Гармонизация коллектива

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

С другой стороны, не может же быть опыт будущего, правда?

Имхо - запросто может.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

......
Опыт прошлого, опыт, сосредоточенный в накоплениях - единственно ценное, что есть у человека, его настоящее, истинное, пережитое, выстраданное, заработанное (а не вычитанное из книг) знание. Чем больше опыта в прошлом - тем мудрее человек.

Я не этот опыт имела в виду. Может быть не достаточно ясно выразилась.
Опыт отношений конкретных личностей имела в виду.Когда по поступкам человека создаётся его портрет другим человеком. Или группой людей. Человеку свойственно меняться. Один меняется с одной скоростью, другой - с иной.Получается, что один уехал далеко вперёд, а его пытаются застать там, где привыкли. И обвиняют в грехах, которые он давно преодолел.
Конечно тот опыт, о котором говорите Вы, помогает составить такой портрет. И от этого опыта, прошлых накоплений, здесь многое зависит тоже.

С другой стороны, не может же быть опыт будущего, правда?

Почему не может быть? Такой опыт есть у каждого, только спит он беспробудным сном. Это - интуиция. С её предвидением и пророчеством. Каждый из нас из будущего, туда мы возвращаемся. Один движется медленно, другой - быстрей.
Вот и вся разница.И опыт этот проявлен у каждого по разному.

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Имхо - запросто может.

Для огромного большинства людей - это пустые слова, абстракция, теоретизирование.

Сообщение от aurora

Такой опыт есть у каждого, только спит он беспробудным сном.

Раз беспробудным - зачем тогда говорить об этом, если сейчас, в конкретной ситуации, нет возможности его применить?

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

.

Раз беспробудным - зачем тогда говорить об этом, если сейчас, в конкретной ситуации, нет возможности его применить?

Чтобы этот опыт применить, для начала надо пробудить интуицию.Это значит - задействовать шестую чакру в человеке. Иначе говоря - стать агни-йогом. Не об этом ли говорится в АЙ?
Огонь шестой сферы только и доступен человеку нашего Глобуса.
Я думаю, если дана АЙ, - говорить на тему пробуждения интуиции не преждевременно - шестая подраса грядёт.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Для огромного большинства людей - это пустые слова, абстракция, теоретизирование.

Ну и я так раньше думал...

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Раз беспробудным - зачем тогда говорить об этом, если сейчас, в конкретной ситуации, нет возможности его применить?

Например для того, что бы наладить правильные опорные точки понимания в условном "сейчас" - они уже через секунду став прошлым - создалют прецедент понимания Будущего.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Чтобы этот опыт применить, для начала надо пробудить интуицию.Это значит - задействовать шестую чакру в человеке. Иначе говоря - стать агни-йогом. Не об этом ли говорится в АЙ?

Так мы же говорим о гармонизации коллектива. А в коллективе - конфликты. А конфликтуют - не агни йоги.
Вот приходят к вам работяги, матом друг на друга. А вы им - "вспомните опыт будущего, задействуйте чакру"))))
Чувствую, во многом прав был kanvrn - теория теорией, а жизнь жизнью.
Здесь не абстракциями надо оперировать, а хотя бы знанием натуры своих работников, и быть сведущим хотя бы в конфликтологии.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

а хотя бы знанием натуры своих работников, и быть сведущим хотя бы в конфликтологии.

Истинное знание - и есть искусство предвидения - что в сути и принципе - ОПЫТ будущего.
Впаривать то что работникам не нужно - ктож этого не понимает? А вот выстраивать СВОИ действия относительно них - вот где рычаг приложения. Ну например банально понимая к чему и что и КАК ПРИВОДИТ...

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Так мы же говорим о гармонизации коллектива. А в коллективе - конфликты. А конфликтуют - не агни йоги.
Вот приходят к вам работяги, матом друг на друга. А вы им - "вспомните опыт будущего, задействуйте чакру"))))
Чувствую, во многом прав был kanvrn - теория теорией, а жизнь жизнью.
Здесь не абстракциями надо оперировать, а хотя бы знанием натуры своих работников, и быть сведущим хотя бы в конфликтологии.

Знаете, Иваэмон, мне почему-то почудилось, что с развитием шестой чакры, знание "натуры своих работников" приходит автоматически, как знание из будущего. Натура - это и есть шестая чакра - её субстанция.
В конфликтологии есть свои специалисты. Мы говорим не о "работягах", а о человеке, призванном наладить гармонию в коллективе - тоже работяге. Лучше, если он будет обладать этими знаниями из будущего. Не обязательно рассказывать о "задействовании" шестой чакры другим.. Няни в детсадах не говорят детям, например, об опыте передовых педагогов страны., они просто налаживают жизнь в группах.

