Просмотр полной версии : О внутреннем слышании
Идея темы возникла в связи с дискуссией о Дневниках Е.И. Известно, что около 10 процентов людей слышат внутри себя фразы. Что с этим делать? Во-первых, нужно учиться "различать духов", при современном состоянии Ноосферы 90%, если не больше голосов, идут от темных или серых. Такую информацию нужно просто забывать сразу. Пусть 10% - это знаки свыше. Пусть мы научились понимать, когда это знак свыше, а когда пустое. Пусть мы даже записываем такие знаки. Тут возникает две трудности. Во-первых мы должны записывать где-то 20% слышанного, так сразу не ясно знак это или пустое. Только время может ответить на этот вопрос в этих дополнительных 10% записей. Во-вторых, знаки даются конкретному сознанию. И много знаков может понять только именно этот человек. Можно вспомнить Задорнова, который рассказывал о переговорах советских военных, подслушанных американской разведкой. Так вопрос: "Где бревно?" означал "где майор Деревянко?", а "пузырь выпустил сопли" означало, что самолет заправщик выпустил заправочные шланги. В такой ситуации читать Дневники основанные на внутреннем слышании, это просто путаться. Вести самому такой дневник - да, но понимать дневник ближнего - только под его руководством. Естественно, что в таком Дневнике может оказаться и, если не мусор, то совершенно непонятное нам, по указанным выше причинам. Положение с Дневниками Е.И. усугубляется ещё и тем, что духовные вопросы, затронутые там, можно понять, только практикуя Агни Йогу. И о внутреннем слышании Агни Йога говорит, что выше его молчаливое Предстояние перед Владыкой. Такое Предстояние наполняет неподдельным чувством, в котором ошибиться, как в слышании, невозможно. Кроме того сказано про Е.И., что такое Хождение под проводом Братства на Земле не повторится. (Если ошибаюсь в цитате об этом - поправьте). Так что можно смело закрыть любые подобные дневники и даже Дневники Е.И., пока не настанет время их правильного понимания. Могу сказать, что я купил Дневники изданные "Сферой" в 2002 году. Тогда же один раз перечитал все три тома. Теперь они стоят на полочке. Желание перечитать их снова, натыкается на то, что взявши эти книги снова в руки, я чувствую отток энергии, мое сознание сопротивляется новому перечитыванию этих книг. Таких попыток я делал две с тем же результатом. Это говорит мне о том, что читать эти Дневники мне снова, пока рано, пусть даже ум и желает этого. Придет ли время перечитать их вновь? Возможно да, но, думаю, когда их издаст МЦР. В последнее время пришел к мысли, что даже издательство истинно духовных книг должно быть чистым, чтобы эти книги могли лучше соединить Душу с Иерархией.
Владимир Чернявский
27.11.2009, 22:50
Идея темы возникла в связи с дискуссией о Дневниках Е.И. Известно, что около 10 процентов людей слышат внутри себя фразы. Что с этим делать?...
Мне думается, что не об этом надо думать, а о преодолении самости, самомнения, гордыни. Когда будет решены эти вопросы, тогда и вопрос о распознавании будет решен.
Amarilis
28.11.2009, 00:38
Идея темы возникла в связи с дискуссией о Дневниках Е.И. Известно, что около 10 процентов людей слышат внутри себя фразы. Что с этим делать?...
Мне думается, что не об этом надо думать, а о преодолении самости, самомнения, гордыни. Когда будет решены эти вопрос, тогда и вопрос о распознавании будет решен.Предполагаю, что еще необходимо обладать способностью обнаружить в себе перечисленные выше качества, чтобы приступить к их преодолению... Увидеть свои мысли со стороны.
Владимир Чернявский
28.11.2009, 09:42
...Предполагаю, что еще необходимо обладать способностью обнаружить в себе перечисленные выше качества, чтобы приступить к их преодолению... Увидеть свои мысли со стороны.
Не только мысли, но надо пытаться оценить свои чувства, свои мотивы и побуждения. Путь начинается с попыток быть честным перед самим собой.
...Таких попыток я делал две с тем же результатом. Это говорит мне о том, что читать эти Дневники мне снова, пока рано, пусть даже ум и желает этого. Придет ли время перечитать их вновь? Возможно да, но, думаю, когда их издаст МЦР. В последнее время пришел к мысли, что даже издательство истинно духовных книг должно быть чистым, чтобы эти книги могли лучше соединить Душу с Иерархией.
Если вы так считаете, то вполне естественно, что будет происходить отток энергии. Но, согласитесь, что это ваше вполне субъективное представление. Вы же на этом своём примере пытаетесь сделать объективный вывод.
Вы поймите меня правильно, я не против МЦР, как организации, я против того мнения, что за пределами МЦР заканчивается Рериховское Движение. Многие пришли к Учению помимо МЦР и вполне с этим уживаются. У нас, у людей и всего человечества, много путей не только в рамках Учения АЙ, но и за пределами его....
Чувствую, сейчас на меня опять набросятся...
migrant
Нет не набросятся. Они уже поняли вершина одна, а путей у ней много. ;)
Никак
По сути темы. ;)
Смышимость у разных людей по разным причинам. Это может быть и болезнь и обостренная чувствительность.
Вот Мессинг слышал мысли. Это не благо и надоедает, а зло- информация идет и идет.
Один наш знакомый попал в больницу,(похожий случай) причина большая чувствительность мозговых приемников.
Наш мир сложнее чем мы думаем. Одну и ту же вещь можно воспринять и так и иначе.
Если мир воспринимать как информационное поле, и у нас есть связь с ним, то приемник связи может быть и хорошим и плохим. Рассмотрим обычный приемник, там могут быть сплошные шумы(как у человека болезнь).
Определяет человек правильность информации если нет предвзятости, и если он ее исследует.
Есть поле - есть и возможность человеку влиять на поле.Если его вектор позволяет это делать, событие может сформироваться.
Но если человек зациклен на АЙ, или религии, например как иеговисты, что заявляют " Это святая книга и в ней ответы на все вопросы." То все! Конец.:)
Простите, это же вы трактуете. Обработка планов тех или иных событий является не научной.
Если идет информация надо запоминать и отслеживать, что же будет дальше, и если информация повторяется и шумы идут. Это было предупреждение.
А если идет информация повторяясь в этом же направлении, на это надо обращать внимание. Но как всегда, во всем надо сомневаться, ( здравый смысл, никто не отменял):)
Идея темы возникла в связи с дискуссией о Дневниках Е.И. Известно, что около 10 процентов людей слышат внутри себя фразы. Что с этим делать? Во-первых, нужно учиться "различать духов"
Интересно, каким образом различать? Вообще же, с точки зрения медицины - это ненормально.
Увидеть свои мысли со стороны.
Опять-таки, интересно каким образом? "Увидеть свои мысли со стороны".
Владимир Чернявский
29.11.2009, 12:32
Увидеть свои мысли со стороны.
Опять-таки, интересно каким образом? "Увидеть свои мысли со стороны".
Путем интроспекции. Или просто используя свою память.
Увидеть свои мысли со стороны.
Опять-таки, интересно каким образом? "Увидеть свои мысли со стороны".
Путем интроспекции. Или просто используя свою память.
И вы видели? Свои мысли со стороны. В таком случае, что "Я" и "мои мысли" - это разное?
Владимир Чернявский
29.11.2009, 13:25
Увидеть свои мысли со стороны.
Опять-таки, интересно каким образом? "Увидеть свои мысли со стороны".
Путем интроспекции. Или просто используя свою память.
И вы видели? Свои мысли со стороны. В таком случае, что "Я" и "мои мысли" - это разное?
Конечно разное. Вы, разве не можете вспомнить какие мысли были у Вас минуту назад?
Amarilis
29.11.2009, 13:36
И вы видели? Свои мысли со стороны. В таком случае, что "Я" и "мои мысли" - это разное?Конечно разное, вы - это Свидетель ("Я"), а ваши мысли это есть продукция Его (Свидетеля) творчества. Зачем Свидетеля отождествлять с его творчеством, то есть его мыслями?
paritratar
29.11.2009, 13:57
Пусть мы научились понимать, когда это знак свыше, а когда пустое..
Даже это допущение - огромное достижение. А что говорить о ддругих посложнее?
Факт слышания мыслей, особенно удивляет материалистов. Ну а последователей АЙ, разве сие должно удивлять? Это должно восприниматься соврешенно естественно. Но, однако, это не должно стать давлеющей доминантой в жизни. Совершенно также, как и любое другое восприятие души, будь то зрение, осязание или чувство голода. Мало ли что носится в тонком мире, кто или что говорит. Более важное значение имеет не восприятие какиз-либо мыслей, а движение души к Свету. Лишь это имеет значение. Все остальное вторично. Агни Йога не просто философия, ограниченная рамками своих текстов, а путь к звездам.
Александр Гр.
30.11.2009, 10:27
Дневники Е.И. читал пока мало, да и АЙ еще много впереди, но то что узнал и осознал достаточно чтобы серьезно задуматься и о своих мыслях и обо всем остальном. "Слышать себя, свои мысли со стороны" - это как бы разговаривать с самим собой, анализировать? кто как понимает? Кто знает больше смогут наверно и определение дать более точное. Но одно вижу ясно чем дальше в лес тем строже контроль мыслей!!
И вы видели? Свои мысли со стороны. В таком случае, что "Я" и "мои мысли" - это разное?
Конечно разное. Вы, разве не можете вспомнить какие мысли были у Вас минуту назад?
Я могу отчасти помнить, но не все. Так как не все мысли конкретно выражены. Есть мысли приходящие, стучащиеся так сказать - для принятия их или отвержения. Есть мысли принятые, которые уже обдумывал раньше. И которые сейчас, в данный момент находятся на переднем плане сознания. Бывает так, что новая мысль, приходящая мысль входит в соприкосновение с уже ранее принятыми. Но которые не находятся на переднем плане. Потому, это достаточно сложный процесс.
Я могу не помнить то, на что не обратил должного внимания минуту назад. Но что было около меня в мире мысли.
И вы видели? Свои мысли со стороны. В таком случае, что "Я" и "мои мысли" - это разное?Конечно разное, вы - это Свидетель ("Я"), а ваши мысли это есть продукция Его (Свидетеля) творчества. Зачем Свидетеля отождествлять с его творчеством, то есть его мыслями?
Я - это Я. И никто другой. Я есть у каждого, даже у полностью одержимого. Просто его "Я" устраивает такое положение вещей - быть под полным контролем другого, чужого, более сильного "Я" и его воли.
Но есть мысли. Есть мои мысли. И есть чужие, внешние мысли. Они окружают "Я" и взаимодействуют с "Я".
Выражением мысли является слово, картина, действие какое-то, поступок, жест, мимика. Всё это выражение мыслей.
Александр Гр.
30.11.2009, 12:56
Подобная тема уже обсуждается - Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением) (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10485). Внутреннее слышание все же это немного другое:-k хоть и созвучно конечно с мыслями. Внутреннее слышание - видимо внутренний голос, не то что бы свои мысли или чужие, а именно неожиданная мысль. Или нет?
Если я правильно понял тему, то имеются в виду именно голоса в не нашего контроля. И в правду интересно кто и что слышал, как это воспринимал.
честно говоря ни разу в полном здравии ничего не слышал. Разве что в период засыпания или пробуждения. но это видимо другое:D
Здравствуйте мысли можно не только видеть но и слышать, чувствовать ощущать и.т.д. Так как мысль есть самое что ни наесть уникальное данное человеку. Не трудно ее понять нужно только искать, поделиться можно но что вы хотите знать о мысли? о Духе?, о Сознании? Задайте вопрос попробую ответить.
мысли можно не только видеть но и слышать, чувствовать ощущать
Это все знают, особенно когда напишешь пост в диссонанс "общественному мнению", так сразу все ощущаешь кто и что о тебе на всю планету думает.
:-)
А вот красивых мыслей, и чтения постов неосуждающих мало.
Иногда даже удивление появляется - человек читает неосуждая!
А вот с величественными мыслями пока очень сложно они как музыкальный аккрод, вот такие :-)
Мамихлапинатана
28.05.2010, 17:17
Подобная тема уже обсуждается - Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением) (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10485). Внутреннее слышание все же это немного другое:-k хоть и созвучно конечно с мыслями. Внутреннее слышание - видимо внутренний голос, не то что бы свои мысли или чужие, а именно неожиданная мысль. Или нет?
Если я правильно понял тему, то имеются в виду именно голоса в не нашего контроля. И в правду интересно кто и что слышал, как это воспринимал.
честно говоря ни разу в полном здравии ничего не слышал. Разве что в период засыпания или пробуждения. но это видимо другое:D
А почему вы думаете что период засыпания или пробуждения не стоит рассматривать всерьез ? Интересная точка, как переход. Самое ИМХО время чего нибудь слышать.
Иногда даже удивление появляется - человек читает неосуждая!
А вот с величественными мыслями пока очень сложно они как музыкальный аккрод, вот такие :-)[/quote]
Здравствуйте Бабушка. Вы чутки в своем восприятии и это очень здорово ощущается. Да действительно мыслей высоких очень мало хотя я и сам не очень образован, порою очень трудно понять кто очем говорит. Но жизнь не стоит на месте и мы сней развиваемся если есть к чему стремиться. Как давно вы изучаете мысль и к чему пришли ввашем понимании, что такое мысль? Поняли ли вы что такое Дух? Что такое Сердце? Как вы понимаете все эти понятия как они согласуются между собой. Как часто летаете в мыслях?
Как давно вы изучаете мысль и к чему пришли ввашем понимании, что такое мысль?
Лет семь сознательно, как только прочитала первую книгу :"АУМ" для меня эта книга стала первой. Мысль в чувствах воспринимается как чувство, как энергия, как тепло, холод, мороз.
Когда развлекается мигрант, то можно почувствовать жар, местные сектанты любят сформировать мысль чтобы вся спина сильно вспотела. Приходится думать холод в спину, иначе вся одежда намокает за пару-тройку минут.
Поняли ли вы что такое Дух?
Еще не очень.
Повтор цитат не требуется, так ведь?
Что такое Сердце?
На такую формулировку вопроса у меня нет ответа.
Хотя я бы сказала, что Сердце- это хорошо воспитанное Чувство.
Как вы понимаете все эти понятия как они согласуются между собой.
очень просто : чувствуешь радость, думаешь о Звездах, и они улыбаются тебе в ответ, чувствуешь резкую перемену настроения, начинаешь слушать ушами и наблюдать про что вдруг вспоминается, или какая часть планеты или какое чувство, включаешь компьютер, Яндекс "Новости", и читаешь правильно ли почувствовала. Главное, это бросить взгляд на часы, чтобы время запомнить.
Как часто летаете в мыслях?
Смотря куда: от Урала до Камчатки часто, по Уймонской долине тоже часто, по реке Катунь тоже часто. Австралию практически не вспоминаю. Когда кто-то из русских или украинцев едет очень далеко, то может вспоминаться именно та часть света. Когда Редна в Калифорнии или еще в какой либо далекой командировке, то на обалаках его портрет.
Злит когда мигрант развлекается, считая, что его не видно и не слышно: его пасут все местные сектанты - он им дуже сподобуется :-)
Здравствуйте хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
Что такое мигрант?
вот это:-)
Эх, Коля, смогу ли объяснить свою мысль? Однако попытаюсь...
На стрелочку нажмете и попадете на его пост. Это форумчанин, он про политику любит посты писать. И рисовать умеет. Великолепно фотографирует и рисует карикатуры( образец карикатуры в теме, где нас обоих банят за взаимное всепланетное хамство)
А сектанты это реальные, очень пожилые люди из трех разных религиозных сект, которые не только видят и слышат чужие мысли, но и умеют высококвалифицированно управлять чужим астралом. Один из видов их тренинга - на уровне чувств подменять одних людей другими, чтобы потом во сне человеку показывать образ и откачивать энергию светлого отношения.
Различить можно только после того, как года тва-три повыполняешь рекомендации Агни Йоги по наблюдению за своими мыслями. До того неимоверно проблематично. Они любят слушать этот форум, с интересом слушают, когда я читаю "Грани Агни Йоги" , особенно где про Мир Тонкий.
Они мигранта полюбляют, они ему лубую хрень вместо меня втюхивают, и довольные потом смеются.
Хобби у них такое - развлекаться над невеждами.
Хотя здесь на форуме их называют :"Низкочастотная сельская магия", магия, не магия, но содержимое форума, преломленное через их сознания можно знать не включаючи компьютер.
Здравствуйте однако вы не так просты как кажетесь. Умение наблюдать хорошо видимо у вас давно развито восприятие. Но противопоставить можно все ибо дана на это мысль и энергия сердца. Хотелось бы узнать как вы замечаете этих нигодяев хотя порою и слова хватает понять сущность человека. Чем вы живете в жизни что вас больше всего увлекает? Думая о вас чувствую большое негодование по отношению к тем кто творит безобразие но вы наверно знаете о тех несознательных которые ведомы и борьба прежде всего внутри. Хотя глядя на вашу жизнь понимаешь не мало вы прошли в изучении особого рода литературы.
Но противопоставить можно все ибо дана на это мысль и энергия сердца
да, я помню об этом, просто еще не научилась совсем бесстрастно реагировать, когда получаю удар сильной ненавистью , и меня пока еще шокирует, когда сталкиваюсь с колдовством. приходится тратить некоторое время, чтобы вернуться в хорошее настроение.
Хотелось бы узнать как вы замечаете этих нигодяев хотя порою и слова хватает понять сущность человека.
Так мы же не общаемся. Я захожу в продуктовый магазин, там небольшая очередь. Никто не говорит ни слова. Все предельно вежливы, все улыбаются и пробивают друг другу энергетические центры. И еще замечаю потому, что мы с ними не созвучны. У меня нет желания вести себя так, как они хотят и нет желания думать так, как они хотят и нет желания чувствовать так, как они хотят.
Хотя глядя на вашу жизнь понимаешь не мало вы прошли в изучении особого рода литературы. Пришлось искать теорию того, с чем сталкиваешься на практике . Долго не верилось, что такие вещи могут творить всего лишь мыслью.
Ну и опять таки пришлось искать знания, чтобы остаться просто живой.
Чем вы живете в жизни что вас больше всего увлекает?
Это личный вопрос, но отвечать я на него не буду.
Мне хватило личного сообщения от max4545, чтобы захотеть помочь форуму отдохнуть от всего того флуда и флейма, который я тут Вам всем оставляю, и мешаю анализировать форум.
Анализируйте. А обо мне забудьте, проще будет всем.
Сибирячка
01.06.2010, 19:53
А почему вы думаете что период засыпания или пробуждения не стоит рассматривать всерьез ? Интересная точка, как переход. Самое ИМХО время чего нибудь слышать.
Ой,а можно поподробнее,или ткните в похожую тему:oops: Заметила,что в момент засыпания слышу голоса,иногда хор женских голосов,звуки гитарных аккордов,ну и при пробуждении слышу говор.Раньше слышала взрывы-просыпалась от этого,такая внезапность,и прямо нехорошо было,страшно.К врачу не пойду:D
А почему вы думаете что период засыпания или пробуждения не стоит рассматривать всерьез ? Интересная точка, как переход. Самое ИМХО время чего нибудь слышать.
Ой,а можно поподробнее,или ткните в похожую тему:oops: Заметила,что в момент засыпания слышу голоса,иногда хор женских голосов,звуки гитарных аккордов,ну и при пробуждении слышу говор.Раньше слышала взрывы-просыпалась от этого,такая внезапность,и прямо нехорошо было,страшно.К врачу не пойду:D
Не сие ли слышится по утрам? ) utro.mp3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnarod.ru%2Fdisk%2F 21405103000%2Futro.mp3.html)
Когда на улице, кто-то неожиданно появляется рядом, никто не спешит к врачу. Со слышанием - та же аналогия. Только акцент на этом ставить не нужно чрезмерный.
Наверно что то лишнее сказал просто я привык так общаться искренность, простота лучшие друзья. Сам женат двое детей люблю жену и детей так что ничего тут нет. Наверное это мое последнее сообщение уезжаю на сесию учение свет. Если получиться выйду на связь ну а нет так нет вы не серчайте удачи вам. Григорий.
Здравствуйте хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
И звать меня - Сергей... Как когда-то и Владыку.
Здравствуйте хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
И звать меня - Сергей... Как когда-то и Владыку.
В бущем времени, так понимаю? :)
Здравствуйте хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
И звать меня - Сергей... Как когда-то и Владыку.
В бущем времени, так понимаю? :)
не совсем понял о чем речь
Здравствуйте хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
И звать меня - Сергей... Как когда-то и Владыку.
В бущем времени, так понимаю? :)
Да нет же, я имел в виду Сергия Радонежского...
Здравствуйте хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
И звать меня - Сергей... Как когда-то и Владыку.
В бущем времени, так понимаю? :)
Да нет же, я имел в виду Сергия Радонежского...
Один другому не мешает. :)
Здравствуйте хотелось спросить что такое мигрант и кто эти сектанты которые развлекаются.
И звать меня - Сергей... Как когда-то и Владыку.
В бущем времени, так понимаю? :)
Да нет же, я имел в виду Сергия Радонежского...
Один другому не мешает. :)
Ну, это только между нами, будущими Владыками...
Всё же тема о внутреннем слышании осталась не раскрыта. Если я говорю: "мне пришла мысль" или "я думаю", то это значит, что естественным образом стал думать о чем-то. Но если я слышу внутри слово или фразу, я не считаю это своей мыслью. Это что-то внешнее. Долго я пытался извлекать из этого информацию, или следовать советам, получалось глупо. Иногда слышал мат, даже дьявольский хохот один раз, но теперь я не обращаю на это внимание. Думаю, что при чистом Тонком Мире - эта способность могла бы заменить телефон, но пока, это окно на помойку. Вобщем, уже лет 15 я ищу в этом направлении и почти ничего не нахожу. Но остановиться раз и навсегда, чтобы никогда не обращать на такие рефлексы внимание не решаюсь. Это слышание наяву. Во сне тоже иногда слышишь, но там это происходит выше помойки, а потому более интересно. Иногда наяву слышишь обсуждение себя неизвестными, бывает заслушаешься. Но проверить это пока не удавалось. К.Х. в одном письме написал, что прислушивался к разговору, происходившему в доме Синнета. Вот и я, надеясь на тождество процессов у меня и К.Х., иногда прислушиваюсь, но пока ничего не получается отждествить. Врачи ставят диагнозы, психологи смотрят, как на больного, а "караван идёт".
Evgeny Shulzinger - Знаешь в твоем случаи нужно это остановить раз и навремя пока сила духа не окрепнет и не поймеж как с этим нужно бороться. Это тоже ступень через которую нужно пройти для того чтобы различать с кем говорить и слышать. Мысль магнетична и притягивает все что в твоем сознании имеет место. Нужно чистить сознание и заменять его элементы высшими понятиями учения тогда все станет на свои места если пожелаешь освободиться от этого освободишься, можно все.
Evgeny Shulzinger - Знаешь в твоем случаи нужно это остановить раз и навремя пока сила духа не окрепнет и не поймеж как с этим нужно бороться. Это тоже ступень через которую нужно пройти для того чтобы различать с кем говорить и слышать. Мысль магнетична и притягивает все что в твоем сознании имеет место. Нужно чистить сознание и заменять его элементы высшими понятиями учения тогда все станет на свои места если пожелаешь освободиться от этого освободишься, можно все.
Вы советуете мне оглохнуть? Я не хочу, я уже умею не обращать на это никакого внимания, но ещё больше мне хочется найти этому применение.
Мне показалось что вам это приносит неприятность. Смысл в том что слушать если это приносит неприятность нужно ли все это? Низшее порождает низшее если на него обрашать внимание. Направь мысль к Учителю и буть сним. Тогда низшее заменит высшее. Но если хочешь приминения возми тетрадь и пиши.
Мне показалось что вам это приносит неприятность.
Приносило, уже нет. Но вопрос пока так и не решен до конца. Спасибо за сочувствие.
Но если я слышу внутри слово или фразу, я не считаю это своей мыслью. Это что-то внешнее. ну это ж здорово уметь отличать свою мысль от чужой.
Ну если мешает, то как вариант..
8.559. .... Можно самым обычным сердечным приказом заставить себя не слышать или не видеть. Так можно научиться пройти мимо самых ужасов низших сфер...
Хотя тут посоветовать что-то толковое может наверное только тот сам прошел через это и овладел своей мыслью..
Лично мне для овладения мышлением, точнее хоть как-то обуздать хаотичность в мышлении помогли упражнения в остановке мышления. После это стало легче отбрасывать ненужную мысль и удерживать нужную.. допустим при размышлении на какую-то определенную тему. Иначе мысли хаотично и неудержимо перескакивают с одного на другое.. (возможно и под действим внешней мысли, незнаю.. не умею отличать)
Всё же тема о внутреннем слышании осталась не раскрыта. Если я говорю: "мне пришла мысль" или "я думаю", то это значит, что естественным образом стал думать о чем-то. Но если я слышу внутри слово или фразу, я не считаю это своей мыслью. Это что-то внешнее. Долго я пытался извлекать из этого информацию, или следовать советам, получалось глупо. Иногда слышал мат, даже дьявольский хохот один раз, но теперь я не обращаю на это внимание. Думаю, что при чистом Тонком Мире - эта способность могла бы заменить телефон, но пока, это окно на помойку. Вобщем, уже лет 15 я ищу в этом направлении и почти ничего не нахожу. Но остановиться раз и навсегда, чтобы никогда не обращать на такие рефлексы внимание не решаюсь. Это слышание наяву. Во сне тоже иногда слышишь, но там это происходит выше помойки, а потому более интересно. Иногда наяву слышишь обсуждение себя неизвестными, бывает заслушаешься. Но проверить это пока не удавалось. К.Х. в одном письме написал, что прислушивался к разговору, происходившему в доме Синнета. Вот и я, надеясь на тождество процессов у меня и К.Х., иногда прислушиваюсь, но пока ничего не получается отждествить. Врачи ставят диагнозы, психологи смотрят, как на больного, а "караван идёт".
ну если верить Граням АЙ у Вас похоже всё как с Абрамовым... отрадно... ну отрадно в том смысле что возможно Вы из местных и будете верным посредником... во всяком случае лично я Вам доверяю на все 100...
Хочу дать совет понять что такое мысль, Дух, сознание, это очень устремит понять сущность нашего существования и освободит от многих ненужных вещей в нашем сознании. Сознание нужно чистить и можно нужно лишь понять процес.
Но если я слышу внутри слово или фразу, я не считаю это своей мыслью. Это что-то внешнее. ну это ж здорово уметь отличать свою мысль от чужой.
Ну если мешает, то как вариант..
8.559. .... Можно самым обычным сердечным приказом заставить себя не слышать или не видеть. Так можно научиться пройти мимо самых ужасов низших сфер...
Хотя тут посоветовать что-то толковое может наверное только тот сам прошел через это и овладел своей мыслью..
Лично мне для овладения мышлением, точнее хоть как-то обуздать хаотичность в мышлении помогли упражнения в остановке мышления. После это стало легче отбрасывать ненужную мысль и удерживать нужную.. допустим при размышлении на какую-то определенную тему. Иначе мысли хаотично и неудержимо перескакивают с одного на другое.. (возможно и под действим внешней мысли, незнаю.. не умею отличать)
Это земной слой мысли, в тройственной классификации слоев мысли в АЙ. Я этим слоем в этой жизни с детства не пользовался, а потому даже не считаю эти фразы полноценными мыслями. Кстати, вот прямо сейчас подумал, да ну его, этот земной слой, что мне в нём? Жил без него и дальше проживу. Так что, возможно, тему можно закрывать. Кстати, Дар, Вы научились читать "Тайную Доктрину"? Ведь для этого, как раз, нужно перестать работать с земным слоем мысли.
во всяком случае лично я Вам доверяю на все 100...
Я это почувствовал, Селен, и обратил на Вас внимание несколько месяцев назад. До этого мнение о Вас было плохим. Но тема о политике с Вашим участием, напомнила мне старое впечатление. Что ж такое?
ну если верить Граням АЙ у Вас похоже всё как с Абрамовым... отрадно... ну отрадно в том смысле что возможно Вы из местных и будете верным посредником... во всяком случае лично я Вам доверяю на все 100...
Я это почувствовал Селен, и обратил на Вас внимание несколько месяцев назад. До этого мнение о Вас было плохим. Но тема о политике с Вашим участием, напомнила мне старое впечатление. Что ж такое?
из двух зол приходится выбирать меньшее
Кстати, Дар, Вы научились читать "Тайную Доктрину"? Ведь для этого, как раз, нужно перестать работать с земным слоем мысли.Нет, не учился читать, просто читал.. да и не все прочитал.
Это земной слой мысли, в тройственной классификации слоев мысли в АЙ. Я этим слоем в этой жизни с детства не пользовался
куда ж этот слой делся? Надеюсь вы не словесное произношение мыслей имеете в виду..
Слой этот (имхо) есть независимо от того словами вы думаете или без слов..
(огненный соответсвенно еще выше)
куда ж этот слой делся? Надеюсь вы не словесное произношение мыслей имеете в виду..
Слой этот (имхо) есть независимо от того словами вы думаете или без слов..
(огненный соответсвенно еще выше)
Возможно мы говорим о разном. Я именно имею ввиду проговаривание внутри себя слов, с целью логического извлечения следствий. Я имею ввиду, что решая задачу Вы сами себе говорите: синус Х умножить на косинус Х равно одна вторая синус два Х, вместо того, чтобы просто писать эту формулу. Например, Вы решаете задачу по физике, у Вас не получается, и Вы, чтобы ее решить, начинаете сами с собой рассуждать словами. Так вот такого, я никогда в жизни не делал, даже решая самые сложные математические задачи. Другое дело, что часто я веду мысленные беседы с воображаемым собеседником словами. Но в таких случаях говорю только я, собеседник всегда молчит, я только ловлю его бессловестные мысли. Хотя как то я воспользовался идеей Наполеона Хилла, которую он описал в книге "Думай и богатей", и стал представлять себе несколько знакомых за беседой. Тогда да, все эти люди говорили не по моей воле, но в моем воображении. Было интересно, но повторять не нашел смысла.
Кстати, с 4-х до 6-ти лет я играл сам с собой в шахматы, и за белых и за черных, что-то типа интелектуальных солдатиков, мне было очень интересно :-)
Но если хочешь приминения возми тетрадь и пиши.
Писать это пока не нужно, да и жена очень скептична к этим голосам. Как то услышал такое: "Мы 15 лет изучали записи всех твоих шахматных партий и пришли к выводу, что ты не годен для работы с нами." Что-то среднее между КГБ и Темной Иерархией возникло в моем сознании, и я обрадовался и такому их пристальному вниманию, и тому, что я не с ними. А до того однажды дьявол соблазнял, говорит: "отдай мне душу, и я сделаю так, что эфиродинамику будут изучать во всех школах". Даже доктора потрясла находчивость дьявола. Очень уж я тогда увлекался эфиродинамикой, но душу не продал :-)
Так что, возможно, тему можно закрывать
ну почему же.. можно попробовать найти полезный оборот теме..
Ну скажем если бы еще 3-4 человека таких же "слышащих", каждый день писали в одну тему все что им "приходит" в голову, то рано или поздно, полагаю, наступил бы такой момент когда все написали бы одно и тоже..
Можно ли тогда считать что это было мыслью которая была послана для всех?..
И чем больше "слышаших", тем меньше "погрешность".. таким образом получаем что-то вроде "радио".. :-)
жена очень скептична к этим голосам.вспомнилось.. "мне не мешают голоса в моей голове, мне мешают голоса в вашей голове.."
Когда пришла мысль поставить подпись: "Навсегда", услышал следущее. Ещё раз подчеркиваю, "пришла мысль" и "услышал" для меня очень разные вещи. Так вот: "Это было девизом египетских иерофантов, а также тайным девизом Владимира Ильича."
Всё же тема о внутреннем слышании осталась не раскрыта.
ИМХО: Я так думаю тема изначально куда то не туда пошла.
По моему это пропаганда медиумизма. И врачи тож диагноз за "голоса" могут поставить. Слышите не зная кого, не зная для чего, да еще и помехи отсеивать. В Учение много раз говорится с кем и для чего надо вырабатывать связь.
Знаешь это беда слышать и слушать то что не нужно. Это ведет глубоко вниз много этому примеров. Путь один на верх но без богажа.
Всё же тема о внутреннем слышании осталась не раскрыта.
ИМХО: Я так думаю тема изначально куда то не туда пошла.
По моему это пропаганда медиумизма. И врачи тож диагноз за "голоса" могут поставить. Слышите не зная кого, не зная для чего, да еще и помехи отсеивать. В Учение много раз говорится с кем и для чего надо вырабатывать связь.
Агни Йога, 447 Можно различать степени психической энергии не по силе, но по качеству. Говоря безотносительно, худшее свойство энергии будет у медиумов, ибо оно подвержено всем окружающим условиям, даже атмосферическим, и Учителя очень беспокоятся об этом свойстве.
Затем идет длинный ряд частичных проявлений психической энергии без духовного синтеза. Кто-то видит или слышит, но без слияния с Учением. Конечно, самый нужный вид психической энергии для эволюции есть качество медиаторов. Обладая чувствительностью, они всегда сохраняют синтез Учения. Это качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний. Медиумами можно интересоваться, медиаторов нужно уважать и ценить.
А если видеть и слышать сливаясь с Учением? Значит я пропогандирую медиаторство.
Кстати, каббалисты приписывают такие "голоса" ангелам. Говорится, что ангелы бывают как добрые, так и злые. Также говорится, что это ещё не духовное, ангелы лишь подталкивают человека наверх с двух сторон, хорошей и плохой. Но также существуют рассказы про еврейских праведников, которым ангелы открывали разнообразную информацию.
Знаешь это беда слышать и слушать то что не нужно. Это ведет глубоко вниз много этому примеров. Путь один на верх но без богажа.
Яснослышание - багаж от которого нужно избавиться?
Идея темы возникла в связи с дискуссией о Дневниках Е.И. Известно, что около 10 процентов людей слышат внутри себя фразы. Что с этим делать? Во-первых, нужно учиться "различать духов", при современном состоянии Ноосферы 90%, если не больше голосов, идут от темных или серых. Т.
Какие фразы или слова вы слышите?
По поводу "различать" - это очень сложно, если вы живете в обычной среде не среди святых и посвященных. Медиумы тоже вон думают, что "различают", но также очень банально впадают в свои прелести.
Здесь только молитва и внутреннее душевное сердечное обращение к Учителю может помочь избавиться от ненужных голосов.
А если видеть и слышать сливаясь с Учением? Значит я пропогандирую медиаторство.
Это очень огромный труд. Чтобы слиться с Учением, не одну жизнь надо прожить в Учении. Причем жизнь высокого духовного напряжения. Кто о себе такое может сказать? Кто прожили такие жизни - обычно не занимаются такими вещами как пропагандирование. А вот медиумы - они завсегда, потому что им требуется подпитка низших сознаний.
А если видеть и слышать сливаясь с Учением? Значит я пропогандирую медиаторство.
ИМХО:Если б тема называлась типа "мои беседы с высшим". И начиналась длинным рассказом о том как вырабатывать долгими годами связь с высшим и применять по жизни АЙ. Мож тогда это и походило на что то достойное.
А так я пока при своем мнении останусь.
А если видеть и слышать сливаясь с Учением?...
..Чтобы слиться с Учением, не одну жизнь надо прожить в Учении. ..Что значит "слиться с Учением"?
Какие фразы или слова вы слышите?
Сердце, 305 Теперь сойдем от Мира Огненного к пасти тигра и это нужно предвидеть. И к высшим слоям можно дойти, лишь минуя многие пасти и личины. Так путь кверху должен пройти через многие явления ненависти, пока человечество не очистит эти подвалы дружным порывом сознания.
Я слышу от пасти тигра и до Мира Огненного.
А если видеть и слышать сливаясь с Учением? Значит я пропогандирую медиаторство.
ИМХО:Если б тема называлась типа "мои беседы с высшим". И начиналась длинным рассказом о том как вырабатывать долгими годами связь с высшим и применять по жизни АЙ. Мож тогда это и походило на что то достойное.
А так я пока при своем мнении останусь.
Оставайтесь. Я не считаю для себя целесообразным писать Учение заново. Есть уже тома Агни Йоги. Если мне удастся повернуть физику в сторону Учения (см. тему "Очень красивая модель Мироздания"), то большего от трибуны этого форума я и не пожелаю.
Оставайтесь. Я не считаю для себя целесообразным писать Учение заново. Есть уже тома Агни Йоги. Если мне удастся повернуть физику в сторону Учения (см. тему "Очень красивая модель Мироздания"), то большего от трибуны этого форума я и не пожелаю.
Дело в том, что я не только хотел бы оставаться при своем мнении, но еще предостеречь участников форума и последователей АЙ в целом. От таких явлений как развитие голосов и прочего спиритизма. Как явлений не приемлемых для изучения АЙ.
Оставайтесь. Я не считаю для себя целесообразным писать Учение заново. Есть уже тома Агни Йоги. Если мне удастся повернуть физику в сторону Учения (см. тему "Очень красивая модель Мироздания"), то большего от трибуны этого форума я и не пожелаю.
Дело в том, что я не только хотел бы оставаться при своем мнении, но еще предостеречь участников форума и последователей АЙ в целом. От таких явлений как развитие голосов и прочего спиритизма. Как явлений не приемлемых для изучения АЙ.
Так ведь и я написал, что за 15 лет поисков в этом направлении ничего кроме помойки почти не обнаружил. Общение с Огненным Миром на 99% - это молчаливое общение. Но когда "человечество очистит эти подвалы дружным порывом сознания" то мобильные телефоны, интернет, телевидение и радио выйдут из моды. И второй момент. Не слышать я не могу, я могу лишь не слушать. И мне хочется поставить на правильное место эту свою особенность. Потому и затеял эту тему. Вы мне говорите: "слышать - это медиумизм", а я Вам говорю, нет, "слушать - это медиумизм", а слышать - это нечто другое. Вот и вопрос, что это?
От таких явлений как развитие голосов и прочего спиритизма. Как явлений не приемлемых для изучения АЙ.Можете привести цитату из Учения о неприемлемости "слышания голосов"?.. т.е. не про неприемлемость спиритизма, а именно слышание голосов.
От таких явлений как развитие голосов и прочего спиритизма. Как явлений не приемлемых для изучения АЙ.Можете привести цитату из Учения о неприемлемости "слышания голосов"?.. т.е. не про неприемлемость спиритизма, а именно слышание голосов.
Кстати, именно постоянное упоминание слышания в Агни Йоге, заставило так долго искать в этом направлении, ведь чувствознание с детства считало эти проявления несущественными. Можно сделать поиск по ключу "ухо" в текстах Агни Йоги, чтобы убедиться, как часто об этом говорится. Но как результат отказа от претензии к Учению за потраченное время пришла сейчас мысль, что, по-видимому, Учение расчитано на такое будущее, когда все это можно будет применить, а мы пока ещё не дожили до такого будущего, и потому всем кто слышит, я предлагаю не слушать бездумно.
Но если хочешь приминения возми тетрадь и пиши.
Вот нашел у себя дневниковую запись:
воскресенье, 20 июня 2010 г.
Днем устремлял мысль в околоземное пространство. Хорошо получалось, чувствовал там присутствие Высоких духов рядом. Подумал, что «огненные понятия» АЙ напитываются Ураном.
После этой записи услышал, что энергия этих понятий – это энергия Христа.
В то время я ощущал почти от каждого упоминания огненного понятия при чтении АЙ особое чувство. Недели две-три это чувство возникало при чтении и мыслях об этом. Потом это трансформировалось в другое чувство. Вобщем: "опыт показывает, что состояния сменяются".
От таких явлений как развитие голосов и прочего спиритизма. Как явлений не приемлемых для изучения АЙ.Можете привести цитату из Учения о неприемлемости "слышания голосов"?.. т.е. не про неприемлемость спиритизма, а именно слышание голосов.
Кстати, именно постоянное упоминание слышания в Агни Йоге, заставило так долго искать в этом направлении, ведь чувствознание с детства считало эти проявления несущественными. Можно сделать поиск по ключу "ухо" в текстах Агни Йоги, чтобы убедиться, как часто об этом говорится. не только "ухо" (или "яснослышание" ) часто может быть совсем в неожиданных местах..
например
14.297. .. Кроме таких явных проявлений существуют еще так называемые шептания. Они представляют нечто среднее между мыслью и словом. Человеку кажется, что он ничего не произносит, но у него все же складываются неразличимые, внешние шептания..
или
14.133. ... Можно назвать исторические эпизоды, когда государственные деятели слышали ясные голоса и предупреждения. К сожалению, большинство не обращало внимания на такую помощь...
и т.д.
..по-видимому, Учение расчитано на такое будущее, когда все это можно будет применить, а мы пока ещё не дожили до такого будущего
ну ведь Учение на каждый день.. следовательно там есть вещи которые могут пригодится так же и в будущем.. и не по времени, а по уровню развития.
и потому всем кто слышит, я предлагаю не слушать бездумно.
Полагаю еще Бабушка, когда появится, возможно поделится своими соображениями..
в Озарении, кажется, есть про круги восприятия...
Вот нашел у себя дневниковую запись:..
интересно.. я имею в виду стиль..
думаю многие здесь ведут дневники..
у меня к примеру просто мысль..
вот заглянул на последнюю запись..
19.08. Подсознательно хочется ту ситуацию, которая вызывает бОльшую эмоциональность. ..
От таких явлений как развитие голосов и прочего спиритизма. Как явлений не приемлемых для изучения АЙ.Можете привести цитату из Учения о неприемлемости "слышания голосов"?.. т.е. не про неприемлемость спиритизма, а именно слышание голосов.
Именно такого опредедления как слышанья голосов нет в Учении, но про контакты и общение с ТМ вот например:
АЙ 12.373. Следует между разнообразием данных разумно различать источник общения. Именно могут быть весьма мрачные проявления. Нет противоречия в разнообразии посредников, ибо различие слоев будет привлекать и своих родственников по природе. Могут быть самые отрицательные проявления, но единственное исцеление будет в нас самих. Приобщенное к просвещению сознание во всей чистоте может удержать от грязного постоялого двора. Одно дело, открыть окно во мрак, другое – допустить сияние Света. Знание, согретое сердцем, покажет людям прекрасное сокровище.
АЙ 2.ч.2.II.4. ... Вопрос о Руководителях решается тем же законом притяжения и отталкивания. Принцип отдачи и помощи силен в мире духовном, потому каждое обращение духа, в материи сущего, вызывает ответ. Дело в том, кто спрашивает. Можно привлечь и удержать около себя высокие силы. Также явление самых низких духов может быть закреплено. Хотящий да получит
ГАЙ:
1961 г. 587. (Дек. 18). Светом Моим облекаясь и себя представляя во Мне, можно творить Моей Силой. Передача сознания по Иерархии давала не только иммунитет, но и возможность действовать по Лучу. Люди обычно действуют по себе, то есть по воле своей, по воле самости, по воле личности, под воздействием импульсов астрала или, что еще хуже, под воздействием и нашептыванием тьмы.
1964 г. 389. (М. А. Й.). ... Закон прост: каково обращение, таков и ответ. Только если обращение недостойно и несоизмеримо, то реакция на него идет не от Учителя, которого такое обращение не может достичь, а от пространства, от созвучных обращению сфер которого и получается должный ответ.
1967 г. 358. (Июнь 22).. Опасность в том, что у обычных людей невысокого развития соприкасания происходят со слоями, близкими к Земле, наполненными ее несовершенствами и насыщенными психическими продуктами неочищенных духов. Вторжение низших слоев очень опасно, ибо грозит одержанном для слабовольных и заразою для тех, чьи мысли и чувства нечисты.
Аметиста
22.08.2010, 08:52
Как поняла из Учения: слышание голосов, это из астрального мира. Владыки общаются только мыслью. Все открытия ученых, это ответ на вопрос,над которым они постоянно размышляли. Этот ответ из миров Высших, но воспринимается как своя мысль.
Кстати, именно постоянное упоминание слышания в Агни Йоге, заставило так долго искать в этом направлении, ведь чувствознание с детства считало эти проявления несущественными. Можно сделать поиск по ключу "ухо" в текстах Агни Йоги, чтобы убедиться, как часто об этом говорится. Но как результат отказа от претензии к Учению за потраченное время пришла сейчас мысль, что, по-видимому, Учение расчитано на такое будущее, когда все это можно будет применить, а мы пока ещё не дожили до такого будущего, и потому всем кто слышит, я предлагаю не слушать бездумно.
Вот про ухо:
14.824.
Ухо духовное должно открыться вне земных условий. Такой испытатель овладеет проводом Надземным и может пользоваться им во всякое время, и ничто не может помешать ему приобщиться к Высшему ритму.насколько понимаю его надо не в пространство направлять, а конкретно к ВВ. Ибо упомянут провод и Высший мир.
Здесь только молитва и внутреннее душевное сердечное обращение к Учителю может помочь избавиться от ненужных голосов.
Ну современная медицина тож наверняка поможет. Вот думаю может не надо отговаривать от "слушания голосов". А наоборот начать всех призывать к этому. А самому по тихой грусти приобщиться к производству и продаже Бутирофенона.И разбогатеть по быстрому. :):):) Или на смирительных рубашках больше получиться поднять? :-)
Вот думаю может не надо отговаривать от "слушания голосов". А наоборот начать всех призывать к этому. а как правильно?
а как правильно?
ИМХО: Правильней всего объяснить людям, что они делает. А там уж дальше пусть сами смотрят.
Как например в этой теме надо объяснить, что человек вступает в контакт с кем то из ТМ, поскольку он сам не знает кто там и какие цели преследует, существует реальная опасность. Ну и не забыть, что АЙ рекомендует более совершенный путь приобщения к ТМ через ВВ.
Что то тема как то плохо раскрывается надо наверное от теории к практике. :):):)
Случайно наткнулся на вот это письмо:
http://www.zavet.ru/ispyasnov.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zavet.ru%2Fisp yasnov.htm)
оснований ему не доверять нет, а почерпнуть из него многое можно.
Думаю такие выводы, что услышать голоса каждый может, к чему может привести "слушать голоса" и что даже видя говорящего, нет гарантии, что он не обманывает и т.п. сами сделаете.
А вот вывод который мало кто сделает, но я помогу:):):):
Есть форумчане которые давно уже на крючке у таких астральных существ и даж защищают их, это доказывают темы: битва экстрасенсов, темы Мионы и контактеров, ну и эта тема тож. Так что проблема слышанья гораздо ближе и глубже чем на первый взгляд.
а как правильно?
ИМХО: Правильней всего объяснить людям, что они делает.
А кто должен объяснить? Тот кто знает или тот у кого есть опыт?
А там уж дальше пусть сами смотрят.
Ну для этого надо показать все стороны.. не только самые худшие.
Все что связано с чем-то необычном в нашем понимании, феноменами.. это действие психической энергии, которую надо всесторонне исследовать, осознавать, применять и т.д.
И не отпугивать надо всех от этого, а говорить об осторожности..
путь приобщения к ТМ через ВВ.что такое ВВ?
А если видеть и слышать сливаясь с Учением? Значит я пропогандирую медиаторство.
Это очень огромный труд. Чтобы слиться с Учением, не одну жизнь надо прожить в Учении. Причем жизнь высокого духовного напряжения. Кто о себе такое может сказать? Кто прожили такие жизни - обычно не занимаются такими вещами как пропагандирование. А вот медиумы - они завсегда, потому что им требуется подпитка низших сознаний.
А вдру г автор этот труд имел? Откуда мы знаем что нет?
К сожалению все такие заявления некоторыми воспринимаются всегда одинаково предвзято и всегда однозначно оцениваются как покушение на устои:cool:А почему так?
.. некоторыми воспринимаются всегда одинаково предвзято и всегда однозначно оцениваются как покушение на устои:cool:А почему так?спросите у этих "некоторых"
А кто должен объяснить? Тот кто знает или тот у кого есть опыт?
У меня нет ответа на этот вопрос. Каждый сам пусть решает про то кому, что должен и сколько опыта, знаний имеет.
Ну для этого надо показать все стороны.. не только самые худшие.
Все что связано с чем-то необычном в нашем понимании, феноменами.. это действие психической энергии, которую надо всесторонне исследовать, осознавать, применять и т.д.
И не отпугивать надо всех от этого, а говорить об осторожности..
Никто не пугает исследователь пси.энергию. Но вот открыться для всего ТМ это другое и положительной стороны я тут не вижу: даже по форуму видно, что многие (причем ведь АЙ изучают) готовы верить в посланников, наставников, контактеров, даже говорящие кристаллы и т.п.. А тем более спрашивающий потому и спрашивает, что ждет ответа. И ведь им ответят и даже понятно кто ответит.
что такое ВВ?
ВВ - Владимир Владимирович премьер министр РФ :):):).
К сожалению все такие заявления некоторыми воспринимаются всегда одинаково предвзято и всегда однозначно оцениваются как покушение на устои:cool:А почему так?
Признавайтесь кого слушаете?:):):) Мир огненный, инопланетян, само Братство? :):):)
К сожалению все такие заявления некоторыми воспринимаются всегда одинаково предвзято и всегда однозначно оцениваются как покушение на устои:cool:А почему так?
Признавайтесь кого слушаете?:):):) Мир огненный, инопланетян, само Братство? :):):)
Вот потому, что такие как Вы, СиМ, смеетесь, народ и молчит.
Беспр. 36. ...Дух, обнаруживший в своей сущности красоту оккультного знания, почему твой страх велик перед насмешками твоих собратьев? Почему ты скрываешь священное зерно, данное тебе, в угоду маленьким людям?...
Вы сами-то, СиМ, хоть раз, хоть что-то слышали? Поделитесь опытом, как не слышать, если канал открылся. Или Вы теоретик?
К сожалению все такие заявления некоторыми воспринимаются всегда одинаково предвзято и всегда однозначно оцениваются как покушение на устои:cool:А почему так?
Признавайтесь кого слушаете?:):):) Мир огненный, инопланетян, само Братство? :):):)
Да пока сияющих ангелов с нимбами над головой с крыльями и палкой в руках;)
.. некоторыми воспринимаются всегда одинаково предвзято и всегда однозначно оцениваются как покушение на устои:cool:А почему так?спросите у этих "некоторых"
Ну так и отвечайте
Добавлено через 10 минут
Но вот открыться для всего ТМ это другое и положительной стороны я тут не вижу: даже по форуму видно, что многие (причем ведь АЙ изучают) готовы верить в посланников, наставников, контактеров, даже говорящие кристаллы и т.п..
Ну в общем да. Это так. Готовы верить. А что?Простой вопрос вам вопрос: цель АЙ? Наверно связь с Высшим? Ну вот автор её и осуществил.В прошлой жизни он вполне мог быть Достоевским, а в этой ида и пингала не приросли к солнечному сплетению и бац... начал чивойта слышать. А почему это обязательно в его конкретном случае должно быть плохо?Может он и правда медиатор? Ну конечно может и нет... Но откуда же мы это можем с вами знать?
Вот потому, что такие как Вы, СиМ, смеетесь, народ и молчит.
Я народу предлагаю вместе посмеяться. :):):)
Вы сами-то, СиМ, хоть раз, хоть что-то слышали? Поделитесь опытом, как не слышать, если канал открылся. Или Вы теоретик?
Уклонюсь пожалуй, от вопроса обо мне. :):):)
ИМХО: ухо не подставляйте, сами думайте, сами делайте и канал сам закроется.
И ведь им ответят и даже понятно кто ответит.
Ой , и кто же?
Редна Ли
24.08.2010, 17:49
Я думаю, что слуханье слуханью рознь. Оценивать качество надо по результативности. Был у меня один знакомый, кторый слышал. Так вот он мне иногда приносил очень актуальную информацию, которую специально для меня ему сказали, я бы такое врядли смог в другом месте узнать.
Сейчас посмотрел в интренете, чем он сейчас занимается, оказалось что в Москве несколько весьма необычных научных проектов продвигает, по телевидению выступает, книги издает...
Но вот что интересно, если я скажу тут, чем он занимается, то тут это врядли понравится, так как не впишется в местные стереотипы представлений о работе Братства. Поэтому говорить не буду :)
Ну в общем да. Это так. Готовы верить. А что?Простой вопрос вам вопрос: цель АЙ? Наверно связь с Высшим? Ну вот автор её и осуществил.В прошлой жизни он вполне мог быть Достоевским, а в этой ида и пингала не приросли к солнечному сплетению и бац... начал чивойта слышать. А почему это обязательно в его конкретном случае должно быть плохо?Может он и правда медиатор? Ну конечно может и нет... Но откуда же мы это можем с вами знать?
ИМХО: цель АЙ - жить. Ну а насчет связи у меня есть такая теория. Даже если добъешся в одной жизни в других воплощениях все равно её придется по новой настраивать а мож даж добиваться. Личность новая, значит и связъ по новой. Но к данному случаю выше сказанное не имеет отношения как то не представляю, что кто то связь с высшим помойкой называл. :):):)
Ой , и кто же?
Ну как кто? вон читаем:
1964 г. 389. (М. А. Й.). Закон прост: каково обращение, таков и ответ.
Поскольку все уже очистились и любовью пылаем, да даже можно сказать одной ногой на следующий ступени эволюции. Ясно дело нам только самый главный и самый высокий ответит. :):):)
Я думаю, что слуханье слуханью рознь. Оценивать качество надо по результативности. Был у меня один знакомый, кторый слышал. Так вот он мне иногда приносил очень актуальную информацию, которую специально для меня ему сказали, я бы такое врядли смог в другом месте узнать.
Сейчас посмотрел в интренете, чем он сейчас занимается, оказалось что в Москве несколько весьма необычных научных проектов продвигает, по телевидению выступает, книги издает...
Но вот что интересно, если я скажу тут, чем он занимается, то тут это врядли понравится, так как не впишется в местные стереотипы представлений о работе Братства. Поэтому говорить не буду :)
А мож потому и не говорите что ему далеко не Братство помогает?
Вот потому, что такие как Вы, СиМ, смеетесь, народ и молчит.
Я народу предлагаю вместе посмеяться. :):):)
Вы сами-то, СиМ, хоть раз, хоть что-то слышали? Поделитесь опытом, как не слышать, если канал открылся. Или Вы теоретик?
Уклонюсь пожалуй, от вопроса обо мне. :):):)
ИМХО: ухо не подставляйте, сами думайте, сами делайте и канал сам закроется.
Цель АЙ -связь с высшим. Один говорти т я двно читаю АЙ и что то слышать стал. Другой последователь предлагает предлагает над первым посмеятся. Я в затруднении..
Редна Ли
24.08.2010, 18:09
А мож потому и не говорите что ему далеко не Братство помогает?
Вполне может быть, я по братствам не спец :)
Ой , и кто же?
Ну как кто? вон читаем:
1964 г. 389. (М. А. Й.). Закон прост: каково обращение, таков и ответ.
Поскольку все уже очистились и любовью пылаем, да даже можно сказать одной ногой на следующий ступени эволюции. Ясно дело нам только самый главный и самый высокий ответит. :):):)
Ну так и есть. Одной ного й на следующей ступени. Время сбора рассы. Некоторые может очистились и пылают .А почему вы уверены что это плохое обращение и непременно ответ будет плохим?
Вот потому, что такие как Вы, СиМ, смеетесь, народ и молчит.
Я народу предлагаю вместе посмеяться. :):):)
Тогда посмейтесь и над этим:
До двухлетнего возраста по этому каналу меня обучали Сестры Братства. Я их так и называл, как в яслях: Воспитательницами. Они заложили во мне основы Живой Этики и развили мое сознание. Вот некоторые из достижений этого развития:
1. Научился играть в шахматы в 4 года.
2. В 8-м классе завоевал Диплом 1-й степени на Олимпиаде юных математиков Украины, а в 9-м и 10-м получал Диплом 3-й степени там же.
3. Окончил Колмогоровскую школу-интернат г.Киев (http://www.upml.univ.kiev.ua/) с серебряной медалью (http://www.upml.univ.kiev.ua/history/medalists/), гляньте по второй ссылке 89 год. (Обучение 8-10 классы).
4. Одноклассники этой школы в 8-м классе выбрали меня комсоргом и два года переизбирали, а также когда надо было премировать двух лучших из класса поездкой за границу в конце 8-го класса, выбрали первым меня.
Как видите, ничего личного, чисто факты.
ИМХО: цель АЙ - жить.
Очень сильный контраргумент.Я растерян....
Добавлено через 4 минуты
Даже если добъешся в одной жизни в других воплощениях все равно её придется по новой настраивать а мож даж добиваться. Личность новая, значит и связъ по новой
Ну да . По новой. Но гораздолегче чем тот у кого её не было.
А кто должен объяснить? Тот кто знает или тот у кого есть опыт?
У меня нет ответа на этот вопрос. Каждый сам пусть решает про то кому, что должен и сколько опыта, знаний имеет.
Ну вы же даете советы. Объясняете.
Ну для этого надо показать все стороны.. не только самые худшие.
Все что связано с чем-то необычном в нашем понимании, феноменами.. это действие психической энергии, которую надо всесторонне исследовать, осознавать, применять и т.д.
И не отпугивать надо всех от этого, а говорить об осторожности..
Никто не пугает исследователь пси.энергию.
Верно.
14.695. .. Невежды предложат не общаться с опасными энергиями, но как же это возможно, когда человек окружен химическими и мощными воздействиями? Остается лишь научиться принять надземные посылки ...
А мож потому и не говорите что ему далеко не Братство помогает?
Вполне может быть, я по братствам не спец :)
Но между тем информацию приняли, а значит кому то послужили.
Редна Ли
24.08.2010, 18:46
Но между тем информацию приняли, а значит кому то послужили.
Независимо от источника информации, служитель из меня вышел некудышный :)
Ну вы же даете советы. Объясняете.
А чисто интуитивно иногда. От без заморочек ума и от всей души. :):):)
Редна Ли
24.08.2010, 18:58
Да куда уж честнее? Излагаю только факты. А Вам как вижу слабо о себе рассказать
Насколько я информирован, Евгений просто никогда не врет. Это так сказать редчайший человек, у которого такой принцып, всегда говорить правду.
Да куда уж честнее? Излагаю только факты. А Вам как вижу слабо о себе рассказать.
Факты у меня не стыкуются: если человек связан с высшим то он связан он с ними и связан. Тем более с детства. А у вас получается высшие вам маты диктуют. Ну ну.
Да куда уж честнее? Излагаю только факты. А Вам как вижу слабо о себе рассказать
Насколько я информирован, Евгений просто никогда не врет. Это так сказать редчайший человек, у которого такой принцып, всегда говорить правду.
Несколько месяцев назад соврал начальнику на пустом месте, потом 5 часов мучился совестью. Зато потом радовался этой прививке.
Некоторые может очистились и пылают .А почему вы уверены что это плохое обращение и непременно ответ будет плохим?
Да и так результаты не очень:
Иногда слышал мат, даже дьявольский хохот один раз, но теперь я не обращаю на это внимание.
Ну так а что это доказывает? Какв вопрос таков ответ?:cool:По вашему?Вы что специалист по тонкому слуху? Может это нормально? Вы же то же иногда слышите мат на улицено этот факт вас негативно не характеризует. Может Абрамов с Урановым тоже слышали мат, мы же не знаем всех особенностей тонкого слуха.
Да куда уж честнее? Излагаю только факты. А Вам как вижу слабо о себе рассказать.
Факты у меня не стыкуются: если человек связан с высшим то он связан он с ними и связан. Тем более с детства. А у вас получается высшие вам маты диктуют. Ну ну.
МО2, 13. ...Ур. видела стройное собрание темных, и многие собрания могли бы поучиться такой стройности. Правильно Ур. говорила, как посланница Наша, в этом утверждении есть великая сила. Не нужно сдерживать силу, когда дух знает, в чем оружие. Особенно усиленно совещаются темные, когда видят, что события не в пользу их Повелителя. Светлые Силы препятствуют им уничтожить вас. Казалось бы нетрудно уничтожить мирных людей, но поверх всех темных богатств существует сила духа. Правильно сказала им Ур.: «Вы считаете, что Сатана непобедим, но я против вас всех говорю о поражении Сатаны». Так можно знать о намерении темных и о Силе Нашей.
Наверное Ур. видела темных в Белом Братстве, по-вашему, если у нее была связь с Владыкой?
Наверное Ур. видела темных в Белом Братстве, по-вашему, если у нее была связь с Владыкой?
Кого с кем сравниваем? :):):) Одумайтесь пока не поздно. :):):)
Если вы случайно попадёте по пальцу молотком и в этот момент помянёте совсем не имя Учителя , а он тем не менее это услышит , то это никак негативно его не охарактеризует.
