Носители культуры

[Vitaly]

Перечитывал старую ветку, наткнулся на это, стало горько от прочитаного

Сообщение от Elentirmo

Не путайте, Веталл, культуру и Рерихов! Не валите в одну кучу всё.

[Elentirmo]

Сообщение от Vitaly

Перечитывал старую ветку, наткнулся на это, стало горько от прочитаного

А что не нравится? В рериховских кругах есть такая тенденция: полностью отождествлять понятия культуры и наследия Рерихов. Что культура только этим наследием и исчерпывается, а другого в этом понятии больше ничего нет. Этот момент я рассматривал на 3-м конгрессе МЛЗК и очень часто здесь на форуме.
Творческое наследие Рерихов - лишь одна из многочисленных составляющих культуры. Как творческое наследие Шишкина, Грина, Вагнера и др. Не надо смешивать.
И ничего горького в этом быть не должно. Если Вы создали себе идола, то не огорчайтесь, что реальность и Ваше представление о ней разнятся.

[Vitaly]

Ауууу - рериховцы - вы есть на форуме?????
Скажите же хоть слово в защиту Николая Константиновича!

[Elentirmo]

Сообщение от Vitaly

Ауууу - рериховцы - вы есть на форуме?????
Скажите же хоть слово в защиту Николая Константиновича!

Хорошо умеем стрелки переводить, когда крыть нечем
Что ж Вы просите Вас поддержать в защиту НКР, если то, что Вы говорите, не соответствует действительности?

[Vitaly]

Крыть, Беляков, это Вам придется ...

Вот скажите - чего или что я должен крыть???
Мнение я свое высказал, теперь очередь тех, кто в каждой подписи своей до капли крови предан Учению. Форум этот не мой, а пренадлежит представителям Рериховского Движения. Вот пусть и думают что с Вами и Вашими "идеями" делать.

А у себя я и сам порядок наведу, и все никак не пойму чего у меня должна болеть голова из-за чужих проблем???

[Восток]

Сообщение от Elentirmo

Хорошо умеем стрелки переводить, когда крыть нечем
Что ж Вы просите Вас поддержать в защиту НКР, если то, что Вы говорите, не соответствует действительности?

Я кстати - так же думаю, что Рерихи не есть прямое обозначение всей Культуры. Но у меня вопрос Сергей - есть допустим можество проявлений которые можно определить как явления культуры, но есть и такие, которые становятся столпами и основами её. Можете ли Вы отнести работу и творчество Рерихов - отнести к этой основополагающей категории?

[Vitaly]

Сообщение от Восток

Я кстати - так же думаю, что Рерихи не есть прямое обозначение всей Культуры.

К моему сожалению, Вам Восток сообщаю - Рерихи были одними из первых кто в мировом масштабе серьезно заговорили о роли и защите Культуры!!!

[Elentirmo]

Сообщение от Восток

Я кстати - так же думаю, что Рерихи не есть прямое обозначение всей Культуры. Но у меня вопрос Сергей - есть допустим можество проявлений которые можно определить как явления культуры, но есть и такие, которые становятся столпами и основами её. Можете ли Вы отнести работу и творчество Рерихов - отнести к этой основополагающей категории?

Это поиск повода для моего бана? Я знаю, что на этом форуме не пообщрается высказывание собственного мнения, идущего в разрез с мнением некоторых граждан. Но если мне будет дано обещание, что никаких агрессивных мер в отношении меня не будет принято, то я отвечу.

[beam]

Сообщение от Elentirmo

А что не нравится? В рериховских кругах есть такая тенденция: полностью отождествлять понятия культуры и наследия Рерихов. Что культура только этим наследием и исчерпывается, а другого в этом понятии больше ничего нет. Этот момент я рассматривал на 3-м конгрессе МЛЗК и очень часто здесь на форуме.
Если Вы создали себе идола, то не огорчайтесь, что реальность и Ваше представление о ней разнятся.

Ну а вы для чего навязываете свое представление о реальности, при этом противопоставляя свое мнение духовным предпочтениям большинства присутствующих? ваши субъективные впечатления о понимании культуры в рериховской среде так увлекают вас, что вы берете на себя роль ниспровергателя авторитетов?
И вообще находитесь в ясной памяти - на каком форуме находитесь?
А правила форума читали?
А потом жалуетесь, что вас тут банят.
Думаете, что пока модераторы спят, ваши упражнения в остроумии:

Ну прошел, ну мерз, ну исследовал. Ну бывает... :smile:

не создадут соответствующих последствий - не затронут вашей кармы? вы же Ньютоновскую термодинамику наукой считаете? Тогда ждите.

