Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2010, 16:31   #1521
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Учиться можно у любого человека.
Можете ли научить меня в этом году методам расчета устойчивости компьютерных систем?
Пока Учение абстракция, то учиться можно у так называемого "любого" человека - абстрактно.
Но когда к Учению подходят практически, конкретно, понадобится конкретный человек. Именно в связи с конкретной проблемой.
...
А вот когда придет время для конкретного человека овладевать более серьезными вещами, то появится его Учитель...
В этом и состоит вопрос, и основная линия разделения мнений. Когда придет время для "овладения более серьезными вещами" - появится земной Учитель? Или человек "самотеком" услышит голос Надземного Учителя?
1. Никогда не появиться, пока сами не начнете искать. Даже если и появиться, то ученик все равно не воспользуется его возможностями.

2. Небесный учитель "говорит" на небесном языке.
Наши современные мозговые синапсы, в силу своей животной природы, не приспособлены для поддержания духовного сознания. Поэтому важны земные условия, для формирования структурных (телесных) возможностей - переориентации сознания (не путать с измененными состояниями животного сознания), для дальнейшего восприятия надземных процессов.

Пока "неприятный, неправильный" поп не научит ваше тело неподвижно предстоять час, с одним и тем же чувством, и с удержанием сознания на одной и той же фразе, молитве, или образе, то никакой тишины в сознании (для восприятия голоса безмолвия) не образуется.
Сознание в одну минуту способно переключиться без вашей воли раз двадцать с одной темы на другую.
Где уж тут медленно следовать сознанием за мыслью Учителя, которые Он выстроит для следования за Его сознанием, на то, на что переносится внимание Учителя, дабы вы могли последовательно обратить внимание по цепочке точек зрения, следующих одна за другой в четкой последовательности.

При первой же искре понимания чего либо нового, сознание бросится "рассуждать" на необъятное количество тем, "выскочивших" в своей первозданной новизне, и такое обдумывание (мысленное бегание) может продолжаться неделями.

А в это время, приблизившийся Небесный Учитель будет с грустью смотреть вслед умчавшемуся, в первое же мгновение Встречи, ученику, с сознанием "набитым" восприятием с позиции первой Указанной новой точки зрения.

И куда только деваются навыки прошлых воплощений, которые позволяют обходиться без земного наставника? Наверное туда же, куда делось сознание прошлых воплощений, прошлые чувства и прошлые тела.

Поэтому при каждом новом воплощении требуется каждый раз заново обуздывать новые оболочки, что безопасно и успешнее проделывать под авторитетным руководством конкретного земного учителя.
По мере утверждения этого принципа, когда сам субъект ПОЛЮБИТ наличие земных учителей (изменит отношение), в его следующих воплощениях земные учителя будут ему "поставлены" по судьбе Самим Господом, так как Господь смотрит в сердце, человека и дает по любви.

Потому-то, кто любит "ковыряться" в грехах - имеет в судьбе множество ложных учителей, кто любит благо, имеет истинных. А кто любит и то, и другое, попеременно, то обыкновенно вообще их не имеет. Ни тех и не других.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2010, 16:58   #1522
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Полагаю на этой ветке форума идет не выяснение необходимости земного учителя, а практическая борьба с теми гранями сознания каждого участника, которые (грани сознания) убеждают нас (субъектов) не иметь духовных руководителей ПРАКТИЧЕСКИ, но позволяют "имет их теоретически, абстрактно".

Тогда это сознание будет иметь возможность управлять нами (субъектами) по своему интересу, стремясь придать бытиё (с помощью нас - субъектов, носителей бытия) тому, что ему (сознанию) интересно, а не нам. Заставит вечно скакать в непрерывном круге меняющихся интересов, но не позволит нам (влюбленным) устремлять его, по своей любви в сферу родных возлюбленных, дабы приобрести осознание сферы любви, вместо осознания сферы иллюзий. То есть прямо перед собой увидеть мир Божий!
Но оно тогда потеряет власть над человеком, а человек приобретет истинного друга (если победит сознание не насилием, но "заинтересует" логикой любви (победит этично). Ибо от насилия сознание не станет другом, но "убежит". "Крыша съедет".

Где еще найти практические советы о реализации этого Указа, иметь учителя на земле? Почему бы и не обменяться такими советами на форуме?

Действительно, как в собственном городе найти земного учителя практически?
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2010, 17:41   #1523
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Действительно, как в собственном городе найти земного учителя практически?
Я думаю, что способность найти земного учителя зависит от способности задать вопрос и поставить перед собой не абстрактную, а конкретную проблемму. Тогда учитель где нибудь, да найдется. Вы уже где то выше говорили о телепередаче с Познером, где предлагается задать вопрос Богу. Вот в этом и ключ. Если ты знаешь, какой вопрос задать Богу, на который он захочет ответить, то он и ответит
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2010, 22:18   #1524
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,994
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,628
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Меня удивляет, что вот из раза в раз приходят форумчане и говорят, что земной наставник превыше Бога...
Или что дорога к Богу возможна только при наличии толмача, наставника...
Допущу, что на первых порах - да. Пока не созреет понимание тонких ощущений, сенсорика.
Неужто Бог в вашем понимании так слаб, чтобы ему нужна была ещё и поддержка,
пусть и авторитетных, пусть и заслуженных, но земных наставников и проводников?
И если "царство Божие внутри нас", то почему Оно должно говорить с нами Голосом, Монологами...
Неужто нельзя предположить, что язык Бога - это язык Любви, язык чувств и ощущений,
то, что в Учении называется ЧувствоЗнанием. Тот язык, который хорошо понимают влюблённые, дети, старики...
Им же очень часто не надо слов, не надо речей красивых и цветистых, клятв и глупых признаний.
Ещё художники и поэты хорошо знают и всегда ощущают в себе Бога...
И вы будете утверждать, что им нужен посредник?
...
Тогда вам действительно нужен наставник в физическом воплощении!
Но только вот есть один вопрос: а станете ли вы его слушать?
Мне кажется, что чаще всего такой поиск земного наставника обусловлен духовной инфантильностью.

Последний раз редактировалось Migrant, 25.06.2010 в 22:23.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2010, 22:54   #1525
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Допущу, что на первых порах - да. Пока не созреет понимание тонких ощущений, сенсорика.
ну и что, если оно созрело. Я удивляюсь вот этой "головной мудрости"((( Ну если встретился человек, который гораздо профессиональнее в исследуемой теме и он занимается тем же, чем и ты и успешно, то почему у него не поучится. И в экстрасенсорике, в связях с Высшим всегда есть те, кто выше на ступеньку. А если человек пока нарабатывает свой опыт, то это раз. Это без земного учителя. А если человек хочет идти выше, то это два. Ему нужен стимул, т.е. живой пример более высокого совершенства этой самой сверхчувствительности, чем у него. А от абстрактного никто никогда не придет. Нужна конкретика явлений и достижений. Это вот и мотивирует совершенствоваться, эволюционировать.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 08:51   #1526
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
И куда только деваются навыки прошлых воплощений, которые позволяют обходиться без земного наставника? Наверное туда же, куда делось сознание прошлых воплощений, прошлые чувства и прошлые тела.

Поэтому при каждом новом воплощении требуется каждый раз заново обуздывать новые оболочки, что безопасно и успешнее проделывать под авторитетным руководством конкретного земного учителя.
Исключительно на начальном этапе. Просто у некоторых этот начальный этап может быть всю жизнь, а то и две и три. Дальше необходимо уже совершать свои ошибки, а не ошибки земного учителя, которые есть у всех воплощённых, ведь каждый (и "учителя" тоже) приходит для работы над своими ошибками. Правильный учитель просто сам отправит ученика в самодеятельность, если тот будет долго за него цепляться.

Последний раз редактировалось adonis, 26.06.2010 в 08:53.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 09:24   #1527
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Также, например, как современные представления о театре, который возник на базе религиозных мистерий. Принципы их противоположны. Современное искусство направлено к зрителю, построено для воздействия на зрителя. Откуда и вся его методология.
Мистерия организуется для воздействия на мир Высший. Ее методология иная. Во многом совершенно противоположная современному театру.
Очень ценная на мой взгляд мысль, сам к ней пришел совсем недавно и начал пробовать ее практиковать. А оказывается уже в древности существовала подобная методология
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 09:46   #1528
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Также, например, как современные представления о театре, который возник на базе религиозных мистерий. Принципы их противоположны. Современное искусство направлено к зрителю, построено для воздействия на зрителя. Откуда и вся его методология.
Мистерия организуется для воздействия на мир Высший. Ее методология иная. Во многом совершенно противоположная современному театру.
Очень ценная на мой взгляд мысль, сам к ней пришел совсем недавно и начал пробовать ее практиковать. А оказывается уже в древности существовала подобная методология
Мистерии всегда были театрализованы и предназначались для дачи сокровенной информации в образах. Только не для воздействия на Мир Высший (ещё не хватало), а для информатики неофитов, режиссёры были жрецами посвящёнными. У Шюре описываются мистерии в несколько актов, общая часть для всех, вторая для более подготовленных. Аналог Христа и притч.

Последний раз редактировалось adonis, 26.06.2010 в 09:48.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 10:24   #1529
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Только не для воздействия на Мир Высший
Я думаю, что тут Ваша ошибка в том, что Вы выносите Мир Высший во вне, тогда как он внутри. В данном контексте, как я понимаю, имеется в виду воздействие на глубины своего внутреннего мира, в котором все, что вообще доступно.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 11:40   #1530
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 11,811
Благодарности: 2,846
Поблагодарили 3,126 раз(а) в 1,869 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Также и в мирской церкви требуется почитать не попов, но святых, которые в пределах этой церкви реализовали связь с миром Высшим. Не будете же утверждать, что святые не являются проводниками к миру Высшему?
Насколько я знаю Иоанн Кронштатский был знаком с Рерихами.
Вы несколько смешиваете понятия, ИМХО, м.б. потому что забываете, что говорите в форуме с несколькими людьми, которые в общем-то считают по разному, а не выступают против лично вашей т.зр. единым фронтом.
Поэтому вы сэкономите свои силы, если не будете постоянно доказывать всем необходимость земного Учителя. Вопрос лишь в том, как каждый понимает земного Учителя, ваше понимание - оно ваше. ИМХО, вы ищете того, кто вам всё сразу покажет и расскажет, будет няньчится в мелочах, а вы только будете следовать указаниям и заодно учить тут в форуме.
Но тут м.б. несколько моментов: а насколько вы реально достойны и готовы получить такого Учителя (захочет ли кто вас взять? ) и сможете ли действительно выполнять его указания или заранее определяете (неведомо для себя - проанализируйте ) каким должен быть Учитель и какие указания он должен вам отдавать? Зачем вам Учитель более конкретно? Для ускорения овладения оболочками? А конкретнее? Вы и сейчас знаете некоторые слабые стороны и привычки, думаете Учитель за вас всё сделает или сообщит механические приемы?

... А смешиваете вы, как мне кажется, 2 вещи: земного Учителя и Святых Подвижников в приложении "к вашему городу". В общей ситуации земной Учитель не будет Святым-подвижником, а просто более продвинутым человеком. Почитайте на сайте СибРО "Звено" http://sibro.ru/teacher/spirina/books/833/25023

Сейчас нет широко распространненых земных Учителей, отчасти потому что ВСЁ ДОСТУПНО в книгах Учения, Письмах Елены Ивановны, в Гранях (кто их принимает). Раньше такого не было.

Поэтому еще раз повторю, что пока нет земного Учителя, учиться можно у каждого из окружающих, но чему-то отдельному, у одного - одному качеству (терпению, например), у другого - другому, например равновесию или нескольким. Именно в этом смысле - каждый может быть в чем-то учителем для кого-то. А вы ищете специалиста.

Цитата:
Во вторых.
Действительно, полностью согласен с Вами - ученый может дать лучший совет только в науке.
Это неправильно! Ученый может дать вам хороший совет в ЖИЗНИ, смотря какой ученый. Работа головой хорошо структурирует сознание, избавляет его от отвлеченных "благорастворений воздухОв". Поэтому странно заранее предопределять кто и что может дать, если при этом искать. Даже муравей может принести.

Цитата:
Также в ЖИЗНИ (как некоей самостоятельной реальности души) нужны советы специалиста в ЖИЗНИ. Лучше сказать - специалиста жизни (вез "в").
Ага, только надо не забыть спросить у него сертификаты и стоимость обучения.

Цитата:
По поводу равенства.
...
Никакого равенства в деятельности и быть не может - только иерархичность. Именно в братстве сотрудников естественно отношение друг к другу на принципах иерархичности. Начальник всегда тот, кто может сделать лучше (более эволюционно развит).
Отвлекитесь от теории, её тут более-менее знают. Мы до Братства пока не доросли, нам еще только предстоит утвердить Общину.

(Общ. 165).
И. 94. Кто-то не поймёт вмещения равенства с Иерархией. Равенство заключается в потенциале духа, и Иерархия — в незаменимости опытных накоплений. Потому справедливо сказать, что комплекс знания будет вратами к Иерархии. Обратите внимание на выражение комплекс, ибо одна специальность не может составить содержание Иерарха. ...

Цитата:
Поэтому и земные учителя такого типа более предпочитают только делиться своими взглядами, ничего при этом не предпринимая, ибо пока не предпринимают конкретных шагов, не будут отвечать за последствия (кармически). Лже учителя часто прибегают к такому лже учительству, дабы послать другого проверить на практике их теории, и не отвечать за плохие последствия в случае выявления ложности утверждений.
Одного не пойму, вы ведь ищете земного учителя и пока не нашли, но уже классифицируете все их виды?

Цитата:
Поэтому -
Для развития сознания требуется земной учитель.
Для развития чувств - земной воспитатель.
Для развития навыков - земной мастер (руководитель).
Все они объединены в понятии земного учителя в терминах Учения, но могут присутствовать одновременно в совершентвовании ученика.
В целом здесь никто с этим не спорит. Непонятен смысл повторов.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 12:14   #1531
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,994
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,628
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Допущу, что на первых порах - да. Пока не созреет понимание тонких ощущений, сенсорика.
ну и что, если оно созрело. Я удивляюсь вот этой "головной мудрости"((( Ну если встретился человек, который гораздо профессиональнее в исследуемой теме и он занимается тем же, чем и ты и успешно, то почему у него не поучится. И в экстрасенсорике, в связях с Высшим всегда есть те, кто выше на ступеньку. А если человек пока нарабатывает свой опыт, то это раз. Это без земного учителя. А если человек хочет идти выше, то это два. Ему нужен стимул, т.е. живой пример более высокого совершенства этой самой сверхчувствительности, чем у него. А от абстрактного никто никогда не придет. Нужна конкретика явлений и достижений. Это вот и мотивирует совершенствоваться, эволюционировать.
Кто с тобой спорит, Манихара? Учиться никогда не поздно. Мне уже почти 60, а на работе вокруг меня много студентов. И что, я на них смотрю с высока? Да нет же, мне интересен их опыт, их знания информационных технологий, а если встречается среди них более старый Дух, имеющий большие накопления, а мне на таких везёт - вообще пиршество общения.

Земная жизнь, наш опыт, а также знакомство с опытом друзей, братьев, наставников вливается в наш быт широким потоком - и это увлекательнейшая вещь на этом свете, но... как часто это становится пресным! Как часто мы сознаем, что наносное и даже скверное падает на нас тенью. И тогда взор обращается к Высшему. Молитва, предстояние, медитация, погружение в ту или иную идею - не есть ли это праздники для Духа. Не есть ли это очищение наше от соприкосновения с прекрасным? Нам нужен Свет, причём Свет в таких количествах и таких объёмах, чтобы "не было мучительно больно..." Без ощущения в себе Бога жить не только трудно, но и не имеет смысла. Пробудить в себе божественное начало и прислушиваться к нему - наша первейшая задача, наша йога....

И если этому кто-то поможет - честь и хвала ему, наставнику, учителю.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 12:36   #1532
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,994
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,628
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Также, например, как современные представления о театре, который возник на базе религиозных мистерий. Принципы их противоположны. Современное искусство направлено к зрителю, построено для воздействия на зрителя. Откуда и вся его методология.
Мистерия организуется для воздействия на мир Высший. Ее методология иная. Во многом совершенно противоположная современному театру.
Очень ценная на мой взгляд мысль, сам к ней пришел совсем недавно и начал пробовать ее практиковать. А оказывается уже в древности существовала подобная методология
Ну, тут трудно определять "противоположна" ли, соответствует ли? Театр - имеет корни в древних мистериях, как практически и все иные виды искусства. Музыка, к примеру, и начиналась когда-то в прошлом, как помощь в молитве, ну и живопись - тоже исходит от духовных практик... И то, что искусство стало сегодня жить вполне самостоятельным образом - таково уж время, таков уж наш эволюционный уровень. Когда-то доживём и до более высоких достижений, к звучанию сфер, например...

Но, если исследовать задачу мистерий глубже, то надо понимать, что принципы эволюции человека, да и всей природы построены на рекордах. То есть кто-то достигает какого-то уровня знаний (как например, Ньютон, Коперник, Менделеев и т.д.), а кто-то достигает высоких спортивных результатов (тут можно привести пример Ю.Власова, Шварцнеггера, В. Брумеля, Пеле, Аршавина и др.), а кто-то решает теоремы Пуанкаре... Эти рекорды - не есть рекорды только их, они - суть достижений всей природы. Всё происходит как в цепной реакции. И потом, через столетия, в школах уже проходят то, что некогда было высочайшим достижением. То есть этот принцип, в основе которого всё, что приобретено человеком, то есть "сделано руками человека, пройдено ногами человека" - поначалу является рекордом, но потом становится обычной и естественной практикой даже для приготовишек. Сказано же, что "идеи приходят в этот мир как парадоксы, и уходят как банальность".

Так и с мистериями. В театрализованном действе кто-то делает что-то такое, что является в его жизни рекордом. Но потом этот опыт, хоть и сотворен он был, пусть даже театрализованно, но тем не менее "его руками, его ногами", уже накоплением Чаши. Именно к этой части и относится наставление ЕИ достигать всё через жизнь. Только личный опыт, а не теоретическое знание, становится накоплением.

Так что отношение к мистериям следовало бы понимать в этом ключе...
Кстати, наши школьные учителя не дадут соврать, что по такому принципу сегодня во многом и построена вся наша педагогическая практика... Вернее: была построена раньше... Что творится в школе сегодня - уже отдельная тема.

Последний раз редактировалось Migrant, 26.06.2010 в 12:42.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 13:53   #1533
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

как мне представляется идея которую отстаивает Алесандр5 в связи с земным учителем фундаментальна в том что главным является формат отношений между и между… т.е. то что называют этикой…почему фундаментальна? – потому что отношения между и между это всегда энергетический взаимообмен а этика это особый взаимообмен… т.е. именно такой, с такими параметрами, которые единственно и могут устраивать Иерархию…почему? - потому что именно этот формат красивых достойных отношений является своего рода ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ в системе всего иерархического энергетического взаимообмена…ибо в противном случае всю энергию Иерархии Света возможно спустить в унитаз если кто-то из нижних подпал под влияние бездны… а так всё срабатывает автоматически – подпал под влияние тьмы => неизбежно изменилась суть… изменилась суть => изменились отношения… изменились отношения => нарушилась этика = ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ПЕРЕГОРЕЛ => Иерархия изолирована от воздействия снизу.

Наверное поэтому и даны две заповеди как единое целое…а также - «где двое собираются во Имя Моё там Я посреди них»
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 15:29   #1534
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,994
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,628
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
как мне представляется идея которую отстаивает Алесандр5 в связи с земным учителем фундаментальна в том что главным является формат отношений между и между… т.е. то что называют этикой…почему фундаментальна? – потому что отношения между и между это всегда энергетический взаимообмен а этика это особый взаимообмен… т.е. именно такой, с такими параметрами, которые единственно и могут устраивать Иерархию…почему? - потому что именно этот формат красивых достойных отношений является своего рода ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ в системе всего иерархического энергетического взаимообмена…ибо в противном случае всю энергию Иерархии Света возможно спустить в унитаз если кто-то из нижних подпал под влияние бездны… а так всё срабатывает автоматически – подпал под влияние тьмы => неизбежно изменилась суть… изменилась суть => изменились отношения… изменились отношения => нарушилась этика = ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ПЕРЕГОРЕЛ => Иерархия изолирована от воздействия снизу.

Наверное поэтому и даны две заповеди как единое целое…а также - «где двое собираются во Имя Моё там Я посреди них»
Думается, что вы перемудрили.
Кому нужны предохранители? Иерархии? Мне кажется, что вы в стремлении оправдать имеющуюся точку зрения пересолили. Неужто вы полагаете, что Иерархия так беззащитна, что ей нужны предохранители в виде земных каких-то персон? И как это можно спустить в унитаз то, что и близко не относится к канализации?

Давайте пройдёмся галопом по европам.
Человек проходит свой земной цикл эволюции для того, чтобы разумно подойти к работе с мыслью. Мысль - это основа Космоса. В нем всё творится через мысль. Но вот творить человек пока не умеет, т.к. заканчивает пока ещё только цикл, в котором учится мыслить, т.е. работать с ментальным полем (мыслеобразами). И следующий цикл эволюции заключается в том, чтобы став уже мыслящим, мы могли творить в Духе. Ибо и сам Бог - является Творцом. Так вот, дух насильно пробудить нельзя. Он не подвергается насильному воздействию. Причина в тонком обустройстве нашего сердца. Вот Сердце, кстати, и является предохранителем, выражаясь вашим языком, для проникновения в сферы Духа.

Подкреплю, пожалуй, своё высказывание цитатой:
Цитата:
Если астроном, используя свою волю, фокусирует телескоп по своему усмотрению, говоря линзе, чтобы она занималась своим делом и преломляла падающие в нее лучи, предоставив ему обрабатывать результаты, работа пойдет хорошо, но если линза, имеет более сильную волю, а механизм телескопа ей подвластен, астроном окажется в затруднительном положении, будучи вынужденным подчиниться отражающему инструменту, а в результате чего он получит смазанные фотографии не слишком большой ценности. То же самое происходит с Эго. Оно работает в триедином теле, которое оно контролирует или должно контролировать, через разум. Но это тело имеет свою собственную волю, а разум ему частенько помогает и подстрекает, как это ни печально, противодействуя таким образом целям Эго.

Это антагонистическая "низшая воля" является выражением высшей части тела желаний. Когда, в начале Лемурианской Эпохи, произошло разделение Солнца, Луны и Земли, наиболее продвинутая часть будущего человечества пережила разделение тела желаний на высшую и низшую части. Остальное человечество прошло через эту стадию в начале Атлантической Эпохи.

Эта высшая часть тела желаний стала чем-то вроде жизненной души. Она построила спиномозговую нервную систему и волюнтарные мышцы, при помощи которых она контролировала низшую часть триединого тела до получения связующего звена разума. Затем разум объединился с этой животной душой и стал соправителем.

Таким образом, разум связан желанием и опутан корыстной низшей природой, что очень затрудняет контроль духа над телом. Фокусирующий разум, который должен быть союзником высшей природы, отчужден и объединен союзом с низшей природой - находится в рабстве у желания.

Закон Расовых религий был дан для того, чтобы освободить интеллект от желания. "Страх Бога" противостоял "желаниям плоти". Однако, это было недостаточно, чтобы человек стал хозяином тела и добиться его добровольного содействия. Духу необходимо было найти другую командную высоту, которая не была бы под началом природы желания. Все мышцы являются выражением тела желаний и прямым путем к голове, где разум объединен с желаниями и царствует безраздельно.

Если бы США были в состоянии войны с Францией, они бы не высадили свои войска в Англии, надеясь таким образом подчинить французов. Они бы высадили своих солдат прямо во Франции и воевали бы там.

Как мудрый генерал, Эго пошло именно этим путем. Оно не начало свою кампанию с овладения одной из желез, ибо железы являются выражением жизненного тела; также невозможно было бы добиться контроля над волюнтарными мышцами, так как и этот район слишком сильно закреплен за "противником", разумом. Та часть неволюнтарной мышечной системы, которая контролируется симпатической нервной системой, была бы также бесполезна в данном случае. Нужно было войти в более непосредственный контакт со спиномозговой нервной системой.

Чтобы добиться этого и обеспечить себе свободу действия на территории "противника", Эго должно контролировать мышцу, которая неволюнтарна, но которая в то же время связана с волюнтарной нервной системой. Такой мышцей является сердце.

Мы выше уже говорили о двух группах мышц - волюнтарных и неволюнтарных. Последние сформированы из продольных мышечных волокон и связаны с функциями, не контролируемыми волей, такими как переваривание, дыхание, экскреция и т. д. Волюнтарные мышцы - это те, которые контролируются волюнтарной нервной системой, так же, как мышцы ног и рук. Они состоят как из продольных, так и из поперечных волокон.

Вышесказанное относится ко всем мышцам тела, кроме сердца, которое является неволюнтарной мышцей. Обыкновенно мы не можем контролировать кровообращение. При нормальных условиях сердцебиение имеет установленную частоту, но, тем не менее, к замешательству физиологов, сердце имеет поперечные волокна, как волюнтарная мышца. Это единственный орган в человеческом теле, имеющий такую особенность, но он, как сфинкс, отказывается дать материалистическому ученому ответ на эту загадку.

Эзотерик, тренированный ясновидящий, легко находит ответ в памяти природы. Отсюда он узнает, что когда первое Эго впервые искало путь проникновения в сердце, последнее имело лишь продольные волокна. Они не столь многочисленны и не так очерчены, как в мышцах, находящихся под полным контролем тела желаний, но по мере того, как принципы любви и всеобщего братства будут усиливаться и вытеснять разум, основанный на желании, эти поперечные волокна будут становиться все более многочисленными и более четко выраженными.

Макс Гендель. "Космогоническая концепция розенкрейцеров"

Последний раз редактировалось Migrant, 26.06.2010 в 15:31.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 16:06   #1535
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

мигрант, Вы не поняли мою мысль… еще раз… предохранителем являются не персоны но именно отношения… специфические отношения имя которым этика… т.е. для Иерархии только важна этика прежде всего а не то и не те между кем она обретается.

уточню еще момент... конкретному Небесному Учителю конечно не всё равно между кем обнаруживается этика, ибо Он имеет цель вернуть своих сыновей... но для всех Иерархии это уже вторично

Последний раз редактировалось Selen, 26.06.2010 в 16:20.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 16:42   #1536
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,994
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,628
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
мигрант, Вы не поняли мою мысль…
Честно говоря, я сначала хотел написать, что не понимаю вас, но потом решил написать ответ так, как понял...
Ну а после последней вашей реплики и вовсе ничего не понимаю...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 17:18   #1537
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
мигрант, Вы не поняли мою мысль…
Честно говоря, я сначала хотел написать, что не понимаю вас, но потом решил написать ответ так, как понял...
Ну а после последней вашей реплики и вовсе ничего не понимаю...

поверните на 180 градусов русскую букву Т… две точки по краям нижней линии это субъекты между которыми обретается сама линия = этика… вертикальная линия уходит потенциально вверх – это символ Иерархии… точка пересечения внизу этой линии с меньшей этической и есть МЕСТО ВОЗДЕЙСТВИЯ… т.е. Иерархия воздействует на энергетическую часть каковой является этика отношений и как следствие будут меняться два участника этики… именно ДВОЕ… будет формировать единство спроса и предложения… в реале это значит что у одного созрел вопрос а у другого всплыл ответ на этот же вопрос… один захотел что-то сделать другой загорелся желанием помочь…

Александр5 делает упор на отношениях ученик-учитель… Селену это не принципиально ибо это является частным случаем его представления… т.е. принципиально наличие отношений Братства… а кто там кого учить будет в данный конкретный момент? - кому пришло время тот и будет учить… каждый в чем-то уникален и более совершенен в чем-то чем другой.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 19:38   #1538
Мамихлапинатана
 
Аватар для Мамихлапинатана
 
Рег-ция: 08.05.2010
Адрес: Березники, Пермский Край
Сообщения: 228
Благодарности: 5
Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Совет же лучшый требуется только практикам, ибо они суть деятели. Поэтому лучший совет - от деятеля культуры, который не только знает, как надо строить, но и умеет.
Лучший совет тот, который принят человеком. Хоть сам Христос его дает. Правда порой, человек принимает советы с готовность от упырей, потом оказывается в какой-нибудь секте. Посему и нужно идти самому, а не через посредника.
Это серьезная опасность, но она легко преодолевается, если земного учителя выбирать не из любых людей, но из деятелей культуры.
Ох, не обманитесь на этом. Сейчас как будто почуяв что то такие "деятели" в культуру приходят.... А истинные радеющие за нее и работающие во имя ее уходят. Но если уметь отличать истинное от ложного и не смотреть на внешнюю мишуру можно достичь успеха и сердце тогда распознает.
Только мало вероятности встретить сейчас деятеля культуры в заведениях подшефных министерству культуры. Такая подмена идет обалденная. И порой разрушители хорошо маскируются под созидателей. Но сказано: по делам их узнаете их.

Мне хорошо знакомо все это.

У меня есть земной учитель. Есть человек, которого я считаю таковым. Вообще я думаю, у мудрого каждый - учитель. Но для этого необходимо изживать гордыню, а то порой выходит что человек много лет посвятил учению и считает себя чуть не архатом - а по сути даже и не новичок, а так, проходящий. Вспомните Сергия и его смирение.
Мамихлапинатана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 21:38   #1539
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Действительно, как в собственном городе найти земного учителя практически?
Я думаю, что способность найти земного учителя зависит от способности задать вопрос и поставить перед собой не абстрактную, а конкретную проблемму. Тогда учитель где нибудь, да найдется. Вы уже где то выше говорили о телепередаче с Познером, где предлагается задать вопрос Богу. Вот в этом и ключ. Если ты знаешь, какой вопрос задать Богу, на который он захочет ответить, то он и ответит
Именно об этом я и высказывался. Добавлю, что конкретная (ДУХОВНАЯ) задача возникнет из потребности только в любви, но не в чем другом. Например, потребность в удовлетворении чувств (реализуемая посредством посещения выставочных залов) не делает человека учеником.

Выражусь более точно. Земной учитель требуется только человеку, который стремиться помочь возлюбленному.

ПОЭТОМУ ЭТОТ ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ И ЕСТЬ ЗЕМНОЙ УЧИТЕЛЬ, для последователей учения Живой Этики!!!!!!!!!!!!!!!!!

Из влюбленных друг в друга людей и образуются культурные типы. Которые могут объединяться в планетарную Иерархию. Это субъекты, которые образуют тот костяк, на котором держится мироздание, и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ.

Пользователи - суть прекрасные люди - решающие свои задачи, будь они экстрасенсорные, возвышенные, задачи собственного совершенствования, и т.д. То есть те, кто любит не КОГО - ТО, а ЧТО - ТО. Например - поэзию, живопись. (Группы субъектов, любящие одни и те же элементы объективного мира).

Иерархия решает задачи эволюционные, то есть задачи общие, касающиеся всех!
Поэтому недисциплинированная самодеятельность - удел пользователей. Дисциплинированная самодеятельность - удел учеников.

Разница в методах решения задач.

Также как радиолюбитель - делает только то, что можно создать из накопленных радиодеталей, (что позволяет собственный опыт).
Радиоинженер, все, что требуется и указано, а при необходимости, "закажет" необходимые детали (духовный опыт Братства, используя энергетику Братства, но не свою). Но не скажем же, что радиолюбитель - плохо разбирается в электронике. Но скажем - плохой служитель общего блага.

Вот человек устремиться к развитию сознания, тогда он многое может почерпнуть из писаний Кастанеды.
Вот человек устремится к удовлетворению чувств, и может примкнуть о "учению" Оша Раджниша.
И так далее.....

Живая этика тем и отличается от этих, и огромного количества других учений, в том числе научных, и лжеучений, и не лжеучений, что она базируется на любви, а не на "принципах".

Повторюсь, не на чувстве любви, как это некоторые форумчане понимают, но на САМОЙ любви, которая конечно может сопровождаться соответствующими чувствами, и поэтому о ней (любви) можно узнать (чувствознание). Не назовем же чувствознанием способность распознавать по вкусу продукты!

Живая Этика это не "голос вселенского разума", который что-то там постоянно "сообщает свыше" достигшим экстрасенсорных способностей. Как часто ее понимают экстрасенсы, считающие, что истинное Я человека, это его "высший разум". Но разум может помочь осознать в отношениях истинное Я (самосознание).

И не энергетические центры, с их сверх возможностями, для тех, кто к таким возможностям стремиться (в том числе и множество темных, Конрады Рудендорфы, и прочие... ). Но энергетические центры могут проявить преданность (духовное сердце), а могут выражать чувства души - страсть (акультурное сердце), в том числе страсть к ученичеству - привязанность.

Всякая ли красота - божественна? (истинно)
Всякое ли совершенствование и раскрытие центров божественно? (истинно)

В конечном счете, возникает ГЛАВНЫЙ вопрос - а божественное от небожественного, чем отличается? Именно поэтому многие отклоняют Указ иметь земного учителя, дабы не попасть в руки учителей небожественных учений, что не решили для себя этот вопрос.

Я бы мог мигранту задать простой вопрос - кого воспринимает человек, общаясь с Высшим - Бога, или посредника? Если Бога, то почему Он конкретен, а не абсолютен (не беспределен в своем проявлении свыше - вместился в ученика?).
Тогда возник бы следующий вопрос - кого называть Богом?

Мудрецы бы ответили - Бог это Высшее сознание. Поэтому земной учитель, должен обладать навыками медитационной практики - ясновидением, дальновидением и т.д. ...видением.

Верующие ответят - Бог это вселенская душа - жизнь. Тогда земной учитель должен обладать нравственностью. Быть душевным добрым человеком.

Деятели ответят - Бог это совершенное существо, обладающее всеми возможными способностями - супер мастер.

А те, кто читает Учение не с середины, а с начала, тот ответит - Бог это Ты, Я, частицы божественного Я.
Не разум есть частица Бога, а МЫ. Те, для кого Учение дало название - СУБЪЕКТЫ, а примкнувшие к Иерархии Сил - субъекты эволюции.

Но учение излагается также на базе энергетического мировоззрения, то есть - действительно все то, что способно воздействовать.

Поэтому и недействующий Бог - просто не рассматривается. Что понимается верующими, как отказ признать существование "непроявленного", в их смысле высшего Бога. Ибо Он не отвечает в общении, не творит, не сохраняет, и т.д. Что же он "делает" в таком случае? И нам отвечают - Он нас любит.

Тогда с позиции энергетического мировоззрения (действий) встает вопрос - МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ ЭТИКА СУБЪЕКТОВ ТАКЖЕ ДЕЙСТВЕННА, как и оболочки САМА ПО СЕБЕ?

Ответ Учений Будды, Христа (нагорной проповеди), Живой Этики - ДА, МОЖЕТ. И не только может, но и должна активно победить все безбожное и превратить в божественное. То есть Высшее, есть высшее проявление ЭТИКИ - абсолютной этики.

Тогда субъектам ставиться
1. первая задача - распознавания себя и ложного себя (ложного эго) - самовыражение.
2. объединение на основе этики субъектов в единство - иметь как минимум одного возлюбленного НА ЗЕМЛЕ этап поиска земного учителя.
3. овладение субъектами психической энергии, для создания из нее оболочек, подчиненных этике (влюбленным друг в друга субъектов), так как из нее "сделаны и разум и душа и тело.
4. По мере овладения - вливаться в Братство возлюбленных.

А НЕ КАКОЕ ЛИБО ДРУГОЕ. Не поповское, не экстрасенсорное, не в "галактические тройки" и прочее....
Но если попы влюблены - то значит, они и есть БРАТСТВО (божья Церковь).
Если ученые влюблены - значит, этот ученый - деятель культуры. Ибо культура без отношений субъектов - теоретическая абстракция, а не реальность, в которой все люди рождаются с "того" света не этот, обучаются, воспитываются, развиваются, и уходят к предкам - опять же к своим возлюбленным.

Что может ПРОЯВЛЯТЬ субъект, то есть чем он действует? Для представителей пятого энергетического типа есть только три вида проявления субъекта.
1. верность.
2. вера.
3. преданность.

Поэтому в понятие земной учитель входит КОНКРЕТНЫЙ учитель ЧЕГО УГОДНО, на земле (практически доступный учитель).
Для последователей же Живой Этики - это тот КОНКРЕТНЫЙ человек, в отношении которого последователь выбирает проявление этики -
кому он будет КОНКРЕТНО верен,
или в кого будет КОНКРЕТНО веровать,
или кому будет КОНКРЕТНО предан, как субъекту.

Абсолютно может любить только Сам Бог, частицами Которого, мы и являемся.
Мы не можем любить абсолютно, потому, что мы части, а не целое. То есть мы ограничены в проявлении этики, в которой есть свои "градации", и потому для любви Бога можем проявлять доступные нам этические возможности.

1. Непроявленные (латентное, отношение к окружающим субъектам, я - это я, а ты - это ты, но не я).
2. Зависимое отношение (зависимость от возлюбленного - страх божий - страх потери свободы в отношениях - ТО САМОЕ, ЧТО ТРУДНО ПРЕОДОЛЕВАЕТСЯ ЛЮДЬМИ, ИЗБЕГАЮЩИМИ ЗЕМНОГО УЧИТЕЛЯ).
3. Служебные отношения (проявление стремления к исполнению воли выбранного любящего субъекта) - оказание помощи в отношениях.
4. Дружеские (стремление разделить с Ним все, что Его касается).
5. Братские (стремление принять заботу о выполнении воли Возлюбленного на себя).
6. Супружественные (стремление стать тем, из чего он сделает все, что Ему необходимо).
7. Абсолютные (Я и НЕЯ - ОДНО - две части одного субъекта, между которыми нет промежутков). Единый субъект, заполняющий Собой все, все объемы, времена и тела.

Субъекты арийской (пятой) расы способны к проявлению братских отношений.
Иерархия Света - суть Братство, взявших на себя заботу о развитии других субъектов, других божьих Я, как о будущих богах (пока воспринимающих себя отдельно, омраченных частицах), из любви к их истинному Я - частичкам Бога.
ТАКОЙ ЖЕ ЛЮБВИ, КАК И К САМОМУ БОГУ.

Субъекты шестой - к супружественным отношениям. Самоотречение в отношениях.

Субъекты седьмой - Создатели культур - Воплощения Бога - ибо Они есть Он.

Всякий раз при каждом новом воплощении, субъекту предоставляется возможность проявить себя в свободе выбора (осуществляемый только субъектом, но не причинными оболочками) возлюбленных. На том этапе этики, который субъект проявит, и строиться отношение свыше к субъекту - распознается кто он -

1. объект,
2. зависимый (раб божий).
3. служитель,
4. друг,
5. брат,
6. святой,
7. воплощению Бога.

Проявление же этики для земного существа возможно только в отношении конкретных людей (других субъектов).
Даже абсолютно любящие проявляют эту этику в отношении окружающих конкретных субъектов.

1. Если ученик - объект - земной учитель - любой, зависимый от любви человек. Этот человек ждет, что бы его "нашли" и учили.
2. Если - раб божий - то земной учитель - любой служитель общего блага.
3. Если служитель - то земной учитель - любой разделивший тяготы любимых.
4. Если друг - то земной учитель - любой ближайший Брат.
5. Если брат - то земной учитель - любой земной святой.
6. Если святой, то - земной учитель - любое земное воплощение Бога.
7. Если Бог - то сам себе учитель (одно земное Я учит другого земного Я).

Этот последний процесс объекты эволюции часто и путают с "саморазвитием" в гордыне, принимая себя за бога, тогда, когда в нас свершаются дела божьи Богом, но не нами.

Но если хочется учиться живописи, то надо искать специалиста в живописи.
Если хочется мудрости - то нужен земной учитель мудрости.
И т.д.
Но при чем тогда Живая Этика, или община Будды, или Нагорная Проповедь, или Братство?

Просто каждый выбирает по любви - и ВСЕ ПРАВЫ.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
поверните на 180 градусов русскую букву Т… две точки по краям нижней линии это субъекты между которыми обретается сама линия = этика… вертикальная линия уходит потенциально вверх – это символ Иерархии… точка пересечения внизу этой линии с меньшей этической и есть МЕСТО ВОЗДЕЙСТВИЯ… т.е. Иерархия воздействует на энергетическую часть каковой является этика отношений и как следствие будут меняться два участника этики… именно ДВОЕ… будет формировать единство спроса и предложения… в реале это значит что у одного созрел вопрос а у другого всплыл ответ на этот же вопрос… один захотел что-то сделать другой загорелся желанием помочь…
Вы точно меня поняли.
Добавлю для Вас:
Если между двумя точками зрения двух субъектов, объединенными общим видением, поискать "кого нибудь", то может открыться Тот, кто объединяет сознания всех существ в единое целое.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 26.06.2010 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 22:36   #1540
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,994
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,628
Поблагодарили 3,982 раз(а) в 3,016 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
мигрант, Вы не поняли мою мысль… еще раз… предохранителем являются не персоны но именно отношения… специфические отношения имя которым этика… т.е. для Иерархии только важна этика прежде всего а не то и не те между кем она обретается.

уточню еще момент... конкретному Небесному Учителю конечно не всё равно между кем обнаруживается этика, ибо Он имеет цель вернуть своих сыновей... но для всех Иерархии это уже вторично
Вы думаете, что вы теперь понятно выразились? Впрочем, может быть только для меня всё так непонятно. Вон вы как с Сашей-то дружно понимаете друг друга, я же читаю и ничего не пойму...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги