Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2014, 19:40   #241
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 5,256
Благодарности: 692
Поблагодарили 402 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Дело в том, что мы, люди, не осознаём самих себя - свои тела. Мы не можем проникнуть сознанием внутрь, например, своей почки и посмотреть как там дела, именно поэтому болезни застают нас врасплох. Мы не осознаём их, а значит не можем использовать на 100%. То же самое с нами - мы неосознанные клетки Единого. Наша цель стать осознанными и слиться с ним в единое сознание, которое может проникать в любую часть того, что мы считаем макрокосмом, но на самом деле это микрокосм Майтрейи. Хотя справедливости ради, думаю, стоит сказать, что понятие Майтрейя - это проекция общего Сознания для слабоосознаных клеток вроде нас, которая задаёт правильный вектор устремления к полной осознанности.
Мы, люди как раз и осознаем себя только как свои тела. Мои руки, мои ноги, глаза и все это я сам. А вот осознавать себя свободным духом, большинство людей не умеют, даже не думают об этом. Что до болезней тела, то люди делают что могут – одевают тела, кормят, лечат. Хуже когда люди говорят – я побалую себя, а баловать начинают свое тело, пичкая его излишествами.
Теперь о цели слиться с Единым. Если можно совершенствоваться бесконечно, то зачем нужно ставить перед собой такую цель?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2014, 20:25   #242
Арьяна
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 351 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Думаю, объединившись с сознанием всего организма - Майтрейей мы выйдем из тела совсем. Мы как бы будем повсюду.
Выйти-то из тела конечно можно, но Учителя пользовались своим телом, одновременно сливаясь с сознанием Майтрейи,- с самым высшим сознанием, какое можно представить на земле.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2014, 08:02   #243
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Выйти-то из тела конечно можно, но Учителя пользовались своим телом, одновременно сливаясь с сознанием Майтрейи,- с самым высшим сознанием, какое можно представить на земле.
Разумеется, пользовались телами, так как нужно проводить работу с оставшимися неосознанными клетками, а это можно делать только посредством тела, потому что внутри неосознанных клеток у Него нет возможности действовать и Он действует снаружи.
Мы в настоящий момент не являемся частью сознания Владыки (вернее Общего сознания для всех). Наша задача стать его частью. мы внутри Майтрейи, Он внутри Кого-то ещё и т.д. Иерархия - это именно такое вот соотношение, на мой взгляд.
Мы можем это рассмотреть на нашем внутреннем устройстве. Клетка -> Орган, состоящий из этих клеток -> Система, которую формируют органы -> Тело, которое формируют системы.
Я не знаток анатомии, но принцип понятен, полагаю.
Мы, думаю, впрочем не являемся частью Иерархии, так как мы неосознанны.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2014, 18:12   #244
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Знаете, я очень хочу поделиться мыслями, которые посетили меня в последние дни. Ниже я излагаю их, надеюсь, кому-то они помогут в понимании вопроса кто есть мы и в какой связи находимся с Творцом. По сути это концепция микросистема - Макросистема. Она не нова, разумеется, просто делюсь соображениями. Это дополнение, вернее, логичное следствие того, что я уже написал ниже.

Человек - это клетка внутри Творца, то есть это микросистема в Макросистеме. Это как клетка печени в печени и сама печень в человеке. Мы как люди осознаём себя только внешне (дети до определённого возраста, например, даже внешне себя не осознают), то есть свои внутренние клетки, ткани, органы мы не осознаём. То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого. То есть наши клетки внутри нас неосознанны! Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение - Цель. Как, например, у клетки печени - это очистка организма.
Первое, что нам нужно это согласиться с этим и осознать этот факт.

Как только клетка внутри организма добивается осознанности того, что она одна из многих клеток в Едином, она: а) старается понять как ей выполнить волю Единого, макроволю объединения осознаных клеток, частью которой является её микроволя, поэтому с момента осознанности клетки она старается, чтобы её микроволя была 100% выражением макроволи, так как это ведёт к успеху для всего организма, то есть для всех клеток вокруг осознавшей клетки и для неё самой. Осознавшая себя клетка, как часть Творца, становиться реализацией Его воли внутри Него. Это реализация формулы: "Не что я хочу, но что Ты хочешь, Владыка, пусть так будет". б) осознавшая себя клетка однозначно будет настроена альтруистично к остальным клеткам, так как они являются пусть и неосознанной, но реализацией Творца внутри него самого. Именно поэтому Христос попросил Петра вложить меч в ножны, когда тот хотел его защитить.
Итак, с настоящего момента, я осознанно, как клетка внутри организма, хочу реализовать Высшую Волю, вне зависимости, что это будет означать для меня самого, так как только Общее процветание имеет смысл, а сам я никак не могу пострадать, ведь я уже осознаю себя Единым с Творцом, а значит бессмертным. Для этого мне нужно: 1. Бдительность, осознанность (бодрствование), то есть когда возникают какие-то явления, события в жизни их не следует избегать, а следует принять их как часть для реализации Высшей воли, то есть нужно хорошенько осознать, что конкретно от меня требуется. 2. Равновесие (спокойствие, сдержанность, терпеливость и т.д.), чтобы понимать что делать. 3. Решительность в реализации, отсутствие сомнений. 4. Умение использовать свои клетки по максимуму для выполнения цели, особенно мозга для лучшего выполнения локальных задач. 5. Памятование о том для чего я здесь. В эгоистическом неосознанном обществе (нужно помнить, что это результат Эволюции и принимать это естественно) это нелегко, нужна собранность и сила воли.

С другой стороны, спокойствие и равновесие приходят от того, что ты стараешься реализовать не свой эгоизм, а Высшую альтруистическую волю, поэтому беспокоиться нет смысла - всё идёт так как надо до тех пор пока тебя не охватил приступ эгоизма - желание личной выгоды от ситуации (то что произошло с Наполеоном - он не удержался), Высшая воля - Макроволя создаст максимально нужные условия для реализации предназначения осознавшей себя микроволи, то есть по сути осознавшей себя клетки внутри Творца. Памятование и бдительность так же являются результатом правильного намерения, ведь жить без Цели совершенно быссмысленно для осознавшей себя клетки.

Иисус Христос - это реализация Макроволи в микрокосме клетки по имени Иисус Христос, целью которой являлось - показать к чему нужно стремиться и что соблюдать для этого. На эту реализацию потрачено очень много энергии и это дало коллосальные плоды. Но каждый может себя реализовать пусть не так крупно ,конечно, но может, тут всё зависит от стойкости клетки-человека, её внутренней силы воли, бесстрашия, решительности, способности вынести нагрузку.

Надеюсь, грамотно изложил и эта информация будет способствовать оформлению осознанности у того, кто это читает. У каждого своё предназначение, выливающуюся в конкретную реализацию - действие человека. Общее предназначение - это научиться альтруизму, то есть механизму под названием "Отдача".
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2014, 18:28   #245
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Добавлю, что осознанности не добиться в эгоистическом состоянии. Нужно приложить много усилий, чтобы стать бльше альтруистом, чем эгоистом. именно поэтому подвижники носили власянницы, вериги. Это не лучший способ и нерекомендуемый, кто читает АЙ, занют, что там об этом сказано. Но всё же потребуется много волевых усилий. Ну и устремление к Единому (Мории-Майтрейе) - оно должно стать самым-пресамым основным в жизни. Добиться этого следует ритмом устремлений.
Кстати, кто внимательно читает ГАЙ тот там видел параграф, в котором говориться:
"Иисус Христос - прошлое, Мория - настоящее, Майтрейя - будущее". Это значит, что Христос - это реализация Макроволи Единого 2 тысячи лет назад в форме внутренней клетки - микроволи Иисуса, Мория - это настоящая реализация внутри Макроволи Единого, Майтрейя - будущая реализация. Эти Реализации, настоящие ориентиры того, к Кому нам следует устремляться.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2014, 23:23   #246
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 5,256
Благодарности: 692
Поблагодарили 402 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Человек - это клетка внутри Творца, то есть это микросистема в Макросистеме. Это как клетка печени в печени и сама печень в человеке. Мы как люди осознаём себя только внешне (дети до определённого возраста, например, даже внешне себя не осознают), то есть свои внутренние клетки, ткани, органы мы не осознаём. То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого. То есть наши клетки внутри нас неосознанны! Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение - Цель. Как, например, у клетки печени - это очистка организма.
Первое, что нам нужно это согласиться с этим и осознать этот факт.
"То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого".
Вообще-то это возможно, так экстрасенсы находят болезнь и лечат ее.

"Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение – Цель!".
Иисус говорил, что мы сыны божьи, а вы говорите, что мы клетки. При этом забываете, что клетки вашего тела упадут в грязь и превратятся в прах, так и не осознав вас как бога.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 08:23   #247
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
"То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого". Вообще-то это возможно, так экстрасенсы находят болезнь и лечат ее.
У людей разная степень осознанности. Об этом чётко сказано в АЙ. Я же говорю о состоянии, в которого находиться большинство людей. Сосотояние экстрасенса - это частичная осознанность, хотя, разумеется, нужно рассматривать каждый случай в отдельности.
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
"Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение – Цель!". Иисус говорил, что мы сыны божьи, а вы говорите, что мы клетки. При этом забываете, что клетки вашего тела упадут в грязь и превратятся в прах, так и не осознав вас как бога.
в данном случае я объясняю это на языке науки. Клетка - это научный термин. Это отнюдь не означает, что клетка это не синоним сыны божьи. Просто "клетка" - это объяснение со стороны науки, а "сыны божьи" - это объяснение со стороны религии.
Думаю, те кто читает АЙ в курсе, что религия себя исчерпала в своём нынешнем виде. Неоднократно в книгах Учения, говориться о том, что свою задачу она выполнить не может. Теперь черёд науки и в связи с этим я и упортребляют такие термины.
Впрочем, считаю, наука и религия в итоге придут к одному общему знаменателю.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 08:38   #248
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
При этом забываете, что клетки вашего тела упадут в грязь и превратятся в прах, так и не осознав вас как бога.
Разумеется, и это происходит повсеместно не только внутри человека, но и внутри Макросистемы (Майтрейи). Вы же видите, что большинство людей проживает жизнь неосознанно. Задача в том и состоит, чтобы расшевелить все эти микрореализации Макрокосма. Это нужно для того, чтобы Макрокосм мог в свою очередь развиваться как микросистема в ещё большей Макросистеме. Это и есть принцип Иерархии.
То есть по-простому, но научному говоря - человек, который использует все возможности своих клеток способен к познанию в гораздо большей степени, чем тот, который использует только их мизерную часть. Сейчас задача Владыки (Макросистемы) задействовать как можно больше своих клеток (людей) для дальнейшего развития и осознания того, Чьей частью является Он (по сути Он это все мы, только в каждом из нас реализована лишь часть Его потенциала, ровно столько сколько мы в состоянии вместить). Как только вы (человек) действительно осознаёте это, то стараетесь направить свою микрореализацию на Общее Благо Макрореализации, ведь вы - это Он, но в очень малом выражении. Всё, что случается вокруг вас - это выражение Его воли для вашей скорейшей осознанности. Внутренние импульсы (точка в сердце) - это реализация Его воли в Вас. Но есть люди, которые совершенно не восприимчивы к этому (именно их, на мой взгляд, и называли в Учении космическим сором), а есть которые восприимчивы и сознательно страются усилить эту восприимчивость до 100% работы по формуле "Не что я хочу, а что Ты хочешь Владыка, пусть так будет".
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 10:37   #249
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,548
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,309
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Если подводить предварительные итоги темы, то можно сказать следующее. Цель эволюции человека - утончить и преобразить свои оболочки, чтобы можно было полноценно существовать в Наступающей Новой Эпохе. Для этого утончения необходимо преодолеть эгоизм и его средоточие астрал, как отжившие свой ресурс способ поведения и оболочку. Попутно с этим необходимо развивать Тонкое тело (не астрал), ментальное тело и, заглядывая на будущее, тело огненное.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 10:38   #250
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Человек - это клетка внутри Творца, то есть это микросистема в Макросистеме.
Допустим, если Творец это невидимый и непознаваемый Дух, а человек это то что мы в какой-то степени можем познавать, то как этого человека представить внутри невидимого и непознаваемого? Видимое в совокупности создает невидимое?
Поэтому возникают вопросы, что понимать под человеком, а что под Творцом и как при этом вложить одно в другое.
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Как только клетка внутри организма добивается осознанности того, что она одна из многих клеток в Едином, она: а) старается понять как ей выполнить волю Единого
Понять как, чем, посредством чего? Учитывая, что клетка, это более низшая структура, чем весь организм. Понять Высшее (Воля Единого) низшим (воля клетки)?
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
б) осознавшая себя клетка однозначно будет настроена альтруистично к остальным клеткам, так как они являются пусть и неосознанной, но реализацией Творца внутри него самого.
А что в этом случае будет альтруизмом к другим? Это альтруизм Бога?
Например так:
Цитата:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Итак, с настоящего момента, я осознанно, как клетка внутри организма, хочу реализовать Высшую Волю, вне зависимости, что это будет означать для меня самого, так как только Общее процветание имеет смысл, а сам я никак не могу пострадать, ведь я уже осознаю себя Единым с Творцом, а значит бессмертным.
Клетка, осознав себя клеткой, хочет реализовать Высшую Волю? В этом желании нет высшей степени эгоизма, самости, самовозвеличивания?
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Для этого мне нужно: 1.
Это момент также непонятен. Получается реализация Высшей Воли через собственные хотения. Т.е. я решаю, что мне нужно, что-бы реализовать Высшую Волю во мне. Всё это мне видится как частная задача реализации Высшей Воли в отдельном индивидууме. Вот живет клетка и она узнала, что есть Единая Сущность и она решила выполнять Волю этой Сущности, построила план реализации этого желания. В чем здесь подвох? Или всё так и надо?
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
С другой стороны, спокойствие и равновесие приходят от того, что ты стараешься реализовать не свой эгоизм, а Высшую альтруистическую волю, поэтому беспокоиться нет смысла
Всё-таки непонятно. Почему Высшая Воля - альтруистическая. Альтруизм кого, по отношению к кому? Если ничего кроме Творца нет. Альтруизм к самому себе?
С позиции Творца, низвержение в низшие слои материи, это альтруизм?
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 11:06   #251
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,548
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,309
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

[quote=ecolog;497425][ Получается реализация Высшей Воли через собственные хотения. Т.е. я решаю, что мне нужно, что-бы реализовать Высшую Волю во мне. Всё это мне видится как частная задача реализации Высшей Воли в отдельном индивидууме. Вот живет клетка и она узнала, что есть Единая Сущность и она решила выполнять Волю этой Сущности, построила план реализации этого желания. В чем здесь подвох? Или всё так и надо?[quote]
Смысл алтруизма клетки в том, чтобы выполнять свое предназначение. Если клетки печени захотят выполнять функции клеток мозга, то система придет в раздрай. Так же и люди должны выполнять свое предназначение каждый на том месте, где поставлен Владыками Кармы.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 11:15   #252
Арьяна
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 351 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
При этом забываете, что клетки вашего тела упадут в грязь и превратятся в прах, так и не осознав вас как бога.
Разумеется, и это происходит повсеместно не только внутри человека, но и внутри Макросистемы (Майтрейи). Вы же видите, что большинство людей проживает жизнь неосознанно. Задача в том и состоит, чтобы расшевелить все эти микрореализации Макрокосма. Это нужно для того, чтобы Макрокосм мог в свою очередь развиваться как микросистема в ещё большей Макросистеме. Это и есть принцип Иерархии.
То есть по-простому, но научному говоря - человек, который использует все возможности своих клеток способен к познанию в гораздо большей степени, чем тот, который использует только их мизерную часть. Сейчас задача Владыки (Макросистемы) задействовать как можно больше своих клеток (людей) для дальнейшего развития и осознания того, Чьей частью является Он (по сути Он это все мы, только в каждом из нас реализована лишь часть Его потенциала, ровно столько сколько мы в состоянии вместить). Как только вы (человек) действительно осознаёте это, то стараетесь направить свою микрореализацию на Общее Благо Макрореализации, ведь вы - это Он, но в очень малом выражении. Всё, что случается вокруг вас - это выражение Его воли для вашей скорейшей осознанности. Внутренние импульсы (точка в сердце) - это реализация Его воли в Вас. Но есть люди, которые совершенно не восприимчивы к этому (именно их, на мой взгляд, и называли в Учении космическим сором), а есть которые восприимчивы и сознательно страются усилить эту восприимчивость до 100% работы по формуле "Не что я хочу, а что Ты хочешь Владыка, пусть так будет".
http://lib.icr.su/node/530 : Но Мы скажем — Шамбалы Владыка Огненный Двигатель Жизни и Огня Матери Мира. Дыхание Его горит Пламенем и Сердце Его пылает Огнем Лотоса Серебряного. Шамбалы Владыка живет и дышит в сердце Солнца! Шамбалы Владыка Зовущий и Позванный! Шамбалы Владыка стрелу Несущий и все стрелы Принимающий! Шамбалы Владыка дышит Истиной и утверждает Истину. Шамбалы Владыка Нерушим и рушимость претворяет в созидание! Шамбалы Владыка — Навершие Знамени и Вершина жизни!".
"Примите Шамбалы Владыку, как Знамение жизни. Трижды скажу — жизни, ибо Шамбала есть залог устремлений человечества. Наше Явление — залог совершенствования человечества. Наше Явление — утвержденный путь к Беспредельности".
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 12:05   #253
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Смысл алтруизма клетки в том, чтобы выполнять свое предназначение. Если клетки печени захотят выполнять функции клеток мозга, то система придет в раздрай. Так же и люди должны выполнять свое предназначение каждый на том месте, где поставлен Владыками Кармы.
Хороший ответ, на мой скромный взгляд.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Допустим, если Творец это невидимый и непознаваемый Дух, а человек это то что мы в какой-то степени можем познавать, то как этого человека представить внутри невидимого и непознаваемого? Видимое в совокупности создает невидимое? Поэтому возникают вопросы, что понимать под человеком, а что под Творцом и как при этом вложить одно в другое.
Понимаете, Творец невидим так же как, допустим, клетка печени вашего организма не способна увидеть вас. То есть мы невидимы для клетки печени. Она микрореализация нашего организма, выполняющая определённое предназначение - очистку организма от токсич. веществ в её конкретном случае.
Как вложить одно в другое? Надо осознать, что мы уже вложены в Творца.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Понять как, чем, посредством чего? Учитывая, что клетка, это более низшая структура, чем весь организм. Понять Высшее (Воля Единого) низшим (воля клетки)?
Вы задаёте правильные вопросы. Понять Высшую волю (Макроволю, Волю Единого) вы можете двояко - с одной стороны это ваши внутренние влечения - это точка внутри (например, вы хороший оратор, а вот руками не очень хорошо работаете - наверное, вам стоит задуматься о карьере дипломата или школьного учителя, а не хирурга), с другой стороны это внешнее влияние Воли Единого - тут вы должны быть бдительными, чтобы увидеть самый лучший момент для реализации вашего внутреннего влеечния (устремления).
Но есть единая для всех концепция развития - вслед за познанием эгоизма (как брать, получать), мы должны постигнуть альтруизм (как отдавать). Это как бы "-" и "+" в батарейке. Пока мы находимся в состоянии сознания "-" по большей части и именно поэтому часто имеем потребительский взгляд на мир.
Для того, чтобы понять единую концепцию нужно изучать Учения (АЙ, ГАЙ, Евангилие, Каббала, Бхагават-Гита). Самым доступным для нас в России является АЙ, но для широты кругозора следует знакомиться и с научными данными, сопоставляя, анализируя, делая выводы.
Кроме того, Макроволя вводит внутрь, то есть к нам свои ориентиры - то к чему надо стремиться. Самый яркий ориентир для европейцев - это Иисус Христос, это МАЙ, это Гуру (Н.К.Рерих), Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Францижск Асизский и другие прекрасные люди.

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
А что в этом случае будет альтруизмом к другим? Это альтруизм Бога?
Видите то, что люди считают Богом - это Макрокосм. Обладать всем альтруизмом Макрокосма вы можете, полагаю, но лишь слившись целиком с Его сознанием. Следует отталкиваться от самого обычного понятия альтруизм, которое есть в толковых словарях и реализовывать на действии и в мыслях по отношению к окружающему миру. Но при этом надо быть очень разборчивым в людях. В АЙ много сказано о том, что нужно хорошо разбираться в людях. Это очень важно потому что вы можете оказаться разменной монетой в руках законченных эгоистов, а это значит неспециально, но всё же навредить общему Макрокосму. Я бы посоветовал то, что помогло мне выйти на определённый (не конечный, разумеется) уровень - это чтение Граней и выполнение того, что в них указано - это в основном внутренняя работа.

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Клетка, осознав себя клеткой, хочет реализовать Высшую Волю? В этом желании нет высшей степени эгоизма, самости, самовозвеличивания?
Тут нужно понять для чего вы это делаете. Мы делаем это для того, чтобы осознав себя на новом уровне - тем кем мы являемся развиваться на Благо того, в Ком мы находимся. То есть мы как Единое будем микрокосмом к следующему уровню. Сложно это объяснить. Тут надо начать делать, надо работать над собой. Вот как я сейчас, осознав это, стараюсь жить - например, я могу иметь костюм за несколько тысяч долларов и кто-то подумает вот как он любит себя что покупает такую одежду, но у меня этот костюм для конкретной задачи - провести встречу на высшем уровне с разными крупными бизнесмена, чтобы получить деньги на развитие научного проекта, результатами которого будет возможность доказать людям существование психической энергии наглядно. То есть мне начихать на сам костюм дорогущий - он мне нужен для того, чтобы бизнесмены могли отображать меня как серьёзного человека. Это один из примеров того как это реализовывается.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Это момент также непонятен. Получается реализация Высшей Воли через собственные хотения. Т.е. я решаю, что мне нужно, что-бы реализовать Высшую Волю во мне. Всё это мне видится как частная задача реализации Высшей Воли в отдельном индивидууме. Вот живет клетка и она узнала, что есть Единая Сущность и она решила выполнять Волю этой Сущности, построила план реализации этого желания. В чем здесь подвох? Или всё так и надо?
Вот этот момент я, наверное, не смогу вам объяснить сейчас. Я хорошо вас понимаю. Попробую так: постарайтесь делать что-то не для себя конкретно, а для блага окружающих людей. Ну знаете бывает бизнесмен всё делает для себя лишь - купить дом, машину и т.д. У него есть определённая осознанность и Творец использует её. Он подгоняет его через удовлетворение своих амбиций. Например, комерсант очень деятельный - хочет побольше заработать, но при этом строит госпитали на подряде у государства, которые будут потом бесплатными. То есть он учавтвует в суперделе на Общее Благо, но не осознаёт этого. А представьте он начнёт это осознавать и другие люди тоже? В общем, нужно внутри себя развивать совесть, любовь к миру, читать Учение и делать постепенно что там говориться.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Всё-таки непонятно. Почему Высшая Воля - альтруистическая. Альтруизм кого, по отношению к кому? Если ничего кроме Творца нет. Альтруизм к самому себе?
Нет. Вы поймите, что Творец в данном случае - это локальный Творец. То есть Майтрейя - это часть другого организма, а Тот ещё более совершенного и т.д. Если вы думаете, что я познал кто есть Абсолют, то я вас уверяю, что нет Нам на следующий уровень надо выйти, а для этого включить максимум клеточек (людей). Поэтому я хочу, чтобы кнкретно вы и другие, кто это читает тоже включились в эту работу, потому что пока мало клеток стремиться выполнить Высшую волю, будет очень тяжело "вывезти эту коляску", образно говоря, ведь несоосзнавшие люди будут помогать реализации общей идеи только до тех пор пока это сходиться с интересами их микрокосма (который они ошибочно считают макрокосмом из-за эгоизма), а как только это перестанет приносить им выгоду, они прикончат клетку, которая стремиться реализовать Высшую волю. Поэтому для выхода на новый уровень Общего сознания, нужно много клеток внутри, которые осознали. В АЙ говориться о 1 млрд. наверное это так.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
С позиции Творца, низвержение в низшие слои материи, это альтруизм?
Это способ добиться осознанности от своих клеток.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 12:07   #254
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Но Мы скажем — Шамбалы Владыка Огненный Двигатель Жизни и Огня Матери Мира. Дыхание Его горит Пламенем и Сердце Его пылает Огнем Лотоса Серебряного. Шамбалы Владыка живет и дышит в сердце Солнца! Шамбалы Владыка Зовущий и Позванный! Шамбалы Владыка стрелу Несущий и все стрелы Принимающий! Шамбалы Владыка дышит Истиной и утверждает Истину. Шамбалы Владыка Нерушим и рушимость претворяет в созидание! Шамбалы Владыка — Навершие Знамени и Вершина жизни!". "Примите Шамбалы Владыку, как Знамение жизни. Трижды скажу — жизни, ибо Шамбала есть залог устремлений человечества. Наше Явление — залог совершенствования человечества. Наше Явление — утвержденный путь к Беспредельности".
Ну всё верно. Просто немного на другом языке. Скорее религиозном, чем научном.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 12:35   #255
Арьяна
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 351 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Ну всё верно. Просто немного на другом языке. Скорее религиозном, чем научном.
Вообще-то это из Живой Этики, из п. Иерархия, 5 .
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 17:08   #256
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Смысл алтруизма клетки в том, чтобы выполнять свое предназначение. Если клетки печени захотят выполнять функции клеток мозга, то система придет в раздрай. Так же и люди должны выполнять свое предназначение каждый на том месте, где поставлен Владыками Кармы.
Но тогда понятие альтруизм ка-бы в стороне стоит, уже является следствием чего-то другого. Здесь будет ближе понятие дхармы.
Цитата:
Никто не хочет понять, что высшее достижение не в психизме, не в астральных видениях, но в синтезе, в развитии своих способностей, что достигается добросовестным исполнением своего долга или, как сказали бы восточники, дхармы.
...
Так, нужно очень и очень настаивать на деятельном и возможно совершенном выполнении задач земной жизни, или, как говорят, до конца исполнить долг. Лишь это обусловит истинный прогресс внутреннего человека. «Человек достигнет совершенства, упорно выполняя свою дхарму», – говорит Кришна в «Бхагават Гите».
18.10.34 Рерих Е.И. Письма
При этом можно совершенно не знать про астрал, ментал и огненное тело. По крайней мере теоретическую часть в рассматриваемых терминах.
Ведь цель эволюции человечества касается каждого живущего сегодня человека?
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 17:22   #257
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,548
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,309
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Смысл алтруизма клетки в том, чтобы выполнять свое предназначение. Если клетки печени захотят выполнять функции клеток мозга, то система придет в раздрай. Так же и люди должны выполнять свое предназначение каждый на том месте, где поставлен Владыками Кармы.
Но тогда понятие альтруизм ка-бы в стороне стоит, уже является следствием чего-то другого. Здесь будет ближе понятие дхармы.
Цитата:
Никто не хочет понять, что высшее достижение не в психизме, не в астральных видениях, но в синтезе, в развитии своих способностей, что достигается добросовестным исполнением своего долга или, как сказали бы восточники, дхармы.
...
Так, нужно очень и очень настаивать на деятельном и возможно совершенном выполнении задач земной жизни, или, как говорят, до конца исполнить долг. Лишь это обусловит истинный прогресс внутреннего человека. «Человек достигнет совершенства, упорно выполняя свою дхарму», – говорит Кришна в «Бхагават Гите».
18.10.34 Рерих Е.И. Письма
При этом можно совершенно не знать про астрал, ментал и огненное тело. По крайней мере теоретическую часть в рассматриваемых терминах.
Ведь цель эволюции человечества касается каждого живущего сегодня человека?
Отлично, что Вы об этом сказали. Потому что, как уже обращал внимание, эгоизм сам по себе не плох и не хорош, эволюцией он одобрен как необходимый инструмент развития. Животные проходят эту стадию. Эгоизм только тогда нарушает цели и пути эволюции, когда предназначение не исполняется. Иными словами клетки печени начали исполнять функции клеток мозга. А это уже полный хаос наступит. Клетки печени могут с полным эгоизмом исполнять свое предназначение, как они были и запрограммированы Инженерами-архитекторами душ. Или с альтруизмом. Упор на эти понятия сделан в неправильной плоскости. Эгоизм и альтруизм сами по себе пара противоположностей, которые хорошо бы уже сейчас учиться совмещать.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 18:58   #258
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Как вложить одно в другое? Надо осознать, что мы уже вложены в Творца.
Но ведь это теоретический вывод! Ладно, пусть так. Но тогда получается, что Творец снаружи нас. Опустим и эти ловушки логики. Пусть Творец будет снаружи и внутри нас. Тогда наша оболочка, тело, оказывается лишней, по крайней мере в созданной схеме. Из этой концепции напрашивается вывод, что всё есть Творец, а далее, что не существует Я и Они, Я и Ты.
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Понять как, чем, посредством чего? Учитывая, что клетка, это более низшая структура, чем весь организм. Понять Высшее (Воля Единого) низшим (воля клетки)?
Понять Высшую волю (Макроволю, Волю Единого) вы можете двояко - с одной стороны это ваши внутренние влечения - это точка внутри (например, вы хороший оратор, а вот руками не очень хорошо работаете - наверное, вам стоит задуматься о карьере дипломата или школьного учителя, а не хирурга), с другой стороны это внешнее влияние Воли Единого - тут вы должны быть бдительными, чтобы увидеть самый лучший момент для реализации вашего внутреннего влеечния (устремления).
Понятию внутреннего многое мешает, например существующие установки в современном обществе, стереотипы. "Белое" в человеке могут назвать "черным", а "черное" белым. А если у человека талант обчищать карманы или давать в морду несогласным и внешняя обстановка будет способствовать. А если условия такие, что талант быть хирургом, а условия и возможности такие, что кроме двух трех специальностей получить, других просто нету. И даже нет возможности осознать своё предназначение. А если оно осознано, то к этому моменту уже накоплено множество обязанностей, семья, дети, работа. Да и какой смысл осознавать свое предназначение, когда текущих забот и обязанностей может быть столько, что осознание предназначения может привести к депрессии? Надо качественно делать то, что делаешь сегодня, что-бы это не было. Ведь это всё оболочка, важно как, а не что.
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Кроме того, Макроволя вводит внутрь, то есть к нам свои ориентиры - то к чему надо стремиться. Самый яркий ориентир для европейцев - это Иисус Христос
И они дают не только теорию, но часто и пример собственной жизнью. Важность Земного Учителя.
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Следует отталкиваться от самого обычного понятия альтруизм, которое есть в толковых словарях и реализовывать на действии и в мыслях по отношению к окружающему миру. Но при этом надо быть очень разборчивым в людях. В АЙ много сказано о том, что нужно хорошо разбираться в людях. Это очень важно потому что вы можете оказаться разменной монетой в руках законченных эгоистов
Если отталкиваться от словаря, то сразу возникает множество условий - если. Соответственно возникнет множество ошибок.
Сущность альтруизма, его основа, это формальное теоретическое определение альтруизма или альтруизм основан на каком-то внутреннем чувстве? Может есть какое-то чувство и связанный с ним орган, развивая который можно улучшить свои альтруистические качества?
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Клетка, осознав себя клеткой, хочет реализовать Высшую Волю? В этом желании нет высшей степени эгоизма, самости, самовозвеличивания?
я могу иметь костюм за несколько тысяч долларов и кто-то подумает вот как он любит себя что покупает такую одежду, но у меня этот костюм для конкретной задачи - провести встречу на высшем уровне
Здесь тоже не всё так просто. Эгоизм в какой-то степени также может утончаться и выдвинет интеллектуальную концепцию по поводу самопожертвования, альтруизма, исполнения воли Творца. При этом все действия приписывая себе. В моем понимании не мы выполняем волю Творца, а Творец через нас. И тут ценно понятие христианского смирения. Также это прорабатывается в Карма-йоге.

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Это момент также непонятен. Получается реализация Высшей Воли через собственные хотения. Т.е. я решаю, что мне нужно, что-бы реализовать Высшую Волю во мне. Всё это мне видится как частная задача реализации Высшей Воли в отдельном индивидууме. Вот живет клетка и она узнала, что есть Единая Сущность и она решила выполнять Волю этой Сущности, построила план реализации этого желания. В чем здесь подвох? Или всё так и надо?
Вот этот момент я, наверное, не смогу вам объяснить сейчас. Я хорошо вас понимаю. Попробую так: постарайтесь делать что-то не для себя конкретно, а для блага окружающих людей.
Для меня, подвох в том, что клетка начинает строить план на уровне интеллекта, хотя сотрудничество с Высшей Волей уже заложено в ней. Т.е. в основе плана и действий уже должен быть элемент Высшей Воли.

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Поэтому я хочу, чтобы кнкретно вы и другие, кто это читает тоже включились в эту работу, потому что пока мало клеток стремиться выполнить Высшую волю, будет очень тяжело "вывезти эту коляску"
...В общем, нужно внутри себя развивать совесть, любовь к миру, читать Учение и делать постепенно что там говориться.
Согласен.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 19:20   #259
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,785
Благодарности: 112
Поблагодарили 291 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Клетки печени могут с полным эгоизмом исполнять свое предназначение, как они были и запрограммированы Инженерами-архитекторами душ. Или с альтруизмом. Упор на эти понятия сделан в неправильной плоскости. Эгоизм и альтруизм сами по себе пара противоположностей, которые хорошо бы уже сейчас учиться совмещать.
Цитата:
3.35. Свой долг, хотя бы несовершенный, лучше хорошо исполненного, но чужого,
Лучше смерть в своей дхарме, чужая дхарма опасна.



Бхагавад-Гита перевод Б.Л.Смирнова
Для меня понятие альтруизма очень не четкое, неоднозначное, наподобие "отдай бездумно". Ну пусть с раздумьем, тем не менее в нем чего-то не хватает. Я бы лучше заменил его разработанными понятиями в Агни Йоге, такими как работа на общее благо, жертвенность, самоотдача, подвиг, общинность, иерархичность, самопожертвование и т.п.
Например, понятие дхармы включает в себя и помощь другим, пропорционально развитию конкретного человека.
Хотя можно конечно и с позиции альтруизма проработать этот вопрос.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 21:41   #260
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 5,256
Благодарности: 692
Поблагодарили 402 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию Ответ: Цель эволюции человечества

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
"То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого". Вообще-то это возможно, так экстрасенсы находят болезнь и лечат ее.
У людей разная степень осознанности. Об этом чётко сказано в АЙ. Я же говорю о состоянии, в которого находиться большинство людей. Сосотояние экстрасенса - это частичная осознанность, хотя, разумеется, нужно рассматривать каждый случай в отдельности.
Тогда точнее выражайте свои мысли. Ведь – не можем и не делаем, разные вещи. Я не играю на пианино, но это не значит, что я не могу научиться.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конечная цель Ф.Родионов Агни Йога и Христианство 47 19.11.2008 08:21
Огненное творчество космической эволюции Владимир Чернявский Публикации 0 27.02.2008 21:11
Цель и ее понимание Wetlan Свободный разговор 2 25.10.2007 19:21
7 Глобусов, 7 волн Эволюции Swark Постигая науку Махатм 5 26.09.2007 12:02
Ускорение эволюции Николай А. Основы Агни Йоги 24 13.12.2005 19:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги