АЙ была моей религией

[Dar]

но и сказано "*раньше 49 к Нам никто не приходит"куда "к нам"?

Ну не в модераторы же , это из Учения . Имеется ввиду возраст ЕИ. в котором она подошла к решению своей задачи.
про возраст и "решение задачи" понятно.. ну это же не ответ.
Это же не "задачи" написали "к нам"..

Дар, еще раз: Это из учения. К нам- это к Учителям. Цитата из того учения кторое опубликовано 70 лет назад.Што еще не понятно?
почему еще раз? про Учителей вы не говорили..
И что значит прийти к Учителям? В Шамбалу?..
Да вы не нервничайте.. остроты типа "Ну не в модераторы же " это лишнее.. да и зачем?

[Владимир Чернявский]

Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?

По поводу фразы. Наверное, имелось в виду это:

(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_81)Община, 81 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_81) ...Мы все растем, и дела наши расширяются с нами. После двадцати семи лет никто не юн.

[Владимир Чернявский]

...Вы искали в АЙ религию (религиозную общность), и так несмогли найти. А поскольку искали религию, то так и не нашли УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ....

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?
Селен прав, на мой взгляд - скорбно это, нежели радостно.

[Юрий Болотов]

В Православии Благодать Святого Духа.
Ай это структура, сколько вы в неё вложите своей души, на столько она будет одухотворена. Эта сеть может полностью поглотить человека и подчинить себе. Опасная смесь правды и дезинформации, соответственно приманок и ловушек.
Ай БЫЛА моей религией, чего и вам желаю.
«…раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей восстания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.»
Мое отношение к Православию можно выразить словами Иисуса Христа:

13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
Матф 25

Для современной Церкви поклонение собственным догмам, канонам и традициям похоже стало смыслом ее существования. А Второе Пришествие можно сказать уже не за горами.
Что скажут православные в свое оправдание - "Мы нисколько не изменились со времен римских императоров Константина и Юстиниана! Мы есть Третий Рим." И это все? А где прошедшие 2000 лет? - спросит Сын Человеческий ;)

[glory]

Для укрепления мира в семье последовал за женой.

Желание сохранить семью - понятно.
Прикосновение к Учению в слишком раннем возрасте – опасно.
Решение стать членом Церкви (или учеником А.Й.) - можно уважать.
Каждый делает выбор по своему сознанию.
Но нельзя остановить эволюцию.
Не согласие с законами Космоса не освобождает от их действия. :)

Письма О Живой Этике. Леобранд.
http://narod.ru/disk/3233709000/lecture-2.mp3.html
из Лекции №2.
«…Эволюция означает развитие и прогресс. Покоя нет ни в чем и нигде. Нет ни одной области знания, рамки которой не могли бы быть раздвинуты. Вселенная находится в состоянии постоянного движения или в направлении инволюции или эволюции. Мировоззрение – это видение мира человеком. Мировоззрение не статично, а подлежит развитию, т.е. эволюции. Оно меняется по мере достижения человечеством более высокой ступени сознания. Расширение мировоззрения происходит в каждой следующей культурной эпохе. Любое мировоззрение действительно лишь на определенный период и не обладает постоянной ценностью. Оно всегда может быть в любое время расширено и углублено. Религия, как важнейшая составная часть всеобъемлющего мировоззрения, также подлежит законам эволюции. Авторитетные теологи пытаются не признавать эволюцию и даже насильственно её тормозить. Они даже запрещают изучение эволюционных теорий. В естественных науках эволюция – вещь слишком очевидная, чтобы ею можно было пренебрегать.
Любой человек покрыл бы себя позором до конца дней, вздумай он всерьёз утверждать, что ему принадлежит честь последнего на все времена изобретения в технике, или создание последнего лекарства для человечества. В области религии напротив. Теологи берут на себя смелость утверждать, что они уже достигли наивысшего религиозного знания, которое, будучи неизменным на все времена, не нуждается более в дальнейшем развитии. И вообще, достигло предела в своем развитии. В истории существует, однако, достаточно примеров эволюции и в области религии. Достаточно вспомнить переход от многобожия греков, римлян, германцев к вере в Единого бога. И будущее представление о Боге подвергнется также изменению и углублению».

[николаййй]

...Вы искали в АЙ религию (религиозную общность), и так несмогли найти. А поскольку искали религию, то так и не нашли УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ....

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?
Селен прав, на мой взгляд - скорбно это, нежели радостно.Мы же не можем (да и не должны) вложить в сознание человека свои ценности.
Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены. Поскольку всё это не из области АЙ (очень странно, что за 10 лет изучения, он так этого и не понял), то товарищ стал искать чудеса в Православной церкви. А там как известно, на чудесах строится приход к вере. Да и до определённого этапа (пока не открываются "духовные очи"), благодаря чудесам, вера поддерживается.

Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

P.S. Уважаемый Православный, извините что тут Вас обсуждаю в третьем лице, но Вы сами выложили свою биографию (не столь важно, подлинную или нет), и думаю понимали (и вероятно желали) что её будут обсуждать.

Добавлено через 57 минут
. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?Это на самом деле интересная тема.
Как известно у католиков есть свои чудеса, но православные, обычно, считают их подделками. И соответственно католики, ситают православные чудеса подделкой.И тот же Благодатный Огонь пытаются разоблачить.

ЖЭ даёт много энаний, благодаря которым, то что принято называть чудесами, перестаёт быть необъяснимым. Насколько нужно быть невнимательным, что бы после 10 лет постижения АЙ, оставить в своём сознании явление чуда, как чего то, за чем нужно слепо следовать? Вот это для меня загадка:-k
Не было бы странно, если бы человек, начал читать, не понял бы, нашел бы что то неприемлимое и непонятное, и после этого бы отказался от пути АЙ. Ушли бы на это месяцы, или год, или два. НО 10 ЛЕТ!:-k
Может Вы Православный, изредка открывали книги ЖЭ и особо в них не вчитывались? Так, по верхушкам пробежались?
У меня как-то состоялся разговор с православной женщиной. Она мне утверждала что была буддисткой, а потом стала православной, так как в Буддизме ничего хорошего нет. Мне стало интересно, насколько она была буддисткой и что она о Буддизме знает вообще. Оказалось что о Буддизме она не знает ничего, просто месяц ходила в кружок борьбы Айкидо, попытавшись мне выдать это за следование Буддизму.:)
Интересно понять, что же Вы подчерпнули из ЖЭ? :-k

[Юрий Болотов]

Слова Христа "я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал" как раз и означают призыв к "выходу за пределы Евангелий", т.е. к отбору лучшего и разумного из других религозных учений.
Чем собственно и занимается Агни Йога, в отличие от традиционных "христианских" церквей. А они пользуются исключительно тем "талантом", который был им дан, не пытаясь "приобрести" новые знания.
PS создается впечатление, что там где Христос говорит: "кто имеет уши слышать, да слышит!", "христиане" становятся "глухими". Например то же самое он сказал, говоря о тождестве Иоанна Крестителя и Илии ;)

[абрикос]

Не горюйте, родные, об отпадающих, Вы работаете ради идеи, но не для мотыльков, которые еще не могут охватить значение предлагаемого им ознакомления со страной будущего. Е.И.Рерих У порога нового мира Январь 1947 г.

[Владимир Чернявский]

...Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

Вы же не радуетесь, к примеру, если человек наступает в лужу?

[adonis]

Признаком духовности, не зависимо от принадлежности к любой религии или атеизму, является честность. Честность перед другими, честность перед собою. Сатана отец лжи, как все помнят из Евангелия. В православии есть обязательный обряд причастия, чему предшествует исповедь и отпускание грехов. Грешников не причасчают. Изучение теософии, эзотерики и другие духовные искания с точки зрения РПЦ являются грехом, происками лукавого. Поэтому не возможно быть в АЙ и Православии одновременно (с точки зрения РПЦ). Если человек утверждает, что несколько лет находится и там и там, он лжец. Либо он умалчивает об этом на исповеди, что есть обман батюшки. Либо он каждый раз лжёт тому же батюшке, что раскаивается и больше не будет. Причастие превращается в обряд двух лгунов. Один врёт, что раскаился. Другой врёт, что отпускает грех, ибо этого не может сделать никто. Высокий Дух может взять на себя часть кармы грешника (при желании), но отпустить и простить просто так не в силах даже сам Христос. Закону причин и следствий подвержены даже Владыки. Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка. И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.

[николаййй]

...Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

Вы же не радуетесь, к примеру, если человек наступает в лужу? Если человек долго желал ноги прополоскать в водичке, искал лужу. Вот он нашёл! Я за него рад. ЛИШЬ БЫ НА ПОЛЬЗУ!

Если для него встреча с ЖЭ осталась бесплодной, так зачем оставатся? Начались бы брожения внутренние, которые могли привести к различным кризисам.
А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

[Владимир Чернявский]

...А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?

[Лелуш Ламперуж]

И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.
Моё спасибо, что вернулись, означает: вернулся в тему, чтобы написать нам ответ.
Вы так говорите, словно не существует семи миллиардов воплощенных людей разного уровня.
Ну почитал человек книги, но попробовал то сё, ну притянулся куда-то - это что стоит того чтобы греметь библейским стихом?

Тут уже пишут и об отпадающих и об отколовшихся. Он что давал обет Ложе, кармически приближался к иерархическому звену, стучал в двери и алкал знаний?
Человек просто почитал книгу из собственного интереса.
Сам почитал, сам понял, сам отложил, сам высказался.
Я написал спасибо, потому что благодарен, что человек изложил свой опыт о котором мы поинтересовались.
Неужели я должен вести себя так:
- Православный ты чего в Православие ушёл?
- Да вот так мол и так.
- Ну ты дурак. (кстати, научное определение дурака - человек без обратной связи).

Так нормальные люди общаются?

[Лелуш Ламперуж]

Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка.
Может в этом и причина. Вы ушли, Православный ушёл. Теперь каждый критикует то, откуда ушёл. Наверное это логично. Психология Зазеркалья.

[николаййй]

...А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?Если вера в чудеса подтолкнёт к исполнению заповедей, стремлению избавится от страстей, посвятить своё сердце молитве, то несомненно сделает.Чудеса - это как затравка для веры. А вера даёт основание для практических действий.
Из опыта наблюдений за реальной жизнью, могу утверждать, что так бывает.

[Лелуш Ламперуж]

Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены.
Что значит он искал чудес?

Так же написано - смотрел передачу, увидел что так делают люди, попробовал сам. Кто из подростков так бы не сделал?
Получилось. Стал видеть интересные вещи, стало интересно. Всё совершенно обычно.
По той же причине подростки и юноши увлекаются наркотиками способными ускорять вибрацию шишковидной железы.
Что остановит подростка, не имеющего духовного наставника?
Это стандартный интерес. Когда осознал вред, сам и завязал. Молодец.

[adonis]

Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка.
Может в этом и причина. Вы ушли, Православный ушёл. Теперь каждый критикует то, откуда ушёл. Наверное это логично. Психология Зазеркалья.

Прочитайте мой пост ещё раз. Во первых я не критикую православия, а всего лишь объясняю её подготовительную роль, а не финишную, которой у православия нет по определению. Я ушёл и пришёл. А он не пришёл никуда. И никуда не придёт, ибо уже знает правду. У него нет другого выхода кроме как лгать в дальнейшем самому себе (как лгал он все эти годы на исповеди), дабы оправдать, убедить себя. Возможно он с этой ложью и срастётся постепенно, но называть это приходом.....???

[Владимир Чернявский]

...А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?Если вера в чудеса подтолкнёт к исполнению заповедей, стремлению избавится от страстей, посвятить своё сердце молитве, то несомненно сделает.Чудеса - это как затравка для веры...

В сфере духовности очень важны мотивы. Можно выполнять (или псевдо-выполнять) заповеди из страха, можно из любви. Если человек выполняет заповеди из-за преклонения перед силой чудес, то нет никакой гарантии, что завтра новые чудеса не перевернут эту веру с ног на голову и не приведут к глубочайшему разочарованию. А главное любовь (ту, что в главной заповеди) чудесами не выпестовать.

[Лелуш Ламперуж]

Прочитайте мой пост ещё раз. Во первых я не критикую православия, а всего лишь объясняю её подготовительную роль, а не финишную, которой у православия нет по определению.
Ну когда Причастие называют обрядом двух лгунов, я и называю это критикой.
Я понимаю, что здесь вы критикуете поведение двух людей, но поскольку "кто не без греха", понятно что любой ритуал не может быть идеальным. Но Православия без людей не существует.

Ложь тоже бывает разной - сознательной и бессознательной, исходящей из самообмана.
Если человек сто раз обещал больше не пить, и пил, это не значит, что он в те моменты врал.
Каждый человек сборище многих маленьких "я". Одно искренне пообещало не пить, другое улучило момент и нажралось.

И никуда не придёт, ибо уже знает правду. У него нет другого выхода кроме как лгать в дальнейшем самому себе (как лгал он все эти годы на исповеди), дабы оправдать, убедить себя. Возможно он с этой ложью и срастётся постепенно, но называть это приходом.....???
Не знаю, что он там делал на исповеди, но о какой правде вы говорите?
Существует великий принцип "гляжу в книгу, вижу фигу".
То что кто-то хоть 50 лет читал (листал) Агни Йогу нам ни о чём не говорит.

[николаййй]

Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены.
Что значит он искал чудес?

Так же написано - смотрел передачу, увидел что так делают люди, попробовал сам. Кто из подростков так бы не сделал?Многие не делали. Например в моём подростковом тоже по телевизору ложки ко лбу лепили. Не разу не пробовал повторить, не интерресно было.
Получилось. Стал видеть интересные вещи, стало интересно. Всё совершенно обычно. Дело в том, что у Православного,в его описании периода связанного со следованием ЖЭ, фигурируют именно описания "чудес". На это я и обратил внимание.
У меня ЖЭ с этим не ассоциируется.

Это стандартный интерес. Когда осознал вред, сам и завязал. Молодец.Согласен! Молодец! Его эти "чудеса" не устроили, вот он обратил внимание на православные чудеса.

[adonis]

Ложь тоже бывает разной - сознательной и бессознательной, исходящей из самообмана. Если человек сто раз обещал больше не пить, и пил, это не значит, что он в те моменты врал.

Врал, врал! Это и есть ложь себе, когда голос совести запихивают в самый дальний уголок, что бы не выступала. Все подобные выпивохи лгуны, и они это прекрасно знают, но пока они не скажут себе правду у них нет шансов на исправление. Раскаивание - это искреннее обещание больше этого не делать. Для этого и есть исповедь, в этом случае остаётся только ложь священника, как он думает во благо раскаивающегося, он как бы даёт шанс начать новую жизнь, вроде как бы без греха. То, есть, исповедь задумана как допустимая ложь одной стороны во благо другой. А когда начинает врать и другая сторона? Если исповедующийся человек заведомо понимает, что завтра сново пойдёт на греховный форум и так много лет, то это ложь в квадрате. Ложь себе и ложь проповеднику. И назвать самообман бессознательной ложью это опять солгать себе.

Не знаю, что он там делал на исповеди, но о какой правде вы говорите?
Существует великий принцип "гляжу в книгу, вижу фигу".
То что кто-то хоть 50 лет читал (листал) Агни Йогу нам ни о чём не говорит.

И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел. И несколько лет пытался убедить себя, что его нет. Но от этой Правды он уже никуда не денется. Он может воевать против неё, лгать себе, выкручиваться, но избавится не сможет.

[николаййй]

В сфере духовности очень важны мотивы. Можно выполнять (или псевдо-выполнять) заповеди из страха, можно из любви. Если человек выполняет заповеди из-за преклонения перед силой чудес, то нет никакой гарантии, что завтра новые чудеса не перевернут эту веру с ног на голову и не приведут к глубочайшему разочарованию. А главное любовь (ту, что в главной заповеди) чудесами не выпестовать.Полностью с Вами согласен!
Но пусть лучше мотивом будут чудеса, и будут результаты, чем небудет ничего.

[Владимир Чернявский]

...Но пусть лучше мотивом будут чудеса, и будут результаты, чем небудет ничего.

Спорное утверждение. По крайней мере, порой, в простых грешниках больше правды и искренности, нежели в набожных завсегдателях церквей.

[николаййй]

И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел. И несколько лет пытался убедить себя, что его нет. Но от этой Правды он уже никуда не денется. Он может воевать против неё, лгать себе, выкручиваться, но избавится не сможет.Ха! И правда! В одном из своих собщений, Православный писал, что ему близко мировозрение на устройство мира эзотерическое, а практики православные.
А значит должен в этом каятся, каятся и ещё раз каятся. Или умалчивать на исповеди, а это есть прямое нарушение.
Православный, расскажите пожалуйста, как Вы из этой ситуации выходите? Очень интересно!

[Лелуш Ламперуж]

Согласен! Молодец! Его эти "чудеса" не устроили, вот он обратил внимание на православные чудеса.
Конечно, кого устроит ухудшение физического зрения.

Кстати, пользуясь случаем можно поговорить вот о чём.
Известно, что "эзотерические" Учения притягивают много психиков. Им стразу становится это интересно.
Поверхностного ознакомления им всегда достаточно, чтобы начать свою собственную психическую деятельность. И быстро появляются люди, которые утверждают, что Учителя разговаривают с ними, дают им послания, что буквально этой ночью Елена Ивановна им объясняла, что тут на форуме происходит и так далее.

В православии существует большой опыт борьбы с прелестью.
Я давно читал святостарческую литературу, но там очень четко все объяснялось. Там ясно оговаривалось, что если даже во время напряжённой молитвы небеса разверзнуться, и сойдёт к тебе сам Иисус Христос с ангелами, то ты не обращай на это внимание, знай - это прелесть.

Поэтому каждый православный имеет духовного наставника, который его наставляет. Понятно, что не все идеальны, но в идеале это так.

Так вот, многие люди читающие Агни Йогу, Тайную Доктрину, находятся на положении интересующихся и то что называется "без пастыря".
И если психик начинает галлюцинировать, кто ему может объяснить, что его распознавание не на должной высоте? Чья эта ответственность? Кто вдохновит психика развивать стойкость, терпение, смирение, верность и не интересоваться "жаренным"? Кому он может верить? На чей живой авторитет опереться?
Как на подобное должно отреагировать общество http://forum.roerich.info/showpost.php?p=275363&postcount=1

[николаййй]

...Но пусть лучше мотивом будут чудеса, и будут результаты, чем небудет ничего.

Спорное утверждение. По крайней мере, порой, в простых грешниках больше правды и искренности, нежели в набожных завсегдателях церквей.Моё утверждение поддерживается мнением Е.И.Рерих: "Лучше какая ни на есть религия и храм, нежели без храма".

[Лелуш Ламперуж]

Ложь тоже бывает разной - сознательной и бессознательной, исходящей из самообмана. Если человек сто раз обещал больше не пить, и пил, это не значит, что он в те моменты врал.

Врал, врал! Это и есть ложь себе, когда голос совести запихивают в самый дальний уголок, что бы не выступала. Все подобные выпивохи лгуны, и они это прекрасно знают, но пока они не скажут себе правду у них нет шансов на исправление. Раскаивание - это искреннее обещание больше этого не делать.
Не мерьте людей одной мерой.
Раскаивается одна часть психики, нарушает другая.
Чтобы ясно увидеть их одновременно и трансформировать, человеку необходимо вывести уровень своей осознанности на достаточный для этого уровень.
Пока он не выйдет на этот уровень, он может разве что "зашиться" до следующей жизни.

"Прости их Господи, ибо не ведают, что творят" об этом же.
Можно сказать что распинавшие Христа лгали себе и затыкали свою совесть подальше, но научнее называть это невежеством, ослеплением сознания.

Добавлено через 1 минуту
И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел
Разглядел или прочитал?

[николаййй]

В православии существует большой опыт борьбы с прелестью.
Я давно читал святостарческую литературу, но там очень четко все объяснялось. Там ясно оговаривалось, что если даже во время напряжённой молитвы небеса разверзнуться, и сойдёт к тебе сам Иисус Христос с ангелами, то ты не обращай на это внимание, знай - это прелесть.
Кроме того, строго рекомендуется, перед тем как начать применять серьёзные практики, такие как молчальничество или (и) умное делание, достичь прежде этического совершенства.
А приступать к практикам, под руководством опытного наставника, соответственно, посчитавшего,что претендент готов вступить на этот нелёгкий и ответственный путь.

[adonis]

"Прости их Господи, ибо не ведают, что творят" об этом же.
Можно сказать что распинавшие Христа лгали себе и затыкали свою совесть подальше, но научнее называть это невежеством, ослеплением сознания.

Этот пример не к месту. Невежество может быть только один раз, даже если этот раз длинный по времени. Но когда человек говорит на исповеди что "раскаивается" (момент лжи) и вновь делает напротив и так несколько лет, то "не ведает" сюда не подходит. Это заведомая ложь переходящая в сущность, внося программу лжи во все клеточки организма. Честный человек должен делать окончательный выбор как максимум после второго, ну, третьего причастия.

[Лелуш Ламперуж]

Но когда человек говорит на исповеди что "раскаивается" (момент лжи) и вновь делает напротив и так несколько лет, то "не ведает" сюда не подходит.
Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

Вы уже допустили в этом, что Православный такой же преданный искатель, как например вы.
А то что Православный, вообще по этому поводу не замарачивается, как и миллионы других верующих, вы не допускаете? Кураеву можно читать, а Православному нельзя? Православный так и пишет На вопрос, почему я предпочёл Православие, отвечал так:
Он поступает как обычный человек, выбирает то, что ему кажется лучшим.
Если завтра мой сосед прочитав учебник по физике, скажет, что он стал физиком и расскажет как он засунул палец в динамо-машину для "посвящения в физики", что мне его во лжи обвинить? Мой сосед не врёт, он заблуждается.

На вопрос, почему я предпочёл Православие, отвечал так:
1. Знаю немного хороших людей и все они Православные
2. Только по Православной молитве происходит сошествие Благодатного Огня на Пасху.
На первом месте живой пример.
Почти все люди учатся и ориентируются, и позиционируют себя в жизни, опираясь на живые примеры.
А что там пишут в книжках, это не для всех.
Ликвидация всеобщей неграмотности - не такое далекое от нашего века мероприятие.
А на развитие массовой культуры мышления уйдут многие века.
Живой пример всё решает.
Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.

[абрикос]

Жил-был на свете один руководитель организации по изучению АЙ. Ходила к нему на занятия одна красивая и очень умная женщина. И была у нее подруга, тоже очень красивая и умная женщина, которая изучала АЙ, но ни в какие организации не ходила. У нее было свое мнение о руководителе, которое она от своей подруги не скрывала. И однажды эта очень умная и красивая женщина, которая ходила в организацию, разочаровалась в руководителе, и сразу позвонила своей подруге и начала -Занешь ты была права, он такой, такой, сякой...На что эта, тоже очень красивая и умная женщина, которая не ходила ни в какие организации по изучении АЙ, просто удивилась - А зачем она мне это говорит?

Мораль. - В своих ошибках надо винить только себя.:cool:

[Владимир Чернявский]

Известно, что "эзотерические" Учения притягивают много психиков. Им стразу становится это интересно.
....Как на подобное должно отреагировать общество http://forum.roerich.info/showpost.php?p=275363&postcount=1

Даже ради полемики не нужно смешивать и искажать факты. Указанный Вами случай ни в коей мере не связан с психизмом.

[adonis]

Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую. Вот где я писал, что интерсоваться значит врать? Я писал, что на исповеди придётся признать свой итерес греховным, воздействием от лукавого, как вся теософия в понимании РПЦ. А ложь будет в том, что он раскаивается в своих поисках. А если он на исповеди не соврёт, что раскаивается, то фиг ему, а не причастие. А если говорит, что раскаивается и продолжает изучать, то значит он соврал попу. Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

[Лелуш Ламперуж]

Известно, что "эзотерические" Учения притягивают много психиков. Им стразу становится это интересно.
....Как на подобное должно отреагировать общество http://forum.roerich.info/showpost.php?p=275363&postcount=1

Даже ради полемики не нужно смешивать и искажать факты. Указанный Вами случай ни в коей мере не связан с психизмом.
Если я неправильно понял указанный мною случай, я прошу у всех прощения.
Мысль же мною написанная от этого не страдает.

Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.
Если у человека начались психологические проблемы, и общество узнает, что он изучает Агни Йогу, у него только увеличится проблем.
Если же его личные проблемы никак не связаны с тем что он изучал, и что воображал, то и нет необходимости искать психотерапевта, владеющего знаниями о Тонком мире.

Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую. Вот где я писал, что интерсоваться значит врать? Я писал, что на исповеди придётся признать свой итерес греховным, воздействием от лукавого, как вся теософия в понимании РПЦ. А ложь будет в том, что он раскаивается в своих поисках. А если он на исповеди не соврёт, что раскаивается, то фиг ему, а не причастие. А если говорит, что раскаивается и продолжает изучать, то значит он соврал попу. Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.
И чего? В итоге тоже самое.
Читает литературу, кается и опять читает. Либо не кается и читает. В итоге врёт. Я считаю что правильно интерпретировал ваши рассуждения. Лишь выразил резче.
И хочу спросить, с чего взяли что эта ваша логическая цепочка относится к Православному? Он возможно и слыхать не слыхивал об этих проблемах. С чего ему об этом заморачиваться?
Кураев читает Агни Йогу, многие читают, чтобы ознакомиться. Чего ж Православному не читать?
Люди намного проще на жизнь смотрят вот и всё. Человек сегодня одни книги читал, завтра другие, сегодня в одно верил, завтра в другое, с чего ему вообще беспокоится о том чего там сказать на исповеди чего нет, как сказать. Может они там с батюшкой раз в неделю только анекдотами обмениваются.
А вы сразу - врёт, врёт, лжец, лгун, ложь! Что это за разговоры такие?

[Лелуш Ламперуж]

А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую.
Я лгу. Православный лжёт. Я выкручиваюсь, Православный выкручивается. Я передёргиваю, Православный рождает ложь за ложью.
Ну хоть у вас всё окей.

[adonis]

Чего ж Православному не читать?
Люди намного проще на жизнь смотрят вот и всё. Человек сегодня одни книги читал, завтра другие, сегодня в одно верил, завтра в другое, с чего ему вообще беспокоится о том чего там сказать на исповеди чего нет, как сказать.Может они там с батюшкой раз в неделю только анекдотами обмениваются.

Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были? Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.

[Лелуш Ламперуж]

Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были?
Я не имею никакого отношения к любым религиям.

Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.
Тем не менее я в теме. У меня достаточно знакомых православных различного уровня.
От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

И все рассуждения об исповедях Православного я считаю необоснованными. Вы ничего о нём не знаете, и бездоказательно строите домыслы.
Мы не знаем, как он это делает, сколько раз. Ничего не знаем.
Может его батюшка заслал на этот форум.

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

[adonis]

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?
Я так и понял, что Вы совершенно не в курсе сути Евхаристии, как и не знаете сути Православия. Есть вещи в Православии которые не допустимы по определению. И я пишу потому, что знаю это всё практически и на себе, в отличии от Ваших фантастично дилетантских рассуждений. Я ушёл потому что выбор был только один, либо лгать, либо уйти. Нет там третьего варианта. Как у Коперника, либо ты отрекаешься, либо нет. Кураев изучает для борьбы и искажения, для всех остальных это грех, прелесть Лукавого. И если человек может держаться несколько лет, то он в любом случае обязан лгать. Либо себе, либо попу. Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

[Лелуш Ламперуж]

Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.
Это всё, что я хотел от вас услышать.

[adonis]

Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.
Это всё, что я хотел от вас услышать.

Николаййй. этот вопрос ещё вчера задал, ибо понимает, что у Православного нет выбора, кроме озвученного мною, на этом дело и остановилось бы. Но тему развили исключительно Вы. А повторять о лжи на исповеди мне приходилось только в противовес Вашим измышлениям, а вдруг его батюшка заслал учить АЙ, а вдруг они анекдоты на причастии рассказывают, а вдруг он уже отрёкся от АЙ книги не читает и на форум наш несколько лет не ходит.

[Лелуш Ламперуж]

Николаййй. этот вопрос ещё вчера задал, ибо понимает, что у Православного нет выбора, кроме озвученного мною, на этом дело и остановилось бы. Но тему развили исключительно Вы.
От я царь!

[fark]

От я царь!
Если, как вы утверждаете, человек состоит из множества маленьких "я", каждое из которых по своему понимает истину и ложь, то совокупность этих "я" в принципе неспособно говорить правду. Получается, человек лжет всегда, и когда хочет солгать и когда хочет сказать правду.

То есть, человек, не достигнув единого целого "Я", в принципе не способен говорить правду?

[Mirvam]

Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были?
Я не имею никакого отношения к любым религиям.

Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.
Тем не менее я в теме. У меня достаточно знакомых православных различного уровня.
От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

И все рассуждения об исповедях Православного я считаю необоснованными. Вы ничего о нём не знаете, и бездоказательно строите домыслы.
Мы не знаем, как он это делает, сколько раз. Ничего не знаем.
Может его батюшка заслал на этот форум.

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

Вопрос с окультной литературой во всех приходах решается одинаково- ее жгут на церковных дворах.

[Лелуш Ламперуж]

Если, как вы утверждаете, человек состоит из множества маленьких "я", каждое из которых по своему понимает истину и ложь, то совокупность этих "я" в принципе неспособно говорить правду. Получается, человек лжет всегда, и когда хочет солгать и когда хочет сказать правду.
Лучше говорить не "понимают истину и ложь", а чего они хотят.
Одна часть хочет бросить университет, другая подчиняется воле родителей. Одна часть вечером решает встать в пять утра, а другая утром переводит будильник на семь.

Чтобы хорошо это увидеть, надо внимательно наблюдать за знакомыми. Со временем вы увидите, что у этих разных "частей" одного и того же человека даже выражения лица разные и манера говорить. Настоящий театр масок. Без руководителя они тянут одеяло в разные стороны. Руководителем является высшее Я. Оно же способно их наблюдать и распознавать.

Поэтому ни один человек не бывает добрым или плохим. Иногда он добрый, иногда плохой. И за каждую душу идёт сражение. Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.

[Koti]

Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.
И, прежде всего в себе.

[paritratar]

Разберем кратко всё ту же грань парадокса и тайны восприятия и сознания. В нашем представлении Иисус Христос, несомненно, является чистым, безгрешным богочеловеком. Очень странным может показаться переживание одной пациентки Даны на психотерапевтическом сеансе у доктора медицины С. Грофа. У неё преобладали святотатственные искажения религиозных тем. Наиболее священные элементы их загрязнены «непристойной» животной биологией.
«К примеру, она видела сцены распятия, в которых лицо Христа искажалось, пальцы его превращались в окровавленные когти, и он мочился с креста; грязные шелудивые крысы бегали по Голгофе, оскверняя святое место слюной, калом и мочой...»
В чём тут дело? Почему такая осквернённая картина высочайшей святыни? Священнослужители церкви отнесут это без объяснений к бесовству и сатанизму. Но бедная пациентка Грофа Дана не виновата. Мир субъективен, мир есть привычка восприятия личности.

«Дана вспомнила о травматическом событии своего отрочества. Её приятель, студент — богослов, казавшийся на первый взгляд набожным и «морально устойчивым» человеком, обошёлся с ней неподобающим образом, проявив сексуальную несдержанность. Это было первым примером из её жизни, включавшим в себя смешение религии и «непристойной» биологии. Отец Даны был религиозным фанатиком. В каждой комнате были иконы, маленькие алтари и различные предметы литургии. Она не раз наблюдала, как отец, утративший в результате органического повреждения мозга почти все приспособления защиты, совершал различные физиологические отправления в её присутствии и т.д.»

Чистая, религиозная, христианская тематика пациентки Грофа есть её личный интимный акт восприятия. Вот почему для неё Иисус Христос предстал в переживании в таком свете. Вот почему мир — иллюзия. Он для каждого такой разный, изменяющийся, как во сне...
Там, где один заплачет, — другой засмеётся. Современный православный христианин вместо привычного ангела с крылышками может увидеть красивого юношу в белом костюме с «дипломатом». Вся наша жизнь и быт отражаются в наших сновидениях. Великая мудрость есть в ответе на вопрос «Есть ли Бог?». — Веришь! — есть Бог. А не веришь — нет Бога! В этом очередная, правда и тайна сознания. Трудно понять это материалисту. Повторюсь — мир, как продукт моего воображения, не реален. Мы не имеем дело с подлинным миром, а всего лишь оперируем своими представлениями о мире.
__________________________________________________ _

по-моему, в этой теме можно поговорить о родительском влиянии на Автора, а также его супруги. По сути, православие стало спасением для него от изменчивого мира. А все, что было до этого усвоено и прочитано, проходит мучительную переоценку.

[Дмитрий777]

Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.
А человек вмещает и православие и эзотерику. Или не вмещает.
Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.
И, прежде всего в себе.
Прелестный аватар у Вас, давно хотел сказать.)
Поэтому ни один человек не бывает добрым или плохим. Иногда он добрый, иногда плохой. И за каждую душу идёт сражение. Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.
Да, действительно так. Преподобный Серафим назидал приходивших к нему, как идти узким путем спасения: "выше меры подвигов принимать не должно; а стараться, чтобы друг - плоть наша - был верен и способен к творению добродетелей".
Великая мудрость есть в ответе на вопрос «Есть ли Бог?». — Веришь! — есть Бог. А не веришь — нет Бога!
Да, для того, кто верит – Бог есть, для того, кто не верит, Его нет. А для Бога есть и те и другие.)

[Владимир Чернявский]

...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.


Почему?

[Лелуш Ламперуж]

...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?
Православие социально адаптировано. Это не что-то новое. Если у человека проблемы, за тысячи лет набрались все ответы.
Если у православного проблемы, он просто пойдёт к батюшке. Там богатый опыт их решения. Просто ли мучается, или танцует по вечерам с бесами размером по пояс, это никого не удивит и не оттолкнет.

А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах. Там призывают развивать такие качества, как любовь, терпение, смирение, братолюбие, веру и прочее. Мало плодородной почвы для психических проблем "самоучки".
Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные. Дело конечно не в Агни Йоге, а в людях. Они верят всему и читают всё подряд. И Агни Йогу и Учение Синтеза и Калагию, и ченнелинг и Мелхиседека, и только и говорят что о высших планах да других галактиках и прошлых жизнях.
Это уже целая прослойка населения нашей страны, своеобразная группа, которых притягивают такие точки как всякие магазины "Путь к себе", там идут их битвы экстрасенсов за чаями. Они уже журналы начинают в Москве выпускать, семинары пачками устраивать, готовиться к Переходу и чему угодно, и всё залпом, опьяняясь количеством информации.
Увидим что из этого выйдет.

Как упомянул Николаййй никто не станет в православии учить человека практике молчальничества, пока не убедится что неофит этически окреп.
По крайней мере человеку постоянно напоминают о необходимости смирения и этического совершенства.

Нет общественного института Агни Йоги утвержденного в обществе. Общество смотрит пока настороженно.

[Владимир Чернявский]

...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?

...А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах...

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

[adonis]

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

Закон больших чисел. Можно и по другому его подставить, например все разбившиеся в последней российской авиакатастрофе не были агни йогами, а были православными. 95% погибших в первой Мировой за год до этого ели огурцы.

И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания, и сравнить ай с другими просто свинство, условия не равные. А если решили судить по форуму, то уж для справедливости пообщались бы и на православном, потом бы и сравнивали. У нас Беляков такой эксперимент уже проводил. Там его попёрли более жёстко и просто за вопросы.

Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные

Так может зайдём в психушку и там поспрашиваем, кого там больше? Неуравновешенные люди более чувствуют Тонкий Мир и естественно тянутся сюда, впрочем и возле каждой церкви их найдёте.

[Лелуш Ламперуж]

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.
Опрометчиво употребил слово "клиника", не имел ввиду фактического сумасшествия.
Когда человек рассказывает мне с неспокойными глазами о строение высших планов, а у него фигурально выражаясь - ширинка по рассеянности не застёгнута, мне приходит на язык одно слово - клиника.

Христианство, буддизм и мусульманство уже стали частью общества, в отличии от недавно зародившихся движений.
И даже если каждое из них в своём отрицательном полюсе несёт одинаковый процент "революционеров", те что поставляются новыми движениями - отдельный случай.
Священник сошёл с ума - ну наверное с бесами переборолся.
Прихожанин - бесы одолели.
Оккультную литературы читал? - ну ты сектант.
На движения уже ставшие естественной частью общества клеймо секты (отчуждения) не кладётся.
На новые кладётся. Поэтому появляется запрос - ребята, где найти психотерапевта, чтобы тонкий мир умел руками разводить, а то другие не поймут. Надо мол как-то по-тихому, по-свойски и умело разобраться что к чему. Чтобы парню жизнь не испортили.
Поэтому я и говорил, что подобного запроса с Православием не встретишь.

И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания
Никогда о таком не спрашивал.
Когда астрал изжит Агни Йога не заканчивается. Вы упомянули частное явление.

[Mirvam]

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.
Опрометчиво употребил слово "клиника", не имел ввиду фактического сумасшествия.
Когда человек рассказывает мне с неспокойными глазами о строение высших планов, а у него фигурально выражаясь - ширинка по рассеянности не застёгнута, мне приходит на язык одно слово - клиника.

Христианство, буддизм и мусульманство уже стали частью общества, в отличии от недавно зародившихся движений.
И даже если каждое из них в своём отрицательном полюсе несёт одинаковый процент "революционеров", те что поставляются новыми движениями - отдельный случай.
Священник сошёл с ума - ну наверное с бесами переборолся.
Прихожанин - бесы одолели.
Оккультную литературы читал? - ну ты сектант.
На движения уже ставшие естественной частью общества клеймо секты (отчуждения) не кладётся.
На новые кладётся. Поэтому появляется запрос - ребята, где найти психотерапевта, чтобы тонкий мир умел руками разводить, а то другие не поймут. Надо мол как-то по-тихому, по-свойски и умело разобраться что к чему. Чтобы парню жизнь не испортили.
Поэтому я и говорил, что подобного запроса с Православием не встретишь.

И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания
Никогда о таком не спрашивал.
Когда астрал изжит Агни Йога не заканчивается. Вы упомянули частное явление.

Астрал всетаки лучше обуздать , а не изжить.А то какой то астральный суицид получается. Астрал это ж тело , как вы собрались его изживать и зачем ?

[Лелуш Ламперуж]

Астрал всетаки лучше обуздать , а не изжить.А то какой то астральный суицид получается. Астрал это ж тело , как вы собрались его изживать и зачем ?
Ещё лучше наверное сказать - трансформировать. При огненной работе даже физическое тело утончается, строясь из более лучистой материи.

[Musiqum]

У меня достаточно знакомых православных различного уровня. От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

А вот интересно, как они все относятся к Вашему интересу к АЙ?

[Лелуш Ламперуж]

А вот интересно, как они все относятся к Вашему интересу к АЙ?
Как я говорил, люди лучше раскрываются не когда смотрят друг на друга, а когда смотрят в одном направлении.
Со всеми значимыми для нас нашими друзьями, знакомыми и приятелями нас связывает карма. Вероятно мы общались и в других культурах, и многие тысячи лет назад. Поэтому внешние разночтения мало значат. Я не живу на поверхности. Если мой знакомый православный и музыкант, то нам интересно общаться потому что мы оба пишем стихи, песни и знаем друг друга со студенческих лет. С каждым нас что-то связывает, что-то жизненное, а не наносное.
Это как Ромэо и Джульетта, родители враги, но это мало имеет отношения к любви.
Тяга сердец стоит выше всех разночтений. Так работают магниты сердец.

Ни один из этих людей никогда мне ничего не говорил, могли поинтересоваться, как там я "всё ещё по Рерихам отлетаю", но я сам уже давно вышел за грань "по Рерихам отлетаю", у меня достаточно своего опыта, чтобы не опираться на книги. Учение я изучаю из любви к Учителям и познанию. Нигде таких данных о космосе и Иерархии больше не встретить. Православие и рериховское движение это просто оболочки для вечных истин, оболочки могут разные, могут быть неудачные или актуальные, а истины не меняются. Нет религии выше истины.

Настоящему живому человеку не так интересно, какие там законы в космосе или сколько ангелов сидит на кончике иглы, ему интересно, как не прогнуться под этот мир, как сохранить жизнелюбие, жизнерадостность, как сделать мир лучше, как победить мир. И если люди видят, что в этом направлении вы уверенно налегаете на вёсла, их сердцу будет не так важно, что вы там читаете и чем интересуетесь, их сердцу будете важны вы. Братолюбие побеждает всё.

Не так давно на форуме цитировались строки из Писем Махатм о том, что много людей говорят о Братьях и почти никто о Братстве. Вот тут тоже самое.

А вы неплохо усвоили некоторые фрагменты "четвертого пути"
Потому что я их подтвердил собственным опытом и наблюдениями.

[adonis]

Если мой знакомый православный и музыкант, то нам интересно общаться потому что мы оба пишем стихи, песни и знаем друг друга со студенческих лет.

Теперь понятно! Если у меня друг детства радиомеханик, то значит все радиомеханики мира самые замечательные люди, добрые и уравновешенные. Только если идёт речь об организации, то глупо судить о ней по поведению Васи Пупкина. Но суть разговора началась не с обсуждения личности, а с причины расхождения двух систем, одну из которых я назвал подготовительной для другой. И перетекание из одной системы в другую зависит от уровня внутренней подготовки к ступени Иерархия. Взял эту планку - перешёл, нет - скатился обратно как лосось на нересте. Речь не идёт о возможности или невозможности быть хорошим человеком вне систем, с этим никто никогда не спорил. Речь о новом эволюционном витке. Православие как религиозно - политический институт, как государственная религия, не соответствует современной планетарной эволюционной задаче развития. Вернее развитие оно вообще не даёт. Но ещё какое то время церковь будет существовать как прибежище для ищущих успокоения. При наступающих катаклизмах выдержать равновесие смогут помочь либо знания и действие, либо церковные обряды. Религия - опиум для народа. Опиум в том смысле как и было произнесено, обезболивающее и снотворное. Но ставить знак равенства между служением и успокоением совсем не правильно. А то, что хорошие люди могут быть и атеистами, так это ни о чём не говорит, кроме их личных накоплений и к системам не относится.

[Лелуш Ламперуж]

Теперь понятно! Если у меня друг детства радиомеханик, то значит все радиомеханики мира самые замечательные люди, добрые и уравновешенные.
Мне православие до лампочки, я точно сказал факты своей жизни. Я нигде не говорил что православие это суперстарр.
Большинство православных уравновешено не потому что православие круче, а потому что для принятия новых идей нужна революция духа, на которую мало кто способен. Понятное дело такие революционеры не удовлетворятся никакой пыльной конфессией, когда есть новая, свежая энергия, бриз Гималаев. Всего чего им можно пожелать, обрести новое равновесие на струне над пропастью.

Но суть разговора началась не с обсуждения личности, а с причины расхождения двух систем, одну из которых я назвал подготовительной для другой.
Это по вашему так. Это ваш опыт, вы перешли из одной системы в другую, возможно не безболезненно.
Существуют системы мирровозрений, они и расходятся.
Сергий Радонежский в любой конфессии будет самим собой. Где родился, там и пригодился.
В безмолвии все сидят одинаково. А то что на поверхности волны схлещиваются - закономерно.

Лично меня не интересуют вопросы расхождения систем, для меня вся эта тема о Православном и только о нём.
Системы в умах, а люди живые.
Разошлись не системы, а люди.
А по какой причине расходятся люди?

[gog]

Системы в умах, а люди живые.
Разошлись не системы, а люди.
А по какой причине расходятся люди?
По различию систем,т.к. любая система от самих людей.

[Лелуш Ламперуж]

Есть такая старая восточная притча.
Два брата легли спать, и пока один смотрел на звёзды, другой уснул и увидел множество снов. В них он всё никак не мог вернуться домой, он был где-то далеко, занимался везде разным, но в нём было сильно чувство - вернуться домой.
Он много раз пытался, ему иногда удавалось приблизиться, дом уже виделся едва ли не рядом, и вдруг всё исчезало, всё менялось. Много раз он отчаивался, бросал поиски, потом начинал вновь.

А в реальности прошло несколько минут, и брат смотревший на звёзды, увидев что брат мучается в кошмаре толкнул его в плечо и тот обнаружил, что он не покидал дома.
А дом во сне был нереальным.
У всех людей сны разные, мы не можем попасть в галлюцинацию другого человека (есть конечно подходы), но просыпаемся мы все в единую реальность.

Как говорят Махатмы, мы не пессимисты и не оптимисты, мы - реалисты!

[kanvrn]

Насчет астрального тела. Если не ошибаюсь, то оно вообще должно быть сожжено в себе. По моему в =Гранях...= об этом написано. И не помню где читал, что у Н. Константиновича астрал в итоге был сожжен. Юрий Рерих напоминал о такой практике, как имеющей место в буддизме. Так что с астралом не церемонятся и никаких тут мягеньких форм действий не предлагается. На современном этапе развития человека, астрал первый враг и потому к нему нет пощады. Конечно это в идеальном случае. А по сути начатой темы, еще раз почитайте адониса. Ну что рассусоливать, он в своем последнем сообщении все яснее ясного описал. Как говорится:=Он дело говорит...=.

[Лелуш Ламперуж]

Так что с астралом не церемонятся и никаких тут мягеньких форм действий не предлагается.
Тут Dar отделил тему - Живой пример (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10473). Не поделитесь там личным опытом и результатами радикальной борьбы с астралом?

[Mirvam]

Теперь понятно! Если у меня друг детства радиомеханик, то значит все радиомеханики мира самые замечательные люди, добрые и уравновешенные.
Мне православие до лампочки, я точно сказал факты своей жизни. Я нигде не говорил что православие это суперстарр.
Большинство православных уравновешено не потому что православие круче, а потому что для принятия новых идей нужна революция духа, на которую мало кто способен. Понятное дело такие революционеры не удовлетворятся никакой пыльной конфессией, когда есть новая, свежая энергия, бриз Гималаев. Всего чего им можно пожелать, обрести новое равновесие на струне над пропастью.

Но суть разговора началась не с обсуждения личности, а с причины расхождения двух систем, одну из которых я назвал подготовительной для другой.
Это по вашему так. Это ваш опыт, вы перешли из одной системы в другую, возможно не безболезненно.
Существуют системы мирровозрений, они и расходятся.
Сергий Радонежский в любой конфессии будет самим собой. Где родился, там и пригодился.
В безмолвии все сидят одинаково. А то что на поверхности волны схлещиваются - закономерно.

Лично меня не интересуют вопросы расхождения систем, для меня вся эта тема о Православном и только о нём.
Системы в умах, а люди живые.
Разошлись не системы, а люди.
А по какой причине расходятся люди?

Так нельзя говорить , мне православие до лампочки.Правослвие гораздо старше лампочки.И второе :действительно нет никаких противоречий в системах, есть борьба за земные хлеба.Ну на самом деле, какая разница новоявленному Православному что я лично исповедую, но тут подсуетились товарищи в гэбульных рясах и жена Православному выговор и служебное несоответствие. А с женой или разводись или на ее условиях.Понимаю.... Немало наших полегло в этой войне интересующихся АЙ со своми супругами или женами или мужьями...

[Владимир Чернявский]

Насчет астрального тела. Если не ошибаюсь, то оно вообще должно быть сожжено в себе...=.

Астрал (двойник) и астральное тело - это разные сущности и понятия.

[Michael]

Насчет астрального тела. Если не ошибаюсь, то оно вообще должно быть сожжено в себе. По моему в =Гранях...= об этом написано.

Астральное тело нельзя сжечь в плотном теле, т.к. оно необходимый проводник для проявления тут. Но можно сжечь его низшую часть (страстное тело, и то оно наверно не совсем астральное), а сам астрал взять под контроль и оставить только полезные проявления. М.б. некоторая путаница в терминологии.
Подробнее о страстном теле и его сожжении написано в Письмах Е.И. Рерих 9-й том изд. МЦР (вышли недавно).

[Дмитрий777]

Человек выбирает то, что ему по душе. Какие при этом механизмы задействованы, какие шестеренки крутятся – можно конечно попробовать подвергнуть логическому осмыслению – чем мы здесь и занимаемся - но в любом случае результаты будут достаточно приблизительными. Точно также, как и ответы на вопросы – почему Вы любите эту музыку (картину, стихи), или почему вы любите этого человека?
Решающую роль наверное играет сердце, а не голова.

[paritratar]

...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?
Православие социально адаптировано. Это не что-то новое. Если у человека проблемы, за тысячи лет набрались все ответы.
Если у православного проблемы, он просто пойдёт к батюшке. Там богатый опыт их решения. Просто ли мучается, или танцует по вечерам с бесами размером по пояс, это никого не удивит и не оттолкнет.

А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах. Там призывают развивать такие качества, как любовь, терпение, смирение, братолюбие, веру и прочее. Мало плодородной почвы для психических проблем "самоучки".
Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные. Дело конечно не в Агни Йоге, а в людях. Они верят всему и читают всё подряд. И Агни Йогу и Учение Синтеза и Калагию, и ченнелинг и Мелхиседека, и только и говорят что о высших планах да других галактиках и прошлых жизнях.
Это уже целая прослойка населения нашей страны, своеобразная группа, которых притягивают такие точки как всякие магазины "Путь к себе", там идут их битвы экстрасенсов за чаями. Они уже журналы начинают в Москве выпускать, семинары пачками устраивать, готовиться к Переходу и чему угодно, и всё залпом, опьяняясь количеством информации.
Увидим что из этого выйдет.

Как упомянул Николаййй никто не станет в православии учить человека практике молчальничества, пока не убедится что неофит этически окреп.
По крайней мере человеку постоянно напоминают о необходимости смирения и этического совершенства.

Нет общественного института Агни Йоги утвержденного в обществе. Общество смотрит пока настороженно.
я могу поделиться своим опытом. Т.к. на самом деле, мне было непонятно как практиковать Агни йогу, то ударился в религию. и очень сильно. я знал много молитв, выучил закон божий, ходил в церковь (стоял по многу часов на бдениях), много читал святоотеческой лит-ры. и что же потом? Постепенно я понял, что ни батюшка, ни братья и сестры не могут мне помочь в моей внутренней брани. Все они стремились к форме, той засушенной форме, которая передалась традицией. И по сути они следовали внешнему стимулому обыкновенной благопристойности или м.б. добропорядочности. В общем, это было и для общества, но я нутром видел, что эти люди нисколько не привлекают меня духовно. Все душа ныла, что я забрел не туда. Какая-то чепуха в самом деле эта религиозная система.

Поэтому я сказал себе: иди путем Открытого Синтеза. православие дало тебе все, что тебе было нужно. Эта школа бесценна. Именно догматичная дисциплина так сильно направляет устремление. Далее идет уже самодисциплина, которая в разы сложнее. И этому учит практика йогизма. Живая Этика как синтетическое мировоозрение дает НАПРАВЛЕНИЕ В ЖИЗНЬ, а практика приходит с опытом прохождения этой жизни.

Сейчас я могу сказать: православие было моей религией, но мне его хватило, чтобы понять для чего и зачем. Я жму руку новому брату, но также и надеюсь, что он будет открыт новому миру, который не традиции строится, а в современном зове времени. язык другой, мышление меняется, все переходит в другие формы, суть остается. И эта суть - вечно текучая и изменяющаяся ИДЕЯ-МАТРИЦА ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Мы все живем по этому шаблону и для всех нас оно и есть Бог.

Добавлено через 2 минуты
"Люди, лишенные истинной цели существования, не задумываются над проблемами жизни, потому что слишком привязаны к таким ненадежным воинам, как собственное тело, дети и жена. Несмотря на достаточный опыт, они не осознают неотвратимости смерти".

Смерть, в материальном мире, это печальный, но очевидный факт. Мы можем не видеть каких-то вещей или явлений, они могут остаться в нашем сознании лишь какими-то смутными образами или вообще пустыми словами, но со смертью сталкивается каждое живое существо. Поэтому, все мудрые люди единогласно утверждают, что жизнь любого существа является ничем иным, как борьбой со смертью.

Тело, дети и жена в тексте не зря названы воинами, ведь они, как соратники на поле сражения, помогают человеку выжить в этой борьбе. К таким же воинам можно отнести друзей, общество, ученых и даже правительство страны, обязывающееся оберегать человека в старости. Но, к сожалению, это ненадежные воины, ведь они также подвержены смерти. Более того, вся история человечества, весь его опыт свидетельствует о том, что никому не удалось победить в этой войне.. Ни богатство, ни знания, ни власть не помогли нашим предкам обрести бессмертие. Поэтому разговоры о том, что в неопределенном будущем смерть будет побеждена, не более чем утешительные фантазии. Так мы приходим к печальной картине безвыигрышной битвы за жизнь.

Из-за этого многие люди отказываются осознавать неотвратимость смерти, многие даже честно признаются, что подобные мысли делают их жизнь безрадостной, лишая удовольствия от материальных благ. Все это происходит по той причине, что эти люди лишены истинной цели существования. Они не понимают своей духовной бессмертной природы, обратившись к которой, можно устранить причину смерти.

[Православный]

И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания, и сравнить ай с другими просто свинство, условия не равные.
В Православии это называется избавиться от страстей.

По поводу форумов - все одинаковые, везде есть немного здравомыслящих.

[Православный]

А я пришел из Православия в А.Й. потому что страшно жаждал понять и не смог:Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.

[Православный]

Не приведете ссылку, где махатмы приветствуют уничтожение именно Православия?
Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай. Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.

[Православный]

Рассуждения Православного напоминают утверждения пятилетнего ребенка в том что он никогда не женится. А потом через 20 лет совсем другие , зрелые энергии заставляют его неотвратимо изменить свое мнение. Так и Вам Православный еще лет 20 не хватило, для полноценных выводов относительно АЙ. Даже у ЕИ все началось не раньше 49 лет.Как говорится даже 9 беременных женщин за месяц не родят младенца.Все в сроках. Поэтому Ваши выводы Православный не могут вызывать доверия по причине Вашего еще нежного возраста.
Пятилетние хотят порой жениться, а потребность в сексе не повод создавать семью. Может вам нескольких сот воплощений не хватает, чтобы понять о чем речь? И что значит ДАЖЕ у ЕИР, для меня её пример не вызывает доверия.

[Mirvam]

А я пришел из Православия в А.Й. потому что страшно жаждал понять и не смог:Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.

Так в чем же дело? "Что ищет он в стране далекой..." Нет вопросов? Тогда семь футов под килем и попутного Вам ветра.... Хотя судя по тому что тут Вас заякорило не похоже что нет вопросов. Видимо Вас всетаки терзают смутные сомнения....

[Православный]

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. "Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?"
В. Чернявский

[Православный]

[quote=gloria_m;293110]Не согласие с законами Космоса не освобождает от их действия. :)[quote]
Согласен. "Закон нельзя нарушить, но о него можно разбиться."

[Православный]

Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены. Поскольку всё это не из области АЙ (очень странно, что за 10 лет изучения, он так этого и не понял), то товарищ стал искать чудеса в Православной церкви. А там как известно, на чудесах строится приход к вере. Да и до определённого этапа (пока не открываются "духовные очи"), благодаря чудесам, вера поддерживается.:-k
Не волнуйтесь за меня Никола, чудеса мне безразличны.
А биография подлинная.
Интересно 6 расса, по вашему, с какого возраста может изучать ай?

[Православный]

Признаком духовности, не зависимо от принадлежности к любой религии или атеизму, является честность. Честность перед другими, честность перед собою. Сатана отец лжи, как все помнят из Евангелия. В православии есть обязательный обряд причастия, чему предшествует исповедь и отпускание грехов. Грешников не причасчают. Изучение теософии, эзотерики и другие духовные искания с точки зрения РПЦ являются грехом, происками лукавого. Поэтому не возможно быть в АЙ и Православии одновременно (с точки зрения РПЦ). Если человек утверждает, что несколько лет находится и там и там, он лжец. Либо он умалчивает об этом на исповеди, что есть обман батюшки. Либо он каждый раз лжёт тому же батюшке, что раскаивается и больше не будет. Причастие превращается в обряд двух лгунов. Один врёт, что раскаился. Другой врёт, что отпускает грех, ибо этого не может сделать никто. Высокий Дух может взять на себя часть кармы грешника (при желании), но отпустить и простить просто так не в силах даже сам Христос. Закону причин и следствий подвержены даже Владыки. Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка. И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.
Почти во всём согласен, спасибо, что вразумили.
Каются в том, что считают грехом, в том, что мешает жить, если что-то считаешь грехом, потому, что так написано, то лучше в этом не каяться. Когда каешься, обещаешь больше так не делать, по слабости можешь снова пасть, но главное намерение. Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя. Вот так, но ваша точка зрения намного полезнее для спасения души, чем подобный мелкий торг с самим собой. Постараюсь исправиться.

[Православный]

И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел. И несколько лет пытался убедить себя, что его нет. Но от этой Правды он уже никуда не денется. Он может воевать против неё, лгать себе, выкручиваться, но избавится не сможет.
Так ли важно для Духовной жизни знать, что Земля круглая?
Так ли важно детям знать, что они родятся в результате оплодотворения, которое результат совокупления, которое результат...
Раз вы в теле, ты вы дети, а. иначе, вас тут не было бы.
Счастлив услышавший!
Писал о том, что можно покрыть противоречия углубленным изучением.
Почитайте семь врат и голос безмолвия, там все на противоречиях.
Можно верить в реинкарнацию, но жить надо так, словно эта жизнь последняя а дальша ад или Рай. Плохо, если это не очевидно.
Про ложь вы правы, но выдаёте тем самым себя. Недостатки людей, которые больше всего нас раздражают, и процветают в нас самих. Поэтому так страшно осуждать, смотришь "у какой он!" и понимаешь, что сам не лучше... Боритесь с ложью. Спаси вас Господь!

[Musiqum]

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.

Такой вывод уж слишком примитивен..
В АЙ также нет слова академик. Но это никак не означает, что авторы АЙ страшатся науки. :shock:

[Православный]

Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.
Подписываюсь под этим утверждением.
Спасибо, за заступничество!
Вижу вы не меня защищаете, а здравомыслие.
Спаси вас Господь!

[Православный]

Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.
Да в этом и проблема и причина моего предпочтения Православия всему остаьному. Узок путь спасения, широка дорога к погибели. Опять-таки не надо умалять главное - знание "Духовной жизни и как на Неё настроиться" и возвеличивать вспомогательное "основы миропонимания новой эпохи".

[Лелуш Ламперуж]

Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя. Вот так, но ваша точка зрения намного полезнее для спасения души, чем подобный мелкий торг с самим собой. Постараюсь исправиться.
Вот как на этот вопрос смотрит Церковь:

Надо ли каяться на исповеди в грехе, если я знаю, что он повторится?

Надо каяться. Когда человек подходит на исповедь и пред Господом кается, то в это время Господь дает благодатную силу на борьбу с грехом, а после исповеди этот грех может и не повториться.
вопросы священнику / О вере и спасении. Архимандрит Амвросий (Юрасов)

[Православный]

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.
Да. Именно так дела и обстоят. Астрологию, теософию и паче ай не читаю больше. Честности ради скажу что есть идея перечитатьТД, но для критического анализа, но не стану скорее всего, есть что почитать а времени мало.

[Православный]

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?
Я так и понял, что Вы совершенно не в курсе сути Евхаристии, как и не знаете сути Православия. Есть вещи в Православии которые не допустимы по определению. И я пишу потому, что знаю это всё практически и на себе, в отличии от Ваших фантастично дилетантских рассуждений. Я ушёл потому что выбор был только один, либо лгать, либо уйти. Нет там третьего варианта. Как у Коперника, либо ты отрекаешься, либо нет. Кураев изучает для борьбы и искажения, для всех остальных это грех, прелесть Лукавого. И если человек может держаться несколько лет, то он в любом случае обязан лгать. Либо себе, либо попу. Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.
Просто вам не хватило ресурсов (каких не берусь предполагать), чтобы изучить предмет достаточно глубоко. Поэтому вы ушли. Когда непонятно всегда неинтересно. Евхаристию вы трактуете искаженно, почитайте например на "Азбуке веры" и не морочьте форумчанам головы, что вы глубоко понимаете Православие.

[Православный]

Вопрос с окультной литературой во всех приходах решается одинаково- ее жгут на церковных дворах.
У нас не жгут, знаю еще несколько приходов, где не жгут.

[adonis]

Каются в том, что считают грехом, в том, что мешает жить, если что-то считаешь грехом, потому, что так написано, то лучше в этом не каяться. Когда каешься, обещаешь больше так не делать, по слабости можешь снова пасть, но главное намерение. Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя.

С каких это пор в православии дозволено верующим по своему усмотрению определять, что является грехом, а что нет? Вы кого хотите обмануть, себя или нас? Церковь эзотерику считает грехом и мы все это знаем, а Вы не считаете и каяться Вам следовательно не в чем? Не лгите себе, дело не в слабости. Нет такой слабости отказаться от Истины. Вы хотите и рыбку съесть и пост выдержать, вот и ищите как бы себя обмануть. Не получится, без устремления Вы чужой и там и здесь.

[Православный]

Так нельзя говорить , мне православие до лампочки.Правослвие гораздо старше лампочки.И второе :действительно нет никаких противоречий в системах, есть борьба за земные хлеба.Ну на самом деле, какая разница новоявленному Православному что я лично исповедую, но тут подсуетились товарищи в гэбульных рясах и жена Православному выговор и служебное несоответствие. А с женой или разводись или на ее условиях.Понимаю.... Немало наших полегло в этой войне интересующихся АЙ со своми супругами или женами или мужьями...
У нас с супругами на воюют, мы вместе строим счастливую семью. Если с Православием у вас проблемы и книги не читаются, почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.

[Православный]

Человек выбирает то, что ему по душе. Какие при этом механизмы задействованы, какие шестеренки крутятся – можно конечно попробовать подвергнуть логическому осмыслению – чем мы здесь и занимаемся - но в любом случае результаты будут достаточно приблизительными. Точно также, как и ответы на вопросы – почему Вы любите эту музыку (картину, стихи), или почему вы любите этого человека?
Решающую роль наверное играет сердце, а не голова.
Да, согласен.
Трудно стать проще. Манит познание добра и зла, синтез и анализ.

[adonis]

Да. Именно так дела и обстоят. Астрологию, теософию и паче ай не читаю больше. Честности ради скажу что есть идея перечитатьТД, но для критического анализа,

Как бы здесь не защищали переребежчиков наши сторонники политкорректности, а Законы всегда работают без исключений. И всё что защитники выдали православному авансом, он бросит обратно к вашим ногам.

[Православный]

Так в чем же дело? "Что ищет он в стране далекой..." Нет вопросов? Тогда семь футов под килем и попутного Вам ветра.... Хотя судя по тому что тут Вас заякорило не похоже что нет вопросов. Видимо Вас всетаки терзают смутные сомнения....
Сомнений больше нет. Написал и даже страшно. Вдруг опять появятся. Надеюсь вашими молитвами спасусь. Да?
Всегда интересна обратная связь.
Вы когда в мяч играете, всегда подбросите и убегаете, или иногда ловите?
Если уже не играете, вспомните детство.-)

[gog]

почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.
Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:

[Православный]

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.

Такой вывод уж слишком примитивен..
В АЙ также нет слова академик. Но это никак не означает, что авторы АЙ страшатся науки. :shock: Нет с наукой дружба, нет академиков, зато есть академия:
"14.182. Урусвати знает, насколько трудно воспринимается людьми чувствознание. Происходит это от разделения чувства и мысли, но может ли быть чувство не на основе мысли? Люди смешивают процесс мышления с молниеносностью мысли. Так учил Мыслитель.
Он признавал участие мысли во всем мироздании, но такое простое утверждение встречало злобное возражение. Люди как бы уговорились не признавать силу мысли. Учитель претерпевал много именно за мысль.
«Мысль – молния», – так говорил Учитель. Не знаете места зарождения мысли. Не можете претворить ее в слова. Мысль ударяет в сознание, но без мышления она может пребывать без откровения; может лежать, как зерно в гробнице, без произрастания. Могут потребоваться века для прорастания семени мысли. Такие засохшие мысли могут огорчать Руководителя, который через пространство посылает спасительные знаки.
«В Академии следует, прежде всего, изучать искусство мышления. Нужно приучаться к постоянному мышлению и стыдиться безмыслия. Запомните, что безмыслие есть хаос. Человек не может не мыслить, но различие велико между дисциплинированным гармоничным мышлением и шатающимся безмыслием. Такое низкое состояние отзовется не только на самом человеке, но и на пространстве. Может ли человек заражать все пространство? Неужели не придет время, когда люди осознают мощь мысли? Может быть, мы окажемся на дальних мирах, когда люди будут изучать мысль как особую науку». Так учил Мыслитель и понимал, как долго человек будет захлебываться в волнах хаоса."

[Православный]

почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.
Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:
Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.

[Серёга]

То есть, человек, не достигнув единого целого "Я", в принципе не способен говорить правду?
Думаю, что способен, но по мере приближения к единству целого "Я" его правда становится ближе к Истине.

[Слович]

Существует лишь одна истинная религия - Свет своего Духа. А в Духе уже все Едино. И посему, спор на тему, у кого религия круче - совершенно безсмысленен.

[Mirvam]

Так в чем же дело? "Что ищет он в стране далекой..." Нет вопросов? Тогда семь футов под килем и попутного Вам ветра.... Хотя судя по тому что тут Вас заякорило не похоже что нет вопросов. Видимо Вас всетаки терзают смутные сомнения....
Сомнений больше нет. Написал и даже страшно. Вдруг опять появятся. Надеюсь вашими молитвами спасусь. Да?
Всегда интересна обратная связь.
Вы когда в мяч играете, всегда подбросите и убегаете, или иногда ловите?
Если уже не играете, вспомните детство.-)

То есть уже нет , но только што были? Сомнения то?А значит вопросы . А вопросов как Вы выразились у кого нет ? У верующего? Помнится Вы один раз утверждали что все , окончательно и бесповоротно и с помощью общения на форуме утвердились.... А тут бац, опять вопросы, сомнения и о... очередной раз чудо озарения. И этож надо , именно на моем посте , Вы в очередной раз окончательно прозрели.... Спасибо за комплемент... Может меня в связи с таким чудодейственным воздействием постов когда нибудь канонизируют.. Не говорите нет, Вы еще не в комиссии..Ну или хотя бы вырежут мой пост в камне, что бы и остальные окончательно прозрели...Православный , АЙ была для Вас религией и перестала быть? Я очередной раз вам помог в этом убедится? Так в чем же дело? Вперед: ЧЕМДАН,*ВОКЗАЛ,САЙТ*МОСКОВСКОЙ*ПАТРИАРХИИ. Воссоеденяйтесь с единоверцами и играйте с ними хоть мячом а хоть кадилом. Вы ж нарушаете приказы РПЦэшной гэбухи общаясь здесь с отлученными от нее...

[fark]

Сильный контрдовод относительно ай увидел в послании махатм советскому правительству, где они приветствуют уничтожение Православия
Не приведете ссылку, где махатмы приветствуют уничтожение именно Православия?
Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай. Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.
Наглядный пример подмены понятий, то есть, демагогии.

Сначала заявить, что махатмы "приветствуют уничтожение Православия" в послании советскому правительству, а затем приплести свои домыслы, вытекающие из ДРУГИХ источников.

На Гималаях Мы знаем совершаемое вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков...

[adonis]

На сегодняшний момент мяч на поле православия. Только ему решать свою судьбу. Если оно будет заниматься снятием боли, то у него есть шанс остаться переходной религией и подготовительным классом, если им так удобно, то подготовительным классом к жизни в Раю. Но если они начнут по примеру этого православного развивать критику на Истину, бороться с эзотерикой, со Знанием и просвящением, то свершится описанное великим русским пророком А.С.Пушкиным в "Сказке о попе и его работнике Балде". Балда долго может безропотно работать, а потом упразднит церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия. Повторюсь, сегодня всё в руках РПЦ. Пока ещё.

[paritratar]

Православный, скажите мне пожалуйста, вы знаете о том, что Рерихи были также верующими людьми? Православными верующими людьми? Даже в США, где они работали, у них был батюшка-священник, который освещал в построенном новом музее церков Св. Сергия Радонежского. Знаете ли вы, что Рерих занимался реставрацией церквей в России? Читали ли вы работы Н.Рериха о святых подвижниках, иконописцах и т.д. Читали ли вы работу Е.Рерих "Знамя Преподобного С.Радонежского"? Я могу о много вас спросить в том же духе. Потому что если вы этого не знаете, то все ваши нападки в сторону Живой Этики можно как-то объяснить. Для меня интерес Рерихов к истинному православию послужил толчком к личному изучению этой религии и последующей вере и далее к переосмыслению нашей современной православной традиции и Основ Живой Этики. Что ж вы так отвергаете в Живой Этике? То, что священиики не всегда вели себя богобоязненно и народ это видел и даже в пословицах и поговорках выразил, а далее Живая Этика лишь только констатировала диагноз - наступило моральное разложение духовного сословия. Это ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ. Священники и пили, и занимались распутством, и торговали и многое другое. ЕДИНИЦЫ честно исполняли свой долг. Ну разве сейчас не то же самое происходит? Вот именно это разложение и констатировала Живая Этика и поддержала советскую власть в упразднении института церкви. Были созданы другие организации, которые на заре своего создания очень даже хорошо помогали людям в преодолении морального разложения и укреплении духа. Но как ПЕРЕСТАРАЛАСЬ СОВ. ВЛАСТЬ в отношении церквии история не забыла. И как ЗЛОУПОТРЕБИЛА СОВ. ВЛАСТЬ ДОВЕРИЕМ НАРОДА также. И так как церкви как таковой НОВОЕ ОБЩЕСТВО И ГОСУДАРСТВО никакой альтернативы не придумало, то мы вернулись к тому же.

МОРАЛЬНОЕ РАЗЛОЖЕНИЕ духовного сословия никуда не делось. Также ЕДИНИЦЫ истинно служат Богу, тогда как многие не делают то, что должны.

Так что хочу вам сказать, уважаемый Автор, не долог тот час и тот день, когда вы также переметнетесь из православия в нечто иное, просто потому что кто-то из ваших УВАЖАЕМЫХ И АВТОРИТЕТНЫХ друзей окажется в среде этого иного. Личный пример, конечно, великая вещь, но делать свой выбор на основе выбора других по-моему несамостоятельно.

Лично меня никто в православие не звал. И никаких примеров уважаемых людей перед глазами не было. Была вера в душе и внутреннее чувство родства, того русского чувства ЕДИНСТВА, которое я всегда ощущал в настоящем православии. Желаю вам, автор, благоразумия.

[николаййй]

Не волнуйтесь за меня Никола, чудеса мне безразличны.Ну если для Вас важнейшим аргументом подлинности Православия, является ЧУДО схождения Благодатного Огня, то видимо не безразличны.

Интересно 6 расса, по вашему, с какого возраста может изучать АЙ?Думаю 6 расса, сама разберётся, когда им начинать изучать.:).
А сегодняшние люди могут изучать с младенчества, если основы восприятия мира и поведения в нём, закладываются воспитателями. А самостоятельно, стоит изучать тогда, когда сформируется готовность осознанно и ответственно воспринимать информацию.

[николаййй]

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.

Такой вывод уж слишком примитивен..
В АЙ также нет слова академик. Но это никак не означает, что авторы АЙ страшатся науки. :shock: Нет с наукой дружба, нет академиков, зато есть академияНет СЛОВА "Православие", но есть православные ценности, например умное делание:"Молитва, умное делание являются превосходными достижениями, оздоровляющими состояние духа." (АУМ, 4.), "Умное делание великая вещь" (МО, ч.2, 117.).
Так же, Вы, как изучавший 10 лет ЖЭ, не можете не знать, какое огромное значение придаётся подвигу Сергия Радонежского.
В ЖЭ много говорится о Христе, именно как высшем примере, как о маяке указывающем путь (как пример: "Дойдете до положенного, куда Христос призвал." (Зов, ноябрь 27, 1921г.)). Как так может быть, что Христос не страшное слово, а Православие страшное? По Вашему представлению Православие выше Христа???

P.S. Что то с каждым разом, у меня всё больше сомнений, что Вы действительно изучали ЖЭ самостоятельно. Такое впечатление, что если и изучали, то по Кураеву и подобным ему "исследователям":-k

[gog]

Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:
Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.
Ну естественно. Согласитесь,что атеист так же верит,что Бога нет.
Но почему именно к АЙ у вас претензии?
Получается что ,все средства хороши против "врага".

[Юрий Болотов]

А я пришел из Православия в А.Й. потому что страшно жаждал понять и не смог:Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.
Ну вопросов обычно не бывает у бессловесных тварей или круглых идиотов :)
У нормальных людей вопросы всегда есть. Даже у Бога:

Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, — кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?

Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?

"для неверующего нет ответов" - ученые как правило люди неверующие, а ответы на вышеприведенные вопросы знают. А многие ли из регулярно посещающих церковь знают ответы на них?
Гордость своим невежеством - худшая разновидность греха гордыни

[Юрий Болотов]

Не приведете ссылку, где махатмы приветствуют уничтожение именно Православия?
Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.
Монголия и другие азиатские страны при Сов.власти стали верными союзниками России. Это плохо?
А сегодня полураспавшаяся Российская империя находится в кольце врагов. Япония с вожделением смотрит на Сахалин и Курилы. Сибирь заселяют китайцы. Зато как весело звенят церковные колокола! Заслушаешься...
Главная проблема - вынести мумию Ленина из мавзолея
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай. Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.
Каждый кулик хвалит свое... Закончился уже Третий Рим, а четвертому не бывать

[Юрий Болотов]

Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.
Да в этом и проблема и причина моего предпочтения Православия всему остаьному. Узок путь спасения, широка дорога к погибели.
А что Господь Бог не может расширить "путь спасения"? Аль дьявол сильнее?
Сдается мне что на "пути спасения" как пробка стоят служители культа, взъимая мзду за проход.
Убрать бы их с дороги - и путь к спасению станет свободен ;) Вам так не кажется?

[Владимир Чернявский]

почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.
Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:
Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.

Вообще-то он мормон, по православному - сектант.

[fark]

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь.
2.2.4.7...Повсюду видим в древности покрытие головы, связанным с символом священника, а теперь замененное названием фирмы, - так оплешивели духовно люди.

2.3.6.19...Мы знали восторженного раввина, но его признали сумасшедшим. Знали светлого священника, но его уделом стал ссыльно-пьяный монастырь.

6.330. Если сложить вместе всю ответственность врача, судьи, священника, учителя, строителя, законодателя, то получится часть ответственности иерарха.
Вы, братец, либо НЕ читали Агни-Йогу, либо лжете.

Вы сами какой из этих вариантов предпочитаете?

[Православный]

Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009.

Ну да, конечно. Когда в "АЙ", как вы это называете, было движение, были события - тогда это была "истина". Теперь вот в православии движение и события. Всё просто. Спасибо этому дому - пойдем к другому. Главное чтобы что-то в конечном итоге осталось. Чтобы вообще не начать утверждать, что истинного пути не существует.

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.
Намного важнее простота. Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:
"Помню, как в Эсфигменском монастыре один старенький монах был настолько простой человек, что даже Вознесение считал одной из святых. Он молился Вознесению по четкам и говорил: "Святая угодница Божия, моли Бога о нас!" Как-то раз один из монахов в монастырской богадельне заболел, и простецу нечем было его покормить. Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?" А мы с вами знаем, когда совершается память одного Святого, когда пострадал другой, когда, где и как произошло Вознесение, и со всеми нашими знаниями не можем вымолить даже малюсенькой рыбешки! Таковы-то вот "странности" духовной жизни, и логике той части интеллигенции, которая имеет в себе не Бога, а свое "я", эти "странности" неподвластны. Неподвластны потому, что такая интеллигенция обладает бесплодным мирским знанием, потому что она больна мирской духовной болезнью и ей недостает Духа Святаго"
Интеллегенция основной клиент ай. Ай с новым миропониманием и фокусом на самосовершенствовании удаляет человека от Бога. Такие гордые головастики или лопаются или разбиваются. Ещё одна иллюстрация из той же книги:
"
В большинстве случаев внешнее образование приносит вред — потому что оно развивает в человеке большое самомнение, "великую идею" о самом себе. А затем эта идея становится преградой, которая препятствует Благодати Божией к нему приблизиться. Тогда как если человек выбрасывает самомнение — ложную идею о самом себе, то наш Добрый и Богатый Отец обогащает его Своими светлыми божественными идеями. Однако если несчастный человек имеет великую идею о самом себе и удерживает эту идею в своей голове, то он так и остается головастиком, плотью, и не ведает Благодати Божией — Духа Святаго. То есть существует опасность того, что многие знания "раздуют" его голову, превратят ее в воздушный шар. И тогда человеку угрожает опасность или лопнуть, подобно воздушному шару в воздухе (от шизофрении), или упасть на землю (от гордости) — и разбиться в лепешку. А потому знание должно следовать за страхом Божиим и идти рука об руку с деянием — чтобы поддерживалось равновесие. Одно лишь знание вредит."
Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере.

[Православный]

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь.
2.2.4.7...Повсюду видим в древности покрытие головы, связанным с символом священника, а теперь замененное названием фирмы, - так оплешивели духовно люди.

2.3.6.19...Мы знали восторженного раввина, но его признали сумасшедшим. Знали светлого священника, но его уделом стал ссыльно-пьяный монастырь.

6.330. Если сложить вместе всю ответственность врача, судьи, священника, учителя, строителя, законодателя, то получится часть ответственности иерарха.
Вы, братец, либо НЕ читали Агни-Йогу, либо лжете.

Вы сами какой из этих вариантов предпочитаете?

Спасибо, что нашли, а у меня поисковик в формате бук-хелп не нашёл. Жду когда найдёте Православие. Тогда и признаю ошибку. Удачи!

[Православный]

Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:
Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.
Ну естественно. Согласитесь,что атеист так же верит,что Бога нет.
Но почему именно к АЙ у вас претензии?
Получается что ,все средства хороши против "врага".
Просто мы тут дружно мне кости перемывает в надежде намыть золото истины видимо. А рассматриваемый пример касается движения от ай к Православию. Поэтому остальные ереси не вовлечены.

[Пандора]

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию. Намного важнее простота.
Вы меня удивили. Стремление к самоусовершенствованию - давайте разберем химическую реакцию очищения воздуха, воды на планете с учетом космических элементов, пополняющих атмосферу планеты ежесекундно.
давайте разберем объем знаний по созданию плодородной почвы.
Если несколько человек и заняты самоусовершенствованием, то значит на данном этапе жизни им нужен именно этот урок. Больший объем знаний не дает права на осуждение.

Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере.
Здесь Вы не читали АЙ самостоятельно. Наберите в поисковике слово :"Умейте", в третьем томе "Мир Огненный" каждая шлока заканчивается словами :"На пути к Миру Огненному" и дальше следует задание - чему нужно научиться.
"Каждый камень на планете создан чьей-то мыслью", узоры морозные на стеклах зимой - тоже, сколько знаний нужно иметь, чтобы создать обычное - привычное дерево. Это все "Умейте", а межконфессинные склоки это от невежества:"Нет ничего опасней деятельного невежества" Священнослужители всех религий работают в одном общем Пространстве.

[Православный]

Вы меня удивили.
Не в первой!-)
Третий том МО с "умейте" почитаю и поделюсь впечатлениями.
Только куриные яйца от того, что их смешивают с куриным пометом, перестают быть полезной пищей, ну разве что при какой болезни будет хорошо.

[Пандора]

Только куриные яйца от того, что их смешивают с куриным пометом, перестают быть полезной пищей, ну разве что при какой болезни будет хорошо.А Вы не смешивайте. И научившись чему-то конкретному приложите свои навыки на Благо всего человечества. Будет больше пользы для всех, нежели от нарушения заповеди :"Не осуди"

[gog]

Просто мы тут дружно мне кости перемывает в надежде намыть золото истины видимо Вы прекрасно знали,прежде чем раскрыться,что вас ожидает.Так что плакаться не к лицу-раз взялись за куш. А рассматриваемый пример касается движения от ай к Православию. Поэтому остальные ереси не вовлечены.
Во всяком случае для меня разницы нет,кто передо мной. Считаю,что все религии от Учителей от одного Источника,но перекроенные. Во всех Учениях содержится Истина и отдельно взятую религию ставить впереди "колонны" кощунственно. Так что извините,если обидел,что не выделил.

[adonis]

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.
Именем всем известного Святого они подло спекулировали, чтобы совлечь ищущих с верного пути к Православию на ересь ай.

Вот уже и самосовершенствование записали в грех. А ведь мы совершенствуем Господа.
Любое просвещение несёт смерть ортодоксальным мёртвым обрядам. Для собственного сохранения у православия нет другого выхода кроме борьбы с просвещение и они костьми лягут на пути эзотерики. И это будет их выбор, и второй щелчок по лбу от Балды им не минуем. К сожалению. Но эволюция, есть эволюция и идти против неё, значит идти против Бога.

[Владимир Чернявский]

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. "Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?"
В. Чернявский

В моем сообщении нет не подколов, ни выпадов. Это просто наблюдение над неким типажом верующих и предметом их веры.
Как писал Иоанн Лествичник: "Отрекшийся от мира из страха подобен фимиаму, который сперва благоухает, а после оканчивается дымом. Оставивший мир ради воздаяния подобен мельничному жернову, который всегда одинаково движется; а исшедший из мира по любви к Богу в самом начале приобретает огонь, который, быв ввержен в вещество, вскоре возжет сильный пожар".
От того и мормоны и ненависть к инакомыслию.

[Пандора]

Сообщение от Православный Именем всем известного Святого они подло спекулировали, чтобы совлечь ищущих с верного пути к Православию на ересь ай.
"так будьте же совершенны, как Отец Ваш Небесный" Это из Библии?
Человек, который пишет под ником "Православный", восходите в Луче Учителя Иисуса, выполняйте заповеди на практике, несите Мир в своем сердце, а то воспринимаетесь как многоопытный экстрасенс, убеждающий других таких же поверить в то, что он здесь написал. :-) (сто двадцать смайликов, чтобы Чернявскому не скучно было модерировать)

[Восток]

Спасибо, что нашли, а у меня поисковик в формате бук-хелп не нашёл. Дело милейший не в поисковике - в
Вашей личной принципиальности, правдивости, искренности.Именно эти качества отражают и выявляют качество же обращения к Учениям - каким - не важно хоть к вахабизму хоть к православию.
Разберём ЭТОТ момент детально - сначала заявили:
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. И тут мне думается - откуда? зачем? Как можно что-то заявлять не прочитав от корки до корки?
Это называется клевета, ложь, обман - ну как хотите так и называйте.
Но Вы знаете - это как раз таки не важно и сами слова не принципиальны - всякий может ошибиться - и в принципе всё можно понять и простить - говорю о другом -
ВАЖНО УВИДЕТЬ КАК ВЫ ДЕЛАЕТЕ ВЫВОДЫ?, КАК МЫСЛИТЕ? ОТКУДА БЕРЁТЕ ДОВОДЫ?
И уже отсюда можно делать выводы о качестве большинства Ваших заявлений.

Добавлено через 10 минут
Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере. Практические упражнения были развиты во всех системах - одна из них - думать правду и говорить правду. И что - не под силу?

[Dar]

Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере. Практические упражнения были развиты во всех системах - одна из них - думать правду и говорить правду. И что - не под силу?
Упражнения (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9036)

[николаййй]

Жду когда найдёте Православие. Тогда и признаю ошибку. Удачи! Вы видимо не заметили моего сообщения по данному вопросу? Специально для Вас повторяю его.
Нет СЛОВА "Православие", но есть православные ценности, например умное делание:"Молитва, умное делание являются превосходными достижениями, оздоровляющими состояние духа." (АУМ, 4.), "Умное делание великая вещь" (МО, ч.2, 117.).
Так же, Вы, как изучавший 10 лет ЖЭ, не можете не знать, какое огромное значение придаётся подвигу Сергия Радонежского.
В ЖЭ много говорится о Христе, именно как высшем примере, как о маяке указывающем путь (как пример: "Дойдете до положенного, куда Христос призвал." (Зов, ноябрь 27, 1921г.)). Как так может быть, что Христос не страшное слово, а Православие страшное? По Вашему представлению Православие выше Христа??? Ответьте пожалуйста, на мой вопрос!
Как можно почитать Христа, Сергия Радонежского и других православных Святых, и при этом боятся Православия?

[николаййй]

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.
Намного важнее простотаВ большинстве случаев внешнее образование приносит вред — потому что оно развивает в человеке большое самомнение, "великую идею" о самом себе. А затем эта идея становится преградой, которая препятствует Благодати Божией к нему приблизиться.А вот Григорий Богослов имел на вопрос знания, противоположенный взгляд:Идеалом Григория был человек разума — христианин высокой интеллектуальной культуры, энциклопедической образованности, отличающийся обширными познаниями в разных областях и открытым взглядом на мир. Спсобность разумного мышления (logos) роднит человека с Божественным Словом (Logos). В стихотворениях Григория немало строк посвящено восхвалению разума и учености. “Светильником всей своей жизни признавай разум (logos),” — говорит он. “Ничего не считай лучше учености,” — пишет он в другом месте. (Игумен Иларион (Алфеев) "Жизнь и учение св. Григория Богослова")

Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:
" Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении.А Вы говорите что чудо Вам безразлично...;)

Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере. И Вы будете утверждать, что 10 лет знакомились с Учением Живая Этика? Что же Вы читали? Оглавление?

[Юрий Болотов]

Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?"
Дедушке повезло, что христиане в том монастыре были образованные. "Простые" могли забить кольями или сжечь живьем как колдуна-ведьмака.

[Слович]

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.




Друг мой, самосовершенствование и стремление к Богу - суть одно. Какое же это устремление к Богу, если человек не становится лучше?

[Юрий Болотов]

В христианском "спасении души" как известно главную роль играет не справедливость, а милосердие Бога. Поэтому для христианина важнее вызвать жалость Бога, "прикинуться бедным, сирым и убогим". Самосовершенствование же человека наоборот может вызвать "зависть и ревность" антропоморфного божества (типа "ага, хочешь стать таким как Я или лучше Меня? А вот шиш тебе!" И - путевка в ад) ;)

[fark]

Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:

...Как-то раз один из монахов в монастырской богадельне заболел, и простецу нечем было его покормить. Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?"...
ЧУДЕСА, да и только.

И все время только: ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!

[Юрий Болотов]

А как же поговорка: "без труда не выловишь и рыбку из пруда?" :)

[Д.И.В.]

Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

В царской России православие существовало как единственная официальная религия наряду с законно существующими публичными домами. Челвоек мог сначала сходить в церковь, а потом в публичный дом. И это никого тогда сильно не возмущало. Нравственная деградация дошла до своего критического уровня. В буддизме этого не было никогда. Потому, ничего страшного но наоборот много полезного в обновлении. С точки зрения эволюции, конечно.

Хотя вот теперь мы возвращается к сожаления к тому же самому.

Просто так народ не позволил бы сносить свои святыни - Храм Христа Спасителя, к примреу.

[Православный]

Как можно почитать Христа, Сергия Радонежского и других православных Святых, и при этом боятся Православия?
Так ради ответа на этот вопрос мы тут и беседуем.
Вы у своих единомышленников спросите.
Люди ненавидят тех кого боятся и кому завидуют. А ведь ай ненавидят Православие. Могут конечно говорить плохо про попов и фанатиков, но подразумевают другое.
За что вы так на чудеса-то обижены? Очень жажадали, а вам не дали?
Не расстраивайтесь, жизнь человека, весь мир - это чудо. Я чудеса люблю, люблю сказки, а когда говорю что чудеса для меня безразличны имею в виду 1 - фокусы для привлечения внимания 2 - то что чудеса не самоцель и не фетиш.

[Православный]

Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:

...Как-то раз один из монахов в монастырской богадельне заболел, и простецу нечем было его покормить. Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?"...
ЧУДЕСА, да и только.

И все время только: ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!

Вы почитайте книгу о которой речь. Сами поймёте, что не правы.

[Православный]

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. "Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?"
В. Чернявский

В моем сообщении нет не подколов, ни выпадов. Это просто наблюдение над неким типажом верующих и предметом их веры.
Как писал Иоанн Лествичник: "Отрекшийся от мира из страха подобен фимиаму, который сперва благоухает, а после оканчивается дымом. Оставивший мир ради воздаяния подобен мельничному жернову, который всегда одинаково движется; а исшедший из мира по любви к Богу в самом начале приобретает огонь, который, быв ввержен в вещество, вскоре возжет сильный пожар".
От того и мормоны и ненависть к инакомыслию.
Да уж Владимир! В своем глазу и бревна не видите, а у меня по вашему, что не сообщение то флейм.
"Так вот, что необходимо. Наперво – простые вещи. Любовь и вера... Остальное приложится. В сущности – без этого все остальные «упражнения» бессмысленны." В. Чернявский
Согласен в целом, но сами про это не забывайте и на другие сферы жизни, кроме воспитания сына, распространяйте.
И ещё внесу в ваш подход уточнение: "Любовь все вмещает, всему дает веру, упование и терпение" Апостол Павел Первое послание Коринфянам глава 13.
У меня средний сын - вашему ровесник. Не торопите его развитие, сами поспешайте. Помогай вам Господь в воспитании!

[Православный]

Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

В царской России православие существовало как единственная официальная религия наряду с законно существующими публичными домами. Челвоек мог сначала сходить в церковь, а потом в публичный дом. И это никого тогда сильно не возмущало. Нравственная деградация дошла до своего критического уровня. В буддизме этого не было никогда. Потому, ничего страшного но наоборот много полезного в обновлении. С точки зрения эволюции, конечно.

Хотя вот теперь мы возвращается к сожаления к тому же самому.

Просто так народ не позволил бы сносить свои святыни - Храм Христа Спасителя, к примреу.

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

[Слович]

. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

[adonis]

Сейчас я защищаю Православие, но если на каком-нибудь православном форуме будет подвергаться нападкам АЙ, с таким же упорством буду защищать и ее.
В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Ну и где, Вы, Дмитрий777, пропали? Почему не покажите пример братского общения с идущими рядом или только другим советовать можете? Советы другим давать все могу. Вы защищали православие тогда, когда на него никто не нападал и молчите при нападении православия на эзотерику, на просвещение, на самосовершенствование! Только эзотерика никогда не боролась с теми кто идёт рядом. А вот православие считает своей задачей именно борьбу с просвещением. Что же Вы не искореняете ложь?

[adonis]

Люди ненавидят тех кого боятся и кому завидуют.

Вы думаете эта причина борьбы православия со знанием? Не думаю, что православные завидуют, но то, что каток Эволюции их раздавит наверняка чувствуют, вот и боятся Света.

[Mirvam]

. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Православные и католики позаимствовали литургию у иудеев , иудеи у шумеров.Православному шалом.

[Nemiersmc]

Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

В царской России православие существовало как единственная официальная религия наряду с законно существующими публичными домами. Челвоек мог сначала сходить в церковь, а потом в публичный дом. И это никого тогда сильно не возмущало. Нравственная деградация дошла до своего критического уровня. В буддизме этого не было никогда. Потому, ничего страшного но наоборот много полезного в обновлении. С точки зрения эволюции, конечно.

Хотя вот теперь мы возвращается к сожаления к тому же самому.

Просто так народ не позволил бы сносить свои святыни - Храм Христа Спасителя, к примреу.

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?
Разве с Христианства такому явлению , как национальность было дано преимущество? И разве было где-то указано к какой национальности принадлежит какая Религия? Вовсе не желаю Вас , задеть, Православный, но если Вы утверждаете, что АЙ безоговорочно была вашей Религией долгое время но не нашли в ней Истину , которая Вам открылась в Православии, не означает ли все-таки это , что Вы просто не смогли совместить "противоречия", которые люди видят в каждой Религии. И просто отказались от дальнейших исканий и примкнули к тому что проще?
Не воспринимайте мои слова , как осуждение , потому что , во первых мне искренне интересно, во вторых Это Ваш -Выбор.

[николаййй]

Как можно почитать Христа, Сергия Радонежского и других православных Святых, и при этом боятся Православия?
Так ради ответа на этот вопрос мы тут и беседуем.
Вы у своих единомышленников спросите.Лукавите и выкручиваетесь то зачем?:(
Ещё ведь в самом начале нашего общения, призывал Вас быть ответственным за своё представительство Православия на форуме.Цель Ваша благородна, но и ответственность огромна. Оживители форума, которым и посвящена эта тема, приходят регулярно. И сценарий обычно таких приходов похож. Сначала высокомерный миссионерский подход, а потом переход на язвительность и оскорбления.
Вот как пример Раб Божий Дмитрий, который бегал от неудобных вопросов, а если и не бегал, то терпел полный крах, и расписывался в своём бессилии едкими фразачками.( http://forum.roerich.info/showpost.php?p=285606&postcount=135 ) Вам было показанно на полную нелогичность Вашего утверждения, что если в книгах ЖЭ нет слова Православие, то ЖЭ боится Православия. Нет слова, но есть само Православие, есть православные ценности, указывается как ориентир к действию, пример првославных Святых. А гавным ориентиром, является Христос.Ваше утверждение может быть правдивым, относительно Вас, если Вы своё личное Православие отделяете от молитвы, умного делания, книг Добротолюбия, Сергия Радонежского и других Святых, и прежде всего Христа. Если для Вас они не отделимы, то и Ваше утверждение, есть лукавство.
Люди ненавидят тех кого боятся и кому завидуют. А ведь ай ненавидят Православие. Могут конечно говорить плохо про попов и фанатиков, но подразумевают другое.Судя по Вашим действиям, то Вы ненавидите Православие, раз пришли выставлять православных людей в таком виде, в каком стремитесь предстать здесь. Потому и ник такой громкий взяли, что бы поглубже в сознание посетителей форума врезался?:-k :(

За что вы так на чудеса-то обижены? Очень жажадали, а вам не дали?1. На чудеса не обижен, просто указал на то, что Вы, говоря что Вам чудеса безразличны, говорите неправду. В итоге Вы сами то подтвердили, изменив своё мнение на то, что чудеса Вы всётаки любите.Но об этом позже.
2. Не знаком с тем, насколько Вам приходилось встречатся лично с православными чудесами. Но мне в достаточном количестве пришлось сними встретится в своей жизни. Вот только благодаря ЖЭ они не стали для меня необъяснимым (чудом), а увидел в этих явлениях, проявление Высшего Мира, помогающие нам, людям, к этому миру устремится.
Не расстраивайтесь, жизнь человека, весь мир - это чудо. Я чудеса люблю,Вот о том и речь. Для Вас жизнь - чудо. А для следующего путём АЙ, чудо - это жизнь.Что бы понять о чём говорю - читайте Симеона Нового Богослова, очень рекомендую. И обратите внимание на Его мнение, что христианин не яляющийся мистиком - не является христианином.

когда говорю что чудеса для меня безразличны имею в виду 1 - фокусы для привлечения внимания 2 - то что чудеса не самоцель и не фетиш.
1. В моих сообщениях ниикогда не говорилось о чудесах, как о фокусах, и никогда не ставлю их в один ряд. Это для меня, абсолютно разные вещи.
2. Никогда не говорил, что для Вас, чудеса - самоцель. Говорил, что для Вас чудеса - мотив. И пример с цитированием Паисия Святогорца, это подтверждает.

Мнение Григория Богослова, опровергающее Ваше мнение по поводу образованности и познания окружающего мира, уже привёл. Теперь приведу на этот счёт мнение Никодима Святогорца.
ПреподобныйНикодим Святогорец "НЕВИДИМАЯ БРАНЬ". Перевод с греческого
святителя Феофана Затворника.
Глава:О том, как надлежит нам упражнять ум свой, чтобы он не недуговал неведением.
"В числе упражнений сих на первом месте должны стоять упражнения ума и воли.
Ум надлежит избавить и хранить от неведения, столь ему враждебного, так как оно, омрачая его, не дает ему ведать истину, – собственный его предмет и цель стремлений его. Для этого надо его упражнять, чтобы он был светл и чист и мог хорошо различать, что требуется для нас, чтоб очистить душу от страстей и украсить ее добродетелями."
"Второй способ упражнения ума есть постоянное рассматривание вещей и углубление в познание их, чтоб ясно видеть, какие из них хороши и какие худы; не так, как судит о них чувства и мир, но как судит правый разум и Дух Святой или истинное слово богодухновенных Писаний"Данный подход к познанию, полностью соответствует ЖЭ.

[Nemiersmc]

Сейчас я защищаю Православие, но если на каком-нибудь православном форуме будет подвергаться нападкам АЙ, с таким же упорством буду защищать и ее.
В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Ну и где, Вы, Дмитрий777, пропали? Почему не покажите пример братского общения с идущими рядом или только другим советовать можете? Советы другим давать все могу. Вы защищали православие тогда, когда на него никто не нападал и молчите при нападении православия на эзотерику, на просвещение, на самосовершенствование! Только эзотерика никогда не боролась с теми кто идёт рядом. А вот православие считает своей задачей именно борьбу с просвещением. Что же Вы не искореняете ложь?

Думаю , Мой Земляк, Адонис, что все таки таким методом Спора мы абсолютно недостигнем никакого положительного эффекта, скорее как Вы видите достигнем отрицательного. Хочу Вам посоветовать вспомнить что заповедано на подобный случай. Зачем лишний раз умножать удельный вес негативных мыслей в мире? ведь задача этого форума совершенно противоположная.
Не было времени прочитать все посты этой темы (слишком уж их много! :))
Но нападок на Православного было предостаточно. Не хочу тем самым поддержать его точку зрения , но факт остается фактом.

[Nemiersmc]

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.


Разве не указывается в АЙ что , лишь Постоянным , Огненным Устеремлением к Космическому Магниту, Разуму, Богу, Вечному ТОМУ, называйте как хотите , сущность Понятия от этого не меняется , (Вы зе не хотите умалить Значение Бога заключив его в какие-то конкретные словесные рамки!) человек может совершенствоваться и познать Истину? И это его Единственный Путь Где же противоречие, Православный?

[николаййй]

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Будда, как раз указал, как именно избавится от страданий в загробной жизни.

[glory]

Может вам нескольких сот воплощений не хватает, чтобы понять о чем речь?
Если все так серьезно... то пора отвыкать от терминов Живой Этики.
Выражение - "воплощение" в Православии ... не приветствуется. :(

[glory]

[quote=gloria_m;293110]Не согласие с законами Космоса не освобождает от их действия. [quote] Согласен. "Закон нельзя нарушить, но о него можно разбиться."
А можете сказать тут честно (будучи Православным) - Вы верите в действие закона Причин и Следствий?

[glory]

жить надо так, словно эта жизнь последняя а дальша ад или Рай.
Именно это мне показалось в Православии ...грустным. Больше понравилось (по А.Й), что я смогу (в принципе) развиться до Звезды и ... дальше!

[glory]

Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.
Православный (javascript:insertNick('%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9',%2 0'294483');)
«Подписываюсь под этим утверждением.
Спасибо, за заступничество!
Вижу вы не меня защищаете, а здравомыслие.
Спаси вас Господь!»

А меня тянет... Помочь Владыкам, стоящим на бессменном дозоре и в кровавом поту по спасению человечества уже миллионы лет (Господу вашему) спасти вас.
Но, каюсь, ... не совсем еще готов.

[Nemiersmc]

Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.
Православный (javascript:insertNick('%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9',%2 0'294483');)
«Подписываюсь под этим утверждением.
Спасибо, за заступничество!
Вижу вы не меня защищаете, а здравомыслие.
Спаси вас Господь!»

А меня тянет... Помочь Владыкам, стоящим на бессменном дозоре и в кровавом поту по спасению человечества уже миллионы лет (Господу вашему) спасти вас.
Но, каюсь, ... не совсем еще готов.

В чем же Ваша неготовность, если не секрет?

[glory]

В чем же Ваша неготовность, если не секрет?

Практики пока нехватат. Теоретик пока. Но, может и ошибаюсь... Владыкам виднее.

[Дмитрий777]

Ну и где, Вы, Дмитрий777, пропали? Почему не покажите пример братского общения с идущими рядом или только другим советовать можете? Советы другим давать все могу. Вы защищали православие тогда, когда на него никто не нападал и молчите при нападении православия на эзотерику, на просвещение, на самосовершенствование!
Да вот не знаю с какого краю и подступиться).
Только эзотерика никогда не боролась с теми кто идёт рядом. А вот православие считает своей задачей именно борьбу с просвещением. Что же Вы не искореняете ложь?
Искореню. Ложь не ложь, а недомыслие скорее. Почему Вы считаете, что Православие борется с самосовершенствованием и просвещением?
Считать, что в словах Православного сокрыта вся мудрость и суть Православия то же самое, что принимать, что в Ваших, Адонис, словах содержится вся мудрость и истина АЙ.

[Восток]

Почему Вы считаете, что Православие борется с самосовершенствованием и просвещением?Да это же ясно как день - любая РЕЛИГИЯ борется с самосовершенствованием, потому что ставит во главу угла свои цели и догматы - тогда как Учение имеет в фокусе внимания - Человека, его Путь.

[Юрий Болотов]

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?
Согласно учению Будды причиной земных страданий являются желания. Не имея чего-то, мы страдаем от его отсутствия. Имея - страдаем от страха лишиться этого.
Не о том ли говорил и Христос: "не собирайте себе сокровищ на земле, а собирайте сокровища на небе"?
Подставьте вместо слов "сокровища на небе" слово "карма" - получите буддизм.
И вообще - найдите в Евангелиях хотя бы одно слово Христа, противоречащее учению Будды.

"страдания суть препятствия которыми растем" - значит признаете все-таки необходимость духовного роста?
Но одной жизни для заметного роста мало. Множественные реинкарнации дают такое количество страданий, что духовный рост человека получается гигантский.
Впрочем это заметно невооруженным глазом - выгляните в окошко и заметите что современная Россия ХХI века сильно отличается от дикого славянского племени, жившего в лесах и болотах 2000 лет назад. А если бы все это время люди только каялись в грехах и молились о "спасении души", то так и просидели бы все это время в болоте.
И получили бы пинков от вернувшегося Мессии ;)

[Юрий Болотов]

. Буддизм - это не по-русски. Согласны?
Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.
Евхаристия, литургия, акафист, анафема, аналой, просфира, паникандела, кувуклия - а это по-каковски? :)

[абрикос]

Может вам нескольких сот воплощений не хватает, чтобы понять о чем речь?

Идея реинкарнации не аргумент. Аргумент - нравственность, призыв следовать нравственным законам, данными в системе, синтезе, Учении. Как идея реинкарнации многих не убеждает, так же и Страшный суд в христианстве не отрезвляет.Почему же человек выбирает ту или иную нравственную систему которая ему ближе - буддизм, ислам, христианство, АЙ или например шаманизм или вуду...:cool:

И многим не хватает действительно и "сот" воплощений, чтобы понять, пойдут повторно по кругу.... Точно также как многие так и не поняв, предстанут перед Страшным судом.Не вижу разницы в финале))

Предпочитаю систему знаний данных АЙ.
Никакой ненависти к Православию не испытываю, считаю себя православной, просто система не удовлетворяет...:cool:

[абрикос]

Нет разница есть...но разница вытекающая уже из системы знаний, данных Учениями.

АЙ дает понять, что человеку "непонявшему" дадут еще шанс, на другой планете, в Православии - все, капец. :cool:

[glory]

Удивительно, как это у вас так получается , уважаемый Православный, – верить без вопросов, (не углубляясь)? Неужели никогда не возникало при домашнем чтении сорокоуста никаких мыслей по поводу пожеланий царя Давида в псалме 108, например…
http://bibleonline.ru/bible/rus/19/108/
Или проще заказать сорокоуст в храме? Тогда и вопросов не возникнет...
:cool:

[kanvrn]

Видимо у так называемого православного, есть иллюзии по существованию какой-то =православной= математики. Очередной раз пишу о том, как часто агрессивно и с претензиями, выступают части по отношению к своему же общему. Повторюсь, но выступления православных похожи на поведение =нац. менов=. Это попытка перевернуть все =с ног на голову=, или бунт капли воды в океане. Беда в том, что слишком много на нашей планете пытающихся себя обособить. Потому и конфронтации возникают. Лишь Учение примиряет все частности, потому что именно Оно дает первоначальные - аксиомные понятия. Потому напомню правильное выражение: =Часть не может быть полнее целого.= и всем частичникам отвечу словами, если не ошибаюсь, Тургенева: =Нам нечему учиться у тех, кто беднее нас...=.

[Д.И.В.]

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Но что делать в данный момент, когда снова всё возвращается на круги своя - как это было в царской России? И когда к этому добавляются еще и другие проблемы, проблемы современности - и церковь молчит по этому вопросу? Вот скажите, наркомания - это плохо? Насилие над детьми - это плохо или хорошо? Можно сказать, что это и так понятно что это плохо, что на это есть уголовный кодекс. Но тогда зачем нужна церковь? Её предназначение? Если она молчит.

О сравнительном анализе буддизма и православия в другой теме надо говорить. Конечно, православие - это по-русски. Практическое, народное православие. Но буддизм выше и старше - если смотреть на него вне народныйх традиций.

[Д.И.В.]

. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Нет, православие - это уже по-русски. За все эти столетия. По-славянски, если шире.

[Дмитрий777]

Да это же ясно как день - любая РЕЛИГИЯ борется с самосовершенствованием, потому что ставит во главу угла свои цели и догматы - тогда как Учение имеет в фокусе внимания - Человека, его Путь.
Когда вот так слишком просто – не повод это, чтобы насторожиться? И когда начинаем говорить штампами, тоже не повод ли, чтобы насторожиться?
Любая религия или учение – система совершенствования, и по определению не может бороться с самосовершенствованием. Знаменитое правило батюшки Серафима «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи» - не есть ли это формула самосовершенствования?
Можете конечно возразить, что так было раньше, а сейчас совсем другая картина. Но в основе Православия – святоотеческая традиция, а не авторитеты теперешней церкви.
По поводу догматов – без них тоже не обойтись – это такой вот компромисс, защитный механизм, позволяющий отделить популяризацию от профанации. Не будет догматов – представляете что останется - одна сплошная реформа. Догматы есть везде и в разном виде, и каждая система ограничена пределом.
Теперь насчет различия между религией и учением. Говорили уже об этом много. В любом случае различия эти не столь очевидны и мы их – в отношении АЙ – сами того не замечая, пересекаем даже в ходе этой дискуссии по нескольку раз. Хотя критерии указаны верно, и Вы вот тоже сейчас их озвучили – это направления – внутрь себя или наружу.

[Слович]

. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Нет, православие - это уже по-русски. За все эти столетия. По-славянски, если шире.

Славянская одежда на еврейском теле, всего лишь.

[Nemiersmc]

В чем же Ваша неготовность, если не секрет?

Практики пока нехватат. Теоретик пока. Но, может и ошибаюсь... Владыкам виднее.'
АЙ тем и стала сразу мне близкой , что Это Учение , которое ДОЛЖНО претворятся в жизнь! Если есть осознанность , Вера , то Вы уже сотрудник. Посылая Светлую Мысль , Вы уже сотрудничаете, предотвращая самий мало-мальский бытовой конфликт , вспомнив Учение, Вы уже помогаете Владыкам. Каждая Ваша мысль, каждое мало-мальское действие закрепленное Учением и осознанием уже есть Ваша Помощь и Ваш Вклад. Не умаляйте себя!

[Nemiersmc]

Почему Вы считаете, что Православие борется с самосовершенствованием и просвещением?Да это же ясно как день - любая РЕЛИГИЯ борется с самосовершенствованием, потому что ставит во главу угла свои цели и догматы - тогда как Учение имеет в фокусе внимания - Человека, его Путь.

Борется ли Религия?....Или же все-таки борются люди , которые в данный , какой то определенный момент представляют , определенную религию? Так ето тленно и временно , люди приходят и уходят , но оставляют в концепции религии свой след.
В свою очередь если АЙ это Стремление обьединить Науку и Религию ,можем ли мы отрицать нужность Религии?!
Считаю все-таки что Главная Задача последователей АЙ стремится чтобы приходящие и уходящие люди оставляли в концепции религии прогрессирующий след. А для этого нужна абсолютная терпимость и терпение. Не мало в личной практике было разговоров с Православными и если говорить терминами Православия и Христианства то Идеи Учения понимаются аналогично.

[Восток]

Когда вот так слишком просто – не повод это, чтобы насторожиться?Простота - она скажем двух видов бывает, ... ну случается, что и та которая хуже воровства - но это уже Вам оценивать - причём оценивать посредством штампов, либо осознанно... КАКОЙ вариант выбираете?
И когда начинаем говорить штампами, тоже не повод ли, чтобы насторожиться?Дима! А что Вы считаете штампами? Например использование одних и тех же букв... или?
Если честно - то многое что кажется людям собственными и такими правильными ПОЗИЦИЯМИ и убеждениями - так же всего лишь штампы. Удобные формулировки оправдывающие лень, страх, самость
и т.д. Игры в "хороших"... - штампы? Каковы критерии определения?
Любая религия или учение – система совершенствования, и по определению не может бороться с самосовершенствованием.Например современный вахаббизм - в его самых экстремистских проявлениях....???


Знаменитое правило батюшки Серафима «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи» - не есть ли это формула самосовершенствования?Святой - не есть религия. Чаще всего именно люди от Бога - приходили как реформаторы. Даже Христос - помните ли его слова - ...а я говорю вам... Ну а то что вслух декларируется - не обязательно есть суть.
Но в основе Православия – святоотеческая традиция, а не авторитеты теперешней церкви.Однако почти во все времена - сии авторитеты кромсали ткань Учений пророков под свои глупые платья, и в конце концов вместо Учений получалась его полная противоположность. И это и называется религия.
По поводу догматов – без них тоже не обойтись – это такой вот компромисс, защитный механизм, позволяющий отделить популяризацию от профанации. Не будет догматов – представляете что останется - одна сплошная реформа. Догматы есть везде и в разном виде, и каждая система ограничена пределом.Есть предел "пространства" И есть предел движения - Вы о каком пределе говорите. Есть высокая планка и есть тормоз и убийство всякого развития - что можно назвать пределом?

Кто знает - может профанация и возникает как ответ реальности на отсутствие энергии, движения, огня. И что - бороться с этим посредством ещё большего закрепощения? Так ведь и делается - Вы радуетесь этим результатам
от религий догматов?
Теперь насчет различия между религией и учением. Говорили уже об этом много. В любом случае различия эти не столь очевидны и мы их – в отношении АЙ – сами того не замечая, пересекаем даже в ходе этой дискуссии по нескольку раз. Хотя критерии указаны верно, и Вы вот тоже сейчас их озвучили – это направления – внутрь себя или наружу.
Если только философски и несколько отвлечённо - то так и есть. Но есть много разных но... Ваша НЕ ПРОСТАЯ модель - не наблюдает их вообще? Мы как-то уже начинали дискуссию по этому поводу и я приводил эту цитату - не поленюсь сделать это ещё раз.
Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствие их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Потому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами: отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить, и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла. И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

[Mirvam]

. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Нет, православие - это уже по-русски. За все эти столетия. По-славянски, если шире.

Славянская одежда на еврейском теле, всего лишь.


С ведическим орнаментом...

[ABCrus]

25.11.2009, 00:30
kanvrn

Что еще за фокусы: астральное тело сжечь?!! :shock:

[Mirvam]

25.11.2009, 00:30
kanvrn

Что еще за фокусы: астральное тело сжечь?!! :shock:

Есть такое широко распространенное мнение....:)

[glory]

АЙ тем и стала сразу мне близкой , что Это Учение , которое ДОЛЖНО претворятся в жизнь! Если есть осознанность , Вера , то Вы уже сотрудник. Посылая Светлую Мысль , Вы уже сотрудничаете, предотвращая самий мало-мальский бытовой конфликт , вспомнив Учение, Вы уже помогаете Владыкам. Каждая Ваша мысль, каждое мало-мальское действие закрепленное Учением и осознанием уже есть Ваша Помощь и Ваш Вклад. Не умаляйте себя!
А.Й. и мне уже слишком глубоко вошла в сердце (на мое счастье). Уже по известной притче (Когда Учитель вошел с неофитом в реку и погрузил голову ученика в воду и там удерживал, пока тот чуть не захлебнулся. Отпустив, сказал ему, когда захочешь знаний, как глоток воздуха, приходи ко мне снова….) не могу без ежедневного углубления в А.Й., как без воздуха. Конечно, пробую, как могу применять указы Учителей. Пытаюсь импровизировать (но это точно не для форума). Но, пока еще не считаю свои действия значительными.
А эту самую тему, на самом, деле считаю малоконструктивной.
Пришел Православный (не доросший до А.Й), а мы давай с ним проводить «разъяснительную работу» не по его сознанию (а это Владика не приветствовал…). Ничем хорошим и для него эта полемика тоже не кончится… только ростом агрессии против неподдающегося Учения. Вон как сердится, бедолага… J. Чтоб его все любили! J Дай ему, Бог Просветления!!!
Сам долго проходил обучение в Православии, сохраняю поныне самые теплые чувства ко Христу, Божьей Матушке, к любимым святым воинам Христовым. Православие и А.Й в моем сознании находятся в полном синтезе – никаких противоречий. Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.

[николаййй]

Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.

[adonis]

Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.

Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. Уважая деда надо сапоги его отдать в музей.

[ABCrus]

Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.

Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. Уважая деда надо сапоги его отдать в музей.

Это смотря про которое православие вы говорите.
Про церковное, с разукрашенными под злато храмами, с введением образовательных специальностей и последующими защитами диссертаций, с комитетами и выходцами типа Кураева (надеюсь, правила не нарушаю)
Или же про другое православие: общинные монастыри, схимники, наконец - прошлое православия, пр. Серафим, пр. С.Радонежский... Это другое православие.

[adonis]

Или же про другое православие: общинные монастыри, схимники, наконец - прошлое православия, пр. Серафим, пр. С.Радонежский... Это другое православие.

У Вас уже два Православия.
Вот оно ключевое слово - ПРОШЛОЕ. Именно прошлое Православие достойно музея, а современное........ современное, к сожалению туда не тянет.

[Слович]

С ведическим орнаментом...

Это так.

Интересно добавить, что еврей ходит в еврейской рубашке. А славяне все пытаются мерить чужие рубашки.

[Mirvam]

С ведическим орнаментом...

Это так.

Интересно добавить, что еврей ходит в еврейской рубашке. А славяне все пытаются мерить чужие рубашки.

Тут в соседней теме горячо обсуждают вопрос вернут ли китайцы американские ценные бумаги на их родину или это невозможно и это какпкан.....Так вот, какие то смутные ассоциации и паралели начинают у меня произвольно возникать в связи с обсуждаемой темой...А воображение начинает рисовать фантастические картины как славяне "Тору" ( в простонародьи "Ветхий завет" ) возврашают на историческую родину. :)

[Восток]

С ведическим орнаментом...С греческими пуговицами...:D

[Слович]

С ведическим орнаментом...

Это так.

Интересно добавить, что еврей ходит в еврейской рубашке. А славяне все пытаются мерить чужие рубашки.

Тут в соседней теме горячо обсуждают вопрос вернут ли китайцы американские ценные бумаги на их родину или это невозможно и это какпкан.....Так вот, какие то смутные ассоциации и паралели начинают у меня произвольно возникать в связи с обсуждаемой темой...А воображение начинает рисовать фантастические картины как славяне "Тору" ( в простонародьи "Ветхий завет" ) возврашают на историческую родину. :)


:p:p:p

[Слович]

Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. )

[fark]

Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. )
Нет уже никакого Православия. Осталось окончательно кастрировать некоторые лиургические тексты (которые не нравятся иудеям) и будет это уже в чистом виде - ИУДОСЛАВИЕ (с греческими пуговицами).

[Дмитрий777]

Простота - она скажем двух видов бывает…
Согласен, все бывает двух видов.
Дима! А что Вы считаете штампами? Например использование одних и тех же букв... или?
Или.
Например современный вахаббизм - в его самых экстремистских проявлениях.
Ваххабизм разве религия?

Знаменитое правило батюшки Серафима «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи» - не есть ли это формула самосовершенствования?
Святой - не есть религия. Чаще всего именно люди от Бога - приходили как реформаторы. Даже Христос - помните ли его слова - ...а я говорю вам... Ну а то что вслух декларируется - не обязательно есть суть.
Но в основе Православия – святоотеческая традиция, а не авторитеты теперешней церкви.
Однако почти во все времена - сии авторитеты кромсали ткань Учений пророков под свои глупые платья, и в конце концов вместо Учений получалась его полная противоположность. И это и называется религия.
Противоположность может получится только в головах последователей. Вы конечно можете понимать под религией именно это, я же понимаю несколько другое. Что именно попробую пояснить ниже.
Есть предел "пространства" И есть предел движения - Вы о каком пределе говорите. Есть высокая планка и есть тормоз и убийство всякого развития - что можно назвать пределом?
Планка, тормоз – как угодно. То, без чего все учения и религии наводнили бы стаи сов.
Теперь насчет различия между религией и учением. Говорили уже об этом много. В любом случае различия эти не столь очевидны и мы их – в отношении АЙ – сами того не замечая, пересекаем даже в ходе этой дискуссии по нескольку раз. Хотя критерии указаны верно, и Вы вот тоже сейчас их озвучили – это направления – внутрь себя или наружу.
Если только философски и несколько отвлечённо - то так и есть. Но есть много разных но... Ваша НЕ ПРОСТАЯ модель - не наблюдает их вообще? Мы как-то уже начинали дискуссию по этому поводу.
Да уже говорили, Восток – ослики, камни…вспоминайте.)
Ну раз не простая и есть много разных но, то можно попробовать продолжить. Задействуя при этом Вашу пару противоположностей – предел пространства и предел движения. Или по другому – значение и направление. Так получается, что последователи старого всегда предъявляют к новому претензии по поводу направления – неправильное направление – то бишь дьявольщина, а последователей нового в старом не устраивает значение - отсталое, застойное, догматическое. Но первые забывают, что точно такие же претензии были предъявляемы и к ним на заре зарождения их учения, а вторые не замечают, что действуют под копирку своих оппонентов, в случае как только на горизонте появляется какой-нибудь реформатор. Так что лучше - забывчивость или невнимательность?
На самом деле конечно одно стоит другого, законы объективные. В противном случае имели бы одну религию или учение, скорей всего это все же была бы религия, единственно верная на все времена и народы. Как думаете, это был бы выход?
И еще про различие религий и учений, в принципе говорили уже, но более подробно.
В зависимости от направления, внутрь себя – йога, наружу – религия. Здесь уже кто-то совершенно справедливо замечал, что в АЙ есть и то и другое. Так же как и в любой другой религии или учении. Вопрос, что для каждого доминирует там или здесь. Можно и АЙ воспринимать как религию, а Православие как учение.
Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.
Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя.
Так получается понять или нет?

[adonis]

Так получается понять или нет?
Вы про что спрашиваете, про Учение Христа или про Православие? Если про второе, то меня совершенно не радует то, что открывается. Олигархи со свечками и с отпущенными грехами это не праздник Воскресения. Пока Христос у РПЦ прибит к кресту, Православие не Воскреснет. А снимут с креста, станут теософами. Вот такая у них дилемма.

[glory]

adonis (javascript:insertNick('adonis',%20'295107');) Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. Уважая деда надо сапоги его отдать в музей.

Это смотря про которое православие вы говорите. Про церковное, с разукрашенными под злато храмами, с введением образовательных специальностей и последующими защитами диссертаций, с комитетами и выходцами типа Кураева (надеюсь, правила не нарушаю) Или же про другое православие: общинные монастыри, схимники, наконец - прошлое православия, пр. Серафим, пр. С.Радонежский... Это другое православие.

Вижу, что каждый понял меня по-своему. :) :) :) На что заточен….
За словом Православие я имел ввиду свою веру (не в батюшек и церковную обрядность) а подвиг Христа и Великих русских святых: Преподобных Сергия, Серафима, Амвросия …
Уходя в А.Й. не смог вычеркнуть вовсе Религию России, которая помогала сохранить духовность в русских на протяжении 1000 лет. Со ступеньки А.Й. по другому смотрю на то, что изучал раньше в Религии России (если так режет слух Правослание). Это совсем разные ступени и по высоте и по глубине. Вспоминаю, что в свое время не смог понять предложение Феофана Затворника Вышенского – «Когда на вас обильно наваливаются несчастья и напасти, сильнее благодарите Бога, тогда они быстрее закончатся». (!!) И только изучая А.Й. понимаю, что желая нам ускоренного очищения и отработки кармы, Небо усиливает препятствия на нашем Пути (Владыка учит полюбить препятствия), за что действительно можно и должно поблагодарить Небо… Примерно это имел ввиду.
Как вижу, угодить всем не получиться. :) :) :). А.Й. невозможно сравнивать с Православием. Это разные Галактики.

[Восток]

Ваххабизм разве религия?Несомненно - в самых крайних ЕЁ проявлениях. Тут мы конечно же можем долго спорить по поводу определения что есть религия -... но я предпочитаю брать то понимание и определение которое даёт Учитель.
Тут понимаете ли в рамках БАЗОВОЙ ТЕМы этого форума иной разговор просто не получится - ну например я для себя смысла не вижу - например пробовал общаться с философами инных направлений и пришёл к выводу, что только Учение даёт самые ближайшие к реальности, практике жизни алгоритмы понимания.
Добавлю так же что и относительно РЕЛИГИИ можно выделить те же два полюса застойный и практически полезный - Вы же не думаете, что не рассматриваю оба?(смысл разговаривать с дураком?) И вот отмчая всё нужное, полезное, благое - я пытаюсь вывести и обобщённый анализ как ЯВЛЕНИЯ в целом - и ... выводы увы не утешительны.


Противоположность может получится только в головах последователей. Так инной формы реализации и проявления не может быть - я про это и говорю - книги и памятники архитектуры, и история святых и сценарии ритуалов - всё это есть ничто в отрыве от УБЕЖДЕНИЙ этих самых последователей - нет инной религии кроме как та что через людей.
Планка, тормоз – как угодно. То, без чего все учения и религии наводнили бы стаи сов.В частности согласен - но только в частности.
Если обратимся к самим фактам, вспомним фарисеев, вспомним борьбу Будды, деяния Моисея - везде увидим, что именно стаи сов, в силу своих качеств, мышления, умения оперировать умело только очевдными фактами и т.д. - именно они становятся в конце концов носителями религиозных традиций. И тем самым извращают СУТЬ делая из жизненного, истинного Учения - мёртвую оболочку которую называют религией.


В зависимости от направления, внутрь себя – йога, наружу – религия. Здесь уже кто-то совершенно справедливо замечал, что в АЙ есть и то и другое. Так же как и в любой другой религии или учении. Вопрос, что для каждого доминирует там или здесь. Можно и АЙ воспринимать как религию, а Православие как учение. Всё так. Но в как оно в ЦЕЛОМ???
Утопая в разрозненных частностях - только и станется что бесконечно перебирать противоречия.

Так что лучше - забывчивость или невнимательность? А что новее и ближе к изначальному? - Христос - или современные фарисеи?

Так же - невнимательность - это не новое и мне имхо кажется что к сути вопроса мало имеет отношения - только лишь как частность нерадивость некоторых.

[николаййй]

У Вас уже два Православия.

Есть два цвета: чёрный и белый.
А есть ОТТЕНКИ, которых БОЛЬШЕ.

В. Цой.

[николаййй]

За словом Православие я имел ввиду свою веру (не в батюшек и церковную обрядность) а подвиг Христа и Великих русских святых: Преподобных Сергия, Серафима, Амвросия … Правильно делаете. Зачем смотреть на явление через призму недостатков, когда есть достоинства, на которые и стоит обращать внимание?
Разве не этому учат следующие строки из Учения ЖЭ?

"Ценою радости очищайте путь.
Сумейте, состоя учениками, устоять против раздражения.
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними."


А.Й. невозможно сравнивать с Православием. Это разные Галактики.Если даже и разные галактики (хотя я бы так не сказал), то всёравно, части одной Вселенной. И Эта Вселенная зовётся: "Труд Владык, направленный на рост духовности человечества". Мы должны понимать, что Индуизм, Иудаизм, Ислам, Буддизм, Христианство, Агни Йога и другие, это всего лишь промежуточные отрезки на безконечном Пути.

[николаййй]

Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. )
Нет уже никакого Православия. Осталось окончательно кастрировать некоторые лиургические тексты (которые не нравятся иудеям) и будет это уже в чистом виде - ИУДОСЛАВИЕ (с греческими пуговицами).Друзья, друзья!
Всё бы нам, судить да рядить!:)

[николаййй]

Ваххабизм разве религия?Несомненно - в самых крайних ЕЁ проявлениях. Тут мы конечно же можем долго спорить по поводу определения что есть религияОчень сомненно.:)
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. но я предпочитаю брать то понимание и определение которое даёт Учитель..Поделитесь пожалуйста цитататой, определения которое подразумеваете. Мне просто интересно, для себя... Можно в ЛС.

[Восток]

Очень сомненно.
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. А Вы взгляните - о чём суть данного разговора - как бы его центр?... каков его вектор?...
Мы ведь не заняты определением вахабизма и отдельных течений - мы пытаемся рассмотреть что есть религия в целом - в частности как пример вахаббизм. Поэтому сам по себе вахаббизм - несомненно течение,и секта. А вот в СУТИ, в крайних и наглядных проявлениях - он показательно РЕЛИГИЯ.

[adonis]

А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. Жаль они это не знают. Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). Но что точно нельзя делать, так это АЙ называть религией.

[Восток]

Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). А мне повезло кстати пообщаться. Ну не скажу, что это именно вахаббиты, но от полиции они прятались.
Так вот прикольно как они своё направление называли. Угадать сможешь?

Они называли Истинным, Жизненным(!) Учением. Вот так вот.

[Mirvam]

А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. Жаль они это не знают. Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). Но что точно нельзя делать, так это АЙ называть религией.

По ТВ показывают путешествие по Греции и ведущий стоит у здания с надписью ТРАПЕZA и обьясняет что это не то что мы подумали,а банк по гречески. Вот бывает кажется что на сарае написано что то не приличное, а на самом деле может написано "сено" , только на греческом. :) Все заблуждения от незнания иностранных языков....

[Восток]

Все заблуждения от незнания иностранных языков....Да, тут мне кажется не в названиях и не в словах дело. Как капусту не назови - она арбузом не станет.
Ну, скорее всего в подсознательном отношении и выбранной позиции.

[николаййй]

Очень сомненно.
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. А Вы взгляните - о чём суть данного разговора - как бы его центр?... каков его вектор?...
Мы ведь не заняты определением вахабизма и отдельных течений - мы пытаемся рассмотреть что есть религия в целом - в частности как пример вахаббизм. Поэтому сам по себе вахаббизм - несомненно течение,и секта. А вот в СУТИ, в крайних и наглядных проявлениях - он показательно РЕЛИГИЯ.Не собирался оспаривать ваше мнение. Действительно как посмотреть. С одной стороны как часть Ислама, является религией, но в то же время всем Исламом во всей полноте не является, так как Ислам включает в себя и другие течения. Так же и в Христианстве, само оно - религия, а ест его части - конфесии.

[Дмитрий777]

Добавлю так же что и относительно РЕЛИГИИ можно выделить те же два полюса застойный и практически полезный - Вы же не думаете, что не рассматриваю оба?(смысл разговаривать с дураком?) И вот отмчая всё нужное, полезное, благое - я пытаюсь вывести и обобщённый анализ как ЯВЛЕНИЯ в целом - и ... выводы увы не утешительны.
…
Так инной формы реализации и проявления не может быть - я про это и говорю - книги и памятники архитектуры, и история святых и сценарии ритуалов - всё это есть ничто в отрыве от УБЕЖДЕНИЙ этих самых последователей - нет инной религии кроме как та что через людей.
Здесь два тезиса. Первый – это то, что религии и учения не отвечают за все то, что творят их последователи под их же знаменами. В противном случае АЙ ответственна за то, что сейчас происходит в рядах РД.
И второй тезис – тоже на первый взгляд правильный, даже более того. Это то, что Истина не может быть рядом с несовершенством, Истина должна все то, к чему прикасается преображать и делать совершенным. Вы от первого тезиса незаметно перешли ко второму.
Очень хотелось бы, чтобы было так, и действительно это должно быть и правильно и справедливо. Но это не так. Вспомним Христа и тех, кто к нему прикасался.
Но как же тогда «измени себя и вокруг тебя изменятся тысячи»?
Итак два пути – религия и йога. Один от себя наружу, другой - к себе. Начинающие каждого из этих двух путей не приемлют другого. Но продвинувшиеся по одному из этих путей неизменно приходят к другому, иначе и быть не может, потому как это одно целое, две стороны одной медали.
Потому как наверху они смыкаются, там между ними перекинут мостик или скорее триумфальная арка. Под названием сострадание.
Изменившийся не делает все вокруг совершенным, но он способен сострадать, забирая часть страданий на себя, и облегчая при этом страдания других. Это и есть то Служение, о котором говорили, и до которого еще надо дорасти.

[Дмитрий777]

"Та безрелигиозность, в которой я прожил всю сознательную жизнь, не сделала меня христианином. Но более достойных людей, чем религиозники, в лагерях я не видел. Растление охватывало души всех, и только религиозники держались. Так было и пятнадцать, и пять лет назад".
Варлам Шаламов.

[Владимир Чернявский]

...Итак два пути – религия и йога. Один от себя наружу, другой - к себе....

Мне думается, что подобные тезисы можно принять только с большой натяжкой.

[Восток]

Здесь два тезиса. Первый – это то, что религии и учения не отвечают за все то, что творят их последователи под их же знаменами. В противном случае АЙ ответственна за то, что сейчас происходит в рядах РД. Оно понятно, просто и здесь я различаю вектора проявлений и инициирующих их побуждений.

Добавлено через 7 минут
Вы от первого тезиса незаметно перешли ко второму.А если селать обобщающий вывод?

[kanvrn]

Про два пути развития. Это относительно кого то или чего то, а по сути есть лишь одно направление и один путь. Вспомните про упоминание Гаутамой =Потока=.

[Дмитрий777]

А если селать обобщающий вывод?
Я свой сделал, Вы свой тоже.
Про два пути развития. Это относительно кого то или чего то, а по сути есть лишь одно направление и один путь. Вспомните про упоминание Гаутамой =Потока=.
Совершенно верно.

[Православный]

АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

[Nemiersmc]

АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Ну вот Вам и результат всех постов обращенных к Православному! :(... Ничего нового, ничего полезного, одни осуждения, с ссылкой на Духовенство Православия.
Предлагаю закрыть эту тему. И не развивать из этого поста дальнейшую дискуссию.

[adonis]

Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Не из воды-ай, а из Огня Агни Йоги. Вот и Вы не смогли выйти благочестивым.

[paritratar]

1959 г. 127. (Апр. 5).... Агни Йога есть путь познавания истинно сущего, несомненного, того, что есть, но не того, что кажется. Маленький мирок обывателя как-то и чем-то связан с действительностью, но как далек он от космического восприятия мира. Потому Миры Далекие указуются как цель устремления сознания и средство выйти мыслью на космический простор.

1959 г. 326....Мысль есть творение огненное, и Агни Йога есть путь овладения огненной мыслью творящей. Мыслью творятся миры. Слизь человеческих мыслей тоже творит, но по образу и подобию своему – ублюдков зловредных, бактерии разных болезней и прочие формы, людям несущие вред. Не уживаются вши на святых, ибо огня не выносят. Огонь очищает даже от всех паразитов.

1962 г. 252. (Май 8). Когда сознание вкусило от чаши страдания, открывается оно Свету. Учение о Свете превыше всех прочих. Света нет без Огня. Основание Света – Огонь. Это есть Огонь жизни вечной. Свет – от Огня. Бог есть Огонь – так говорится в древних Заветах. Свет и Огонь – полюсы вещи единой. Агни Йога есть Учение о Свете, Свете-Огне, и путь к Свету огненный. В устремлении к Свету-Огню, в понимании Света-Огня открывается Космос. Понятие Пространственного Огня делает Учение о Свете космичным. В пространстве Света Свет восхищается Огнем, зажженным в сердце и духе. Человек – существо огненное. Пространственный Огонь не только надо взять устремлением с неба, но и его удержать. Как же Огонь удержать, если достигнут? Вмещение на время всех качеств пламени ручательством все же не будет возможности огни удержать. Но как удержать огни духа! Путь только один. Иного не Знаем. Это путь утверждения качеств, вмещающих формы им созвучных огней и дающих отложения в Чаше. Утверждая постоянство качества, Даем вековой кристалл. И не на песке, но на Камне Вечного Основания Жизни возводится тогда сияющий Светом дом духа. Где же силы найти, чтобы не утомиться в делании? Великое Делание есть Действо Огненное. Действо Огненное есть сознательное утверждение в духе, в микрокосмосе человеческом Высших Огней. Так каждое светлое качество духа будет служением в действии Свету или утверждением жизни, длительной столь же, сколь длительны и неразрушимы кристаллы отложенных в Чаше Огней. Чем же удержать постоянство устремления? Ритмом, неизменным, неуклонным, постоянным – как Солнца восход. Вам Говорю: спасение в ритме. Среди непостоянства и хаотичности плотных слоев, когда поколеблены даже основы, огонь устремления поддержать можно ритмом. Чередование его волн даст сознанию чередование усилений его огней с уменьшением их, но не затуханием, и чередование это будет законным. Не прыжки пухлых зайчиков восторженности и распластанное падение, но ритм восхождения к Свету. Явление сознания не относится к разряду явлений постоянного по силе своего напряжения Света. Пралайя сознания – факт закономерный и законный. Жизненная сила огненных энергий духа как бы сворачивается на время и сосредоточивается в зерне для непреложного нового развертывания их и раскрытия в процессе поступательного, восходящего ритма. Огонь, а затем уже Свет можно лишь так утвердить. Все случайное, все поверхностное, все в ритме не примененное и в применении не давшее кристаллов огненных отложений, будет сметаемо вихрями плотных слоев. Потому, Говоря о качествах духа, утверждаемых в применении в жизни, Указую на ритм как основу, на которой уверенно, прочно, законно можно огни удержать достижений, усиливать их и огненный путь восхождения духа сделать непреложным, как течение светил. Много мужества надо, чтобы в моменты пралайи сознания направление неуклонно держать, зная непреложность Закона. Я с вами всегда, но даже знание это Света не даст, если допущено нарушение ритма. Сколько напрасных трат психической энергии во время встреч аритмичных. Сколько сил проливается зря, не поддержанных ритмом. Если те же энергии ввести в русло ритма, результаты возрастут во сто крат. Одно ритмическое усилие равно десяткам разрозненных по интенсивности следствий. Даже словоговорение, обузданное ритмом, может перестать быть разрушительным. Каждое действие, введенное в ритм, возрастает в силе производимых им следствий. Путь Огненной Йоги, путь Йоги Огня утвержден и основан на ритме.

1962 г. 560. (Дек. 3). ... Агни Йога есть путь приложения в жизни законов психической энергии и утверждение этим своей огненной мощи.

1964 г. 035. (М. А. Й.). ... Агни Йога дана как путь к овладению огненными энергиями Космоса. Великая Эпоха Агни Йоги уже началась. Но люди, наследники космических богатств, еще отрицают великие возможности будущего.

1965 г. 436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.)....Она восприняла опыт Агни-йогических процессов на практике и утвердила этот подвиг всей своей жизнью. Думают о могуществе духа, говорят о всевозможных достижениях и чудесных способностях, пишут о том, чего не достигли сами, всевозможные книги, забывая при этом, что только ценою страданий и болей, ценою полного самоотвержения, ценою собственного опыта, ценою беспредельной преданности Владыкам и самозабвенным и бескорыстным служением Свету и людям утверждаются огненные ступени Великого Учения Жизни, и Агни Йога становится практическим, живым, жизненным утверждением несомненного. Она являла собою Истину Учения Живой Этики. Легко и просто говорить об Истине, как это делают те, кто воображает, что знают ее. Но являть собою Провозглашаемое Владыками Учение, являть собою Истину – нечто столь трудное и необычное, что не найти даже слов, чтобы выразить это. Ведь то, что Говорится в Учении об огненных центрах и их раскрытии и возжжении, было Ею практически пройдено ступень за ступенью. Она явила собою ту высокую ступень достижений человеческого духа, которая в грядущих веках намечена Эволюцией и Владыками для будущего человечества шестой расы в лице ее лучших представителей. Потому по Решению Нашему названа Она Матерью Агни Йоги. Она утвердила Йогу Огня жизнью своею и оставила человечеству бесценные сокровища опытных накоплений, тщательно и подробно запечатленные в оставленных Ею записях. Память Матери Огненной Йоги почтим пониманием величия Подвига, совершенного Ею во имя продвижения человечества на следующую ступень эволюции духа.

[gog]

Ну вот Вам и результат всех постов обращенных к Православному! :(... Ничего нового, ничего полезного, одни осуждения, с ссылкой на Духовенство Православия.
Предлагаю закрыть эту тему. И не развивать из этого поста дальнейшую дискуссию.
Зачем закрывать. Если не наговорился,то откроет новую тему. Пусть насытится своим мнением сдесь

[Лелуш Ламперуж]

Нет ничего страшного в том, чтобы абориген по прежнему утверждал, что Земля плоская.
АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца
Агни Йога немыслима без Сердца.

[Nemiersmc]

Ну вот Вам и результат всех постов обращенных к Православному! :(... Ничего нового, ничего полезного, одни осуждения, с ссылкой на Духовенство Православия.
Предлагаю закрыть эту тему. И не развивать из этого поста дальнейшую дискуссию.
Зачем закрывать. Если не наговорился,то откроет новую тему. Пусть насытится своим мнением сдесь
Ну если не закрывать то продолжить беседу без Православного. :) Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.
Когда человек питается этим разумно ли будет последователю АЙ сознотельно ему эту пищу поставлять? Ведь корень проблемы здесь далеко не в Православии....:(

[Mirvam]

АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Конечно , спасутся только православные , у остальных шести миллиардов исповедающих буддизм , ведизм, ислам шансов нет?Есть такой анегдот: у цыгана спрашивают ,где он берет молоко , Ворую- отвечает тот. А сметану ? - А сметана своя! Как можно считать что то истинным абсолютно не признавая историческую платформу и считая ее ложной? Вы в курсе Православный что согласно методологии Вас можно так же считать Ньюиудеем, потому что Ветхий завет это иудейская Тора, и вся православная литургия это полностью иудейская литургия. Так что Православный шалом Вам и учите историю самостоятельно а не под руководством гебья в рясах обслуживающего корыстные интересы олигархов.

[gog]

Ну если не закрывать то продолжить беседу без Православного. :) Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.
Когда человек питается этим разумно ли будет последователю АЙ сознотельно ему эту пищу поставлять? Ведь корень проблемы здесь далеко не в Православии....:(
Не думаю,что его взгляды таким поступком изменим. А так под присмотром:) и мы понимаем его заблуждения-пусть кидается горошками. В другом месте эту не использованную энергию он потратит с удвоенной силой от обиды и его слова воспримут вполне серьёзно

[adonis]

Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.
Он попал в дерьмо тем, что пошёл против эволюции своими выпадами и он это прекрасно знает. Знает и уже ничего сделать не может. Вот ему и остаётся только пытаться разозлить нас подобными анафемами, что бы убедить себя в том, что мы злые и он был прав. Большой шрифт его проклятия, это как голос из бездны. Это он, сирота, от бессилия, от осознания своего падения. Остаётся только просить, Господи, прости его, хоть он и ведает, что творит.

[николаййй]

"...сети диавола,Это когда человек сознательно или несознательно, сеет лож. Чем Вы сейчас и занимаетесь. А значит именно диавол сейчас Ваш отец. который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")Агни Йога, это не путь ума, а путь Сердца. И взгляды Преподобного Никодима Святогорца, полностью соответствуют сути АЙ, одна из главных задач которой, подчинить интеллект духовному началу.
А вы зачем то, приписываете АЙ то, чем она не является. Значит лжёте! Не хорошо! http://mysmiles.ru/nono.gif

[paritratar]

Эта тема уже является наглядным пособием того, чего стоит избегнуть при изучении Живой Этики. Мне радостно (хотя, конечно, это радость с нотами печали), что автор темы крепок в своих убеждениях. Крепки в своих убеждениях и многие высказавшееся участники. Это позволяет картине быть контрастной. Предлагаю поговорить о том, почему мы люди склонны делать из любой ф-фии религию. Может быть это неизбежное зло, с которым столкнулся наш автор? Может кто-то из участников и сам долгое время обманывал себя и отдавал свою силу и самостоятельность новым пастырям новомодных течений и ф-фий? Думаю, это будет констуктивный разговор.

[glory]

АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают...
Не поленился, обратился за помощью к самому Никодиму Святогорцу…
«…Возлюби же внимать лишь духовным и небесным вещам и изучать их и ничего в мире не хотеть знать, кроме Господа Иисуса Христа и Сего распята (1 Кор. 2, 2), кроме Его жизни и смерти и кроме того, что Он требует от тебя. Действуя так, будешь действовать благоугодно Богу, Который избранными и возлюбленными имеет тех, которые Его любят и тщатся творить волю Его.
Всякое другое расследование и разузнавание есть порождение и пища самолюбия и гордости; это — узы и сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушается победить ум их такими любопытствами…»

Вон оно как, Живую Этику приравняли к запрещенному разузнаванию, что есть «пища самолюбия и гордости», а это «прямая» дорога в те самые сети … из которых никак не выберется сам афтор… недоступной для собственного понимания темы. :(
Дай, Бог, разуму не доросшему остановить негатив (и кощунство).
Дай Бог, мудрости и просветления неразумному, порочащему непонятое Светлое.
Дай Бог, любви к альтернативным Учениям Света заблудшему…
Нападки на А.Й. давно известны…
Ты, Уважаемый, никогда не уходил из А.Й. потому что ты к ней еще ни разу не подходил…

[Nemiersmc]

Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.
Он попал в дерьмо тем, что пошёл против эволюции своими выпадами и он это прекрасно знает. Знает и уже ничего сделать не может. Вот ему и остаётся только пытаться разозлить нас подобными анафемами, что бы убедить себя в том, что мы злые и он был прав. Большой шрифт его проклятия, это как голос из бездны. Это он, сирота, от бессилия, от осознания своего падения. Остаётся только просить, Господи, прости его, хоть он и ведает, что творит.

Терпение!...И будьте терпимы ,Друзья! :)

[Дмитрий777]

Предлагаю закрыть эту тему.
Поддерживаю.

[Кайвасату]

Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.
Когда нет вопросов - нет развития. Когда это сочетается с верой, то происходит застой. Из этого застоя часто закономерно рождается отрицание любой иной идеалогии, предлагающей что-то пересмотреть или поменять...

[Юрий Болотов]

Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.
Это что же получается, АЙ учит людей греху, пороку, сатанизму, содомии и т.п.? ;)
Давно известно, что для любого религиозного фанатика все, кто не входит в его секту - исчадия ада и слуги дьявола. Так что взгляды Православного не оригинальны. Те же самые обвинения он может предъявить и католикам, протестантам, мусульманам, атеистам - в общем всему остальному человечеству.

[Кайвасату]

Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.
В послании нету нислова о вытеснении православии, так же как нет никакой ненависти, приписываемой Вами асторам послания. Также необходимо помнить, что этот текст не имеет отношения к текстам Живой Этики.
Лечение болезни иногда бывает болезненным. Иногда приходится даже отрезать больной орган, чтобы зараза не распространилась далее. Такова была мысль о церквях и православии в письме советскому правительству.

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.
Когда не надо, Вы ищите и вне текстов Учения, а когда надо, то ограничиваетесь лишь ими. В письмах Рерихов и иных книгах весьма много говорится о православии и священниках, о святых. В учении же термин святой заменен на подвижник и дан безлично.

Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.
Не могу тут согласиться. Православие, на мой взгляд в своих соборных доктринах ущербно изначально. И ущербность эта доказывается логически путем нахождения очевидных логических противоречий внутри самой церковсной доктрины. И это уже было продемонстрировано на форуме!
Но необходимо не впадать в крайность и не думать, что АЙ, критикуя некоторые доктрины православия выступает и против Учения Христа. Эти два понятия четко разделяются и АЙ констатирует свою тождственность и непротиворечивость с последним, также как делает это, впрочем, и православие.

[Кайвасату]

Так ли важно для Духовной жизни знать, что Земля круглая?
Думаю, что это также не важно, как и знание о "структуре бога".

Так ли важно детям знать, что они родятся в результате оплодотворения, которое результат совокупления, которое результат...
Думаю, что это также не важно, как и знание о том, что душа каждый раз творится богом.


Раз вы в теле, ты вы дети, а. иначе, вас тут не было бы.
Счастлив услышавший!

Но вопросы появляются с возрастом, с ментальным. И в этом смысле православие осталось во многом в детстве. Не в том детстве, о котором говорил Христос в качестве примера для подражания, а в интеллектуальном.
Но если это не так важно, то не проще ли объявить об этой неважности, а не пытаться неумело её объяснять?...

Писал о том, что можно покрыть противоречия углубленным изучением.
Можно. Можно и без углубленного, но только в сфере практики, космогония же и т.п. теоретические доктрины расходятся, как ни крути, сколько не углуюляйся. Другое дело, что можно углубиться в происхождение этих доктрин и выяснить их достоверность или ложность...


Почитайте семь врат и голос безмолвия, там все на противоречиях.
Можно верить в реинкарнацию, но жить надо так, словно эта жизнь последняя а дальша ад или Рай. Плохо, если это не очевидно.

Это очевидно.
Но может того эфекта, которого раньше добивались ложью и полуправдой, теперь лучше добиваться открытием правды? И потому всё же признать реинкарнацию, без которой православный бог был вынужден стать несправедливым?...

[Кайвасату]

Да в этом и проблема и причина моего предпочтения Православия всему остаьному. Узок путь спасения, широка дорога к погибели.
Вы наверное в курсе, что в Библии не раз сказано и о нироком пути в позитивном значении?

[Кайвасату]

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.
Агни-йога ведет к прелести не более, чем жемчужины православной писменности - наставления святых отцов. Добротолюбие тому пример. Рядовым верующим его читать не советуют православные, т.к. боятся, что те поверят в себя и отойдут от церкви (официально звучит "впадут в прелесть").

Намного важнее простота.
А где в АЙ Вы нашли сложность?

[Кайвасату]

А ведь ай ненавидят Православие.
Увидете таких лицимеров - прямо скажите им, что они не Агни-йоги.

За что вы так на чудеса-то обижены? Очень жажадали, а вам не дали?
Это про что речь вообще? Если про отношение АЙ к чудесам, то его мотивация вполне известна. Насчет же не дали, так это еще померяться надо, кому более не дали... ;)

[Кайвасату]

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем.
Готама искал освобождения не для себя, но для других, чтобы их избавить от страдания.

Буддизм - это не по-русски. Согласны?
Да, Буддизм больше для толерантных белорусов :D

А вообще христианизация руси произошла не в добровольном порядке и в угоду политической обстановке того времени. Буддизм исконно распространялся путем победы в духовных диспутах. Да и не дружит Буддизм с политикой, не навязывает себя, потому и не был так популярен и не имел такого распространения как христианство...

[Кайвасату]

Это что же получается, АЙ учит людей греху, пороку, сатанизму, содомии и т.п.? ;)
Именно так православные и понимают. А еще в их брошюрах середины 90 годов можно почитать то, что именно из Агни-йоги вы
расло АУМСенрике и многие другие секты...
Давно известно, что для любого религиозного фанатика все, кто не входит в его секту - исчадия ада и слуги дьявола. Так что взгляды Православного не оригинальны. Те же самые обвинения он может предъявить и католикам, протестантам, мусульманам, атеистам - в общем всему остальному человечеству.
А именно это и делает православие как наиболее многочисленная тоталитарная секта на территории России.

[Mirvam]

Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции. И пока напуганная паства с благодарностью за заботу о ней будет читать эти книжечки, можно спокойно праздновать именины архирея и распиливать между узким кругом людей золотые гири отлитые многими поколениями .Дааа... еще Ленин говорил что нет не межнациональной борьбы, не межконфессиональной..... есть борьба за право пилить и присвоить чужие золотые гири.Иначе откуда было бы столько крику...

[Кайвасату]

Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.
А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...

[Mirvam]

Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.
А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...
О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают , как изучают опасных насекомых...Они все равно исказят и исковеркают , вырвут из контекста, и склеят так как им надо...Хотя конечно про преображение гонителей тоже достаточно сказано...

[Mirvam]

Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции. И пока напуганная паства с благодарностью за заботу о ней будет читать эти книжечки, можно спокойно праздновать именины архирея и распиливать между узким кругом людей золотые гири отлитые многими поколениями .Дааа... еще Ленин говорил что нет не межнациональной борьбы, не межконфессиональной..... есть борьба за право пилить и присвоить чужие золотые гири.Иначе откуда было бы столько крику...
За этот пост был удостоин личного внимания одного из рабов прикованных к компьтеру как некогда к галерам.Понятно что ему хорошенько промыли мозги и он не в доле, получает он свою плату правом чувства собственной значимости . Но раз есть реакция , значит высказанная гипотеза имеет под собой основание. А вот и само личное мне письмо этого Раба. Подумал , раз он публично , и я буду публично...РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftartalia.blog.tut. by%2Fabout%2F)

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"

[николаййй]

Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.
А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...
О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают , как изучают опасных насекомых...Они все равно исказят и исковеркают , вырвут из контекста, и склеят так как им надо...Хотя конечно про преображение гонителей тоже достаточно сказано...На мой взгляд, церковь чем активней борется с ЖЭ, тем больше делает её рекламу. Как раз те, кто не желает что бы его втискивали в узкие рамки, задумается: "а чем это меня пугают?", и ради интереса открыв любую из книг Учения, может понять что это его Путь.

[николаййй]

..РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftartalia.blog.tut. by%2Fabout%2F)

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"Р Б Дмитрий, можно это письмо расценивать, как признание, что под ником "Православный" скрываетесь Вы, избравши новую тактику, с враньём, что якобы Вы 10 лет были последователем Агни Йоги?;)

[Mirvam]

Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.
А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...
О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают , как изучают опасных насекомых...Они все равно исказят и исковеркают , вырвут из контекста, и склеят так как им надо...Хотя конечно про преображение гонителей тоже достаточно сказано...На мой взгляд, церковь чем активней борется с ЖЭ, тем больше делает её рекламу. Как раз те, кто не желает что бы его втискивали в узкие рамки, задумается: "а чем это меня пугают?", и ради интереса открыв любую из книг Учения, может понять что это его Путь.
Ну, или так..](*,)

[Кайвасату]

О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают
Просто я уже реально вижу совершенствование книг, написанных православными, хотя бы в плане изложения фактов, которые раньше перевирались...

[Mirvam]

..РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftartalia.blog.tut. by%2Fabout%2F)

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"Р Б Дмитрий, можно это письмо расценивать, как признание, что под ником "Православный" скрываетесь Вы, избравши новую тактику, с враньём, что якобы Вы 10 лет были последователем Агни Йоги?;)
Либо одно лицо , либо сослуживец из "бригады".-Алекс Юстасу : " Нас попалили,высылайте сребренники для передислокации":cool:

[Mirvam]

Тут Юстас из центра просит вынести мне благодарноть через РБ Дмитрия в личном сообщении. Они там считают что ихняя провокация под кодовым названием " троллинг на живца " удалась :cool:Вот сама благодарность:от РБ Дмитрия
"Спасибо за шикарную рекламу моего блога. Я только-только закончил его реорганизацию."
Может меня еще в звании повысят и поставят на довольствие?:shock:

[николаййй]

..РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftartalia.blog.tut. by%2Fabout%2F)

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"Р Б Дмитрий, можно это письмо расценивать, как признание, что под ником "Православный" скрываетесь Вы, избравши новую тактику, с враньём, что якобы Вы 10 лет были последователем Агни Йоги?;)
Либо одно лицо , либо сослуживец из "бригады".-Алекс Юстасу : " Нас попалили,высылайте сребренники для передислокации":cool:
В личном соообщении Дмитрий дал мне понять, что под ником Православный он не пишет. В любом случае команда у них одна, "Последователи Кураева" - называется.:)

[николаййй]

Может меня еще в звании повысят и поставят на довольствие?:shock:А какое у Вас звание сейчас?;)

[Mirvam]

Может меня еще в звании повысят и поставят на довольствие?:shock:А какое у Вас звание сейчас?;)

Матрос :)

[Пандора]

Кто нибудь задумывался, что происходит с его аурой, когда он читает название этой темы? Дар, если можно, то из заголовка убрать слово "Была" Для человека под ником "Православный", но для других форумчан Агни Йога не была, а есть. И каждый раз, читая этот заголовок каждый мысленно произносит :"АЙ была моей религией.
Я считаю нужным через двадцать четыре страницы обсуждения снова посвторить этот вопрос.
Что произошло с аурами форумчан, каждый день читающими название этой темы?
Что в нас изменилось?
Я обращала Ваше внимание и снова повторю: Выбор названия темы не случаен. Он очень грамотно использует знания АЙ, во вред читающим эту тему.
==========
Может быть теперь услышите и сможете понять о чем я тут?

[adonis]

Не корысти ради, а только волею пославшей мя супруги - разбаньте, пожалуйста, иудоПравославного.
Свято место пусто не бывает. Придёт новый. Так было и так будет. Гладкие камни это у них. Поэтому я всегда за сохранение старых, очень лениво будет всё начинать по новой. Но, что сделано, то сделано.

[николаййй]

До некоторых это доходит позже, кое для кого может вообще не дойти в этом воплощении.http://mysmiles.ru/buba.gif

Просветлённый Вы наш!:)

[fark]

Просветлённый Вы наш!:)
Я не просветленный. Я - мутновидящий!

[Musiqum]

Я - мутновидящий!

Не велика заслуга видеть всюду муть. С таким зрением трудно будет заметить свет.

[Кайвасату]

Я - мутновидящий!

Не велика заслуга видеть всюду муть. С таким зрением трудно будет заметить свет.
Заслуга в том, чтобы признать, что видишь не ясно...

[Musiqum]

Я - мутновидящий!

Не велика заслуга видеть всюду муть. С таким зрением трудно будет заметить свет.
Заслуга в том, чтобы признать, что видишь не ясно...

Согласен. Но признавая мутность своего глаза тогда и суждения не должны быть столь категоричными.

[Кайвасату]

Согласен. Но признавая мутность своего глаза тогда и суждения не должны быть столь категоричными.
Согласен. Но исходное суждение fark-а "До некоторых это доходит позже, кое для кого может вообще не дойти в этом воплощении" в общем-то вполне разумно и врядли с ним можно поспорить...

[glory]

"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Еще одно лжеучение (антиагниЙога) сильно напоминает плохой "театр" одного заказного актера...
В котором все свои аргументы ("за") подтверждены цитатами из первоисточников, а все хилые вопросы "агнийога" (очевидно, внутренний голос самого раба...) скорее напоминали любопытство изучающего Православие, чем позицию А.Й.... Силен, Дмитрий... в своих собственных глазах (на своем собственном сайте) ((в собою рожденном "Учении"))... :)

[Mirvam]

"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Еще одно лжеучение (антиагниЙога) сильно напоминает плохой "театр" одного заказного актера...
В котором все свои аргументы ("за") подтверждены цитатами из первоисточников, а все хилые вопросы "агнийога" (очевидно, внутренний голос самого раба...) скорее напоминали любопытство изучающего Православие, чем позицию А.Й.... Силен, Дмитрий... в своих собственных глазах (на своем собственном сайте) ((в собою рожденном "Учении"))... :)

Сайт не мой. Это цитата из личного послания РБ Дмитрия

[glory]

Сайт не мой.
Понятно, матросам сайт не положен. :)

[Юрий Болотов]

Иоанн Охлобыстин: многие православные ресурсы и блоги зашкаливает от ненависти

время публикации: 22 декабря 2009 г., 20:30

Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах.

"Если бы я был диаволом, я бы самозабвенно трудился блоггером в интернете вместе со всем пишущим коллективом преисподней на каком-нибудь неепархиальном православном ресурсе. По уровню ненависти к окружающему вообще и, в частности, по уровню вреда, наносимого вере Христовой, равных таким ресурсам нет", - приводит портал "Интерфакс-Религия" высказывание Иоанна Охлобыстина, которое он разместил в своем интернет-блоге.

При этом реплика священника озаглавлена "Если бы я был диаволом". "С одной стороны, я, наверно, не имею морального права говорить об этом, с другой - почему-то про это никто не говорит или говорит, но не услышан", - отмечает отец Иоанн.

Он констатирует, что "уже на данный момент для большинства гражданских посетителей интернета слово "православный" является синонимом слова "злой": "нет форума, в котором бы некий "делегат" православного ресурса кого-то не проклял и не оскорбил".

"Боже, подумалось мне: как же мы выглядим в глазах обычных людей?! Слова доброго от нас не дождешься, спиной поворачиваться к нам опасно, а уж о присоединении по доброй воле к сатанинскому торжеству под православным лейблом и речи быть не может", - пишет Иоанн Охлобыстин.

Священник тут же делится с читателями собственной догадкой: "Это не наши, наши так не могут, наши хорошие, я с нашими Богу молюсь, чтобы всем лучше было, а это духи злобы поднебесной, приличными телами овладевшие для подрывной работы".

"Так что, любезный читатель, если вам встретится в Сети заметка, после которой захочется руки помыть, не верьте, что ее написал православный, даже если он так подписался. Не наш это. Казачок засланный. После заметок, которые наши пишут, мир обнять хочется. Перекрестите экран монитора и скажите: "Изыди, сатана! Аминь", - рекомендует отец Иоанн.

http://newsru.com/religy/22dec2009/ohlobystin.html

[Владимир Шишлянников]

:)Моя мать православная, я по отцу потомок иудеев, каких не знаю, есть еврейское но не еврей, наверно таким каким был Иисус. Буду рад любой информации.

[Владимир Шишлянников]

Пандора, Мне нравится.

[adonis]

:)Моя мать православная, я по отцу потомок иудеев, каких не знаю, есть еврейское но не еврей, наверно таким каким был Иисус. Буду рад любой информации.

Это всё формы последнего воплощения и не имеют отношения к сущности Духа. Кто мы есть по Зерну Духа и кто наш Отец небесный нам не дано знать на этом этапе.

[Etsi]

:)Моя мать православная, я по отцу потомок иудеев, каких не знаю, есть еврейское но не еврей, наверно таким каким был Иисус. Буду рад любой информации.

Национальность, пол, - все это и многое другое определяется при формировании души, готовой к воплощению.
К какой национальной душе иметь принадлежность выбирает душа воплощающегося сама из двух вариантов: национальной принадлежности души отца или матери.

Вероисповедание - эта принадлежность выбирается не всегда осознанно, но не по наследству, по крайней мере.

В любом случае, описываемые качества - особенность личности и души этого воплощения, не более...

[glory]

Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах. С большим трудом можно отнести шоумена, шута и монархиста, Иоанна Охлобыстина к отцам православной церкви. Вряд ли его нырок в православие был глубоким, скорее пиар-ходом шоумена для привлечения верующего электората в свою «Доктрину 77»…
Поверю, что на православных форумах, как и на этом встречается непонимание… и борьба за паству временами может быть злой…

«Вы запрещаетесь в священнослужении. Вам не следует носить рясу и иерейский крест", - ответил Охлобыстину Кирилл.
http://www.kp.ru/daily/24438/604881/

[Amarilis]

Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах. С большим трудом можно отнести шоумена, шута и монархиста, Иоанна Охлобыстина к отцам православной церкви. Вряд ли его нырок в православие был глубоким...Не созрел еще как например Петр Мамонов.

[абрикос]

Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах. С большим трудом можно отнести шоумена, шута и монархиста, Иоанна Охлобыстина к отцам православной церкви. Вряд ли его нырок в православие был глубоким, скорее пиар-ходом шоумена для привлечения верующего электората в свою «Доктрину 77»…
Поверю, что на православных форумах, как и на этом встречается непонимание… и борьба за паству временами может быть злой…

«Вы запрещаетесь в священнослужении. Вам не следует носить рясу и иерейский крест", - ответил Охлобыстину Кирилл.
http://www.kp.ru/daily/24438/604881/


Пошел в попы. Нарожал детей. А потом понял а что с ними в этом государстве будет? Образование дорого. А денег нет. А то что попом честным был и добра не нажил так это и говорит о том что честный был. Вот такие пироги. Как многодетный получил по программе жилье. Ему детей надо поднять. И я считаю что он прав. И потом что, богу, есть разница православный ли ты поп или православный ли прихожанин.? Это все дела житейские.

И еще вопрос с каких это пор агни-йогам есть дело до мнения святейших особ русского патриархата. Как коснись какого вопроса все там (в православии)- предатели и сволочи, а ту надо же мнение Кирилла возросло в цене? Да с чего вдруг?

Охлобыстин с нормальным чувством юмора. Шут? Ну роль как роль. Не лучше моей или вашей. Вполне в русских традициях. какая жизнь такие и шутки.

И я кстати монархистка. Правда к монарху есть выпросы. :cool:

PS...имею слабость к умным людям. И не люблю дураков.Односложных и понятных. Тем более что простота не гарантия искренности.
Когда люди ошибаются - они тем и нтересны.