Учителя конечно никак не характеризует. А вот человека даж очень характеризует. Значит есть в человеке что то не хорошее(не изжитое), значит не стоит в ТМ ему уши выставлять. Ведь к этому не хорошему притянется что нибудь не хорошее из ТМ.
каково обращение, таков и ответ.
Задумался, прежде чем отправить сообщение о своих достижениях. Воспитательница Сказала: "Теперь всё можно." Я и послал. А по-поводу слышания темных, сам ВВ сказал: "Пыль Утра."
Задумался, прежде чем отправить сообщение о своих достижениях. Воспитательница Сказала: "Теперь всё можно." Я и послал. А по-поводу слышания темных, сам ВВ сказал: "Пыль Утра."
А кстати где то читал что у человека его высшее я гораздо круче я личности. И бывали случаи когда человек принимал это своё высшее я за голоса извне. Читал я такое:-k
Да почему же не стоит то? Может ведь и хорошее чего услышать.По вашему и плавать не стоит , утонуть можно. В этом смысле не нужно выплёскивать младенца из купели.
Вы не совсем меня как то понимаете и что я говорю, наверное моя вина.
Я давно написал что надо через Учителя выходить и все попрет. Но опять же осторожность прежде всего. Этому и АЙ учит. А так просто прислушиваться, это учиться плавать с камнем на шее.
Да почему же не стоит то? Может ведь и хорошее чего услышать.По вашему и плавать не стоит , утонуть можно. В этом смысле не нужно выплёскивать младенца из купели.
Вы не совсем меня как то понимаете и что я говорю, наверное моя вина.
Я давно написал что надо через Учителя выходить и все попрет. Но опять же осторожность прежде всего. Этому и АЙ учит. А так просто прислушиваться, это учиться плавать с камнем на шее.
Так я понял автор так и делает:-k
Задумался, прежде чем отправить сообщение о своих достижениях. Воспитательница Сказала: "Теперь всё можно." Я и послал. А по-поводу слышания темных, сам ВВ сказал: "Пыль Утра."
Ну вот яркий пример, что человек уже ситуацией не владет.
И к чему приводит развешивание в ушей в ТМ. Тихий ужас.
И после этого будете писать что случайно что то хорошее услышать можно.
Ну прислушивайтесь, прислушивайтесь потом тож на каждый пост разрешение будете у Иерархии спрашивать.
И так же будете писать: то воспитали до двух лет были и их называл, до сих пор оказывается воспитывают.
Так что Mirvam все в ваших руках.
Так я понял автор так и делает:-k
Если бы так было рассказ был вполне гармоничным. А так выходит то маты слышит, то воспитывают до двух лет, то до сих пор воспитывают, ну и приравнять себя к ЕИР, да при этом еще разрешения на посты спрашивать.
Тут уже не чем не поможешь.
Вырабатывать связь с Учителем чтоб на форум писать.:shock: А самое страшное что за ним многие пойдут. только надо все недочеты подправить. И можно людей собирать ведь многие хотят вестника, а он вот уже готов.
Задумался, прежде чем отправить сообщение о своих достижениях. Воспитательница Сказала: "Теперь всё можно." Я и послал. А по-поводу слышания темных, сам ВВ сказал: "Пыль Утра."
Ну вот яркий пример, что человек уже ситуацией не владет.
И к чему приводит развешивание в ушей в ТМ. Тихий ужас.
И после этого будете писать что случайно что то хорошее услышать можно.
Ну прислушивайтесь, прислушивайтесь потом тож на каждый пост разрешение будете у Иерархии спрашивать.
И так же будете писать: то воспитали до двух лет были и их называл, до сих пор оказывается воспитывают.
Так что Mirvam все в ваших руках.
Спасибо, СиМ.
Спасибо, СиМ.
Не уж то осознали во что влезли? И будете свои связи разрывать и жить самостоятельна?
Спасибо, СиМ.
Не уж то осознали во что влезли? И будете свои связи разрывать и жить самостоятельна?
Да, без Вас.
Так я понял автор так и делает:-k
Если бы так было рассказ был вполне гармоничным. А так выходит то маты слышит, то воспитывают до двух лет, то до сих пор воспитывают, ну и приравнять себя к ЕИР, да при этом еще разрешения на посты спрашивать.
Тут уже не чем не поможешь.
Вырабатывать связь с Учителем чтоб на форум писать.:shock: А самое страшное что за ним многие пойдут. только надо все недочеты подправить. И можно людей собирать ведь многие хотят вестника, а он вот уже готов.
А вдруг и правда ? Есть риск тогда разочаровать в себе Учителя непризнанием его уполномоченного.:-k
Редна Ли
24.08.2010, 21:09
Если человек говорит что он никогда не врет, то он как раз врет.
Таких не бывает. Все врут.
Мне кажется, что Вы проявляете слишком большую агрессию против человека, который на моей памяти сам ни разу тут агрессии не проявил. Наверное он этого тоже не умеет делать.
Я бы не спешил с выводами. В чём здесь криминал пока не видно.Может так и пложено на каждый пост разрешение спрашивать?
Да надо все спрашивать. Сколько есть, спать, в туалет, ну и про интим уж молчу. Для этого АЙ и дана.
Ну у кого есть возможность спрашивать тот спрашивает, а укого нет тот предлагает по этому поводу всем вместе порадоваться. Да что вы прцепились к человеку.Присмотритесь , пообщайтес. Узнайте получше , потом выводы сделайте.
Автор открыл тему " очень красивая модель Мироздания". Возразите там по существу и выведите наконец этого автора на чистую воду.:cool:
Да я уже озвучил цель своих стараний. Бегать за кем то это не ко мне.
Так уж получилось что очередной слушатель ТМ подвернулся в лице автора. И дал нам пример как надо действовать.
Евгений хотел спросить чего ты хочешь от АЙ что хочешь понять.
Именно как своя мысль но нужно понять откуда она.
Евгений хотел спросить чего ты хочешь от АЙ что хочешь понять.
Начал читать АЙ 20 лет назад. Сразу примагнитило. Первый раз прочел всю АЙ меньше чем за 40 дней. Она описывала мой опыт, потому и читал. Тогда 1/3 понял. Теперь 2/3. Хочу понять 4/5.
Автор открыл тему " очень красивая модель Мироздания". Возразите там по существу и выведите наконец этого автора на чистую воду.:cool:
Да я уже озвучил цель своих стараний. Бегать за кем то это не ко мне.
Так уж получилось что очередной слушатель ТМ подвернулся в лице автора. И дал нам пример как надо действовать.
Цель ваших стараний вывести на чистую воду очередного слушателя ТМ? Прекрасно. Сделайте это посуществу.В другой его теме выжержки из первоисточников с его коментариями. Самое время уличить его там в ошибочности и неточности.
Евгений понял ли ты что такое мысль, сердце, дух, сознание,
Именно как своя мысль но нужно понять откуда она.
На уровне мысли меньше темных, чем на уровне слышания. И такие мысли сильно диссонируют, если мышление достаточно очищено.
Агни Йога, 653 Чужда людям мысль о послушании Учителю. Как можно духу утерять, когда Учитель есть Маяк Ведущий? Как может ученик утерять свой огонь, когда Учитель являет всем огням возгорание? Как может Щит Учителя задержать, когда ученик устремляется огненно Учителем? Так живет в сознании человечества малое желание стремиться к занятию совместно-ведущему. Но человечество должно научиться самодействию и воплотить все утвержденные мысли Учителя. Так Космический Разум достигает эволюции. Так человечество должно научиться созидать высшим путем.
Истинно, подражание Учителю является вмещением Образа Учителя.
Это так, для забывших.
а это для незабывших
14.232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.
Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: "Теперь дойди один и докажи безбоязненность". Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.
Невозможно рассказать на базаре об ощущении Света. Посвященный не расскажет о доверенном чувстве. Ничто не заставит сказать то, что несказуемо. В этом можно отличить посвященного от обманщика, который умеет закатить глаза и сладко петь о видениях, только ему доступных. Посланные вестники не болтливы.
Мыслитель предостерегал учеников, чтобы умели донести доверенное. Он понимал так же, как и Сократ, значение правды. Он говорил: "Сделайте лучший ларец, ибо правда нуждается в крепком хранилище".
Я думаю, что слуханье слуханью рознь. Оценивать качество надо по результативности. Был у меня один знакомый, кторый слышал. Так вот он мне иногда приносил очень актуальную информацию, которую специально для меня ему сказали, я бы такое врядли смог в другом месте узнать.
непонятно а почему информацию должен кто-то приносить?, разве вы не в состоянии сами для себя о себе получить то что нужно в понятных для вас знаках, формах и т.д.?
Сейчас посмотрел в интренете, чем он сейчас занимается, оказалось что в Москве несколько весьма необычных научных проектов продвигает, по телевидению выступает, книги издает...
Но вот что интересно, если я скажу тут, чем он занимается, то тут это врядли понравится, так как не впишется в местные стереотипы представлений о работе Братства. Поэтому говорить не буду :)
Редна, интересно вы начали про этого человека и не дорассказать что это за человек - просто вопиюще. Колитесь, чтобы было полное представление.:)
Редна Ли
24.08.2010, 23:10
непонятно а почему информацию должен кто-то приносить?,
Потому что я тупой и неяснослышащий, знаков не понимаю. Поэтому со мной решили поступить так, как проще и доходчивее ;)
Колитесь, чтобы было полное представление.
Нет, не буду колоться :) Вам это все равно не понравится, люди не любят ломать годами сложившиеся стереотипы, следовательно будут осуждать. Мне самому это трудно совместить... А я не хочу, что бы этого человека осуждали, пусть даже заочно.
а это для незабывших
14.232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.
Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: "Теперь дойди один и докажи безбоязненность". Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.
Невозможно рассказать на базаре об ощущении Света. Посвященный не расскажет о доверенном чувстве. Ничто не заставит сказать то, что несказуемо. В этом можно отличить посвященного от обманщика, который умеет закатить глаза и сладко петь о видениях, только ему доступных. Посланные вестники не болтливы.
Мыслитель предостерегал учеников, чтобы умели донести доверенное. Он понимал так же, как и Сократ, значение правды. Он говорил: "Сделайте лучший ларец, ибо правда нуждается в крепком хранилище".
Вот ещё стоит напомнить:
Надземное, 876 Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением.
Истинно, великие Учителя допускали самоутверждение для утверждения Истины, приносимой ими Миру. Подвигом можно назвать такое самоотверженное утверждение. Оно доказывает, что Учитель принял на себя всю ответственность, и Он даже мог употребить «Я» вместо обычного «Мы». Так и в Надземном Мире можно видеть такое самоутверждение, когда оно может укрепить слабые сознания.
Приказ непоколебимый равен стреле спасительной. Яро нуждается человек в приказе неотложном. Лишь свободная воля может подсказать, когда настал час самоутверждения, тогда Учитель утвердит Истину печатью приказа. Так пусть люди поймут, где граница благодати, посылаемой им.
Мыслитель торжественно указывал: «Когда несешь сокровище доверенное, неси всем самоутверждением».
непонятно а почему информацию должен кто-то приносить?,
Потому что я тупой и неяснослышащий, знаков не понимаю. Поэтому со мной решили поступить так, как проще и доходчивее ;)
да все люди понимают свои знаки, просто иногда не хотят поверить самим себя, поэтому избирают тех кто как им кажется их просветит и наставит на путь истинный.
Колитесь, чтобы было полное представление.
Нет, не буду колоться :) Вам это все равно не понравится, люди не любят ломать годами сложившиеся стереотипы, следовательно будут осуждать. Мне самому это трудно совместить... А я не хочу, что бы этого человека осуждали, пусть даже заочно.
Если человек делает какие-то добрые подвижнические дела, то осуждать за это может только очень и очень недалекий человек. А если даже вы затрудняетесь в оценке подобной деятельности, то значит однозначно сказать, что это правое дело вряд ли возможно.
а это для незабывших
14.232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.
Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: "Теперь дойди один и докажи безбоязненность". Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.
Невозможно рассказать на базаре об ощущении Света. Посвященный не расскажет о доверенном чувстве. Ничто не заставит сказать то, что несказуемо. В этом можно отличить посвященного от обманщика, который умеет закатить глаза и сладко петь о видениях, только ему доступных. Посланные вестники не болтливы.
Мыслитель предостерегал учеников, чтобы умели донести доверенное. Он понимал так же, как и Сократ, значение правды. Он говорил: "Сделайте лучший ларец, ибо правда нуждается в крепком хранилище".
Вот ещё стоит напомнить:
Надземное, 876 Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением.
Истинно, великие Учителя допускали самоутверждение для утверждения Истины, приносимой ими Миру. Подвигом можно назвать такое самоотверженное утверждение. Оно доказывает, что Учитель принял на себя всю ответственность, и Он даже мог употребить «Я» вместо обычного «Мы». Так и в Надземном Мире можно видеть такое самоутверждение, когда оно может укрепить слабые сознания.
Приказ непоколебимый равен стреле спасительной. Яро нуждается человек в приказе неотложном. Лишь свободная воля может подсказать, когда настал час самоутверждения, тогда Учитель утвердит Истину печатью приказа. Так пусть люди поймут, где граница благодати, посылаемой им.
Мыслитель торжественно указывал: «Когда несешь сокровище доверенное, неси всем самоутверждением».
Евгений, так вы хотите сказать, что у вас речение Великого Учителя? (если вы выделили эту цитату). Вы великий Учитель?
А вдруг и правда ? Есть риск тогда разочаровать в себе Учителя непризнанием его уполномоченного.:-k
ИМХО: Если самостоятельно придешь больше пользы будет и Учителю и пришедшему.
Цель ваших стараний вывести на чистую воду очередного слушателя ТМ? Прекрасно. Сделайте это посуществу.В другой его теме выжержки из первоисточников с его коментариями. Самое время уличить его там в ошибочности и неточности.
Мне кажется, что Вы проявляете слишком большую агрессию против человека, который на моей памяти сам ни разу тут агрессии не проявил. Наверное он этого тоже не умеет делать.
ИМХО: Еще раз повторюсь о моих целях. Пишу свое видение ситуации.
А ситуация мне видится в том, что многие участники форума если не сами становятся жертвами обмана сущностный из ТМ, то вводятся в заблуждение этими слушателями ТМ. Поэтому хотелось бы итак не многочисленных последователей АЙ предупредить и насколько можно осветить в целом это пагубное явление.
Причины мне видится в том, что люди хотят связи с Высшим, хотят как ЕИР быть (кому не хочется?). Но видать не понимают или не хотят понять насколько надо самому быть чистому и светлому чтоб была эта связь с Высшим или другими словами надо приложить неимоверные усилия для изменения себя и всего своего уклада жизни. А вместо этого очищения люди начинают слушают в надежде чего нибудь услышать. (Ведь насколько проще чем напрягаться сесть и уши подставить).
Естественно твари из ТМ видя в таких легкую добычу(ведь сами хотим что то услышать другими словами сами открылись) с радостью откликнуться на такие обращения. Они могут представиться вам кем угодно Богом, Владыкой, пришельцами, ЕИР. (Вообщем у меня теория такая что они из ТМ видя ауру и мысли, вычисляют именно тот образ которому человек поверит. Например хочешь связи с ЕИР представиться ЕИР, хочешь связи с НЛО представиться представителем какой нибудь галактики и т.д.)
Естественно после такого ответа у человека самомнение зашкаливает, ну а как же он же с Владыкой на связи. Ну а потом рано или поздно когда связь укрепиться человеку расскажут, что у него особенная миссия важная для всей эволюции и надо сделать то то. Миссии бывают разные например собрать секту или как в письме жертву принести.
Потому как мне очень не хочется видеть подобных миссионеров а также их поддерживающих, может я немного и резковат.
Ведь выходит вместо того чтоб служить Светлым Силам явление полностью противоположное.
И не стоит думать что чтения АЙ чем то отличает от остальных людей и защитит от обмана тварей из ТМ. Даже наоборот то что люди знакомы с такими понятиями как эволюция, дальние миры и Иерархия и т.п. наоборот дают еще более лучшее зацепки для обмана. Так например если человеку не знакомому с АЙ сказать что ты от Иерархии не вызовет не какой реакции. А читающего Учение эти слова заинтересуют. А если еще и сказать что специально для него от Иерархии, да еще со специально для него поручением от Иерархии. То многие чтоб не разочаровать в себе Учителя непризнанием его уполномоченного.:-k согласятся выполнить поручение.
Редна Ли
25.08.2010, 08:52
Поэтому хотелось бы итак не многочисленных последователей АЙ предупредить и насколько можно осветить в целом это пагубное явление.
Причины мне видится в том, что люди хотят связи с Высшим, хотят как ЕИР быть (кому не хочется?).
Я думаю, что сама ЕИР эту проблемму невольно и породила. Если бы АЙ выдавалась не в форме диктовок, а как либо иначе, то у последователей и не возникало бы соблазнов. А последователи всегда во всех учениях хотят во всем походить на своих учителей. А издание ГАЙ еще больше масла в этот огонь добавило. Если Абрамову можно, то чем остальные хуже :)
При этом, например, мало у кого возникает желание писать картины, как это делал НКР, так как это делать гораздо труднее, чем голоса слышать и записывать.
Лишь свободная воля может подсказать, когда настал час самоутверждения, тогда Учитель утвердит Истину печатью приказа.
Евгений, так вы хотите сказать, что у вас речение Великого Учителя? (если вы выделили эту цитату). Вы великий Учитель?
Возможно я не правильно понял выделенное. Когда приводил, то думал, что смысл такой: "Когда свободная воля созрела для самоутверждения, то приходит приказ Учителя сделать это." Потому и выделил. Во всяком случае выше написано, что нужно отличать самоутверждение от самомнения. Вы отличаете?
Evgeny Shulzinger
Задумался, прежде чем отправить сообщение о своих достижениях. Воспитательница Сказала: "Теперь всё можно." Я и послал.
А если видеть и слышать сливаясь с Учением? Значит я пропогандирую медиаторство.
Начал читать АЙ 20 лет назад. Сразу примагнитило. Первый раз прочел всю АЙ меньше чем за 40 дней. Она описывала мой опыт, потому и читал.
Известно, что около 10 процентов людей слышат внутри себя фразы. Что с этим делать?
Иногда слышал мат, даже дьявольский хохот один раз, но теперь
(значит, по-прежнему слышите - Ю.)я не обращаю на это внимание. Думаю, что при чистом Тонком Мире - эта способность могла бы заменить телефон, но пока, это окно на помойку.
...за 15 лет поисков в этом направлении ничего кроме помойки почти не обнаружил
Во сне тоже иногда слышишь, но там это происходит выше помойки, а потому более интересно.
На уровне мысли меньше темных, чем на уровне слышания.
Кстати, именно постоянное упоминание слышания в Агни Йоге, заставило так долго искать в этом направлении, ведь чувствознание с детства считало эти проявления несущественными. Можно сделать поиск по ключу "ухо" в текстах Агни Йоги, чтобы убедиться, как часто об этом говорится. Но как результат отказа от претензии (были и претензии!? - Ю.) к Учению за потраченное время (разве время с Учением можно считать потраченным, даже если у Вас что-то не получилось? - Ю.) пришла сейчас мысль, что, по-видимому, Учение расчитано на такое будущее, когда все это можно будет применить....
Долго я пытался извлекать из этого информацию, или следовать советам, получалось глупо.....
Вобщем, уже лет 15 я ищу в этом направлении и почти ничего не нахожу. Но остановиться раз и навсегда, чтобы никогда не обращать на такие рефлексы внимание не решаюсь....
К.Х. в одном письме написал, что прислушивался к разговору, происходившему в доме Синнета. Вот и я, надеясь на тождество процессов у меня и К.Х., иногда прислушиваюсь, но пока ничего не получается отждествить. Врачи ставят диагнозы, психологи смотрят, как на больного, а "караван идёт".
Евгений, как у Вас все намешано.........
Прислушайтесь к советам qwert.
Если Вы считаете, что пропагандируете медиаторство, зачем же Вы обращались к врачам и психологам?
Евгений понял ли ты что такое мысль, сердце, дух, сознание,
Да, в своей мере.
Евгений, как у Вас все намешано.........
Прислушайтесь к советам qwert.
Если Вы считаете, что пропагандируете медиаторство, зачем же Вы обращались к врачам и психологам?
Если хотите ответ на вопрос, напишите, я Вам лично и расскажу. Вкратце - это моя карма. А насчет "намешано", то это претензии к ТМ, если там есть и ангелы и бесы, и вначале я их не умел различать хорошо, то вот отсюда и смесь.
там есть и ангелы и бесы, и вначале я их не умел различать
Зацепила меня эта тема. Может быть, мой рассказ кого-то предостережет.
Был такой случай в моей жизни. Около 15 лет назад мы неплохо общались с коллегой по работе (медицина). От меня она узнала о Рерихах, Учении........ А конкретно, увидела как-то у меня книгу, которую я брала с собой. Заинтересовалась, стала читать. Мы с ней иногда беседовали, а потом как-то незаметно перестала что-либо обсуждать. Я ничего не замечала, разве что стала она какая-то странная (а прошло несколько лет), и вдруг почти перестала общаться. Странность ее замечали почти все, но я не могла даже заподозрить что-то плохое, ведь она с АЙ почти не расставалась. Да и навязываться не хотела, наше общение прдолжалось только по работе, на все другое она отмалчивалась.
Потом я сменила место работы. А еще через какое-то время узнала, что она попала в спец.отделение (психо)......
Все подробности я узнала спустя почти год от нее самой. Она сама мне позвонила и попросила о встрече.
Вот кое-что из ее рассказа.
.........стала слышать голоса... вначале давали советы... потом начали давать сведения о людях (говорилось, в основном, только плохое), коллегах по работе, соседях, родственниках, просто знакомых... советы становились все настойчивее и появились угрозы о том, что за невыполнение будет наказание... частенько (после ее вопросов)давались советы по исцелению... начали даваться конкретные указания - что сказать, сделать... и постоянно фоном грубость, маты, хамский смех, издевки...
На мой вопрос, почему не пришла и не рассказала, она ответила, что говорить ей запретили.
Почему попала в спецотделение? Однажды, придя домой с работы, услышала о том, что на нее возложена миссия по очищению города от темных. Что она должна купить 9 свечей, зажечь их сразу все и держать в руке, пока не сгорят до последней капли воска. И при этом чистить, чистить, чистить... пространство... и молиться. Что она и сделала.
Поехала немедленно, купила свечи и зажгла их... Когда муж приехал с работы, свечи почти догорели, вместе с рукой. Сгорело все до костей, а она терпела. Ей не разрешали выпустить свечи из рук, иначе городу будет плохо...
Читая Вашу подпись, Юана, понял, что я пошел третьим путем. Вот, чтобы было меньше таких как я и Ваша знакомая, мы тут и пишем.
Как альтернативу слушанию тут предлагалось просто жить и не привязываться к этому. Вот более конкретное указание, о непривязке и к чему стремиться:
Беспредельность ч.1, 37 Одно рождает другое. Преображение и вечное движение космических сил нашей утвержденной жизни. Дух, из всех своих бесчисленных форм, часто приковывается к одному из своих проявлений. Очень затрудняет такое привлечение; это нарушает ход круга, ибо мимо проходят незаменимые силы. Если осознаем предназначенную цепь космических жизней, то применим всю космическую энергию, и дух явленного творца нам прикажет явленный путь. Творец властный наша воля. Она, поверх нам явленных и непринятых энергий, витает, как укрощающая сила. Призовите насущную силу. Научитесь желать в направлении космических волн. Научитесь желать пространственных энергий. Мужественно желайте, мужественно осознайте беспредельное количество форм ваших. Истинно, дух и воля претворяют жизнь! И нескончаемо уявление энергий.
Также нужно ещё раз сказать, что внутреннее слышание не есть передача мысли. Передача мысли - это, именно, когда приходит мысль от другого земного человека. И проявляется это как своя собственная мысль, и только совпадение событий показывает, что эта мысль была общей.
Вчера меня занесло, извините кого ушиб, нужно сделать перерыв для проветривания.
Я думаю, что сама ЕИР эту проблемму невольно и породила. Если бы АЙ выдавалась не в форме диктовок, а как либо иначе, то у последователей и не возникало бы соблазнов.
Ну да???? Вот Вы как повернули
Теперь будем рассуждать, что АЙ неправильно давалась, не теми методами? А если еще вспомнить, как Блаватская писала, например, Изиду, то будет еще соблазнительнее.........
имхо, неправильный это подход к данному вопросу.
Редна Ли
25.08.2010, 12:12
А если еще вспомнить, как Блаватская писала, например, Изиду, то будет еще соблазнительнее
Разве Блаватская под диктовку голоса записывала? Я просто не в курсе...
Другие известные мне Учения вроде бы не декларировались, как записи неких голосов, и уж тем более, с использованием приспособлений, которые в начале использовались Рерихами. Например Евангелия, Дао-де-Цзын, Упанишады... Эти тексты считаются Боговдохновенными, но Боговдохновение и диктовки на мой взгляд вещи разные. Я думаю, что и АЙ не является в прямом смысле записью диктовок, просто в случае с ЕИР это для нее приняло такую внешнюю форму. И если бы об этой форме читателям не было известно, а просто были бы изданы сами тексты, то они могли бы восприниматься по другому, как прямая речь автора.
с использованием приспособлений, которые в начале использовались Рерихами
Каких? Я слышал о маленьком аппарате, котрый предположительно был мобильным телефоном.
Редна Ли
25.08.2010, 12:36
Каких?
Забыл как называется, в дневниках можно найти описание. Типа спиритического стола.
Каких?
Забыл как называется, в дневниках можно найти описание. Типа спиритического стола.
Про столоверчение известно, а про маленький аппарат ?
Редна Ли
25.08.2010, 12:48
Про столоверчение известно, а про маленький аппарат ?
Про маленький аппарат я не в курсе.
Разве Блаватская под диктовку голоса записывала?
Разве я сказала, что она писала под диктовку? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/acute.gif
Весь смысл был про соблазны у последователей. А уж там было чем соблазниться и захотеть овладеть тем же...
Блаватская знала и видела то, что писала. Видела то, что происходило в далеком прошлом человечества.
Из письма Е. П. Блаватской редактору англо-индийской газеты "Пионер", г-ну Синнетту: "... То что было в Нью-Йорке повторяется еще несравненно яснее и лучше!
Такие передо мной картины, панорамы, сцены, допотопные драмы!
Еще никогда я лучше не слышала и не видела."
Редна Ли
25.08.2010, 13:58
Блаватская знала и видела то, что писала.
Ну ведь это же не диктовки, это знание. Вы разве разницы не видите? Я говорил о записи диктовок.
Блаватская знала и видела то, что писала.
Ну ведь это же не диктовки, это знание. Вы разве разницы не видите? Я говорил о записи диктовок.
Мне кажется, что в этом случае, слово "знание" нуждается в прописной букве , первой.
Редна Ли
25.08.2010, 14:20
Мне кажется, что в этом случае, слово "знание" нуждается в прописной букве , первой.
Ну можно и с прописной :)
Вы разве разницы не видите?
Редна, Вы помните начало разговра? Речь шла о соблазнах. А все ЯСНО....видение...слышание...знание для некоторых последователей - соблазны.
Я думаю, что сама ЕИР эту проблемму невольно и породила. Если бы АЙ выдавалась не в форме диктовок, а как либо иначе, то у последователей и не возникало бы соблазнов. А последователи всегда во всех учениях хотят во всем походить на своих учителей.
Или Вы считаете, что труд Е.И.Рерих можно так умалять? Что каждый, кто соблазнится, будет иметь аналогичные результаты? Типа это так просто, сесть и написать?
Думаю, Вы поняли, о чем я.
Мне кажется, что в этом случае, слово "знание" нуждается в прописной букве , первой.
Ну можно и с прописной :)
Не согласна с Вами - "можно".:) Различие большое, если и не пропасть пролегла между знанием и Знанием.
Как между низшим астральным телом и Высшим. Первое довольствуется "слышанием" астральных ( низших ) слоёв и их знанием. Органы слуха те же - наружные. И голоса доносятся.
Во втором случае записи Акаши, что есть прямое Знание, к которым ключ иной и "органы слуха" - тоже.
Редна Ли
25.08.2010, 14:41
Редна, Вы помните начало разговра? Речь шла о соблазнах. А все ЯСНО....видение...слышание...знание для некоторых последователей - соблазны.
Это понятно. Просто последователи ЕИР как раз и западают на слышение и диктовки, потому что у нее оно было. А последователи ЕПБ могут начать западать на видениях. Кому что ближе так сказать... Кстати тут раньше был один участник под ником arjunah, кторый говорил, что тоже видел подобные сцены из древней истории, как у Блаватской.
Или Вы считаете, что труд Е.И.Рерих можно так умалять? Что каждый, кто соблазнится, будет иметь аналогичные результаты?
Я этого как раз таки не говорил. Я говорил о форме, а не о содержании. Результаты будут не аналогичные, но людям будет важнее форма, а не содержание. Поэтому те, кто записывают такие "диктовки", даже те же самые слова и речевые обороты употребляют, как у ЕИР, не говоря уж об идеях, не понимая, что это было её индивидуальное творчество, а не тупые записи диктовок. Она так выражала заложенное в ней Знание, и это выражение индивидуально. Повторять глупо...
Редна Ли
25.08.2010, 14:45
Различие большое, если и не пропасть пролегла между знанием и Знанием.
Ну вот я уже исправился, и в предыдущем сообщении применил Заглавную букву :)
Человек не претендует на звание пророка, гуру, посредника и т.д.
Не навязывает всем вселенскую истину которую он услышал..
Не угрожает карой всем кто не верит ему..
Просто поделился своим опытом. Опытом проявления психической энергии. Наверное он ожидал какую-то доброжелательную помощь,
советы, поддержку.. обычную беседу людей изучающих неизвестную пока для них область.
И что он услышал в ответ?..
А в чем корень неприятия такого опыта?.. Почему насмешки, издевки, запугивание и т.д.?.. Страх? Зависть? Незнание или нежелание знать?..
Прости Евгений но мне нужен четкий ответ. Многие говорят но не понимают.
Мне важно твое понятие ибо с этим открывается очень много. Истины они просты если можешь дай ответ. Что такое мысль и.т.д.
Прости Евгений но мне нужен четкий ответ. Многие говорят но не понимают.
Мне важно твое понятие ибо с этим открывается очень много. Истины они просты если можешь дай ответ. Что такое мысль и.т.д.
Вы предлагаете описать моё понимание понятий: мысль, сердце, дух, сознание. Попробую сформулировать нечто неокончательное, а как набросок, ведь понятия эти не вполне сказуемы словами.
Мысль - собственно важна не просто мысль, а как говорит АЙ "мысль для действия", ведь именно в таких мыслях мы воплощаем высшее на нашем плане. Мысль для действия - это когда очевидна необходимость сделать действие, как физическое, так и умственное и сердечное. Это не есть слышание, а результат естественного процесса мышления, развертывания мысли в сознании. Если мышление очищено от блох невнятных мыслей, то мысль делается монолитной и значит действенной.
Сознание - место в котором мы устремляем внимание, представляется как объем пространства с токами энергии в нем. В нем мы мыслим, слышим, понимаем, внимаем, помним, короче излучаем и воспринимаем токи энергии.
Сердце - центр сознания. Место сосредоточения внимания внурти места развертывания внимания.
Дух - энергия Высшего качества внутри сознания, когда она воспринимается сердцем.
Я думаю, что сама ЕИР эту проблемму невольно и породила. Если бы АЙ выдавалась не в форме диктовок, а как либо иначе, то у последователей и не возникало бы соблазнов. А последователи всегда во всех учениях хотят во всем походить на своих учителей. А издание ГАЙ еще больше масла в этот огонь добавило. Если Абрамову можно, то чем остальные хуже :)..
Ну ведь целая тема была по этому и поводу. Как записывалась Агни Йога (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6703)
и не заметить ее было просто невозможно.
Так зачем сейчас делать как-бы непонимающий вид?
Откуда такие сведения что "у последователей и не возникало бы соблазнов"?.. На каком основании?
Редна Ли
25.08.2010, 21:19
Так зачем сейчас делать как-бы непонимающий вид?
Вы думаете я помню, что там говорилось? Я даже не уверен, что читал эту тему :)
Откуда такие сведения что "у последователей и не возникало бы соблазнов"?.. На каком основании?
Всего лишь мои скромные предположения, не более, и не менее... Можете плюнуть на них, и растереть :)
мои скромные предположенияу вас звучит как утверждение
Вот, чтобы было меньше таких как я и Ваша знакомая, мы тут и пишем.
Подумала над Вашими словами. Немного чувствуется горечь в написанном. Похоже, у Вас тоже был подобный опыт. Отсюда и слова про врачей...? Но Вы справились, и это радует. Значит, справитесь и дальше.
Моя бывшая коллега к АЙ больше не притрагивается, после больницы муж запретил иметь в доме книги Учения. И она с ним согласилась.
Человек не претендует на звание пророка, гуру, посредника и т.д. Не навязывает всем вселенскую истину которую он услышал.. Не угрожает карой всем кто не верит ему.. Просто поделился своим опытом. Опытом проявления психической энергии. Наверное он ожидал какую-то доброжелательную помощь, советы, поддержку.. обычную беседу людей изучающих неизвестную пока для них область. И что он услышал в ответ?.. А в чем корень неприятия такого опыта?.. Почему насмешки, издевки, запугивание и т.д.?.. Страх? Зависть? Незнание или нежелание знать?..
Непонятные выводы. Страх - чего? Зависть - к чему? И нежелание знать - знать что? И почему "нежелание знать"?
На форуме часто бывают такие ситуации, когда кто-то делится своим подобным опытом. Иногда чел искренне просит совета. Иногда чувствуется, что запутался-заблудился и просит конкретной помощи, даже неосознанно для себя. Конечно, разные бывают причины, по которым здесь пишется подобное. Но чаще всего происходит именно навязывание (не отношу это к Евгению), имхо. И чаще всего в таких случаях сначала все пишется очень скромно, даже с вопросами... а потом чел раскрывается и его уже откровенно несет..., и начинаются в теме споры, ссоры и заканчивается всегда одним и тем же... До нового появления кого-либо.
Я тоже часто думаю, может не надо критиковать, осуждать-обсуждать, вообще не отзываться. Ну пусть себе пишет, пусть слышит, ну кому от этого плохо (кроме него самого, конечно)? Вроде как меня лично это и не касается. Сидеть тихонько в сторонке и почитывать...
А если смотреть дальше? Хотя бы за рамки форума? Как быть? Для меня вопрос остается открытым.
Советовать-разъяснять? Так ведь чаще всего советы не принимаются, да и не нужны они ему уже, по большому счету, когда чел утвердился в своих мыслях, да и АЙ ему, вроде как, в помощь. Пишет, возможно, лишь для самоутверждения, самоуспокоения, ну, а если его поддержат, то и вовсе все хорошо, он на правильном пути.
И все же считаю, если видим, что чел на самом деле пришел за помощью (даже если он и на своей волне), нужно с ним говорить. Конечно, без грубости, ехидства, высмеивания... Есть здесь товарищи, которые чрезвычайно нетерпимы и насмешничают, но, возможно, у них для этого есть какие-то внутренние причины, кто знает. Хотя это их и не оправдывает.
Но, повторюсь, большинство из тех, кто выкладывает свои откровения, к советам не прислушиваются, в какой бы форме они не давались. Потому что они уже УТВЕРДИЛИСЬ.
Меня до сих пор мучает совесть, что я не разглядела тогда, много лет назад, что коллега попала в беду. И спрашиваю себя, а смогла ли бы я чем помочь, если бы узнала все раньше, до того, как она попала в больницу. Возможно, и нет. Она была на все сто уверена, что делае доброе дело... а маты, которые слышала... ну что маты... этот так, "пыль утра". А возможно бы, и помогла. Ведь после всего что случилось, она все же пришла, и пришла за советами.
И еще, разве будешь рассказывать о самом сокровенном всем? Алсидея выше выложила хорошую цитату Учения, хочется повторить 14.232. ... Невозможно рассказать на базаре об ощущении Света. Посвященный не расскажет о доверенном чувстве. Ничто не заставит сказать то, что несказуемо. В этом можно отличить посвященного от обманщика, который умеет закатить глаза и сладко петь о видениях, только ему доступных. Посланные вестники не болтливы. Мыслитель предостерегал учеников, чтобы умели донести доверенное. Он понимал так же, как и Сократ, значение правды. Он говорил: "Сделайте лучший ларец, ибо правда нуждается в крепком хранилище".
Непонятные выводы. Страх - чего?Это не вывод, это вопрос. Вопрос понятен?
Еще раз.. По какой причине человек не воспринимает что-то выходящее за обычные рамки?
Мысль - собственно важна не просто мысль, а как говорит АЙ "мысль для действия", ведь именно в таких мыслях мы воплощаем высшее на нашем плане. Мысль для действия - это когда очевидна необходимость сделать действие, как физическое, так и умственное и сердечное. Это не есть слышание, а результат естественного процесса мышления, развертывания мысли в сознании. Если мышление очищено от блох невнятных мыслей, то мысль делается монолитной и значит действенной.
да мыслью мы творим но почему там так много блох как ты говоришь и не убираешь то чего там быть не должно.
Сознание - место в котором мы устремляем внимание, представляется как объем пространства с токами энергии в нем. В нем мы мыслим, слышим, понимаем, внимаем, помним, короче излучаем и воспринимаем токи энергии.
Сознание есть место встречи всех миров. И действительно он как объем пространства с мыслями. Но если ты видишь то что там твориться почему допускаешь?
Сердце - центр сознания. Место сосредоточения внимания внурти места развертывания внимания.
Солнце - солнц есть сердце и сосредоточение всех энергий но почему внем находяться энергии вызывающие в тебе неготивные слышания.
Дух - энергия Высшего качества внутри сознания, когда она воспринимается сердцем.[/QUOTE]
Дух - это камень кристала в который ты собираешь опыт твоего существования. А сознание лишь отрибут Духа, как Сердце его сущьность.
...
Сразу определюсь, источник "голосов" находится не в моем сознании, а в Ноосфере. В моем сознании неосознанных мыслей не осталось. Даже мимолетным мыслям я уделяю внимание. Чистить же Ноосферу - это задача всего Человечества, в моем лице я её уже не загрязняю, тем самым исполняя свою часть задачи.
Но слышишь ты голоса где бы они не были через свое сознание. Да в сферах голосов очень много но нужно ли их слушать. Но когда ты объяснял мне показалось что они в тебе и тебе трудно от них избавиться. Тогда к чему весь разговор! Летаешь ли ты и видишь ли ты просторы мироздания. Ведешь ли записи высоких мыслей и можешь ли ты ими поделиться.
Но слышишь ты голоса где бы они не были через свое сознание. Да в сферах голосов очень много но нужно ли их слушать. Но когда ты объяснял мне показалось что они в тебе и тебе трудно от них избавиться. Тогда к чему весь разговор! Летаешь ли ты и видишь ли ты просторы мироздания. Ведешь ли записи высоких мыслей и можешь ли ты ими поделиться.
Не летаю. Записи не веду. Пытаюсь осмысливать Учение, как со стороны физики (см. соответствующие темы), так и со стороны воплощения в себе восприятия огненных энергий. Проблема с голосами в том, что интуитивно кажется, что иногда могут быть хорошие подсказки, а не только мусор. Если б был только мусор, то и вопроса не было б. Так, например, сегодня засело во внутреннем ухе слово "инозитол". Подумал и написал идею, связанную с инозитолом, см. тему "Очень красивая модель Мироздания". Известно, что Карл Юнг идеи некоторых своих статей услышал из ТМ. Так вот самое трудное в слышании ТМ - это равновесие, как не отметая всё напрочь, не попасть в зависимость от такого слышания.
Проблема с голосами в том, что интуитивно кажется, что иногда могут быть хорошие подсказки, а не только мусор.можно разделять их по критерию "общее благо" и "самость"..
Проблема с голосами в том, что интуитивно кажется, что иногда могут быть хорошие подсказки, а не только мусор.можно разделять их по критерию "общее благо" и "самость"..
Вот, например, вчера услышал отдельное слово "Вильнус", до этого точно не вспоминал об этом городе больше недели, если не месяца. И с ним у меня почти ничего не связано. Наверное это не самость. Но с какого бока это подходит под общее благо тоже не понятно. Ясно одно, что сами попытки осмыслить слышанное, как знаки, тренируют находчивость, но вот кроме тренировки, можно ли это применить?
Проблема с голосами в том, что интуитивно кажется, что иногда могут быть хорошие подсказки, а не только мусор.можно разделять их по критерию "общее благо" и "самость"..
Вот, например, вчера услышал отдельное слово "Вильнус", до этого точно не вспоминал об этом городе больше недели, если не месяца. И с ним у меня почти ничего не связано. Наверное это не самость. Но с какого бока это подходит под общее благо тоже не понятно. Ясно одно, что сами попытки осмыслить слышанное, как знаки, тренируют находчивость, но вот кроме тренировки, можно ли это применить?
Ну это похоже на приемник где все волны слышны одновремено.
С ростом чувствительности полагаю слов станет только больше и все разного плана и направления.. это как рядом стоят несколько человек и каждый говорит своем.. пока "слух плохой" слышны только обрывки фраз.. и попытки находить в них смысл могут увести в сторону.
Надо настроить "приемник".. :cool:
...
Сразу определюсь, источник "голосов" находится не в моем сознании, а в Ноосфере. В моем сознании неосознанных мыслей не осталось. Даже мимолетным мыслям я уделяю внимание. Чистить же Ноосферу - это задача всего Человечества, в моем лице я её уже не загрязняю, тем самым исполняя свою часть задачи.
Не загрязняете? :shock: Нет неосознанных мыслей? :shock: Уделяете внимание, или держите под контролем свои мысли. Это же какая воля должна быть - чтобы постоянно концентрироваться на уме. Страаанно. ИМХО: ваши голоса - в большей части игра вашего рассудка. Он (рассудок) все обставит в угоду вашему сознанию.
Человек не претендует на звание пророка, гуру, посредника и т.д.
Не навязывает всем вселенскую истину которую он услышал..
Не угрожает карой всем кто не верит ему..
Просто поделился своим опытом. Опытом проявления психической энергии. Наверное он ожидал какую-то доброжелательную помощь,
советы, поддержку.. обычную беседу людей изучающих неизвестную пока для них область.
И что он услышал в ответ?..
А в чем корень неприятия такого опыта?.. Почему насмешки, издевки, запугивание и т.д.?.. Страх? Зависть? Незнание или нежелание знать?..
ИМХО: Если бы вникали в мои посты то и вопросов бы таких не родилось.
Для меня это не явление чудо - приемника которое требует изучение, а обычный медиум сродни Мионы, МЛ и прочим посланникам контактерам. Которых тут было и будет полно. И вред от них довольно большой даж если и ведут себя скромно. Они как бы уже окружили форум. И постепенно продвигают свои идеи. Даже эта тема организована в разделе практика без предупреждений и т.п. типа каждый желающий может попрактиковаться или типа это нормальная практика для АЙ.
Почему к практике Хатки-Йоге мы относимся, негативно, а к практике медиумизма нормально? Да все по той же причине что кому в очередном медиуме, святой привиделся. И по этой же причине нормальный медиатор никогда нам сюда и не выложит действительно огненный опыт, который бы по настоящему требовал самого пристального внимания.
Надо настроить "приемник".. :cool:
Мож лучше выкинуть?:):):) А в замен нормальный широкополосный интернет. :):):)
сегодня засело во внутреннем ухе слово "инозитол". Подумал и написал идею, связанную с инозитолом
Возможно, часть слышимого является просто порождением собственного ума Евгения, часть - отражением его медиумических способностей.
Вот что пишет Уильям К. Джадж в рассказе "Истинное развитие" по поводу таких знаний.
Учитель говорит ученику: "Ни одна сила астрального плана сама по себе не может научить тебя. Он содержит отпечатки, сделанные людьми в невежестве и безрассудстве. Неспособные пробудить истинные мысли, они продолжают заражать астральный свет вирусом своих неуправляемых энергий.
Ты же, или любой другой провидец, глядя в него, исказите и извратите все, что найдете там. Он откроет тебе лишь картины, созданные твоими собственными привычками, склонностями и слабостями. Таким образом, ты увидишь гипертрофированную копию самого себя.
Астральный план никогда не научит тебя видеть причины вещей, поскольку он сам не располагает ими".
ИМХО:.. И по этой же причине нормальный медиатор никогда нам сюда и не выложит действительно огненный опыт, который бы по настоящему требовал самого пристального внимания.
И приходили, и выкладывали, и участь аналогичная
Вопрос понятен?
Встречные вопросы задала Вам потому, что Вы не только спрашиваете, но сами же и отвечаете на свои вопросы.
А в чем корень неприятия такого опыта?.. Почему насмешки, издевки, запугивание и т.д.?.. Страх? Зависть? Незнание или нежелание знать?..
Исходя из чего Вы делаете предположения о страхе, зависти.... ?
И на основании чего Вы решили, что человек не воспринимает
По какой причине человек не воспринимает что-то выходящее за обычные рамки? вообще ничего, что выходит за рамки?? В конце концов, он сам решает что ему воспринимать, а к чему нужно отнестись настороженно.
Или на форуме есть конкретные указания на этот счет?
И приходили, и выкладывали, и участь аналогичная
Ссылку дайте плиз где такое было.
1. Не загрязняете? :shock: Нет неосознанных мыслей? :shock: Уделяете внимание, или держите под контролем свои мысли. Это же какая воля должна быть - чтобы постоянно концентрироваться на уме. Страаанно. 2. ИМХО: ваши голоса - в большей части игра вашего рассудка. Он (рассудок) все обставит в угоду вашему сознанию.
1. Вы удивлены? Но в принципе Вы допускаете возможность такого достижения? Пусть не я, но кто-то так может? Или никто?
2. Может быть на 1/4 - это игра моего рассудка, но это не большая часть, и я ее все время уменьшаю. Кроме того, угода моего сознания - это не информация ТМ, а огненные ощущения, так что я не жду ничего от ТМ, и что доходит, то доходит независимо от рассудка.
И приходили, и выкладывали, и участь аналогичная
Ссылку дайте плиз где такое было.
СиМ, те единицы постигла на форуме печальная участь (хотя они отнеслись, думаю, как к детям неразумным и ушли), а после того, как я укажу пальцем, такая же участь и меня будет ждать (заклюют откуда знаю и докажи, и закидают цитатами на все случаи их разумения). Развивайте свой индивидуальный опыт сердечного распознавания, а пока ... приходится только улыбаться.
1. Не загрязняете? :shock: Нет неосознанных мыслей? :shock: Уделяете внимание, или держите под контролем свои мысли. Это же какая воля должна быть - чтобы постоянно концентрироваться на уме. Страаанно. 2. ИМХО: ваши голоса - в большей части игра вашего рассудка. Он (рассудок) все обставит в угоду вашему сознанию.
1. Вы удивлены? Но в принципе Вы допускаете возможность такого достижения? Пусть не я, но кто-то так может? Или никто?
2. Может быть на 1/4 - это игра моего рассудка, но это не большая часть, и я ее все время уменьшаю. Кроме того, угода моего сознания - это не информация ТМ, а огненные ощущения, так что я не жду ничего от ТМ, и что доходит, то доходит независимо от рассудка.
Не удивлен (смайл показался мне по изображению более подходящим - я хотел показать круглые глаза), мне просто нравится ваша арифметика. По-моему, может быть 3,999/4 игра вашего рассудка. Нам (мне, и на форуме, думаю) интересны ваши статистические цифры. И пожалуйста поясните (я не иронизирую) критерии отнесения информации к ТМ, или к ОМ. Как вы определяете (поделитесь опытом), что информация независима от рассудка?
1. И пожалуйста поясните (я не иронизирую) критерии отнесения информации к ТМ, или к ОМ. 2. Как вы определяете (поделитесь опытом), что информация независима от рассудка?
1. Всю информацию и видения я отношу к ТМ. К ОМ я отношу тонкие чувства, называя их Огненными.
2. Я опишу, как я определяю, что информация идет от рассудка. Так услышав фразу или слово иногда рассудок достраивает услышанное, эта достройка тоже слышится как фраза, ее я и называю зависящей от рассудка. Так вот такие достройки я научился почти не делать. Всё остальное, я считаю независящим явно от рассудка, хотя неявная зависимость возможно существует. Если Вы можете описать механизм такой неявной зависимости, то я с интересом послушаю.
2. Я опишу, как я определяю, что информация идет от рассудка. Так услышав фразу или слово иногда рассудок достраивает услышанное, эта достройка тоже слышится как фраза, ее я и называю зависящей от рассудка. Так вот такие достройки я научился почти не делать. Всё остальное, я считаю независящим явно от рассудка, хотя неявная зависимость возможно существует. Если Вы можете описать механизм такой неявной зависимости, то я с интересом послушаю.
Согласен с моментом "достройка последующих фраз". Но сама фраза - та, первая - не есть ли она так же игрой рассудка, выстроенной под виляним из других областей восприятия. Вы что-то увидели или почувствовали, но не зафиксировали, а ваш рассудок уже строит первую фразу (вырывая в памяти по созвучию), которую (по моему разумению) вы принимаете за изначальную, не зависящую от рассудка.
Далее, мы многое изучаем, читаем, осмысливаем (относящееся к нашему духовному опыту) и оно в нас звучит постоянно определенным ритмом. В определенный момент нашего принятия какой -то фразы очень сложно определить факторы, влияющие не только на чистоту, но и на саму природу рождения мысли или фразы. Это может быть и место, и окружение, и астрологические условия, и пространственные условия и пр.
...
Можно всё это также считать игрой рассудка, как это делает современная медицина. Но где тогда по-вашему место ТМ, Ноосферы, коллективного бессознательного? Я знаю человека, который тоже иногда что-то слышит, он Учение не изучал, он физик. Он назывет такие слова и фразы "направлением мышления". В конце концов вопрос в следующем: может ли таким способом прийти к нам знак от Учителя или помощников, и если да, то как его узнать? Если знак прийти не может, то вопросов вобще нет, просто не обращать внимание и всё.
...
Можно всё это также считать игрой рассудка, как это делает современная медицина. Но где тогда по-вашему место ТМ, Ноосферы, коллективного бессознательного? Я знаю человека, который тоже иногда что-то слышит, он Учение не изучал, он физик. Он назывет такие слова и фразы "направлением мышления". В конце концов вопрос в следующем: может ли таким способом прийти к нам знак от Учителя или помощников, и если да, то как его узнать? Если знак прийти не может, то вопросов вобще нет, просто не обращать внимание и всё.
Да практически никак. Если трансклюкатор не работает:)А он может мало у кого работает....А если серьёзно то появись тут Абрамов или Уранов гипотетически конечно , то не исключено что выводы котрые они могли бы сделать после общения - слава богу что мы уже умерли...
...
Можно всё это также считать игрой рассудка, как это делает современная медицина. Но где тогда по-вашему место ТМ, Ноосферы, коллективного бессознательного? Я знаю человека, который тоже иногда что-то слышит, он Учение не изучал, он физик. Он назывет такие слова и фразы "направлением мышления". В конце концов вопрос в следующем: может ли таким способом прийти к нам знак от Учителя или помощников, и если да, то как его узнать? Если знак прийти не может, то вопросов вобще нет, просто не обращать внимание и всё.
К сожалению (ИМХО), Евгений, большую часть действительно инфы можно считать "играми разума". Знаю много людей, которые слышат. И все они убеждены, что это голос учителя (Учителя), или их интуиции.
Знаки, как листья по осени - они везде. Нам идти, собирать их в букеты, экибана, гербарии, или в закладку для книги УЖЭ, А можно просто грести ногами, не ведома куда и по чем. Наша жизнь, да что жизнь, целый ряд жизней - уроки распознавания, а не готовый за 4 года(или пусть 10 лет) опыт знания - какая информация, откуда и что. Скажем так: когда ты будешь знать точно, какая информация и откуда, ты не будешь на этом форуме такую тему обсуждать. Ты будешь смотреть (если будешь вообще смотреть) на этот форум с грустью.
А если серьёзно то появись тут Абрамов или Уранов гипотетически конечно , то не исключено что выводы котрые они могли бы сделать после общения - слава богу что иы уже умерли...
Правильнее, наверное, будет - Их просто не приняли бы.
Я знаю человека, который тоже иногда что-то слышит, он Учение не изучал, он физик. Он назывет такие слова и фразы "направлением мышления".
Я уже тут высказывал гипотезу о высшем Я. Может он как то с ним вступил в контакт ? Но с другой стороны Менделееву его систему во сне навеяло Братство.Думаю все учёные которым суждено сделать нужные открытия на контроле у Братства не зависимо от того знакомы они с АЙ или нет..
...
Вот последняя вариация вопроса:
Мир Огненный ч.3, 38 Путь явленных восприятий самый мощный, когда дух являет тонкое течение энергии. Самое тонкое восприятие через духоразумение. Сила восприятия духоразумения ни с чем несравнима. Конечно, в строительстве духовном нужно пользоваться многими каналами, но нужно различать каналы, управляемые волею извне и изнутри. Великий Источник духоразумения есть самый тонкий и высший утвердитель. Источник извне есть просто канал, через который можно посылать, даже парализуя волю. Потому столько неточных сведений, ибо парализовать волю часто нельзя. Кроме того, эти каналы очень односторонние, и в космическом строении они, как одна реторта. Потому так важно понять мощь духоразумения. Не только медиумы, но и другие источники, которые принимают лишь частично, загромождают пространство. Например, забота Иерархии давать послания общинникам, но если они не дают посланное общине, в таких случаях канал нечист. Неужели Иерархия будет посылать видения для одного общинника? Опять канал нечист. Потому так трудно расширять сознание.
Нужны ли общине форума такие послания Иерархии? Могут ли они кому-то приходить? Не утаит ли их человек, боясь насмешки? Из цитаты видно, что послание может быть посредством видения. Также возможно через слышание, раз упомянуты медиумы. И что такое канал духоразумения? Это, когда приходит мысль? Если да, то такой канал мне ближе всего. Все мои темы по физике - это просто пришедшие мысли.
Не утаит ли их человек, боясь насмешки?
а как сами себя ощущаете Евгений?.. насмешки боитесь?.. или все-таки можете смело пнуть её ногой?
Не утаит ли их человек, боясь насмешки?
а как сами себя ощущаете Евгений?.. насмешки боитесь?.. или все-таки можете смело пнуть её ногой?
На дураков не обижаюсь, а с умными рад посмеяться даже над собой.
Нужны ли общине форума такие послания Иерархии? Могут ли они кому-то приходить? Не утаит ли их человек, боясь насмешки? Конечно нужны, вне всякого сомнения.Но человеку не утаившему не сладко может достатся...
Не утаит ли их человек, боясь насмешки?
а как сами себя ощущаете Евгений?.. насмешки боитесь?.. или все-таки можете смело пнуть её ногой?
На дураков не обижаюсь, а с умными рад посмеяться даже над собой.
ну значит всё будет хорошо
Нужны ли общине форума такие послания Иерархии? Могут ли они кому-то приходить? Не утаит ли их человек, боясь насмешки? Из цитаты видно, что послание может быть посредством видения. Также возможно через слышание, раз упомянуты медиумы. И что такое канал духоразумения? Это, когда приходит мысль? Если да, то такой канал мне ближе всего. Все мои темы по физике - это просто пришедшие мысли.
В целом общине - думаю, что нет (ИМХО). Послания могут, и, думаю, приходят. Некоторые делают попытку их донести, некоторые нет. Ведь то, что приходит, может быть и не для форума, и не для масс, а для кого-то индивидуально, или для узкого круга.
Духоразумения - это когда духом разумеешь. Но до "я и Дух едины" шагать и шагать.
Ваши темы по физике, облеченные в определенную форму вашим сознанием, могут быть действительным ( точнее - очень приближенным) отражением реальной картины. Наше сознание оперирует и доводит до нас любую инфу только в известных ему(сознанию) образах. А если нет аналога, то сознание само изобретет близкий (по его же, созаннию, разумению). Для того, чтобы более действительно отразить реальную картину, нужен опыт внутренней работы, когда каждое понятие многократно и многогранно встречается, рассматривается, осмысливается, сознается и принимается.
СиМ, те единицы постигла на форуме печальная участь (хотя они отнеслись, думаю, как к детям неразумным и ушли), а после того, как я укажу пальцем, такая же участь и меня будет ждать (заклюют откуда знаю и докажи, и закидают цитатами на все случаи их разумения). Развивайте свой индивидуальный опыт сердечного распознавания, а пока ... приходится только улыбаться.
Понимаю вас Жаль что свое мнение не хотите отстаивать.
Вот кстати говоря в этой теме я так и не услышал убедительных аргументов опровергающих мое мнение. А ведь так хочется раз мнения расходятся слышать что то обоснованное.
*********
Про распознавание я так думаю: безусловно нужно его развивать. Но простую логику тоже никто не отменял.
Например про контактеров вот читаем в Учинение:
1964 г. 602. (Нояб. 29). В Наших архивах хранится много записей и подробностей о жизни на Дальних Мирах нашей солнечной системы, и ко времени будут они выданы людям.
Поэтому при заяве человека: я там слышу или у меня там связь с кем то из другой галактики. Уже можно сделать выводы с кем он действительно связан.
**********
Так же и про слушание голов надо понимать. Что сферы ТМ мира магнитичны для человека в зависимости от его внутренней жизни и соответственно когда он пытается что то услышать ему отвечают из примагниченной им сферы. И хоть суть человека не видна, но она все равно проявляется в плотном мире (и по постам на форуме тоже :):):)).
Но почему то участникам форума проще увидеть в человеке чудо, нежели сесть подумать.
Между прочим хорошо подумать, а каким должен быть человек имеющий настоящую связь с Высшим.
Но почему то участникам форума проще увидеть в человеке чудо, нежели сесть подумать. Между прочим хорошо подумать, а каким должен быть человек имеющий настоящую связь с Высшим.
Ну и каким? Он у вас должен получить визу и понравится именно вам? А вы уверены что обладаете достаточной степенью распознавания?Эти прописные истины которые вы тут вещаете относительно магнетичности ТМ здесь все знают не меньше вашего.Вот свежий пример - признание Абрамова и Уранова в РД. Половина не приняла одного , половина другого. Сегодня уже не так много не принявших. Лучше поговорить о тех качествах которыми надо обладать что бы распознать медиатора.И это ни в коем случае не предвзятость.... Я ведь то-же не думаю что у автора прям уж какая -то двухсторонняя прямая связь на все сто процентов.Но ничего нельзя отрицать на эти же сто процентов.Потому что можно ненароком отключить те тонкие рецепторы которые одни то и смогут распознать настоящего медиатора.
Ну и каким?
Читаем описание жизни ЕИР, Абрамова, Уранова. Сопоставляем думаем.
Он у вас должен получить визу и понравится именно вам?
А вы уверены что обладаете достаточной степенью распознавания?
А как обычно не будем обо мне.:):):)
Эти прописные истины которые вы тут вещаете относительно магнетичности ТМ здесь все знают не меньше вашего.
Как показывает разговор знать мало. Надо еще к жизни прилагать.
И как нельзя кстати наш с вами диалог "молотком по пальцу" показывает насколько некоторые прилагают про тот же магнит.
Понимаю вас Жаль что свое мнение не хотите отстаивать.
СиМ, я не вижу смысла навязывать кому-то что-то и доказывать, когда я видел, что делали (или точнее как разделывали) с тем, кто действительно мог им принести.
Вот кстати говоря в этой теме я так и не услышал убедительных аргументов опровергающих мое мнение. А ведь так хочется раз мнения расходятся слышать что то обоснованное.
Трудно приводить что-то обоснованное Вам в пике, когда в Учении в основном информация как раз подтверждающая Вашу (и многих других) точку зрения. А личный опыт некоторых и предположительная возможность действительной связи (я бы сказал - непосредственного Вождения) отрицается заранее, так как выше сказано: или мало информации, или эта информация предостерегает. Оценку Прямого Провода все хотят видеть по результатам. В то время как результаты могут или не восприниматься, или не осознаваться, или не пришли обстоятельства для их материализации. Да и собственно критерии этих результатов каждый видит по-своему. Поэтому эта тема сложна для обсуждения. И, конечно же, легче оддергивать, чем признать, т.к. мы все (1 или 2 человека на форуме не в их числе, и то может быть) НЕ ОБЛАДАЕМ СПОСОБНОСТЬЮ РАСПОЗНАВАНИЯ, Только рассуждаем и ищем аргументы, как опровергнуть очередного "визионера". И поэтому никогда не будет узнан Тот Единственный. А логика в этом вопросе - плохой друг (или хороший враг).
... И хоть суть человека не видна, но она все равно проявляется в плотном мире (и по постам на форуме тоже...
Не судите по постам, не все лингвисты, не все филологи, зато многие психологи и сердцеведы. Недавно один человек на форуме судил по грамматическим ошибкам.
Между прочим хорошо подумать, а каким должен быть человек имеющий настоящую связь с Высшим.
Вы может надумывать все, что угодно. Но это будет самый обычный человек (может быть даже будет писать с ошибками, не будет в силах отстаивать в рамках форума свое мнение;))
СиМ, я ответил Вам на часть Ваших вопросов? В основной массе действительно многие являются или слушателями ТМ, или себя любимого, хотя может быть даже общение со своим высшим "Я". Но тот, кто действительно имеет Провод, он не будет здесь эту тему на обсуждение, он просто знает, что этот Провод существует и Он(Провод) работает. И сам этот человек работает в Плане.
Владимир Чернявский
04.09.2010, 10:27
Проблема всегда в том - чего хочет человек, каковы его мотивы и стремления. Если человек считает целью своего развития "слышание голосов", то он их непременно услышит. Другое дело - как соотносится эта цель с истинным духовным развитием.
Владимир Чернявский
04.09.2010, 10:37
...Другие известные мне Учения вроде бы не декларировались, как записи неких голосов...
Поинтересуйтесь историей возникновения, к примеру, мадьямики или йогачары. Или можно просто обратиться к Библии с ее многочисленными пророками.
Редна Ли
04.09.2010, 19:42
Или можно просто обратиться к Библии с ее многочисленными пророками.
Я могу ошибаться, но мне помнится,что библейские пророки слышали "глас с неба" или ангелы к ним являлись... Но не помню,что бы они стол крутили. Смысл то в принципе похожий, просто форма другая.
Владимир Чернявский
04.09.2010, 19:52
Или можно просто обратиться к Библии с ее многочисленными пророками.
Я могу ошибаться, но мне помнится,что библейские пророки слышали "глас с неба" или ангелы к ним являлись... Но не помню,что бы они стол крутили. Смысл то в принципе похожий, просто форма другая.
Вы говорили про "записи неких голосов". Я ответил на это Ваше утверждение. Что же касается предметов-посредников, то о них так же можно во множестве найти во многих религиях и учениях.
Слышание голосов есть ступень распознавания через которую ученик непременно пройдет но вы действительно правы как это соотноситься с высшим пониманием.
Редна Ли
04.09.2010, 21:34
Что же касается предметов-посредников, то о них так же можно во множестве найти во многих религиях и учениях.
Приведите пожалуйста исторические примеры использования подобных приборов библейскими пророками, Христом, Буддой, Магометом, Лао-Цзы и т.п. Я просто не могу вспомнить. Ковчег Завета не в счет, так как не известно, что это было такое.
Что же касается предметов-посредников, то о них так же можно во множестве найти во многих религиях и учениях.
Приведите пожалуйста исторические примеры использования подобных приборов библейскими пророками, Христом, Буддой, Магометом, Лао-Цзы и т.п. Я просто не могу вспомнить. Ковчег Завета не в счет, так как не известно, что это было такое.
Надземное, 399 Урусвати знает, что металлы могут способствовать передаче мысли на расстояние. Это свойство было замечено в глубокой древности, отсюда произошла целая наука о сплавах. Появились изображения, слитые весьма научно. И теперь находимы такие изображения, но качество сплава не может быть исследовано без уничтожения самих изображений.
И еще одно обстоятельство препятствует изучению того, что было уже известно в древности. Изображения ставились на изолированную металлическую пластинку. Об этом изолирующем металле уже было сказано. На такую пластинку полагались руки. Но никогда эта пластинка не приделывалась накрепко к изображению. Таким образом охранялась тайна сочетания металлов.
Впоследствии научная основа затемнилась. Изображения сделались принадлежностью храмов. Люди продолжали им молиться, забыв о первоначальном значении. Но когда-то такие сплавы изучались весьма тщательно. Люди, желавшие сообщаться между собою, имели точные повторения изображений, они понимали, что способствующие условия должны быть соблюдены.
Говорю об этих древних достижениях, чтобы устыдить многих наших современников. Они гордятся многими открытиями, но при опытах не умеют сохранить простых условий. К тому же человечество не желает научиться терпению. Пусть подумают сколько терпения было положено при исследовании сплавов. С тех пор некоторые металлы были забыты и потом снова открыты. Поучительно наблюдать сколько предметов забыто человечеством! К ним относится и радий, когда-то носивший иное название, его называли сердце тверди.
Мыслитель очень берег изображение, присланное ему кем-то из Индии. Он говорил: «Думают, что это просто металл, но чую, — в нем есть сердце. Он излучает тепло и может исцелять».
Владимир Чернявский
06.09.2010, 06:45
Что же касается предметов-посредников, то о них так же можно во множестве найти во многих религиях и учениях.
Приведите пожалуйста исторические примеры использования подобных приборов библейскими пророками, Христом, Буддой, Магометом, Лао-Цзы и т.п.
Об этих подвижниках вообще до нас вообще дошло мало достоверной информации.
Редна Ли
06.09.2010, 09:17
Об этих подвижниках вообще до нас вообще дошло мало достоверной информации.
Ну тогда приведите примеры того, что знаете. Я все равно не могу вспомнить.
Владимир Чернявский
06.09.2010, 22:19
Об этих подвижниках вообще до нас вообще дошло мало достоверной информации.
Ну тогда приведите примеры того, что знаете. Я все равно не могу вспомнить.
Любой храм полон предметами-посредниками.
Редна Ли
07.09.2010, 09:06
Любой храм полон предметами-посредниками.
Это отмазка. Я спрашивал про индикаторы типа спиритического стола, рамок, маятников...
Любой храм полон предметами-посредниками.
Это отмазка. Я спрашивал про индикаторы типа спиритического стола, рамок, маятников...
Это вопрос больше к истории религий. Из того, что дошло, мы знаем, что Иаков, например, клал голову на известный "камень" , и начинал видеть перед собой лестницу, по которой поднимались и опускались ангельские создания.
Магомед заворачивался в шкуру ягнёнка, и поджидал "коня", который должен был доставить Его на небеса.
Я думаю, что мы имеем дело здесь с символикой высших состояний сознания, что единственно необходимо в такого рода "общениях". Золотое Руно и шкура ягнёнка, не говорит ли что-то сама за себя.
Храмы с их предметами посредниками - другое явление. Они восполняют недостаток той силы, что поднимает. Часто на них наслаивалась энергия Жрецами этих Храмов И сохранялась веками.
Кайвасату
08.09.2010, 13:47
Любой храм полон предметами-посредниками.
Это отмазка. Я спрашивал про индикаторы типа спиритического стола, рамок, маятников...
Алтарь, свечи
В Буддизме знаю индикатор - чаша-предсказатель (по увеличению или уменьшению в ней воды предсказывают благоприятность или неблагоприятность будущего).
Любой храм полон предметами-посредниками.
Это отмазка. Я спрашивал про индикаторы типа спиритического стола, рамок, маятников...
Алтарь, свечи
В Буддизме знаю индикатор - чаша-предсказатель (по увеличению или уменьшению в ней воды предсказывают благоприятность или неблагоприятность будущего).
Интересно каков принцип работы?
Редна Ли
08.09.2010, 14:09
Алтарь, свечи
На алтаре записываются послания с помощью свечей?
Я знаю, что свечи используются верующими людьми для определения своей судьбы. Если хорошо горит, то дела неплохи, если трещит и гаснет, то беда близка... Но это не совсем то, о чем тут говорилось. То же и про чашу-предсказатель.
Недавно услышал внутренне фамилию товарища, позвонил ему и мы поговорили. Надо сказать, что дозвониться ему очень сложно, только четверть моих попыток ему позвонить кончается разговором. А тут все сразу получилось. За 10-20 лет исследования внутреннего слышания это первый на моей памяти случай, когда услышанное приложилось физически. Может быть было ещё несколько раз, когда услышав что-то я вспоминал о том что надо сделать, но вообще дожить до словестной помощи от Тонкого Мира, это надо долго жить в устремлении. А вот мысленная помощь всегда рядом.
но вообще дожить до словестной помощи.
на мой взгляд должен быть обратный порядок..
от слов к бессловесному.. внутреннему.. безмолвному..
все что нас окружает (в принципе и мы сами) это посредники до Высшего Мира..
Сперва слова, книги.. потом слова земногоУчителя.. надземного..
бессловесное.. и т.д. А где Высший Мир?.. "царствие божие"?..
При развитии психической энергии идет утончение слуха и обоняния.
Можно слышать внутренним слухом, но не голоса, а улавливаешь целые фразы, имена, как бы беззвучные, но точно понимаешь отдельные слова.
Последнее время у меня это очень часто бывает, когда все угомонятся.
И начала ощущать внутренним обонянием разные запахи ни с того, ни с его, например - запах розы, что-то лимонно-мандариновое, хвойное и др. Бывают и какие-то отвратительные запахи, секундные ощущения. Ощущаешь это где-то в районе переносицы носа, но глубоко внутри головы.
на мой взгляд должен быть обратный порядок.. от слов к бессловесному.. внутреннему.. безмолвному.. все что нас окружает (в принципе и мы сами) это посредники до Высшего Мира.. Сперва слова, книги.. потом слова земногоУчителя.. надземного.. бессловесное.. и т.д. А где Высший Мир?.. "царствие божие"?..
До мира Высшего подняться надо, а что в вашем понимании Мир Высший, кто нибуть когда нибуть размышлял об этом. Размышлять значит подняться до этого понимания, т.е поднять свое сознание до Мира высшего. Но оно тоже внутри, кто же туда смотрит.
Собеседование словно разговор самим с собой, мысль начинает течь ровно плавно, ответы приходят сами по себе, словно твое высшея я говорит истину.
на мой взгляд должен быть обратный порядок.. от слов к бессловесному.. внутреннему.. безмолвному.. все что нас окружает (в принципе и мы сами) это посредники до Высшего Мира.. Сперва слова, книги.. потом слова земногоУчителя.. надземного.. бессловесное.. и т.д. А где Высший Мир?.. "царствие божие"?..
До мира Высшего подняться надо, а что в вашем понимании Мир Высший, кто нибуть когда нибуть размышлял об этом. Размышлять значит подняться до этого понимания, т.е поднять свое сознание до Мира высшего. Но оно тоже внутри, кто же туда смотрит.
Собеседование словно разговор самим с собой, мысль начинает течь ровно плавно, ответы приходят сами по себе, словно твое высшея я говорит истину.
Да подниматься нужно, но куда? Где это "верх"? .. Где в космосе верх-низ, лево-право..
И размышлять нужно, но как?..
Собеседование.. "царствие божие внутри нас"..
Думаю все наши мысли, идеи, чувства, эмоции, ощущения и т.д. это и есть "голос" Высшего, но сильно искаженный нашей личностью.
(для чего нужна самоотверженность и чему мешает самость)
И размышления и "познай себя" наверное и нужны для того что-бы отделить в себе личное от Высшего.
Мотивы, желания, стремления... можно ли где-то в их глубине или хотя бы фоном уловить в них отблески Высшего.. то что безмолвным фоном..
5.080. Безмолвие может быть полно голосов, и темнота может быть полна света. Потому тот, кто будет считать пространство ненаполненным, тот не будет представлять себе ту мощную жизнь явленного Безмолвия, как высшую Речь Космоса и Невидимость, как явленный Глаз Космоса. Нерушимы законы Космоса, и даже люди приняли Безмолвия Глас. Там, где речь видимая бедна, там гласность сердца утверждает Безмолвие. Космос в своей безмолвности являет речь сердца, и уловим Космический Глас.
Чуткость и настороженность могут помочь явить слуху Глас Безмолвия. Красота Космоса выражается безмолвно. Красота Безмолвия выражается во всех высших проявлениях жизни.
Научимся слышать Безмолвие! Беспредельность Космоса породит явление Безмолвия.
я как-то сидел в гостях, думая о своем.. и заметил одну странную вещь.. начал обращать внимание на паузы между словами.. Паузы эти росли и стали больше самих слов, предложений... Хотя всеобщий шумный разговор, смех и т.д. продолжался не умолкая..
Наверное потому и важна простота и краткость что-бы человек не отвлекался на внешность..
Да подниматься нужно, но куда? Где это "верх"? .. Где в космосе верх-низ, лево-право.
Направление - вверх вглубь...
У Космоса нет верха-низа, но есть глубина (от грубых слоев - к тонким и еще более тонким).
Да подниматься нужно, но куда? Где это "верх"? .. Где в космосе верх-низ, лево-право.. И размышлять нужно, но как?..
Человек есть мера вещей и сознание ему мерило. Свет и тьма не место но состояние сознания, значит к свету путь. Представте самую худшую жизнь и самую лучшую, где лучше. Представте ад и рай куда устремимся. Для духа верха и низа нет все едино но есть мера и она в сознании.
И размышления и "познай себя" наверное и нужны для того что-бы отделить в себе личное от Высшего.
Не наверное а нужны иначе как поймеш что есть что.
Мотивы, желания, стремления... можно ли где-то в их глубине или хотя бы фоном уловить в них отблески Высшего.. то что безмолвным фоном..
Останови ум свой найдешь тишину, тишина принисет понимание. Нужно уединение и опыт познания, размышление приведет к пониманию истины. Каждый элемен тобишь мысль сознание сердце дух должны быть расмотренны по отдельности, что бы потом собрать все воедино. Все это можно понять только на личном опыте глядя в себя .
paritratar
11.04.2012, 23:00
вообще дожить до словестной помощи от Тонкого Мира, это надо долго жить в устремлении.
много ли и часто ли вы обращаете внимания на свое Высшее Я?
Как это и происходит?
Ответив на эти вопросы, вы поймете, что дело не только в устремлении к Высшему, но в первую очередь, в банальном вниманию к Нему. О вниманию к знакам Тонкого Мира много сказано в Учении Живой Этики. Рекомендуется вести дневник, отмечать тонкие физиологические ощущения, различного рода мысли, настроения и т.д. и т.п.
..значит к свету путь...Для духа верха и низа нет все едино но есть мера и она в сознании..
Да этт понятно.. вопрос то был чисто риторический.. где верх где низ..
я о человеческих стереотипах..
обращаясь к Высшему куда человек смотрит?.. Мысли куда посылает?..
и что человек при этом представляет.. где для него находится "верх".. где-то за облаками в космосе.. или внутри.. где она "глубина верха"?..
А при обращении к Владыке.. представляется какая-то сторона света?..
или "верх"?..
Я о том что наши представления, если задуматься, могут выглядеть довольно таки странными..
Это в свою очередь может влиять на мышление, понимание и т.д.
Мы же многие вещи делаем машинально даже не задумаясь..
К примеру когда я думаю про Высшее, то для меня конечно это находится где-то наверху.. приходится додумывать огненный мир, который там находится..
Ну опять же все слоеное получается.. астральное, тонкое. огненное.. друг над другом..
К примеру у Д.Андреева в РМ, так и описывается как слой над землей повторяющий контуры земного ландшафта.. в итоге получается как-бы вокруг земли и тогда появляется "верх-низ".
Да подниматься нужно, но куда? Где это "верх"? .. Где в космосе верх-низ, лево-право..
И размышлять нужно, но как?..
Собеседование.. "царствие божие внутри нас"..
Думаю, сердце человека, безошибочно знает - КАК подниматься к Высшему.
А, на дневном сознании это ощущается индивидуально, но есть, наверное, и общее.
Например, одновременное ощущение этого:
1. Ощущение части себя в полете ввысь.
2. Погружение внутрь себя.
3. Ощущение проникновения в более тонкие измерения.
При этом остальная часть меня ощущается и в физическом теле.
обращаясь к Высшему куда человек смотрит?.. Мысли куда посылает?.. и что человек при этом представляет.. где для него находится "верх".. где-то за облаками в космосе.. или внутри.. где она "глубина верха"?.. А при обращении к Владыке.. представляется какая-то сторона света?.. или "верх"?..
Выбор велик. я живу в городе в суете обычной жизни вижу дом, улицу детей, кто то ругается и.т.д
Вдруг осенило, посмотрел внутрь себя и увидел толпу идущую в одном направлении это поток жизни людской, но мне захотелось подняться над ними и вижу поток идет а я смотрю на них с верху и на душе чувство тоски. Попробовол вновь войти в этот поток опять люди суета жизни, и вновь захотелось выйти из него. Огляделся увидел море и захотелось пойти по воде и пошел невероятное чувство спокойствия и душевного равновесия. Вдруг вспомнил горы и в мгновение ока очутился в горах тибета красота. Вспомнил что жизнь наша полна печали и послал мысли людям, кому горше нашего живется. Увидел мерзость ползущую из людей это была слизь мерзости и грубости идущей от них это мат и смрад удущающий все вокруг, и мне захотелось уничтожить все это и послал на них свет огня и исчезло все. Вспомнил Елену Ивановну и приподнес ей цветы Духа своего и усыпал путь ее цветами так это прекрасно. Увидел Владыку и принес сердце свое на служение жизни и отдал ему. Вдруг осенило о Матери Мира и мысль унесла за пределы земли и вижу этот невероятный образ Великой Женщины творца.
Мысль уносила все дальше и дальше и ней ей границ в жизни беспредельной.
где для него находится "верх".. где-то за облаками в космосе.. или внутри.. где она "глубина верха"?..
Глубина свет и тьма в сознании твоем в ней же и граница. Определишь границы дома будешь жить в нем если нет предела то все твое ищи и действуй. Кто то в жизни тонкой уже бореться с тварями тонкого мира а кто то из дома своего выйти не хочет. Где твое воображение которое ведет к мирам которые в сознании твоем.
К примеру когда я думаю про Высшее, то для меня конечно это находится где-то наверху.. приходится додумывать огненный мир, который там находится.. Ну опять же все слоеное получается.. астральное, тонкое. огненное.. друг над другом..
Вот и приходим к тому что без практики и действия не чего не получиться. Воображай, размышляй ибо все это и есть уже мир тонкий в котором ты в себе прибываешь. Граница миров тонка словно сферы в едином пространстве. Нужно шаг за шагом иследовать миры не забывая руководителя. Начни размышлять и мысль начнет расширять свои границы разширяя твое сознание и увидишь то что ищешь. Но не отрицай и не упорствуй в своем поиске смотри и записывай, так наберешь опыт в познании миров. В мире Духа все есть поймеж если отрицать не будешь.
Вот и приходим к тому что без практики и действия не чего не получиться. Воображай, размышляй ибо все это и есть уже мир тонкий в котором ты в себе прибываешь. Граница миров тонка словно сферы в едином пространстве. Нужно шаг за шагом иследовать миры не забывая руководителя. Начни размышлять и мысль начнет расширять свои границы разширяя твое сознание и увидишь то что ищешь. Но не отрицай и не упорствуй в своем поиске смотри и записывай, так наберешь опыт в познании миров. В мире Духа все есть поймеж если отрицать не будешь.
Великолепные слова! Спасибо!
Действительно, наблюдательность и воображение развивают, "воображение есть накопление опытов из прошлых жизней" Надземное, 568.
Все вообразимо, ибо все существует." (Сердце, 417).
Но это не внутреннее слышание.
Но это не внутреннее слышание.
А когда совсем не ожидаешь, чем то занимаешься и вдруг приходят мысли-подсказки, как бы со стороны. Например, встаешь утром и слышишь тихую мысль, что сегодня будет полезная встреча. И точно, так и происходит. В другой раз спешишь, чтоб успеть на транспорт и слышишь встречную мысль: если поспешишь, успеешь. Так и получилось. Или у мужа машина сломалась в дороге, сижу, жду когда исправит поломку, приходит мысль, что поломан … забыла как называется, сказала мужу это слово, проверил и точно, мысль оказалась верной. Что это?
Но это не внутреннее слышание.
А когда совсем не ожидаешь, чем то занимаешься и вдруг приходят мысли-подсказки, как бы со стороны. Например, встаешь утром и слышишь тихую мысль, что сегодня будет полезная встреча. И точно, так и происходит. В другой раз спешишь, чтоб успеть на транспорт и слышишь встречную мысль: если поспешишь, успеешь. Так и получилось. Или у мужа машина сломалась в дороге, сижу, жду когда исправит поломку, приходит мысль, что поломан … забыла как называется, сказала мужу это слово, проверил и точно, мысль оказалась верной. Что это?
Яснознание. И внутреннее слышание.
Два раза в своей жизни внутри себя отчетливо слышала голос, первый раз в момент моей очень сильной нерешительности каким путем следовать и второй раз - запрет помогать человеку, видимо ему необходимо было отрабатывать свою карму самостоятельно. Когда колебалась в правильности выбора духовной литературы, стала замечать, что слышу запахи, это было для меня подсказкой, когда слышала запах ладана, понимала, что это мое. Потом замечала, что появляется желание взять определенную книгу, выписать определенную цитату, через несколько дней мне знакомые задавали вопрос, ответом на который была данная цитата. Затем все поменялось, мне задавали вопрос, возникала мгновенная мысль, я отвечала, но сомневалась, правильно я ответила или нет, через несколько дней находила, как бы случайно, в книгах то, в чем сомневалась.
К примеру когда я думаю про Высшее, то для меня конечно это находится где-то наверху.. приходится додумывать огненный мир, который там находится..
Ну опять же все слоеное получается.. астральное, тонкое. огненное.. друг над другом..
К примеру у Д.Андреева в РМ, так и описывается как слой над землей повторяющий контуры земного ландшафта.. в итоге получается как-бы вокруг земли и тогда появляется "верх-низ".
Так уж устроены физические чувства основанные на физическом зрении. Нам кажется, что верх должен быть в верху, это же так очевидно.... Когда человек молится, то смотрит наверх, на небеса. Но так ли это? Там ли Господь? Попробуем додумывать. То, что описывает Даниил Андреев про астрал, диаметрально отличается от того, что написано про Тонкий Мир в "Записках усопшего". Про последнюю книгу, кстати, есть положительный отзыв ЕИР. Дух, диктовавший с Того Света объяснил, что нам, физическим людям, для того что бы попасть к ним, нужно войти внутрь себя. А им для попадания к нам нужно выйти наружу себя. Верх получается внутри нас и чем глубже внутрь, тем выше, вплоть до Мира Огненного и глубже(Выше), до Зерна Духа и ещё глубже (Выше). Образно говоря мы, физический Мир, находимся на периферии и снаружи сферы, тогда как Беспредельность уходит внутрь, в глубину. Весь видимый Космос с мириадами галактик это тоже ещё не Беспредельность, а всего лишь физическая наружная кромка Беспредельности.
Мне кажется там прямо написано что "воображение есть накопление опытов" т.е. воображение как-бы результат накоплений, а не память.. А память в дальнейшем заменяется сознанием..
Воображение есть память о прошлом так говорит учение! Сложна суть познания духа. Много нужно переосмыслить но можно. Воображение есть слуга сознания оно тоже имеет память, как и сознание есть накопитель который приходит к осознанию самого себя т.е духа. У воображения много функций оно словно элемент одной сути но разное по значению. Начните воображать т.е творить вы поймете, что элемент воображение есть функция творчества, где шаг за шагом вы учитесь развивать свой духовный мир. Но и воображение имет суть памяти что непосредственно приводит ее к чаше откуда она начинает разварачивать элемент прошлого накопления. Все взаимосвязанно ибо воображать можно но основным элементом творчества становиться мысль. В основе духа заложена одна невероятная суть это мысль, которая развиваясь порождает навые и новые элементы в духе. Сознание без мысли тоже не может, так как это основной элемент действия. Воля есть сконцентрированная суть мысли т.е огня которая развиваясь порадила элемент Воли. Вначале было слово т.е мысль ибо мысль развиваясь порадило многие свойства и качества Духа. Память и сознание разные элементы.
Добавлено через 1 минуту
Дух, диктовавший с Того Света объяснил, что нам, физическим людям, для того что бы попасть к ним, нужно войти внутрь себя. А им для попадания к нам нужно выйти наружу себя. Верх получается внутри нас и чем глубже внутрь, тем выше, вплоть до Мира Огненного и глубже(Выше), до Зерна Духа и ещё глубже (Выше). Образно говоря мы, физический Мир, находимся на периферии и снаружи сферы, тогда как Беспредельность уходит внутрь, в глубину. Весь видимый Космос с мириадами галактик это тоже ещё не Беспредельность, а всего лишь физическая наружная кромка Беспредельности.
хорошо сказанно
Но это не внутреннее слышание.
А когда совсем не ожидаешь, чем то занимаешься и вдруг приходят мысли-подсказки, как бы со стороны. Например, встаешь утром и слышишь тихую мысль, что сегодня будет полезная встреча. И точно, так и происходит. В другой раз спешишь, чтоб успеть на транспорт и слышишь встречную мысль: если поспешишь, успеешь. Так и получилось. Или у мужа машина сломалась в дороге, сижу, жду когда исправит поломку, приходит мысль, что поломан … забыла как называется, сказала мужу это слово, проверил и точно, мысль оказалась верной. Что это?
Яснознание. И внутреннее слышание.
Юля, с "диагнозом" яснознания надо быть поосторожней:
«Именно, лишь в случае богочеловека или Архата, при объединении разума с духовным сознанием, можно применить термины – яснознание, ясновидение и яснослышание» (Е.Рерих, 05.05.34)
:-k
Но это не внутреннее слышание.
А когда совсем не ожидаешь, чем то занимаешься и вдруг приходят мысли-подсказки, как бы со стороны. Например, встаешь утром и слышишь тихую мысль, что сегодня будет полезная встреча. И точно, так и происходит. В другой раз спешишь, чтоб успеть на транспорт и слышишь встречную мысль: если поспешишь, успеешь. Так и получилось. Или у мужа машина сломалась в дороге, сижу, жду когда исправит поломку, приходит мысль, что поломан … забыла как называется, сказала мужу это слово, проверил и точно, мысль оказалась верной. Что это?
Яснознание. И внутреннее слышание.
Юля, с "диагнозом" яснознания надо быть поосторожней:
«Именно, лишь в случае богочеловека или Архата, при объединении разума с духовным сознанием, можно применить термины – яснознание, ясновидение и яснослышание» (Е.Рерих, 05.05.34)
:-k
Тоже хотелось обратить на это внимание... Но чтобы Юля не стала опять жаловаться, что я к ней придираюсь, я делать этого не стал. Действительно, Юле не редко в каких-то проявлениях психической энергии видится высшие духовные достижения. Но только с опытом приходит понимание, что это не так. Мне думается, что многие могут рассказать сотни подобных случаев из свой жизни, не претендуя на какую-то свою продвинутость.
Владимир Чернявский
15.04.2012, 09:15
Действительно, Юле не редко в каких-то проявлениях психической энергии видится высшие духовные достижения. Но только с опытом приходит понимание, что это не так...
Более того, нужно всегда помнить слова Елены Ивановны:
11.12.1934 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой Так, на пути духовного восхождения нужна не погоня за низшими сиддхами, которыми владеют жалкие факиры или медиумы, но именно высокое питание огненных центров. Вопрос этот краеугольный в Учении, и нужно его освещать со всех сторон.
12.12.1934 Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской Знаю, что меня многие сочтут суровой. Но Вам хочу сказать, что лишь страшная опасность, которой подвергают себя хорошие и чуткие души через общение с потусторонним миром, заставляет меня так твердо и определенно говорить. Преступно сейчас всякое попустительство и легкомыслие. Ближайшие сферы к Земле необычайно уплотнились духами, насильственно отправленными (война, революция) в эти слои и жаждущими прикоснуться к жизненной силе, чтобы получить иллюзию жизни. Ведь то количество одержимых, которое замечается сейчас повсеместно, есть следствие этого вампиризма. Потому прошу Вас, родная, не прикасайтесь ни к каким медиумам, ни к каким психикам. Придерживайтесь чистоты Учения, и все самое прекрасное и радостное придет в должный срок. Но загрязненный астральными контактами организм не воспримет высших энергий.
«Субъективное общение с человеческими, богоподобными духами тех, кто прежде нас ушли в молчаливую страну блаженства, в Индии делится на три категории.
Под духовным руководством гуру или санньяси ватоу (ученик или неофит) начинает чувствовать их.
Если бы он не находился под непосредственным руководством адепта, он попал бы во власть невидимых существ и целиком зависел бы от их милости, так как среди этих субъективных влияний он не в состоянии отличить хорошего от плохого.
Счастлив тот сенситив, который уверен в чистоте своей духовной атмосферы!
К этой субъективной сознательности, которая представляет первую степень, после некоторого времени добавляется яснослышание. Это вторая степень или стадия развития.
Сенситив, когда он не выработался естественно посредством психологической тренировки — теперь слышит внятно, но все еще не в состоянии распознавать; он не в состоянии проверить свои впечатления, и такого беззащитного хитрые силы воздуха очень часто вводят в заблуждение сходством голосов и речи.
Но влияние гуру приходит на помощь;
это самый крепкий щит против вторжений бхутна в атмосферу ватоу, посвятившего себя чистым, человеческим и небесным питри» (Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.2. ГЛАВА II ХРИСТИАНСКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ЯЗЫЧЕСКИЕ ДОБРОДЕТЕЛИ (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%95.%D0%9F.%D0%91%D0%BB%D0%B0%D 0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0 %B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B D%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%98%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B0 _%D1%82.2._%D0%93%D0%9B%D0%90%D0%92%D0%90_II_%D0%A 5%D0%A0%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%90%D0%9D%D0%A1% D0%9A%D0%98%D0%95%20_%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A 2%D0%A3%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%98 %20_%D0%AF%D0%97%D0%AB%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0% 98%D0%95%20_%D0%94%D0%9E%D0%91%D0%A0%D0%9E%D0%94%D 0%95%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%98))
За напоминание, предупреждения от Этси, Музикума, Владимира - спасибо.
Но и Учение дано для того, чтобы развивать в себе психическую энергию. Без её проявлений и изучений не обойтись.
Конечно, я понимаю, что не каждый может допустить, что рядом уже находится человек чуть дальше шагнувший.
Постоянно шарахаться от проявлений психической энергии уже просто невозможно. Для того мы и даны друг другу, чтобы делиться впечатлениями и изучать явления.
В письмах ЕИР говорится о янознании высших закнов,сроков, кармы.
Опыт нашей коллеги касался самого ближнего круга её жизни, который подтверждался потом фактами.Потому и применила термин "яснознание", так сказать, в "первом приближении".
А если у нашей коллеги подошел уже срок к внутреннему слышанию? к яснопониманию? Вы об этом не подумали?
Или вы опять думаете, что это нашептывания шептунов? ;)
Считаю, что нельзя потоянно подозревать людей в медиумизме и влияний темных.
Ивините, коллеги, но задам прямой вопрос - а у самих-то как с медиумизмом-то?
Покажите пример хоть одного человека, кто в своей жизни не слышал нашептывания темных? Их нет. Даже И.Христос слышал обращение сатаны.
Не надо было тему открывать и поддерживать её. А если есть тема, то явления эти нужно обсуждать и изучать, а не рубить на корню попытки рассказать о проявлении психической энергии приговором - рано, медиумизм, научись сначала распознаванию и т.д.
Думаю, что опять было испытание вслух о нашей готовности и доброжелательности к достижениям других.И некоторые из нас опять его не прошли, к сожалению.
Бросаться на каждое сообщение с тонкими проявлениями нельзя - тут я с вами солидарна, но и явные результаты уже развитой психической энергии продвинутых в духовном отношении людей тоже нельзя умалять и затирать.
Надо приучать себя к мысли, что рядом есть люди гораздо дальше прошедшие путь духовности,чем наши драгоценные персоны.
За напоминание, предупреждения от Этси, Музикума, Владимира - спасибо.
Но и Учение дано для того, чтобы развивать в себе психическую энергию. Без её проявлений и изучений не обойтись.
Конечно, я понимаю, что не каждый может допустить, что рядом уже находится человек чуть дальше шагнувший.
Постоянно шарахаться от проявлений психической энергии уже просто невозможно. Для того мы и даны друг другу, чтобы делиться впечатлениями и изучать явления.
В письмах ЕИР говорится о янознании высших закнов,сроков, кармы.
Опыт нашей коллеги касался самого ближнего круга её жизни, который подтверждался потом фактами.Потому и применила термин "яснознание", так сказать, в "первом приближении".
А если у нашей коллеги подошел уже срок к внутреннему слышанию? к яснопониманию? Вы об этом не подумали?
Или вы опять думаете, что это нашептывания шептунов? ;)
Считаю, что нельзя потоянно подозревать людей в медиумизме и влияний темных.
Ивините, коллеги, но задам прямой вопрос - а у самих-то как с медиумизмом-то?
Покажите пример хоть одного человека, кто в своей жизни не слышал нашептывания темных? Их нет. Даже И.Христос слышал обращение сатаны.
Не надо было тему открывать и поддерживать её. А если есть тема, то явления эти нужно обсуждать и изучать, а не рубить на корню попытки рассказать о проявлении психической энергии приговором - рано, медиумизм, научись сначала распознаванию и т.д.
Думаю, что опять было испытание вслух о нашей готовности и доброжелательности к достижениям других.И некоторые из нас опять его не прошли, к сожалению.
Бросаться на каждое сообщение с тонкими проявлениями нельзя - тут я с вами солидарна, но и явные результаты уже развитой психической энергии продвинутых в духовном отношении людей тоже нельзя умалять и затирать.
Надо приучать себя к мысли, что рядом есть люди гораздо дальше прошедшие путь духовности,чем наши драгоценные персоны.
Юля, при всем уважении к Вашему старанию обратить внимание на психические проявления в людях, поддерживаю мнение тех, кто считает, что нужно быть осторожными в суждениях о таких высоких достижениях, как яснознание, яснослышание и т.д. Это качества Архатов, нам же пока до них очень и очень далеко. Если и есть в ком-то зачатки духовных проявлений, а они имеются и по-разному проявляются почти у каждого идущего по духовному Пути, это всего лишь зачатки, которые будут развиваться только в случае напряженной внутренней работы над внутренним человеком, над очищением сердца от самости, в служении общему благу, Высшим Силам.
Думаю, что никто не пытается умалить психические проявления в человеке, вопрос скорее в соизмеримости и объективности суждений.
Но это не внутреннее слышание.
А когда совсем не ожидаешь, чем то занимаешься и вдруг приходят мысли-подсказки, как бы со стороны. Например, встаешь утром и слышишь тихую мысль, что сегодня будет полезная встреча. И точно, так и происходит. В другой раз спешишь, чтоб успеть на транспорт и слышишь встречную мысль: если поспешишь, успеешь. Так и получилось. Или у мужа машина сломалась в дороге, сижу, жду когда исправит поломку, приходит мысль, что поломан … забыла как называется, сказала мужу это слово, проверил и точно, мысль оказалась верной. Что это?
Яснознание. И внутреннее слышание.это нормальное явление обусловленное эволюционным сближением двух миров а именно плотного и ТМ... ЕСТЬ ДАЖЕ ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ в Учении что задачей номер один является введение влияния ТМ в жизнь и быт мира плотного... так что Вы молодец... ну я имею в виду AnnaDV
Это качества Архатов, нам же пока до них очень и очень далеко. Если и есть в ком-то зачатки духовных проявлений, а они имеются и по-разному проявляются почти у каждого идущего по духовному Пути, это всего лишь зачатки, которые будут развиваться только в случае напряженной внутренней работы над внутренним человеком, над очищением сердца от самости, в служении общему благу, Высшим Силам.
Думаю, что никто не пытается умалить психические проявления в человеке, вопрос скорее в соизмеримости и объективности суждений.
Конечно, качества Архатов.
Но Архатами за одну жизнь не становятся.
Проявления писхической энерги собираются и проявляются в течении каждых воплощений.
Помните, как сказано в Учении? беречь надо тех людей, которые уже развили в себе какие-то качества. А мы что делаем? Мы постоянно умаляем эти достижения.
Собирать надо эти знания о проявлении психической энергии.
Конечно, в зачатке.Но они уже есть. А мы сами постоянно кандалами привязывем себя к детскому саду...
Наверное, тонка грань адекватного отношния к подобным явлениям в себе и в товарище. Но без правильного подхода все равно не пройти. А идти надо в этом направлении.Надо идти к 6-ой расе, надо идти к изучению психической энергии, надо привыкать, что эти явления уже в нашей жизни. И надо беречь этих людей, а не затирать, не обзывать и т.д.
Это ведь тоже Завет Владык такой же, как и завет осторожности относительно медиумизма и т.д.
Соединение двух противоположений.
это нормальное явление обусловленное эволюционным сближением двух миров а именно плотного и ТМ... ЕСТЬ ДАЖЕ ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ в Учении что задачей номер один является введение влияния ТМ в жизнь и быт мира плотного... так что Вы молодец... ну я имею в виду AnnaDV
Конечно, молодец!
И не столько потому, что имеет какие-то проявления своей психической энергии. А потому что человек работает над собой. Потому и с Учением, потому и есть проявления, которые можно отнести...(да простите меня все :p) к яснознанию таких маленьких дел, как точно узнать своей психической энергией место поломки машины.
Мне думается, что многие могут рассказать сотни подобных случаев из свой жизни, не претендуя на какую-то свою продвинутость.[/SIZE][/FONT]
Почему так ставите вопрос? - претендуя на какую-то свою продвинутость. Почему так сразу надо подумать о своем товарище?
Извините, Музикум, но это предвзятое отношение.
Или просто еще детское отношение к самому Учению. Разве мы призваны просто читать-почитывать Учение и упражняться в риторике? Нет. Учение должно быть нашей жизнью. А сколько шлок о психической энергии? - ВСЕ.
Разве Анна претендовала на свою продвинутость? Разве она не задала свое сообщение вопросом? разве она это сообщение не сделала в определенной, уже существовавшей, теме?
Как можно выполнить завет Владык об изучении психической энергии без сообщений, сравнений? Без, наконец, научного, а не социального, отношения к этой проблеме.
Друзья, надо изучать эти явления, и опять повторю вместе с вами - но и быть осторожными. Всё.
Владимир Чернявский
15.04.2012, 19:17
...Но и Учение дано для того, чтобы развивать в себе психическую энергию. Без её проявлений и изучений не обойтись...
Вопрос не в том надо или не надо развивать, а в том - как развивать. Агни Йога говорит о естественном пути, связанном с возвышением и развитием сознания человека. А развитие сознания определяет через трансмутацию качеств сознания.
Знаете как некоторые православные философы различали православный от католического мистицизма? - "Мистика Православия трезвенна, проста, основана на смирении. Она призывает не к высоте видений, а к покаянному видению грехов своих".
...Но и Учение дано для того, чтобы развивать в себе психическую энергию. Без её проявлений и изучений не обойтись...
Вопрос не в том надо или не надо развивать, а в том - как развивать. Агни Йога говорит о естественном пути, связанном с возвышением и развитием сознания человека. А развитие сознания определяет через трансмутацию качеств сознания.
[/I]
Думаю, что те, кто собрался под Знаменем Учения и не один раз его проштудировал, знает и помнит о естественном пути и о всех предупреждениях.
Так если путь естественный, то разве мы не можем быть сейчас свидетелем чьего-то пути, который уже дальше нашего? Этот чей-то путь может быть самым естественным.
Друзья, осторожными надо быть. И если вы проследите все мои посты я постоянно с вами в этом отношении соглашаюсь и держусь за ваши руки именно в этом отношении.
Но я не могу смириться с тем, как дружно гасится, обзыватся даже лёгкое откровение наших же сотрудников и братьев по Учению. Как гасятся многие начинания.
Может быть хватит уже постоянно попугаями друг друга пугать насчет темных, медиумов, нашей недостойности и т.д.
Учение дано. И его проводить и жить по нем МЫ должны. Владыки уже прошли эту стадию. И тогда жили и сейчас живут по этому Учению в двух и трех мирах одновременно.
Умаления себя так же плохо как самовозвеличивание. Надо найти точку равновесия и правильно относиться к вхожению новых энергий в нашу жизнь и уже спокойно говорить об этом, жить с этим. Ведь с начала мирового оповещения этого Учения прошло более 100 лет.
ведь то, о чем нельзя было говорить в 20-30-40-х годах 20 века, сейчас уже являются феноменами нашей жизни.
В Учении было сказано, что ускорение процессов происходило такое, что в 5 лет проходили процессы столетия. (это было сказано, по-моему, в "Сердце".)
Так в чем дело тогда?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.