| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 04.09.2013, 13:45 | #1 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Основное свойство и качество Стихий Нет ли тут противоречия?: "Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий". (Агни-Йога, 22) "Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий – устремление. И в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии. Поверьте, только устремлением победите. (Община, 56) __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 04.09.2013, 14:17 | #2 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий видимо рассматривается с разных направлений. С одной стороны - сама возможность одоления, преодоления инерции - тут нужен "удар" и т.д. В другом направлении многое объясняет фраза : " в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа" - то есть уже не просто стихии сами по себе, а в соединении с действующим. "или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии." Как модель можно рассмотреть ту же молнию. Если смотрим просто электроны - видим инерцию, устойчивость на орбитах, нежелание перескакивать с уровня на уровень и пр. Но вот созданы условия, проявилась некая электродивижущая сила и тут мы уже имеем молнию - поток энергии который в сути всё те же электроны. | | | 04.09.2013, 14:59 | #3 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Восток В другом направлении многое объясняет фраза : " в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа" - то есть уже не просто стихии сами по себе, а в соединении с действующим. "или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии." | Я тоже склонен так понимать, что устремлённая стихия - это уже в результате взаимодействия с устремнённой мыслью, а исходное состояние стихии всё же инертное, что косвенно подтверждается другими цитатами о стихиях из Учения. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 04.09.2013, 15:44 | #4 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Если М - масса = инертность, а Р = М*V - импульс = устремление (V - скорость устремления), то при одной и той же скорости устремления стихий, их устремление будет тем больше, чем больше их инертность. | | | 04.09.2013, 17:07 | #5 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий. (Агни-Йога, 22) | Цитата: «Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий – устремление. И в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии. Поверьте, только устремлением победите». (Община, 56) | | Второе утверждение, видимо, можно сказать и так: «Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий — магнетизм». Когда стрела (молния) мысли вонзается в инертное вещество стихий, то множество стихийных искр устремляется к магнитному стержню мысли в силу врожденного магнетизма, другими словами, воли к проявлению. (Одно из определений магнетизма. Магнетизм — это физическое явление, при котором материалы оказывают притягивающую или отталкивающую силу на другие материалы на расстоянии.) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 04.09.2013, 17:17 | #6 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Хорошо сказано, Лена! Действительно, если основной функцией стихии является служение устремленной мысли и пространственное вещество только и ждёт этой самой мысли, просыпаясь к действию при её проявлении, то это можно назвать своего рода устремлённым ожиданием или магнетизмом. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 04.09.2013, 23:34 | #7 | Banned Рег-ция: 16.03.2012 Адрес: Киев Сообщения: 1,234 Благодарности: 378 Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Кайвасату Нет ли тут противоречия?: "Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий". (Агни-Йога, 22) "Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий – устремление. И в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии. Поверьте, только устремлением победите. (Община, 56) | Обратим внимание на то, что инертность - это свойство, а устремление - качество стихий. Свойство (от "свое", "самость") - это внутренняя характеристика явления, качество - нечто приобретенное извне. Сравним: "свойства ученика" - врожденные черты, идущие от его самости; "качества ученика" - черты, приобретенные в процессе самосовершенствования и внешнего воспитания. Получается, при своем внешнем видимом качестве - устремленности - стихии на самом деле склонны к внутренней инертности. Примерно как шторм в океане: буйство волн на поверхности и мертвая тишина в глубине. Интересно, что есть обратное явление: внешнее спокойствие (инертность) и внутреннее устремление - это свойство нирваны. | | | 05.09.2013, 07:33 | #8 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Кайвасату Нет ли тут противоречия?: "Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий". (Агни-Йога, 22) "Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий – устремление. И в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии. Поверьте, только устремлением победите. (Община, 56) | "Инертность" и "устремление" в данном случае не антонимы. Инертность - это " свойство тела препятствовать изменению своей скорости при воздействии на него внешних сил", т.е. это, собственно и есть одна из граней устремления. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 05.09.2013, 11:25 | #9 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец Обратим внимание на то, что инертность - это свойство, а устремление - качество стихий. Свойство (от "свое", "самость") - это внутренняя характеристика явления, качество - нечто приобретенное извне. | Слово качество применяется как к приобретенным, так и к внутренним явлениям. Цитата: Сравним: "свойства ученика" - врожденные черты, идущие от его самости; "качества ученика" - черты, приобретенные в процессе самосовершенствования и внешнего воспитания. | Что-то не помню, чтобы употреблялось в Учении словосочетание "свойства ученика". Можно сказать и так: всё в ученике - качетсва, просто сначала они развиты в их низшем аспекте, а в процессе совершентсоввания ученик осваивает их высшие аспекты. Цитата: Получается, при своем внешнем видимом качестве - устремленности - стихии на самом деле склонны к внутренней инертности | . Откуда у стихий внешняя устремлённость до их взаимодействия с мыслью? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.09.2013, 11:26 | #10 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Нет ли тут противоречия?: "Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий". (Агни-Йога, 22) "Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий – устремление. И в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии. Поверьте, только устремлением победите. (Община, 56) | "Инертность" и "устремление" в данном случае не антонимы. Инертность - это " свойство тела препятствовать изменению своей скорости при воздействии на него внешних сил", т.е. это, собственно и есть одна из граней устремления. | Согласен, в том же смысле, в котором прокомментировала и Лена К. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.09.2013, 12:07 | #11 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Нет ли тут противоречия?: "Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий". (Агни-Йога, 22) "Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий – устремление. И в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии. Поверьте, только устремлением победите. (Община, 56) | "Инертность" и "устремление" в данном случае не антонимы. Инертность - это " свойство тела препятствовать изменению своей скорости при воздействии на него внешних сил", т.е. это, собственно и есть одна из граней устремления. | Согласен, в том же смысле, в котором прокомментировала и Лена К. | То есть, мои физические выкладки никто не понял, хотя в них эта же мысль? | | | 05.09.2013, 12:27 | #12 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Swark То есть, мои физические выкладки никто не понял, хотя в них эта же мысль? | То есть да __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.09.2013, 20:00 | #13 | Рег-ция: 06.05.2010 Адрес: город на Оби Сообщения: 143 Благодарности: 114 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Можно попробовать представить себе простой пример стихии воды, в связи с плотиной, когда сдерживаемая рамками плотины, она инертна, и когда происходит сброс, она устремляется... Очевидно, что человек может регулировать поведение стихий подобно работе плотины: ) | | | 05.09.2013, 20:18 | #14 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Кайвасату Нет ли тут противоречия?: "Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий". (Агни-Йога, 22) "Ничто другое, кроме устремления, не дает одоления стихий, ибо основное качество стихий – устремление. И в этом состоянии вы координируете стихии с высшим творчеством духа или являетесь держателем молнии. Придет человек – держатель молнии. Поверьте, только устремлением победите. (Община, 56) | Стихии сами по себе всегда инертны. И ни хороши ни плохи (нейтральны). Обуздывание стихий - это активный процесс, который учится осуществлять живое существо. Главный держатель Ваджра (отсюда молнии) - от многих тысяч лет до р.х. - Индра (образно-реально-мифологически-сакрально ). Человек может быть или подвластен стихиям, или может бороться с ними, или стать держателем, обуздав их. Касается всего, эмоций и мыслей в первую очередь. | | | 05.09.2013, 20:33 | #15 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Кайвасату Хорошо сказано, Лена! Действительно, если основной функцией стихии является служение устремленной мысли и пространственное вещество только и ждёт этой самой мысли, просыпаясь к действию при её проявлении, то это можно назвать своего рода устремлённым ожиданием или магнетизмом. | Так это устремление к управлению стихиями. Сами по себе стихии текут своим руслом согласно своим инерциям. Например, при взаимоконтактировании (например беседа смотря друг другу в глаза) психическая энергия по типу сообщающихся сосудов стремится в сторону того, у кого наполненость ею меньше. А вот эманации (окраска характерными особенностями) этой энергии передаются как в одну, так и в другую сторону (как диффузия), если человек сознательно этого не прекращает. | | | 05.09.2013, 23:56 | #16 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от леся д. Сами по себе стихии текут своим руслом согласно своим инерциям. | Тогда Махаван и Чотован - ритмы естественного инертного колебания Стихии Огня или всё же устремлённой мыслью Стихии? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.09.2013, 07:16 | #17 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Сибирячка когда сдерживаемая рамками плотины, она инертна, и когда происходит сброс, она устремляется... | Не нужно понимать термин "инертна" как "неподвижна". Когда вода сбрасывается с плотины, то она тоже инертна, т.к. нужно приложить колоссальную силу, что бы ее остановить или изменить изначально выбранное направление. | | | 06.09.2013, 15:25 | #18 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Swark при одной и той же скорости устремления стихий, их устремление будет тем больше, чем больше их инертность. | устремление куда?... к какой цели?..........по-моему это устремление к цели былого состояния, т.е. устремление стихий это устремление назад в противовес устремлению духа которое имеет цель впереди | | | Этот пользователь сказал Спасибо Selen за это сообщение. | | 06.09.2013, 16:52 | #19 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от леся д. Сами по себе стихии текут своим руслом согласно своим инерциям. | Тогда Махаван и Чотован - ритмы естественного инертного колебания Стихии Огня или всё же устремлённой мыслью Стихии? | Это мнение, не из литературы: Дхармические характеристики у стихий такие; жизнь такая у них. Это как дыхание и сердцебиение. Если бы они не были подвластны ритмам, эти стихии, они бы перестали себя проявлять и утихли бы навсегда. Это то что говорится в Живой Этике про *стихийных духов*. Это же конечно не отдельные существа в виде привидений, которые как бы управляют стихиями, нет. Это сами по себе такие стихийные единицы, и их вполне живыми можно себе представить без никаких привидений, которые якобы ими должны руководить. Частицы общей природы. Как и мы все, в конечном итоге, являемся волнами океана Сат-Чит-Ананды в средоточии своего сердца. Только не осознаём, что это настоящая Жизнь. | | | 06.09.2013, 17:23 | #20 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Основное свойство и качество Стихий Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Swark при одной и той же скорости устремления стихий, их устремление будет тем больше, чем больше их инертность. | устремление куда?... к какой цели?..........по-моему это устремление к цели былого состояния, т.е. устремление стихий это устремление назад в противовес устремлению духа которое имеет цель впереди | Стихии следуют за устремленным духом. Так дух, в своём устремленном движении увлекает стихии. Недавно я приводил цитату из "Бесед с Учителем" Е.Рерих, где говорилось, что природа Космического Магнита двуначальна. Я это понимаю так, одно Начало - дух, второе - стихии. И дух увлекает стихии в их совместном движении. Кроме того, про электрон сказано: "средотело Тероса и Тамаса", то есть электрон тоже двуначален. К какой же цели устремляются стихии? Можно сказать, что они передают божественную энергию, заключенную в духе, плотной материи. То есть, стихии необходимый ингредиент для воплощения духа в плотную материю. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:32. |