Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2016, 07:10   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,782
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,965
Поблагодарили 7,033 раз(а) в 4,797 сообщениях
По умолчанию Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 324 Должен советовать отменить страх за будущее, и когда входит человек, связанный страхом, он не создает атмосферу воздействия. Нужен человек, устремленный к победе.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 15:21   #241
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
"Вечное настоящее" возможно только в сфере чистого сознания, где нет вообще никаких различий, в т.ч. на "я" и "не-я", на "до" и "после" и т.д.
Насчёт "нет различий" я бы поспорил. Скорее выглядит и проявляется иначе чем мы себе представляем. Опять же как мне думается - ВСЁ есть чистое сознание - лишь наше восприятие отбрасывает нас в границы условностей и относительностей.
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но мы-то с вами не в сфере чистого сознания живем, а в мире становления и непрерывного изменения, где есть прошлое, настоящее и будущее, как это и изображено на Знамени Мира.
Изображено как целостность. Как системность. И именно с этим невозможно не согласиться. Совсем другое дело - "здесь-и-сейчас". (японский флаг))))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 15:26   #242
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,603
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 973 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Какое-то будущее непрерывно актуализируется и уходит в прошлое.
Есть и обратный поток. Смотрите - то что актуализируется - становится не только прошлым, но и кармой. А значит заявит себя в будущем...
Если Вы имеете ввиду феномен причинности, то она действительно неразрывно связана с временем. И так же как и время, причинность призвана упорядочить наш опыт в мире становления, в котором мы живем.
Но пример Ваш мне непонятен, т.к. причина обусловливает направление движения точки осознанности(т.е. "я") из прошлого в будущее. Соответственно, нам кажется, что время как бы наступает на нас. Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.

Последний раз редактировалось Андрей С., 23.08.2016 в 15:28.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 15:33   #243
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.
Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 15:46   #244
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,603
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 973 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
"Вечное настоящее" возможно только в сфере чистого сознания, где нет вообще никаких различий, в т.ч. на "я" и "не-я", на "до" и "после" и т.д.
Опять же как мне думается - ВСЁ есть чистое сознание - лишь наше восприятие отбрасывает нас в границы условностей и относительностей.
Полностью согласен с Вами. В действительности всё - чистое сознание. Но человеку, как существу познающему для целей своего опыта приходится различать, как бы искусственно выделять из чистого сознания субъект и объект мышления, т.е. "я" и "не-я" и далее по нисходящей. Без такого различения акт познания был бы невозможен. Уж такова наша доля.

(Если мы хотим вкушать от Древа Познания (как это сделал Адам), мы неизбежно приходим к относительности, а следовательно начинаем различать субъект и объект, Добро и Зло, "до" и "после". И таким образом постепенно погружаемся до мира самых грубых материальных различий, что совершенно забываем Единый Источник. Но это уже не в тему...)
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 15:49   #245
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 401 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Говоря о концепции "здесь и сейчас" необходимо учитывать цель которой достигается применением этой концепции. А методов применения этой концепции существует множество, в каких-то случаях даже не имеющих отношения к развитию человека. Соответственно противопоставляя свое мнение, защищая или критикуя эту концепцию, необходимо взаимопонимание о каком "здесь и сейчас" идет речь. Не говоря уже о противопоставлении этой концепции Учению Агни Йога.
Сравнивая цели, можно говорить о конфликте, дополнении или о непересекаемости этих целей.

Какой смысл жить в будущем и как это осуществить?
С точки зрения обывательского мышления, это оторваться от настоящего и жить в своих надуманных фантазиях. Правда встречал методики, которые работают с будущим в своих личных целях. Например, работая с представлением своей будущей работы, супруга, материального достатка и т.п. Эти методики формируют определенные правила, когда мечты срабатывают.

В Агни Йоге все устремления идут по линии Иерархии, Учителя. Вокруг этих устремлений может накладываться личное, если оно не противоречит общей цели. Например формирование качеств характера. Эти качества можно брать из будущего. Методика описана в Гранях АЙ.

Вторым важным аспектом концепции Агни Йоги будет существование в Бесконечности, без ограничений одной жизнью. Имея перед собой бесконечность, ограничения настоящего теряют смысл. В этом смысле, настоящее, в том виде как оно представлено со стороны очевидного, не существует, оно становиться мнимой преградой. В будущем, которое по сравнению с Бесконечностью, совсем рядом, имеются все возможности. При этом, одновременно с аспектом бесконечности существования, мы вводим в жизнь принцип длинной линии. Любое сопротивление конечно. Оно или имеет форму, которая в итоге распадается или исчерпывает себя энергетически, или подчинено ритму. А жизнь бесконечна, поэтому мы спокойно идем на встречу любым препятствиям, так как победа неминуема, если в наших стремлениях соблюдается принцип Иерархии и эволюционных течений.

Мы начинаем в настоящей жизни использовать будущее. Цели не ограничиваются настоящим. Настоящее постепенно теряет над нами свое влияние. Уходят разнообразные страхи и неуверенность, которые порождены постепенно растворяющимися препятствиями настоящего.
Будущее должно войти в жизнь как существующее сегодня.
Из Граней Агни Йоги:
Цитата:
1955 г. 558. (Нояб. 6). Ожидайте эволюции мира. Ждите перемен, больших и малых, и яро утверждайте непреложность будущего. Даже по человечеству нельзя его отрицать – неотрицаем день завтрашний. Надо его продолжить логически в Беспредельность. Настоящее не удовлетворяет живое сознание. Потому Говорю: «Живите в будущем и будущим». Оно будет. Следовательно, будущее не фантазия, но реальность. Будущее есть двигатель эволюции человеческого духа. Его Утверждаем.

1957 г. 208. (Май 22). Жить будущим и для будущего означает, что все действия человека, совершаемые им в настоящее время, творятся им ради будущего, что настоящее для него лишь поле посева семян действий, долженствующих дать всходы свои в грядущем.

1965 г. 059. (Апр. 13). ...настоящее, в виде творимых причин, формирует будущее и существует уже в нем.

1964 г. 561. (Нояб. 8 ). Реальность будущего не понимается. Человек живет в своих ощущениях и чувствованиях. Все их относит он к настоящему. А между тем деление явлений на прошлое, настоящее и будущее произвольно. Ведь, вызывая из памяти прошлое и погружаясь в него в настоящем, человек уже стирает эту грань. То же самое относится и к будущему, и, живя в нем, сознание делает его настоящим. Но как только выходит оно из орбиты этого переживания, все пережитое будущее становится прошлым. Таким образом, границы деления условны и заключены в сознании. Когда Мы Говорим о будущем и Устремляем в него, Мы Хотим сломать границы невозможного и недостижимого и погрузить сознание в сферы неограниченных возможностей духа, которые, будучи осознанными, становятся достижимыми, ибо из области будущего переходят через сознание в прошлое и становятся семенами будущих достижений.

1953 г. 525. (Окт. 24). Зовем в будущее не для отрыва от Земли или от настоящего, но для упрочения и оформления именно на Земле и в настоящем того, что уже есть там, в Мире причинностей огненных. Мир причин Воплощаем в мире следствий, следуя Закону творения: из огненного – в тонкое и из, тонкого – в плотное, чтобы из плотного снова поднять в Мир Огня.

1958 г. 518. (427). (М.М.). Тайна времени: сегодня, завтра, вчера – эти понятия в Космосе лишены смысла. Есть прошлое, настоящее и будущее, то есть последовательность явлений во времени; но планета несется вперед из прошлого в будущее, но в пространстве, оставляя в нем след, или отпечатки вчерашнего дня. Все прошлое существует в пространстве в настоящем, как неподвижное тело и как настоящее. Его можно видеть в пространстве, но уже не земного измерения, ибо оно не здесь и не там, и не прошло, но есть. Земля в четырехмерном аспекте. Пространство и время связаны тесно. Время и есть пространство, в котором существует прошлое. В ином состоянии сознания, и особенно без тела, прошлое все видимо, но в размере сознания. Малое сознание видит лишь своё прошлое, большое – мира. Причины есть факторы, формующие будущее. Они всегда идут из прошлого в будущее. Если бы не вмешательство свободной воли, будущее, существующее в пространстве как проекция прошлых причин, было бы фиксированным и неподвижным. Но воля вносит в неподвижный узор свои коррективы, и в этом различие фиксированного и неизменяемого прошлого от флуктуации будущего. Все живет, и все порождает по своему роду, и все существует в пространстве. Прошедшее, настоящее и будущее – рамки, в которых человек осознает мир. Пророки, предвидя на тысячелетия, видят это условно фиксированное будущее как следствие настоящих причин. Прошедшее неисправимо, будущее в руках человека. Проникать сознание может и туда и сюда, ибо само сознание лишено атрибутов времени. Телесное затухает со смертью тела, тонкое – со смертью тонкого, ментальное – со смертью ментальной оболочки, лишь огненное переживает все. Оно вне времени совершенно.

1965 г. 461. (Окт. 21). Будущее тоже, как и прошлое, существует в великом и вечном ныне. В чем же различие? Прошлое неизменяемо, в то время как будущее пластично.
С точки зрения логики.
Жизнь это действие при котором происходит изменение. Прошлое неизменяемо. Настоящее уже есть, его также не изменишь. Изменить можно только будущее, которое уже существует в момент действия. Мы же не можем изменить то, чего нет? А с нуля можем создать? Допустим иногда можем. А где мы это создадим? Только в существующем.
В какой-то степени это путь освобождения от Колеса Сансары. Когда мы учитываем в действиях не только следствия прошлого и зависим от уже сделанного, а эволюционные предназначения будущего, т.е. имеем возможность взять судьбу в свои руки.
Цитата:
1970 г. 523. (Авг. 23). Устремление всегда направлено в будущее – в этом его сила и его власть. Настоящее уже нельзя изменить, но будущее – можно. Настоящим живут рабы духа, будущим – свободные. Мы Живем будущим и в будущем. В этом Наша свобода и власть. Отличительная черта будущего – его подвижность. Подвижность Плана обусловлена этим. Эволюция Сущего устремлена в будущее. Мысль, живущая прошлым и направленная в прошлое, лишена подвижности. Прошлое мертво. «В прошлом все сожжено для Огненной Йоги». Будущее – крылья полета. Будущее – волшебный жезл устремленного духа. В будущем все возможно. Как Небо и Земля, как Свет и тьма различаются между собою будущее и настоящее. Прошлое имеет значение лишь только как ступень к будущему, как стержень восходящей спирали. Потому Устремляем Мы сознание в будущее, стараясь вложить в него элементы эволюционности, ибо в противном случае пойдет оно вниз.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 15:52   #246
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,603
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 973 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.
Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.
Опять не понял. Актуальное действие порождает зерна(варианты) будущего, разве нет?
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 16:01   #247
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
(Если мы хотим вкушать от Древа Познания (как это сделал Адам), мы неизбежно приходим к относительности, а следовательно начинаем различать субъект и объект, Добро и Зло, "до" и "после". И таким образом постепенно погружаемся до мира самых грубых материальных различий, что совершенно забываем Единый Источник. Но это уже не в тему...)
Почему не в тему? Мне думается - это направление есть одна из базовых основ темы. Возьмём аспект относительности:

Цитата:
Озарение, 2-V-10 Надо сказать о правдивости основания.
Вы заметили, как Мы называем астральный мир нагромождением. Подчеркиваем, как Мы минуем его.
Уже знаете, как астральные тела имеют и объем, и вес и уносят на себе многие особенности земной жизни. Относительность земных знаний известна. Конечно, немалую долю относительности уносят с собою астральные тела, но, освобождаясь от земной оболочки, получают творчество духа.

Но можете представить себе, как отражается относительность знаний на этих построениях.
Рядом с измышленным Олимпом можно встретить уродливую фабрику, не состоявшуюся на земле.
Бывают гармонические оазисы, но в общем преобладает фантастическое кладбище человеческих переживаний.

Невозможно погружаться в астральное клише, ибо только ложное представление будет следовать. Этим вредны обычные медиумы.
Не будем перечислять последствий чада земной кухни, но важнее понять, как можно уменьшить последствия относительности.
Ее можно уменьшить истинной правдивостью, но правдивость можно осознать лишь духовностью, потому пробуждение духовности является космическим условием.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 16:03   #248
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.
Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.
Опять не понял. Актуальное действие порождает зерна(варианты) будущего, разве нет?
Это очевидно. Но есть и поток не очевидной реализации. Именно в обратную сторону - Будущее определяет прошлое.

Последний раз редактировалось Восток, 23.08.2016 в 16:09.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 16:12   #249
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.
Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.
Опять не понял. Актуальное действие порождает зерна(варианты) будущего, разве нет?
Это очевидно. Но есть и поток не очевидной реализации. Именно в обратную сторону - Будущее определяет прошлое.
А точнее - зёрна Будущего в виде тех или иных тенденций падают к нам в прошлое и актуализируясь меняют всю реальность и тем снова восходят к Будущему.
И наоборот - инерции прошлого продвигаясь в Будущее реализуют себя и тем снова становятся прошлым.
То есть две двойные спирали реализации. Или две нити если хотите.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 16:19   #250
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,603
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 973 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.
Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.
Опять не понял. Актуальное действие порождает зерна(варианты) будущего, разве нет?
Это очевидно. Но есть и поток не очевидной реализации. Именно в обратную сторону - Будущее определяет прошлое.
В принципе, да. Это будет похоже на целевую причину Аристотеля, когда он говорил, что "действительность раньше возможности". Т.е. когда мы хотим изготовить горшок, до его появления на свет у нас должен быть образ или идея горшка. Т.е. наши действия должны иметь характер целесообразности.
Кстати, многие места в Учении, говорящие о целеполагании будущего, я именно так и понимаю, вот в этом контексте.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 16:20   #251
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,603
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 973 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.
Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.
Опять не понял. Актуальное действие порождает зерна(варианты) будущего, разве нет?
Это очевидно. Но есть и поток не очевидной реализации. Именно в обратную сторону - Будущее определяет прошлое.
А точнее - зёрна Будущего в виде тех или иных тенденций падают к нам в прошлое и актуализируясь меняют всю реальность и тем снова восходят к Будущему.
И наоборот - инерции прошлого продвигаясь в Будущее реализуют себя и тем снова становятся прошлым.
То есть две двойные спирали реализации. Или две нити если хотите.
Это сложно для меня... Может когда-то дойду и до такого понимания.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 20:06   #252
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,739
Благодарности: 703
Поблагодарили 2,335 раз(а) в 1,477 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Нет, учение теософии учит, что для восприятия Высшего Эго фактор времени отсутствует.
Надо разбирать цитаты.
Например.
Цитата:
ВОПРОС — Основополагающими условиями мышления в бодрствующем состоянии являются Пространство и Время. Существуют ли они для ума (Манаса) во время сна физического тела?

ОТВЕТ — Нет, в том виде, в каком мы их знаем. Более того, ответ зависит от того, какой Манас вы имеете в виду — высший или низший. Только последний восприимчив к галлюцинациям о пространстве и времени. Например, человек во сне может пережить события всей своей жизни за несколько секунд. Для восприятия и представлений Высшего Эго не существует ни Пространства, ни Времени.
/Протоколы ложи Е.П.Блаватской/
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 20:11   #253
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

"А вы чё, ребята, всё стреляете?"


https://
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 20:32   #254
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Несколько лет назад я писал здесь о том же, но употреблял другой термин - таковость.
Но наше здешнее невежество в том же лице высмеяло его. Что оно еще может сделать,

Вооще могу рекомендовать книгу http://dao-way.org/book/The_Power_of_Now.pdf
для желающих понять суть.


Состояние осознанности - это непередаваемое состояние. Я переживал его еще в школьные годы. Когда буддисты говорят здесь о просветлении, то этот термин, ИМХО, наиболее удачен. Представьте, что всю жизнь вы жили с темными очками и вдруг сняли эти очки. Начинаете видеть то, на что никогда не обращали внимания. Появляется внутренняя наполненность ощущений. В один из таких периодов я смотрел музыкальный фильм с Николаем Сличенко (был такой в советское время цыганский певец). Я просто переживал музыку. Потом я специально слушал его песни, но они уже не производили такого яркого сопереживания. Это совершенно другое восприятия мира, восприятия таковости момента. Не претендую ни на что, но все те цитаты, которые приводит наше воинствующее невежество - относятся не психофизическим переживаниям, а на ориентирование "трудящихся", , что есть что в этом мире и что будет. К концепции текущего момента они не имеют ни какого отношения. Похожие слова еще не говорят о том, на что пытается вывести Восток.

Он никогда не учитывает контекст цитаты - вырывает нужные слова из цитаты и пытается ими что-то доказать. Без контекста невозможно правильно читать цитаты. Бывает, что контекст ищешь в предыдущих цитатах, если в самой цитате есть неопределенность. Но Востока такие мелочи не заботят. Вообщем, "самый худший вид кражи - кража чужего времени".
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 20:38   #255
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Приведу методические выдержки из наставлений по БИ по теме :

Три ментальных и один объединяющий принцип

"Пробужденному нечего расслаблять, намереваться или приводить в равновесие в своей жизни, поскольку он уже находится там /где нужно/ все время. Только те, чье сознание остается замутненным, будут ожидать чего-то и бороться за это".

Три принципа сознания и ощущение таковости

Три принципа

1. ПРЕБЫВАНИЕ В НАСТОЯЩЕМ МОМЕНТЕ
2. ОТСУТСТВИЕ ФОРМЫ
3. НЕЙТРАЛЬНОСТЬ

Одно ощущение

4. ОЩУЩЕНИЕ ТАКОВОСТИ

1. Пребывание в настоящем моменте

Будьте внимательными и чуткими к состоянию всех вещей. Настоящий момент это то, что мы можем наблюдать в действительности; мы еще не можем увидеть завтра, потому что оно не реально, и мы можем только вспоминать, что было вчера. Присутствовать важно здесь и сейчас; смотрите на вещи, как они есть. Чувствуйте и ощущайте ваше существование всем своим сознанием с концентрацией на всех ваших чувствах таким образом, чтобы окружающее вас открыло себя перед вами, позволяя природе говорить за себя. Это ощущение момента за моментом достигается путем превращения себя в приемное устройство для всех ваших чувств. Настоящий момент содержит в себе прошлое, настоящее и будущее, потому что то, что привело к возникновению данного момента, есть прошлое действие, и этот момент (причина) окажет влияние на будущее (следствие).

2. Отсутствие формы

Объекты ощущения образуются в результате фиксации восприятия. Но мы должны понять, что форма меняется с обстоятельствами, а это значит, что вместе с новыми обстоятельствами образуются различные формы. Все меняется и ничто не остается таким же на какой-либо период времени. Каждое движение переходит в следующее. Не существует линии границы между одним движением (приемом) и следующим. Скорее, одно движение следует за другим в соответствии с меняющимися обстоятельствами. Изменение это непрерывный процесс или поток. Вы должны быть способны двигаться вместе с существующей ситуацией или меняться без изменений, то есть быть бесформенным. Как мы можем сделать это? Ощущая процесс движения с осознанным сознанием, чтобы течь и наблюдать, и сливаться с этим движением. Признавая все, "как оно есть", вы сможете двигаться вместе с окружающим вас миром и быть бесформенным.

3. Нейтральность

Пребывание в гармонии. Недеяние. Никакого намерения. Пустое, и все же полное. Отсутствие привязанности.

НЕ ЖЕСТКОЕ И НЕ МЯГКОЕ
НЕ БЫСТРОЕ И НЕ МЕДЛЕННОЕ
НЕ СИЛЬНОЕ И НЕ СЛАБОЕ
НЕ ВПЕРЕДИ И НЕ СЗАДИ
НЕ ВВЕРХУ И НЕ ВНИЗУ
НЕ НАЧАЛО И НЕ КОНЕЦ

В любой момент времени вы сможете стать частью комбинации каждого из выше указанных состояний. Быть нейтральным не означает быть в каком-то одном нейтральном состоянии. Состояние сливается с обстоятельствами настоящего момента, которые всегда изменяются для сохранения гармонии. Мы должны понять реальность, как она есть, и культивировать правильные действия и правильную полноту сознания, будучи искренним перед собой и другими. Когда вы нейтральны, вы спокойны, расслаблены, и у вас отсутствуют эмоции.

4. Ощущение таковости

Ощущение таковости это "мудрость" не в смысле знания. Это не то, о чем мы можем услышать от кого-то еще, прочесть в книгах или выдумать сами, а то, что относится к реальному пониманию и взгляду непосредственно на природу, чтобы увидеть ее такой, какова она на самом деле. Сознание приходит через ощущения от контакта. Пусть контакт происходит с вниманием, и ощущение придет. Именно здесь мы должны осознать, на чем основываются наши действия. Основаны ли они на том, что мы думаем, или на том, что нас окружает. Для того, чтобы пребывать в ощущении таковости, вы должны не думать о своем "я", не осознавать, как образуется эго или "я", и не позволять нашему эго производить действия. Без знания действие происходит механически, из инстинктивного неприятия чего-либо и желания. Когда мы тренируемся или делаем что-то постоянно, не имея правильных идей, мы скатываемся к действиям, которые любим или не любим, к которым относимся положительно или отрицательно, и это всего лишь приобретение еще одной привычки. Накопление всех привычек, формирующих ваш характер, делает вас тем, кто вы есть. Как в буддизме, то, что мы называем "я", состоит из тела, чувств, ощущений и сознания. Это пять составляющих образуют человеческий характер и эго. Это вещи, к которым мы привязаны, и которые мы принимаем за то, что мы есть на самом деле. Поэтому, в ощущении таковости вы должны освободиться от своего эго, чтобы перестать думать о себе и осознать всеобъемлющую пустоту.

Это ощущение существует до того, как возникает какое-либо суждение и эмоция; и это есть знание природы, как она есть. Сохраняйте это ощущение; и тогда вы сможете реагировать и чувствовать в соответствии с ситуацией или условиями. Использование ощущений вместе с предыдущим опытом и оценкой разрушает нейтральность и ведет к борьбе в замешательстве. Мы объединяем шесть ФИЗИЧЕСКИХ принципов и три принципа СОЗНАНИЯ, чтобы достичь ощущения таковости. Это ощущение свободно от суждений и эмоций при наполненном сознании.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 20:48   #256
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

В АЙ есть фраза, которая говорит - "Посмотрите на все как бы в первый раз."
О чем это?

В Новом Завете есть: "Будьте как дети".

Взрослый человек, на основании своего опыта всегда "дорисовывает" реальность. Пользуется памятью. Ребенок же честно читает: "МАМА МЫЛА РАМУ" и тд. У него еще нет опыта и он впитывает все, что видит. Взрослый же дорисовывает реальность, и тем самым скрывает ее от себя. Другими словами, он живет в придуманном мире. В этом и фокус.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 20:58   #257
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

ЕПБ писала, что познание начинается с ощущений.
Почему?
Тактильное чувство - единственное, которое участвует в текущем моменте. Дальше - можно и самому развить при желании.

Собственно, любая йога или цигун начинаются с развития, так называемой силе слушания. Если это не так, то это точно не йога или цигун.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2016, 21:23   #258
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

В контексте темы рекомендую желающим почитать наиболее авторитетного "христианского йога" - митрополита Антония Сурожского о подвиге внимания. Это известный современный последователь исихазма - "христианских йогов" Оптиной Пустыни. Человек, который, по его словам, "видел Бога". Многозначительно.

http://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Su...nii-i-podvige/

"...Заметим прежде всего, что внимание, как духовный опыт, не сводится исключительно к тому, чтобы собрать воедино только умственное содержание человека; оно есть собирание всего бытия его в одно средоточие, благодаря чему достигается “внутрьпребывание”, освобождающее от беспрерывного потока рассудочного, дискурсивного мышления и полагающее в нем начало к пребыванию пред Лицом Вечного, в состоянии внутреннего безмолвия, покаяния и любви к Нему.
   Путем к этому состоянию служит совместная дисциплина ума и тела...."

"... На Западе безмолвие, исихазм, зачастую понималось как свойственный Востоку вид бездеятельного равнодушия, “восточный квиетизм”. Это, конечно, ошибка, потому что мир есть не отсутствие борьбы, а отсутствие сомнений, беспокойства, колебаний и смятенности, о чем свидетельствует “умный” и духовный подвиг исихастов, — наитруднейший из всех видов подвижничества, который, под именем подвига “бдительности и трезвения”, составляет драгоценное сокровище нашей Церкви.
   Физическая сторона этого подвижничества вытекает из установления того простого факта, что всякое событие внутренней жизни отражается в соматическом плане, т.е. в теле. Тело, приметным или неприметным образом, участвует в каждом движении души, будь то чувство, отвлеченная мысль, желание или даже сверхчувственный опыт. Эта со-общность тела имеет двоякое значение: 1) оно принимает участие в усилиях человека обрести и сохранить внимание; 2) оно приспосабливается к предмету внимания — кинестетические ощущения, деятельность гланд, напряжение двигательных мышц...."


"... 1) Головной центр расположен в нижней части лба, между бровями, и соответствует отвлеченному мышлению чистого разума. Мышление это может быть весьма напряженным и ясным, но оно слишком сложно и многообразно; подвластное закону ассоциаций, оно непостоянно и превратно: его попытки слияния воедино с предметом внимания требуют огромных волевых усилий, направленных к тому, чтобы избежать вмешательства беспорядочных ассоциаций. Эти усилия вызывают усталость, напряжение ослабевает, и мысли рассеиваются.
   2) Гортанное место. Не покидая того же центра, расположенного между бровями, мысль может соединиться со словом, выражающим ее; тогда слово воспринимается и переживается с силой, услаждает и делается действенным. Это явление делает мысль менее отвлеченной, насыщает ее живым чувством, отчего двигательная сила мысли значительно увеличивается. Слабой стороной вышеприведенного метода является то же, что и в предыдущем, а именно — неустойчивость. Однако, именно этот центр служит основанием применения повторной краткой молитвы, о чем мы будем говорить ниже.
   3) Грудной центр расположен в верхней части середины груди. В случае, когда молящийся еще близок к предыдущему опыту, его мысли и чувства трепетно звучат в груди в то время, как он произносит слова молитвы и ощущает их голосовыми органами, будь то вслух, шепотом или молчаливо. Если же он вступил на путь к успешному достижению внутреннего единения и полной сосредоточенности, его молитва становится “молчаливой”, по слову св. Исаака Сирина (Ниневийского): “Молчание есть таинство будущего века” (Слово 42).
   Мысль, достаточно насыщенная чувством, приобретает значительно большую устойчивость, чем та, которая была ей свойственна ранее: внимание не улетучивается само по себе; оно ослабевает лишь с течением времени, но не потому, что умалилась сосредоточенность сознательного усилия, а в силу того, что напряженность чувства еще не слилась воедино с мыслью, и сердце не соединилось еще с умом.
   4) Сердечное место “расположено в верхней части сердца, немного ниже левого сосца”, — согласно греческим Отцам, или немного выше, по мнению еп. Феофана Затворника, Игнатия Брянчанинова и др. Внимание устанавливается над сердцем, как бы на сторожевой вышке, откуда дух зорко наблюдает над мыслями и чувствами, стремящимися проникнуть в священную крепость, в святое святых молитвы (Феофан Затворник). Это — физическое место совершенного внимания, обнимающего одновременно и ум, и чувство.
   Мысль, собравшаяся в сердце, обретает предельную скованность; оживотворенная чувством и соединенная с ним, она достигает такой энергии и силы, что ничто постороннее не способно ни качественно изменить ее, ни проникнуть в нее. Со стороны разума не требуется никаких усилий к тому, чтобы внимание не рассеялось: всей душевной деятельности сообщается центростремительное движение, влекущее ее неудержимо именно к этой точке тела, где она и водворяется, покоряясь непреодолимому могуществу того, что “более сродни душе, чем сама душа” (Николай Кавасила) — могуществу, дарующему жизнь сердцу и единение мысли. Такое “блаженное пленение” освобождает мысль от необходимости напряженного усилия для сосредоточения на предмете внимания: она непрерывно и неустанно предается молитве и богомыслию.
   Оставив позади внутреннюю борьбу, колебания и “молву”, мысль обретает ясность, проницательность, силу и лучезарность, дотоле ей неведомые. Это состояние может быть нарушено лишь по отъятии живоносной благодати Духа Святого.
   Наряду с приведенными выше явлениями в области ума, сосредоточение внимания в сердечном центре отражается также и на характере чувствований: чувство становится живым, горячим и чистым; свободное от страстных волнений, оно достигает состояния полной умиротворенности, непостижимой и невыразимой. Такое чувство являет собою мощь и свет; оно не только не затемняет мысли, как это свойственно эмоциям, но придает ей особую осиянность. Мысль, став живой и свободной, неизменно пребывает в состоянии полного бодрствования, ибо душе, переставшей быть самозамкнутой и предавшей себя Богу, невозможно быть бездеятельной. Однако, характер “умного” делания выявляется по-разному: иногда мысль сохраняет свою преднамеренность и либо погружается в безмолвие, либо творит молитву; в другом случае, когда даже слова молитвы рождаются сами по себе в сердце молящегося, он сознает себя невластным их изменить или нарушить их порядок; случается и так, что неизреченный мир и тишина водворяются в человеке, уже “потерявшем себя”, то есть преодолевшем узы чувственного мира, — и он созерцает, в неомраченном безмолвии всех душевных своих сил, нетварное Божественное сияние, открывающее ему тайну и мироздания, и его собственной души и тела (св. Исаак Сирин — выдержки, приведенные в книге св. Нила Сорского “Устав о жительстве скитском”, отд. 1).
   Такой опыт в восприятии тайны может осуществиться или в состоянии экстаза (исступления), или без такового: в последнем случае его следует понимать как плод возвышенной духовной жизни. Но исступление не только не является пределом ее достижения, а наоборот, оно явственно свидетельствует о неспособности человека утвердиться в полноте Божественной жизни, не теряя своей индивидуальной принадлежности к чувственному миру. “Исступление принадлежит новоначальным, а не совершенным”,— говорит св. Симеон Новый Богослов. Идеалом является жизнь в истинно совершенном единении, каковому надлежит быть постоянным, неизменным и включающим в себя всего человека, — дух, душу и тело, — без преткновения и нарушения равновесия, по примеру Господа нашего Иисуса Христа и некоторых святых...."

Последний раз редактировалось StasM, 23.08.2016 в 21:33.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2016, 00:39   #259
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,833
Благодарности: 2,222
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 2,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Для восприятия и представлений Высшего Эго не существует ни Пространства, ни Времени.
/Протоколы ложи Е.П.Блаватской/
Я размышлял над этим, и да - скорее всего, что для ВЭ времени как последовательности не существует. Но существует вечность. То есть некое "всегда" как "естьность".
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2016, 01:31   #260
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Если будущее (в сознании) реально - то и следствия будут как от применения панацеи.
Когда эти следствия наступят ??? ... Когда они произойдут для отдельно взятого человека ??? Если у Вас есть только прошлое и будущее ...
Прошлое уже исчезло, будущее ещё не наступило, настоящего нет. )))
Получается у вас ничего не осталось. )
Думаю это проблему вам нужно решить самому, в голове, в сознании. Соедините обе части, и своё мнение и мнение Востока, не отвергая обе части. Придумайте что-нибудь, напрягите воображение. И когда соедините обе части, наступит озарение. )
Поищите в АЙ притчу про Девадатту и необходимость момента.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги - приложения для Android устройств Suny Разные проекты 7 29.07.2020 15:16
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 389 Три нарушителя: страх, сомнение и самосожаление Владимир Чернявский Размышляя над Агни Йогой 4 15.03.2012 20:07
Основы Агни Йоги. Устремление в будущее Редна Ли Качества 9 31.03.2009 12:48

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:03.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги