Распознавание как защита

[Dar]

Вопрос в принципе простой. Можно сказать касающейся техники безопасности.
Что и как практиковать из АЙ что бы получить наибольшую гарантию защиты
от притягивания темных сущностей?
По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?
Допустим на примере А.Бейли.

[Tef]

Если человек в этой жизни встретил земного учителя - значит, так ему полезнее.
Думаю, встреча земного учителя вовсе не означает облегчение пути. Вспомним Хоршей с Эстер, а также Генри из "Двух Жизней".

Если человек по качествам своим ( а не по желанию)не готов быть утвержденным учеником, то "встретить" учителя земного он не может, как бы он того не желал и как бы не считал самого себя готовым.

Так что он может даже считать, что он де уже выбирает такого учителя или эдакого, но на самом деле ничего он не выбирает. Как только качества утвердит в себе человек, тогда и способен попытаться вынести, пройти хотя бы начальный этап ученичества, который тоже проходит не только совершенно без фанфар , а в большом труде и в Радости , но и в мучениях и физических и психических.

Настоящий учитель( агни-йог) внешне предельно прост и слова от него не то что грубого, но вообще негативного не услышишь, ибо нет осуждения в сердце его. В грудь себя не бьет, об АЙ не кричит , но живет ею, учить никого не зазывает. Скромность отличает его в первую очередь. А скромность всегда незаметна для "деятельных" передовиков.

Без земного учителя "идти проще" , да и спокойнее, ибо негативные накопления не выползают наружу так мощно, как в утвержденной паре ученик-учитель. Вопрос вот только постоянно выплывает, а идем ли?

Может все таки топчемся у двери пока? Шаг вперед и два назад? копим базу данных, формирум основы свои ? Не честнее ли в этом признаться себе? Нет ничего постыдного в честности перед самим собой.

[Dar]

Сообщение от Tef

Может все таки топчемся у двери пока?

ну у двери и я готов потоптаться.. лишь бы не у стены..))

[Tef]

точно Но все таки хоть по миллиметру , но вперед. Поспешаем неспеша.
Настоящий земной учитель не на одну жизнь, а навсегда, потому так невероятно трудно подойти к нему...

[Said]

По поводу Хоршей не прошли испытание, Владыка предупреждал что с появлением детей возрастет тяготение к материальному.(в письмах)
Вот и получилось раставили приоритеты.

Ныряния и остановки допустимы, происходит ассимиляция сознания с духом.(типа перезагрузка в компьютере.)

[Dar]

Сообщение от Said

По поводу Хоршей не прошли испытание, Владыка предупреждал что с появлением детей возрастет тяготение к материальному.(в письмах)

Вряд ли это было связано именно с детьми

Ныряния и остановки допустимы, происходит ассимиляция сознания с духом.(типа перезагрузка в компьютере.)

ныряния и подьемы духа..

а "перезагрузка" скорее относится к случаю потери всех накоплений ..

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

а "перезагрузка" скорее относится к случаю потери всех накоплений ..

Как раз ассимиляция. Перезагрузку компа требуют, например, обновившиеся программы. При перезагрузке обновления, записавшиеся на диск (аналог духа), загружаются в оперативную память для работы в реальном времени (аналог сознания). Саид очень интересный образ нашел.

[adonis]

Сообщение от Dar

Тогда для чего Иерархия?
Иерархия и дана для экономии сил.

Для сравнения можно взять обычную школу.
Если ребенок решит сам учиться и сам постигать все.. без помощи учителей, родителей и т.д. (ну допустим талантлив, самостоятелен и т.д.)
Продвинется ли он за 10 лет настолько же как ученики в школе?

Нельзя отделять Учителя от самохода. Они едины. Просто роль Учителя в незримом направлении самохода не мешая ему, даже если тот совершает ошибку.

Мир Огненный, ч.I, 264. «Сам, сам, сам!» — восклицает ребёнок, не допуская взрослых к своему занятию. Разве до семи лет ум и сердце не помнят иногда о завете самостоятельного достижения на земле? Потом мудрые воспоминания тускнеют и часто сводятся к обратному. «Пусть вверху и внизу работают для меня!» — так говорит человек, забывший о самоусовершенствовании. Но ребёнок помнит и защищает самостоятельность. Когда же другой ребёнок шепчет: «Как мне ухитриться взять?» — он уже готов к новым опытам и завоеваниям духа.

Надземное т.I, 126.
Мы, прежде всего, указываем на возможности, но не вторгаясь в карму. Какая же будет честь исследователю, если он повторит Наши слова, не приложив своего труда?! Сознание обогащается лишь в процессе мышления. Механическое повторение не приведет к новому синтезу. Нужно наблюдать, как Мы ведем мышление, не нарушая самодеятельности. Мы указываем путь, но каждый поворот тропинки должен быть узнан.

Надземное т.I, 197..
Никто не может утверждать, что пространство вокруг нас пусто, наоборот, мы чуем нашим сердцем незримые присутствия. Кто зовет нас, кто обнимает нас дуновением, кто наполняет нас радостью или печалью, кто посылает нам решение? Неразумный скажет — во всем я сам. Неразумие делает человека самомнительным. Мудрее сказать — сам я приложу все мои силы, но приму признательно каждую незримую помощь.

[adonis]

Сообщение от Tef

Настоящий земной учитель не на одну жизнь, а навсегда, потому так невероятно трудно подойти к нему

Ты говоришь про эту жизнь и сразу же "не на одну жизнь". Думаешь ученик должен всегда воплощаться вместе с первым учителем? Исключается. В следующей жизни, ты так же будешь утверждать необходимость земного учителя? В том то всё и дело, что у многих уже были земные учителя в прошлых жизнях и у большинства уже есть своя тоненькая серебряная нить с ними. И потратив эту жизнь на поиск другого земного учителя можно утерять существующую нить и не обрести новую. Учитель, в том плане как описала ты, нужен тем, кто никогда раньше не имел его. Но очень мало вероятности, что такие придут в АЙ. Сюда приходят те, у кого понятие связки учитель - Ученик уже врождённое, из прошлого. А значит Учитель уже был и скорее всего есть.

[Пандора]

Сообщение от Dar

И что? Земной и надземный Учитель.
.

Хоть заочно хоть экстерном, но подразумевается учитель. (наличие учителя)
В АЙ описываются случаи когда из Братства ученик уходит "на задание", а обратно возвращается уже следующей жизни.

1) Учителя и земного и надземного имеет каждый. Спор возникает только тогда, когда идет набор новых рекрутов в деструктивную секту.
2) Если человек уже имеет Учителя, учителя и прочитав :"Изберите себе Учителя на Земле", выполнил и это, и нашел себе земного учителя, и продолжает топать самоходом, а ему с периодичностью раз в месяц:"Выбери себе учителя на земле, выбери себе учителя на земле", "Вам будет дан новый учитель и вы все будете начинать сначала"
О чем речь, люди?

[adonis]

Сообщение от Бабушка

а ему с периодичностью раз в месяц:"Выбери себе учителя на земле, выбери себе учителя на земле", "Вам будет дан новый учитель и вы все будете начинать сначала"
О чем речь, люди?

Самодеятельность построена на умении брать ответственность на себя. Это обязательный фактор развития индивидуальности по АЙ. Но это качество развивается не легко, поэтому чисто по человечески обычно хочется всё переложить на другого, на учителя, мол пусть он решает. Распознавание в этом случае атрофируется как лишнее, ибо земной учитель скажет что читать, а что не читать, кто друг, а кто предатель. Что тут распознавать?

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Я категорически уверен, что все пришедшие в АЙ имели в предыдущих жизнях ту или иную связь с Учителями или их Высокими Учениками.

Очень даже может быть, надо подумать.
На каких фактах или выводах Вы построили подобное предположение?

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Перерасти можно земного учителя. Особенно если его задача была быть "выводящей ступенью ракеты". Небесного перерасти нельзя. Он ручается за нас и включает нас в цепь. Нельзя снизу изменить звено, ручательство вниз, почитание вверх, но с определённого момента Учителями друг для друга будет уже всё Братство, включая Владык. Там не будут делить на: твой ученик, мой ученик, мой Учитель, твой Учитель. Поэтому фраза "начать новое у другого Учителя" чисто земная, я бы сказал - эгоистическая. Это здесь хочется иметь что то своё, даже Учителя.

Адонис, диалога нет потому, что Вам кажется, что я выражаю свое мнение, тогда как я всего лишь интересуюсь Вашим.
Вывод, на который наталкивает Ваша сказка, как раз, что ученик дошел до уровня своего Учителя. Поэтому я просто уточнял, правильно ли я Вас понял.
Я рад, что Вы понимаете, что перерасти Учителя нельзя, хотя исключения из этого правила все же встречаются, например Будда, поэтому моя фраза "начать новое у другого Учителя" применима только к этой ситуации, ну и к тому смыслу, который, как мне показалось несет Ваша сказка.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Очень даже может быть, надо подумать.
На каких фактах или выводах Вы построили подобное предположение?

А вы спросите соседа по лестничной клетке, нужен ему учитель? Ответ известен. А всем пришедшим к АЙ нужен. Спорят земной или Надземный, но сама необходимость не обсуждается. Откуда это у подошедших? Здесь только те, кто уже знаком с этой необходимостью и научили этому не в школе и не в семье.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Вывод, на который наталкивает Ваша сказка, как раз, что ученик дошел до уровня своего Учителя. Поэтому я просто уточнял, правильно ли я Вас понял.
Я рад, что Вы понимаете, что перерасти Учителя нельзя, хотя исключения из этого правила все же встречаются, например Будда, поэтому моя фраза "начать новое у другого Учителя" применима только к этой ситуации, ну и к тому смыслу, который, как мне показалось несет Ваша сказка.

Будда не мог перерасти Учителя ибо он сам и есть Учитель, один из семи. Ученик может дойти до уровня своего Учителя, тем самым станет Учителем и Братом своему Учителю. Но Братья не мерятся кто кого перерос.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Альдебаран

Вывод, на который наталкивает Ваша сказка, как раз, что ученик дошел до уровня своего Учителя.

В сказке ученик ещё не дошёл, но уже понял Путь.

[Родник]

Сообщение от Dar

Вопрос в принципе простой. Можно сказать касающейся техники безопасности.
Что и как практиковать из АЙ что бы получить наибольшую гарантию защиты
от притягивания темных сущностей?
По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?
Допустим на примере А.Бейли.

Когда несколько лет назад разбирался с книгами Бейли, еще не зная оценок ее творчества со стороны ЕИР, я параллельно читал Живую Этикуи и заметил, что когда читаю АЙ всегда появляются вибрации (или трепет) в области Чаши (это до сих пор), а при чтении книг Бейли чувствовалось давление в области 3 глаза. Это были чисто субъективные ощущения, но позже я заметил, что на сердечность в текстах всегда есть реакция сердца (сердечного центра). Значит главное отличие следует искать по признаку сердечности. В текстах темных учителей всегда преобладает рассудочность, холодный интеллект и некоторая высокомерная снисходительность, чего никогда не встретишь в Светлых книгах, где преобладает пусть даже иногда суровое, но сострадание. Таким способом процедил немало книг, но эти признаки всегда помогали различить темное от светлого.

[Said]

Сообщение от Dar

Вряд ли это было связано именно с детьми

ныряния и подьемы духа..

а "перезагрузка" скорее относится к случаю потери всех накоплений ..

Дар по первому сказано не мной.

По следующему, мы машины, в нас заложена программа коллективного разума, главная аксиома " познай самого себя" относится к тому где закончил в прошлой жизни попытку стать богом в своем микрокосме.
Вот бывает так что то делаешь, пыжишся не получается, оставляешь на некоторое время и все приходит само. Или слово из сканворда знаеш, помнишь а произнести не можеш отходиш ....... Тут так же, процес называется смена посредника. (перезагрузка)

Потеря всех накоплений не возможна, они в чаше, есть потеря памяти.

[Said]

Вообще интересна такая позиция.

Учитель вносит поправку в режим ученика, а он начинает дэмократизировать выгодно это ему или нет, Указывает на действительность а ученик оперирует фактами. И в каждом случае выносится эго.
" Двое в одном борются за господство над сознанием: один хочет идти, другой который от прошлого, всеми силами мешает. Ограниченность - его сущность и себялюбие - круг его уявлений." Г.А.Й.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Будда не мог перерасти Учителя ибо он сам и есть Учитель, один из семи. Ученик может дойти до уровня своего Учителя, тем самым станет Учителем и Братом своему Учителю. Но Братья не мерятся кто кого перерос.

Не Не Мог, а именно Перерос, просто Вы об этом не знаете. Причем не одного Учителя.
Об этом Говорит Учитель К.Х. в Письмах Махатм, подчеркивая, что это конечно редчайшее исключение из правил.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

А вы спросите соседа по лестничной клетке, нужен ему учитель? Ответ известен. А всем пришедшим к АЙ нужен. Спорят земной или Надземный, но сама необходимость не обсуждается. Откуда это у подошедших? Здесь только те, кто уже знаком с этой необходимостью и научили этому не в школе и не в семье.

До Агни Йоги я тоже был для кого-то соседом по лестничной клетке.
Нет, это доказательство не принимается.
Хотя, я допускаю, что Вы тут можете быть правы.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Не Не Мог, а именно Перерос, просто Вы об этом не знаете. Причем не одного Учителя.
Об этом Говорит Учитель К.Х. в Письмах Махатм, подчеркивая, что это конечно редчайшее исключение из правил.

Альдебаран, я вас уже несколько раз просил, пишите, какого учителя вы имеете ввиду, земного или Небесного. Специально путаницу создаёте? Допустим, я не знаю, тогда назовите, кто были Небесные Учителя у Будды которых Он перерос?