Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,832
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,405
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 20:13   #2081
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Могу ответить вашими аргументами, Серафим Соровский, Сергий Радонежский, Софья Ковалевская.
Ну вот, уже двое в 19-веке, а не один на столетие А Лобачевский, Менделеев, Куинджи, Пушкин...... тоже дошли, или только Ковалевская? Если только она, то почему? Если не только она, то тогда еще больше получается.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Финишный путь всегда будет самодеятельным.
С этим я согласен, этого мне доказывать не нужно. Даже думаю, что не только финишный, а любой достаточно продвинувшийся...


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Именно он стал святым потому, что ушёл от официальной церкви и избрал путь самодеятельного йогизма.
Но тем не менее потом он основал рядом женский монастырь и постоянно опекал его. Это я к тому, что он тем не менее активно участвовал в церковном строительстве. Но эта тема уже отклонение, можно ее не продолжать и остаться при своем.

Вы поймите, я путь самостоятельного йогизма не отрицаю, а наоборот считаю его самым правильным, а Вы по инерции пытаетесь меня убедить в том, с чем я и так согласен Просто вижу в Ваших высказываниях некорректности и противоречия и показываю их Вам. То сказали, что один в столетие, то сами сразу двоих насчитали...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Святых к каждой из христианских конфессий по десятку, хорошо два десятка, это за 2000 лет. Сколько в среднем?
Ну если считать всех канонизированных, то гораздо больше, на каждый день года в календаре по нескольку...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 13.10.2011 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 20:39   #2082
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Добавлю еще о самоходстве. Оно становится неизбежным на этапе раскрытия Индивидуальности, так Индивидуальность уникальна. Никто не сможет научить другого творчеству, так как творчество и есть самовыражение Индивидуальности. Могут только научить методам ее раскрытия и технике самовыражения, но раскрыть Индивидуальность можно только самостоятельно.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 21:49   #2083
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
На самом деле встреча с духовным Учителем может состояться как в плотных телах, так и в том случае, если Учитель находится в Надземном. Адонис, если у меня перед глазами есть пример ученичества того же Уранова у БНА, то я не могу закрыть глаза на этот реальный факт. Следовательно, есть примеры встречи ученика и Учителя на Земле. С другой стороны, также очевидно, что связь Учителя и ученика не прерывается при смерти или новых воплощениях. Поэтому, тот же Уранов, при новом своем воплощении будет относиться к своему Учителю как к Небесному Учителю.
Кто вам это сказал? Почему вы вдруг решили построить их одного за другим, да ещё определить кто из них для кого Небесный Учитель? Допускаю, то БАН был земным учителем, но не более. Таких самоходов как Уранов ещё поискать надо. И кто из них будет выше в ТМ вопрос спорный, скорее всего сотрудниками, но не Ученик - учитель.

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Также, просто из логики вы должны бы уже понять, что далеко не все сохраняют память и связь со своим Учителем. Кто-то может и вновь подойти.
Я так и писал, никто не может на земном плане помнить своего Небесного Учителя. Планы разные. интеллект может помнить только то, что видел в этой жизни. А я писал про предыдущие встречи и встречи в ТМ, Вспомнить Учителя это образно, душою, сердцем. Но отсутствие земной памяти не даёт повода отказаться от своего Учителя и начинать искать нового, земного. Для того и есть Зов. Там не ставится вопрос помнишь - не помнишь. Там стоит вопрос: Зов слышал? Вот и иди на него. Если это зов земной, значит ищи на земле. А если Надземный, значит ищи там.

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
И как же вы думаете их убедить, что Учитель может общаться с учеником и из Надземного
Я и не собираюсь их убеждать. Это бесполезно, они Зова не слышали. Я блокирую их попытку заземлить Учение под себя, нейтрализую их земную теорию которую они хотят утвердить как основу АЙ.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 21:52   #2084
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Могу ответить вашими аргументами, Серафим Соровский, Сергий Радонежский, Софья Ковалевская.
Ну вот, уже двое в 19-веке, а не один на столетие А Лобачевский, Менделеев, Куинджи, Пушкин...... тоже дошли, или только Ковалевская? Если только она, то почему? Если не только она, то тогда еще больше получается.
..
Про них не знаю. Про Ковалевскую есть в Дневниках. Если знаете про других дошедших, поделитесь.

Последний раз редактировалось adonis, 13.10.2011 в 21:58.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 21:58   #2085
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Давайте ответим себе на вопрос, как вы думаете Считал ли НКР Куинджи своим Учителем?
Земным учителем по художественному творчеству - Да. Земным учителем по духовному йогизму - нет. Небесным Учителем как звеном Иерархии - нет.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:02   #2086
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Про них не знаю. Про Ковалевскую есть в Дневниках.
Ну если не попали в Дневники, то это еще ничего не значит. Впрочем я понял, почему Вы выделили именно ее, так что вопрос снимается.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:09   #2087
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А Лобачевский, Менделеев, Куинджи, Пушкин...... тоже дошли, или только Ковалевская?
а с чего Вы взяли что названные имена имели заботу ДОЙТИ?... дойти именно до Твердыни?... т.е. дойти так как это касалось например ЕПБ?....... Свет Надземного мира НЕ сошелся клином на Твердыне... по-моему названные имена имеют за собой духов принадлежащих эволюции ДЭВ... того что христианство называет Ангелы
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:14   #2088
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Земной Учитель

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я так и писал, никто не может на земном плане помнить своего Небесного Учителя. Планы разные. интеллект может помнить только то, что видел в этой жизни.
(опять интеллект)

Почему никто? Откуда такая уверенность?
Выше есть цитата
11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому
Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам

правильнее будет говорить что не все помнят.


Цитата:
Но отсутствие земной памяти не даёт повода отказаться от своего Учителя и начинать искать нового, земного.
разве для того что-бы отказаться не нужно знать от чего отказываешся?
Как можно отказаться от того о чем никогда не слышал, не видел и не знаешь?
Цитата:
Если это зов земной, значит ищи на земле. А если Надземный, значит ищи там.
первый раз слышу про такое деление на земной зов и надземный. Где об этом в АЙ? можно цитату?

Цитата:
Я блокирую их попытку заземлить Учение под себя, нейтрализую их земную теорию которую они хотят утвердить как основу АЙ.
("блокировка" ..кхм.. так это и есть работа "вахтера"?.. )

Можно чуть подробнее про "земную теорию как основу АЙ"?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Земным учителем по духовному йогизму - нет.
и не было? В смысле у него не было земного учителя по духовной части?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 13.10.2011 в 22:19. Причина: Добавлено сообщение
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:21   #2089
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земной Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я так и писал, никто не может на земном плане помнить своего Небесного Учителя. Планы разные. интеллект может помнить только то, что видел в этой жизни.
(опять интеллект)

Почему никто? Откуда такая уверенность?
Выше есть цитата
11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому
Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам

правильнее будет говорить что не все помнят.
Хорошая цитата. Всё то, что я пишу в этой теме несколько лет. Знает своего Учителя - чувствознанием, а не памятью. Знает, это не значит помнит. Потому и Клизовский и я, пишем одно и тоже, слово в слово. А вот разбудить это чувствознание и должен земной учитель. Только напомнить о Учителе и ничего больше. Вот по этому критерию и определяется правильность земного учителя. Впрочем, всё это уже я писал много. много раз.

Последний раз редактировалось adonis, 13.10.2011 в 22:25.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:28   #2090
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земной Учитель

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хорошая цитата..
а если бы я не привел ее? "блокировка" состоялась бы?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:28   #2091
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земной Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
разве для того что-бы отказаться не нужно знать от чего отказываешся?
Как можно отказаться от того о чем никогда не слышал, не видел и не знаешь?
Как это не слышал? Зов читал и не слышал? Вот, даже я в этой теме, например, уже всем напомнил и после этого никто не может сказать, что ему не напоминали. А уж как поступит человек и кого будет искать дальше - это его выбор.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:34   #2092
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земной Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Если это зов земной, значит ищи на земле. А если Надземный, значит ищи там.
первый раз слышу про такое деление на земной зов и надземный. Где об этом в АЙ? можно цитату?
Дар включил "моя твоя не понимай". Или не включил, а действительно не понимаешь? Тогда тебе и цитаты не помогут, ни в ту, ни в другую сторону.
Объясняю. Про земной зов в Учении нет ничего, это я утрирую землюков, Потому я всем и говорю - не ищите земного. Но если люди зациклены земными поисками, то и найдут земной зов, от очередного земного наставника.

Последний раз редактировалось adonis, 13.10.2011 в 22:40.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:35   #2093
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земной Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[]
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Земным учителем по духовному йогизму - нет.
и не было? В смысле у него не было земного учителя по духовной части?
Я о таком не слышал. А ты?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:37   #2094
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
а с чего Вы взяли что названные имена имели заботу ДОЙТИ?
Я разве что либо утверждал? Я наоборот спросил про них, а как на самом деле было я не знаю... Я тоже думаю, что когда говорилось, что не более одного в столетие доходит до Твердыни, то имелся в виду частный случай общины Мории, а не вообще всего. Христианские Святые, как мне представляется, идут в другое подразделение, например...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 13.10.2011 в 22:43.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:38   #2095
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земной Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Можно чуть подробнее про "земную теорию как основу АЙ"?
Это всё то, о чём радеют сторонники земного звена. Тебе всю тему в 100 страниц пересказать или сам посмотришь пару страниц назад?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 01:10   #2096
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[]
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Земным учителем по духовному йогизму - нет.
и не было? В смысле у него не было земного учителя по духовной части?
Я о таком не слышал. А ты?
отец Иоанн Кронштадский

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Можно чуть подробнее про "земную теорию как основу АЙ"?
Это всё то, о чём радеют сторонники земного звена. Тебе всю тему в 100 страниц пересказать или сам посмотришь пару страниц назад?
А все таки.. в двух словах.
(непонятно каким образом ты смог разделить АЙ на земное и небесное.. и главное зачем?)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Потому я всем и говорю - не ищите земного
Да, говорил и не раз.
И что самое интересное, регулярно отказываешся от своих слов,
называя тех кто напоминает тебе об этом, лжецами.
( не потому ли тебе так сильно не понравилось что прикрепленные наверху цитаты теперь каждый может почитать )


Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Если это зов земной, значит ищи на земле. А если Надземный, значит ищи там.
первый раз слышу про такое деление на земной зов и надземный. Где об этом в АЙ? можно цитату?
Дар включил "моя твоя не понимай". Или не включил, а действительно не понимаешь? Тогда тебе и цитаты не помогут, ни в ту, ни в другую сторону.
Объясняю. Про земной зов в Учении нет ничего
т.е. просто выдумка, а я виноват потому что не понял этого? (или потому что поймал за руку?)
Цитата:
это я утрирую землюков
к чему выдумывать новые оскорбительные, уничижительные слова про людей?
В каждом из них есть божественная искра. В каждом!
Каждый карабкается наверх как может. Ну если ты оказался повыше
зачем наступаешь на цепляющиеся пальцы?

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
отсутствие земной памяти не даёт повода отказаться от своего Учителя и начинать искать нового, земного. Для того и есть Зов.
разве для того что-бы отказаться не нужно знать от чего отказываешся?
Как можно отказаться от того о чем никогда не слышал, не видел и не знаешь?
Как это не слышал? Зов читал и не слышал?..
Давай без финтов?
Еще раз объясни (извини не понял).
Итак "отсутствие земной памяти" не дает повода если читал книгу "Зов"?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 14.10.2011 в 01:37. Причина: Добавлено сообщение
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 17:30   #2097
AnnaDV
 
Рег-ция: 19.03.2009
Сообщения: 160
Благодарности: 57
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Зачем мне земной учитель, если установлена связь с Огненным, если говорить Вашими словами?
Не совсем поняла, вопрос это или утверждение и что Вы имеете ввиду. У Абрамова, например, была установлена связь с Огненным Учителем, но разве он задавал себе вопрос, зачем ему земной Учитель? Он был счастлив, что у него есть земной Учитель и следовал за ним до конца жизни, а не давал ему «пинков», как это предлагает Адонис. Вообще поведение адониса просто кощунственно по отношению к Иерархии. Если он сам этого не понимает, могу предположить, что он очень далек от настоящего понимания Учения. Спасибо Вам, Альдебаран, что Вы хоть и защищаете адониса, тем не менее в вопросе Истины стараетесь быть честным с ним.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Адонис прав, по окультному закону связь ученика и Учителя устанавливается на века, пока ученик не достигнет уровня Учителя. Это первое. Второе. Учитель, после того, как выбран не может быть заменен. Владыка просто Не Позволит вам этого сделать. Между вами и вашим Учителем установлена духовная связь, которая может быть разорвана или предательством или по достижении вами положенной ступени.
Вы что-то путаете или что-то не поняли, но никто из сторонников необходимости земного Учителя на пути Учения не заявлял, что связь с Учителем устанавливается не на века, или что Учитель может быть заменен или что эта связь может быть разорвана.
Связь с Учителем прерывается тогда, когда ученик достиг уровня Учителя? Уточните свою мысль, иначе многие будут думать, подобно Адонису, что они уже достигли уровня Учителя (земного) и поэтому земной Учитель им не нужен.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Ваша задача, находясь в теле, первым делом восстановить память о своем Учителе, если же его не было ранее, то найти Учителя.
Что значит, восстановить память о своем Учителе? Не значит ли это устремиться к Учителю, найти его и следовать за ним?


Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Также вообще стоит поднять понятие Учителя на должностную ему высоту. Давайте ответим себе на вопрос, как вы думаете Считал ли НКР Куинджи своим Учителем?
Куинджи был для Рериха тем Учителем, о котором говорится, что не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки, им будет тот, кто подаст лучший совет в жизни. Учиться мудрости жизни, этике жизни не стыдно, стыдно не учиться ей.

Последний раз редактировалось AnnaDV, 14.10.2011 в 17:44. Причина: Добавлено сообщение
AnnaDV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 18:01   #2098
AnnaDV
 
Рег-ция: 19.03.2009
Сообщения: 160
Благодарности: 57
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

[quote]
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
На самом деле встреча с духовным Учителем может состояться как в плотных телах, так и в том случае, если Учитель находится в Надземном. Адонис, если у меня перед глазами есть пример ученичества того же Уранова у БНА, то я не могу закрыть глаза на этот реальный факт. Следовательно, есть примеры встречи ученика и Учителя на Земле. С другой стороны, также очевидно, что связь Учителя и ученика не прерывается при смерти или новых воплощениях. Поэтому, тот же Уранов, при новом своем воплощении будет относиться к своему Учителю как к Небесному Учителю.
Кто вам это сказал? Почему вы вдруг решили построить их одного за другим, да ещё определить кто из них для кого Небесный Учитель? Допускаю, то БАН был земным учителем, но не более. Таких самоходов как Уранов ещё поискать надо. И кто из них будет выше в ТМ вопрос спорный, скорее всего сотрудниками, но не Ученик - учитель.

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Также, просто из логики вы должны бы уже понять, что далеко не все сохраняют память и связь со своим Учителем. Кто-то может и вновь подойти.
Я так и писал, никто не может на земном плане помнить своего Небесного Учителя. Планы разные. интеллект может помнить только то, что видел в этой жизни. А я писал про предыдущие встречи и встречи в ТМ, Вспомнить Учителя это образно, душою, сердцем. Но отсутствие земной памяти не даёт повода отказаться от своего Учителя и начинать искать нового, земного. .
Зачем же искать нового, ищите своего. Если Oн был в прошлых жизнях, то вы с ним неминуемо встретитесь, вас карма притянет, как вы этого не можете уразуметь. А если нет его, значит, не готовы, значит, стремитесь к готовности, избавляйтесь от самости и самомнения, которой у вас, столько, что извините за прямоту, хватит на весь форум, чтоб поделиться. Да нам бы от своей самости избавиться..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я и не собираюсь их убеждать. Это бесполезно, они Зова не слышали. Я блокирую их попытку заземлить Учение под себя, нейтрализую их земную теорию которую они хотят утвердить как основу АЙ.
Да вы прям царь всея форума – блокируете попытки, нейтрализуете земные теории. Для начала заблокируйте свою самость да нейтрализуйте свое хамство и все станет на свои места.

Последний раз редактировалось AnnaDV, 14.10.2011 в 18:04. Причина: Добавлено сообщение
AnnaDV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 18:44   #2099
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 926
Благодарности: 456
Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от AnnaDV Посмотреть сообщение
Связь с Учителем прерывается тогда, когда ученик достиг уровня Учителя? Уточните свою мысль, иначе многие будут думать, подобно Адонису, что они уже достигли уровня Учителя (земного) и поэтому земной Учитель им не нужен.
Что сие означает: не сметь так думать? Не иметь другую, надо полагать отличную от AnnaDV, точку зрения? И не та ли самая самость сейчас вещает с вашей стороны, с которой Вы так настойчиво призываете бороться своих оппонентов, будто-бы Вам хорошо известны все их достоинства и недостатки, вам ведомы те ступени, на которых происходит в настоящий момент обучение и степени их ученичества? О какой самости в таком случае Вы говорите, не по себе ли судим?
Или Вы считаете, что никто из ныне живущих и призванных учеников недостоин Учителя Надземного? Что все переполнены этой самой самостью, всем пахать и пахать и в небо не смотреть, и даже не сметь думать в том направлении? Не получится ли по принципу что каждый себе отмеряет, то и получит?

Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 14.10.2011 в 18:49.
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 21:26   #2100
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Дар включил "моя твоя не понимай". Или не включил, а действительно не понимаешь? Тогда тебе и цитаты не помогут, ни в ту, ни в другую сторону.
Объясняю. Про земной зов в Учении нет ничего
т.е. просто выдумка, а я виноват потому что не понял этого? (или потому что поймал за руку?)
Что ты поймал? Разве я говорил что в Учении есть про земной зов? Приписал мне собственное непонимание и попросил цитату?


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[
Цитата:
это я утрирую землюков
к чему выдумывать новые оскорбительные, уничижительные слова про людей?
В каждом из них есть божественная искра. В каждом!
Каждый карабкается наверх как может. Ну если ты оказался повыше
зачем наступаешь на цепляющиеся пальцы?
Почему же оскорбительные? Если можешь назвать тяготеющих к земному по другому - предложи свой вариант. Люди создают земное звено и земную иерархию из Учения, куда при этом они карабкаются я не знаю. Идёт профанация Учения. Подмена понятий. Найдя земное звено, следующим шагом они начнут эти звенья объединять вокруг земного фокуса и станут не только "землюками", но и "фокусниками". Эта земная "иерархическая" система и будет "Церковью АЙ", если их не пресекать в зародыше. Большинство, я уверен, уже всё поняли, люди всё таки с прошлыми накоплениями. Но когда попрёт среднее сознание, то может быть всё. Лучше упредить, чем догонять..

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
[
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
отсутствие земной памяти не даёт повода отказаться от своего Учителя и начинать искать нового, земного. Для того и есть Зов.
разве для того что-бы отказаться не нужно знать от чего отказываешся?
Как можно отказаться от того о чем никогда не слышал, не видел и не знаешь?
Как это не слышал? Зов читал и не слышал?..
Давай без финтов?
Еще раз объясни (извини не понял).
Итак "отсутствие земной памяти" не дает повода если читал книгу "Зов"?
Финты это у тебя и довольно примитивные. Если не понял, то почему называешь финтом? Ты даже придираться к словам не умеешь. Всегда у тебя всё шито белыми нитками и от этого очень некрасиво. Ты остался единственный кто не понимает. Остальные, хоть и не все довольны, но поняли. Объясняю (без всякой надежды, как для светловолосой женщины из анекдотов):
Не читал книгу "Зов", а услышал Зов. Это только у знакомой всем секты и у тебя здесь "Зовом" считается книга которую читают. Для пришедших к Учению - ЗОВ далеко не книга. Если Зов принял сердцем, понял что именно тебя зовут, то уже нельзя сказать что не слышал, не видел и не знаешь. Ведь кто то зовёт? Кто? Разве земной учитель? Земною памятью зовущего помнить нельзя, ибо Зов не с этого плана. И если глазами земными не видел Учителя, это не повод отказываться от Зовущего и начинать искать кто тут на земле позовёт. А вот сказать, как это сделал ты, что "читал книгу "Зов"", уже есть признание того, что Зова не слышал и есть возможный отказ от зовущего. Зов не читается интеллектом, а принимается Сердцем.
А если человек никогда не слышал о Учителях, не видел и не знает об их существовании, то нечего выступать на форуме с советами "всем иметь.." и пытаться создать своё упрощённое Учение для тех кто не слышал и не видел. .

Последний раз редактировалось adonis, 14.10.2011 в 21:37.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги