Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2008, 02:02   #81
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 53 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Сетха

Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Импульс в непроявленном неизменно вызовет реакцию и в проявленном.
Постоянно вызывает, т.к. изолированность неабсолютная и нити отношений соединяют собой все, даже на первый взгляд какие-то несвязанные вещи.
Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
"Отметит" ли этот импульс наш разум?
Наверное отмечает в состоянии таких вот кратковременных достижений.
Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Если можно кратковременно, значит можно и не кратковременно. Каким образом разум может обойти двойственность ?
Вы все-таки хотите, Людмила, сместить ближе к исследовательскому аспекту, в область применения.
Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Кратковременная проницаемость на большую глубину сознания? Чем это обусловлено?
График затухающих колебаний, стремление и недостижение абсолютной уравновешенности. Достижение где-то там в бесконечности. Но как выясняется, бесконечности как таковой не существует, т.е. на всякую бесконечность все равно найдется предел, который есть ступень в новую бесконечность, а значит рано или поздно предел этот будет достигнут. Об этом пределе и шла речь, и как я понял, Вы именно про этот переход и говорили вот здесь
Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Но если выдержит, то какой можно осуществить переход? И что значит ОСУЩЕСТВИТЬ?
Достижение этого предела - отождествление с осью абсцисс. Наряду со стремлением и недостижением (здесь и сейчас) имеем кратковременные достижения в виде кратковременных пересечений с этой осью. Это то, что я имел в виду, когда говорил:
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Может в какие-то моменты мы и покидаем эту стандартную двойственность. Кратковременные.
Причем по мере приближения к этому пределу частота этих кратковременных достижений увеличивается. А условия – наверное это очень индивидуально.
Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Как же человеку добираться до новых доминант? Как раздвигать пределы? По Агни Йоге
Ну наверное ответ очевиден: работа над собой. Конкретнее – расширение сознания. Посредством чего? Ну например посредством осознания своего Пути.
Это естественный путь.
Отсюда вопрос: а можно ли как-то ускорить его, форсировать?
Я выскажу свое мнение, скорей всего оно может кому-то не понравится, но человеку свойственно ошибаться. Мне кажется, что форсирование с помощью различных духовных практик, методик, медитаций возможно, но это носит кратковременный эффект, а потом постепенно человек возвращается в свое естественное состояние. Т. е. за опережением следует запаздывание и намного убежать не удается. Скорей всего по причине того, что происходит не расширение, а перемещение сознания. Оно неминуемо возвращается обратно, покинуть этот мир мы не можем, надо учиться вмещать в себя оба мира.
Хотя перемещение может иногда служить подготовкой к расширению.
Получается, что действительно существуют какие-то сужденные сроки.
Так неужели нельзя никак обойти предначертанное? Наверное можно. Путем сердца. И идя по жизни. Наверное это не означает какие-то обязательное преодоление сверх испытаний, борьбу на пределе сил, страдания. Мне кажется ошибочным коллекционировать страдания.
Это не самое главное, вернее это важно, но не самое главное. Несправедливо? Может быть. Никто не провозглашал страдания высшим предназначением. Но и избавление от мук не есть высшая цель. Наверное важнее не то, что пережил ты, а то, что не причинил страдания другому.
Различая главное и второстепенное и избегая крайностей. В жизни у нас на каждом шагу экзамены, маленькие и большие.
Как не старался, а получилось слишком напыщенно.
А Вы для себя, Людмила, как на эти вопросы отвечаете?
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть интересен факт того, что правильно расставленные и осознанные вещи в этом пребывании, дают ключ к пониманию происходящего вообще, включая Царствие Небесное.
Да, согласен, что здесь есть ключи для понимания того, что свыше.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Многие специалисты и учения утверждают, что мы действительно во сне можем зайти далеко, и получить правдивые уроки, только вот запомнить этого не можем, хотя бы потому, что нет понятий и слов обозначающих то что мы увидели.
Не только понятий и слов, Восток, наверное нет способа осознания того другого мира.
Но постепенно он будет появляться. С увеличением частоты пересечения с осью абсцисс.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
С очень умными людьми наоборот бывает что полученное откровение не ассимилируется, по причине того, что место истины занято предубеждениями, опять же понятиями.
Существует мнение, что духовность никак не связана с проявлениями интеллекта.
Хотя даже самые несвязанные вещи как-то все равно связаны.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 18.01.2008 в 02:08.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 09:12   #82
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Было мне лет пять.
.................................................. ..........................
Долго не хотелось принимать реальность того, как ограничено человеческое воображение у большинства.
"Долго не хочется принимать" не сам факт ограниченности сознания на момент <здесь и сейчас> а именно сам факт отсутствия этого понимания, осознания этой ограниченности на этот самый отрезок( или точки?) во времени и пространстве( опять же, может только во времени?), осознания этого в себе. Понимание сей ограниченности и является одним из услолвий безграничности пониманий и ,в том числе, пониманий ограниченности на границах циклов(кругов) познания. Т.е., так же голод как стимул к добыванию пищи.
Созерцания беспредельности, невозможно без созерцания пределов.
Интересно, а КТО же созерцает во мне(?) мою ограниченность?

Андрей, прошу прощения, - ты вроде как о своём а я о .... у тебя там в тексте не понимание, а воображенние.

Последний раз редактировалось Djuley, 18.01.2008 в 09:20.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 09:50   #83
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,475
Благодарности: 1,496
Поблагодарили 1,547 раз(а) в 1,108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Сетха

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Существует мнение, что духовность никак не связана с проявлениями интеллекта.
Хотя даже самые несвязанные вещи как-то все равно связаны.
Интересный вывод сделал после ПМ - по расам - чем выше и чище духовность, тем тоньше и прозрачней интеллект, вплоть до самого его исчезновения. Видимо интеллект есть машина для взаимодействия сознания с более грубыми и тяжёлыми формами реальности.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 10:31   #84
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Сетха

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Существует мнение, что духовность никак не связана с проявлениями интеллекта.
Хотя даже самые несвязанные вещи как-то все равно связаны.
Интересный вывод сделал после ПМ - по расам - чем выше и чище духовность, тем тоньше и прозрачней интеллект, вплоть до самого его исчезновения. Видимо интеллект есть машина для взаимодействия сознания с более грубыми и тяжёлыми формами реальности.
Интелект, низший манас, предположим, это как подпрограмма для мозга из числа других подпрограмм большой, операционной системы. Может сравнить с межпланетным кораблём? С корабля матрицы(высшая триада) запускается на поверхность планеты(инволюция в материю) зонд(мозг) с программой(интелектом), он передаёт на матрицу информацию, а после этого, за ненадобностью, оставляется на поверхности.
Никак он никак не может быть не связан. Иначе придётся признать за деяними Создателя, наличие неких пустых и бездарных затей.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 11:10   #85
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,475
Благодарности: 1,496
Поблагодарили 1,547 раз(а) в 1,108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Сетха

Цитата:
Сообщение от Djuley Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Существует мнение, что духовность никак не связана с проявлениями интеллекта.
Хотя даже самые несвязанные вещи как-то все равно связаны.
Интересный вывод сделал после ПМ - по расам - чем выше и чище духовность, тем тоньше и прозрачней интеллект, вплоть до самого его исчезновения. Видимо интеллект есть машина для взаимодействия сознания с более грубыми и тяжёлыми формами реальности.
Интелект, низший манас, предположим, это как подпрограмма для мозга из числа других подпрограмм большой, операционной системы. Может сравнить с межпланетным кораблём? С корабля матрицы(высшая триада) запускается на поверхность планеты(инволюция в материю) зонд(мозг) с программой(интелектом), он передаёт на матрицу информацию, а после этого, за ненадобностью, оставляется на поверхности.
Никак он никак не может быть не связан. Иначе придётся признать за деяними Создателя, наличие неких пустых и бездарных затей.
Ну, в основе своей, он конечно же есть проявление космического принципа. Но действительно его проявления - как мы это сейчас наблюдаем - создают впечатление о полной его бездуховности.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 11:23   #86
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 53 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию Ответ: Послания Сетха

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djuley Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Существует мнение, что духовность никак не связана с проявлениями интеллекта.
Хотя даже самые несвязанные вещи как-то все равно связаны.
Интересный вывод сделал после ПМ - по расам - чем выше и чище духовность, тем тоньше и прозрачней интеллект, вплоть до самого его исчезновения. Видимо интеллект есть машина для взаимодействия сознания с более грубыми и тяжёлыми формами реальности.
Интелект, низший манас, предположим, это как подпрограмма для мозга из числа других подпрограмм большой, операционной системы. Может сравнить с межпланетным кораблём? С корабля матрицы(высшая триада) запускается на поверхность планеты(инволюция в материю) зонд(мозг) с программой(интелектом), он передаёт на матрицу информацию, а после этого, за ненадобностью, оставляется на поверхности.
Никак он никак не может быть не связан. Иначе придётся признать за деяними Создателя, наличие неких пустых и бездарных затей.
Ну, в основе своей, он конечно же есть проявление космического принципа. Но действительно его проявления - как мы это сейчас наблюдаем - создают впечатление о полной его бездуховности.
А вот смотрите, какое замечательное определение духовности давал Шри Ауробиндо : «Мы настаиваем на следующем определении духовности: духовность не есть интеллектуальность, не идеализм, не поворот ума к этике, к чистой морали или к аскетизму; это не религиозность или страстный эмоциональный подъём духа, даже не смесь этих превосходных вещей. Умственная вера, эмоциональное устремление, регулирование поведения соответственно религиозному или этическому предписанию — это не духовные достижения и не опыт. Всё это представляет большую ценность для ментального сознания и жизни, а также и для самой духовной эволюции, но только как подготовительные действия для дисциплины и очищения человеческой природы. <...> Духовность в своей сущности есть пробуждение внутренней реальности нашего существа — нашей души; внутреннее стремление познать, почувствовать и отождествить себя с ней; войти в контакт с высшей действительностью, имманентной космосу или существующей вне космоса, а также нашему существу; быть с ней в связи, соединиться с ней и, в результате этого контакта и соединения, преобразить всё наше существо, превращая его в новое существо, в новую личность, в новую природу»
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 13:18   #87
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от Djuley Посмотреть сообщение
Интересно, а КТО же созерцает во мне(?) мою ограниченность?
Высшее Я. (И так до самого Абсолюта)

Цитата:
Сообщение от Djuley Посмотреть сообщение
Андрей, прошу прощения, - ты вроде как о своём а я о .... у тебя там в тексте не понимание, а воображенние.
Именно воображение. Какое может быть понимание без него? Только соглашательство.
Суметь вообразить, да так, чтобы это «работало» в полной взаимосвязи со всем имеющимся опытом, от Беспредельности до самого банального бытового действия, и без нестыковок, противоречий и самоотрицаний – это и есть работа Третьего глаза.
Главное не создавать иллюзий-альтернатив «ненравящейся» реальности. Стоит выбросить что-то как ненужное или не нравящееся, и вместо работы третьего глаза получим иллюзию астрального клише, сладостные «мультики», которые в любой момент могут превратиться в монстров страха.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 15:05   #88
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Существует мнение, что духовность никак не связана с проявлениями интеллекта.
Хотя даже самые несвязанные вещи как-то все равно связаны.
Интересный вывод сделал после ПМ - по расам - чем выше и чище духовность, тем тоньше и прозрачней интеллект, вплоть до самого его исчезновения. Видимо интеллект есть машина для взаимодействия сознания с более грубыми и тяжёлыми формами реальности.
Интеллект есть четвертый, ограниченный принцип конкретного воплощения. В сочетании с будхи (шестым принципом, чувствознанием или сердцем) создает явление разума или пятого принципа (высшего манаса).
Но интеллект в расширенном понятии четвертого принципа не должен исчезать. Он должен утончаться до беспредельности. Только наличие всех семи принципов является условием полноценного существования в мире причин. Так физическое тело со временем заменится на уплотненный астрал (условное наименование), то есть станет состоять из более подвижной и тонкой материи, но как принцип, тело необходимо всегда. Со временем оно станет огненным, но останется телом, как принципом формы выражения и существования.
Аналогично и с интеллектом, счетной машинкой, или компьютером, необходимым для существования в мире форм. Мир высших форм потребует и более тонкого и быстрого компьютера-интеллекта.

Подчеркиваю по поводу связи интеллекта и духовности: эта связь, если она гармонична и иерархична (интеллект подчинен чувствознанию, сердцу), являет собой РАЗУМ.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 16:19   #89
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 12,743
Благодарности: 13
Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,026 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Послания Сетха

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
(...) А вот смотрите, какое замечательное определение духовности давал Шри Ауробиндо : «Мы настаиваем на следующем определении духовности: духовность не есть интеллектуальность, не идеализм, не поворот ума к этике, к чистой морали или к аскетизму; это не религиозность или страстный эмоциональный подъём духа, даже не смесь этих превосходных вещей. Умственная вера, эмоциональное устремление, регулирование поведения соответственно религиозному или этическому предписанию — это не духовные достижения и не опыт. Всё это представляет большую ценность для ментального сознания и жизни, а также и для самой духовной эволюции, но только как подготовительные действия для дисциплины и очищения человеческой природы. <...> Духовность в своей сущности есть пробуждение внутренней реальности нашего существа — нашей души; внутреннее стремление познать, почувствовать и отождествить себя с ней; войти в контакт с высшей действительностью, имманентной космосу или существующей вне космоса, а также нашему существу; быть с ней в связи, соединиться с ней и, в результате этого контакта и соединения, преобразить всё наше существо, превращая его в новое существо, в новую личность, в новую природу»
Спасибо, Дмитрий.
Так просто и так прекрасно выражено!
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 16:22   #90
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 12,743
Благодарности: 13
Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,026 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
(...) Именно воображение. Какое может быть понимание без него? Только соглашательство.
Суметь вообразить, да так, чтобы это «работало» в полной взаимосвязи со всем имеющимся опытом, от Беспредельности до самого банального бытового действия, и без нестыковок, противоречий и самоотрицаний – это и есть работа Третьего глаза.
Главное не создавать иллюзий-альтернатив «ненравящейся» реальности. Стоит выбросить что-то как ненужное или не нравящееся, и вместо работы третьего глаза получим иллюзию астрального клише, сладостные «мультики», которые в любой момент могут превратиться в монстров страха.
Во! Классно сказано
Особенно это твое "работало" во взаимосвязи со всем пройденным опытом ...
Считаю, что ты попал в яблочко!
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 17:14   #91
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Это только на первый взгляд выглядит нерациональным велосипед изобретать. Но, не изобретя велосипед, не изобретешь и самолет.
Так что правильно, Людмила, «открывать самой» - это жизнь! А пользоваться чужим открытием – это существование.
Да и как поверить в нечто, если не открыть это самому?
Убедительно. Наверное, можно было назвать такое отношение к проявлениям жизни через тебя, творческим ?
Андрей, мне все же хотелось бы услышать ответ на вопрос к Вам, Вы его, похоже, пропустили или сочли несерьезным. На мой взгляд, он имеет отношение к теме.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 20:15   #92
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Андрей, мне все же хотелось бы услышать ответ на вопрос к Вам, Вы его, похоже, пропустили или сочли несерьезным. На мой взгляд, он имеет отношение к теме.
Просто со временем напряженка. Делаю сразу несколько дел. И клиентов сегодня много идет, а сын отпросился по своим делам.

Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Здорово, Андрей! А вот скажите, Вы чувствовали,что "мозги шевеляться", а что это значило, как Вы сейчас это объясняете?
Дело в том, что ощущения (глубинные) находятся глубоко под корой, в стволовом мозге. А представления, видимая картина, моделируется как раз в мозговых полушариях. Задние, затылочные части проецируют зрительные импульсы от глаз и моделируют картину, находящуюся перед глазами. Передние, лобные части – это логические построения. Хороший мысленный эксперимент, при соответствующей тренировке, полностью задействует оба полушария, которые моделируют и обрабатывают представляемую внутренним взором картину. Волевая попытка перестроить видимую внутренне картину под новое глубинное понимание заставляет резко перестраиваться нейронные процессы во всем объеме мозговых полушарий сразу, что создает реально физически ощутимые волны химических и электромагнитных процессов. Это ощущается как «шевеление» мозгов.
Высшее Я может мгновенно осознать нечто новое, новый взгляд или подход, но для усвоения этого нового требуется отработка построением мысленной модели. Такая модель есть мини-отражение Вселенной, и если она доведена до качественной «работы», то мимолетное ощущение озарения приобретает реальную «плоть», наполняется деталями, как бы проявляется и материализуется в наш мир. Без этого все озарения улетучиваются так же быстро, как и приходят.
Самое сложное в моделях внутреннего взора это переход на новый базовый уровень основы построения. Таковыми являются, например, переход от конечного восприятия к беспредельному, или от трехмерной картины мира к четырехмерной и бесконечномерной. В подобных случаях глубина перестройки нейронных связей мозга так глубока и основательна, что мозги действительно шевелятся в полном смысле этого слова.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 21:09   #93
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 337
Благодарности: 17
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Участвует, конечно, не только мозг. При мышлении и внутреннем согласовании идей с сущностью материи и наработками сознания происходит испытание мысли. Резонанс или диссонанс.
Потому есть и другой метод выявления истины (касающийся философских вопросов), основан на этом явлении. Оно напоминает противоположные факторы:
Цитата:
320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром. Получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен
не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.
321. "Зефирот Херим" называлось пространственное осуждение, которое происходило как противодействие неполезным действиям. Люди, давшие такое определение, глубоко знали о связи Огня с нашим бытием. Они понимали, что кроме закона кармы, каждый поступок затрагивает огненную стихию. Он может нарушать целые спирали построения и так наносить немедленный обратный удар. Потому теория обратного удара имеет, кроме этических причин, также совершенно химическое основание.
Ведь мысль - тоже поступок.
АЙ также говорит о нескольких слоях мышления. Где при резонансе мысль затрагивает более тонкие слои - вызывает второй слой мышления или третий ..

Таким образом, решить многие тонкие вопросы можно, обращаясь к сердцу. Оно смотрит из центральной точки, области вечной доминанты. И являет как раз такую систему отсчета Духа, которая равновесна. Только нужно на нее положиться, каковой бы невесомой она ни казалась.

По поводу Беспредельности можно сказать много слов, но последнее слово - за Беспредельностью.

В результате медитации над данной темой пришла фраза: "истина - самовыражение сущности (реальности)".

P.S. Спасибо за хорошую тему, товарищи.
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 22:22   #94
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Думаю, что при прикосновении сознания с объектом наблюдения, с мыслью, происходит некоторое взаимодействие. Как бы сигнал есть, но осознанной информацией ещё не стал.)
Все вроде бы просто и понятно. Но как сознание приходит в соприкосновение с мыслью Соприкосаться непосредственно может что-то имеющее одинаковую природу и в соответствующей, то есть проницательной для этого среде.. Что же в данном случае с чем соприкасается?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Что значит "на периферии"? (2)
Имею в виду Так как мы центрируемся по причине несовершенства вокруг условного Я, то объективные наблюденя в полной мере нам не доступны. Возможность постижения заключается в медитативных состояниях.
.
Это вольное трактование-"условное Я "(с большой буквы)? Вы имеете ввиду :"то, что находится между обусловленой пониманием сферой, и неким всезнанием мира.", как некую область? Вы привели неравнозначные понятия, в одном случае сфера . а в другом--всезнание. Что в данном контексте тогда всезнание мира ?
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Периферия -как вы считаете, это где-то на внешней стороне сознания ? (6)
Смотря что мы будем иметь в виду под понятием внешнее. Если мы рассмотрим центр как субъективное а периферию как объективну
ю внешнюю часть, то да. Но путанница возникает иногда из разницы подхода. Нек. философские школы относят внутреннее к духовному, а внешнее к видимому и материальному. Тут всё меняется..
А если исходить из позиций АЙ и теософии ? Как они определяют сознание?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
прошу простить, если для Вас это слишком элементарно и я отнимаю тем у Вас время,
Да нет ну что Вы, это мне кажется очень важно - обсуждать такие темы, иначе зачем форум? Главное, что бы не было пустой болтовнёй и бесполезным спором. Остальное зависит от нас.
Заря приходит к нам с востока. ) Спасибо.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 22:28   #95
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение

Таким образом, решить многие тонкие вопросы можно, обращаясь к сердцу. Оно смотрит из центральной точки, области вечной доминанты. И являет как раз такую систему отсчета Духа, которая равновесна. Только нужно на нее положиться, каковой бы невесомой она ни казалась.


В результате медитации над данной темой пришла фраза: "истина - самовыражение сущности (реальности)".
Спасибо!
Но к какому сердцу?
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 22:53   #96
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,220
Благодарности: 1,017
Поблагодарили 968 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от DEI Посмотреть сообщение
Потому есть и другой метод выявления истины (касающийся философских вопросов), основан на этом явлении. Оно напоминает противоположные факторы:
Цитата:
320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром. Получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен
не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 23:40   #97
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,475
Благодарности: 1,496
Поблагодарили 1,547 раз(а) в 1,108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Думаю, что при прикосновении сознания с объектом наблюдения, с мыслью, происходит некоторое взаимодействие. Как бы сигнал есть, но осознанной информацией ещё не стал.)
Все вроде бы просто и понятно. Но как сознание приходит в соприкосновение с мыслью Соприкосаться непосредственно может что-то имеющее одинаковую природу и в соответствующей, то есть проницательной для этого среде.. Что же в данном случае с чем соприкасается?
Если исходить из того, что ВСЁ ЕСТЬ МЫСЛЬ, А человек состоит из ВСЕГО, то в некотором смысле человеческое сознание имеет некую тождественность всему, или может отразить в себе любую вещь. Мысль соприкосается с мыслью. Тонкий процесс собственных устремлений, неизвестные нам реальности, возможности действия - всё. Любая среда прозрачна для сознания. Но не каждое человеческое сознание способно(желает) соприкоснуться с этим. К примеру два ВЗРОСЛЫХ человека жаркий день МОГУТ поити в парк или выехать на природу. Но один воспользуется этой возможностью, а другой потратит время на чипсы, диван и телевизор. Так и сознание может прикоснуться ко всему но не всегда пользуется этим.
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:
Что значит "на периферии"? (2)
Имею в виду Так как мы центрируемся по причине несовершенства вокруг условного Я, то объективные наблюденя в полной мере нам не доступны. Возможность постижения заключается в медитативных состояниях.
.


Это вольное трактование-"условное Я "(с большой буквы)? Вы имеете ввиду :"то, что находится между обусловленой пониманием сферой, и неким всезнанием мира.", как некую область? Вы привели неравнозначные понятия, в одном случае сфера . а в другом--всезнание. Что в данном контексте тогда всезнание мира ?
Конечно! Ведь сфера нашего "я" очерчена нашими воззрениями, нашей обусловленностью, возможностями и т.д. То есть, очерчена нашей сферой. Поэтому всезнание мира опять же условное понятие, но вектор познания вещь весма реальная. Иметь всезнание мира не возможно, пока есть границы этой самой сферы. Но эта сфера имеет возможность развиваться. Бесконечно. Периферия? ну это опять же мой условный термин. К примеру доводилось ли Вам догадываться о чём либо? В момент возникновения этой догадки - объект понимания уже принят, но ещё не ассимилирован аппаратом нашего понимания, тоесть как бы находится на периферии, ещё не облечён в материю нашего собственного понимания, не выражен в терминах и т.д.
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:
Периферия -как вы считаете, это где-то на внешней стороне сознания ? (6)
Смотря что мы будем иметь в виду под понятием внешнее. Если мы рассмотрим центр как субъективное а периферию как объективну
ю внешнюю часть, то да. Но путанница возникает иногда из разницы подхода. Нек. философские школы относят внутреннее к духовному, а внешнее к видимому и материальному. Тут всё меняется..


А если исходить из позиций АЙ и теософии ? Как они определяют сознание?
Здесь я не тороплюсь уложить всё по полочкам. Объект требует наверное длительного рассмотрения, изучения деталей. Можно конечно быстренько найти общепризнанное, или слепить самому универсальное определение, но мне также приносит радость изобретать этот бесконечный велосипед. К примеру сейчас воспльзовался форумским поисковиком - набрал сознание - море материала. Думаю здесь не стоит торопиться. Видимо здесь очень важно качество и всестороннее рассмотрение. Заметьте: Здесь важнее уметь собрать велосипед, и научиться на нём ездить, чем знать название и определение этого предмета.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2008, 23:55   #98
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Послания Сетха

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Вы все-таки хотите, Людмила, сместить ближе к исследовательскому аспекту, в область применения.
...
Достижение этого предела - отождествление
...
А условия – наверное это очень индивидуально.
.
Спасибо, Дима.
Вы сказали здесь главное. Достигаем мы по тождеству. а это невозможно без применения. Этим мы и ставим пределы в эволюции
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение

Ну наверное ответ очевиден: работа над собой. Конкретнее – расширение сознания. Посредством чего? Ну например посредством осознания своего Пути.
Это естественный путь.
Отсюда вопрос: а можно ли как-то ускорить его, форсировать?
Я выскажу свое мнение, скорей всего оно может кому-то не понравится, но человеку свойственно ошибаться. Мне кажется, что форсирование с помощью различных духовных практик, методик, медитаций возможно, но это носит кратковременный эффект, а потом постепенно человек возвращается в свое естественное состояние. Т. е. за опережением следует запаздывание и намного убежать не удается. Скорей всего по причине того, что происходит не расширение, а перемещение сознания. Оно неминуемо возвращается обратно, покинуть этот мир мы не можем, надо учиться вмещать в себя оба мира.
Хотя перемещение может иногда служить подготовкой к расширению.
Получается, что действительно существуют какие-то сужденные сроки.
Так неужели нельзя никак обойти предначертанное? Наверное можно. Путем сердца. И идя по жизни. Наверное это не означает какие-то обязательное преодоление сверх испытаний, борьбу на пределе сил, страдания. Мне кажется ошибочным коллекционировать страдания.
Это не самое главное, вернее это важно, но не самое главное. Несправедливо? Может быть. Никто не провозглашал страдания высшим предназначением. Но и избавление от мук не есть высшая цель. Наверное важнее не то, что пережил ты, а то, что не причинил страдания другому.
Различая главное и второстепенное и избегая крайностей. В жизни у нас на каждом шагу экзамены, маленькие и большие.
Как не старался, а получилось слишком напыщенно.
А Вы для себя, Людмила, как на эти вопросы отвечаете?
.
Спасибо, Дима. Все верно.
Процесс осознания своего Пути. Естественный путь. ..Путь естества...Путь осознания природы действующих через нас Сил и Энергий...Путь осознания себя. Кто есть Я. И осознания своей ответственности. Все большей и большей по мере осознания. И все большего и большего доверия в ответ. Это ведь обоюдный процесс. Будет ли он безболезненным? Это вопрос.
Однажды один из участников в одной из тем на этом форуме сказал о Законе Жизни и о Законе Жизни и Смерти. Это ответ.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2008, 00:08   #99
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Думаю, что при прикосновении сознания с объектом наблюдения, с мыслью, происходит некоторое взаимодействие. Как бы сигнал есть, но осознанной информацией ещё не стал.)
Все вроде бы просто и понятно. Но как сознание приходит в соприкосновение с мыслью Соприкосаться непосредственно может что-то имеющее одинаковую природу и в соответствующей, то есть проницательной для этого среде.. Что же в данном случае с чем соприкасается?
Если исходить из того, что ВСЁ ЕСТЬ МЫСЛЬ, А человек состоит из ВСЕГО, то в некотором смысле человеческое сознание имеет некую тождественность всему, или может отразить в себе любую вещь. Мысль соприкосается с мыслью. Тонкий процесс собственных устремлений, неизвестные нам реальности, возможности действия - всё. Любая среда прозрачна для сознания. Но не каждое человеческое сознание способно(желает) соприкоснуться с этим. К примеру два ВЗРОСЛЫХ человека жаркий день МОГУТ поити в парк или выехать на природу. Но один воспользуется этой возможностью, а другой потратит время на чипсы, диван и телевизор. Так и сознание может прикоснуться ко всему но не всегда пользуется этим.
Пора уже уходить, но заметила Ваше сообщение. Времени хватит только на этот абзац.
Я согласна, что сознание. которое доступно нашему микрокосму(если корректно так сказать) "позиционирует" себя через нас, как мысль, как чувство и как воление(действие). Но это значит, что позиционирует через определенные инструменты. И мысль скорее затрагивает сознание посредством и посредством... Поэтому Ваш пример не совсем подходит,по моему разумению. Я ошибаюсь?
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2008, 00:17   #100
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,475
Благодарности: 1,496
Поблагодарили 1,547 раз(а) в 1,108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Беспредельность и предел

Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Думаю, что при прикосновении сознания с объектом наблюдения, с мыслью, происходит некоторое взаимодействие. Как бы сигнал есть, но осознанной информацией ещё не стал.)
Все вроде бы просто и понятно. Но как сознание приходит в соприкосновение с мыслью Соприкосаться непосредственно может что-то имеющее одинаковую природу и в соответствующей, то есть проницательной для этого среде.. Что же в данном случае с чем соприкасается?
Если исходить из того, что ВСЁ ЕСТЬ МЫСЛЬ, А человек состоит из ВСЕГО, то в некотором смысле человеческое сознание имеет некую тождественность всему, или может отразить в себе любую вещь. Мысль соприкосается с мыслью. Тонкий процесс собственных устремлений, неизвестные нам реальности, возможности действия - всё. Любая среда прозрачна для сознания. Но не каждое человеческое сознание способно(желает) соприкоснуться с этим. К примеру два ВЗРОСЛЫХ человека жаркий день МОГУТ поити в парк или выехать на природу. Но один воспользуется этой возможностью, а другой потратит время на чипсы, диван и телевизор. Так и сознание может прикоснуться ко всему но не всегда пользуется этим.
Пора уже уходить, но заметила Ваше сообщение. Времени хватит только на этот абзац.
Я согласна, что сознание. которое доступно нашему микрокосму(если корректно так сказать) "позиционирует" себя через нас, как мысль, как чувство и как воление(действие). Но это значит, что позиционирует через определенные инструменты. И мысль скорее затрагивает сознание посредством и посредством... Поэтому Ваш пример не совсем подходит,по моему разумению. Я ошибаюсь?
Конечно не ошибаетесь - любое объяснение условно. Я в своём примере выделил лишь узкий спектр ВНИМАНИЯ. Удачи.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беспредельность Иерархии Лелуш Ламперуж Основы Агни Йоги 22 07.09.2013 18:35
Беспредельность ч.1, 94 Владимир Чернявский Размышляя над Беспредельностью 12 09.02.2013 09:27
Беспредельность ч.1, 79 Dar Размышляя над Беспредельностью 20 24.03.2010 01:36
Беспредельность ч.1, 33 Dar Размышляя над Беспредельностью 34 10.03.2010 19:35
Беспредельность Слович Основы Агни Йоги 17 29.05.2007 23:03

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги