Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2008, 11:31   #121
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Я только хотел сказать, что коммунистическая идеология не мешает китайцам работать на клятых капиталистов. Следовательно это очень гибкая идеология.
Да любая идеология гибкая. Дело не в идеях, а в нас...

И по поводу России. Мы не просто некое государство. Мы проходим круги очищения. Мы часть Плана Владык. И все эти рассуждения о нашем недавнем прошлом, о нашем настоящем и даже задумках на будущее - это наши размышления, наши вариации на тему... И тут выводы, мнения и размышления - это из области "мне так кажется".

В этой связи мне вспоминается судьба Синнета и Хьюма, простых английских ребятах, в одно мгновение вознесённых на самое острие событий. И заслуга их была лишь в скромной помощи никому неизвестной тогда старой Леди...

Можно конечно же предполагать по поводу Планов Учителей, размышлять над Их логикой и Их Указом. Мы как-то упускаем из виду, что на Планете проходят Космические события, в которых участвуют очень мощные Силы.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 11:37   #122
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,449
Благодарности: 2,639
Поблагодарили 3,599 раз(а) в 2,774 сообщениях
По умолчанию Ответ: Российское ТВ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
. Так что ребята трудятся на светлое капиталистическое завтра
Ну если учитывать торговлю, плюс китайскую тысячелетнюю хитрость, то скорее капитал работает на светлое коммунистическое завтра... Правда с приветливым китайским лицом
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 11:50   #123
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Российское ТВ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну если учитывать торговлю, плюс китайскую тысячелетнюю хитрость, то скорее капитал работает на светлое коммунистическое завтра... Правда с приветливым китайским лицом
Да уж, я тоже так думаю, что американцы могут однажды пожалеть, что так сильно попали в зависимость от Китая.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 15:40   #124
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Российское ТВ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну так и это же таки и понятно! В чужом доме казах закономерно ждёт что теперь будут проверять его.
Значит, им самим можно в чужеродной среде НЕ оставаться самими собой, без фальши, и играть роль своего в доску дружбана? А "лебезящим", как Вы говорите, русским, к-е попадают в казахскую среду, это пресмыкательство уже вменяется в вину. Так где же эта кочевническая справедливость?
Ой как интересно! Вот тут подробней разобраться надо бы. Так значит Вы считаете что искренняя улыбка - это некий элемент лебезения. Вот где собака зарыта оказывается!!!!
Да тут целое психологическое исследование развернуть можно!!!!! Я уже давно задумывался над разностью психологических сценариев, и тут как раз Вы напомнили! А причина то в том, что именно это отражает внутренние скажем так астральные накопления - проще говоря есть просто улыбка - искренняя готовность к дружбе и радости и есть улыбка ехидная, есть улыбка оскал, злорадствующая, лживая, лебезящая. И вот всё это конденсируется в виде м.б. скандх. И вот теперь, когда человек видит улыбающееся лицо, то первый подсознательный отклик выдаёт суть накоплений..... ПАНЯТНА!!!
Мы выставили предлагаемые обстоятельства - казах дружелюбен, когда его проверяют в чужеродной среде. Так? Вы утверждаете, что в этот момент он улыбается искренне. Многие русские на это покупаются и узнают затем цену этой улыбки, когда казахов становится много.
Когда в подобной ситуации оказывается русский, то его улыбка, любая, - "искренняя", "лебезящая," - поверьте, не спасает. Ну разве что, если не испугаешься, или, как говорят, не "зашугаешься", то отдашь только всё, что есть, а по лицу получишь несильно...

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Ещё Н.С.Лесков писал в "Очарованном страннике": ~"Не дай Боже оказаться в степи с деньгами и драгоценностями... От кочевников живым не уйдёте. А вот без денег ещё есть шансы уцелеть после встречи с ними".
Ну тут я могу вспомнить исторические факты - торговля в России, караванные, транспортные почтовые пути наладились только после монголов. Знали? Так что не зря поэт провидчески сказал: Да скифы мы, да азиаты мы,...
Этот период длился лишь века 2, - XIII - XIV вв. - когда у монголов была сильная централизованная власть. А когда пошла улусная раздробленность, грабежи возвратились. Но Лесков пишет не о проф. купцах, а о странниках разного рода и религиозных прозелитах.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 04.05.2008 в 15:42.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 19:58   #125
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Российское ТВ

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
...Когда в подобной ситуации оказывается русский, то его улыбка, любая, - "искренняя", "лебезящая," - поверьте, не спасает. Ну разве что, если не испугаешься, или, как говорят, не "зашугаешься", то отдашь только всё, что есть, а по лицу получишь несильно... ...
Володя, возможно, вы не изучали, или не вникали в суть таких вот брутальных отношений. Тут ведь ключ ко всем этим улыбкам, страхам и прочей внешней атрибутики - простой.

Идёшь один по улице (ночь, фонарь, аптека…), а тут раз - и перед вами казах! Или чуваш! Без разницы. И начинается процедура, которая называется очень просто - ТЕСТ! Вас проверяют. У хулигана задача простая - самоутвердиться, показать всем свою крутизну, свою твёрдость, мужественность и высокий статус. И с кем он встречается? Тут ведь психология проста, любой, пусть он даже полуидиот, но (назовём его "Ночной Вахтёр", ибо он, как ни крути, выдаёт вам пропуск, визирует ваше присутствие здесь, пропускает или не пропускает) должен внутри себя иметь моральное право вас побить, отмутузить... То есть он сам себе должен доказать, что его действие справедливо, честно. Не будем вдаваться, что понятия этой чести гнилые, с душком, да и в совершенно запутанной иерархии ценностей. Важно то, что он встретил вас и... признал в вас своего. То есть он должен понять, что перед ним ПОЛЮБОМУ стоит ЧЕЛ. Не фуфло, не чайник, не тормоз и не фраер.

И тут вы выходите на сцену. То, что ваша роль должна быть вами понятна, выучена назубок и осмыслена до уровня… Словом, читайте Станиславского. Что я имею в виду? Ну, попробуем рассмотреть ситуацию в ролях:
Ночной Вахтёр: Мужик, закурить найдётся?
В. Цапков: Да, пожалуйста! Вы не скажете: как пройти в библиотеку! (а на лице улыбка, которая говорит, что вы не готовились к своей роли)
К сожалению, тест не пройден, вам ставят на лице «незачёт». Тут надо действовать исходя из ситуации. Если вы, к примеру, в Казахстане, то вариант должен быть такой.
НВ: Мужик, закурить найдётся?
В. Цапков: Да, пожалуйста! (если не курите, то так и говорите: не курю, дескать) Вы не скажете: как пройти в гостиницу? Мы тут с делегацией из Нового Орлеана по поводу птичьего гриппа приехали… Слыхали что такое «птичий грипп»?
НВ: А вы что, американец?
В. Цапков: Ну что вы, какой я американец, я такой же, как и вы, простой человек. Меня пригласили помочь им тут кое в каких вопросах… Ну и кое-что перевожу им, да и родственники у меня тут живут. Роман Иваныча Туламетова знаете? Нет, ну, он у вас тут авторитетный человек. Врут, наверное…
Дальше по ситуации, но надо не спеша уходить. Вы же не сможете сказать им просто и безнаказанно:
- Отвалите, пацаны. Подаю по пятницам.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 20:39   #126
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,449
Благодарности: 2,639
Поблагодарили 3,599 раз(а) в 2,774 сообщениях
По умолчанию Ответ: Российское ТВ

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну так и это же таки и понятно! В чужом доме казах закономерно ждёт что теперь будут проверять его.
Значит, им самим можно в чужеродной среде НЕ оставаться самими собой, без фальши, и играть роль своего в доску дружбана? А "лебезящим", как Вы говорите, русским, к-е попадают в казахскую среду, это пресмыкательство уже вменяется в вину. Так где же эта кочевническая справедливость?
Ой как интересно! Вот тут подробней разобраться надо бы. Так значит Вы считаете что искренняя улыбка - это некий элемент лебезения. Вот где собака зарыта оказывается!!!!
Да тут целое психологическое исследование развернуть можно!!!!! Я уже давно задумывался над разностью психологических сценариев, и тут как раз Вы напомнили! А причина то в том, что именно это отражает внутренние скажем так астральные накопления - проще говоря есть просто улыбка - искренняя готовность к дружбе и радости и есть улыбка ехидная, есть улыбка оскал, злорадствующая, лживая, лебезящая. И вот всё это конденсируется в виде м.б. скандх. И вот теперь, когда человек видит улыбающееся лицо, то первый подсознательный отклик выдаёт суть накоплений..... ПАНЯТНА!!!
Мы выставили предлагаемые обстоятельства - казах дружелюбен, когда его проверяют в чужеродной среде. Так? Вы утверждаете, что в этот момент он улыбается искренне. Многие русские на это покупаются и узнают затем цену этой улыбки, когда казахов становится много.
Когда в подобной ситуации оказывается русский, то его улыбка, любая, - "искренняя", "лебезящая," - поверьте, не спасает. Ну разве что, если не испугаешься, или, как говорят, не "зашугаешься", то отдашь только всё, что есть, а по лицу получишь несильно...
.
Да в принципе то я не о том Я о СУТИ взгляда. О том как формируется тот или инной рисунок личности. И я думаю, что именно этот рисунок формирует не только "ночные" сценарии, но и взгляды на национальные взаимоотношения и даже саму духовность человека в целом. Об этом ведь сказано. Понимаете о чём я?
И вот не обижайтесь но некоторые Ваши мысли просто гнусные фашистские извращения :
Цитата:
Многие русские на это покупаются и узнают затем цену этой улыбки, когда казахов становится много
.Вы сами перечитайте что написали и как интеллигентный человек задумайтесь что ЭТО, и каково действие ваших мыслей и слов. Даже по факту Вы не правы. Вот я Вам из первых уст говорю - как ни казах и как не русский - Что в Казахстане, что в России - одинаково. Всё дело в самом человеке.У меня знакомый приехал из Америки и то же самое рассказывал о взаимоотношениях негритянской и белой молодёжи. То же самое с небольшими вариациями. Опять же можно вспомнить того же Марко Поло или португальского путешественника который сумел в закрытой и враждебной японии стать сегуном. Нет дело в личности.

Цитата:
Этот период длился лишь века 2, - XIII - XIV вв. - когда у монголов была сильная централизованная власть. А когда пошла улусная раздробленность, грабежи возвратились. Но Лесков пишет не о проф. купцах, а о странниках разного рода и религиозных прозелитах
После монгольского влияния и по его примеру тогда начала формироваться централизованная власть в России. К тому же времени монголы уже растеряли в боях большую часть своей пассионарности.
Кстати я по фильму помню этот момент когда странник умолял родных православных прозелитов забрать его на родину.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 01:25   #127
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Российское ТВ

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cdk-zp Посмотреть сообщение
Чтобы окончательно не скатиться в офф-топ, ретируюсь: Еслибы Сатана не придумал зеркало, а Бил Гейтс не материализовал компьютерную программу, то русские обязательно бы научили мир пользоваться менее механическими и более продуктивными способами получения информации - телепатия, чувствознание, видение.
А смысл этих функций чел. организма, если есть сотовый телефон? к-м, к слову, я принципиально никогда НЕ пользовался. Ими владели и атланты, к-е вмешивались своей магией в естественные природные процессы и это их не спасло.
А смысл рук, когда есть протезы?

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Спам, в т.ч. и порно, - это плата, если хотите, Природы, за нашу излишнюю информатизированность, к-я, если б не было инета, была бы даже при нынешних СМИ в 2 раза меньше. Вспоминаю себя/нас при Советском Союзе. Что мы знали из "Правды", "Известий", "Труда" и информационой пр-мы "Время"?
Это плата тьмы за наше невежество, грубость и безучастность.

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
",,,На джипе "Тойота" да в горы..." Прелесть! А говорите, западноукраинцы Вам жизни не дают. Все бы притесняемые народы так жили, как Вы. Я вот не на джипе, а на электричке езжу, и не жалуюсь, что меня кто-то притесняет.
Еслиб туда ходили эликтрички, я бы тоже ездил. А вот то, что меня кто-то притесняет, я не говорил. Здесь, Володя, Вы уже придумываете. Я просто имел в виду, что глупо украинскому народу поддерживать безумного президента, возводящего предателей, подобных Мазепе, единственному в мире кавалеру ордена Иуды, С. Бендере и участникам УНА УНСО и УПА, воевавшим против своей страны и своего народа, в ранг национальных героев и празднующего годовщину предательства Б. Хмельницкого и союза Польши и Украины против России.

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Уже пошла похвала китайскому ширпотребу - это что-то новенькое!
Предприимчивости

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Значит, о независимости казахских сёл, жизнь к-х протекает по степному кочевническому менталитету, Вы заботитесь, чтоб, не дай Бог, Казахстан Сорос с Билл Гейтсом не расчленили. А независимость украинских казаков, более 100 лет благодаря военным укреплениям хранивших свою государственность (1550 - 1654), Вас не волнует из-за интересов России. Т.е. ничего, что украинские казаки в отличии от казахов ради дружбы с Россией обрекли себя на самоуничтожение и унизительное крепостное рабство?
Если помните, в середине 90-х по центр. рос. ТВ выступал А.И.Солженицын, к-й для русской литературы в целом - это то же самое, что Лев Толстой сегодня. Так вот его очень быстро убрали в т.ч. и из-за этого неудобного высказывания (цитирую по памяти): ~"А большевики ведь как границу Казахстана отмеряли? Где казахская кибитка хоть когда-то проезжала, там и Казахстан". И оказалось, что в советские годы титульного населения Казахстана при СССР была чуть больше 1/3 от общего числа всего населения республики, к-е до 70-х годов в совокупности не превышало 10 миллионов на такую огромную территорию.
Значит забочусь о дружбе народов, а не о торжестве интересов отдельных кланов. И не обольщайтесь на счет козаков. Они были такими же украинцами какими сейчас являются жители, например, Крыма или Днепропетровска, Запорожья, Донецка (в общем, тех регионов, где колличество национальностей, практически граничит с колличеством жителей). На Сич бежали вольнодумцы и вольнолюбы со всей Европы. От того и сохраняли свою независимость и смели принимать самые радикальные решения, что в их жилах и умах текла гремучая смесь, появившаяся в результате "дружбы народов", самых независимых и завзятых представителей (это я Вам как уроженец Запорожья говорю).

А с Солженицыным я согласен - так оно и было на самом деле, и не только в Казахстане, но и в остальных республиках. Еслибы география позволила, то они бы границы под линейку рисовали, как в США.
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 04:53   #128
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Не надо строить особых иллюзий про Китай. Это сегодня две страны.
Я вернулся оттуда 2 мая. Поездом отмерял маршрут до Харбина и от него до Пекина, а потом от Пекина на Муданцзянь.
Там нет сельхозтехники. Пашут на ослах или реже лошадках. Но я видел и мужиков, тянущих за собой плуги. Там в этом смысле мало что изменилось за 2000 лет.
И Харбин и Пекин, как и все крупные города, которые довелось посетить проездом, - это мегаполисы по нашему. Где нищета соседствует с блеском зеркальных витрин.
Голода нет. Все одеты более или менее. Но я видел крестьян, которые выглядят нищими по сравнению с нашими, привозящими в город овощи и другие продукты на своих Тойотах или Маздах. Там в лучшем случае ослик и тележка.
Нищих на улицах Пекина море. Причем, большинство из них что-то пытается тебе впарить. Остальные сидят на тротуарах и просят подаяние, но если ты ему дашь не доллар, то погонят тебя палкой. Я пытался сбагрить мелочь, чуть палкой не получил...
В самом центре Пекина, в жилых кварталах из наших хрущевок, живут очень бедно. Рядом элитные дома. Но они отгрожены заборами и воротами. Целые кварталы.
Расслоение идет колоссальное. Будет ли это держаться долго?
У нас тут кричат о расслоении российского общества на богатых и бедных... Они не видели Китая изнутри....
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 05:05   #129
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Китайская деревня...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 10:55   #130
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Китайская деревня...
Ничего так себе дома. Людей не видно...

А еще фотки есть?

Последний раз редактировалось Анатолий, 05.05.2008 в 10:56.
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 11:02   #131
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Не надо строить особых иллюзий про Китай. Это сегодня две страны.
Какие две страны? Поясните, плз.
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 11:39   #132
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Не надо строить особых иллюзий про Китай. Это сегодня две страны.
Какие две страны? Поясните, плз.
Думаю, что он имел в виду
витринный Китай, некая конструкция для стороннего наблюдения и
внутренний Китай, часто нищий или небогатый...
Кстати, меня всегда именно это интересовало. Ведь диспропорция - это всегда угроза стабильности.

Так что, Ниннику, с нетерпением ждём от вас вестей...
И фотографий.

Кстати, появилась мысль, а не сделать ли нам на форуме свой МИД?
Вам первое слово, Ниннику!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 12:31   #133
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Я слышал что разные части страны разговаривают фактически на разных языках. Их связывает только общая письменность.
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 10:00   #134
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Бродил по новостям и бросилось в глаза название статьи "Ну и дураки эти русские" в Обсервере. Думаю дай почитаю в чем же дураки-то.....

Цитата:
.................................................. ........Бывший чемпион по дзюдо Путин - мастер захватов и обманных маневров. Ему есть чему радоваться после удачного поединка с Бушем на саммите НАТО. Буш создает для Кремля именно ту международную атмосферу, которая нужна Путину для того, чтобы говорить русским, что существующее 'государство госбезопасности' нужно сохранить. Теперь будет легче обосновывать ментальность осажденной крепости. Бывшие деятели КГБ, подобные Путину, могут выставлять себя самыми большими патриотами страны. Финансируемая Кремлем шовинистическая молодежная организация 'Наши' может обрести респектабельность в глазах народа. Если российские министры скажут, что Британский совет занимается подрывной деятельностью, то им поверят с большей долей вероятности. Если будут конфискованы активы иностранных компаний, работающих в России, то россияне, видимо, с большей готовностью встанут на сторону правительства.

Итак, европейской политике был нанесен удар сейсмического масштаба без предварительной дискуссии в парламентах или СМИ. Западные лидеры, СМИ и общественность по понятным причинам поглощены Ираком. Но накануне войны в Ираке, по крайней мере, шли длительные дебаты о международном праве и оружии массового поражения. Они не остановили войну, но в конечном итоге дискредитировали Тони Блэра и лишили его премьерства.

Теперь мы создаем себе проблемы с Россией, выбирая неверный подход к противодействию ее антидемократическому руководству. На саммите НАТО слишком мало внимания уделялось реальным озабоченностям России. Более удачная стратегия в отношении России возможна и желательна. Нужно жестко требовать от российских правителей выполнения взятых на себя международных обязательств. Бормотание о начале новой 'холодной войны' не принесет пользы никому. Рядовые россияне только пострадают, если произойдет разрыв с Западом.

Я не сторонник мягкой дипломатии. Россия горячо желает расширить свой бизнес в Европе и крайне нуждается в европейских финансах. В обмен она торжественно согласилась выполнять европейские стандарты, касающиеся верховенства закона и прав человека. Этим воспользовались российские диссиденты. Они обращаются с исками в Европейский суд по правам человека и выигрывают их. В сохранении этого процесса заинтересованы все. Необходимо лелеять увядающие ростки демократии, справедливости и международного партнерства в России.

Роберт Сервис - профессор российской истории в Оксфорде. Его последняя книга - 'Товарищи: Всемирная история коммунизма' (Comrades: A World History of Communism) вскоре выйдет в свет в мягкой обложке.

Сама статья чушь, но удивили коментарии читателей:

[FONT='Arial','sans-serif']ariksilverman[/font][FONT='Arial','sans-serif'], 6 апреля 2008 г., 2:00 AM

'Наезды' на Россию часто связывают с бушевскими 'неоконами', но начало этой политике было положено еще при Билле Клинтоне. Действия Клинтона, а также нынешняя линия Джорджа Буша (Дика Чейни), и, возможно, Тони Блэра (продолженная Брауном?) крайне опрометчивы, а потому я рад появлению этой статьи. НАТО вообще не следовало 'брать под крыло' Польшу и другие бывшие советские страны-сателлиты, и уж, по крайней мере, нельзя было делать это с такой спешкой. Ведь тогда не было никаких признаков того, что Россия намерена вернуть утраченную империю. Сегодня, к сожалению, из-за действий НАТО усилилась вероятность, что именно это она и попытается сделать. Все, похоже, забыли, как опасно загонять в угол 'дикого зверя'. Продвигая НАТО к российским границам и позволив нью-йоркским финансовым консультантам-'приватизаторам' разрушить российскую экономику, попутно плодя миллиардеров, живущих сегодня за рубежом, мы почти загубили нарождающуюся демократию в этой многострадальной стране.

colleen77, 6 апреля 2008 г., 4:16 AM

Сама статья - в основном чушь или пустая болтовня. Например, для автора, это может быть, большой сюрприз, но Россия вовсе не 'крайне нуждается в европейских финансах'. Скорее всего дело даже обстоит с точностью до наоборот!

Возможно, автора удивит и то, что города в Сибири вполне процветают. В начале, да, речь шла о 'шоу двух актеров' (Москвы и Санкт-Петербурга), но спросите фирмы, торгующие товарами класса 'люкс', которые расширяют свой бизнес в России - большинство из них как раз нацеливаются на торговые площади за пределами этих двух городов, как правило даже за тысячи миль от них!

Может, автор и хороший историк, но знания о современной России он похоже заимствует только из русофобских статей Daily Telegraph (на этом специализируется Эдриан Блумфилд (Adrian Bloomfield)), Newsweek (Оуэн Мэттьюс (Owen Matthews)), и Financial Times!!!

Vitamin, 6 апреля 2008 г., 6:35 AM

Автору: Ничего вы не поняли! С точки зрения США все делалось правильно. Они пытаются провоцировать Россию всеми возможными способами, заставить медведя показать клыки, и, запугав таким образом, вынудить растерянную Европу с ее никудышными лидерами снова броситься в объятия Дяди Сэма перед лицом 'российской угрозы'.

Учитывая потребность Европы в энергоносителях и другие факторы, ее партнерство с Россией отвечает интересам обеих сторон. Так может стоит сесть и подумать, кто главный застрельщик нынешних провокационных инициатив? Вот их список:

* 'антииранский' противоракетный 'щит' в Европе

* Независимость Косово

* Финансирование 'цветных революций' в странах бывшего СССР

* Постоянное расширение НАТО на восток.

Возможно, когда-то Америка играла в Европе благотворную роль, но сейчас она лишь сеет неприятности. Возможно, ее интересам соответствовала бы большая война в Европе. Америка ведет себя как безумный и завистливый 'поджигатель'.

Проснись, Европа!

Breakingfree, 6 апреля 2008 г., 7:50 AM

Черчилль правильно говорил: 'Умиротворитель - это тот, кто кормит крокодила в надежде, что его съедят последним'.

Российской элите, купающейся в нефтегазовых деньгах, наплевать на благосостояние всего мира. Великобритания заботит ее не больше, чем соотечественники-бедняки, которые ютятся в развалюхах при минусовых температурах - такое можно видеть даже совсем рядом с Москвой (по ценам на аренду квартир это один из самых дорогих городов мира). Британские острова для богатых россиян - лишь очередной клочок земли для разграбления в любой удобный для них момент.

InWhite, 6 апреля 2008 г., 9:04 AM

Треп, треп, треп. . . Ну и дураки эти русские! Ничего хорошего Путин для них не сделал: правда в 1999 г. русский в среднем зарабатывал 64 доллара в месяц, а в 2007 г. - больше 600. Но тут опять пошел треп: это все из-за цен на нефть. Правда в России на государственные компании приходится только 30% добычи нефти, остальное делают частные фирмы. И еще: по оценкам, общие нефтяные доходы государства за последние несколько лет составили примерно 200 миллиардов долларов, а в Стабилизационном фонде вместе с золотовалютными резервами прибавилось 500 с лишним миллиардов. А автор продолжает молоть языком: мы должны потребовать от русских - вводите демократию, а то мы перестанем покупать ваши товары.

Эй, профессор, Путин, поди, до смерти перепугался, читая твои изречения. Господи, что там тебе в Оксфорде в чай подмешивают?

MotherOfGod, 6 апреля 2008 г., 10:58 AM

До странности избирательная версия недавней российской истории. Даже не упоминается, как британские, американские и израильско/российские корпоративные преступники систематически выкачивали миллиарды долларов из российской экономики.

Кстати, профессор, уж растолкуйте нам, неразумным - продолжая грабеж и бойню на Ближнем Востоке, наши продвинутые демократические страны выполняют волю своих народов?

Похоже, интернет-СМИ по сути превращаются в испытательный полигон для слабеньких пропагандистских статеек, финансируемых ЦРУ, вперемешку с разухабистыми банальностями в стиле Daily Mail. Наверно, публикуя действительно знающих людей, прибыль от рекламы не заработаешь. Одним словом, добро пожаловать в царство демократии.

Dicavio, 6 апреля 2008 г., 1:29 PM

Польша и Чешская Республика как-то далековато находятся от Ирана. НАТО и США хотят разместить ракеты, чтобы угрожать России - вот и все. Да, в России много плохого творится, но надо же видеть и то, что происходит на Западе. Например, всего четыре дня назад Европейский трибунал отпустил военного преступника. Почему? Да просто потому, что мирные жители, которых он убивал, были сербами. А вот таких же преступников-сербов он всех отправил в тюрьму. НАТО плохо себя проявила в Югославии, а теперь и в Косово. Михаил Горбачев и Борис Ельцин были хуже, чем Путин, и Блэр с Бушем тоже хуже Путина. Если у нас в мире возникла такая ужасная, нестабильная ситуация, то благодарить за это надо Буша и Блэра, а не Путина. Несомненно, России еще надо решить много проблем. Журналисты должны иметь возможность заниматься своим делом во всех странах, а не только в России. Чечня доставила Путину много неприятностей, но теперь там вроде что-то меняется. Сегодня СССР уже нет, но США и НАТО придумывают все новые трюки. Русский народ правильно воспринимает собственную историю, потому что он сыграл центральную роль во Второй мировой войне. Если бы русские не победили, у Европы и США было бы много проблем с фашизмом и нацизмом. На мой взгляд, и Запад и Восток не решают многие важные проблемы. У ООН вообще нет четкой политики из-за разногласий. Хотя в международных отношениях очень многое не в порядке, никто ничего не делает, чтобы исправить эту ситуацию. Никакие внешнеполитические акции не должны проводиться без консультации с Советом Безопасности ООН. ООН не должна позволять ни одному государству нарушать международное право. Буш и Путин, возможно, хотят договориться, и такую договоренность им надо найти.

Harlan, 7 апреля 2008 г., 1:55 AM

Демократия, право, международное партнерство?! Чему мы здесь можем научить Россию? Наша британская демократия - это чистое надувательство. Где еще в мире восприняли бы всерьез действующую у нас систему простого большинства, благодаря которой к власти приходят правительства, поддержанные меньшинством избирателей? Путин получил в России куда больший процент голосов, чем у нас когда-либо получал Блэр.

И какими правовыми принципами можно оправдать агрессию против суверенного государства - Ирака - со стороны намного превосходящей его по мощи державы, действующий по принципу 'кто силен, тот и прав'? Поддержав американскую агрессию, Британия отвергла принцип международного партнерства и скомпрометировала его в глазах россиян.

В Ираке нас интересовала нефть. У России и нефти, и газа в избытке. Так что не России, а именно Британии, где назревает энергетический кризис, по сравнению с которым нынешний кредитный спад покажется мелочью, необходимо срочно пересмотреть свою позицию в международных делах, чтобы просто уцелеть.

Chacqueschirac, 7 апреля 2008 г., 9:13 AM

И этот автор преподает российскую историю в Оксфорде? Вся статья - просто куча бессвязной болтовни, начиная с нелепого заявления о том, что в ельцинские времена Россия пережила короткий флирт с 'либеральной демократией'. Когда страну 'скармливают' бандитам, это ничего общего не имеет с либеральной демократией, а Ельцин был авторитарным шарлатаном, державшимся только на западных кредитах. Сегодня у России в закромах 500 миллиардов долларов, и с каждым днем эта сумма растет. Так что в 'европейских финансах' она нисколько не нуждается.

Gucchipiggy, 7 апреля 2008 г., 9:45 AM

Этой статье, конечно, далеко до лучших работ Сервиса, но, говоря о том, что не следует без нужды провоцировать враждебность России, он прав. С учетом истории 20 столетия, позволить усиливающимся антизападным настроениям в России набрать обороты было бы 'преступной халатностью'; и нельзя не признать правоту Путина по вопросу о системе противоракетной обороны.

Расположение ее различных объектов выглядит весьма подозрительно - по сути они 'окружают' Россию. Вряд ли хоть один специалист по международным отношениям может всерьез считать, что она направлена против Ирана, у которого нет ни самих ракет, ни намерений, ни безумной склонности к самоубийству, чтобы нанести ядерный удар по США или Европе. Но больше всего беспокоит другое - развертывание этой системы подрывает принципы ядерного сдерживания и взаимно гарантированного уничтожения. Если США получат возможность нанести удар по любой стране, не опасаясь возмездия, будут разрушены и без того шаткие опоры, на которых строится ядерная безопасность.

Расширение НАТО вплоть до российских границ также было ошибочной и безответственной политикой. Альянс отлично функционировал, когда между ним и Россией существовал 'буфер', но сегодня русские не без оснований опасаются, что бывший противник попытается окружить их и без того сократившееся в размерах государство. Кроме того, насколько я понимаю, в обмен на разрешение американским представителям инспектировать российские ядерные объекты Буш-старший и Клинтон давали Горбачеву и Ельцину обещания, что НАТО не станет расширяться дальше на восток.

Американцам стоило бы попытаться поставить себя на место России, подумав, что бы они испытывали, если бы, скажем, Уго Чавес начал размещать 'объекты ПРО' в Мексике и Канаде, и создал постоянно расширяющийся альянс у самого их порога. Кроме того, чувство незащищенности и паранойя никогда не способствовали развитию демократии и политической либерализации; на деле они скорее позволяют тиранам укреплять собственную власть, пользуясь страхом людей.[/font]
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 10:06   #135
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

И вообше порадовался за нас, за прессу, за наши СМИ, которые довольно корректно пишут об их мире, за тех из нас, кто пытается разобраться, узнать мнение людей побывавших там......

Интересная подборка статей на "ИноСМИ"

Оказывается мир уже грустит и тоскует по американскому главенству и если и дальше продолжится самустранение американского государства от международных дел мира, то все страны начнут просить об этом......

Никогда бы не подумал, что в иностранной прессе, особенно в США и Британии может быть такая истерия по отношению к России......
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 11:20   #136
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Спасибо. Порадовали такой выкладкой. Вывод прост - надо говорить и приглашать к обсуждению ситуации в мире простых граждан США, Великобритании. Они, оказывается, более тонко видят ситуацию. Мы же чаще реагируем на действия их администраций. Что есть далеко не одно и то же.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 11:35   #137
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
США нужен мировой коллапс



Вообще, следует иметь в виду, что главной целью Вашингтона является создание мирового хаоса. Леонид Вальдман (один из самых сильных аналитиков, занимающихся США) сказал, что единственный способ рационально объяснить безумную политику Федеральной резервной системы (ФРС) и ее председателя Бена Бернанке — это предположить, что американцы просто ждут, когда весь мир рухнет. И тогда уже «в пыли и дыму», поднявшихся от обвала, собственно политика ФРС будет скрыта от глаз посторонних. Но ведь можно и помочь миру рухнуть… Можно, например, спровоцировать ценовой шок. Предварительный анализ последствий такого военного удара по Ирану говорит о том, что эта страна может на достаточно длительный срок прекратить все поставки нефти из зоны залива на мировой рынок. Вы сами понимаете, что это будет такое. Американцы тоже знают, что это вызовет колоссальный мировой кризис. И этот коллапс им нужен. Однако не все так просто. В США существуют две партии. Например, не так давно национальная разведывательная служба США распространила информацию о том, что Иран проводит исключительно оборонительную политику, и все военные разработки в области создания атомного оружия он прекратил. Фактически это была официальная утечка из ЦРУ. То есть разведывательное и военное сообщество (профессионалы войны) выступают против войны. По имеющимся у меня сведениям, очень многие многозвездные (то есть имеющие боевой опыт) американские генералы выступают резко против военных авантюр. Конечно, приказы они будут выполнять (и уже выполняют). Но по отношению к Бушу и его ребятам настроены очень злобно.

http://uncensored.km.ru/index.asp?da...:00&archive=on
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 12:27   #138
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
США нужен мировой коллапс



Вообще, следует иметь в виду, что главной целью Вашингтона является создание мирового хаоса. Леонид Вальдман (один из самых сильных аналитиков, занимающихся США) сказал, что единственный способ рационально объяснить безумную политику Федеральной резервной системы (ФРС) и ее председателя Бена Бернанке — это предположить, что американцы просто ждут, когда весь мир рухнет. И тогда уже «в пыли и дыму», поднявшихся от обвала, собственно политика ФРС будет скрыта от глаз посторонних. Но ведь можно и помочь миру рухнуть… .................................................. .....
http://uncensored.km.ru/index.asp?data=04.05.2008%208:00:00&archive=on
Абрикос, читал недавно одного аналитика, там было сказано, что тот внешнеэкономический долг, который США уже накопили и продолжает наращивать, настолько велик (если не ошибаюсь около 830 трл.долл.), что такие долги не возвращаются а сжигаются в пожаре войны....... К чему все дело и идет.....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 14:25   #139
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Спасибо. Порадовали такой выкладкой. Вывод прост - надо говорить и приглашать к обсуждению ситуации в мире простых граждан США, Великобритании. Они, оказывается, более тонко видят ситуацию. Мы же чаще реагируем на действия их администраций. Что есть далеко не одно и то же.
Поддерживаю. Хорошая идея. С чего начнем?
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 20:49   #140
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Америке, России и СМИ

Цитата:
Сообщение от cdk-zp Посмотреть сообщение
Поддерживаю. Хорошая идея. С чего начнем?
Желательно бы напрямую выйти к таким диалогам, но поскольку сейчас это сделать трудно: языки, отсутствие интернациональных сайтов по этой тематике, то...
Может быть продолжить разговор тут? К примеру, я из Эстонии и хорошо знаю ситуацию в этой республике, бываю на русскоязычных эстонских форумах. Есть тут ребята из Латвии, США, Австралии, Германии, Финляндии и пр. Да и СНГ тут широко представлен. Кроме этого, многие путешествуют, имеют опыт международного общения... Может быть стоит с ними со всем поговорить на эту тему? Возможно будут новые и более лучшие предложения, рекомендации? Думаю, что можно начать и здесь. Если пойдёт дело, то можно будет и отделить, назвать: "МИД нашего форума", или "наша дипломатия"...

Последний раз редактировалось Migrant, 06.05.2008 в 20:51.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пророчества о России! Adiptus Слово о России 110 18.02.2024 19:28
Песнь о России! ninniku Слово о России 28 09.12.2015 18:02
Чем помочь России? Xrundel Свободный разговор 37 24.01.2009 16:51
ТЕОСОФИЯ В РОССИИ rodnoy Книги, статьи, публикации 1 24.10.2003 19:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги