Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2007, 22:23   #41
Неон
 
Аватар для Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 990
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 107
Поблагодарили 84 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Наверное действительность это пространство, в котором возможны какие-либо действия. Можно даже сказать, что это синоним Бытия. Причем Бытия со всей многослойностью, системами и механизмами миров управляемых кармой. Это мистерия Вселенского действия. Мировой театр. А мы пока находимся за кулисами майи, репетируя спектакль собственного воплощения. И, похоже, с режиссерами нам повезло.
__________________
Я мыслю, следовательно я безобразничаю
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 22:48   #42
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

А можно и так: очевидность, реалность, действителность.

Очевидность это само по себе, а реалность, когда воспринемаем какую то часть деиствителности так, как оно есть, но а воспринять действителность это погрузить сознание в центр себя - в исходную точку где мы соприкасаемся с центром Всего и вот от туда мы можем увидеть действителность... но не самих себя, потому что там есть Всё, ну а мы только искажённое отражение этого Всего, как мерцание солничних лучей в волнах океана и само Солнце...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 22:59   #43
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
Наверное действительность это пространство, в котором возможны какие-либо действия.

Ну, смотря от этого плана грубой материи, очень трудно осознать, есть ли деиствителность - пространсво и какие-либо действия там во времени или деиствителность находится за пространством и за временем, то есть чередованием собитий по прямой. Ну, а если есть планы где эти собития уже сформировались и произошли какой то переод назад?

А возможно, действителность это тот исходный план, чистый свет и первоматерия и движение там, а остолное только отражение да ещё искаженное. А может, деиствителность даже за этим планом - Великое Ничто...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 23:23   #44
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Павка, Антон, напомню, что мы говорим о действительности как она понимается в АЙ.

После обдумывания всего, что было выше сказано участниками темы, сложилось такое представление:

1. Действительность относительна. Она зависит от того, на каком уровне развития стоит наблюдатель. То, что для одного -- действительность, для другого уже очевидность, он её уже видит и устремлён к другой действительности, на порядок выше.

2. Призыв авторов АЙ к действительности -- это призыв к познанию причин явлений. План, где коренятся причины вещей и явлений(в некотором приближении, т.е. не первопричины, но и не совсем близкие к "очевидности"), и можно назвать действительностью.

3. Призыв к действительности -- это ещё и призыв идти в ногу с эволюцией, ибо стать действительником без развития соответствующих данному этапу эволюции способностей -- невозможно. Призыв к действительности -- это призыв к сверхусилию, благодаря которому человек становится человеком.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 08:59   #45
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Общепризнанно, что хорошим упражнением для "развития мозгов" является математика. Благодаря ей формируется хорошее абстрактное и образное мышление, и много чего ещё. Быть может существует аналогичное упражнение для развития центров, позволяющих видеть действительность, пусть даже ближайшую? И что это за центры?
Роль мозга несомненно важна. Но в нашу эпоху акцент на сердце. Это ближайшая к нам действительность - престол Бога. И самое главное упражнение в этом контексте - сама жизнь, которая дает возможность наполянть чашу Огненной Красотой Жизни.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 09:01   #46
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Действительность относительна.

Истинная Действительность Абсолютна. Относительно лишь наше ее восприятие.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 10:09   #47
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,128
Благодарности: 1,342
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 969 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Роль мозга несомненно важна. Но в нашу эпоху акцент на сердце. Это ближайшая к нам действительность - престол Бога. И самое главное упражнение в этом контексте - сама жизнь, которая дает возможность наполянть чашу Огненной Красотой Жизни.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 11:36   #48
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Общепризнанно, что хорошим упражнением для "развития мозгов" является математика. Благодаря ей формируется хорошее абстрактное и образное мышление, и много чего ещё. Быть может существует аналогичное упражнение для развития центров, позволяющих видеть действительность, пусть даже ближайшую? И что это за центры?
Роль мозга несомненно важна. Но в нашу эпоху акцент на сердце. Это ближайшая к нам действительность - престол Бога. И самое главное упражнение в этом контексте - сама жизнь, которая дает возможность наполянть чашу Огненной Красотой Жизни.
Такур, спасибо. О мозге написал по следующей причине:

Цитата:
Зов, 1922 Апрель 26
Поговорим с добротою и научно.
Не для Меня, но для вас Говорю о доверии.
Посылки разбиваются о закрытое сердце.
Когда ненужное говорится, провода мешаются.
Эманации раздражения не только отбрасывают посланные мысли, но даже действие не может к ежу прикоснуться.
В том разница оперения от игл ежа.
Стрелы, оперяя, очертят круг спасения, но если иглы сомнения не допускают телеграмму до приемника, то особая трудность возникает.
Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.

Лучшие явленные аппараты заключены в мозгу.
Скоро новые центры будут возвращены людям.
Опять расцветет древо познания.
И ещё где-то встречал о мозговых центрах восприятия, кажется у ЕПБ.

Роль же сердца -- несомненна!
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 12:52   #49
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Действительность относительна.

Истинная Действительность Абсолютна. Относительно лишь наше ее восприятие.
И здесь с Вами согласен. Теперь вижу, что "действительность относительна" -- это неудачное выражение для того, что хотел сказать.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 13:34   #50
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Павка, Антон, напомню, что мы говорим о действительности как она понимается в АЙ.
Извеняюсь, непонял сразу что мы говорим толко в рамках слова АЙ...

Но я непонял где точно я вышел из этих рамков. Может поправте?

"Великое Ничто"? Но что полхого в непроявленном Абсолюте, "корнем без корня"?

И что значит "о действительности как она понимается в АЙ" ?

Во первых в АЙ сказанно, а понимается в нашем мозгу где всё происходит строго связанно с нашим воображением и прошлим опытом. Имеем ли мы опыт Автора чтобы сказать что "понемемается в АЙ" точно так как понемаем мы?

И можно ли вписать действительность в одной книге или даже в 12?
По моему Вы явно переоценеваете значение написанного слова или скорее свою возможность понимания его...

Последний раз редактировалось Антон, 29.10.2007 в 13:48.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 14:30   #51
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Павка, Антон, напомню, что мы говорим о действительности как она понимается в АЙ.
Извеняюсь, непонял сразу что мы говорим толко в рамках слова АЙ...

Но я непонял где точно я вышел из этих рамков. Может поправте?

"Великое Ничто"? Но что полхого в непроявленном Абсолюте, "корнем без корня"?

И что значит "о действительности как она понимается в АЙ" ?

Во первых в АЙ сказанно, а понимается в нашем мозгу где всё происходит строго связанно с нашим воображением и прошлим опытом. Имеем ли мы опыт Автора чтобы сказать что "понемемается в АЙ" точно так как понемаем мы?

И можно ли вписать действительность в одной книге или даже в 12?
По моему Вы явно переоценеваете значение написанного слова или скорее свою возможность понимания его...
Антон, насколько я сейчас понимаю, в АЙ изложена философия космической реальности. И как всякая философская система, она имеет свой язык, свои понятия, категории, концепты и т.д. Действительность(так же, как и Беспредельность, Дальние Миры, дух, тонкое тело, ...) имеет вполне конкретное значение в этой системе, упоминается в вполне определённых смыслах(конечно же, понятие это многослойное). Всё богатство содержания этого понятия и хочется, по возможности, выявить. А ещё понять, что значит "быть действительником", "устремиться к действительности", и т.д. Теперь понятнее?
И не подумайте, что всё это лишь для "теории". Скорее, для успешной практики. (см. также превый пост данной темы)
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 16:13   #52
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение

Антон, насколько я сейчас понимаю, в АЙ изложена философия космической реальности. И как всякая философская система, она имеет свой язык, свои понятия, категории, концепты и т.д. Действительность(так же, как и Беспредельность, Дальние Миры, дух, тонкое тело, ...) имеет вполне конкретное значение в этой системе, упоминается в вполне определённых смыслах(конечно же, понятие это многослойное). Всё богатство содержания этого понятия и хочется, по возможности, выявить. А ещё понять, что значит "быть действительником", "устремиться к действительности", и т.д. Теперь понятнее?
И не подумайте, что всё это лишь для "теории". Скорее, для успешной практики. (см. также превый пост данной темы)
Да, можно сказать что в АЙ изложена и философия. Но там также и поезия, йога, и наука...
Но самое главное - АЙ, это Учение, Путь или система развивания качеств личности, тонкых органов восприятия, и построения сознания по той системе, в которой работает Вселенная и Эволюция т.е. подключение к потоку еволюции, и всё это вместе может нам дать возможность приблизится к действителности, доступной нам в этом цикле развития.

Ну, а философия это скорее точка зрения, что по самой сути понятия неимеет много общего с действителностю, потому что философия это продукт мозга, а последний создан для восприятия и осмисления мира форм, что само по себе - илюзия.

Но это незначит что мы неможем воспринять действителность - ведь для этого нам дана интуиция (что неевляется функцией мозга, который здесь только приемное устройство, к стати, евляется ли мозг вобще чем то боше приёмного устройства?...) и вот то Знание что поступает в сознание от интуиции мы можем привратить в философию с помощю разума и логики (от слова - λόγος или "логос").

По етому Вы наверное согласитесь что это:
Цитата:
1. Действительность относительна. Она зависит от того, на каком уровне развития стоит наблюдатель. То, что для одного -- действительность, для другого уже очевидность, он её уже видит и устремлён к другой действительности, на порядок выше.
не совсем правилно...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 16:24   #53
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
1. Действительность относительна. Она зависит от того, на каком уровне развития стоит наблюдатель. То, что для одного -- действительность, для другого уже очевидность, он её уже видит и устремлён к другой действительности, на порядок выше.
не совсем правилно...
Я уже признал, что сформулировал свою мысль здесь неудачно, да ещё и неполно. Такур лучше написал, но и его запись я бы дополнил. Извините, мне сейчас пора уходить, вечером отвечу более конкретно.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 17:34   #54
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,174
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,974
Поблагодарили 3,579 раз(а) в 2,697 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
...
Лучшие явленные аппараты заключены в мозгу.
Скоро новые центры будут возвращены людям.
Опять расцветет древо познания.


И ещё где-то встречал о мозговых центрах восприятия, кажется у ЕПБ.

Роль же сердца -- несомненна!
Тут, скорее всего имелось в виду то, что эзотерически на самом деле у человека не 7 чакр, даже не 7 х 7 = 49, а всего 3. И расположены они в области головы.
Но это высшие центры. Они могут открываться у человека только после открытия сердечного центра (астрально - это Чаша).
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 19:47   #55
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
1. Действительность относительна. Она зависит от того, на каком уровне развития стоит наблюдатель. То, что для одного -- действительность, для другого уже очевидность, он её уже видит и устремлён к другой действительности, на порядок выше.
не совсем правилно...
Я уже признал, что сформулировал свою мысль здесь неудачно, да ещё и неполно. Такур лучше написал, но и его запись я бы дополнил. Извините, мне сейчас пора уходить, вечером отвечу более конкретно.
Когда я писал, что "действительность относительна" и далее по п. 1, то подразумевал ближайшую доступную данному наблюдателю действительность, к которой и следует устремляться, как к очередной ступени на лестнице познания. Имея в виду, конечно, что держим путь в Действительность. Ясно, что она("ближайшая действительность") относительна, и зависит от степени развития наблюдателя.

Путь в Действительность представляется мне как восхождение по причинно-следственной цепи, от одного слоя причин к следующему -- вверх, с уменьшением степени их дифференциации, к Первопричине(Абсолюту). При этом, человек восходит и по эволюционной лестнице: появляются новые способы восприятия, утончаются имеющиеся, изменяется сознание и т.д, -- появляется возможность обнаруживать причины ранее сокрытые, и т.д. в Беспредельность.

У кого-то, конечно, будет другое представление.

Вот пока всё, что хотел сказать.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 19:50   #56
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,564
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
...А замечание относительно "усердствовать", касалось Вашего же утверждения, что "это всего лишь наше искаженное восприятие...". Хотя, при элементарном разборе оказалось, что и Майя не так проста, чтобы сказать "всего лишь". Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.
Можно и так. Возможно, фраза "всего лишь" здесь действительно не уместна.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 19:55   #57
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Они могут открываться у человека только после открытия сердечного центра (астрально - это Чаша).
migrant, спасибо. Вы не могли бы дать ссылку на источник, где об этом можно прочитать?
Мне казалось, что Чаша и Сердце -- это разные центры... По какой причине утверждается, что сердечный центр -- астрально -- это Чаша?
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 21:05   #58
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,564
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.
А может ещё точнее выразиться, без умаления -- пусть даже косвенного -- аппарата восприятия, данного человеку?
Например, "это лишь используемые нами привычные аппараты восприятия не позволяют заглянуть за покров Майи. Но в человеке есть всё необходимое для того восприятия, которое необходимо, чтобы быть действительником(по АЙ), есть все нужные аппараты, и они расположены в головном мозге, и их надо развивать."...
Можно и так. Только ограничивать наше восприятие мозгом было бы тоже умалением.
Агни Йога, как и многие духовные практики, говорит о сердечном центре как о главном центре восприятия действительности.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2007, 21:18   #59
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Можно и так. Только ограничивать наше восприятие мозгом было бы тоже умалением.
Агни Йога, как и многие духовные практики, говорит о сердечном центре как о главном центре восприятия действительности.
Я имел в виду сокрытые центры, расположенные в области, которую занимает головной мозг. О Сердце выше уже написал.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2007, 21:29   #60
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Агни Йога, как и многие духовные практики, говорит о сердечном центре как о главном центре восприятия действительности.
Владимир, можно попросить Вас привести соответствующие строки из Учения?
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги