когда начинаются "занудливые" распросы КАК человек хочет переделать и ЧТО человек хочет поменять, то максимум который отвечался - это хотят, чтобы форум обслуживал одну приземлёную идею перестройщика. И всё.
На форуме пишу уже около двух лет, если не считать, что раньше заходил почитать новости и отдельные темы. За два года разговор об обновлении форума поднимается впервые. Виной тому, неспособность разрешить конфликтную ситуацию закрытия темы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=436666#post436666). Совет Модераторов молчит, уже которую неделю, поэтому был поднят вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=437295&postcount=814) о его переизбрании, коль он не справляется со своими обязанностями, попросту не работает. Дело уже переросло из возмущения по поводу закрытия темы, в проблему состояния самого форума, в неспособность разрешить элементарную ситуацию . Вопрос уже не в нравится, или не нравится, а в том, что система не работает. Воз тянет один человек, администратор, а остальные за нехваткой времени,или по другим причинам спихнули на него все обязанности. Поэтому я говорю, что ситуация нездоровая. Так не должно быть. Нужна реорганизация. Нужно возжечь огонь ответственности и сознательности, иначе форум тихо скатывается в «болото», где будут мило беседовать на отвлеченные темы.
На форуме пишу уже около двух лет, если не считать, что раньше заходил почитать новости и отдельные темы. За два года разговор об обновлении форума поднимается впервые. Виной тому, неспособность разрешить конфликтную ситуацию закрытия темы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=436666#post436666). Совет Модераторов молчит, уже которую неделю, поэтому был поднят вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=437295&postcount=814) о его переизбрании, коль он не справляется со своими обязанностями, попросту не работает. Дело уже переросло из возмущения по поводу закрытия темы, в проблему состояния самого форума, в неспособность разрешить элементарную ситуацию . Вопрос уже не в нравится, или не нравится, а в том, что система не работает. Воз тянет один человек, администратор, а остальные за нехваткой времени,или по другим причинам спихнули на него все обязанности. Поэтому я говорю, что ситуация нездоровая. Так не должно быть. Нужна реорганизация. Нужно возжечь огонь ответственности и сознательности, иначе форум тихо скатывается в «болото», где будут мило беседовать на отвлеченные темы.
Уважаемый Luchador!
Наберитесь пожалуйста терпения. Вам же уже сказали ранее, что поднятыми Вами вопросами занимается Общественный Совет Форума. Когда закончится обсуждение, тогда и будут объявлены результаты.
поэтому был поднят вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=437295&postcount=814) о его переизбрании, коль он не справляется со своими обязанностями, попросту не работает. ...Нужна реорганизация. Нужно возжечь огонь ответственности и сознательности..
Ну так делайте, действуйте. Переизбирайте, реорганизуйте, возжигайте огни.. не ждите отдельной команды. Переходите от слов к делу.
Вы пока ничего не сделали сами. Взялись за измение пункта правил и то не довели до конца.
Проявите самостоятельность и находчивость или хотите что-бы за вас другие что-то делали?
Почитайте АЙ, что там сказано по этому поводу. Руководствуйтесь Учением.
Например можно ли путем осуждения, обвинения, недовольства, жалоб и пр. возжечь огни в других?
Если нет, то как? Что нужно делать в таких случаях?
Самый момент для вас применить Учение на практике.
Luchador
04.04.2013, 18:16
поэтому был поднят вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=437295&postcount=814) о его переизбрании, коль он не справляется со своими обязанностями, попросту не работает. ...Нужна реорганизация. Нужно возжечь огонь ответственности и сознательности..
Ну так делайте, действуйте. Переизбирайте, реорганизуйте, возжигайте огни.. не ждите отдельной команды. Переходите от слов к делу.
Вы пока ничего не сделали сами. Взялись за измение пункта правил и то не довели до конца.
....
Самый момент для вас применить Учение на практике.
Дар, Вы все правильно пишите, невозможно жалобами и недовольством возжечь огни. Я же не святой и ничто человеческое мне не чуждо, но я дерзнул противостать на несправедливость. Пусть это моя маленькая битва, мое испытание, в котором выявляется моя сущность духа не столь, как вам кажется привлекательна и вы видите «пустозвона» сотрясающего воздух, но я все таки пытаюсь в меру своих сил, а не критикую тирадами, которые похоже вошли у вас в привычку. Потому что подобные речи из Ваших уст звучали уже не раз в адрес других участников.
ПО поводу правил, которые часто используется при удалении постов, то это вопрос того кто этим правилом пользуется, вопрос его понимания справедливости, объективности и Блага. Можно его удалить, потому что он дублируется другими пунктами, как флейм, троллинг и т.д. Открыть отдельную тему, если уж так хочется повыяснять кому то отношения и пусть там соревнуются, а не засоряют обсуждение выпадами. Я за аргументированные ответы, даже если они касаются личности участников, потому что форум это ещё и психологическая группа, где оттачиваются и выявляются качества участников. Конечно группа предполагает психотерапевта, который умело направляет энергию в нужное русло, дабы не произошёл вред, а не просто карает за нарушения.
Затем, есть предложение сначала провести опрос. Примерные вопросы были написаны чуть выше. Если большинство устраивает нынешнее положение, то нет смысла продолжать дальнейшее обсуждение данного вопроса, это будет уже насилием. Пусть развивается своим законным путем, может рано ещё приступать к обновлению, сознание большинства неготово и должно созреть.
Luchador
04.04.2013, 18:21
На форуме пишу уже около двух лет, если не считать, что раньше заходил почитать новости и отдельные темы. За два года разговор об обновлении форума поднимается впервые. Виной тому, неспособность разрешить конфликтную ситуацию закрытия темы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=436666#post436666). Совет Модераторов молчит, уже которую неделю, поэтому был поднят вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=437295&postcount=814) о его переизбрании, коль он не справляется со своими обязанностями, попросту не работает. Дело уже переросло из возмущения по поводу закрытия темы, в проблему состояния самого форума, в неспособность разрешить элементарную ситуацию . Вопрос уже не в нравится, или не нравится, а в том, что система не работает. Воз тянет один человек, администратор, а остальные за нехваткой времени,или по другим причинам спихнули на него все обязанности. Поэтому я говорю, что ситуация нездоровая. Так не должно быть. Нужна реорганизация. Нужно возжечь огонь ответственности и сознательности, иначе форум тихо скатывается в «болото», где будут мило беседовать на отвлеченные темы.
Уважаемый Luchador!
Наберитесь пожалуйста терпения. Вам же уже сказали ранее, что поднятыми Вами вопросами занимается Общественный Совет Форума. Когда закончится обсуждение, тогда и будут объявлены результаты.
Нетрудно предугадать ответ, потому что большинство членов совета участники конфликта. Хотелось бы услышать голос Совета Модераторов. Уже в который раз твержу об этом.
переизбрании...Нужна реорганизация. Нужно возжечь огонь.
Самый момент для вас применить Учение на практике.
Дар, Вы все правильно пишите, невозможно жалобами и недовольством возжечь огни. Я же не святой
Разве АЙ дана для святых?
я дерзнул противостать на несправедливость. это моя маленькая битва, мое испытание..такое впечатление что мигрант пишет.. (не в обиду)
..не критикую тирадами, которые похоже вошли у вас в привычку. Потому что подобные речи из Ваших уст звучали уже не раз в адрес других участников.Кинули помидор?.. :cool:
Это и есть ваша "маленькая битва"?
Конечно группа предполагает психотерапевта
вам нужен психотерапевт?
есть предложение сначала провести опрос. Примерные вопросы были написаны чуть выше. проводите.
сознание большинства неготово и должно созреть.
т.е. это ваше отношение к большинству форумчан... (впридачу к "недоразвитым сердцам")
Ну и как же это большинство должно к вам относится после этого?
ну вот хотя бы относительно меня.. я критикую тирадами, и привычка к подобным речам.. мне нужен психотерапевт, у меня недоразвитое сердце, неготовое и несозревшее сознание.
кхм.. пожалуй просто прерву свое общение с вами.
Всего доброго.
Luchador
04.04.2013, 22:34
переизбрании...Нужна реорганизация. Нужно возжечь огонь.
Самый момент для вас применить Учение на практике.
Дар, Вы все правильно пишите, невозможно жалобами и недовольством возжечь огни. Я же не святой
Разве АЙ дана для святых?
я дерзнул противостать на несправедливость. это моя маленькая битва, мое испытание..такое впечатление что мигрант пишет.. (не в обиду)
..не критикую тирадами, которые похоже вошли у вас в привычку. Потому что подобные речи из Ваших уст звучали уже не раз в адрес других участников.Кинули помидор?.. :cool:
Это и есть ваша "маленькая битва"?
Конечно группа предполагает психотерапевта
вам нужен психотерапевт?
есть предложение сначала провести опрос. Примерные вопросы были написаны чуть выше. проводите.
сознание большинства неготово и должно созреть.
т.е. это ваше отношение к большинству форумчан... (впридачу к "недоразвитым сердцам")
Ну и как же это большинство должно к вам относится после этого?
ну вот хотя бы относительно меня.. я критикую тирадами, и привычка к подобным речам.. мне нужен психотерапевт, у меня недоразвитое сердце, неготовое и несозревшее сознание.
кхм.. пожалуй просто прерву свое общение с вами.
Всего доброго.
Нет конечно, просто Вы научились очень умело передергивать чужие слова, чтобы побольнее было Вашему оппоненту. Если бы вы отнеслись доброжелательно, то этого не было. Психотерапевт, это сравнение. Недоразвитость сердца, моё наблюдение, так же как Ваша критика "тирадами". А осознание того положения в котором мы находимся зависит от желания понять и от времени.
Провести опрос я не могу,на это нужно добро администратора и вы это знаете. Так зачем ёрничать? Желаю и Вам добра несмотря ни на что.
Владимир, можно ли провести подобный опрос?
Конечно группа предполагает психотерапевта
. . .
Психотерапевт, это сравнение. Недоразвитость сердца, моё наблюдение, так же как Ваша критика "тирадами". А осознание того положения в котором мы находимся зависит от желания понять и от времени.
Так нужен или не нужен? 8)
Психотерапевт - это не сравнение, это конкретная человеческая профессия.
Только, пожалуйста, если хотите об этом поговорить, желательно пользоваться личной перепиской. С моей стороны, как и положено, конфеденциальность будет соблюдена.
Luchador
05.04.2013, 11:18
Конечно группа предполагает психотерапевта
. . .
Психотерапевт, это сравнение. Недоразвитость сердца, моё наблюдение, так же как Ваша критика "тирадами". А осознание того положения в котором мы находимся зависит от желания понять и от времени.
Так нужен или не нужен? 8)
Психотерапевт - это не сравнение, это конкретная человеческая профессия.
Только, пожалуйста, если хотите об этом поговорить, желательно пользоваться личной перепиской. С моей стороны, как и положено, конфеденциальность будет соблюдена.
Назовите его психологом, если с психотерапевтом у Вас нехорошие ассоциации. Ведь каждый может быть хорошим психологом и использовать эти знания во Благо, а уж тем более модератор или администратор.
Леся, а вот без укольчика можно было обойтись?
Я понимаю, что многих своими словами задел, но кривить душой ради того, чтобы быть всем милым не в моей натуре. Во всяком случае я попытался отстоять, что мне дорого. Вся переписка в этой ветке сводилась к банальному втаптыванию в землю. Ну ничего, корни только крепче будут.
Всем спасибо, эксперимент закончен. Он выявил многое, со временем придет и понимание.
Удачи на ПУТИ!
Назовите его психологом, если с психотерапевтом у Вас нехорошие ассоциации. Ведь каждый может быть хорошим психологом и использовать эти знания во Благо, а уж тем более модератор или администратор.
Леся, а вот без укольчика можно было обойтись?
Я понимаю, что многих своими словами задел, но кривить душой ради того, чтобы быть всем милым не в моей натуре. Во всяком случае я попытался отстоять, что мне дорого. Вся переписка в этой ветке сводилась к банальному втаптыванию в землю. Ну ничего, корни только крепче будут.
Всем спасибо, эксперимент закончен. Он выявил многое, со временем придет и понимание.
Удачи на ПУТИ!
1.
Непонятно кого ЕГО :) и потом никаких негативных ассоциаций название профессии у меня не вызывает.
2. Принимать уколы - дело добровольное. В современной медицине без согласия пациента инъекции назначаются только по жизненным показаниям (в бессознательном состоянии) и на принудительном лечении, которое допускает только суд. А ни психологи, ни психотерапевты никогда препаратов не назначают, у них другая функция.
3. У каждого сорняка тоже имеются корни.
4. Эксперимент над людьми - не в правилах Живой Этики.
5. Вот как раз Удачей даже могу поделиться :)
Назовите его психологом, если с психотерапевтом у Вас нехорошие ассоциации. Ведь каждый может быть хорошим психологом и использовать эти знания во Благо, а уж тем более модератор или администратор.
Леся, а вот без укольчика можно было обойтись?
Я понимаю, что многих своими словами задел, но кривить душой ради того, чтобы быть всем милым не в моей натуре. Во всяком случае я попытался отстоять, что мне дорого. Вся переписка в этой ветке сводилась к банальному втаптыванию в землю. Ну ничего, корни только крепче будут.
Всем спасибо, эксперимент закончен. Он выявил многое, со временем придет и понимание.
Удачи на ПУТИ!
1.
Непонятно кого ЕГО :) и потом никаких негативных ассоциаций название профессии у меня не вызывает.
2. Принимать уколы - дело добровольное. В современной медицине без согласия пациента инъекции назначаются только по жизненным показаниям (в бессознательном состоянии) и на принудительном лечении, которое допускает только суд. А ни психологи, ни психотерапевты никогда препаратов не назначают, у них другая функция.
3. У каждого сорняка тоже имеются корни.
4. Эксперимент над людьми - не в правилах Живой Этики.
5. Вот как раз Удачей даже могу поделиться :)
Оставьте человека в покое. Дайте ему отдохнуть от нас и от себя.
Оставьте человека в покое. Дайте ему отдохнуть от нас и от себя.
. . . . .
Высшая мера жестокости - это безразличие (из хирургической практики).
Поэтому, подумав над Вашим предложением, решила в форуме остаться.
И на заданные в этой теме вопросы ответа дождаться.
Высшая мера жестокости - это безразличие (из хирургической практики).
О лечении холодом в Учении читали?:)
paritratar
05.04.2013, 21:39
Выражаю благодарность автору этой темы за предоставленную возможность высказаться, излить свои проблемы, поделиться наболевшним. Пусть мы несовершенно можем иногда выразить свои мысли, пусть мы не всегда встречаем должного понимания наших намерений, - но мы хотя бы пытаемся подойти к единству в многообразии своих личных мнений (имхо).
Как мы без друга? Здесь, на форуме, мы едины. Мы разно мыслим, разно стремимся, разно чувствуем, но нас соединяет Единое Учение Жизни. И в этом наша Сила, в этом наше Единство. И с вечера оставив разногласия и разнопонимания в стороне, мы с утра проснемся обновленными и более мудрыми, чтобы вновь устремиться к Красоте жизни.
Не растяряем крупиц Света в мелких обидах и ничтожном понимании! Найдем в себе силы преодолеть свое эго и ради Единства всех, дойдем до положенного Судьбой и исполним свою миссию красиво, бережно и стремительно.
Да будет!
Мы разно мыслим, разно стремимся, разно чувствуем, но нас соединяет Единое Учение Жизни. И в этом наша Сила, в этом наше Единство.
Иногда просто изумляешься - как настолько противоположных людей может что-то объединять....))
paritratar
05.04.2013, 21:55
Иногда просто изумляешься - как настолько противоположных людей может что-то объединять....))
Это все Сила Учения Живой Этики. Все пришли своими Путями и каждый Путь и каждого заслуги уважаются и благославляются Силой ... Всего Сущего.
Иногда просто изумляешься - как настолько противоположных людей может что-то объединять....))
Это все Сила Учения Живой Этики. Все пришли своими Путями и каждый Путь и каждого заслуги уважаются и благославляются Силой ... Всего Сущего.
В таком случае надо готовиться к тому, что в будущем, на этапе ученичества, когда жизнь поставит рядом с таким же учеником, но во многом противоположным человеком, надо будет отбросить все, что разъединяет и мешает гармоничному сотрудничеству.
paritratar
05.04.2013, 22:10
В таком случае надо готовиться к тому, что в будущем, на этапе ученичества, когда жизнь поставит рядом с таким же учеником, но во многом противоположным человеком, надо будет отбросить все, что разъединяет и мешает гармоничному сотрудничеству.
в основном отбросить все - это все, что касается эго и его заморочек. От себя не убежишь, выход только в видоизменении Себя, в трансформации низшего в Высшее.
нас соединяет Единое Учение Жизни.
Странно - но почему этого не заметно, не чувствуется даже на этом форуме?
А вот разъединение, даже из-за причин, кажущихся незначительными - сплошное.
Хорошее дело - благие призывы, как семена - смотря куда упадут.
В таком случае надо готовиться к тому, что в будущем, на этапе ученичества, когда жизнь поставит рядом с таким же учеником, но во многом противоположным человеком, надо будет отбросить все, что разъединяет и мешает гармоничному сотрудничеству.
в основном отбросить все - это все, что касается эго и его заморочек. От себя не убежишь, выход только в видоизменении Себя, в трансформации низшего в Высшее.
Это тема называется *диалог с модератором*.
Ни одного ответа на последние вопросы здесь не получено.
В том числе, почему дравидов в этом форуме считают шудрами. Национальность, совесть, честь, цвет кожи, религиозная принадлежность - как это отбросить и зачем? Речь не о детских заморочках была. Начиная от оставлении в теме о Калачакра картинок оружия и заканчивая абсолютным игнорированием темы о так называемом счастье, это не шутки и не совпадение. Это не к Вам обращение. Это строго по теме.
paritratar
05.04.2013, 22:41
нас соединяет Единое Учение Жизни.
Странно - но почему этого не заметно, не чувствуется даже на этом форуме?
А вот разъединение, даже из-за причин, кажущихся незначительными - сплошное.
Хорошее дело - благие призывы, как семена - смотря куда упадут.
а это такое задание - заметить! Мы не ищем легких путей. Я долго напрягался как в этом негативном диалоге модераторов усмотреть нечто позитивное и вот же оно - нашлось. Уверен, что люди, которые здесь недавно друг с другом общались, не просто так на этом форуме. И что их здесь держит? Особого рода мазохизм, издевательство над самим собой? Люди не дураки. Они за правду стоят :) За ту, малую свою правду, которая путем ее преодоления от очевидности заблуждения, приводит к действительной всеобъемлемости Учения Жизни. Если бы все кончалось на этих малых правдах! А ведь их миллиарды правд, путей, своего и такого жгучего и ярого, что не можно терпеть и надо излить хоть кому-нибудь... Братья, будьте великодушно терпеливы, Земля в горячке стенает... и мы в ответе.
paritratar
05.04.2013, 22:46
это не шутки и не совпадение
для Вас да - не шутки... Степень важности у всех разный. Это просто форум, это просто сосредоточение на чем-то... Мне хочется у Вас спросить: зачем? Зачем Вы сосредотачиваетесь на негативных моментах чьего-то небрежения, невнимания, неосознания? Когда Вы и есть тот самый Золотой Ключ Позитивного сосредоточения. И Вы можете...
открыть новую тему
высказать свое мнение в теме по Вашему мнению неправильной. Оно будет навсегда Вашей точкой зрения. И люди это увидят.
создать свое творчество...
и т.д. и т.п.
А Вы идете все так же и все по тем же... негативным сосредоточениям. Все будет, все придет. И не так, как нам хочется, а так, как комфортно, удобно, правильно, приемлемо и Благо для ВСЕХ.
ДЛЯ ВСЕХ.
это не шутки и не совпадение
для Вас да - не шутки... Степень важности у всех разный. Это просто форум, это просто сосредоточение на чем-то... Мне хочется у Вас спросить: зачем? Зачем Вы сосредотачиваетесь на негативных моментах чьего-то небрежения, невнимания, неосознания? Когда Вы и есть тот самый Золотой Ключ Позитивного сосредоточения. И Вы можете...
открыть новую тему
высказать свое мнение в теме по Вашему мнению неправильной. Оно будет навсегда Вашей точкой зрения. И люди это увидят.
создать свое творчество...
и т.д. и т.п.
А Вы идете все так же и все по тем же... негативным сосредоточениям. Все будет, все придет. И не так, как нам хочется, а так, как комфортно, удобно, правильно, приемлемо и Благо для ВСЕХ.
ДЛЯ ВСЕХ.
Извините меня,
но комфортно и удобно плохо говорить об отсутствующих. К примеру, открыть тему о якобы счастье за спиной у тех, чьих детей в стране насилуют. В День Владыки.
Или цинично отзываться о религии.
Или строить насмешки над цветом кожи.
Абсолютно всё равно, что обо мне тут подумают. И СВОЁ мнение, ещё и открывая для этого личные темы, не намерена. Дело в том, что некоторые, как тут говорят, так и потом поступают в жизни. Не стану повторяться, но иногда к жизни и даже чести человеческой отношение аналогичное. А ежели что: пункт первый - не пойман не вор, и пункт второй - скажут карма плохая (была).
Прошу прощения за дурной русский.
р.s.
И к Вам вопрос: в теме *Пойдем в Музей*.
По какому критерию определяется, русский собирается смотреть картины или иностранец? акцент? цвет кожи? гражданство в паспорте? фэйс-контроль? стиль одежды?
paritratar
05.04.2013, 23:12
Абсолютно всё равно, что обо мне тут подумают. И СВОЁ мнение, ещё и открывая для этого личные темы, не намерена.
Почему так легко думать, что обо мне скажут другие, если я качаю свои права?!
Почему так тяжело делать добро? Открыть новую добрую тему, например? Снизойти с высоты своей до низших и убогих сих, дабы они уяснили, что есть Истина?! Зачем Умер Христос? В облаках ли Он Пребывает? Или среди нас наравне с Нами каждый день Трудится в поте лица, в кровавых слезах...? Эх, леся...
paritratar
05.04.2013, 23:39
Важнейшие следствия закона Парето
Значимых факторов немного, а факторов тривиальных множество — лишь единичные действия приводят к важным результатам.
Бо́льшая часть усилий не даёт желаемых результатов.
То, что мы видим, не всегда соответствует действительности — всегда имеются скрытые факторы.
То, что мы рассчитываем получить в результате, как правило, отличается от того, что мы получаем (всегда действуют скрытые силы).
Обычно слишком сложно и утомительно разбираться в том, что происходит, а часто это и не нужно — необходимо лишь знать, работает ваша идея или нет, и изменять её так, чтобы она заработала, а затем поддерживать ситуацию до тех пор, пока идея не перестанет работать.
Большинство удачных событий обусловлено действием небольшого числа высокопроизводительных сил; большинство неприятностей связано с действием небольшого числа высокодеструктивных сил.
Бо́льшая часть действий, групповых или индивидуальных, являет собой пустую трату времени. Они не дают ничего реального для достижения желаемого результата.
paritratar
05.04.2013, 23:43
Применение закона Парето
Основная сфера использования закона — экономика, менеджмент, хотя он также эффективен и в политологии[1].
Принцип Парето лежит в основании идеи компьютерных RISC-процессоров (впрочем, неизвестно, опирались ли авторы идеи на известный им принцип или повторно изобрели его сами). В то время как электронная промышленность шла по пути создания всё более сложных микропроцессоров со всё более объёмными системами сложных команд, чтобы обеспечить выполнение как можно большего числа сложных операций одной командой, создатели RISC обратили внимание на тот факт, что в течение большей части машинного времени процессор выполняет команды, составляющие очень небольшое подмножество всей системы команд. Было сформулировано то же правило 20/80 в применении к работе процессора: «в течение 80 % времени работы процессор выполняет 20 % от общего числа реализованных в нём команд». Возникла естественная идея: выбросить из схемы процессора реализацию 80 % редко используемых команд, оставив только 20 % используемых часто, и за счёт упрощения схемы сделать её более производительной.
Стоит отметить, что «виртуализация» аппаратных процессов направлена на снижение воздействия закона Парето на производительность системы, прямым тому подтверждением является использование терминальных систем. Однако использование таких систем не вводит их в исключение закона Парето, так как правило 20/80 выполняется, но последствия данного правила зависят от количества клиентов терминальной системы.
[править]
Критика принципа Парето
Математический анализ закона Парето позволяет высказать в его отношении две основные претензии:
в качественной формулировке (то есть без учёта конкретных значений 20/80) закон представляет собой тривиальное с точки зрения математики наблюдение, согласно которому в ситуации, когда результат складывается из действия множества различных факторов, вклад этих факторов в результат часто бывает различным;
количественная часть закона математически очевидно некорректна:
действительное распределение вклада большей и меньшей части факторов в реальной жизни бывает каким угодно, и вовсе не обязательно оно равно 20/80;
легко проверить, что конкретные значения распределения меняются даже при анализе одних и тех же данных, достаточно изменить правила группировки выборочных значений.
Можно также заметить, что основное следствие закона Парето, на котором базируется всё его применение (что факторов, дающих наибольший вклад в результат, всегда немного), является лишь эмпирическим наблюдением, которое вовсе не обязано сбываться в каждом конкретном случае.
Данные факты определяют границы применимости закона Парето: он ни в коем случае не должен рассматриваться как непреложный закон природы с конкретно заданными числовыми параметрами. Применение же его в качестве общего принципа, требующего обращать внимание на неравномерность вклада разных факторов в результат и необходимость уделять различное внимание разным по важности факторам, вполне оправдано и полезно.
В применении принципа Парето есть ещё один «подводный камень»: в реально существующих системах такие свойства, как полнота, качество, функциональность, описываются не одним параметром, а некоторой их совокупностью. Даже если распределение вклада различных факторов в каждый из этих параметров по отдельности определяется законом Парето, как правило, вклады одного и того же фактора в различные параметры системы неодинаковы. Один и тот же фактор для одного параметра может относиться к числу малозначительных, для другого — попасть в число определяющих. Поэтому, пытаясь оптимизировать что-либо путём избавления от ненужных частей, оптимизатор должен быть уверен, что учитывает все существенные параметры системы.
Несмотря на то, что «20 % усилий дают 80 % результата», часто невозможно организовать деятельность так, чтобы не затрачивать остальные 80 % усилий. В качестве примера можно указать компанию, которая оказывает комплекс услуг заказчику, из которых наиболее прибыльными являются только 20 %; но заказчик не согласен получать только эти услуги, ему необходимы все 100 % (так называемый «ассортиментный ряд»; в том числе, чтоб «было из чего выбрать»). В науке существует аналогичный принцип, который гласит, что «20 % ученых совершают 80 % открытий и создают 80 % изобретений, но это было бы невозможно, если бы не было оставшихся 80 % ученых».
Абсолютно всё равно, что обо мне тут подумают. И СВОЁ мнение, ещё и открывая для этого личные темы, не намерена.
Почему так легко думать, что обо мне скажут другие, если я качаю свои права?!
Почему так тяжело делать добро? Открыть новую добрую тему, например? Снизойти с высоты своей до низших и убогих сих, дабы они уяснили, что есть Истина?! Зачем Умер Христос? В облаках ли Он Пребывает? Или среди нас наравне с Нами каждый день Трудится в поте лица, в кровавых слезах...? Эх, леся...
Повторяю.
Без разницы, что обо мне подумает кто угодно, и мнение эгоистическое отстаивать не намерена. И людей на проценты не меряю, между прочим. И без причины или зная ответ никогда не спрашиваю. И то что подобных мне недоубитых вообще за людей не считают, нисколько не обижает: таковы эти считающие в своей сущности, не мне их судить. Но когда-нибудь прийдётся обратиться к реальной жизни, в которой будет применяться реальное Учение без ханжествующего закрывания глаз на ложь и высокомерное авторитарное невежество. И совершенно не намерена миссионерствовать, открывая новые темы в ублажение абстрактных праздносуждений. Тем в форуме предостаточно, чтобы их мудро продолжать, некоторые дублируются неоднократно. А если какая отсутствует, значит она обществу не интересна.
р.s.:
опять и снова: половина страницы, а на вопрос чем иностранца в Музее отличают от русского, ответа не последовало. И речь совершенно не в цене за билет; если человек едет из другой страны Музей посмотреть, то сумму заплатит любую не глядя и не обратив даже внимания на отличие.
И то что подобных мне недоубитых вообще за людей не считают,
Мне от этих тоже много духовной грязи швыряется.
Те люди никого кроме себя за людей не считают. Это их беда. Они пока ещё в духовных ползунках, даже если и научились магически потопы делать и растения за две недели выращивать, а людьми быть пока ещё не научились.
Оставьте человека в покое. Дайте ему отдохнуть от нас и от себя.
. . . . .
Высшая мера жестокости - это безразличие (из хирургической практики).
Поэтому, подумав над Вашим предложением, решила в форуме остаться.
И на заданные в этой теме вопросы ответа дождаться.
Безраличие - единственно возможный вариант помощи в подобных случаях. Если бы читали АЙ, то знали бы.
А высшая мера жестокости - это бесчувственный идиотизм, который, к тому же, заранее себя во всем оправдал.
Мы разно мыслим, разно стремимся, разно чувствуем, но нас соединяет Единое Учение Жизни. И в этом наша Сила, в этом наше Единство.
Иногда просто изумляешься - как настолько противоположных людей может что-то объединять....))
Объединяет Фокус устремления нашего. Он Един для всех. Потому и кажется, что мы тоже представляем какое-то единство. На самом деле нет. Без него мы не едины и даже можем уничтожить друг друга лучами противоположных устремлений. Потому так часто между учениками не было мира без Учителя.
Безраличие - единственно возможный вариант помощи в подобных случаях. Если бы читали АЙ, то знали бы.
А высшая мера жестокости - это бесчувственный идиотизм, который, к тому же, заранее себя во всем оправдал.
_________________________
от Ниннику - не читала, да, только от Рерихов.
paritratar
12.02.2015, 14:49
Почитал тему о модерировании на форуме и в очередной раз кто-то уходит. Опять кто-то обиделся на модератора или кто-то нн так кого-то понял и т.д. Конечно, форум этот своеобразный, но хочется спросить мз одного известного послания: что мы делим?
paritratar
15.02.2015, 13:17
Возникла такая мысль: хорошо бы иметь тему о Благодарности модератору. Жалобы и претензии есть где выражать. Пусть будет тема о предложениях и благодарностях модератору! И можно вообще оставить тему старую "о претензиях..." только дать ей новое название. Например, книга жалоб и предложений модератору.
Возникла такая мысль: хорошо бы иметь тему о Благодарности модератору. Жалобы и претензии есть где выражать. Пусть будет тема о предложениях и благодарностях модератору! И можно вообще оставить тему старую "о претензиях..." только дать ей новое название. Например, книга жалоб и предложений модератору.
Может. просто учиться скромному сотворчеству.
paritratar
15.02.2015, 15:13
Возникла также идея встречи модераторов для обсуждения вопросов форума,его модерации, дальнейшего развития и т.д. Встреча может быть полезна модераторам и участникам форума тем, что они могут увидеть друг друга вживую, познакомиться поближе и лучше понять. Что будет способствовать лучшему взаимопониманию, содействовать доброжелательности и дисциплинированности всех.
paritratar
15.02.2015, 15:17
Может. просто учиться скромному сотворчеству.
Совершенно верно! Учиться сотворчеству! Вне зависимости от окраски прилагательными... Для всех по-разному.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.