Вопросы - ответы

[Аволикешвару]

Мика, если б физика, включала мистицизм, и измеряла тонкие материи, то Вы бы первый поскакали в такую физику. Теперь смотрим:

Вопрос 16. И является ли космическая материя немолекулярной?

Ответ. Космическая материя может быть немолекулярной не более, чем организованная материя. 7-ой принцип так же молекулярен, как и первый, но 7-ой отличается от последнего не только тем, что его молекулы расходятся дальше одна от другой и становятся более разреженными, но также и терянием своей полярности. Старайтесь понять и постичь эту мысль, и остальное станет легким. (Письма Махатм, Письма без установленной даты, Письмо 151)

Хотелось найти ещё одну цитату из "Учения Храма", о том, что существуют атомы материальные, как выше так и ниже физического плана. Пока не нашлось. Но это тоже точно там есть.

А теперь вопрос: вся эта материя, не изученная пока современными физиками, это мистицизм, или тонкость граней бытия?

[mika_il]

Сообщение от Аволикешвару

Мика, если б физика, включала мистицизм, и измеряла тонкие материи, то Вы бы первый поскакали в такую физику. Теперь смотрим:

Хотелось найти ещё одну цитату из "Учения Храма", о том, что существуют атомы материальные, как выше так и ниже физического плана. Пока не нашлось. Но это тоже точно там есть.

А теперь вопрос: вся эта материя, не изученная пока современными физиками, это мистицизм, или тонкость граней бытия?

Я не совсем понял - речь идет о материи, не изученной физиками, или речь о "космической материи" из письма Махатмы? Если это то, что еще не успели изучить, то это просто незнание сегодняшнего дня и знание дня завтрашнего. Если это то, что описывает Махатма, то для самого Махатмы это:
https://ru.teopedia.org/hpb/Метафизика
А для его корреспондента это
https://ru.teopedia.org/hpb/Мистицизм
покуда он (корреспондент) не овладеет ключом к метафизике - ко всем возможным тайнам. Не природы, а мистических доктрин и метафизических систем. (Хотя для сохранения интриги может утверждаться, что и к тайнам природы также.) Заметьте что в этом письме Махатма выражает однозначное неприятие некоторых концепций в том виде, в котором они преподаются в западных школах. Причина слишком очевидна - налицо различие в подходах.

Тонкость граней бытия правильнее относить не к физическому миру и не к метафизическому, а к душевному. В котором бытие и находит качественное переживание.

[Аволикешвару]

Сообщение от mika_il

для самого Махатмы это:
https://ru.teopedia.org/hpb/Метафизика

нет же:

Мир Огненный ч.1, 659 ...Недаром сказано, что метафизики не существует, есть именно физика.

[mika_il]

Сообщение от Аволикешвару

нет же:

Я не знаю, кем это "именно сказано". У ЕИР был собственный "словарь" и собственное смысловое оформление понятий. Отличное от теософского. "Метафизика" же очень встречается у ЕПБ в очень почтительном отношении. Но это не западная, не Аристотелева "метафизика". По словарю, когда, по смерти Аристотеля, упорядочивали его труды, всё что не вошло в раздел "физика" назвали "метафизика" - якобы буквально "после физики". Но похоже что ЕПБ тоже считала, что некоторые системы являются мета-физическими, в том смысле что физика не способна их объяснить. Что-то вроде "за рамками" физики. Из-за этого в метафизике для непонимающего системы возникает элемент таинственности. Ведь он привык ориентироваться преимущественно в физическом и предметном, а метафизиков интересует "обратная" сторона вещей. Вот например она (ЕПБ) говорила - всё было бы понятно и не было бы таких неверных пониманий, если бы было разрешено выдать всю систему целиком; но поскольку Учителям (теософским) виднее, то приходится работать с чем есть. На самом деле метафизические системы имеют в основе очень простой принцип построения. Эта простота позволяет создавать весьма сложные картины мироустройства. "Если поймете, всё остальное окажется легким", - это, по-моему, говорилось не одному только человеку. И конечно это не имеет никакой связи с "высшими уровнями отвлеченности и абстракции", как тут "подбирают" у ЕИР не разобравшись. Как объясняла ЕПБ, всё что сознание обрело на метафизическом плане проследует за ним в мир физический. Ну примерно как-то так. Разве отвлеченные и абстрактные вещи не противоречат такому объяснению по своему определению? И физические законы тоже этого не допускают. Так что, далеко не "именно физика" имеет в жизни проявления. У меня вообще есть предположение, что поскольку часть публики пустилась во все тяжкие по причине теософских учений, через ЕИР часть этих учений была наглухо "запечатана".

[Аволикешвару]

Сообщение от mika_il

"Если поймете, всё остальное окажется легким", - это, по-моему, говорилось не одному только человеку.

А Вы поняли? Судя по нашей легкости, в том числе и понимания АЙ, мы поняли. Вот, кстати и одна из задач Рериховского Конгресса, проверить наше понимание физики Учения на соответствие логике и первоисточникам.

Сообщение от mika_il

если бы было разрешено выдать всю систему целиком

По намекам Учения мы восстановили "систему целиком", но кто готов быть экспертом по проверке?

[mika_il]

Сообщение от Аволикешвару

А Вы поняли?

А я не искал понимания. Я в чём-то повторение ошибок ЕПБ. Меня тоже прельщали тайны. И в какой-то момент я в определенном смысле тоже оказался на мосту Ватерлоо, бесследно потеряв "деву" и отчаявшись найти "камень". Только рядом не оказалось адепта. Мне пришлось спасать себе самому. Поэтому утверждать о своём понимании я не могу, я не посвященный в тайны оккультного знания.

Если бы наши противники смогли доказать нам, что некий ученик, в одиночестве изучающий Оккультизм, с годами стал святым Адептом, как Аммоний Саккас или даже Плотин, или Теургом, как Ямвлих, или совершил подвиги, такие как Сен-Жермен, без какого-либо Учителя, который руководил бы им, и все это - не будучи медиумом или шарлатаном, и не обманывая самого себя - тогда мы признаем, что ошибались. Но, до тех пор, Теософы предпочитают следовать доказанному естественному закону традиции Священной Науки. Есть мистики, которые сделали великие открытия в химии и физике, почти граничащие с Алхимией и Оккультизмом; другие, кто, только с помощью своего Гения, заново открыли частично, если не полностью, потерянный алфавит "Языка Мистерий", и, таким образом, способны правильно прочесть древние свитки Иудеев; и еще те, кто, будучи ясновидцами, смогли уловить чудесные проблески сокровенных тайн Природы. Но все это узкие специалисты.

Сообщение от Аволикешвару

По намекам Учения мы восстановили "систему целиком", но кто готов быть экспертом по проверке?

"Дерево узнают по его плодам, систему - по ее результатам." Какие еще эксперты Вам нужны? Если восстановили, просто примените для решения практических задач.

[С.М.]

Сообщение от Аволикешвару

По намекам Учения мы восстановили "систему целиком", но кто готов быть экспертом по проверке?

Поделитесь?

[Аволикешвару]

Сообщение от С.М.

Поделитесь?

Поделились уже и никто не заметил.