Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2007, 14:43   #21
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Да, Кайвасату, эти параграфы я читал. И наверное Вы правы. К этому склоняет ещё и то, что недостойным мыслям, носящимся в пространстве, в Учении даётся специальное название -- пространственная слизь.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 20:23   #22
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
...2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?...
Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 22:21   #23
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 04:37   #24
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
...2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?...
Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.
Но Майя является ещё и космической силой, делающей возможным феноменальное существование(опять же, см. Теос. словарь ЕПБ). Кроме того, в большинстве случаев Майя является причиной активной деятельности человека. А деятельность эта вызывает наружу Огонь, т.е. в той или иной степени уявляет действительность.

Таким образом, с одной стороны Майя заслоняет собой действительность, с другой -- способствует её постижению, выявлению, а с третьей -- Майи в некотором смысле вообще не существует, а существует лишь сияющая Действительность.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 07:19   #25
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.
Поскольку Майя, кроме всего прочего, является космической силой и делает возможным феноменальное существование, то, видимо, не стоит сводить её лишь к искажённому восприятию действительности. Майя существовала ещё до всякого восприятия. Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 07:52   #26
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
... Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).
Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 16:03   #27
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.
Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 21:50   #28
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,116
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).
Может стоит, вообще, вспомнить о семиричности каждого оккультного понятия .

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.
Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?
Это одно из назначений Майи. (И не столько от недостойных, сколько от неготовых, а мы, в большенстве своём, все не готовы принять действительность.) Вспомните начало молитвы к Матери Мира: " Покровом Твоим сокрыта тайна Вселенной. ..." Думаю, что Покров Матери Мира и есть Майя. Тут можно вспомнить и христианский праздник Покрова. Хотя его и объясняют, кажется, по другому, но одинаковость всё равно видна.
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 22:49   #29
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Lutis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).
Может стоит, вообще, вспомнить о семиричности каждого оккультного понятия .
Да, Lutis, спасибо. Конечно Вы правы, и до семеричности попробуем добраться. Это уже сложнее, и мне, например, пока не хватает знаний(и света), чтобы выделить эти 7.
Вообще, каждое оккультное понятие, как известно, можно уточнять до бесконечности(за 7 идёт 7х7=49, и т.д.).
А к Майе мы обратились для того, чтобы получить более-менее верное представление о действительности(как она понимается в АЙ).
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 22:54   #30
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,116
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Это уже сложнее, и мне, например, пока не хватает знаний(и света), чтобы выделить эти 7.
А кому же их хватает?
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
А к Майе мы обратились для того, чтобы получить более-менее верное представление о действительности(как она понимается в АЙ).
Да, конечно, это другой разговор.

Последний раз редактировалось Lutis, 27.10.2007 в 22:56.
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 23:41   #31
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,116
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Если принять во внимание, что слово действительность происходит от слова действие, то многое станет понятным. Мне так кажется.
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 10:55   #32
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,128
Благодарности: 1,342
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 969 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
...2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?...
Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.
А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем. Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя. Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ". Так что стоит посмотреть на себя в зеркало, гордо плюнуть и сказать - а нет тебя, изыди, искажение действительности.
Но стоит ли так усердствовать?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 11:32   #33
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
...2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?...
Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.
А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем.
Это верно.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя.
И это верно. Просветленным видением обладают только существа вышедшие из круга Сансары.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ".
Это не совсем так. Ведь даже Майя как феномен - реальна и действительна. И наши многочисленные тела - так же реальны.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Но стоит ли так усердствовать?
Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 16:17   #34
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие "
А степень этого искажения не может быть больше или меньше, или она неизменна?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 20:21   #35
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие "
А степень этого искажения не может быть больше или меньше, или она неизменна?
Дмитрий777, думается, что ничего неизменного в нашем мире вообще не существует, всё течёт и изменяется. Думается, что "степень этого искажения" может и уменьшаться, и увеличиваться. Но, возможно, существует некий предел ясности восприятия, выше которого просто так не подняться. Нужен "скачок" духа, вместе с которым приходит и новый горизонт восприятия действительности. Либо -- но это скорее исключение, на короткое время -- нужна помощь со стороны Видящего. Вспомнились "Две жизни", где Лёвушка, находясь в Общине Али, с некоторого момента начал видеть то, чего раньше не замечал или не видел(к этому моменту он перешёл на очередную ступень посвящения). Или как профессор Ганс Зальцман, под влиянием Франциска смог увидеть огненные мысли. Много примеров ещё можно привести, и не только из книг.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 20:23   #36
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
3(Урга).3.II.16.<...> Явные, материальные члены и сотрудники Наши встречены вами в разных странах. Наши беседы не заключают в себе ничего отвлеченного. Мы работаем в линии великой эволюции. Каждый приближающийся к Нашей Общине становится действительником.

Работайте для действительности.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 20:30   #37
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
... Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).
Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.
Владимир, не могли бы Вы пояснить выделенную строчку?
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 21:06   #38
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
... Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).
Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.
Владимир, не могли бы Вы пояснить выделенную строчку?
Я имел в виду основы буддийской психологии, которая утверждает, что каждое из человеческих сознаний ("виджнян") обусловлено своим предметом. Как преодолеть эту обусловленность учит Восьмиступенчатый путь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 21:16   #39
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,128
Благодарности: 1,342
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 969 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Но стоит ли так усердствовать?
Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.
Не совсем так, как Вы поняли, Владимир. Здесь, насколько я понимаю, все (или почти все) считают себя находящимися в некоторой стадии самосовершенствования. Так что "стоит или нет" - вопрос уже не ставится.
А замечание относительно "усердствовать", касалось Вашего же утверждения, что "это всего лишь наше искаженное восприятие...". Хотя, при элементарном разборе оказалось, что и Майя не так проста, чтобы сказать "всего лишь". Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2007, 22:22   #40
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Действительность

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.
А может ещё точнее выразиться, без умаления -- пусть даже косвенного -- аппарата восприятия, данного человеку?
Например, "это лишь используемые нами привычные аппараты восприятия не позволяют заглянуть за покров Майи. Но в человеке есть всё необходимое для того восприятия, которое необходимо, чтобы быть действительником(по АЙ), есть все нужные аппараты, и они расположены в головном мозге, и их надо развивать."

Общепризнанно, что хорошим упражнением для "развития мозгов" является математика. Благодаря ей формируется хорошее абстрактное и образное мышление, и много чего ещё. Быть может существует аналогичное упражнение для развития центров, позволяющих видеть действительность, пусть даже ближайшую? И что это за центры?

Можно даже попытаться определить ближайшую к нам действительность как тот план Бытия, который доступен человеку с развитым соответствующим центром(или группой центров). А самое большее, чего может достичь человек в своём стремлении ощутить действительность -- ограничено возможностями, предоставляемыми тем аппаратом, который у него имеется(крайней степенью развития этих возможностей). Далее требуется уже новый виток, с новой планетой и новым аппаратом восприятия.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги