Просмотр полной версии : "Форум-мегаполис" 7 лет
Скоро форуму (через месяц.. 26.11.09) будет семь лет. Он из маленького "форума-деревушки" вырос до "мегаполиса", с множеством разделов и подразделов.
Если раньше здесь была, как говорил ниннику, некая "камерность", т.е. маленькая группа, уют, и пр. пара домов, магазин, школа, сельсовет..
то теперь структура стала такой большой что все разбрелись, разошлись в разные
части города.
"Учебные классы" школы ( разделы по изучению АЙ) практически пустуют.
"Аборигены" сидят по домам.. или уехали..
"Город" постепенно заполняется новыми приезжими, многие из которых предпочитают "развлекательные заведения"..
Город вырос, а народу мало...
Семь лет.. семилетие.. Если должен быть качественный скачок, то в чем это должно выражаться?..
Кайвасату
23.10.2009, 13:18
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
"Учебные классы" школы ( разделы по изучению АЙ) практически пустуют.
Если должен быть качественный скачок, то в чем это должно выражаться?..
Скачка нет, но качественные изменения все же есть - форум стал светлее.
Классы по изучению АЙ не совсем пустуют, хоть и не переполнены.
Возможность обсудить шлоки Учения привлекает лишь готовые сознания, что естественно.
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Ну, "зажигалки" не помогут, если "горючего" материала нет. :)
А магниты ничего не примагнитят, если нет чем откликнуться народу...
Так что магниты и зажигалки работают с соответствующим материалом.
Есть такой материал и на нашем форуме! \\:D/
Семь лет.. семилетие.. Если должен быть качественный скачок, то в чем это должно выражаться?..
Dar, а разве вы не заметили, что с моим появлением на форуме, он качественно изменился в лучшую сторону? :D
Кайвасату
23.10.2009, 14:16
Ну, "зажигалки" не помогут, если "горючего" материала нет. :)
В том-то и дело, что зажигалки приходят со своим топливом.
А магниты ничего не примагнитят, если нет чем откликнуться народу...
Сильный магнит может намагнитить даже кусок простой железа, а немного железа есть в каждом.
Сергей Назаревич
23.10.2009, 15:04
Ну, "зажигалки" не помогут, если "горючего" материала нет. :)
В том-то и дело, что зажигалки приходят со своим топливом.
И их уже ждут пожарники с шатом воды для "холодного душа на голову".
"Вы тридцать лет занимались Живой Этикой? Забудьте ВСЕ! Вам здесь расскажут где как что нужно читать и понимать!"
А магниты ничего не примагнитят, если нет чем откликнуться народу...
Сильный магнит может намагнитить даже кусок простой железа, а немного железа есть в каждом.
Только магниты имеют свойство просто размагничиваться...
Хотя больше всего размагничивает ликование своей самостью!
["Вы тридцать лет занимались Живой Этикой? Забудьте ВСЕ! Вам здесь расскажут где как что нужно читать и понимать!"
Да, ну, Сереж, все не так мрачно.:)
Сколько людей, столько подходов, лишь бы сам вектор движения был бы направлен в светлую сторону.
И если Вы занимались много лет ЖЭ - это не пропадет зря, и ваш магнитик намагнитичивается. :)
Е.Рерих:
«Поистине можно сказать: "На любом пути к Надземному встречу тебя".
Вспомним и прекрасные строки из бессмертной Бхагават Гиты: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я приветствую его». – Так опять видим, что форма не имеет значения, но существенна лишь сама Идея высшего устремления» (01.02.35).
Кайвасату
23.10.2009, 15:28
И их уже ждут пожарники с шатом воды для "холодного душа на голову"
Бывает и так, тогда они уходят.
В столь знаменательную дату хорошо бы дать слово основателю и духовному лидеру форума.
Все таки - это его детище.
Если можно, то и я (новый участник форума) выражу свое мнение.
… но качественные изменения все же есть - форум стал светлее.
Согласна с Etsi . Еще в начале этого года заходила не один раз на форум, но энергетика была более тяжелой; дискуссии участников были более напряженными, чаще был обмен «комплиментами»..и т.п.
В том-то и дело, что зажигалки приходят со своим топливом.
Тоже согласна. Чаще всего это эмоциональные лидеры, обладающие большим запасом психической энергии:
«Эмоциональный лидер группы обладает особым умением играть роль лимбического «центра притяжения», оказывающего ощутимое влияние на эмоциональное состояние окружающих его людей»
Немного психологии---- http://www.jfconsult.ru/index.php?p=51
Для форума, конечно желательно, чтобы такие зажигалки имели определенную направленность мировоззрения.
Сильный магнит может намагнитить даже кусок простой железа, а немного железа есть в каждом.
С точки зрения физики все правильно. В Учении тоже сказано, что можно и пень зажечь своим огнем, но «вначале все идут факелами, но кто-то кончает дымными головешками».
Мое мнение относительно форума такое. Сейчас на форуме в основном две группы людей «старички» и «новички». «Середнячков» мало. Поэтому идет общение вспышками по проблемам, которые интересны многим. Форум находится в стадии накопления и готовности к переходу на другую ступень (возможно уже в следующем году). Даже то предложение относительно сотрудников РО (которое еще не реализовалось) связываю с не с расширением возможностей форума, а именно с переходом форума на более высокую ступень (когда общение будет с членами различных РО, но на более высоком уровне…прежде всего, как последователей ЖЭ). К сожалению, правы те участники, которые писали, что на сегодняшний день общества разделяют последователей ЖЭ.
Сообщение от Сергей Назаревич
И их уже ждут пожарники с шатом воды для "холодного душа на голову".
"Вы тридцать лет занимались Живой Этикой? Забудьте ВСЕ! Вам здесь расскажут где как что нужно читать и понимать!"
Но мы же знаем, что вокруг одни учителя....И за самые хорошие уроки - .... что?... знаем и сами...
Кайвасату
23.10.2009, 16:03
В столь знаменательную дату хорошо бы дать слово основателю и духовному лидеру форума.
А есть таковой?
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
Сергей Назаревич
23.10.2009, 18:06
["Вы тридцать лет занимались Живой Этикой? Забудьте ВСЕ! Вам здесь расскажут где как что нужно читать и понимать!"
Да, ну, Сереж, все не так мрачно.:)
Сколько людей, столько подходов, лишь бы сам вектор движения был бы направлен в светлую сторону.
Ну так потому мы все и здесь -- так как так и есть как Вы написали!
И если Вы занимались много лет ЖЭ - это не пропадет зря, и ваш магнитик намагнитичивается. :)
Е.Рерих:
«Поистине можно сказать: "На любом пути к Надземному встречу тебя".
Вспомним и прекрасные строки из бессмертной Бхагават Гиты: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я приветствую его». – Так опять видим, что форма не имеет значения, но существенна лишь сама Идея высшего устремления» (01.02.35).
Я пытаюсь чем меньше говорить про себя... знаю -- тут многие занимаются по тридцать лет УЖЭ...
...сам заинтересовался в 1981-м после публикации в Технике Молодежи и Всесвит 1982-12.
Сергей Назаревич
23.10.2009, 18:11
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
А Вы уверены что нужны изменения?
Сейчас если брать Инет представление УЖЭ -- Вы один из полюсов.
Сейчас пошли принципиальные изминения на другом полюсе ... весьма спорные изминения... -- потому может действительно -- немного ослабить давление на плюрализм мыслей? и тогда все будет просто превосходно! :)
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
Лучше бы сознания...:):):), а начнем с мышления...
И раньше были схожие темы..
Чего только не было за прошедшие годы..
И смешно и грустно..
Новогодние пожелания форуму 2007 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5411&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
С Днем Рождения форум! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1117&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Новогоднее пожелание форуму (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5375&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
С днем рождения, форум! - 27.11.03 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=367&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
зачем форум? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5089&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Образ Форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3926&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Форум-община (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4328&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Причины усталости от форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2266&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Обращение к руководству форума. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3851&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Пару штрихов по форуму (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3417&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Секрет форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2961&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Перспективы работы форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3246&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Поисковый поцесс. Цели форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=298&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Мечта форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2689&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Кто против склок на форуме? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2743&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Форумцы (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2402&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
почему от форума нет пользы (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1460&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Форум и я (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=299&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Форум - действие или времяпровождение? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1576&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Форма общения на форуме (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1415&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Форум помогает (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1227&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Интересное наблюдение про РД, из жизни форума. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1099&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
КОМУ И КАКИМ ЦЕЛЯМ СЛУЖИТ ФОРУМ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=908&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Как нам обустроить форум? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=252&highlight=%F4%EE%F0%F3%EC%2A)
Было много хороших пожеланий и планов. И многое сбылось. Получилось. Сделали.
В чем то продвинулись хорошо, в чем-то с трудом и медленно..
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
А Вы уверены что нужны изменения?
Почитайте в ЖЭ про семилетние сроки..
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
Лучше бы сознания...:):):), а начнем с мышления...
Посты - это зеркала, в которых отражены и сознание, и мышление...
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
Лучше бы сознания...:):):), а начнем с мышления...
Это да.. Но в итоге это все равно отражается на качестве постов..
Хотя и качество постов конечно будет влиять на сознание и мышление читающих..
Но ведь эти изменения идут постоянно. Каждый год.. постепенно..
Тут речь немного о другом.. именно о семилетнем сроке..
Если относительно человека, то каждые семь лет происходит обновление центров.
Если как срок.. то можно принять как "обращение к форуму" следующее..
4.331. ..Могу каждому дать все нужное, но жду развития опытности.
Утверждайте дела жизненно, ибо истекает семилетие первого периода.
Может и ошибаюсь но мне кажется все накопленное за семь лет
должно как-то преобразоваться качественно и возможно скачкообразно
относительно предыдущих лет..
Только вот как это может выглядеть?..
В качестве постов?.. С трудом представляю скачкообразное изменение..
Структура форума?.. Но мне кажется и так максимум возможностей..
А что еще?..
Я примерно вижу в этом направлении:
Вчера смотрел поТВ случайно услышал Хазина..
Он говорил про кризис и сказал очень интересную вещь.
Дословно не помню, но.. кризис не от того что все стало плохо, а от того что перестала работать модель. Т.е. феодализм это одна модель, капитализм другая модель.. и т.д. И все работает и развивается до тех пор пока не достигнута цель. Как только цель достигнута (производство, обогащение и т.д...) наступает кризис..
Мне кажется на форуме раньше было больше энтузиазма и Огня для изучения АЙ.. На волне этого энтузиазма были созданы разделы для изучения, работы с текстами, поисковики, энциклопедии и т.д.
И вот все готово.. и что?.. два-три человека "в учебном классе"..
Первоначальная цель как-бы достигнута.. но дальше наверное должно как-то и что-то кардинально поменяться и появиться "новая модель", которая даст следующий толчок...
Только какая она будет, незнаю..
Но что-то сомневаюсь что это касается только качества постов или структуры форума.. :-k
Что касается сознания и мышления то тут скорее всего личное дело каждого.
Если говорить об изучении и применении Учения в жизни, то опять же..
это по устремлению каждого.. и скорее всего относится больше к личным достижениям..
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
Лучше бы сознания...:):):), а начнем с мышления...
Посты - это зеркала, в которых отражены и сознание, и мышление...
Верно!!! Иногда это зеркало беспощадно показывает наши лица, а мы, не замечая истинного отражения, видим то, что хотели бы увидеть.:-s
В столь знаменательную дату хорошо бы дать слово основателю и духовному лидеру форума.
А есть таковой?
Как говорят - свято место пусто не бывает;)
В столь знаменательную дату хорошо бы дать слово основателю и духовному лидеру форума.
А есть таковой?
Как говорят - свято место пусто не бывает;)
И к чему эти полунамеки?
Все в Беспредельности держится законом Иерархии.
Если на этом форуме нет основателя и духовного лидера - значит он не есть цепь этой Иерархии.
Все в Беспредельности держится законом Иерархии.
Если на этом форуме нет основателя и духовного лидера - значит он не есть цепь этой Иерархии.
Какова цель Ваших постов в теме о семилетии?
Все в Беспредельности держится законом Иерархии.
Если на этом форуме нет основателя и духовного лидера - значит он не есть цепь этой Иерархии.
А Вы своё высшее Иерархическое звено всё ещё на земном плане ищите? А повыше поискать не пробовали? Или у Вас Беспредельность двухмерная? Раз есть форум, то и основатель должен быть, он сеятель, но не жнец, всё по Учению. И духовный лидер есть, например, Урусвати Вас устроит?
Всем хотелось бы иметь в этой жизни такую Ведущую как Урусвати!
Но!!!!
Я живу в реальном физическом мире, и в этом мире все приходит от людей и через людей.
Посты - это зеркала, в которых отражены и сознание, и мышление...
Посты - это слова. А слово изречённое - ложь есть.
То, что заложено в сознании, невозможно выразить словами. И всё, что касается внутренней духовной жизни, это есть несказуемое.
В постах можно исскуственно показать своё высокое мышление и правильными словами и красивыми фразами. Можно даже подстроиться под "правильную" волну... Но это всё ещё не показатель уровня мышления. Мой жизненный опыт показывает, что как раз-таки нельзя положиться именно на людей, кто часто "зеркалит" своё высокое сознание своими глубокоумными речами.
(Сорри за оффтоп).
Посты - это слова. А слово изречённое - ложь есть.
То, что заложено в сознании, невозможно выразить словами. И всё, что касается внутренней духовной жизни, это есть несказуемое.
В постах можно исскуственно показать своё высокое мышление и правильными словами и красивыми фразами. Можно даже подстроиться под "правильную" волну... Но это всё ещё не показатель уровня мышления. Мой жизненный опыт показывает, что как раз-таки нельзя положиться именно на людей, кто часто "зеркалит" своё высокое сознание своими глубокоумными речами.
(Сорри за оффтоп).
Конечно. Но давайте рассмотрим абстрактные примеры (без намеков):
Посты одного постоянно наполнены духовным содержанием, конструктивным подходом, созидательными мыслями...
Посты другого - постояная скандальность, стремление унизить, подковырнуть...
Неужели не заметно, что в обоих случаях выражено определенное внутреннее состояние?
Всем хотелось бы иметь в этой жизни такую Ведущую как Урусвати!
Но!!!!
Я живу в реальном физическом мире, и в этом мире все приходит от людей и через людей.
А Вы попробуйте жить в двух мирах одновременно, возможно тогда начнёт приходить и не только от и через людей.
adonis,
:)
Братство уже давно ОТКАЗАЛОСЬ ОТ ЧУДЕС!
И далее в поисковике по этим словам.
Сергей Назаревич
24.10.2009, 12:11
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
А Вы уверены что нужны изменения?
Почитайте в ЖЭ про семилетние сроки..
Во! Советую и Вам еще раз перечитать про это.
Вам же очень правильно рассказали про КАЧЕСТВО.
Семилетие форума ознаменовалось приходом качественно более продвинутых людей и это, несомненно, достижение форума.
то только из-за семилетия перекраивать всё и вся... -- это было бы глупо.
Вот избавиться от негилизма -- повод хороший! :)
Можно много говорить на эту тему, но основные приоритеты для дальнейшего движения и развития РО и каждого отдельного в нем участника, были выраженны в обращении С.Н.Рериха:
Дорогие друзья!
Обращаюсь к Вам в этот нелегкий для нашей Родины час. Вы, участники Рериховского движения, хорошо понимаете значение культуры и культурных начинаний. Именно культура может сейчас сыграть важную объединительную роль. Гуманистические идеи нашей семьи, имеющие высокий духовный потенциал, как никогда, приобретают огромное значение. Стремясь к самому Прекрасному, стараясь внести в каждый день ту каплю духовности, которая поможет облегчить наш путь в будущее, мы всегда должны помнить об ответственности, которую мы с вами несем. Те, кто следует путем Красоты, Добра и Совершенства, не могут позволить себе ни агрессивности, ни злобности, ни враждебности по отношению к другим.
Вы должны нести тот свет, который поможет всем нам идти по лестнице Восхождения, поможет одолеть все темное, что стоит между нами и тем светлым будущим, к которому мы вместе с вами стремимся.
Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с Рериховскими обществами.
Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как "Надземное" и "Напутствие вождю". Такая самовольная издательская деятельность вызывает у меня глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда срок настанет, вам будет об этом сообщено.
Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня, как наследника и дарителя, являются неприемлемыми. Создание Международного Центра Рерихов способствует нравственному возрождению народа, широкому сотрудничеству между различными нациями, а также собиранию и исследованию богатейшего наследия семьи Рерихов.
Хочу пожелать всем вам успехов в вашем благородном и необходимом для культуры Родины деле. Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам Светлого! Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы благородны. Помните, что судьба России в ваших руках. Да будет Свет!
Заметьте, что сама ЖИвая Этика тоже написана словами! А Вы ее ложью называете... -- Я с Вами тут не согласен! :)
Не стоит свои идеи и слова выдавать за Живую Этику. Вы намереваетесь на имени Рериха "проталкивать" себя и свои сенсационные темы, смешивая все в одну кучу и называя это учением. Скажу вам сразу у вас ничего не выйдет.
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
А Вы уверены что нужны изменения?
Почитайте в ЖЭ про семилетние сроки..
Во! Советую и Вам еще раз перечитать про это.
Вам же очень правильно рассказали про КАЧЕСТВО.
Семилетие форума ознаменовалось приходом качественно более продвинутых людей и это, несомненно, достижение форума.
то только из-за семилетия перекраивать всё и вся... -- это было бы глупо.
Вот избавиться от негилизма -- повод хороший! :)
Вы на самом деле считаете что это я назначаю сроки и изменения зависят от моего желания? Или вам просто поговорить поспорить хочется?
Семилетие форума ознаменовалось приходом качественно более продвинутых людей и это, несомненно, достижение форума.
Как вы смогли это оценить? Вы же недавно на этом форуме.
Я вот чуть побольше вас здесь и могу сказать что сюда часто и постоянно приходят "продвинутые люди"..
Сергей Назаревич
24.10.2009, 15:30
Вы на самом деле считаете что это я назначаю сроки и изменения зависят от моего желания? Или вам просто поговорить поспорить хочется?
Вы собираетесь что-то менять ТОЛЬКО исходя из семилетия.
Вот жто -- не правильно.
Семилетие форума ознаменовалось приходом качественно более продвинутых людей и это, несомненно, достижение форума.
Как вы смогли это оценить? Вы же недавно на этом форуме.
Я вот чуть побольше вас здесь и могу сказать что сюда часто и постоянно приходят "продвинутые люди"..Я относительно недавно зарегистрирован на Форуме. Читаю я его уже давно.
Когда форум просто представлял собой групу людей, реально далеких до ЖЭ, но претендующих на роль учителей -- смысла регистрироваться тут небыло. Когда же корона у многих немного спала - появилась возможность более менее нормального общения. И именно про то я и пишу... -- качественные изминения. Да, четко попадающие в семилетний ритм...
Владимир Чернявский
24.10.2009, 15:33
По-моему всю ветку стоит перенести вот в тему: Повседневное очернение форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10076)
Сергей Назаревич
24.10.2009, 15:59
По-моему всю ветку стоит перенести вот в тему: Повседневное очернение форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10076)
Почему же сразу очернение?
Правильнее просто сделать группу на форуме -- с открытым членством -- Великие Учителя, чтоб все, кто считает себя Учителем, вступали в эту группу, а остальные видели бы -- что с такими людьми лучще не общаться и что на а их посты правильнее не отвечать...
А в профиле что б можно было настроить -- сообщения с такой группы -- просто не показывать... такой себе глобал игнор.
И тогда будет все нормально. :)
"Учителя" бы себе общались с "Учителями", а нормальные люди с нормальными... :)
Вы на самом деле считаете что это я назначаю сроки и изменения зависят от моего желания? Или вам просто поговорить поспорить хочется?
Вы собираетесь что-то менять ТОЛЬКО исходя из семилетия.
Вот жто -- не правильно.
Это из приемов псинетики?:cool:
Сперва присвоили мне мнение что я собираюсь изменять из-за семилетия и обвинили меня за это мнение. Затем сделав вид что не заметили вопроса еще раз решили за меня, что я собираюсь менять
и снова обвинение "это неправильно"..
Когда форум просто представлял собой групу людей, реально далеких до ЖЭКак вы можете это оценить не зная даже азов ЖЭ?
Одним словом прекращайте флуд.
Владимир Чернявский
24.10.2009, 16:33
По-моему всю ветку стоит перенести вот в тему: Повседневное очернение форума (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10076)
Почему же сразу очернение?
Может и не сразу. Возможно, кто-то к этому долго готовится.
Правильнее просто сделать группу на форуме -- с открытым членством -- Великие Учителя, чтоб все, кто считает себя Учителем, вступали в эту группу, а остальные видели бы -- что с такими людьми лучще не общаться и что на а их посты правильнее не отвечать...
Я вижу вы под себя уже целую группу на форуме просите сделать? :D
.... Не стоит свои идеи и слова выдавать за Живую Этику. Вы намереваетесь на имени Рериха "проталкивать" себя и свои сенсационные темы, смешивая все в одну кучу и называя это учением. Скажу вам сразу у вас ничего не выйдет.
Эти слова слышала и не раз в свой адрес. Застолбили, однако, ещё на несколько лет вперёд. Это ли - не признак кризиса "жанра" форума, как и любой деятельноси, кстати, в связи с семилетиями. Кризис обычно предшествует этим эпохальным "числам". Позволю себе напомнить правила форума для особенно забывчивых:
МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ ПЛАТФОРМА ФОРУМА
Форум организуется вокруг изучения книг Агни Йоги, данных миру через Матерь Агни Йоги. Для этих целей выстраивается структура и регламент работы форума. При этом безусловно приветствуется изучение других духовных источников помогающих изучению и пониманию Агни Йоги.
В методологическом плане в работе форума приоритетным является углубление понимания Учения Живой Этики, претворение его в жизни в различных формах, расширение сознания человека на его основе.
Углублённое понимание любого учения, науки и т.д. обычно облекается в слова. Которым предшествует мысль претендующего на такое понимание
(углублённое) .Эти мысли обычно отличаются свежестью и новизной. Если в этих границах новизны, другие усматривают только попытки "поучить" и напоминают лишний раз, "что у вас ничего не выйдет" - это и есть кризис жанра в данной деятельности.
Я бы желала форуму благополучно выйти из этого кризиса. Что касается семилетия.:)
...
МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ ПЛАТФОРМА ФОРУМА
Форум организуется вокруг изучения книг Агни Йоги, данных миру через Матерь Агни Йоги. Для этих целей выстраивается структура и регламент работы форума. При этом безусловно приветствуется изучение других духовных источников помогающих изучению и пониманию Агни Йоги.
В методологическом плане в работе форума приоритетным является углубление понимания Учения Живой Этики, претворение его в жизни в различных формах, расширение сознания человека на его основе.
Мне кажется, что в эту формулировку "вкралась" одна неточность. Обнаружила, когда вчиталась. А именно: "Углублённое понимание" любого Учения не может предшествовать расширению сознания . Это расширение обычно предшествует, и позволяет увидеть ранее незамеченное "старым" состоянием сознания. Хотя эти вещи - взаимосвязаны в дальнейшем развитии сознания.:)
.... Не стоит свои идеи и слова выдавать за Живую Этику. Вы намереваетесь на имени Рериха "проталкивать" себя и свои сенсационные темы, смешивая все в одну кучу и называя это учением. Скажу вам сразу у вас ничего не выйдет.
Эти слова слышала и не раз в свой адрес. Застолбили, однако, ещё на несколько лет вперёд. Это ли - не признак кризиса "жанра" форума
Уточните пожалуйста свою мысль.
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
И какая тут связь с форумом? В смысле здесь можно это делать или нельзя? В чем кризис?
Интересно было почитать. Однако лично мне кажется, что никакого кризиса нет, просто есть период, который можно было назвать по-разному, кому-то понравилось слово "кризис", но кризис в моём понимание - состояние более жёсткое. Сейчас да, есть некоторая напряжённость, ну так и Уран ведь в оппозиции к Сатурну. Идёт обновление, утилизация старых и отживших алгоритмов, появление новых. Оно пока незаметно, как незаметно движение минутной или часовой стрелки, но оно есть...
И в чем такое изменение? По все видимости в разрушении строгих и жёстко выстроенных схем, появление саморегулирующих функций в неструктурных образованиях. Впрочем, многое уже сказано и нет смысла повторять:
Краткий обзор оппозиции Сатурн-Уран
Освобождение от застаревшего или упорядочивание хаоса
Эта оппозиция предъявляет новый вызов коллективному сознанию, связанный с необходимостью реорганизации человеческих сообществ, будь то отдельная семья или государство. Она напоминает о необходимости более эффективного и этичного ведения дел, освобождая от ненужного, приводя к не всегда приятным и удобоваримым результатам.
В период её влияния, который, с некоторыми перерывами, продлится от осени 2008 года до начала осени 2010 года.
Её влияние может одновременно проявляться в анархических тенденциях или упорядочивание хаоса. Падение авторитарных систем, изменение государственных устройств, поиск альтернативных источников энергии, учащение повреждений линий, связанных с передачей информации, электричества, газа и тепловой энергии.
В трудовых коллективах повысится количество бунтарей, неформальных лидеров, а также увеличится количество ошибок, связанных с человеческим фактором. Хотя, в чистом виде, этот аспект не обязательно должен быть разрушительным, однако он усиливает высвобождение энергий бессознательного, связанных с подавленными комплексами страхами и проблемами.
Ну и конечно же становление астрологии как профессии в некоторых государствах, в то время как в отдельных странах можно ожидать запрет на астрологическую практику.
...Семилетие форума ознаменовалось приходом качественно более продвинутых людей и это, несомненно, достижение форума.
то только из-за семилетия перекраивать всё и вся... -- это было бы глупо.
Вот избавиться от нигилизма -- повод хороший! :)
Не могу с вами согласиться. На форуме всегда были продвинутые люди, они и сейчас есть... Но кто-то стал менее активным, кто-то более. Но на форуме очень трудно приходится одарённым людям, они заметнее и потому им попадает чаще. Согласитесь, что "срезать", спровоцировать, нахамить талантливой личности для любой посредственности - некий внутренний бонус. И потому многие ушли. А спорить, к примеру, с мартышкой - кому это интересно? И серость тогда цветёт махровым цветом...
к примеру, с мартышкой - кому это интересно?
Тем, кто умеет "говорить по сознанию" Это же наш ежедневный труд.
Или я в чем-то ошиблась - (или кто для кого "мартышка") ?
:-)
.... Не стоит свои идеи и слова выдавать за Живую Этику. Вы намереваетесь на имени Рериха "проталкивать" себя и свои сенсационные темы, смешивая все в одну кучу и называя это учением. Скажу вам сразу у вас ничего не выйдет.
Эти слова слышала и не раз в свой адрес. Застолбили, однако, ещё на несколько лет вперёд. Это ли - не признак кризиса "жанра" форума
Уточните пожалуйста свою мысль.
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
И какая тут связь с форумом? В смысле здесь можно это делать или нельзя? В чем кризис?
Вы у меня спрашиваете, Дар? Ответ прозвучал немного раньше.Читайте пост уважаемого rigzen.Связь с форумом непосредственная, - где ещё высказываются подобные идеи? Кризис, как во всяком уважаемом обществе, если оно развивается по закону циклов . Признак развития, я бы так сказала.Значит уже - неплохо. Кризис - кристаллизация, в первую очередь, мышления.Но об этом я уже написала раньше.:)
Посты - это слова. А слово изречённое - ложь есть.
То, что заложено в сознании, невозможно выразить словами. И всё, что касается внутренней духовной жизни, это есть несказуемое.
В постах можно исскуственно показать своё высокое мышление и правильными словами и красивыми фразами. Можно даже подстроиться под "правильную" волну... Но это всё ещё не показатель уровня мышления. Мой жизненный опыт показывает, что как раз-таки нельзя положиться именно на людей, кто часто "зеркалит" своё высокое сознание своими глубокоумными речами.
(Сорри за оффтоп).
Конечно. Но давайте рассмотрим абстрактные примеры (без намеков):
Посты одного постоянно наполнены духовным содержанием, конструктивным подходом, созидательными мыслями...
Посты другого - постояная скандальность, стремление унизить, подковырнуть...
Неужели не заметно, что в обоих случаях выражено определенное внутреннее состояние?
Не могу с этим согласиться, так как это всё показывает лишь одну грань сознания. Вернее, проявление лишь одной грани сознания. Да и внутреннее состояние всё-таки изменчиво, а не постоянно.
К тому же, Вы смотрите на посты всквозь призму модераторской работы. А она тоже может наложить свои определённые краски на восприятия постов. Но дело даже не в этом..
Вообще, определить человеческое сознание во всём его синтезе, это очень сложная задача. Для этого надо самому обладать синтетическим сознанием. (Тоже, говорю это абстрактно, никого не имея в виду конкретно). В противном случае, это "зеркало сознания", которое Вы называете постами, всё равно будет кривым.
Кстати, вот что-то вспомнилось из недавнего прошлого (да и встречающегося сейчас, в настоящем), как речи с высоких трибун были наполнены конструктивным подходом и созидательными мыслями, а весь народ почему-то отвечал подковырками. Но только из-за этого как-то не думается, что сознание вещающих было выше.
Добавлено через 1 час 2 минуты
Когда форум просто представлял собой групу людей, реально далеких до ЖЭ, но претендующих на роль учителей -- смысла регистрироваться тут небыло.
А вот ревновать нехорошо? :smile:
Сергей Назаревич
25.10.2009, 14:30
.... Не стоит свои идеи и слова выдавать за Живую Этику. Вы намереваетесь на имени Рериха "проталкивать" себя и свои сенсационные темы, смешивая все в одну кучу и называя это учением. Скажу вам сразу у вас ничего не выйдет.
Эти слова слышала и не раз в свой адрес. Застолбили, однако, ещё на несколько лет вперёд. Это ли - не признак кризиса "жанра" форума
Уточните пожалуйста свою мысль.
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
И какая тут связь с форумом? В смысле здесь можно это делать или нельзя? В чем кризис?
Пожалуйста внимательно прочтите:
Позволю себе напомнить правила форума для особенно забывчивых:
МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ ПЛАТФОРМА ФОРУМА
Форум организуется вокруг изучения книг Агни Йоги, данных миру через Матерь Агни Йоги. Для этих целей выстраивается структура и регламент работы форума. При этом безусловно приветствуется изучение других духовных источников помогающих изучению и пониманию Агни Йоги.
В методологическом плане в работе форума приоритетным является углубление понимания Учения Живой Этики, претворение его в жизни в различных формах, расширение сознания человека на его основе. (выделено мною).
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
Вы что, Dar, Матерь Агни Йоги?
Какое право, согласно МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЙ ПЛАТФОРМЫ ФОРУМА, Вы имеете всегда давать оценку --- вот эти идеи -- Учение Живой Этики -- а эти идеи -- нет? Вы -- всего лишь один из тех, кто идет Путем Устремления к Огненому. И когда будет кто-то, кто более продвинулся к утончению, чем Вы -- Вам всегда будет казаться, что "человек не в теме".
Если Вы будете действовать согласно Учению -- таких заявлений НЕ БУДЕТ.
Даже просто хватате заповеди Учителя Духа -- "НЕ СУДИ и не будешь СУДИМ!".
Помните, что только Матерь Агни Йоги, МАТЕРЬ МИРА, УРУСВАТИ может однозначно сказать что правильно, а что нет.
Более того, в Ваший действиях очень часто прослеживается нарушения ПРАВИЛ ФОРУМА.
О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ"
Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.
На форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".
Сергей Назаревич
25.10.2009, 14:39
...Семилетие форума ознаменовалось приходом качественно более продвинутых людей и это, несомненно, достижение форума.
то только из-за семилетия перекраивать всё и вся... -- это было бы глупо.
Вот избавиться от нигилизма -- повод хороший! :)
Не могу с вами согласиться. На форуме всегда были продвинутые люди, они и сейчас есть... Но кто-то стал менее активным, кто-то более. Но на форуме очень трудно приходится одарённым людям, они заметнее и потому им попадает чаще. Согласитесь, что "срезать", спровоцировать, нахамить талантливой личности для любой посредственности - некий внутренний бонус. И потому многие ушли. А спорить, к примеру, с мартышкой - кому это интересно? И серость тогда цветёт махровым цветом...
Конечно, во многом Вы правы!
Но не все так безнадёжно!
Знаете, у меня тоже не один раз возникало желание тоже просто уйти, забыть, про форум. НО:
1. На форуме существуют люди, сотрудничество с которыми по поиску Истины и развитию Учения имеет смысл.
2. Администрация форума выходит из довольно таки позитивных устремлений, и лишь усталось, которая чувствуется, иногда приводит к их неадекватным действиям, когда они поддерживают "мартышек" в Вашем понимании.
3. Современная ситуация в РО-движении весьма плачевна и этот Форум, так или иначе может ситуацию вывести из мёртвой точки.
4. Все что нам дается -- дается свыше. Не путь Сотрудника -- как страус закопать гоову в песок и ждать лучших времен.
Ветер всегда будет встречным. Но он делает нас сильнее! :)
к примеру, с мартышкой - кому это интересно?
Тем, кто умеет "говорить по сознанию" Это же наш ежедневный труд.
Или я в чем-то ошиблась - (или кто для кого "мартышка") ?
:-)
...Администрация форума выходит из довольно таки позитивных устремлений, и лишь усталось, которая чувствуется, иногда приводит к их неадекватным действиям, когда они поддерживают "мартышек" в Вашем понимании.
Придётся вносить ясность. Упоминая про мартышек, я имел в виду притчу, приведённую недавно Адонисом.
Лень искать, короче, суть той басни о льве, которого беспокоили и дразнили мартышки. Когда он удалился от них подальше, ему сказали, что зря он им потакает, ведь мартышки подумают, что он испугался их. На что он ответил: "Меня не интересует мнение мартышек, мне важнее то, что скажут обо мне львы!"
Хорошая притча, слегка шовинистическая, но тем не менее...
Вот нашёл в интеренте эту же тему в иной оранжировке:
Шакал пришел ко льву и сказал: — Давай подеремся!
Лев на него и внимания не обратил. Тогда шакал пригрозил: — Я сейчас пойду и всем расскажу, что лев меня ужасно испугался.
Поморщился царь зверей. — Пусть меня осудят обитатели пустыни за трусость — это все же приятнее, чем они будут презирать меня за драку с шакалом.Добавлю и от себя одну притчу:
Мудреца спросили: — Почему друзья так легко становятся недругами, а вот врагов превратить в друзей очень трудно? — Но ведь точно также и дом разрушить легче, нежели построить, — ответил мудрец, — и сосуд разбить проще, чем его сделать, и деньги растратить легче, чем заработать их.
Владимир Чернявский
25.10.2009, 17:20
Пожалуйста внимательно прочтите:
Позволю себе напомнить правила форума для особенно забывчивых:
МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ ПЛАТФОРМА ФОРУМА
Форум организуется вокруг изучения книг Агни Йоги, данных миру через Матерь Агни Йоги. Для этих целей выстраивается структура и регламент работы форума. При этом безусловно приветствуется изучение других духовных источников помогающих изучению и пониманию Агни Йоги.
В методологическом плане в работе форума приоритетным является углубление понимания Учения Живой Этики, претворение его в жизни в различных формах, расширение сознания человека на его основе. (выделено мною).
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
Вы что, Dar, Матерь Агни Йоги?
Выделите не кусочек из одного предложения правил форума, а хотя бы все предложение. Форум организуется вокруг, основ, данных в книгах Агни Йоги.
Если на форуме появляются участники, которые настойчиво и подспудно начинают продвигать на форуме идеи какой-нибудь "ведической каббалы" или того хуже - идеи какой-либо политической организации, идеология которой построена на крайнем национализме и оправдании фашизма, и еще при этом постоянно делают личные выпады в адрес других участников форума - тут есть поле деятельности для модераторов, которые обязаны оградить других участников форума от подобного рода манипулятивных действий.
.... Не стоит свои идеи и слова выдавать за Живую Этику. Вы намереваетесь на имени Рериха "проталкивать" себя и свои сенсационные темы, смешивая все в одну кучу и называя это учением. Скажу вам сразу у вас ничего не выйдет.
Эти слова слышала и не раз в свой адрес. Застолбили, однако, ещё на несколько лет вперёд. Это ли - не признак кризиса "жанра" форума
Уточните пожалуйста свою мысль.
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
И какая тут связь с форумом? В смысле здесь можно это делать или нельзя? В чем кризис?
Вы у меня спрашиваете, Дар?
а это разве не ваши слова "признак кризиса "жанра" форума"?
Ответ прозвучал немного раньше.Читайте пост уважаемого rigzen.Он пишет о том что нельзя чуждые идеи выдавать за идеи ЖЭ. т.е. допустим идею терриризма или фашизма преподность как идею ЖЭ. Понимаю что вы с ним согласны, но.. (извиняюсь за свою непонятливость) в чем кризис?
Кризис - кристаллизация, в первую очередь, мышления.Но об этом я уже написала раньше.:)т.е. на форуме "кристаллизация мышления" произошла? :-k
Какое право, согласно МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЙ ПЛАТФОРМЫ ФОРУМА, Вы имеете всегда давать оценку --- вот эти идеи -- Учение Живой Этики -- а эти идеи -- нет?
Касательно ЖЭ..
Я оцениваю с личной точки зрения не претендуя на знание в последней инстанции.
Любой желающий может меня опровергнуть или поспорить...оспорить..
Что и происходит частенько на форуме. Если не могут переубедить меня значит я прав
и это меня ободряет. Если доказывают обратное это еще лучше. Значит я узнал что-то
новое. И это замечательно. На форуме я узнал массу интересного чего не знал раньше.
Что касается вас, я неоднокартно отметил как вы пишите вещи совершенно противоположные тому что написано в ЖЭ и при этом выдаете это как информацию из ЖЭ. И вы не возразили.
По поводу правил.
Для последователей АЙ правило одно. Это ЖЭ.
А форумные правила для тех кто далек от ЖЭ. (имхо)
Если не могут переубедить меня значит я прав и это меня ободряет.
Это не правильное вИдение.
Могут просто не переубеждать, оставлять как есть.
2. Администрация форума выходит из довольно таки позитивных устремлений, и лишь усталось, которая чувствуется, иногда приводит к их неадекватным действиям, когда они поддерживают "мартышек" в Вашем понимании.
Это тонкий намек отправить администрацию на отдых?
Если не могут переубедить меня значит я прав и это меня ободряет.
Это не правильное вИдение.
Могут просто не переубеждать, оставлять как есть.
Да. Могут не переубеждать. Значит на это есть причины.
Допустим считают что я все равно не пойму(тупой)..
Или не хватает знаний.. доказательств... аргументов...
Или наоборот согласны но стесняются это публично это признать..
Или просто всего навсего нет времени..
вариантов масса.. мы люди..
И что тут неправильного?
неправильно ощущение своей правоты в этих случаях
неправильно ощущение своей правоты в этих случаяхшанс доказать эту "неправильность" мне, есть у каждого.
Не могу с этим согласиться, так как это всё показывает лишь одну грань сознания. Вернее, проявление лишь одной грани сознания. Да и внутреннее состояние всё-таки изменчиво, а не постоянно.
К тому же, Вы смотрите на посты всквозь призму модераторской работы. А она тоже может наложить свои определённые краски на восприятия постов. Но дело даже не в этом..
Вообще, определить человеческое сознание во всём его синтезе, это очень сложная задача. Для этого надо самому обладать синтетическим сознанием. (Тоже, говорю это абстрактно, никого не имея в виду конкретно). В противном случае, это "зеркало сознания", которое Вы называете постами, всё равно будет кривым.
Хотел ответить, а потом подумал - к чему этот бесполезный спор? Каждый видит то, что способен увидеть и проявляет то, что способен проявить.
Поморщился царь зверей. — Пусть меня осудят обитатели пустыни за трусость — это все же приятнее, чем они будут презирать меня за драку с шакалом.
Добавлю и от себя одну притчу: Цитата: Мудреца спросили: — Почему друзья так легко становятся недругами, а вот врагов превратить в друзей очень трудно?
Чтобы друзья не становились врагами не нужно быть шакалом .
Только и всего.
И есть еще один "тонкий момент", тому, кто лелеет себя львом, не плохо немного поиграть роль пресловутой мартышки. Столько интересного в людях открывается ;)
Если на форуме появляются участники, которые настойчиво и подспудно начинают продвигать на форуме идеи какой-нибудь "ведической каббалы" или того хуже - идеи какой-либо политической организации, идеология которой построена на крайнем национализме и оправдании фашизма,
Там не оправдание фашизма, а любовь к нему.
Они любят фашизм, с учетом современных пси-технологий.
Тяжелая вещь.
...тому, кто лелеет себя львом, не плохо немного поиграть роль пресловутой мартышки....
Мне вспомнился анекдот, как однажды женщина поздно вечером входит в автобус набитый возвращающимися домой ролевиками. Кто с мечом и бутылкой пива в руках, кто с луком, они дружно и энергично болтают. Женщина испугалась, смотрит одна девушка смирно сидит и читает книжку, решила подсесть к ней, ну и не выдержала, поделилась с ней своими страхами:
- Странные всё же они, эти люди.
- Ну да, не то, что мы, эльфы, - ответила девушка, не отрываясь от книги.
Так что Бабушка, не переживай ты так сильно: львы, шакалы, мартышки... Просто человеком надо быть, вот и всё.
А вот по поводу того, чтобы поиграть в мартышку... Тут мне, например, и стараться не надо, порой такого динозавра из меня лепят, аж глаза на лоб лезут! И ты в том числе...
Сергей Назаревич
26.10.2009, 00:06
...тому, кто лелеет себя львом, не плохо немного поиграть роль пресловутой мартышки....
Мне вспомнился анекдот, как однажды женщина поздно вечером входит в автобус набитый возвращающимися домой ролевиками. Кто с мечом и бутылкой пива в руках, кто с луком, они дружно и энергично болтают. Женщина испугалась, смотрит одна девушка смирно сидит и читает книжку, решила подсесть к ней, ну и не выдержала, поделилась с ней своими страхами:
- Странные всё же они, эти люди.
- Ну да, не то, что мы, эльфы, - ответила девушка, не отрываясь от книги.
Так что Бабушка, не переживай ты так сильно: львы, шакалы, мартышки... Просто человеком надо быть, вот и всё.
А вот по поводу того, чтобы поиграть в мартышку... Тут мне, например, и стараться не надо, порой такого динозавра из меня лепят, аж глаза на лоб лезут! И ты в том числе...
Дык про то тоже анекдот есть.
Собрались тут лев, шакал и мартышка на форум сходить...
Ну пошли на форум, посидели -- а через два часа встречаются.
Шакал говорит:
--Вы представляете -- там с меня сразу модератора сделали!
Мартышка:
--Эт что! С меня вот ... целого Льва слепили!
А Лев слушал их, слушал и говорит:
--Ну все понимаю. Сделали из меня мартышку. Ну заставили бананы есть...
Но утверждать, что от меня человек произошел... --- Эт уже перебор! :)
И ты в том числе...
пока, до следующих встреч.
Ладно, магаполис, сто двадцать мирных этажей, и в каждом окне светит свет, чтоб людям и эльфам было видно.
paritratar
26.10.2009, 02:20
Все по-моему хотят каких-то изменений, перемен к лучшему, более продвинутому и совершенному состоянию. Это естественное желание приближения к Идеалу. Вот я не уверен, что форум вот так сразу изменится качественно и в сознании и в мышлении и т.д. Просто зачем нужен этот искусственный апгрейд формы, замена старого новым, когда все происходит естественным путем. Темы этого года хоть и похожи на прошлые, но все-таки слегка или даже очень от них отличаются.
Здесь дело вот в чем. Вспомним себя в 2002 году, какими мы были. Инет был не у всех. Все было для многих в диковинку, в новинку. Вот и Огня было больше, и надежд и энтузиазма и т.д. многие друг с другом повстречались, подружились, встретились, поженились, расстались, снова встретились, поссорились, помирились и т.д. и т.п. Сейчас год 2009 почти заканчивается, будет 2010. И какими мы будет, таким будет и форум. Форум - это мы...
В 2003 году у меня был замечательный инет. :DСейчас инет стал хуже, не то слово. Я говорю о технических возможностях моего региона. На уровне Африки. Связь плохая. Страницы грузятся плохо. Учавствую потому что в данный момент я не работаю. Есть время. Днем все на работе, инет более менее сносно работает. А вечером когда все приходят после работы домой, можно со спокойной совестью выключать. Отправится страница или нет, можно ставки делать...:cool:
Не могу с этим согласиться, так как это всё показывает лишь одну грань сознания. Вернее, проявление лишь одной грани сознания. Да и внутреннее состояние всё-таки изменчиво, а не постоянно.
К тому же, Вы смотрите на посты всквозь призму модераторской работы. А она тоже может наложить свои определённые краски на восприятия постов. Но дело даже не в этом..
Вообще, определить человеческое сознание во всём его синтезе, это очень сложная задача. Для этого надо самому обладать синтетическим сознанием. (Тоже, говорю это абстрактно, никого не имея в виду конкретно). В противном случае, это "зеркало сознания", которое Вы называете постами, всё равно будет кривым.
Хотел ответить, а потом подумал - к чему этот бесполезный спор? Каждый видит то, что способен увидеть и проявляет то, что способен проявить.
Вот уж не думал, что моё несогласие с Вашим мнением Вы воспримите, как спор!
Впрочем, ладно. Разговор уже закончен.
....Сейчас год 2009 почти заканчивается, будет 2010. И какими мы будет, таким будет и форум. Форум - это мы...
Не совсем согласен. Во всяком случае я особо и не менялся, но отношения на форуме очень и очень сильно изменили моё отношение чуть ли не ко всем. И причина, по-моему, в том, что не особенно следим за словами своими. Тут поругаться, навешать собак на человека - стало нормой. Оно и накопилось. Более того, появились устойчивые враги, которые с настойчивостью, достойной лучшего применения стараются тебя не просто оскорбить, но и унизить, оболгать.
С модераторством тоже творится неладное. Сегодня на форуме практически новая команда модераторов, вся старая команда покинула форум и лишь изредка отмечается тут. А ведь они когда-то считали форум своим, то есть своим органическим продолжением... Что-то надо менять.
Кайвасату
26.10.2009, 12:42
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
Сообщения есть форма проявления той сущности, которую мы из себя представляем. Чем качественнее сущность, тем качественнее будут и сообщения.
Кайвасату
26.10.2009, 12:43
В столь знаменательную дату хорошо бы дать слово основателю и духовному лидеру форума.
А есть таковой?
Как говорят - свято место пусто не бывает;)
А, по-моему, этот форум как раз демонстрирует обратное :cool:
Кайвасату
26.10.2009, 12:45
Все в Беспредельности держится законом Иерархии.
Если на этом форуме нет основателя и духовного лидера - значит он не есть цепь этой Иерархии.
Бывают такие основатели, которые основывают, но особо не участвуют потом в жизни и развитии...
Во всяком случае я особо и не менялся,....
Что-то надо менять.
А сами меняться не пробовали, начать с себя, например?
Кайвасату
26.10.2009, 15:06
Форум - это мы...Не совсем согласен.Во всяком случае я особо и не менялся
Так не всё же и изменилось на форуме. .
Во всяком случае я особо и не менялся
А разве не нов ты каждый день? Разве одни и те же мсли составляют тебя, что были и раньше?
Что-то надо менять.
"Он считает, что создаёт порядок в мире! Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок" (Лао Цзы).
Для качетвенного скачка нужны "зажигалки", они же "магниты"...
Т.е. изменения должны быть только в качестве постов?
Сообщения есть форма проявления той сущности, которую мы из себя представляем. Чем качественнее сущность, тем качественнее будут и сообщения.
Это понятно..
А если взять "поширше"?
Допустим весной у деревьев появляются листья, осенью опадают. Сроки.
Если измерять в днях, неделях, то процесс вроде плавный, постепенный.
Если измерять в месяцах, годах.. то процесс скачкообразный..
Если взять форум, то относительно дней, месяцев и даже лет процессы тут можно сказать идут постепенные.
А если измерять в семилетиях? Что-то наверняка должно быть скачкообразно.. и полагаю заметно это должно быть только если отойти в сторонку и посмотреть в масштабе..
Вот я и предлагаю подумать (пофантазировать) что же это может быть и в каких областях.. Вот ты говоришь это в области качества постов..
Ну может провести аналогии .. ну скажем с человеком.. или с журналом..
компанией..
Легкое, ясное дуновение ветерка шевелит непослушную шевелюру. Доносится аромат других земель, других философий, других религий. Это все там, за сопками, за горами. Но все существующее там, существует и здесь - ветерок, философия, религия, аромат леса и журчание лесного прозрачного ручья. Все сущее там. Все сущее здесь. Все сущее в прошлом. Все сущее в будущем. Сущее творит, сущее живет. Все просто. Мир чрезвычайно прост в своей сущности. Сложны лишь формы проявления и адекватность, полнота восприятия. А если мир прост, то ясна его суть.
Ясный - значит, - светлый.
Светлый - значит, - радостный.
Радостный - значит, - счастливый.
Счастливый - значит, - красивый.
Красивый - значит, - гармоничный.
Гармоничный - значит, - звучащий.
Звучащий - значит, - поющий.
Поющий - значит, - преобразующий.
Преобразующий - значит, - творящий.
Творящий - значит, - божественный.
Божественный - значит, - вечный.
Стал ли форум яснее, радостнее, красивее, гармоничнее, более звучащим? Где произошла остановка перед вечностью? Там же, где остановился и человек, на пути от ясности к вечности.
Легкое, ясное дуновение ветерка шевелит непослушную шевелюру. Доносится аромат других земель, других философий, других религий. Это все там, за сопками, за горами. Но все существующее там, существует и здесь - ветерок, философия, религия, аромат леса и журчание лесного прозрачного ручья. Все сущее там. Все сущее здесь. Все сущее в прошлом. Все сущее в будущем. Сущее творит, сущее живет. Все просто. Мир чрезвычайно прост в своей сущности. Сложны лишь формы проявления и адекватность, полнота восприятия. А если мир прост, то ясна его суть.
Ясный - значит, - светлый.
Светлый - значит, - радостный.
Радостный - значит, - счастливый.
Счастливый - значит, - красивый.
Красивый - значит, - гармоничный.
Гармоничный - значит, - звучащий.
Звучащий - значит, - поющий.
Поющий - значит, - преобразующий.
Преобразующий - значит, - творящий.
Творящий - значит, - божественный.
Божественный - значит, - вечный.
Красиво!
Стал ли форум яснее, радостнее, красивее, гармоничнее, более звучащим? Где произошла остановка перед вечностью? Там же, где остановился и человек, на пути от ясности к вечности.
А если исходить из того что остановок не бывает?
(или двигаешся или падаешь.. или вверх или вниз..)
Во всяком случае я особо и не менялся,
А я очень сильно изменилась , правда и внешне тоже.
И жизнь вокруг меня изменилась и многое в жизни тоже.
Круг интересов очень сильно изменился, понимание жизни, мировосприятие.
Даже некоторые злые колдуны поумирали и теперь меня чужой астрал очень редко сильно беспокоит.
Характер изнутри поменялся. Много изменений.
Ушло чувство беспросветности и бессмысленности жизни, и это, наверное, самое главное.
Во всяком случае я особо и не менялся,....
Что-то надо менять.
А сами меняться не пробовали, начать с себя, например?
Да я-то готов измениться, более того, прилагаю к тому много усилий, но, как сказал Лао Цзы устами Кайвасату, "тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок". Поэтому нужен какой-то уговор, совместное решение, консенсус.
Хе, следуя этой логике, самые хулиганистые тут - модераторы.
...А если мир прост, то ясна его суть...
Рад приветствовать тебя на форуме.
Думаю, что ты не прав, если считаешь, что форум тебе не нужен...
Все в Беспредельности держится законом Иерархии.
Если на этом форуме нет основателя и духовного лидера - значит он не есть цепь этой Иерархии. Ты что-то путаешь. Духовный лидер должен быть в религиозной организации. А на форуме должен быть админ. У нас - есть. Какие проблемы? ;)
Dar, огромное Вам спасибо, за то, что уже не раз поднимали и поднимаете очень важные темы для улучшения работы форума и всех его участников. Безусловно, по закону развития духа срок семилетия должен подвести к качественному изменению человека, организацию, группу. И этот важный срок нельзя игнорировать. Форум - это его основатели и участники. Поэтому изменение должно произойти, прежде всего, в нас самих. Никто не скажет, что форум ничему не научил нас. Многие стали терпимее друг к другу, кто-то нашел друзей, кто-то проявил инициативу, чтобы появились новые рубрики и полезные ссылки. Это немало, но, возможно, недостаточно для качественного скачка. А что нужно? Эта тема как раз и дает возможность каждому высказаться и общими усилиями найти то, что значительно повысит качество работы форума, раз пришло время ему и нам взрослеть и выполнять соответствующие возрасту задачи.
Что, на мой взгляд, нужно для качественного рывка? Попробую изложить несколько моментов.
1. Нужно, прежде всего, Единение единомышленников. Единение тех, кто серьезно избрал Путь Учения своим жизненным Путем и искренне хочет применить его в жизни для преображения своего сознания и окружающего мира. Единение поможет усилить магнит форума, улучшить качество его работы и привлечь новых сотрудников (а не только «проходящих мимо ») . Для того, чтобы это Единение состоялось, нужно отбросить личные амбиции, стереотипы, предвзятости друг к другу, пустое критиканство и т.д., то есть все то, что разъединяет. Без Единения не обойтись. Единение - стремление к нему - происходит на уровне сердца, мысли, воли. Поэтому для начала нужно ЗАХОТЕТЬ этого Единения. Во имя чего? Во имя общего блага, во Имя Тех, кто Дал Учение, чтобы мы могли применять его и в сотрудничестве сердец приближать Новый Мир.
2. За Единением во имя общего блага следует Сотрудничество во имя общего блага. Без Единения и Сотрудничества нет Учения.
В чем должно и можно проявлять сотрудничество? Не помню где именно прочла, но убедилась в верности формулы сотрудничества: сотрудничество, т.е. совместный труд на общее благо включает в себя два уравновешивающие начала – внутреннее и внешнее. Внутреннее включает развитие внутренней культуры сотрудников (общинников), совершенствование, работу каждого сотрудника по изживанию своих негативных качеств духа. Внешнее – работу по расширению сознания людей, которая носит самый разнообразный характер – от организации выставок, воспитательной работы с детьми, научной деятельности и до … … организации полезных сайтов, т.е. всего того, что поднимает сознание людей и сподвигает их на качественное изменение своей жизни и окружающего.
Думается, что многие проблемы рериховского движения произошли отчасти и оттого, что в одних обществах однобоко ринулись во внешнюю деятельность, забыв, что без воспитания своего сердца, совершенствования духа и устремления к Высшему невозможно находить грани сотрудничества как внутри общества, так и за его пределами, и служить общему благу. Другие ударились в другую крайность – игнорируя внешней работой на общее благо, начали усиленно заниматься индивидуальной «практикой», (кстати, не всегда подразумевающей воспитание, очищение своего сердца) думая, что одним этим уже достигают духовных высот, а культурно-просветительская деятельность и т.д. – это потеря времени. Эти крайности одинаково вредны. Стремление к Единению и Сотрудничеству должно привести всех нас, последователей Учения, к пониманию того, что не стоит бросаться в крайности, а нужно искать равновесие, гармонию Пути. Совершенствование духа и служение общему благу – два крыла одной птицы. Забывая об одном крыле, начинаешь падать вниз.
Данный форум может помочь пришедшим сюда представителям рериховских организаций и «вольным» последователям А.Й. находить пути сотрудничества, восполнять недостающее крыло, что, безусловно, будет способствовать оздоровлению как индивидуальному, так и коллективному. Здесь снова нужно сказать спасибо Darу за открытие темы, касающейся сотрудничества рериховских организаций. Не беда, что нет пока особой активности. Все придет с новым качеством.
Сергей Назаревич
27.10.2009, 00:07
Ув. Нина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3AinsertNick%28%26%2339%3B%25D0%259D%25D 0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%26%2339%3B%2C%2520%26%2 339%3B288939%26%2339%3B%29%3B) http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/misc/menu_open.gif!
А почему Вы считаете, что сейчас нету Единения?
Понимаете, дискусии, которые тут присутствуют, это лишь развитие Пути...
Без них был бы застой и не было бы движения.
Но на внешне, Вы уж мне поверте, монолитность и единение присутствует.
Конечно, все мы не совершенны.
Но наши Устремления к Братству делают наше Единение реальным
и помогает нам в развитии нашего Осознания и способствует Утончению нашего Восприятия...
К этому всему, ни одно Земное Сознание не в состоянии объять глубинное устройство миров.
Потому дискусии очевидно объективны.
И чем сильнее Огонь в нас, тем жарче будут дискусии,
ибо тем меньше в нас безразличия, которое может погубить все и вся!
paritratar
27.10.2009, 00:35
я хочу сказать, что 10 лет назад Рериховские организации были другими и первые участники этого форума тоже соотв-но были другими. Посмотрите как все изменилось за это время. можно сказать прошла эпоха со времени дефолта 98. Вот сейчас у нас кризис 2008 и что будет дальше? у всех людей, не только у ф-фов, художников или режиссеров, есть разные творческие периоды. Так сказать период позитивизма, или голубой период (когда все картины в голубом пишутся), или период драмы и т.д. И у участников форума также были за это время разные периоды. Но смена декораций не меняет глубинной сути, ведь это самораскрытие.
и тот, кто говорит, что надо что-то менять и т.д., на самом деле хочет изменить внешние неудовлетворяющие (др. словами раздражающие) его факторы, которых может сколько угодно и каких угодно. Но это внешнее изменение не изменит сути, которая оставшись той же постоянно будет требовать все новых и новых улучшений.
Я предлагаю другой путь: внутренний. А именно оставить все как есть, ест-но в меру улучшая техн. базу, но в первую очередь заниматься своей глубинной сутью. Сейчас понимаю, что до боли банальное предложение. НО что поделаешь с этой простотой.
Копаться в своей сути по-моему стоит миллионов внешних изменений!
Народ стал писать манифесты!!! Не подумайте, что осуждаю, наоборот, приветствую, но... и ирония присутствует. Лёгкая и дружеская. Мне кажется, что надо проще быть... и к вам потянутся люди.
Особенно мне неприятно, когда мы внутри РД начинаем делиться на кого-то, типа тех, кто над нутром работает в противовес труженикам внешней стороны... Мамы всякие нужны, мамы всякие важны! И каждый трудится там, где может. Главное, чтобы трудился и поменьше других судил!
Dar, огромное Вам спасибо
Спасибо за теплый и душевный пост, хотя с некоторыми вещами я не согласен.
Срок семилетия (имхо) это не дата которую отмечают или ради которой что-то меняют. Может ошибаюсь, но думаю это просто момент когда что-то накопленное скачкообразно меняет качество. И тут вряд ли можно что-то изменить, тем более специально. Все что было сделано уже сделано и осталось позади. Теперь просто результат и движение дальше.
Единение, повышение качества постов, уровня сознания и т.д. наверное все же относятся к вещам которые нужно делать постоянно, а не только в определенный момент в честь какой-то даты.
1. Нужно, прежде всего, Единение единомышленников.
Это да. Но тут имхо, важен порядок. Т.е. в первую очередь нужно единение с Иерархией.
Без этого единение единомышленников невозможно.
И ваши слова "Думается, что многие проблемы рериховского движения произошли отчасти и оттого, что в одних обществах однобоко ринулись во внешнюю деятельность, забыв, что без воспитания своего сердца.." Как раз показывают причину и последствия нарушения этого порядка.
Те кто ставят на первое место именно единение с Иерархией, и работают над собой,
ежедневно и каждодневно изучая и применяя Учение в жизни, относят себя к последователям АЙ.
Те кто ставит на первое место и в первую очередь "единение единомышленников",
организация, создание групп, выставки, изучение биографии Рерихов и т.д. те называют
себя "рериховцами".
И отличаются "последователи АЙ" и "рериховцы" в основном уровнем терпения,
бережностью и понимание принципа "неотрицания". (имхо конечно)
Владимир Чернявский
28.10.2009, 07:52
... Те кто ставят на первое место именно единение с Иерархией, и работают над собой,
ежедневно и каждодневно изучая и применяя Учение в жизни, относят себя к последователям АЙ.
Те кто ставит на первое место и в первую очередь "единение единомышленников",
организация, создание групп, выставки, изучение биографии Рерихов и т.д. те называют
себя "рериховцами".
И отличаются "последователи АЙ" и "рериховцы" в основном уровнем терпения,
бережностью и понимание принципа "неотрицания". (имхо конечно)
Мне думается, что это искусственное и вредное разделение. В большей степени надуманное.
Единение, так же как и терпение, вмещение - это основные принципы Агни Йоги. Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.
Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.
Это мнение (Ваше) мнение последователя АЙ, но обстановка в РД говорит о том
что не все так думают. Согласен может я и ошибаюсь и на самом деле все РО
проявляют максимальную бережность по отношению к другу другу и терпение.
Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.
Конечно нельзя. Но это факт из жизни рериховского движения.
Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.
Конечно нельзя. Но это факт из жизни рериховского движения.
Но почему, Такур???:shock:
Почему - не естественное состояние любого культурного человека?
Ведь культура - не только выставки, лекции, общественная деятельность и прочее...
Культура - это просто прекрасномыслие...
Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.
Конечно нельзя. Но это факт из жизни рериховского движения.
Но почему, Такур???:shock:
Почему - не естественное состояние любого культурного человека?
Ведь культура - не только выставки, лекции, общественная деятельность и прочее...
Культура - это просто прекрасномыслие...
Извините, перечитала и увидела, что неверно поняла реплику Такура.:oops:
Рериховское движение состоит из людей, которые также могут быть отягощены некоторыми недостатками, присущими многих людям....
А что, если, не делая акцента на недостатках движения, просто вносить свою малую лепту на единение...ну, хотя бы здесь, на форуме - терпимостью и благожелательностью.:)
По-моему, это и будет внесением посильной лепты в развитие движения.
Основная проблема - это отказ от самостоятельной работы с первоисточником и полная отдача себя во власть "разъясняющего слова" на форуме. И что парадоксально при этом никто не полагаться на уровень сознания их автора.:-k
Интересно было бы оценить на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.
Основная проблема - это отказ от самостоятельной работы с первоисточником и полная отдача себя во власть "разъясняющего слова" на форуме. И что парадоксально при этом никто не полагаться на уровень сознания их автора.:-k
Интересно было бы оценить на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.
Остаётся надеяться что эти разъяснения не принимают за истину и особо не берут в голову, а используют как строительный материал для собственного замеса.
Кайвасату
28.10.2009, 16:23
Основная проблема - это отказ от самостоятельной работы с первоисточником и полная отдача себя во власть "разъясняющего слова" на форуме.
Не сказал бы, что это основная проблема, но такое действительно бывает.
Интересно было бы оценить на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.
Они иногда трудноразличимы. Кстати результаты творчески обработанной информации часто именно больше встречаются в штыки и не принимаются.
Кайвасату
28.10.2009, 16:25
Остаётся надеяться что эти разъяснения не принимают за истину и особо не берут в голову, а используют как строительный материал для собственного замеса.
Очень не хотелось бы, чтобы из такого салата делались замеся. Кто-то выразил своё мнение, ничем не подтвердив, кто-то предположил, а у кого-то это откладывается в подсознании как то, чему учит Учение... этого бы не хотелось.
Интересно было бы оценить на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.
Откройте, начните сами, любую тему по обсуждению какого-то момента из АЙ (ну или какого-то
непонятного места для вас или как-бы "противоречия") и увидите соотношение..
"Творческую переработанность информации" (имхо) можно увидеть только тогда когда
человек замечает(знает) связь разных понятий из АЙ.
Получается как-бы связка.. последовательность..
Ну скажем единение - иерархия - гармония - согласованность - искусство мышления - общение с Высшим и т.д. Хоть своими словами хоть цитатами..
Получается единая конструкция охватывающая обширное пространство ЖЭ через связь
понятий. Такая масштабность дает новое видение и дает возможность увидеть кое-что
сокровенное между строк.. заложенные формулы.. которые разбросаны частями в разных
местах..
Вот в "начинающих" маленьких форумах обычно обсуждают к примеру "что такое
равновесие".. и т.д. т.е. вещи на которые в АЙ дан прямой и ясные ответ.
За счет этих обсуждений форум вырастает, растет количество участников. Одним
интересно узнать другим интересно поделиться тем что знают.
Со временем наступает насыщение.. все вроде обсудили.. но "новичики" продолжают
приходить.. Через десяток повторных объяснений одного и того же появляется
усталось.. интерес пропадает... "поумневшие новички" заступают "на смену" .. "старички"
уходят.. бесконечное повторение одного и того же утомляет.. Сколько можно пережевывать одни и те же темы бесконечно повторяя одни и те же аргументы..
темы про Ленина, Единение, что такое культура, общее благо, темы связанные с дневниками, МЦР, лозунги "делом надо заниматься, а не болтовней", "учение надо применять", "Сердцем надо.." и т.д.
Это касается как и обсуждение каких-то понятий из ЖЭ так и состояние дел в РД.
Начинается пробуксовка, бег на месте.. "кризис"..
Почему? Потому что легкая часть.. чтение и поглощение Учения с обсужденим
закончилась, дальше нужна самостоятельная работа..
Напрягать мозги..
Это не значит что не нужно изучать ЖЭ. Нужен поток. Течение..
Как в школе от первого класса до десятого..
Что нужно для существования электрического тока? Проводник и разность потенциалов.
Ну в нашем случае проводник допустим форум. Разность потенциалов должна быть как
первый и десятый класс в школе..
В первых классах народа много.. "что такое равновесие?", "что такое культура?" манас,
будхи.. и т.д. А в старших классах, рискну сказать, никого.. потока нет..
в итоге где-то "в 3-4 классах" начинается столпотворение, пробки.. и от безделья
начинается обсуждение погоды.. А уж какое оживление начинается при склоках..
Дело "старших классов" это проекты побольше.. Этими проектами и предложениями вся
шапка форума забита.. Но там очень мало людей, если не сказать никого.. В итоге нет
потока. Водоем как-бы большой, но течения практически нет..
Конечно у всех с временем напряги.. но для препираний время как-то находится.
Другие предпочитают работать самостоятельно "дома".. "А что тут на форуме делать?"
Третьи .. мда.. :-k
>>>
Это не значит что не нужно изучать ЖЭ. Нужен поток. Течение..
Как в школе от первого класса до десятого..
Что нужно для существования электрического тока? Проводник и разность потенциалов.
Ну в нашем случае проводник допустим форум. Разность потенциалов должна быть как
первый и десятый класс в школе..
<<<<
А как Вы думаете, Dar, какие естественные механизмы, могут изменить массовое сознание человечества, которое всё ещё не осознало своей миссии в космическом плане? Вы все еще, как маленький ребенок, верите в интернет-игрушки и форумы?
Я лично думаю вот что – только приход в мир детей нового сознания, способных изначально чувствовать своё единство с миром, обладающих целостным мышлением и открытым сердцем будет одиним из эволюционных аспектов, ведущих к переходу биосферы в ноосферу. И самое интересное, что процесс этот происходит помимо нашего с вами сознания, и его масштабы пока до конца нами же не оценены. Вот это и будет основным потоком и долгожданным течением, которое вынесет нас на берег нравственной жизни и полного осмысления космических законов.
Р.S. Я свободно, без пояснений использую такие слова как биосфера и ноосфера и надеюсь они вам так же хорошо знакомы и понятны.
Остаётся надеяться что эти разъяснения не принимают за истину и особо не берут в голову, а используют как строительный материал для собственного замеса.
Остается... По своей структуре мне форум напоминает мутуализм – это форма взаимополезного сожительства, когда друг без друга организмы существовать не могут. Один из самых распространённых примеров таких отношений –лишайники, представляющие собой сожительство гриба и водоросли. :D
Вы все еще, как маленький ребенок, верите в интернет-игрушки и форумы?
Мы же с вами уже обсуждали этот вопрос. Было там что-то по поводу вашего "протирания штанов" перед монитором.
И вы вроде поменяли свое мнение и согласились с тем что тонкий мир существует. Нет?
Это было понарошку?
Что форум такое же средство связи для общения, как телефон, как книга.. и общение и обмен энергиями на ментальном уровне.. Вы обратно поменяли свое мнение?
Вы все еще, как маленький ребенок, верите в интернет-игрушки и форумы?
Мы же с вами уже обсуждали этот вопрос. Было там что-то по поводу вашего "протирания штанов" перед монитором.
И вы вроде поменяли свое мнение и согласились с тем что тонкий мир существует. Нет?
Это было понарошку?
Что форум такое же средство связи для общения, как телефон, как книга.. и общение и обмен энергиями на ментальном уровне.. Вы обратно поменяли свое мнение?
Нда, я растерялся Dar, даже и не знаю, что вам ответить :-k
Вы читали книгу Ричарда Баха "Иллюзии"? Там был вот такой момент:
"А что бы вы сделали, - спросил Учитель у толпы, - если бы Бог обратился к каждому из вас и сказал бы напрямик: "Повелеваю, чтобы ты был счастлив в этом мире, покуда жив". Что бы вы тогда сделали?"
31.
И толпа молчала - ни голоса, ни звука не было слышно по холмам и долине и дальше, где только стояли.
32.
И Учитель сказал в тишине: "На тропе нашего счастья обретем мы знание, ради которого выбрали эту жизнь. Вот что узнал я сегодня, и мой выбор - покинуть вас теперь, чтобы вы шли собственной тропой, той, какая вам ближе".
Возможно,
что вся эта
книга
есть чистое
заблуждение.
Что форум такое же средство связи для общения , как телефон , как книга.. и общение и обмен энергиями на ментальном уровне..
Интересно - многие ли форумчане по телефону друг с другом общаются? ))))))
И как это общение перерастает в сотрудничество?
Но тесное сотрудничество возможно при условии, что каждый ник форумный асоциирует себя с реальным человеком.
А если некоторые "ныкаются" за несколькими никами, ип-адресами, не скажут о себе правдивого, даже в привате, тем более не говорю об отрицании возможности каких-то реальных дел.
Еще хуже - когда заведомо говорят неправду.
Какое может быть в таком случае реальное сотрудничество, когда даже нет элементарного человеческого доверия?????
А так общение - то да, именно форумное общение, на разные темы, ни к чему взаимно не обязывающее. И обмен "энергиями" на оптоволоконном уровне )))
Вы все еще, как маленький ребенок, верите в интернет-игрушки и форумы?
Мы же с вами уже обсуждали этот вопрос. Было там что-то по поводу вашего "протирания штанов" перед монитором.
И вы вроде поменяли свое мнение и согласились с тем что тонкий мир существует. Нет?
Это было понарошку?
Что форум такое же средство связи для общения, как телефон, как книга.. и общение и обмен энергиями на ментальном уровне.. Вы обратно поменяли свое мнение?
Нда, я растерялся Dar, даже и не знаю, что вам ответить...
Для того, чтобы понимать такое явление, как форум, надо понимать на что именно он влияет. И мы все это знаем, но давайте всё же вспомним...
Начнём с простого. Хлеб укрепляет наше тело, но есть хлеб для чувств (астрала), есть хлеб для мышления (ментала), а есть хлеб для Духа. И Дух растёт в нас через единение с высшим... Это в индивидуальном плане. Но есть и полевые образование. Человечество - это поле, а своих последователей Учитель назвал Садом. И сказано же, что миры строятся Идеями. И задача форума - работать над идеями, взрыхлять их, культивировать, удобрять и укреплять, очищать и придавать им новую энергию...
Идеи, которые подхватили массы, становятся материальной силой. И мы здесь культивируем как раз те энергии Идей, которые должны озаботить всё человечество. Мы призваны наполнять и ментальными, и астральными энергиями то, что даны Человечеству его Учителями. В сравнении со школой - у нас тоже уроки. Просто и без пафоса мы должны ответить на самые главные вопросы времени.
Вы все еще, как маленький ребенок, верите в интернет-игрушки и форумы?
Мы же с вами уже обсуждали этот вопрос. Было там что-то по поводу вашего "протирания штанов" перед монитором.
И вы вроде поменяли свое мнение и согласились с тем что тонкий мир существует. Нет?
Это было понарошку?
Что форум такое же средство связи для общения, как телефон, как книга.. и общение и обмен энергиями на ментальном уровне.. Вы обратно поменяли свое мнение?
Нда, я растерялся Dar, даже и не знаю, что вам ответить :-k
Вы читали книгу Ричарда Баха "Иллюзии"? Там был вот такой момент:
"А что бы вы сделали, - спросил Учитель у толпы, - если бы Бог обратился к каждому из вас и сказал бы напрямик: "Повелеваю, чтобы ты был счастлив в этом мире, покуда жив". Что бы вы тогда сделали?"
31.
И это есть в ЖЭ.
Наступает момент когда человек начинает получать знания напрямую "поверх фактов".
Но ведь до этого момента как-то он получает знания, информацию и т.д.?
По вашему если бы сегодня разом везде пропало электричество, связь, ТВ, книги, газеты и пр. и люди общались бы только между собой как в первобытные времена, передавая знания устно, развитие человечества ускорилось бы?
И сказано же, что миры строятся Идеями. И задача форума - работать над идеями, взрыхлять их, культивировать, удобрять и укреплять, очищать и придавать им новую энергию...
Мигрант, хорошо сказано об идеях. Согласен ит поддерживаю сказанное с одним но...
Задача форума - работать над идеями, но ни в коем случае не ограничиваться только этим.
Что форум такое же средство связи для общения , как телефон , как книга.. и общение и обмен энергиями на ментальном уровне..
Интересно - многие ли форумчане по телефону друг с другом общаются? ))))))я общаюсь и насколько знаю многие другие
общаются.
И как это общение перерастает в сотрудничество?
Это невозможно?
Но тесное сотрудничество возможно при условии, что каждый ник форумный асоциирует себя с реальным человеком.
Ну взять хотя бы энциклопедию АЙ. Некоторые из тех кто его делал знают друг друга только по никам и что? Это не сотрудничество?
А если некоторые "ныкаются" за несколькими никами, ип-адресами, не скажут о себе правдивого, даже в привате, тем более не говорю об отрицании возможности каких-то реальных дел.
Еще хуже - когда заведомо говорят неправду.
Какое может быть в таком случае реальное сотрудничество, когда даже нет элементарного человеческого доверия?????
Каждый притягивает людей по своему сознанию.
Вот вы например ищете приспешников Сатаны. Как думаете много их скопилось около вас за прошедшее время?
форумное общение, на разные темы, ни к чему взаимно не обязывающее.хороший показатель вашей ответсвенности за свои слова. И еще удивляетесь недоверию..
И обмен "энергиями" на оптоволоконном уровне )))
Не все энергии передаются по "на оптоволоконном уровне".
"оптоволоконном уровнь" это для техники.
Что по вашему, когда молодые люди объясняются в любви друг другу по телефону их любовь передается по проводам?
Вот вы например ищете приспешников Сатаны. Как думаете много их скопилось около вас за прошедшее время?
Нет, Дар, я не ищу их!!!! Как раз наоборот.
И не нужно пытаться вложить мне в уста Ваши фразы.
хороший показатель вашей ответсвенности за свои слова. И еще удивляетесь недоверию..
И этот "прием" я уже давно четко отличаю!
А кто Вам сказал что это - мои личные слова????
Может я передаю слова кого-то другого?
Dar, не ищите во мне для себя соперника-спорщика - мне это не интересно
Владимир Чернявский
28.10.2009, 20:13
Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.
Это мнение (Ваше) мнение последователя АЙ, но обстановка в РД говорит о том
что не все так думают. Согласен может я и ошибаюсь и на самом деле все РО
проявляют максимальную бережность по отношению к другу другу и терпение.
... Конечно нельзя. Но это факт из жизни рериховского движения.
Из того факта, что в некоторых РО присутствуют такие явления как нетерпимость, а некоторые воспринимают наследие семьи Рерихов исключительно как хобби не значит, что существует некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев". Тем более - это не значит, что последователи Агни Йоги не должны изучать наследие Рерихов или не должны участвовать в культурном строительстве.
хороший показатель вашей ответсвенности за свои слова. И еще удивляетесь недоверию..
И этот "прием" я уже давно четко отличаю!
А кто Вам сказал что это - мои личные слова????
разве это не ваши слова?
именно форумное общение, на разные темы, ни к чему взаимно не обязывающее.
Из того факта, что в некоторых РО присутствуют такие явления как нетерпимость, а некоторые воспринимают наследие семьи Рерихов исключительно как хобби не значит, что существует некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев".
Эх, Владимир, если бы только "в некоторых РО", а не повально... . Что не сайт, то ругань. Что не общество, то разборки.
Тем более - это не значит, что последователи Агни Йоги не должны изучать наследие Рерихов или не должны участвовать в культурном строительстве.
Конечно не значит. Все верно. Однако, когда силы тратятся на доказательства своей правоты, то тут уж не до строительства. Уже элементарно не хватает сил. Силы тогда уже сожраны льдьми и эгрегорами.
...
Тем более - это не значит, что последователи Агни Йоги не должны изучать наследие Рерихов или не должны участвовать в культурном строительстве.
Конечно не значит. Все верно. Однако, когда силы тратятся на доказательства своей правоты, то тут уж не до строительства. Уже элементарно не хватает сил. Силы тогда уже сожраны льдьми и эгрегорами.
А как насчет препятствий, котрыми мы растем?
Можно зачахнуть в борьбе с ними - а можно использовать для роста дел их преодоление.
Вся разница - во внутренней установке сознания.
АлексУ,
И вот только иногда сядеш у порога вечером отдохнуть, посмотреть на небо и подумаеш - и зачем мне все это? Но потом вспоминаеш свое назначение и силы восполняются.
Можно с ними бороться, а можно использовать как ступени.
Если относительно человека, то каждые семь лет происходит обновление центров.
Если как срок.. то можно принять как "обращение к форуму" следующее..
4.331. ..Могу каждому дать все нужное, но жду развития опытности.
Утверждайте дела жизненно, ибо истекает семилетие первого периода...
что-то стали постояно попадаться такие шлоки..
Сердце, 220 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Сердце,_220)
Положу первый опыт понимания Моих Указаний.
Положу первый почин совместной работы.
Положу первый уявленный Указ о начале действий следующей ступени.
Положу первый зов о Знамени Мира, которое терпит утеснение.
Положу первый предупредительный приказ вредящим.
Утверждаю первый час нового созидания, но можно соединиться лишь при полном сознательном приобщении к Иерархии. Притом добро должно побеждать зло, значит добро должно действовать. Не добро, если дух хорош, но язык кощунствует. Для следующей ступени всякое кощунство должно быть искоренено, ибо карма кощунства лежит около предательства. Так нужно понять, что кощунство удел темных. Нужно это очень понять, ибо кощунствующий не может знать Иерархию.
Фрагмент письма П.Ф.Беликова:
Мало пользоваться готовыми образцами, примерами, которые перед нами в изобилии имеются, они могут только помогать, быть показательными вехами. Самый большой авторитет никогда не будет служить тебе опорой, если ты сам не пройдешь творческим путем этого авторитета и не сделаешь его мысли своими мыслями. Идти вслепую вперед нельзя…
Жил когда-то на земле Сократ, и теперь на земле живут многие его последователи и поклонники. Первый был знаменит, почему вторые нет? Думаете потому, что Сократ что-то новое сказал, а его последователи только его повторяли? Нет. Сократ ничего нового не сказал. И если какой-нибудь из его «последователей» не бюст бы сократовский на письменном столе держал, а жизнь свою сделал бы такою же, как была жизнь Сократа, повторил бы творческий путь Сократа, то он был бы так же знаменит, как Сократ…
Нда, я растерялся Dar, даже и не знаю, что вам ответить :-k
Я уже знаю, что вам ответить! Так вот, Dar, нужно быть творцом жизни, а не арендатором готовых идей, убеждений или обычаев.
А как насчет препятствий, котрыми мы растем?....
Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...
Община, 98 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_98) …Человек, подавляющий сознание брата, не может мыслить об общине…
Агни Йога, 83 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_83) Постепенно разбрасывайте зерна Учения. Пусть неощутимо оно напитывает существо. Проповедь отошла, осталась жизнь. Одухотворяйте сознание собрата незаметными прикосновениями, приносимыми ему, как пища каждого дня. Откройте гнев его, и погасите целесообразностью.
Мир Огненный ч.1, 276 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.1,_276) …Но огонь сердца скажет, когда Карма (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0) и сознание брата не будут отягощены. Ведь явление Агни не должно отягощать.
Аум, 29 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%83%D0%BC,_29) … Неуместно человеку поносить лучшее устремление собрата.
Братство, 118 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_118) В сказаниях об Армагеддоне (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0% B5%D0%B4%D0%B4%D0%BE%D0%BD) указываются люди с закрытыми лицами — разве нечто подобное не происходит? Можно видеть, как постепенно весь мир надевает покрывало и поднимает руку на брата. Именно закрытые лица отмечают время.
Братство, 282 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_282) В основе Братства каждый работает, сколько может. Каждый помогает по мере сил; каждый не осуждает в сердце своем; каждый утверждает знание по опыту; каждый не упускает времени, ибо оно невозвратимо. Каждый готов уделить силы Брату. Каждый проявляет лучшее качество. Каждый радуется удаче Брата. Разве эти основы слишком трудны? Разве они сверхъестественны? Разве они вне сил человеческих? Разве они требуют сверхзнания? Неужели только герои могут понять единение? …
Братство, 309 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_309) … У Нас называют неощущенное касание Брата словом тайным. Оно не выражается словесными знаками, но оно отражается на сердце, поэтому сердце зовется отражением Братства.
Братство, 424 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_424) Также нужно понять значение взаимоуважения, которое лежит в основании Братства. Нужно признать глубокий смысл взаимности, когда удесятеряются силы. Не будет брат осуждать брата, ибо знает, что осуждение есть разложение. Мудро поможет брат на каждом повороте пути. Итак, сотрудничество есть, прежде всего, научное действие.
Нда, я растерялся Dar, даже и не знаю, что вам ответить :-k
Я уже знаю, что вам ответить! Так вот, Dar, нужно быть творцом жизни, а не арендатором готовых идей, убеждений или обычаев.
Ммм... :-k как-то не очень понятно если честно..
Какая тут связь с изучением ЖЭ на форуме, с общением, с творчеством?..
(про наличие творчества на форуме мы уже говорили с вами)
Непонятно почему противопоставление творчества и идей?
Почему не арендатор? Из ЖЭ известно что ничего нового нет..
Да и про чувство собственности все подробно прописано..
Допустим когда вы узнаете из АЙ какую-то интересную идею..
как вы это называете "арендой"?
Нда, я растерялся Dar, даже и не знаю, что вам ответить :-k
Я уже знаю, что вам ответить! Так вот, Dar, нужно быть творцом жизни, а не арендатором готовых идей, убеждений или обычаев.
Ммм... :-k как-то не очень понятно если честно..
Какая тут связь с изучением ЖЭ на форуме, с общением, с творчеством?..
(про наличие творчества на форуме мы уже говорили с вами)
Непонятно почему противопоставление творчества и идей?
Почему не арендатор? Из ЖЭ известно что ничего нового нет..
Да и про чувство собственности все подробно прописано..
Допустим когда вы узнаете из АЙ какую-то интересную идею..
как вы это называете "арендой"?
Нужно не только прочесть АЙ, но и осознавать, то что читаешь. Для этого требуется творческий подход мысли. Необходимо что бы идеи заложенные в ЖЭ стали частью нас самих, нужно их "прожить" и прочувствовать. А форум -это место штамповки "аренды". Можно весь сайт наполнить цитатами. И что дальше?
Владимир Чернявский
29.10.2009, 20:50
Из того факта, что в некоторых РО присутствуют такие явления как нетерпимость, а некоторые воспринимают наследие семьи Рерихов исключительно как хобби не значит, что существует некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев".
Эх, Владимир, если бы только "в некоторых РО", а не повально... . Что не сайт, то ругань. Что не общество, то разборки...
Даже, если Вы и правы (и я без сомнения признаю, что основания для такого суждения есть), то вводить некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев" - нет оснований. Это умаляет как Агни Йогу, так и имя Рериха.
А как насчет препятствий, котрыми мы растем?....
Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...
...
Не "за счёт", а "не смотря на".
Ну, может быть еще "получая импульс"...
И потом, Вы сами не так давно рассуждали тут о сборище Кшатриев в РД - от того, мол, и идут столкновения. Или я Вас не правильно понял?
Можно вспомнить еще слова Учителя, примерно - "Берусь из буйной поросли сделать рощу..."
Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...
Нужно не только прочесть АЙ, но и осознавать, то что читаешь. Для этого требуется творческий подход мысли. Необходимо что бы идеи заложенные в ЖЭ стали частью нас самих, нужно их "прожить" и прочувствовать. А форум -это место штамповки "аренды". Можно весь сайт наполнить цитатами. И что дальше?
ааа.. так вы думаете здесь собрались люди не читавшие ЖЭ?
И вот обмениваясь друг с другом цитатами читают Учение с экрана?..
Ну значит я вас просто не понял, извиняюсь..
Нет уважаемый rigzen, не думаю что сюда приходят почитать ЖЭ.
Да и обсуждать что-то не читав предварительно сложно..
Допустим прочитаете вы в одноме месте..
10.030. ..Когда подземный, губительный огонь ранее срока пытается пробить кору земную..
подумаете про вулканы..
в другом месте прочитаете
14.597. ..Мы называем сознание подземным огнем.
и задумаетесь...
а в обсуждении обычно кроме ответа можно много нового узнать..
А как насчет препятствий, которыми мы растём?....
Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...
Не "за счёт", а "не смотря на".
Так рост, он же и не "за счёт", и даже не за "не смотря на" происходит. Он, рост, не от перепрыгивания препятствий происходит, а в силу вмещения в себя (освоения опыта) противоположностей. То, о чём говорил Будда. Но и до него, во времена Древнего Египта символом ученичества был Тау-квадрат (крест в виде траверсы, или буквы " Т "). Астрологически, это когда планеты выстраиваясь в оппозицию, имеют ещё и планету под 90 градусов... Долго объяснять этот аспект, но короче это означает, что необходимо вмещение противоречий, или противоположностей (оппозиции), да к тому же синтезировать (или трансформировать) энергию квадратуры.
И потом, Вы сами не так давно рассуждали тут о сборище Кшатриев в РД - от того, мол, и идут столкновения. Или я Вас не правильно понял?
Можно вспомнить еще слова Учителя, примерно - "Берусь из буйной поросли сделать рощу..."
Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...
Да, правильно, Кшатриев тут много, но все они пока сыры (и я в том числе, ибо не Адепт, и не Бодхисатва), а потому энергию противоречий обращаем не внутрь, а во вне. Вот когда сможем, совладаем и подчиним противоречия, разногласия и благодаря этому приобретём внутреннюю силу, вот тогда и станем на более высокую ступень, когда кшатрий-ученик становится Кшатрием-воином Духа, Адептом.
Вот, например:
http://www.aquarun.ru/astr/alfa/images/k4-1-8.gif
http://www.zvezdi-oriona.ru/pictures/227657/fa4.jpg
Dar, благодарю за отклик. Уточню свою мысль.
«Утверждайте дела жизненно, ибо истекает семилетие первого периода», - анализ истекающего семилетия форума необходим, чтобы знать, что сделано, что не сделано, что нужно успеть сделать до его окончания, чтобы успешно пройти испытание первого семилетия и во второе войти более ответственно, осознанно, обновленно. А что касается отмечать его или нет, и что изменить уже ничего нельзя… Почему бы и не отметить, тем более, если есть что отмечать. И изменить за месяц можно многое, если знать, чего не хватает, и если не поддаваться на иронии, а дерзать. Ведь не случайно же Вам эта мысль пришла в голову накануне, а не после семилетия.
О Единении, прежде всего с Иерархией – это бесспорно, иначе бы не писала Единение и Сотрудничество с прописной буквы.
О делении на рериховцев и последователей А.Й. Такое деление, и вообще разделение последователей Учения не приемлемо. Выходит, рериховцы не последователи А.Й? А последователи чего тогда? Вопрос в другом – половинчатость следования Учению. Этим страдают многие независимо от статуса. В моем сообщении была попытка проанализировать типичные ошибки последователей Учения вообще. Форум во втором своем семилетии может помочь в осознании этих ошибок как принадлежащим к какой-либо рериховской организации последователям Учения, так и тем последователем Учения, кто не является членом какой-либо рериховской организации. Поэтому говорилось о необходимости всем последователям Учения отбросить амбиции, предвзятости, предрассудки и т.д. ради Единения и Сотрудничества на Общее благо.
Что касается «отличия» тех, кого Вы разделили на рериховцев и последователей А.Й. (возможно, и не Вам принадлежит первенство этого «открытия», не знаю). Бережность, терпение, неотрицание, на мой взгляд, зависят от накоплений человека и уровня его сознания, а не от принадлежности его или непринадлежности к какой-либо рериховской организации.
С уважением.
семилетие... о да... это реальность
когда-то семь лет назад я здесь впервые засветился... и вот опять... грядет новая манватара сознания... чувствую всеми фибрами души
хочу сказать Большое Спасибо Этому Форуму... и конечно особенно Владимру Чернявскому за его спокойствие и равновесие
О делении на рериховцев и последователей А.Й. Такое деление, и вообще разделение последователей Учения не приемлемо. Выходит, рериховцы не последователи А.Й?
Ну не такое резкое деление конечно... Это скорее постепенный переход..
По краям "крайности".. в центре "золотая середина", которая работает не обращая внимания на склоки.
Крайняя сторона "последователей" скорее всего глубоко ушла в Учение оторвавшись от жизни..
Крайняя сторона "рериховцев" остро неприемлет все что не так лежит..
и выражают свои эмоции бурно махая шашкой налево, направо..
"Середина", не только прекрасно знает Этику, но и следует ей. Проявляя бережность, терпение, трудолюбие, вмещение, не позволяя себе ни оскорблений ни осуждения. И при этом они завалены массой работы. Они трудятся не проливая ни капли внутренней напряженности на различные склоки и выяснение отношений.
(все это имхо конечно и мое личное видение, возможно и ошибочное..:-k)..
Что касается «отличия» тех, кого Вы разделили на рериховцев и последователей А.Й. (возможно, и не Вам принадлежит первенство этого «открытия», не знаю). Бережность, терпение, неотрицание, на мой взгляд, зависят от накоплений человека и уровня его сознания, а не от принадлежности его или непринадлежности к какой-либо рериховской организации.
совершенно верно. Согласен. А разве нет в РД тех, у кого нет таких качеств?
А как насчет препятствий, котрыми мы растем?....
Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...
ты привел цитаты о том что "драка это нехорошо", а не о том что "как преодолевать" ..
Кто знает и понимает "как"... тот после "драки" становится лучше..
Кто не знает.. тот после "драки" лишь озлобляется и становится более агрессивнее..
АлексУ не имел в виду что препятствия надо искать, что-бы с их помощью расти,
этих препятствий и так масса.. мы просто частно забываем что это всего лишь на всего препятствия..
потому что чаще всего увлекаемся своими амбициями..
ну легче так и привычнее..
Владимир Чернявский
30.10.2009, 07:45
... Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...
Вы же "высоким внутренним напряжением" не понимаете склоки и ссоры внутри РД? Надеюсь, что - нет. Иначе мы такой логикой дойдем до того, что кто-то сознательно сеет рознь ради "высокого внутреннего напряжения".
Владимир Чернявский
30.10.2009, 07:51
О делении на рериховцев и последователей А.Й. Такое деление, и вообще разделение последователей Учения не приемлемо. Выходит, рериховцы не последователи А.Й?
Ну не такое резкое деление конечно... Это скорее постепенный переход..
По краям "крайности".. в центре "золотая середина", которая работает не обращая внимания на склоки.
Крайняя сторона "последователей" скорее всего глубоко ушла в Учение оторвавшись от жизни..
Крайняя сторона "рериховцев" остро неприемлет все что не так лежит...
Дар, мне думается, что нужно перестать использовать слово "рериховец" в негативном отрицательном смысле (так же как и другие эпитеты). Это очень плохая тенденция, которая может только навредить, нежели чем-то помочь.
О делении на рериховцев и последователей А.Й. Такое деление, и вообще разделение последователей Учения не приемлемо. Выходит, рериховцы не последователи А.Й?
Ну не такое резкое деление конечно... Это скорее постепенный переход..
По краям "крайности".. в центре "золотая середина", которая работает не обращая внимания на склоки.
Крайняя сторона "последователей" скорее всего глубоко ушла в Учение оторвавшись от жизни..
Крайняя сторона "рериховцев" остро неприемлет все что не так лежит...
Дар, мне думается, что нужно перестать использовать слово "рериховец" в негативном отрицательном смысле (так же как и другие эпитеты). Это очень плохая тенденция, которая может только навредить, нежели чем-то помочь.
Я говорю о крайностях, но в общем согласен. Нехорошо это.
Скорее можно говорить о том насколько реально применяется ЖЭ в жизни.
Что-бы применять, нужно не только знать ЖЭ, но и понимать.
О каком понимании можно идти речь если человек в грубых выражениях призывает быть
этичным? Или в оскорбительных тонах призывает ну скажем защищать дело Рерихов..
или по хамски отзывается о людях не проявляющих этичность.. и т.д.
Если к РД отнести людей искренне любящих и постигающих ЖЭ,
то в РД нет никаких склок и скандалов.
ааа.. так вы думаете здесь собрались люди не читавшие ЖЭ?
И вот обмениваясь друг с другом цитатами читают Учение с экрана?..
Ну значит я вас просто не понял, извиняюсь..
Нет уважаемый rigzen, не думаю что сюда приходят почитать ЖЭ.
Да и обсуждать что-то не читав предварительно сложно..
Если внимательно посмотреть на человечество, то мне так кажется, что весь прогресс есть лишь бессмысленное топтание на одном месте. Средства принимаются за цель и останавливают познавание. Различные цивилизации, идеалы которых – телевизоры, утюги, компьютеры, интернеты и тому подобная дребедень, задерживают движение. Имея совершенную технику, кто сможет сейчас посторить нечто подобное египетским пирамидам? Да что там пирамиды! Сейчас доступные нам для созерцания хрестьянские храмы, которые строили в Х-ХI наши предки (в период Киевской Русси) не могут воссоздать. И примеров таких можно привести достаточно много. Вы справедливо открыли Dar, тему. Прошло семь лет, все эти годы я “простучал” по клавиатуре и теперь задаюсь вопросом: “Что же изменилось за эти годы?” Ответ очевиден - за исключением монитора и клавиатуры - ничего. :D
Каждый человек рождается для реализации задач, подготовленных его собственной кармой и бессмысленное прожигание своей жизни на форумах, лишит вас необходимых возможностей. В одном из своих бессмертных творений Иоганна Вольфганга Гете писал:
Пергаменты не утоляют жажды,
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
бессмысленное прожигание своей жизни на форумах, лишит вас необходимых возможностей. В одном из своих бессмертных творений Иоганна Вольфганга Гете писал:
Пергаменты не утоляют жажды,
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
Мне больше по душе другие его слова:
Суха теория мой друг,
но древо жизни пышно зеленеет..
компренде?)
Огонь везде.. и огонь этот живой..
Для того чтобы бесмыслено проводить жизь нужен талант, а не интернет..
Прошло семь лет, все эти годы я “простучал” по клавиатуре и теперь задаюсь вопросом: “Что же изменилось за эти годы?” Ответ очевиден - за исключением монитора и клавиатуры - ничего. :grin:Примите мои ..ээ.. сожаления.. ну и сострадание наверное.. Столько времени, и все зря..
Я вот каждый день меняюсь и узнаю новое..
Если внимательно посмотреть на человечество, то мне так кажется, что весь прогресс есть лишь бессмысленное топтание на одном месте.
Вы знаете, пару месяцев назад говорил с одним молодым человеком(студент)
Он ненавидит "евреев.. хачиков", при этом считает себя православным. Носит крест.
Есть у него есть некий "карманный" набор иконок, молитвенник и пр. атрибуты.
Считает себя истиным верующим, молится перед едой..и все это не мешает ему
при этом носить оружие. Он носит пистолет и нож.."а вдруг нападут.."
И когда я ему сказал что не мог И.Х. завещать ненависть друг другу, и вся эволюция только подтверждает.. люди становятся лучше .. Он ответил примерно так же как вы..
"Нет никакой эволюции, все только хуже и все деградирует.."
Тогда я ему предложил вернуться обратно в "лучшие времена".. переодется в шкуры,
идти в пещеры и жить в грязи.. Он отказался..
Мне больше по душе другие его слова:
Суха теория мой друг,
но древо жизни пышно зеленеет..
компренде?)
Comprende. Если я не ошибаюсь эти слова произносит Мефистофель, обращаясь к ученику, который пришел поступать в университет и, говоря с Мефистофелем, принимает его за известного ученого Фауста. Сам ученый, не желая никого видеть позволил Мефистофелю заменить себя, для чего тот надел профессорскую мантию и университетскую шапочку Фауста. :)
Тогда я ему предложил вернуться обратно в "лучшие времена".. переодется в шкуры,
идти в пещеры и жить в грязи.. Он отказался..
Хороший из вас советчик. А не лучше ли было бы посоветовать человеку вернуться к Культуре и к культурному осмыслению жизни? :D
"Нет никакой эволюции, все только хуже и все деградирует.."
И виной всему является цивилизованный способ жизни. Способ, когда люди теряют желание живого общения, (от сердца к сердцу) уходят с головой в Интернет - пространство и начинают с помощью форумов, чатов, ICQ и других изощренных способов обмениваться информацией или цитатами.
Тогда я ему предложил вернуться обратно в "лучшие времена".. переодется в шкуры,
идти в пещеры и жить в грязи.. Он отказался..
Хороший из вас советчик. А не лучше ли было бы посоветовать человеку вернуться к Культуре и к культурному осмыслению жизни? :D
Сказал.. Знаете что он ответил? Что мне нужна помощь и мне надо лечиться..:cool:
А для прогресса можно взять отрезок чуть побольше..
Неужели идеи Рерихов за прошедшие годы не принесли никакой пользы?
Сказал.. Знаете что он ответил? Что мне нужна помощь и мне надо лечиться..:cool:
Значит в ваших словах нет силы. Нет живого огня. Посмотрите начало этого http://you-tube.com.ua/movie.html?rt_movie_id=1147915 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyou-tube.com.ua%2Fmovie.html%3Frt_movie_id%3D1147915) фильма и вы поймете о чем я говорю.
"Нет никакой эволюции, все только хуже и все деградирует.."
И виной всему является цивилизованный способ жизни. Способ, когда люди теряют желание живого общения, (от сердца к сердцу) уходят с головой в Интернет - пространство и начинают с помощью форумов, чатов, ICQ и других изощренных способов обмениваться информацией или цитатами.Этому вина не цивилизация, а уровень сознания..
Один в интернете ищет и скачивает Живую Этику, другой ищет и скачивает порнуху, третий ищет способ изготовления бомбы..
Кому из них интернет приносит пользу и кому вред? И от чего этого зависит и кто виноват?..
И опять же.. кому не нравится цивилизация уходят в леса..
Ну скажем к Виссариону.. Сажать свеклу и т.д.
Сказал.. Знаете что он ответил? Что мне нужна помощь и мне надо лечиться..:cool:
Значит в ваших словах нет силы. Нет живого огня.
Возможно, спорить не буду..
Да и вам как видите не могу ничего объяснить..
Если вы не верите что знания могут принести пользу что тут поделаешь..
"Нет никакой эволюции, все только хуже и все деградирует.."
И виной всему является цивилизованный способ жизни. Способ, когда люди теряют желание живого общения, (от сердца к сердцу) уходят с головой в Интернет - пространство и начинают с помощью форумов, чатов, ICQ и других изощренных способов обмениваться информацией или цитатами.Этому вина не цивилизация, а уровень сознания..
Один в интернете ищет и скачивает Живую Этику, другой ищет и скачивает порнуху, третий ищет способ изготовления бомбы..
Кому из них интернет приносит пользу и кому вред? И от чего этого зависит и кто виноват?..
И опять же.. кому не нравится цивилизация уходят в леса..
Ну скажем к Виссариону.. Сажать свеклу и т.д.
А цивилизованный образ жизни большинства людей - это и есть особое состояние сознания. Можно скачать все книги из Интернета, но толку от этого будет мало.
"Нет никакой эволюции, все только хуже и все деградирует.."
И виной всему является цивилизованный способ жизни. Способ, когда люди теряют желание живого общения, (от сердца к сердцу) уходят с головой в Интернет - пространство и начинают с помощью форумов, чатов, ICQ и других изощренных способов обмениваться информацией или цитатами.Этому вина не цивилизация, а уровень сознания..
Один в интернете ищет и скачивает Живую Этику, другой ищет и скачивает порнуху, третий ищет способ изготовления бомбы..
Кому из них интернет приносит пользу и кому вред? И от чего этого зависит и кто виноват?..
И опять же.. кому не нравится цивилизация уходят в леса..
Ну скажем к Виссариону.. Сажать свеклу и т.д.
А цивилизованный образ жизни большинства людей - это и есть особое состояние сознания. Можно скачать все книги из Интернета, но толку от этого будет мало.
Смотря кто качает и что качает.. Верно?.. Или это не имеет значения?
Ну и зачем вы предлагаете равняться на большинство? Сами вы равняетесь на них?
Равняйтесь на меньшинство, которое всегда и всем найдет "полезное зерно", и неважно из инета, или из книг..
Мы говорили на эту тему вот здесь.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9871
Но объяснить, растолковать свои утверждения вы так и не смогли, словно переписали чужие слова, но смысла не знаете..
Там был и такой вопрос..
что значит Культура и чем она отличаеться от информационных порталов...
и чем же?..на который вы обещали ответить, потом стали ставить условия для ответа, но.. так и не смогли..
Сказал.. Знаете что он ответил? Что мне нужна помощь и мне надо лечиться..:cool:
Значит в ваших словах нет силы. Нет живого огня.
Возможно, спорить не буду..
Да и вам как видите не могу ничего объяснить..
Если вы не верите что знания могут принести пользу что тут поделаешь..
И тем не менее - спорите, и с большим энтузиазмом.;)
Я не зря подчеркнул слово "могут" ибо это потенциальная возможность, но которая не всегда имеет практическую реализацию.
К чему все знать и ничего не уметь?
Это поначалу кажется, что много знать - хорошо, но когда становится слишком много этих знаний - не знаеш что с этим всем делать.
Или дальше пусть лежит это знание и пылиться в дальних уголках сознания, или пытаться превратить эти знания в практический опыт.
Но дело в том, что человеческое существо ограниченное и во времени и в возможностях, поэтому все те теоретические знания, которые долго и упорно собирались - умрут вместе с оболочкой.
Так и не дав благих всходов. :(
Вот на что тоже стоит обращать внимание.
Значит в ваших словах нет силы. Нет живого огня.
Возможно, спорить не буду..
И тем не менее - спорите, и с большим энтузиазмом.;)где?
Но дело в том, что человеческое существо ограниченное и во времени и в возможностях, поэтому все те теоретические знания, которые долго и упорно собирались - умрут вместе с оболочкой.
Так и не дав благих всходов. :(Ваше мнение понятно. Тоска одним словом, безвыходность и безнадежность..
Но в ЖЭ по этому поводу написано противоположное..
и чем же?..на который вы обещали ответить, потом стали ставить условия для ответа, но.. так и не смогли..
К области Культуры Dar, можно отнести прежде всего те проявления человеческого Духа, которые проще говоря, сами собой изливались из таинственных глубин самого человека и были естественны для него. Все они носили природный характер, без них человек не мог бы оставаться человеком. Песня, музыка, танец, художество во всех его проявлениях, различные религиозные культы, этические тонкости, поэзия все это появилось вместе с человеком и продолжает оставаться до сегодняшнего дня, В отличие от цивилизации, творимой человеческими руками и рассудком, дух Культуры складывался если можно так сказать, сам собой, создавая прекрасные орнаменты великого творчества. Культура неразрывно связана с творчеством, и как следствие с Психической энергией и ее накоплением. А информационный портал - это свалка в сети всевозможной информации и возможность, в нашем случае, "почесать язык". Разница теперь понятна?
Ваше мнение понятно. Тоска одним словом, безвыходность и безнадежность..
Почему тоска? Вовсе нет. И вывод неправильный )))
А информационный портал - это свалка в сети
Ну вот и имеем результат спора.
Можно назвать и свалкой, можно и хранилищем, но не нужно средства достижения цели (форум в нашем случае) путать с самой целью (творчество во всем многообразии)
Форум как средство достижения цели.
Ну и поговорить на форуме - это святое. :cool:
В этом основная и изначальная суть всех форумов. имхо
Еще можно попытаться учиться творчеству на форуме, но это еще неизведанные тропы.
Кто хочет быть первопроходцем?
Были попытки это проделать, например в теме "Занятная карикатура", но и эта тема упокоилась с миром
А информационный портал - это свалка в сети всевозможной информации и возможность, в нашем случае, "почесать язык". Разница теперь понятна?
Нет. Звучит как "Вот два дома. В одном есть окна, в другом мебель. Есть разница?" или "Вот два человека. У одного есть глаза, а другого руки. Есть разница?"
Ну конечно есть и то и это. Но разве это исключает наличие другого?
Вы же сами себе противоерчите.
Если интернет это "всевозможная информация" значит там есть и творчество.
Можно даже упростить вопрос. В интернете есть творчество?
Песня, музыка, танец, художество во всех его проявлениях, различные религиозные культы, этические тонкости, поэзия все это появилось вместе с человеком и продолжает оставаться до сегодняшнего днят.е. набор различных обычаев это и есть культура?
И у каждого народа разное?(песни, танцы и пр.)
Ваше мнение понятно. Тоска одним словом, безвыходность и безнадежность..
Почему тоска? Вовсе нет. И вывод неправильный )))
ну это же ваши слова?
человеческое существо ограниченное и во времени и в возможностях, поэтому все те теоретические знания, которые долго и упорно собирались - умрут вместе с оболочкой. Так и не дав благих всходов. :sad:
Даже смайлик соответствующий. Оно и понятно раз знания умирают с оболочкой.. Или это у вас вызывает радость?
Dar,
:D умеете поднять настроение :D
Добавлено через 3 минуты
Если интернет это "всевозможная информация" значит там есть и творчество.
Можно даже упростить вопрос. В интернете есть творчество?
Творчество в реальной жизни, а интернет позволяет его показать множеству людей.
На форуме, на сайте, в блоге, или еще в каком-то месте.
Владимир Чернявский
30.10.2009, 20:46
... Дар, мне думается, что нужно перестать использовать слово "рериховец" в негативном отрицательном смысле (так же как и другие эпитеты). Это очень плохая тенденция, которая может только навредить, нежели чем-то помочь.
Я говорю о крайностях, но в общем согласен. Нехорошо это.
Рад, что Вы это понимаете. Давайте не будем подпитывать данную тенденцию.
Скорее можно говорить о том насколько реально применяется ЖЭ в жизни.
О каком понимании можно идти речь если человек в грубых выражениях призывает быть
этичным? Или в оскорбительных тонах призывает ну скажем защищать дело Рерихов..
или по хамски отзывается о людях не проявляющих этичность...
Тут полностью согласен. Именно - есть люди и организации, которые хотя и присваивают себе имя Рериха и причастность к Живой Этике, но очень далеки от идеалов семьи Рерихов и от основ Живой Этики.
А как насчет препятствий, которыми мы растём?....
Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...
Не "за счёт", а "не смотря на".
Так рост, он же и не "за счёт", и даже не за "не смотря на" происходит. Он, рост, не от перепрыгивания препятствий происходит, а в силу вмещения в себя (освоения опыта) противоположностей. То, о чём говорил Будда. Но и до него, во времена Древнего Египта символом ученичества был Тау-квадрат (крест в виде траверсы, или буквы " Т "). Астрологически, это когда планеты выстраиваясь в оппозицию, имеют ещё и планету под 90 градусов... Долго объяснять этот аспект, но короче это означает, что необходимо вмещение противоречий, или противоположностей (оппозиции), да к тому же синтезировать (или трансформировать) энергию квадратуры.
В общем согласен.
Но согласие "в общем" не дает взаимопонимания без прояснения частностей.
Например, что значит в Ваших устах "вмещение в себя противоположностей"?
Можно разобрать грубый жизненный пример. Вы проводите в жизнь свой проект или идею. И встречаете препятствие в виде противодействующей воли чиновника, которого нельзя никак в этом продвижении обойти. Который хочет, например, взятку. Или, еще хуже, считает вашу идею ложной и вредной и готов жизнь положить, чтобы не дать ей воплотиться в жизнь.
Понятно, что поскандалить и плюнуть на чиновника, а заодно и на продвижение своей идеи - будет уходом от преодоления препятствия. Но что в этом конкретном случае будет "вмещением в себя противоположностей"? Ведь не скажете Вы, что дать чиновнику искомую взятку и будет этим "вмещением в себя" его надежд и чаяний?
Во-вторых, встречал в Учении такую мысль, что энергию внешнего противодействия можно преобразовать во внутреннюю энергию своего действия. Т.е. внешнее действие при преодолении препятствия все-равно производится.
Еще есть вопрос к Вам как астрологу. А почти Тау-квадрат "считается"? Например, 95 на 87 и все планеты медленные?
... Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...
Вы же [под] "высоким внутренним напряжением" не понимаете склоки и ссоры внутри РД? Надеюсь, что - нет. Иначе мы такой логикой дойдем до того, что кто-то сознательно сеет рознь ради "высокого внутреннего напряжения".
Показатель он и есть показатель, т.е. внешнее следствие неких внутренних причин. Если в общем, то следствие избытка энергии при недостатке ... умения направить ее в созидательное русло.
Еще есть вопрос к Вам как астрологу. А почти Тау-квадрат "считается"? Например, 95 на 87 и все планеты медленные?
Как захотите, так и будет. По вере вашей считаться будет.
Мир Огненный, ч.III, 609. Астрология великая наука, но она может быть управляема силами мысли. Именно мысль может иметь значение в Астрологии. Ведь мысль творит; мысль химична; мысль даже влияет на карму. С такими мощными законами состязается мысль.
Еще есть вопрос к Вам как астрологу. А почти Тау-квадрат "считается"? Например, 95 на 87 и все планеты медленные?
В астрологии, как и везде, есть свои термины, и термин "орбис" - это диапазон, расхождение планет в ту или иную сторону от точного аспекта. То есть оппозиция - 180°, но по С. Шестопалову допустим орбис - ± 8°
Будем приводить разных авторов. Шестопалов.
Символ Название Угол Орб Свойства
Соединение 0° 8° Единство. Сильный. Качество зависит от соединяющихся планет.
Полусекстиль 30° 4° Привязанность. Несильный. Добрый.
Секстиль 60° 8° Симпатия, влечение. Сильный. Добрый.
Квадратура 90° 8° Напряжение, борьба, стресс. Сильный. Злой.
Трин 120° 8° Гармония, согласие. Сильный. Добрый.
Квинконс 150° 2° Разъединение. Слабый. Злой.
Оппозиция 180° 8° Либо творческий синтез, либо конфликт. Сильный. Злой.
В Классической Астрологии XVI - XVIII веков считалось, что
соединение и оппозиция - светил между собой имеют орбис 13 градусов.
квадратуры и тригоны - 8 градусов
секстили - 7
квиконсы - 2
Для соединений и оппозиций Светил с планетами давался орбис - 10
Для тригонов и квадратур - 6
Для секстилей - 5
Для квиконсов - 1
Алан Лео
Для соединение и оппозиция светил между собой имеют орбис - 12 градусов.
Для соединений и оппозиций Светил с планетами давался орбис - 10
Для соединений и оппозиций планеты с планетой - 8
Для всех
Для тригонов и квадратур - 8
Для секстилей - 7
Для квиконсов - 2
В общем согласен.
Но согласие "в общем" не дает взаимопонимания без прояснения частностей.
Например, что значит в Ваших устах "вмещение в себя противоположностей"?
...
Во-вторых, встречал в Учении такую мысль, что энергию внешнего противодействия можно преобразовать во внутреннюю энергию своего действия. Т.е. внешнее действие при преодолении препятствия все-равно производится.
Ох, знал бы всё - ходил в пророках!
Но по поводу вмещения противоположностей. Астрология даёт чёткое указание, что имеет в виду проработку оппозиций. К примеру, оппозиция Лев - Уран, это львиные, смостные или эгоистические амбиции в конфликте с водолейскими принципами служения Обществу. И этот конфликт будет окрашен планетами, стоящими в них. И только вмещение этих противоположностей, а по астрологии применяется иной термин - проработка, даёт решение и ответ на эту проблему. Ну а мы с вами уже знаем, что истинный Лев свою власть над обществом должен воспринимать как служение ему, причём в жертвенном служении. То есть в данном случае противоречия интересов власти и общества вмещаются или прорабатываются как подчинение личных интересов общим. В народном сознании - это выражено как мечта о Царе-Отце.
...Можно разобрать грубый жизненный пример. Вы проводите в жизнь свой проект или идею. И встречаете препятствие в виде противодействующей воли чиновника, которого нельзя никак в этом продвижении обойти. Который хочет, например, взятку. Или, еще хуже, считает вашу идею ложной и вредной и готов жизнь положить, чтобы не дать ей воплотиться в жизнь.
Понятно, что поскандалить и плюнуть на чиновника, а заодно и на продвижение своей идеи - будет уходом от преодоления препятствия. Но что в этом конкретном случае будет "вмещением в себя противоположностей"? Ведь не скажете Вы, что дать чиновнику искомую взятку и будет этим "вмещением в себя" его надежд и чаяний?...
Дача взятки - это нарушение закона. Тут всё квалифицирует Уголовный Кодекс.
Но... что же всё-таки делать? Ведь практика такова, что без взятки сегодня никуда не пройти, не проехать. Я для себя избрал такую жизнь, которая ограждает меня от всего этого. Ни к чиновникам не хожу, ни взяток не плачу. Они создали такой мир, в котором я не хочу жить. А бороться с ними? Бороться нужно, но, думаю, также как ночью с темнотой, а днём от излишнего света - только локально, в пределах вашего круга. Точно также, как мы боремся зимой с холодом, в море с водой, а в слякоть с грязью - индивидуально. Можно и коллективно, сообща, но тоже исходить из понимания времени, сроков, тенденций.
Владимир Чернявский
31.10.2009, 12:55
... Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...
Вы же [под] "высоким внутренним напряжением" не понимаете склоки и ссоры внутри РД? Надеюсь, что - нет. Иначе мы такой логикой дойдем до того, что кто-то сознательно сеет рознь ради "высокого внутреннего напряжения".
Показатель он и есть показатель, т.е. внешнее следствие неких внутренних причин. Если в общем, то следствие избытка энергии при недостатке ... умения направить ее в созидательное русло.
Нужно смотреть на источник этого "избытка энергии" разрушения и конфликтов, т.е. на мотивы и побуждения.
1. дух Культуры складывался если можно так сказать, сам собой, создавая прекрасные орнаменты великого творчества. Культура неразрывно связана с творчеством, и как следствие с Психической энергией и ее накоплением.
2. А информационный портал - это свалка в сети всевозможной информации и возможность, в нашем случае, "почесать язык". Разница теперь понятна?
А Вам самому разница понятна? То, что она, в Вашем исполнении, искусственного происхождения? То есть, говоря простым языком, притянута за уши. А грабли вот в чем - каждый человек, по Вашим же определениям, является носителем (сам собой) духа культуры (своих накоплений психической энергии). И что, если люди, в которых силен этот дух, соберутся поговорить, то дух исчезнет? :cool:
Даже если выразитель особо мощного духа культуры зайдет в пивнушку, он свой дух оставит при себе. Ну а если "за порогом", то это не носитель культуры, а - погулять вышел. ;)
И что, если люди, в которых силен этот дух, соберутся поговорить, то дух исчезнет?
Собрались поговорить... Эдакий петербургский кружок «Зеленая лампа» Только вот нет в наших смелых рядах ни А.С.Пушкина, ни А.А. Дельвига.
Может еще, кто-то и напишет историю форума в дневниках и воспоминаниях? :D
Владимир Чернявский
31.10.2009, 18:11
Собрались поговорить... Эдакий петербургский кружок «Зеленая лампа» Только вот нет в наших смелых рядах ни А.С.Пушкина, ни А.А. Дельвига.
rigzen, скажите, в чем причина Вашей постоянной агрессии к форуму и его участникам?
Может еще, кто-то и напишет историю форума в дневниках и воспоминаниях? :D В хрониках Акаши все будет записано. И Ваше зловредненькое брюзжание (при постоянном здесь участии) - также. :twisted:
А поскольку аурическое яйцо строится из акашической субстанции и является носителем всей информации о прошлых личностях, то таскать Вам с собой этот хвост недоброжелательности еще не одно воплощение. Пока не изживете. ;)
Djay, да никакое оно не зловредное
ты же можеш чувствовать людей;)
что ты о нем чувствуеш?:)
и зачем так демонстративно поступаеш?
Собрались поговорить... Эдакий петербургский кружок «Зеленая лампа» Только вот нет в наших смелых рядах ни А.С.Пушкина, ни А.А. Дельвига.
rigzen, скажите, в чем причина Вашей постоянной агрессии к форуму и его участникам?
Владимир, никакой агрессии нет. Тема достаточно интересна. Лично для меня она показывает очень многое.
Может еще, кто-то и напишет историю форума в дневниках и воспоминаниях? :D В хрониках Акаши все будет записано. И Ваше зловредненькое брюзжание (при постоянном здесь участии) - также. :twisted:
А поскольку аурическое яйцо строится из акашической субстанции и является носителем всей информации о прошлых личностях, то таскать Вам с собой этот хвост недоброжелательности еще не одно воплощение. Пока не изживете. ;)
Фрейлина, вы непревзайдены в своем знании эзотерических глубин и подводных течений нашей нелегкой и запутанной жизни :D
Владимир Чернявский
31.10.2009, 18:35
... Владимир, никакой агрессии нет. Тема достаточно интересна. Лично для меня она показывает очень многое.
Ну, тема действительно многое и многих показывает. А насчет агрессии... если Вам не нравится это слово можно сказать так - постоянные негативные выпады в адрес форума и его участников.
Djay, да никакое оно не зловредное Виталий, ты не различаешь нюансов. Я сказала - зловредненькое. Это несколько иной смысловой оттенок. Сидит себе человек в компании и вежливо так (культурный он потому что) объясняет собеседникам - что у вас тут довольно низкопошибно, и мне это отлично видно, и все вы тут не ахти... но мне временно надо (лично мне интересно) с Вами перекантоваться. :cool:
... Владимир, никакой агрессии нет. Тема достаточно интересна. Лично для меня она показывает очень многое.
Ну, тема действительно многое и многих показывает. А насчет агрессии... если Вам не нравится это слово можно сказать так - постоянные негативные выпады в адрес форума и его участников.
Владимир, а где Вы видите постоянные негативные выпады в адрес форума и его участников. :-k
Фрейлина, вы непревзайдены в своем Почему фрейлина? :-k
.. но мне временно надо (лично мне интересно) с Вами перекантоваться. :cool:
что значит для рериховца временно?..
Прошло семь лет, все эти годы я “простучал” по клавиатуре и теперь задаюсь вопросом: “Что же изменилось за эти годы?” Ответ очевиден - за исключением монитора и клавиатуры - ничего. :D
Djay, да никакое оно не зловредное Виталий, ты не различаешь нюансов. Я сказала - зловредненькое. Это несколько иной смысловой оттенок. Сидит себе человек в компании и вежливо так (культурный он потому что) объясняет собеседникам - что у вас тут довольно низкопошибно, и мне это отлично видно, и все вы тут не ахти... но мне временно надо (лично мне интересно) с Вами перекантоваться. :cool:
Как то грубовато получилось. Я бы по-другому сказал, литературно:
«Начал писать «Мёртвых душ»(в теме "Форум-мегаполис"). Сюжет растянулся на предлинный роман и, кажется, будет смешон… Мне хочется в этом романе показать хотя с одного бока всю Русь.» ;)
Тема достаточно интересна. Лично для меня она показывает очень многое.
Мне ответа на свои вопросы стоит ждать?:-k
Тема достаточно интересна. Лично для меня она показывает очень многое.
Мне ответа на свои вопросы стоит ждать?:-k
Прошу прощение, на какие вопросы?
Тема достаточно интересна. Лично для меня она показывает очень многое.
Мне ответа на свои вопросы стоит ждать?:-k
Прошу прощение, на какие вопросы?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=289450&postcount=149
что значит для рериховца временно?.. Время, по теософским доктринам, исходящих из мудрости древних Учителей, бывает бесконечное (нами неощущаемое никак) и раздробленое на периоды. Последнее нам дано для всяких ощущений, испытаний и проживания. Что рериховцев, что адвентистов седьмого дня, что атеистов. ;)
и зачем так демонстративно поступаеш? Все, уже ушла... :rolleyes:
Djay, ну в самом деле ...
вернись я все прощу ;)
Мне ответа на свои вопросы стоит ждать?:-k
Что бы вам такое умное ответить? :-k
Вы знаете, Dar, что истинные мистические (или если желаете духовные) откровения внутреннего человека всегда учили в той или иной форме о человеке, как микрокосмосе. Духовный опыт раскрывает внутри человека целый космос, огромную вселенную. И над чем особо стоит подумать, так это над тем, что Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму, и уж тем более всякому психологизму, что сплошь и рядом я наблюдаю на этом (и на других подобных форумах) Ваши мысли и мировозрение, Dar тесно связанны с чистой психологией (несмотря на то, что вы постоянно цитируете ЖЭ). Но психология обращает взгляд на человека внешнего, внутренний же, для нее по сути скрыт, так же скрыт он и для вас. Душевные стихийные треволнения на форуме, которые здесь как будто происходят далеки от духовных. Вообще подобная "жизнь" на интернет-сайтах обращенна во вне, а не внутренyюю суть человека я бы подобный путь, назвал бы бытовой религиозностью. Вся сложность духовных устремленний погашается в общих и праздных фразах о духовности. И нет в этом всем творческого родника, живого общения, что в свою очередь приводит к морализации форума "Живая Этика и Теософия".Это печально. Печально потому, что человек раскрывается в творчестве и через жертвенность. В той атмосфере кононической морали, которую я здесь постоянно наблюдаю, нового общения между участниками не родится.
Духовный опыт раскрывает внутри человека целый космос, огромную вселенную. И над чем особо стоит подумать, так это над тем, что Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму, и уж тем более всякому психологизму, что сплошь и рядом я наблюдаю на этом (и на других подобных форумах)
Лично мне форум помог как для работы вовне, так и для работы внутри. Я изменился сам и изменил сферу деятельности. Не скажу, что только из за форума, но и с его помощью.
Собрались поговорить... Эдакий петербургский кружок «Зеленая лампа» Только вот нет в наших смелых рядах ни А.С.Пушкина, ни А.А. Дельвига.
rigzen, скажите, в чем причина Вашей постоянной агрессии к форуму и его участникам?
Владимир, никакой агрессии нет. Тема достаточно интересна. Лично для меня она показывает очень многое.
Во многих школах, училищах тоже пишут истории, воспоминания. Отмечают юбилеи, разные даты. Говорят об этом. Всем это нравится. И там нет ни Пушкиных, ни Дельвига. Что это показывает лично для Вас?
Во многих школах, училищах тоже пишут истории, воспоминания. Отмечают юбилеи, разные даты. Говорят об этом. Всем это нравится. И там нет ни Пушкиных, ни Дельвига. Что это показывает лично для Вас?
Это показывает, что они там есть! И не тольк на уроках литературы и истории. :)
Это показывает, что они там есть! И не тольк на уроках литературы и истории. :)
А как Вы определяете, что на форуме их нет, а в училищах и школах они есть?
Что бы вам такое умное ответить? :-k
И над чем особо стоит подумать, так это над тем, что Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму, и уж тем более всякому психологизму, что сплошь и рядом я наблюдаю на этом (и на других подобных форумах)
Напрасно напрягались - вышло заумно. :cool:
С чего вдруг Вы стали отделять духовность от какой-то части жизни? Она либо есть везде (в человеках), либо ее не будет даже на торжественном богослужении в храме. И посетитель знаменитого культурного центра может быть большим жлобом, чем кто-то, у кого нет денег на билет. И кто туда просто не попадет. Это ж азбука, уважаемый. ;)
Но Вы, скорей всего, привыкли отождествлять форму с содержанием. И если форма "не та", то содержание Вас уже и не интересует. Но это более Ваши проблемы, чем содержания. :)
Духовный опыт раскрывает внутри человека целый космос, огромную вселенную. И над чем особо стоит подумать, так это над тем, что Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму, и уж тем более всякому психологизму, что сплошь и рядом я наблюдаю на этом (и на других подобных форумах)
Лично мне форум помог как для работы вовне, так и для работы внутри. Я изменился сам и изменил сферу деятельности. Не скажу, что только из за форума, но и с его помощью.
Это замечательно! Да и не берите близко к сердцу мои анархические настроения. Мне очень близко понятие Свободы, поэтому я так категорично иногда высказываюсь.
Вообще, свобода не может быть рационализированна, она не поддается познанию рассудочными категориями, в ней живет нечто более глубокое, иномерное.
Это показывает, что они там есть! И не тольк на уроках литературы и истории. :)
А как Вы определяете, что на форуме их нет, а в училищах и школах они есть?
Потому что училище, школа, институт - это наша жизнь, а форум это виртуальная сеть. :D
Только вот нет в наших смелых рядах ни А.С.Пушкина, ни А.А. Дельвига. Зато есть "лицейский" дядька с розгами ядовитых наблюдений::D:D:D
Напрасно напрягались - вышло заумно. :cool:
Вообще не напрягался, взял учебник философии, переписал оттуда умные (или заумные мысли) и все.
А с чего вы взяли, что я духовность отделяю от какой-то части жизни?
Мне очень близко понятие Свободы, поэтому я так категорично иногда высказываюсь.Выходит что по Вашему - Свобода, это нечто что противоречит объективности, логике и обоснованности? Этакая безбашенная перманентная колкость?
Мне очень близко понятие Свободы, поэтому я так категорично иногда высказываюсь.Выходит что по Вашему - Свобода, это нечто что противоречит объективности, логике и обоснованности? Этакая безбашенная перманентная колкость?
Ну что вы такое говорите, Восток? Анархизм – это своеобразная философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека Интернетом. :D
Потому что училище, школа, институт - это наша жизнь, а форум это виртуальная сеть. :D
Форум помешает потенциальному Пушкину стать самим собой?
Владимир Чернявский
31.10.2009, 23:56
Напрасно напрягались - вышло заумно. :cool:
Вообще не напрягался, взял учебник философии, переписал оттуда умные (или заумные мысли) и все...
Вот такой подход действительно убивает и дух, и общение. Любое - и лицом к лицу, и по переписке.
Потому что училище, школа, институт - это наша жизнь, а форум это виртуальная сеть. :D
Форум помешает потенциальному Пушкину стать самим собой?
Вы знаете, студент,если Вы читали Достоевского, то должны вспомнить, что Великий Инквизитор хотел сделать людей счастливыми, устроенными (я так думаю, что в наше время перед компьютером) и успокоенными, он всегда выступал носителем вечного начала человеческого благополучия и устроения. Он задаеться вопросом "Человек был устроен бунтавщиком, а разве бунтавщики могут быть счастливыми?" ну и так далее... Короче, все мы теперь очень хорошо устроены и нарушать rigzenу покой - это как я понял опасно. Даже фрейлина, занервничала. :D
Напрасно напрягались - вышло заумно. :cool:
Вообще не напрягался, взял учебник философии, переписал оттуда умные (или заумные мысли) и все...
Вот такой подход действительно убивает и дух, и общение. Любое - и лицом к лицу, и по переписке.
Я с вами абсолютно согласен.:-k
Анархизм – это своеобразная философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека Интернетом.Ну, философия по определению - любовь к Истине... А в целом я начинаю понимать - чесслово! И даже именно в таком векторе - поддерживаю, но всё же скажу, что свобода - есть внутреннее состояние и как беременность - либо есть, либо нет её. А уж свободный - он и в тюрьме свободен.
И в целом поддерживая анархический бунт - замечу что есть болеее тонкие и ужастные формы закрепощения - которые в принципе к формату форумного общения отношения мало имеют.... но увы часто и незаметно проявляются. Ну, Вы то как анархист со стажем - заметили?:D:D:D
Это замечательно! Да и не берите близко к сердцу мои анархические настроения. Мне очень близко понятие Свободы, поэтому я так категорично иногда высказываюсь.
Вообще, свобода не может быть рационализированна, она не поддается познанию рассудочными категориями, в ней живет нечто более глубокое, иномерное.
Свобода... Люблю говорить о свободе. :) В чем Вы видите иномерность свободы?
Вы знаете, студент,если Вы читали Достоевского, то должны вспомнить, что Великий Инквизитор хотел сделать людей счастливыми, устроенными (я так думаю, что в наше время перед компьютером) и успокоенными, он всегда выступал носителем вечного начала человеческого благополучия и устроения. Он задаеться вопросом "Человек был устроен бунтавщиком, а разве бунтавщики могут быть счастливыми?" ну и так далее... Короче, все мы теперь очень хорошо устроены и нарушать rigzenу покой - это как я понял опасно. Даже фрейлина, занервничала. :D
Что на форуме символизирует Великий Инквизитор и что Вы хотите доказать бунтом?
Мне ответа на свои вопросы стоит ждать?:-k
Что бы вам такое умное ответить? :-k
Вы знаете, Dar, что истинные мистические (или если желаете духовные) откровения внутреннего человека всегда учили в той или иной форме о человеке, как микрокосмосе. Духовный опыт раскрывает внутри человека целый космос, огромную вселенную. И над чем особо стоит подумать, так это над тем, что Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму, и уж тем более всякому психологизму, что сплошь и рядом я наблюдаю на этом (и на других подобных форумах) Ваши мысли и мировозрение, Dar тесно связанны с чистой психологией (несмотря на то, что вы постоянно цитируете ЖЭ). Но психология обращает взгляд на человека внешнего, внутренний же, для нее по сути скрыт, так же скрыт он и для вас. Душевные стихийные треволнения на форуме, которые здесь как будто происходят далеки от духовных. Вообще подобная "жизнь" на интернет-сайтах обращенна во вне, а не внутренyюю суть человека я бы подобный путь, назвал бы бытовой религиозностью. Вся сложность духовных устремленний погашается в общих и праздных фразах о духовности. И нет в этом всем творческого родника, живого общения, что в свою очередь приводит к морализации форума "Живая Этика и Теософия".Это печально. Печально потому, что человек раскрывается в творчестве и через жертвенность. В той атмосфере кононической морали, которую я здесь постоянно наблюдаю, нового общения между участниками не родится.
Большей частью я согласен с вами, но вы постоянно не договариваете другую часть.
Оно и понятно. Иначе все ваши построения рухнут, ведь основа очень шаткая, и вы
стараетесь ее не задевать лишний раз.
Как-то уж очень сильно вы во всем себя ограничили.
Мало того что ваши замки воздушные, но они еще очень тесные..
Поверьте, мир гораздо прекраснее, шире и разнообразнее..
И прекрасных людей тоже много. И они совершенно спокойно общаются и занимаются творчеством. Хоть на форуме, хоть по телефону хоть по переписке.. Зачем себя ограничивать? Зачем строить стены вокруг духовности, ограничивать ей пути?..
Ну и на форуме очень разнобразный народ и что?
Следуя вашей логике Рерихи не должны были ни с кем не переписываться. Ведь их письма проходили через почтовые отделения где была массовая свалка другой информации. И чего только там не было наверное. Однако они переписывались, хотя это и не было "живым общением".
Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму,Ага! Значит вы все таки за общение на форуме?
Свобода... Люблю говорить о свободе. :) В чем Вы видите иномерность свободы?
В творчестве, студент, только в творчестве!
Следуя вашей логике Рерихи не должны были ни с кем не переписываться. Ведь их письма проходили через почтовые отделения где была массовая свалка другой информации. И чего только там не было наверное. Однако они переписывались, хотя это и не было "живым общением".
По поводу переписки Рерихов.
Учитель говорил:
«Письма, которые ты пишешь, нужно собирать вместе, ибо не за горами то время, когда мы их опубликуем. Будет великая книга...» «Даже не подозреваешь, как твои писания будут исцелять тех, кто искал и забрел в темноту. Даже не подозреваешь, как твои писания очистят сознания. Даже не знаешь, как творчество твое ярко проникает в пространство <...> Я вижу чудесный том и тысячи духов, изучающих твои письма <...> Этот труд есть гордость Щита Моего. Мне радость – видеть эту книгу <...> Все твои мысли дадут огненный посев»
Dar, вы подобную миссию желаете приписать и себе или форуму?
Ага! Значит вы все таки за общение на форуме?
За общение, которое носит больше технический или информационный характер.
В творчестве, студент, только в творчестве!
Хорошо, в этом ключе будет интересно поговорить о свободе. Но позже. Сейчас мне надо уйти (детерминизм, однако :D )
А пока ответьте на вопрос: Ваш бунт на форуме - это творчество?
А пока ответьте на вопрос: Ваш бунт на форуме - это творчество?
Да нет, конечно. На форуме можно представить только результаты своего творчества.
Владимир Чернявский
01.11.2009, 11:36
Ага! Значит вы все таки за общение на форуме?
За общение, которое носит больше технический или информационный характер.
Вам же никто не мешает именно так общаться. Или Ваши претензии к форуму от того, что остальные не хотят общаться в этих рамках?
Ага! Значит вы все таки за общение на форуме?
За общение, которое носит больше технический или информационный характер.
Вам же никто не мешает именно так общаться. Или Ваши претензии к форуму от того, что остальные не хотят общаться в этих рамках?
Конечно никто не мешает. Так и претензий к форуму у меня нет. Меня больше интересует философская сторона этого вопроса, а каждый уже сам разберется что ему важнее в жизни. К тому же Владимир, мое мнение по данной теме, никого ни к чему не обязывает. Это нужно понимать.
А пока ответьте на вопрос: Ваш бунт на форуме - это творчество?
Да нет, конечно. На форуме можно представить только результаты своего творчества.
Получается, что Ваш бунт - результат творчества. Тогда помогите понять, что своим бунтом Вы создаете?
В творчестве, студент, только в творчестве!
Итак, свобода в творчестве. Не могу полностью согласиться. Свобода и творчество тесно связаны, но она не в самом творчестве. Свобода гораздо глубже. Скорее она в самой способности творить. Ведь творчество проявляется в конкрентых действиях. Действия вяляются процессом. А любой процес идет по определенному алгоритму. С большей или меньшей долей свободы, но по алгоритму. Даже если этот алгоритм особенный, уникальный... то все равно это алгоритм.
Итак, свобода в творчестве. Не могу полностью согласиться. Свобода и творчество тесно связаны, но она не в самом творчестве. Свобода гораздо глубже. Скорее она в самой способности творить. Ведь творчество проявляется в конкрентых действиях. Действия вяляются процессом. А любой процес идет по определенному алгоритму. С большей или меньшей долей свободы, но по алгоритму. Даже если этот алгоритм особенный, уникальный... то все равно это алгоритм.
Я после вашего поста вспомнил опять Достоевского. И вот почему. Федор Михайлович очень любил выражение -"Эвклидов ум" и часто его употреблял во время наших с ним бесед на Кузнечном переулке в Петербурге. Так вот, по его мнению этот ум бессилен постигнуть идею свободы, она не доступна для него, как запредельная или ироциональная тайна. Смысл божественного мира можно постигнуть если перейти в другое измерение - четвертое. Свобода -это Истина выходящая за рамки трех измерений. А "эвклидов ум" не способен разрешить вопрос о свободе. Для него это непроницаема тайна, которая может оказаться бесполезным разговором. И когда вы мне говорите, что "любой процес идет по определенному алгоритму" я невольно задаюсь вопросом, а не имею ли я дело с таким умом? Это важно сразу понять, что бы определиться какую направленность мысли мне выбрать в нашей с вами полемике.
Интернет - зависимость глазами психолога
http://psy-crimea.com/article_15.shtml
Очень интересная статья на предмет пересмотра нашего "доспеха"
И хорошее резюме к статье непосредственно от автора
...в сети надо общаться соблюдая определённые правила безопасности.
И не допускать сильных положительных или отрицательных эмоций!
Очень интересная статья на предмет пересмотра нашего "доспеха"
...в сети надо общаться соблюдая определённые правила безопасности.
И не допускать сильных положительных или отрицательных эмоций!
Интересная статья. Поэтому мы и углубили в этой теме САМОАНАЛИЗ:что значит в моей жизни Интернет? Что я чувствую, когда включаю монитор и вхожу в сеть? Испытываю ли я какие-либо переживания при работе в сети? Что заменяет Интернет в моей жизни? Чем я могу заменить Интернет в реальности?
Федор Михайлович очень любил выражение -"Эвклидов ум" и часто его употреблял во время наших с ним бесед на Кузнечном переулке в Петербурге.
Вам повезло быть знакомым с Достоевским?
Так вот, по его мнению этот ум бессилен постигнуть идею свободы, она не доступна для него, как запредельная или ироциональная тайна. Смысл божественного мира можно постигнуть если перейти в другое измерение - четвертое. Свобода -это Истина выходящая за рамки трех измерений. А "эвклидов ум" не способен разрешить вопрос о свободе. Для него это непроницаема тайна, которая может оказаться бесполезным разговором. И когда вы мне говорите, что "любой процес идет по определенному алгоритму" я невольно задаюсь вопросом, а не имею ли я дело с таким умом? Это важно сразу понять, что бы определиться какую направленность мысли мне выбрать в нашей с вами полемике.
А Вы не подстраивайтесь под мой ум. Выбирайте любое направление. Говорите то, что думаете.
Моя позиция - любая свобода в обусловленном мире в той или иной степени ограничена. Свободный дух может проявлять себя через творчество. Но каждый творческий акт - всего лишь определенный аспект свободы духа. Поэтому свобода тесно связана с творчеством, но творчество не есть свобода.
rigzen,
Да, автор статьи заслуживает внимания http://www.medkrug.ru/user/info/76952
Федор Михайлович очень любил выражение -"Эвклидов ум" и часто его употреблял во время наших с ним бесед на Кузнечном переулке в Петербурге.
Вам повезло быть знакомым с Достоевским?
Повезло... И не только с Федором Михайловичем, но и Львом Николаевичем и другими не менее известными писателями России.
А Вы не подстраивайтесь под мой ум. Выбирайте любое направление. Говорите то, что думаете.
Моя позиция - любая свобода в обусловленном мире в той или иной степени ограничена. Свободный дух может проявлять себя через творчество. Но каждый творческий акт - всего лишь определенный аспект свободы духа. Поэтому свобода тесно связана с творчеством, но творчество не есть свобода.
Я почему спросил собственно... Дело вот в чем. Тему о свободе можно раскрывть только динамически, статики здесь не может быть. Именно в особом движении мысли может раскрыться для нас с вами, студент, смысл свободы. Если вы человек статического мышления, статического сознания, которое требует либо "да" либо "нет", то понимания вопроса свободы и творчества мы не достигнем. А ответ на либо "да" либо "нет" не может быть дан. Понимаете о чем я? :-k
Повезло... И не только с Федором Михайловичем, но и Львом Николаевичем и другими не менее известными писателями России.
Тогда кто вы?
А почему спросил собственно... Дело вот в чем. Тему о свободе можно раскрывть только динамически, статики здесь не может быть.
Просто раскройте пошире свою фразу "Свобода - это творчество" так, как считаете нужным. Считаете нужным динамически - раскрывайте динамически. Я не полимезирую ради прикола, я пытаюсь понять и буду внимательно относиться к любым словам.
Просто раскройте пошире свою фразу "Свобода - это творчество"
Простите, а где Вы у меня такую фразу видели? :-k
Тогда кто вы?
Позвольте мне, в целях собственной безопастности остаться инкогнито.
Просто раскройте пошире свою фразу "Свобода - это творчество"
Простите, а где Вы у меня такую фразу видели? :-k
Исправляюсь - раскройте шире свое утверждение про иномерность свободы в творчестве.
Именно в особом движении мысли может раскрыться для нас с вами, студент, смысл свободы. Если вы человек статического мышления, статического сознания, которое требует либо "да" либо "нет", то понимания вопроса свободы и творчества мы не достигнем. А ответ на либо "да" либо "нет" не может быть дан. Понимаете о чем я? :-k
Хорошо, если это так важно - до определенного момента я размышляю статически, после него - динамически.
Владимир Чернявский
02.11.2009, 00:55
Вот такими "беседами" и нивелируется форумное общение.
Тогда кто вы?
Позвольте мне, в целях собственной безопастности остаться инкогнито. Дух Шекспира. Как в "Заповеднике гоблинов" К.Саймака. :cool:
Всем пасть ниц и долго стучать лбами об пол! [-o|
Тогда кто вы?
Позвольте мне, в целях собственной безопастности остаться инкогнито. Дух Шекспира. Как в "Заповеднике гоблинов" К.Саймака. :cool:
Всем пасть ниц и долго стучать лбами об пол! [-o|
Вы, как Шерлок Хомс, хорошо владеете дедуктивным методом и очень замечательно используете строгую логику. Единственное я вас поправлю - скорей я дух английского францисканца Вильгельма Баскервильского. Когда я принимаю участие в жизни форума, то всегда чувствую себя как будто присутствую в итальянском бенедиктинском монастыре. Я невольно сейчас вспоминаю, как в XIV веке посещал подобный монастырь. Среди братии мне довелось вести диспут со слепым братом Хорхе, которого вы мне очень напоминаете своими мудрыми мыслями. Приятно вспомнить прошлое.
Дух Шекспира. Дык эт ещё ничего, а то могла ведь прийти и тень отца Гамлета.
Дух Шекспира. Дык эт ещё ничего, а то могла ведь прийти и тень отца Гамлета.
Да и тень эта не так страшна... Куда страшнее стать в один ряд с Organizmом, Romeo-y-Cohiba, Ariadna, Monstradamusом, Nutscrackerом, IsoldA и другими замечательными героями нашего времени :D
Хорхе, которого вы мне очень напоминаете
Моя логика пасует перед Вашими аналогиями. Почему тогда Вы именуете меня фрейлиной? Еще кого-то напоминаю? :-k
Хорхе, которого вы мне очень напоминаете
Моя логика пасует перед Вашими аналогиями. Почему тогда Вы именуете меня фрейлиной? Еще кого-то напоминаю? :-k
Да нет больше никого. Это название скорей больше от немецкого Fräulein тоесть "барышня, мадемуазель"
Дух Шекспира. Дык эт ещё ничего, а то могла ведь прийти и тень отца Гамлета.
Да и тень эта не так страшна... Куда страшнее стать в один ряд с Organizmом, Romeo-y-Cohiba, Ariadna, Monstradamusом, Nutscrackerом, IsoldA и другими замечательными героями нашего времени :D
похоже мы скоро перейдем на обсуждение гламура и дискурса..
Дух Шекспира. Дык эт ещё ничего, а то могла ведь прийти и тень отца Гамлета.
Да и тень эта не так страшна... Куда страшнее стать в один ряд с Organizmом, Romeo-y-Cohiba, Ariadna, Monstradamusом, Nutscrackerом, IsoldA и другими замечательными героями нашего времени :D
похоже мы скоро перейдем на обсуждение гламура и дискурса..
В нашем случае это не так актуально, как миф о Тесее и Минотавре. :D
Дух Шекспира. Дык эт ещё ничего, а то могла ведь прийти и тень отца Гамлета.
Да и тень эта не так страшна... Куда страшнее стать в один ряд с Organizmом, Romeo-y-Cohiba, Ariadna, Monstradamusом, Nutscrackerом, IsoldA и другими замечательными героями нашего времени :D
похоже мы скоро перейдем на обсуждение гламура и дискурса..
В нашем случае это не так актуально, как миф о Тесее и Минотавре. :D
я имел в виду вот эту вашу фразу
Вообще не напрягался, взял учебник философии, переписал оттуда умные (или заумные мысли) и все.
т.е. теперь учебник по философии отложили в сторону и взяли Пелевина.
Следуя вашей логике Рерихи не должны были ни с кем не переписываться. Ведь их письма проходили через почтовые отделения где была массовая свалка другой информации. И чего только там не было наверное. Однако они переписывались, хотя это и не было "живым общением".
По поводу переписки Рерихов.
Учитель говорил:
«Письма, которые ты пишешь, нужно собирать вместе, ибо не за горами то время, когда мы их опубликуем. Будет великая книга...» «Даже не подозреваешь, как твои писания будут исцелять тех, кто искал и забрел в темноту. Даже не подозреваешь, как твои писания очистят сознания. Даже не знаешь, как творчество твое ярко проникает в пространство <...> Я вижу чудесный том и тысячи духов, изучающих твои письма <...> Этот труд есть гордость Щита Моего. Мне радость – видеть эту книгу <...> Все твои мысли дадут огненный посев»
Dar, вы подобную миссию желаете приписать и себе или форуму?
не понял.. можно подробнее?..
Какая миссия?
Вы говорили что информационные порталы это свалка и культурной переписки быть не может..
Я привел в пример переписку Рерихов, которая в свое время тоже проходила через "информационные порталы" тех времен..
А какой миссии идет речь?
т.е. теперь учебник по философии отложили в сторону и взяли Пелевина.
Виктор Олегович, мой хороший друг. Он сам, как ходячий учебник философии :)
не понял.. можно подробнее?..
Какая миссия?
Вы говорили что информационные порталы это свалка и культурной переписки быть не может..
Я привел в пример переписку Рерихов, которая в свое время тоже проходила через "информационные порталы" тех времен..
А какой миссии идет речь?
Вы искренне считаете, что ваша "переписка" на форуме=переписке Рерихов и имеет для эволюции такое же значение?
Ага! Значит вы все таки за общение на форуме?
За общение, которое носит больше технический или информационный характер.
Тогда только можно повторить вопрос Джай. Каким образом заходя на
форум вы оставляете свою культурность за воротами?
Или ваш насмешливый тон как-бы и есть доказательство этого?
Я бы по-другому сказал, литературно:
«Начал писать «Мёртвых душ»(в теме "Форум-мегаполис"). Сюжет растянулся на предлинный роман и, кажется, будет смешон…»
т.е. зашли сюда по вашим словам просто "почесать язык", поприкалываться.. и что-бы оправдать себя и свои действия взяли за
основу что "культура и форум несовместимы". Удобно.
Вы настоящий 100% "рериховец".
]т.е. зашли сюда по вашим словам просто "почесать язык", поприкалываться.. и что-бы оправдать себя и свои действия взяли за
основу что "культура и форум несовместимы". Удобно.
Вы настоящий 100% "рериховец".
Знаете, Dar, когда Виктор Пелевин жил в Чертаново, я помогал ему менять на кухне электрику. Так вот, как то я его спросил часто ли ему приходиться общается в сети на всевозможных порталах? Он мне ответил вот что: "Нет. И вообще стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости - после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости. Знаешь, сказал он мне я, как и все, долгое время думал, что интернет - это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискаженную информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался - что такое информация? Это код, набор сигналов, сообщающих о чем-то. Допустим, на горе зажгли костер - и вы понимаете, что приближается вражеская конница. В блогосфере, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика. Там уйма информации, но эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом "лытдыбр", которое получается, если напечатать "дневник" на английской клавиатуре. Тем не менее ковыряться в шелухе - удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут - вам ничего там не нужно, но вы все равно подключаетесь. А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."
Я с ним абсолютно согласен.
не понял.. можно подробнее?..
Какая миссия?
Вы говорили что информационные порталы это свалка и культурной переписки быть не может..
Я привел в пример переписку Рерихов, которая в свое время тоже проходила через "информационные порталы" тех времен..
А какой миссии идет речь?
Вы искренне считаете, что ваша "переписка" на форуме=переписке Рерихов и имеет для эволюции такое же значение?
По эффективности вряд ли.. а с точки зрения пользы для эволюции, почему бы и нет?
Если бы вы знали ЖЭ так же хорошо как биографию Рерихов вы бы не задавали такого
вопроса. Каждый человек, каждым своим действием, каждой мыслью и в любом месте,
может приносить пользу для эволюции. Об этом ясно и четко написано в Живой Этике.
Живой Этике которой посвятили свою жизнь Рерихи.
И вы беретесь защищать "дело Рерихов" совершенно не имея представления что же это за "дело". На мой взгляд это не только умаление Рерихов, но и кощунственно.
(имхо конечно и не в обиду).
И вы беретесь защищать "дело Рерихов" совершенно не имея представления что же это за "дело". На мой взгляд это не только умаление Рерихов, но и кощунственно.
(имхо конечно и не в обиду).
Dar, у меня есть все основания говорить, что и вы не имеете представление того, что же это за "дело"
т.е. теперь учебник по философии отложили в сторону и взяли Пелевина.
Виктор Олегович, мой хороший друг. Он сам, как ходячий учебник философии :)Как Достоевский?
Передайте ему привет и мои наилучшие пожелания и успехов в творчестве.
Уважаю его как настоящего творческого человека.
Жаль что он так и не смог "переплюнуть" своего "Затворника и шестипалого".
]т.е. зашли сюда по вашим словам просто "почесать язык", поприкалываться.. и что-бы оправдать себя и свои действия взяли за
основу что "культура и форум несовместимы". Удобно.
Вы настоящий 100% "рериховец".
Знаете, Dar, когда Виктор Пелевин жил в Чертаново, я помогал ему менять на кухне электрику. Так вот, как то я его спросил часто ли ему приходиться общается в сети на всевозможных порталах? Он мне ответил вот что: "Нет. И вообще стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости - после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости. Знаешь, сказал он мне я, как и все, долгое время думал, что интернет - это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискаженную информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался - что такое информация? Это код, набор сигналов, сообщающих о чем-то. Допустим, на горе зажгли костер - и вы понимаете, что приближается вражеская конница. В блогосфере, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика. Там уйма информации, но эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом "лытдыбр", которое получается, если напечатать "дневник" на английской клавиатуре. Тем не менее ковыряться в шелухе - удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут - вам ничего там не нужно, но вы все равно подключаетесь. А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."
Я с ним абсолютно согласен.
И я согласен.
Обратите внимание на слова "стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости". Человек пользуется, но четко знает что ему нужно и для чего. Могу предположить что "необходимость" эта связана с перепиской и вряд ли он считает что информация полученная им от другого человека проходя через сети интернета становится бескультурной.
Вы б лучше руководствовались идеями Рерихов о культуре и общении
чем представлениями Пелевина о форумах.
Вы б лучше руководствовались идеями Рерихов о культуре и общении
чем представлениями Пелевина о форумах.
Это правильно. В реальной жизни нужно руководствоваться только идеями Рерихов о культуре и общении, а вот в сети, когда один "мудрее другого" подходит больше представление Пелевина о форумах.
Привет передать не смогу, так как он сейчас находиться в Корее и связи с ним не имею. В следующем году мы готовим экспедицию в Монголию, но к тому времени я забуду вашу просьбу. :D
Редна Ли
02.11.2009, 14:16
Я с ним абсолютно согласен.
Я, как человек глубоко интернет-зависимый, уже который день читаю эту тему, и никак не могу понять... Ригзен, зачем же Вы, будучи вооруженным такими правильными наставлениями от Пелевина, тратите тут свое драгоценное время?
Я с ним абсолютно согласен.
Я, как человек глубоко интернет-зависимый, уже который день читаю эту тему, и никак не могу понять... Ригзен, зачем же Вы, будучи вооруженным такими правильными наставлениями от Пелевина, тратите тут свое драгоценное время?
Наконец-то очень правильный и закономерный вопрос! Отвечу честно. Я вооружен не только правильными наставлениями от Пелевина но и многими другими. Но! Есть одно но! ЖЭ говорит о постоянном действии и труде. А я человек по своей натуре очень ленивый и мне проще вести полемику на форуме, учить других, высказывать умные мысли, приводить цитаты и т д и т п , чем заниматься конкретным делом.Если говорить образно, подобное притягивает подобное. И еще:
-- Что ты делаешь?
-- Я таскаю камни.
-- Что ты делаешь?
-- Я зарабатываю на пропитание.
-- Что ты делаешь?
-- Я строю храм.
Вообщем суть вопроса усложняется, суть ответа сохраняет примитивно-однозначный характер.
И вы беретесь защищать "дело Рерихов" совершенно не имея представления что же это за "дело". На мой взгляд это не только умаление Рерихов, но и кощунственно.
(имхо конечно и не в обиду).
Dar, у меня есть все основания говорить, что и вы не имеете представление того, что же это за "дело"
Полностью вряд ли. Но это же можно обсудить и обменяться мнениями верно? Что и пытались сделать многие в этой теме. Но у меня сложилось мнение (возможно ошибочное) что вы как-то постоянно уходите от ответов пытаясь незаметно перевести разговор на "бытовые темы".
Вы уже описывали как-то свою миссию "мне было поручение из Живой Этики развеять ваши иллюзии на счет Интернета и форума"
Но так и не выполнили пока свою свое поручение.
Сделали заявление что "форум и культура несовместимы по определению" но доказательства ваши пока так и не пошли дальше
фраз с общим смыслом "раз на форуме есть бескультурные значит и весь форум бескультурен".. не смогли ответить на вопрос "есть ли творчество в интернете?", не смогли ответить на вопрос Джай (недословно) "можно ли можно ли оставлять свою духовность за дверью заходя в интернет?"
и т.д. Может я и плохо знаю ЖЭ, но знаю что духовность и творчество нельзя ограничивать. Вы же (с вашим пониманием ЖЭ) пытаетесь проложить границу между культурой и форумом, куда пришли люди
любящие Живую Этику.
Конечно есть здесь и те кто не любит, ненавидит, критикует ЖЭ и т.д.
Кто-то то пытается поднять уровень культуры на офруме, кто-то пытается сделать наоборот принизить (некоторые не мелочатся, просто сразу отказывают в возможность наличии культуры на форуме).
И если сравнить этот уровень на форуме, ну скажем с тем что было лет 5 назад, то видно что не все просто так "протирали штаны" перед монитором.
Вы б лучше руководствовались идеями Рерихов о культуре и общении
чем представлениями Пелевина о форумах.
Это правильно. В реальной жизни нужно руководствоваться только идеями Рерихов о культуре и общении, а вот в сети, когда один "мудрее другого" подходит больше представление Пелевина о форумах.
Опять ограничение для идей Рерихов.
Привет передать не смогу, так как он сейчас находиться в Корее и связи с ним не имею. В следующем году мы готовим экспедицию в Монголию, но к тому времени я забуду вашу просьбу. :D
Ну если возьмете меня с собой я сам передам.
Редна Ли
02.11.2009, 14:40
А я человек по своей натуре очень ленивый и мне проще вести полемику на форуме, учить других, высказывать умные мысли, приводить цитаты и т д и т п , чем заниматься конкретным делом.Если говорить образно, подобное притягивает подобное.
Ну, мне так кажется, что Вы все ж не только интернетом занимаетесь, а еще что-то имеете в бэкграунде... Не зря же Пелевин с Вами корешится ;) Ну и Достоевский, опять же... :) Так что, мне кажется, что у Вас есть еще и некоторые сверхадачи тут...
Но так и не выполнили пока свою свое поручение.
Вряд ли это у меня получиться. Для положительного результата нужно как минимум, что бы Вы Dar:
Нашли на чердаке старый сундук
Сложили в него свой системный блок, монитор, мышку и клавиатуру
Закрыли в се это на амбарный замок.
Добрались до ближайшей речки, взяли лодку, заплыли на середину и утопили этот сундук, а ключ расплавили в печи.
Потратили все свои деньги на билет самолета до Дели, затем добрались бы в долину Кулу, и только тогда, возможно осознав, что вы находитесь не на форуме, а в реальном мире, поняли мою мысль.
Ну если возьмете меня с собой я сам передам.
Вряд ли вы оставите свое уютное место перед монитором.:D
не смогли ответить на вопрос Джай (недословно) "можно ли можно ли оставлять свою духовность за дверью заходя в интернет?"
Не смог, потому что Джай, так и не показала мне, где физически находится эта дверь. :D
Сделали заявление что "форум и культура несовместимы по определению" но доказательства ваши пока так и не пошли дальше
фраз с общим смыслом "раз на форуме есть бескультурные значит и весь форум бескультурен"..
Dar, я уже не один раз говорил, что на форуме не может быть культурных или бескультурных людей. Здесь могут быть только буквы и слова (черные, красные, синие, подчекнутые, жирные и т д), смайлики, цитаты, картинки, ссылки и тому подобное. А вы это никак не желаете понимать. :shock:
Dar, я уже не один раз говорил, что на форуме не может быть культурных или бескультурных людей. Здесь могут быть только буквы и слова (черные, красные, синие, подчекнутые, жирные и т д), смайлики, цитаты, картинки, ссылки и тому подобное.
А кто же тогда, например, обижается на грубость или радуется на слово доброе, люди или буквы?
Сделали заявление что "форум и культура несовместимы по определению" но доказательства ваши пока так и не пошли дальше
фраз с общим смыслом "раз на форуме есть бескультурные значит и весь форум бескультурен"..
Dar, я уже не один раз говорил, что на форуме не может быть культурных или бескультурных людей. Здесь могут быть только буквы и слова (черные, красные, синие, подчекнутые, жирные и т д), смайлики, цитаты, картинки, ссылки и тому подобное. А вы это никак не желаете понимать. :shock:
Похоже Пелевин сильно на вас повлиял.:)
Вы что здесь, с "ботами" общаетесь?
Ну если возьмете меня с собой я сам передам.
Вряд ли вы оставите свое уютное место перед монитором.:D
Это "уютное место" связано с работой. Пока идет просчет, можно и в инет
заглянуть.
Т.е. нужно тогда говорить не об "оставлении", а об увольнении или отпуске..
Ну набиваться конечно ж я не собирась..:cool:
Похоже Пелевин сильно на вас повлиял.:)
Вы что здесь, с "ботами" общаетесь?
8-[
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.