Кришнаиты

[Солярус]

Сообщение от paritratar

Вы вообще Бхагават-гиту читали?! По-моему, если Вы задаете такие вопросы и производите такие возгласы, Вы не читали Б-гиту. А на Бхагават-гите основан весь кришнаизм.

Не только читал Гиту ещё в перестроечные времена, но и возмутился надуманными комментариями к Бхагават-Гите от Свами Прабхупады
и приторно слащавыми, сказочными картинками из якобы жизни Владыки Кришны. Чтоб больше не видеть это опошление и искажение
Эзотерического Учения Кришны впредь,
я взял несколько толстых тетрадей и в ручную переписал всю Бхагават-Гиту,
дополнил её оригинальный санскритский текст внизу своими авторскими комментариями
основанные на данных из Учении Махатм. А книгу Прабхупады отдал людям - с глаз долой .Конечно, понимаю,
что мои ученические комменты были интуитивны и не научны, вот поэтому,
я буду рад, если вы поместите ссылку на новые научные комментарии к древней арийской Бхагават-Гите
от современных учёных-санскритологов. Мне будет любопытно сличить мои тогдашние теософские мысли
и догадки, предположения с научным мнением авторитетных знатоков-учёных и пандитов-индусов.
Знаю, что многие теософы-индусы во времена Е.П. Блаватской и позже комментировали Гиту,
вот бы сейчас рериховцам познакомиться с их просвещенными, философскими трудами !

[Ardens]

Сообщение от paritratar

То есть исходя из всего этого, то уже на данный момент не имеет сугубого значения какое выбрать из этих трех учений (Живую Этику, христианство или кришнаизм), потому что они так или иначе ведут к Ключевой Индивидуальности, а именно к Вел. Вл. То есть Вы понимаете сейчас, что я фактически уравнял все эти три направления, тем не менее, мне хочется верить, что Живая Этика является более перспективным направлением в будущее. Однако же без упора на предыдущие учения Агни Йога не может считаться авторитетной

Это уже даже не смешно, если Вы не понимаете разницы между религиозными культами и Учением Жизни. Все религии давались как определенный урок, для определенной ступени сознания и определенного времени. Агни Йога - это изначальные знания, в которых сделан акцент на наступающую эпоху Огня. Никакое другое учение или религия не может полностью отвечать поставленной задаче,потому что изложенная в них информация не предполагает овладение огненными энергиями. Все существующие сегодня религии были искажены еще в первые века своего существования, поэтому о какой опоре на них Вы говорите. Учение Христа, Будды, Кришны, Магомеда и их современные культы отличаются по своей сути, как небо и земля... Все что исходило из Изначальных знаний, все религии и серьезные учения,есть лишь Их уроки ко времени, а поэтому Агни Йога авторитетна,потому что это и есть выражение Изначальных знаний...

[paritratar]

Сообщение от Ardens

Это уже даже не смешно, если Вы не понимаете разницы между религиозными культами и Учением Жизни. Все религии давались как определенный урок, для определенной ступени сознания и определенного времени. Агни Йога - это изначальные знания, в которых сделан акцент на наступающую эпоху Огня. Никакое другое учение или религия не может полностью отвечать поставленной задаче,потому что изложенная в них информация не предполагает овладение огненными энергиями. Все существующие сегодня религии были искажены еще в первые века своего существования, поэтому о какой опоре на них Вы говорите. Учение Христа, Будды, Кришны, Магомеда и их современные культы отличаются по своей сути, как небо и земля... Все что исходило из Изначальных знаний, все религии и серьезные учения,есть лишь Их уроки ко времени, а поэтому Агни Йога авторитетна,потому что это и есть выражение Изначальных знаний...

И что Вы предлагаете? Все отвергнуть и разрушить? По-моему в Живой Этике сказано об очищении религий, а не о том, к чему Вы призываете. Об уроках Вы говорите! А как Вы думаете, все ли выучили эти уроки? Может есть те, КТО НЕ ВЫУЧИЛ? Опять сравняли всех в Одно без разбора. А в жизни все самостоятельно по собственному выбору группируется по закону созвучие к своему учению, направлению, религии. И никакие Ваши пустые призывы не имеют и не будут иметь значения для тех, кому помогает его выбранное направление.

[paritratar]

Сообщение от Солярус

Приведу вам мудрые слова одного, знакомого с современной формой кришнаизма от Свами Прабхапады и К., человека, правда он не из этого рериховского форума,но с его мыслями и печальными выводами я полностью солидарен !!!

Вы же понимаете, что это только субъективное личное мнение?))

Сообщение от Солярус

"Энергичные и мужественные стихи Бхагавад-Гиты так же похожи на глубокомысленные измышления Общества Сознания Кришны, как гордый военный клич на мольбу о пощаде.

Это только голословные заявления, потому что ГДЕ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ СЛОВА ПОЧЕМУ ТАК ЖЕ ПОХОЖИ, ГДЕ ФАКТЫ, ДОК-ВА? Сказал а, скажи и б, т.е. что, как и почему...

Сообщение от Солярус

Не взирая на то, что философия Бхагавад-Гиты приписывается непосредственно Кришне, комментаторы-кришнаиты игнорируют часть сакрального гимна, почему-то расточая восторг лишь на цитаты, которые позволяют кришнаитам грешить и бездельничать.

Что именно игнорируют комм-кришнаиты (цитаты, конкретные тексты привидите)? Докажите, что кришнаиты грешат и бездельничают? Ведь по сути без док-в слова Вашего знакомого, с которыми Вы солидарны, обыкновенная ничем не подкрепленная клевета(((

Сообщение от Солярус

А между тем мудрость Бхагавад-Гиты открывается перед битвой на поле Курукшетра не искушенному аскету-теоретику, а воину Арджуне, причем с недвусмысленной целью заставить Арджуну вступить в бой.

так с этого начинаются первые стихи Б-гиты, которую читают, которой поклоняются и следуют кришнаиты.

Сообщение от Солярус

Неужели одного сюжета недостаточно, чтобы понять истинный дух Бхагавад-Гиты?

Т.е. Вы считаете, что все должны, как Арджуна стать кшатриями и сражаться? В этом истинный дух Б-г.? А если глубже посмотреть, на все разнообразие людей, их интересы, способности и т.д.?

Сообщение от Солярус

Шри Кришна был боевым колесничим кшатрия Арджуны. ( да и сам Кришна был воином - кшатрием-царевичем, и вовсе не крутил хвосты коровам, как безродный пастух.

Вы читали жизнеописание Шри Кришны? Как Кришна-царь попал в деревню? Сколько Он там находился? Почему Он там находился? Что способствовало Его возвращению в Его законные царские владения? И т.д. и т.п. вопросы можно задать по жизни Кришны? Исходя из моих знаний, Кришна будучи царем не гнушался проводить время с местными жителями и не считал зазорным как Вы уничижающе выразились, крутить хвосты коровам. Корона не упала. А Вы говорите. Напротив, уверен, что такое демократичное поведение Кришны еще больше приблизило Его к сознанию простого народа. И если Вы и Ваш знакомый упускаете этот тонкий психологический момент, то другие знают в нем силу и сосредотачивают на нем свое внимание для пользы общей.

Сообщение от Солярус

Чтоб мастерски управлять боевой колесницей на полях сражений надо было учиться много лет, с кшатрийской юности . )

Я Вам привел цифру 16 лет. Обратите на нее внимание. Некотрые ислледователи называют цифру и 14 лет. В любом случае, мы можем взять, если Вы не понимаете, для примера Петра Первого. Он тоже устраивал потешные отряды и проводил время с простым народом. И народ ИМЕННО ЭТО запомнил лучше и больше. Аналогии не видите? Проще нужно быть)))

Сообщение от Солярус

Среди его проповедников развелось слишком много немощных старцев.

Старость не радость, извините. Все стареют. Немощные старцы есть везде... Это вообще не аргумент, а что-то похожее на глупость)))

Сообщение от Солярус

Современные кришнаиты превращают бойца в отшельника, а из взрослых мужчин делают беззаботно танцующих гопи.

Судя по этим словам, Ваш знакомый не знает ничего о системе варна-ашрамы, т.е. системе, где каждый должен заниматься своим делом. А в кришнаизме все универсально и беззаботные танцы гопи - только внешняя форма выражения любви к Избранному Облику и только одно из многочисленных ее проявлений. Прежде чем соглашаться со своим знакомым, сами ознакомьтесь с материальной частью кришнаизма.

Сообщение от Солярус

В древности созвездия большой и малой Медведиц воспринимали как колесницы. Колесницы были стремительным, неотразимым оружием и привилегией высших каст. Поэтому многие народы имели тайные учения, аллегорически называемые Малой Колесницей и Большой Колесницей. Если человек задумал отказаться от боя, сойти с колесницы, сломать лук со стрелами и предаться наслаждениям, то возможно и колесничий с грозным именем КРРРШНА ему ни к чему?

А почему именно предаться наслаждениям? По-вашему, Б.Н. Абрамов приехал в Россию и предался наслаждению? Или наши православные Святые, они же сражались только со своим страстями и похотями, тоже предавались наслаждению, ведь они по-вашему не были воинами? Что за логика у Вас?

Сообщение от Солярус

Каким образом один из грозных богов-деятелей, жизнеописание которого состоит из перечисления битв, превратился в покровителя наркоманов и хиппи?

Вы вообще хотели бы узнать? Это хороший вопрос! На самом деле.

Сообщение от Солярус

Представьте, что некий индус, ничего не знающий про христианство, впервые увидел христиан во время Пасхи. Он тоже мог подумать, будто смысл христианства - в пьянстве и драках, в обжорстве и поцелуях. Возможно, аналогично восприняли образ Шри Кришны хиппи шестидесятых, наблюдая индийские праздники в его честь.

Это Ваше объяснение? Есть другое объяснение, о котором можно поговорить. По крайней мере у меня такое объяснение есть. Не знаю подойдет ли оно Вам.

[Солярус]

Сообщение от paritratar

Цитата:
Сообщение от Солярус
Неужели одного сюжета недостаточно, чтобы понять истинный дух Бхагавад-Гиты?

Т.е. Вы считаете, что все должны, как Арджуна стать кшатриями и сражаться? В этом истинный дух Б-г.? А если глубже посмотреть, на все разнообразие людей, их интересы, способности и т.д.?
Цитата:

Дело в том, что каждый разумный человек на Земле обязан выполнять свой кармический долг - неустанно сражаться с наступающими войсками, омрачающих наш разум, темных клёш,
каждый на своём боевом и личном поле Антахкараны - внутренней, ментальной Курукшетре.
Если мы согласимся с эзотерическими утверждениями теософов, что Арджуна - это человеческий кама-манас, а Кришна олицетворяет огненный Буддхи-Высший Манас ( Триаду ),
то мы все должны быть духовными воинами - кшатриями Духа !!! Особенно, если сейчас: "Курукшетра - здесь, на Земле. Армагеддон представлен земным полем"...
( Аум № 196 )

[paritratar]

Сообщение от Солярус

Дело в том, что каждый разумный человек на Земле обязан выполнять свой кармический долг - неустанно сражаться с наступающими войсками, омрачающих наш разум, темных клёш, каждый на своём боевом и личном поле Антахкараны - внутренней, ментальной Курукшетре. Если мы согласимся с эзотерическими утверждениями теософов, что Арджуна - это человеческий кама-манас, а Кришна олицетворяет огненный Буддхи-Высший Манас ( Триаду ), то мы все должны быть духовными воинами - кшатриями Духа !!! Особенно, если сейчас: "Курукшетра - здесь, на Земле. Армагеддон представлен земным полем"... ( Аум № 196 )

Вообще-то спасибо Вам хочу сказать и Владимиру Чернявскому, что вновь напомнили о существовании этой темы... Прочитав ее и другие подобные можно и ничего не обсуждать. Все понятно. Слава форуму!!!

[Солярус]

Сообщение от paritratar

Вообще-то спасибо Вам хочу сказать и Владимиру Чернявскому, что вновь напомнили о существовании этой темы...
Прочитав ее и другие подобные можно и ничего не обсуждать. Всё понятно. Слава форуму!!!

"В своей земной жизни все Великие Учителя прилагали свои мысли, именно, к действиям,
именно, к строительству. Никто из Них не удалялся в отшельничество. Все Они человеческими руками и ногами
прокладывали путь к новым достижениям. Потому нужно так настаивать не на мечтаниях, но на действии,
и сейчас больше чем когда-либо, ибо человечество должно побороть гигантский приступ темных сил.

Так, нужно очень и очень настаивать на деятельном и возможно совершенном выполнении задач земной жизни,
или, как говорят, до конца исполнить долг. Лишь это обусловит истинный прогресс внутреннего человека.

«Человек достигнет совершенства, упорно выполняя свою дхарму», – говорит Кришна в «Бхагават Гите».

( Письма Е.И.Рерих от 18.10.34 )

Действительно, всё ясно и понятно. Слава Нашим Учителям !

[Солярус]

Сообщение от paritratar

Цитата:
Сообщение от Солярус
Шри Кришна был боевым колесничим кшатрия Арджуны. ( да и сам Кришна был воином - кшатрием-царевичем,
и вовсе не крутил хвосты коровам, как безродный пастух.

Вы читали жизнеописание Шри Кришны? Как Кришна-царь попал в деревню? Сколько Он там находился?
Почему Он там находился? Что способствовало Его возвращению в Его законные царские владения?
И т.д. и т.п. вопросы можно задать по жизни Кришны? Исходя из моих знаний, Кришна будучи царем не гнушался
проводить время с местными жителями и не считал зазорным как Вы уничижающе выразились, крутить хвосты коровам.
Корона не упала. А Вы говорите. Напротив, уверен, что такое демократичное поведение Кришны еще больше приблизило
Его к сознанию простого народа. И если Вы и Ваш знакомый упускаете этот тонкий психологический момент,
то другие знают в нем силу и сосредотачивают на нем свое внимание для пользы общей.
Цитата:

Если вы такой убежденный кришнаит, то прошу сначала проанализировать многочисленные эзотерическое значения слова "гопи"- пастушки и "гопал" - пастух.
может тогда вы уже не будете так сильно уверены в пасторальных картинах "пастушьего детства и молодости" Владыки Кришны.
Проверьте по санскритскому словарю такие слова: Go, Gop, Go-pal, Gopurams. Потом заодно проанализируете глубокий символизм
в санскритских понятии "коров и буйволов" и "молока"
в Эзотерическом Учении древних Посвященных индусов-арийцев !

Так, через личные усилия и труды, постепенно приобретаются знания о тайном "символическом языке" в священной арийско-кшатрийской Бхагават-Гите.

[mika_il]

Сообщение от Солярус

Если вы такой убежденный кришнаит, то прошу сначала проанализировать многочисленные эзотерическое значения слова "гопи"- пастушки и "гопал" - пастух.

Так Кришна не совсем "гопал", Он - Говинда. Поэтому убежденный кришнаит много ближе к Кришне-Говинде, чем иной агни-йог к Кришне-Кшатрию... Извините, что вмешиваюсь...

[Солярус]

Сообщение от mika_il

Так Кришна не совсем "гопал", Он - Говинда. Поэтому убежденный кришнаит
много ближе к Кришне-Говинде, чем иной агни-йог к Кришне-Кшатрию...
Извините, что вмешиваюсь...

" этот слог относится к слову Gop, пастух, которое дало свое наименование индусской касте
и было одним из имен Кришны, Go-pal, что означает пастух?"

( Е.П. Блаватская "Новый Панарион", тодды )

[mika_il]

Сообщение от Солярус

" этот слог относится к слову Gop, пастух, которое дало свое наименование индусской касте
и было одним из имен Кришны, Go-pal, что означает пастух?"

( Е.П. Блаватская "Новый Панарион", тодды )

И что? "Возможно, это просто неточное выражение, употребляемое простонародье..." (там же). А давайте поищем таки действительных гопи? И на сегодняшний день существует малочисленное племя с одноименным названием -

Название «хопи» — сокращение от самоназвания данного народа, Hopituh Shi-nu-mu, «мирные люди» или «мирные малые» [5]. Концепция «мирного народа» глубоко укоренилась в культуре, религии, обрядах, взглядах на мораль и этику. Религия хопи — пацифистская по духу, подразумевает уважение ко всем вещам и явлениям в мире и мирное сосуществование со всеми феноменами согласно заповедям Маасо, создателя и опекуна Земли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%EF%E8_%28%ED%E0%F0%EE%E4%29
А Вы говорите "кшатрии", "кшатрии"...

[Солярус]

Сообщение от Солярус

" этот слог относится к слову Gop, пастух, которое дало свое наименование индусской касте
и [u]было одним из имен Кришны, Go-pal, что означает пастух?"

( Е.П. Блаватская "Новый Панарион", Тодды )

Что тут извиняться-то. Конечно, кому-то ближе, по прошлой Карме, сугубо миролюбивые и часто поддатые коровьи пастухи с их длинными кнутами,
а кому-то ближе самоотверженные и смелые кшатрии-самураи. Многие мужественные воины, после своих битв, любят попить парное молочко
из рук ласковых и пухлых пастушек-поселянок.

Лично я же никогда раньше и сейчас не скрываю, что мне ближе брутальная кшатрийская-самурайская мораль Востока.
Например, будь истинные Кшатрии Духа и Меча сейчас у власти в России, то никаких лишних проблем с кавказкими и азиатскими ОПГ в РФ
просто бы не было !!! Но, мне сердечным теплом греет душу, что и Е.И.Рерих-Урусвати разделяла подобные же кармические самскары-предпочтения:

"Меня так трогает, что Владыка Майтрейя в Книге Жизней Своих имеет такие воплощения, как Кришна и Рама.
Именно Образ Кришны так напитал и сложил сознание страны! Конечно, Его позднейший аспект в виде пастуха мне чужд,
но,как Водитель на поле битвы, Он трогает все струны сердца[. Какой другой Образ может принять Водительство на смене Цикла,
самого тяжкого из всех бывших, на смене расы?!"

( Письма Е.И.Рерих и Н.К. и Ю.Н. Рериха от 27.06.1934 года )

[paritratar]

Сообщение от Солярус

" этот слог относится к слову Gop, пастух, которое дало свое наименование индусской касте и было одним из имен Кришны, Go-pal, что означает пастух?"

Знаете ли Вы слова Христа о Пастыре и овцах?)))