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

искусство предвидения - что в сути и принципе - ОПЫТ будущего.

Да нет... предвидение - в первую очередь - опыт прошлого. Опыт - это уроки пережитого. Поэтому опыт будущего - это то же самое, что "вчера будет завтра". Опыт будущего - очередная схоластика, неприменимая к реальным запросам жизни.
Ну да ладно, спорить не буду, ибо бессмысленно.
Хорошо бы хотя бы специалистов в той же конфликтологии здесь послушать - все польза...

Сообщение от aurora

Знаете, Иваэмон, мне почему-то почудилось, что с развитием шестой чакры, знание "натуры своих работников" приходит автоматически

Понятия не имею, у меня чакр нет)))))

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Да нет... предвидение - в первую очередь - опыт прошлого.

А подумать?

Сообщение от Иваэмон

Опыт - это уроки пережитого.

Для большинства это так, и поэтому когда всё время появляется нечто новое - реагировать не успевают.

Сообщение от Иваэмон

Поэтому опыт будущего - это то же самое, что "вчера будет завтра".

Смотря как мыслить и из чего исходить.

Сообщение от Иваэмон

Опыт будущего - очередная схоластика, неприменимая к реальным запросам жизни.

Ха! Любой предвидящий - использует во всю... Так что кому схоластика а кому отец родной...

[Пандора]

Сообщение от aurora

что с развитием шестой чакры, знание "натуры своих работников" приходит автоматически, как знание из будущего.

Или как Аджна-пробой, доведенный до автоматизма и подмена знания натуры своих работников своими измышлениями.

Сообщение от aurora

Лучше, если он будет обладать этими знаниями из будущего.

Знания из будущего и\или формирование будущего?
Открытая Аджна чакра формирует будущее. Это ответственность за использование

Сообщение от aurora

Не обязательно рассказывать о "задействовании" шестой чакры другим..

Ага, только неадекватный удар кулаком в нос вдруг почему-то является самой адекватной реакцией на применение Аджна чакры в "общении"

[ecolog]

Сообщение от Иваэмон

Опыт прошлого, опыт, сосредоточенный в накоплениях - единственно ценное, что есть у человека, его настоящее, истинное, пережитое, выстраданное, заработанное (а не вычитанное из книг) знание. Чем больше опыта в прошлом - тем мудрее человек.

В данном случае необходимо различать опыт личности и опыт индивидуальности, отлагаемый в "Чаше". В большинстве случаев, весь опыт личности это блуждание в потемках на просторах майи. Этот опыт непостоянен, переменчив, зависит от настроения, а в Чашу идут крупицы. Цель в слиянии личности и индивидуальности.
Смысл не в отрицании опыта вообще, а в улучшении его качества, это с одной стороны.
С другой, это освобождение от штампов мышления и восприятия. Научиться воспринимать мир напрямую. В большинстве случаев мы его воспринимаем через прошлое (опыт личности). Опыт личности чаще всего будет мешать совершенствованию, с ним консервируются недостатки личности. Благодаря этому свойству возникает целесообразность ограничивать жизнь человека, чтобы в новом воплощении появлялась новая личность. Сама эволюция бывает уничтожает опыт личности, оставляя от него крупицы, относящиеся к индивидуальности.

Индивидуальность является хранительницей Книги Жизни, и каждая личность имеет в ней свою страницу. В эту книгу записываются страницы лучших земных проявлений. Но встречаются Книги Жизни, по счастью редко, в которых отсутствует та или иная страница, и такое явление весьма прискорбно, ибо оно означает, что очередное проявление было настолько ничтожно и лишено преуспеяния, что личность уявилась на духовном самоубийстве и ничто не могло запечатлеться на нетленных страницах Книги Жизни. Память о такой личности вычеркивается из сознания Монады.

ПЕИР

Пример. Человек предвзято относится к одному человеку и ему необходимо попросить у него что-то. Основываясь на своем прошлом опыте, он идет к человеку и соответственно опять подтверждает свой опыт общения с ним.
Это простой пример. В действительности вся наша жизнь основана на штампах поведения и мышления, а сам человек в основном "спит".
Поэтому акцент надо делать не столько на опыте, а на просыпании сознания. Просто основа заморозки сознания лежит в опыте. В опыте есть как плюс так и минус. Опыт дает возможность многие вещи автоматизировать. Но мир постоянно меняется и если мы говорим об гармонизации с окружающим миром, то необходимо проснуться и научится глядеть сквозь собственные штампы, рожденные опытом. Не игнорировать опыт и штампы, а быть над ними, вне их, чтобы суметь оценить ситуацию, если появились новые особенности. Часто небольшая новая деталь может послужить к улучшению отношений.

[aurora]

Сообщение от Бабушка

.....

Знания из будущего и\или формирование будущего?
Открытая Аджна чакра формирует будущее. ....

Кто Вам это сказал, или\ и это является Вашим достижением?.
Своё будущее человек формирует мыслями, чувствами, поступками каждого дня. Именно в той последовательности, в которой написала. Аджна - чакра - это Свет на пути. Свет - будущее каждого из нас. Обетование, завещанное нам от начала Мира.
Это - кристалл Истины, который облекает нас из воплощения в воплощение и однажды становится проявленным для сознания. Если мысли, чувства и поступки каждого мгновения способствуют этому. То есть очищают этот Кристалл, а не загрязняют его ещё больше.

Это ответственность за использование

Становится ответственностью, если проявлен для сознания. Усилиями самого человека, его мыслями и поступками. Но больше - мыслями. Так как поступки это уже "материализованные" мысли, следствие.

[aurora]

Сообщение от ecolog

... акцент надо делать не столько на опыте, а на просыпании сознания. Просто основа заморозки сознания лежит в опыте. В опыте есть как плюс так и минус. Опыт дает возможность многие вещи автоматизировать. Но мир постоянно меняется и если мы говорим об гармонизации с окружающим миром, то необходимо проснуться и научится глядеть сквозь собственные штампы, рожденные опытом. Не игнорировать опыт и штампы, а быть над ними, вне их, ....

Согласна с Вашим утверждением. Об этом говорила выше, как о пробуждении интуиции. Это значит "проснуться" для Света, сделать усилия. Усилия означают - идти в русле эволюционных энергий, которые только и могут претворить опыт прошлого, сублимируя его энергии, и сделать достоянием вечности - Света в нас.
Света - Божественной Индивидуальности, который и есть весь "опыт", прошлого и будущего. Этот опыт может быть востребован, он идёт из будущего. Но никак не из прошлого.

[ecolog]

Сообщение от aurora

Согласна с Вашим утверждением. Об этом говорила выше, как о пробуждении интуиции. Это значит "проснуться" для Света, сделать усилия.

Это можно с разных сторон описывать, об этом говорят многие Учителя Востока, и в ГАЙ можно встретить и в АЙ.
Только обычно это говориться разными словами и расматривается в терминах и в стиле Учений, где об этом говорится.

Сообщение от aurora

Этот опыт может быть востребован, он идёт из будущего.

Можно даже сказать из Настоящего, где прошлое настоящее и будущее едино, с учетом того, что настоящего не существует.

Гермес говорил: "Зажгу огонь, уничтожу прошлое и будущее". Сохранение сознания дает свет. Вы знаете будущее, потому оно для вас как настоящее.
АЙ

В АЙ этот вопрос затронут с позиции чувствознания и понятия "индивидуальность".
Еще интересный термин - "яснознание":

2.ч.2.VIII.10. Теперь о кольцах восприятия.
Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия – центростремительно.
От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.

А также:

2.ч.3.IV.7. ...Пророческий экстаз минует точность времени и места, но знание духа предвидит качество события. И путь знания духа цветет без видимых признаков, но основан на открытии центров.
***
Иногда ясновидящие усматривают такие действительные изображения и ошибочно переносят увиденное на земной план, тогда как земное отражение состоится позже. Но одно ощущение несомненно, именно существование таких терафимов, оно укрепляет сознание человека. Может быть, некоторые Города уже существуют и в них живут названные люди? Можно идти в будущее так же уверенно, как бы очертания Города были перед земным взором.
***
Внутреннее сознание уже восприняло будущее, но механическая рутина еще цепляется за формы Кали Юги.
***
Мы изумляемся несказуемому качеству ясновидения будущего, но редко поймем, что Огонь мысли зажигает и складывает облик будущего. Мысли разновременные, мысли различные строят Тонкие Миры, которые ясновидению доступны.
***
Если бы люди поняли, что лишь будущее существует, кооперация приблизилась бы.
Есть два вида знания: одно – словами выражаемое, другое – точное, понимаемое духом, но не вложенное в слова. Даже нельзя пояснить словами, как это понимание происходит, но оно, поистине, прекрасно.
Наши опыты и полеты приносят чувствознание. И если тонкое тело духа препятствует проникнуть дальше известных сфер, то иллюминация духа соприкасается со многим дальнейшим сиянием Космоса.
***
Наверно, некоторые скажут, что невозможно поручиться, где реальность и где иллюзия. Поистине, можно лишь чувствознанием отграничить область реальности от иллюзии.
**
Интеллект не есть мудрость. Чувствознание есть мудрость, интеллект есть рассудок. Мудрость решает, потому что давно уже это решение оплодотворилось.
***
Истина превышает фантазию, так и будущее превыше мечты. Говорил Ориген: "Глазами сердца видим Бытие". Только сердцем прозреваем красоту мира, явленного Сердцем Космоса. Любовь к Космосу двигает чувствознанием.

Ну а здесь напрямую говорится:

10.070. Человек должен быть постоянно на пороге к будущему. Человек нов каждое мгновение. Человек не может утверждаться на бывшем, ибо его больше не существует. Человек может знать прошлое, но горе ему, если он захочет применить меры прошлого. Несовместимо прошлое с будущим. Мудрость сознания новых комбинаций соединяет прошлое с будущим. Нелегко постоянно мужественно знать, что каждое мгновение обновляет миры, но из этого источника родится неисчерпаемая бодрость. Можно собрать Совет мудрых, но не придет туда дряхлый духом, построивший себя лицом к прошлому. Свет будущего есть Свет Иерархии.

10.354. Люди не могут мыслить о будущем, ибо обычно пребывают под чарами иллюзии прошлого. Представим себе человека, который через много дней получит неприятное известие о чем-то, уже давно происшедшем. Уже это событие не существует, сам человек уже жил много времени после случившегося, но он погружается в прошлое и теряет связь с будущим. Ведь древо будущего должно расти и нельзя рубить его уязвлением погружения в прошлое.

14.529. Урусвати знает, сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной.

[Восток]

Сообщение от aurora

Согласна с Вашим утверждением. Об этом говорила выше, как о пробуждении интуиции. Это значит "проснуться" для Света, сделать усилия. Усилия означают - идти в русле эволюционных энергий, которые только и могут претворить опыт прошлого, сублимируя его энергии, и сделать достоянием вечности - Света в нас.
Света - Божественной Индивидуальности, который и есть весь "опыт", прошлого и будущего. Этот опыт может быть востребован, он идёт из будущего. Но никак не из прошлого.

Вчера не мог найти -

Иерархия, 448 Иерархия есть сотрудничество. Но при сотрудничестве нагнетение энергии дает постоянный оборот искр сверху вниз и снизу наверх. Динамо, производящее этот поток пламенный, будет сердце. Значит поверх всего Иерархия есть Учение Сердца. К пониманию сердца, как центральной, движущей силе, нужно привыкать. Нельзя постичь пламень, не постигая значения сердца. Говорил вам о многих центрах, но сейчас говорю, особенно, о «чаше» и сердце. «Чаша» — прошлое, сердце — будущее. Теперь, конечно, познаем как лишь по одной серебряной нити свершается восхождение. Потому будем особенно осторожны с сужденным построением. Химик дорожит редкою реакцией в одной реторте и ничто в мире не повторит реакцию эту, если разбить реторту. Так же и построение Наше.

[aurora]

Сообщение от ecolog

Это можно с разных сторон описывать, об этом говорят многие Учителя Востока, и в ГАЙ можно встретить и в АЙ.
Только обычно это говориться разными словами и расматривается в терминах и в стиле Учений, где об этом говорится.

Можно даже сказать из Настоящего, где прошлое настоящее и будущее едино, с учетом того, что настоящего не существует.

Всё же скажу с позиции "интуиции", применю этот термин.
Конечно эта область - вечного Настоящего. Для нас , пребывающих в сферах иных, мягко говоря, - достижение подобного состояния дело далёкого будущего.
Проблески Настоящего в нашем сознании низводит это наше будущее в состояние "здесь и сейчас", называемое ещё и яснознанием. Или просветлением. "Опыт", раз уж разговор зашёл об этом термине, пришедший как бы ниоткуда. Но и уходящий в Никуда. Пока это состояние не станет постоянным. Тогда прошлое, настоящее и будущее сольются для нашего сознания и станут вечным Настоящим.

[aurora]

Сообщение от Восток

....

"Одна реторта" из приведённой цитаты, наверное, - это сознание человека. В котором будущее существует сразу и в прошлом, и выскажу своё мнение, - в настоящем тоже. В том, что объемлет данное мгновение.

[Восток]

Сообщение от aurora

"Одна реторта" из приведённой цитаты, наверное, - это сознание человека.

Да. И мне думается, что правильное отношение ко времени - и особенно к будущему - один из важных ингридиентов.