Я не склонен "фанатеть", вы же не способны быть объективным - в мировой культуре не было личности, масштабы деятельности которой сравнимы с Н.К. - то, что называют "Рериховским наследием" - художественное, литературное творчество, Пакт, а так же то, о чем вы не имеете представления в силу неспособности воспринимать духовное - может быть по достоинству оценено лишь теми, кто свободен от предубеждений косного мышления. И именно то, что понятие защиты культуры в новейшей истории появилось благодаря рериховскому движению, достаточно свидетельствует о значении тех деятелей, чьи имена Вас так раздражают.
И если вы не понимаете, что такое энергетическое мировоззрение, то совсем необязательно демонстрировать свою ограниченность.
А умалять имя того, чье имя носит этот форум - как способ продемонстрировать присутствующим свое пренебрежение к их ценностям - не признак высокой личной культуры.
Вы же в гостях обувь грязную снимаете? Ну а здесь почему считаете допустимым ерничать по поводу чувств присутствующих?

Надеюсь, большинство коллег понимает, чьи проделки модулируют ваше поведение - :evil: .

[АлексУ]

Сообщение от Elentirmo

А что не нравится? В рериховских кругах есть такая тенденция: полностью отождествлять понятия культуры и наследия Рерихов. Что культура только этим наследием и исчерпывается, а другого в этом понятии больше ничего нет. Этот момент я рассматривал на 3-м конгрессе МЛЗК и очень часто здесь на форуме.
Творческое наследие Рерихов - лишь одна из многочисленных составляющих культуры. Как творческое наследие Шишкина, Грина, Вагнера и др. Не надо смешивать.
И ничего горького в этом быть не должно. Если Вы создали себе идола, то не огорчайтесь, что реальность и Ваше представление о ней разнятся.

В тех "рериховских кругах", где довелось общаться мне, я такой тенденции не встречал. Даже наоборот, слышал призывы шире и глубже знакомится с накоплениями мировой культуры. Даже, помимо необходимости расширения сознания, просто для того, чтобы лучше понять Учение Живой Этики, которое строилось на этом широком базисе.
А в остальном Вы правы. Наследие Рерихов - лишь часть общемировой культуры.
Но, в чем я еще вижу значительность имени Рериха в связи с вопросами культуры, - так это в том, что в его трудах дано системное осмысление значения культуры, ее ведущей роли в духовной эволюции человечества, и, как следствие, жизненной необходимости защиты культуры. Думаю, что такое системное осмысление этих вопросов дано впервые именно Н.К.Рерихом. Хотя, если я ошибаюсь, Вы меня, несомненно, поправите.

[Elentirmo]

Сообщение от АлексУ

В тех "рериховских кругах", где довелось общаться мне, я такой тенденции не встречал. Даже наоборот, слышал призывы шире и глубже знакомится с накоплениями мировой культуры. Даже, помимо необходимости расширения сознания, просто для того, чтобы лучше понять Учение Живой Этики, которое строилось на этом широком базисе.
А в остальном Вы правы. Наследие Рерихов - лишь часть общемировой культуры.
Но, в чем я еще вижу значительность имени Рериха в связи с вопросами культуры, - так это в том, что в его трудах дано системное осмысление значения культуры, ее ведущей роли в духовной эволюции человечества, и, как следствие, жизненной необходимости защиты культуры. Думаю, что такое системное осмысление этих вопросов дано впервые именно Н.К.Рерихом. Хотя, если я ошибаюсь, Вы меня, несомненно, поправите.

Да, пизывы призывами, однако реальная картина немного иная. Возьмите как яркий пример МЛЗК. Чем она занимается? Я имею в виду головную организацию и некоторые региональные филиалы (сужу по сайтам, коих немного и по выступлениям на конгрессе). Кроме рериховской тематики, поддержки МЦР в "борьбе с клеветой" и защитой более ничем. Сможете назвать хоть одно мероприятие, проведенное МЛЗК вне имени Рериха? К сожалению нет. Я не смогу. А в выступлениях на конгрессе смешение понятий культуры и наследия Рериха слышались очень четко. См. тему про вопросы о МЛЗК.

[АлексУ]

Сообщение от Elentirmo

Да, пизывы призывами, однако реальная картина немного иная. Возьмите как яркий пример МЛЗК. Чем она занимается? Я имею в виду головную организацию и некоторые региональные филиалы (сужу по сайтам, коих немного и по выступлениям на конгрессе). Кроме рериховской тематики, поддержки МЦР в "борьбе с клеветой" и защитой более ничем. Сможете назвать хоть одно мероприятие, проведенное МЛЗК вне имени Рериха? К сожалению нет. Я не смогу. А в выступлениях на конгрессе смешение понятий культуры и наследия Рериха слышались очень четко. См. тему про вопросы о МЛЗК.

Наверное нам с Вами пришлось общаться с разными людьми. Те, от кого я слышал эти призывы сами показывают пример, как им следовать.
Работой МЛЗК я никогда специально не интересовался. Но и полного доверия Вашим словам у меня нет. Я предпочитаю сверять информацию с "разных сторон". Для объективности картины.

Из того малого опыта соприкосновения с МЛЗК, в моей памяти осталось следующее:
1. Возглавляет МЛЗК кто-то из героев-космонавтов, человек далекий от философских идей Рерихов. Поэтому для меня странно звучит Ваше высказывание о смешении в деятельности МЛЗК "понятий культуры и наследия Рерихов".
2. МЛЗК активно сотрудничает с Всероссийским обществом охраны памятников истории и культуры. Они что тоже грешат этим смешением?
3. Из мероприятий МЛЗК (проведенных совместно с МЦР и Обществом охраны памятников) мне довелось быть только на одном - конференция в МЦР, посвященная 70-летию Пакта Рериха. Так на ней рассматривались далеко не только вопросы наследия Рерихов, а самый широкий спектр вопросов защиты мирового культурного наследия. Тогда же помню сборная фотовыставка была, повествующая о состоянии сохранности многих памятников культуры.

Но, повторюсь, мои знания о деятельности МЛЗК весьма ограничены. Поэтому, конечно, было бы хорошо услышать мнение кого-нибудь из участников этой организации, кому близка и философская сторона наследия Рерихов. Для баланса.

[Elentirmo]

Сообщение от АлексУ

Наверное нам с Вами пришлось общаться с разными людьми. Те, от кого я слышал эти призывы сами показывают пример, как им следовать.
Работой МЛЗК я никогда специально не интересовался. Но и полного доверия Вашим словам у меня нет. Я предпочитаю сверять информацию с "разных сторон". Для объективности картины.

Из того малого опыта соприкосновения с МЛЗК, в моей памяти осталось следующее:
1. Возглавляет МЛЗК кто-то из героев-космонавтов, человек далекий от философских идей Рерихов. Поэтому для меня странно звучит Ваше высказывание о смешении в деятельности МЛЗК "понятий культуры и наследия Рерихов".
2. МЛЗК активно сотрудничает с Всероссийским обществом охраны памятников истории и культуры. Они что тоже грешат этим смешением?
3. Из мероприятий МЛЗК (проведенных совместно с МЦР и Обществом охраны памятников) мне довелось быть только на одном - конференция в МЦР, посвященная 70-летию Пакта Рериха. Так на ней рассматривались далеко не только вопросы наследия Рерихов, а самый широкий спектр вопросов защиты мирового культурного наследия. Тогда же помню сборная фотовыставка была, повествующая о состоянии сохранности многих памятников культуры.

Но, повторюсь, мои знания о деятельности МЛЗК весьма ограничены. Поэтому, конечно, было бы хорошо услышать мнение кого-нибудь из участников этой организации, кому близка и философская сторона наследия Рерихов. Для баланса.

Конечно, попытайтесь обратиться к другимпредставителям МЛЗК. Можете к нашим же ивановским, которые к Рериху относятся не как я, а очень даже благосклонно.
МЛЗК возглавляет Афанасьев, летчик-космонавт. На наш взгляд фигура типа свадебного генерала. Человек серьезный, но только ради престижа. Практически недоступен для связи. Матвеева занимается работой с регионами. Ее вообще невозможно выцепить. Об изменениях в правлении в регионы не сообщается. Информация о глобальных мероприятиях типа конгресса рассылается очень выборочно.
Далее. МЛЗК много с кем сотрудничает. Но это иные организации и взгляды МЛЗКовцев не надо переносить на представителей иных организаций.
Далее. Вот и мне (и не только мне, но многим) хотелось бы знать о мероприятиях, проводимых головной организацией. Наше отделение как и любое иное по уставу обязано быть проинформированным о текущих и планируемых мероприятиях ГО, однако такого нет.
Ну да ладно. Эти вопросы разбирались в теме по МЛЗК.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

Да, призывы призывами, однако реальная картина немного иная...

Давайте проведем небольшое исследование. Посмотрите, к примеру, мероприятия крупных Рериховских центров - МЦР, МИСР, ОКЦ
Какая реальная картина деятельности этих центров в деле общекультурного просвещения?

[Elentirmo]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте проведем небольшое исследование. Посмотрите, к примеру, мероприятия крупных Рериховских центров - МЦР, МИСР, ОКЦ
Какая реальная картина деятельности этих центров в деле общекультурного посвящения?

Посвящения значит? Оговорка по Фрейду?
В данном случае речь идет об МЛЗК. Впрочем, вряд ли среди имен, которым посвящены многочисленные (не спорю) мероприятия этих организаций, есть те, которые так или иначе не относятся к Рерихам, о которых Рерихи не упоминали, которые не используют в своем творчестве рериховскую направленность. Если они есть, то их очень мало.