| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!» Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому... ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. 12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. 14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами.. 4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика? МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной? 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 22.11.2011, 21:26 | #2701 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Впрочем тоже самое делали и в православных монастырях Старцы. Они испытывали ученика. И старцы были реальными земными людьми. | Вот в том самом монастыре многие из нас и прошли эту школу. Мы не второгодники. Теперь следующий этап. Теперь уже наша очередь и просто обязанность, по вашему - послушание, быть земными учителями. | | | 22.11.2011, 21:27 | #2702 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Земные учителя - столпы Учения. Через них льется Свет на Землю. Они есть Помощники Вл. Только через эту Сеть Света Иерархия управляет (окормляет) алчущую духовно людскую массу. Одиноко стоят эти Башни Духа, эти земные учителя | Да, вот такие мы, агни йоги. Учимся потихонечку. и начало всему - устремление к Учителю (Небесному). Последний раз редактировалось adonis, 22.11.2011 в 21:29. | | | 23.11.2011, 00:16 | #2703 | Рег-ция: 04.04.2006 Сообщения: 1,812 Благодарности: 8 Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis а я рассуждаю с точки зрения Гуру которого ищет этот мальчик. | Не кощунствуйте. Вам до этого, как до Киева рачки. знать цитаты. не значит быть АЙ. И если помните,то и говорите людям: готов ученик- готов ему и учитель! Срабатывает притяжение. | | | 23.11.2011, 01:56 | #2704 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Восток А в реальности - можете сидеть на травке и лететь одновременно ? | слово "сидеть" понимать буквально? Если нет, то такими полетами занимается масса людей. | | | | 23.11.2011, 07:51 | #2705 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Сообщение от manihara Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. | Меня это поразило... Откуда такая уверенность, что эти качества не были выбраны еще при первом знакомстве с Учением и что они не прорабатываются? | Удивительно, почему именно эта цитата из УЖЭ ( "очисти мышление..." это цитата) так упорно не понимается и отвергается вроде бы последователями УЖЭ? В этой ветке она уже цитировалась. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 23.11.2011, 11:51 | #2706 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от manihara Земные учителя - столпы Учения. Через них льется Свет на Землю. Они есть Помощники Вл. Только через эту Сеть Света Иерархия управляет (окормляет) алчущую духовно людскую массу. Одиноко стоят эти Башни Духа, эти земные учителя | Да, вот такие мы, агни йоги. Учимся потихонечку. и начало всему - устремление к Учителю (Небесному). | Спасибо, Miona, за пост. Не знал, что Адонис кроме того что себе присвоил звание Архата, он, еще оказывается стал Гуру. . Чтобы Николай Константинович на это сказал... Из писем Елены Ивановны: [u]Письма в Америку, т.3, стр. 285. // 1.I.52 Цитата: Мы так скоро готовы стать великими посвященными и носителями особых миссий, избранными учениками Великих Учителей и так далее, но быть скромными исполнителями Их Воли и настоящими тружениками никто, почти никто не желает. Но лишь в великой скромности и простоте достигаются и высшие ступени. Родные мои, продолжайте трудиться в простоте. Великий Магнит заложен именно в простоте. Все приближения к Великим Владыкам совершаются в тиши наших сокровенных ночей и в глубинах наших сердец. | Цитата: Е.И.Рерих – американским сотрудникам 14 марта 1934 г. ...По этому признаку ( а именно - Прим.) оторванности от жажды признания и возвеличения и судите о степени продвижения ученика. Нет лучшего мерила! Что нам до всего земного признания, если жатва наша будет скудна в сферах Света! Все счастье придет, родные, когда научимся в духе отрываться от всего земного, от всех мелочей жизни. Красота духа, оторванного от всего преходящего, действует на все окружающее, как мощный магнит, который активен на протяжении веков, ибо сила его запечатлевается на рекордах пространства, не в случайных исторических записях... | Есть хорошая сказка о старике и золотой рыбке. Она достойно описывает все увеличивающиеся аппетиты астральной природы человека. Помниться когда бабка в конце сказки захотела стать владычицей морской и чтоб у нее рыбка золотая была на посылках, то она опять у разбитого корыта оказалась... Восток пишет : Цитата: Увы - самостийность по-восточному - это выбор направления мысли, осмысление её содержания и действие в русле этого убеждения... А слова, повторы... - покажите мне хотя бы одну букву - которую Вы придумали сами... | Хочется пожать руку, за достойный ответ про самостийность ... __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 23.11.2011 в 11:54. | | | 23.11.2011, 12:41 | #2707 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс Она достойно описывает все увеличивающиеся аппетиты астральной природы человека. | Всё правильно. Только вот зачастую мы не отслеживаем как это происходит в реальности. Легко и просто взять и подумать что мол астральная апетитствующая природа - это возомнить себя владычицей морской или что-то вроде. А вот в реальности - выскакивают нюансы... Например даже в сей в теме очень ярко проявляется - сначала мысли оппонентов немного недопонимают, потом слегка видоизменяют, потом один решает что позиция оппонента это возомнить что-то о себе, другой это подхватывает... ну и пошло - поехало... Читаем: Цитата: Сообщение от Белый росс Спасибо, Miona, за пост. Не знал, что Адонис кроме того что себе присвоил звание Архата, он, еще оказывается.... | Ну а теперь покажите мне место или цитату - где адонис такое говорит или можно сделать ИМЕННО ТАКОЙ такой вывод? Аппетиты астральной природы всё увеличиваются? | | | 23.11.2011, 15:07 | #2708 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Alexandr5 Я признаю два явления, а не одно. | Пока Вы только "признаёте" - это можно сказать в рамках условно отвлечённого понимания. А в реальности - можете сидеть на травке и лететь одновременно ? | Давайте перейдем от отвелеченного понимания и детских мечтаний о небесном, к реальности. Мы же люди взрослые, и способны отличать детские фантазии от суровой реальности. Тем более на форуме, связанном с высшей Йогой, требующей борьбы, а не полетов ментальной фантазии, пусть даже самой идеальной. Итак - мое "сидение на травке и летание в нобре-декабре. Взлетаем. Цель полета - требуется (в действительности, я этим сейчас занимаюсь) подготовить программу, для одного из рериховских обществ, в которой творчество Рериха соприкасается с творчеством Тагора. Причем так, что бы было выражено: 1. Любовь этих людей (показать их влюбленными людьми). 2. Отношения их друг к другу. 3. Отношение их к творчеству друг друга. 4. Мнение Елены Ивановны, как Иерарха (то есть отношение Иерархии к Тагору) о творчестве Тагора. 5. Выявить их связь, как деятелей индийской культуры и русской. 6. Показать Индию глазами Рериха, и Россию, глазами Тагора. Для этого требуется найти и подготовить: 1. Сценариста, который создал бы сценарий этой программы. 2. Найти и подготовить поэта, для работы над стихами. 3. Найти и подготовить танцоров, постановщика танцев. 4. Создать организационную структуру, в рамках которой могло бы осуществляться сотрудничество на основе общероссийского законодательства (так сказать - "землюковскую структурною структуру", дабы не оказаться вне культурной среды). 5. Подготовить бугалтерию и бугалтеров, способных решать финансовые проблемы с позиций описанных в "Общине". 6. Организовать общественную работу, средства от которой могли бы быть использованы на финансирование программы. 7. прочее. Так сказать - план полета. Теперь - получить разрешение на взлет у Вышестоящих. То есть самое главное!!!, - добиться того, что бы и Тагор и Рерих были бы согласны на такое использование их материалов!!! Для этого надо найти или подготовить такого человека, который бы сердцем был бы связан с Тагором, или Николаем Константиновичем, и не на словах, а показавшим это в своей жизни на примере плодов своей деятельности, причем используя методы Учения. Сделать эти сердечные связи реальными и коллективными, так, что бы в них участвовало бы не менее двух человек, связанных настоящими отношениями и серцем, что бы устранить наши собственные представления об Их мнении о программе, и ориентироваться только на голос сердец, находящихся в состоянии единения с человеком имеющим отношение к Тагору, или Рериху. Помимо этого в начале - разработать концепцию этой программы, увязав ее с предыдущими уже созданными программами и с последующей программой - имеющей целью высветить следующую мысль - Иерархия действует не только в небесном, но и на земле, земными средствами, создавая свои структуры - систему Земных Учителей, которые продвигают эволюцию землян, и первый начальный процесс взаимодействия с Иерархией, это практическое, а не только теоретическое (в небесах, находящихся в голове) почитание Земных Учителей. Мы ведь не теоретически хотим полетать а действительно взлететь - приблизиться к Высшему по факту, ведь правда? Для этого использовать следующие материалы - 1. Елена Ивановна в письмах за 37 год упоминает Вишну, как Владыку Иерархии Света, который периодически воплощается в виде своих аватаров. Могут быть иные высказывания мне неизвестные, которые требуется найти. 2. Последним аватаром Вишну является Рамакришна, имевший миссию - духовной связи востока и запада (цивилизационные процессы на восток, духовные мировоззрения на запад), что следует из утверждений братьев ордена Рамакришны(еще одной структурой на земле, против которых высупает господин адонис), созданной Вивеканандой, ради продвижения Его миссии. То есть найти материалы Ордена Рамакришны, подтверждающие эту мысль. Это требуется для более успешного продвижения мыслей Учения на запад, как духовной философии востока - Учения, как мудрости Махатм востока, так как Рамакришна создал условия почитания на западе святых Индии, как Махатм, притив которого не выступит ни один религиозный деятель запада, ибо Он признан духовным подвижником деятелями всех культур. Вот такой сложный коллаж. Вопрос - чем мне может помочь мысль господина adonisa в этом моем устремлении к Небесному, которое я стремлюсь осуществить на земле? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Я почитал мысли господина adonisa и прихожу к выводу - что они оказали на меня следующее воздействие: Если господин адонис прав, а я не прав, и я соглашусь с ним и приму его позицию, то я вынужден буду признать - что являюсь "землюком" построившим из гордости и желания властвовать или какой либо подобной мерзости земную структуру, и моя истинная цель - опорочить высокие имена. Тогда я, как вполне нормальный человек, должен буду: (вместо того, что бы не пропускать программу, под свою ответственность, а я не пропущу ее, пока она не будет соответствовать требованим перечисленным выше, так как не хочу получить карму предателя, я не сумасшедший, и надеюсь не одержимый "высшим разумом",) сделать следующее: 1.прекратить деятельность в поддержку влияния восточной мысли на запад, 2.разорвать отношения с местным рериховским обществом, как "землюковской" организацией, 3.разорвать отношения с главой Миссии Рамакришны в России, как структурой, а значит также "землюковской" организацией, 4. прекратить помощь в развитии связей между Россией и Индией, в том числе распространение индийской литературы, получаемых из посольства Индии, (которая как государственная организация, к тому же не духовная, есть также землюковская вредная структура), проводимых в рамках программы сближения двух культур, 5.закрыть детский танцевальный клуб, 6. закрыть клуб индийской культуры, 7.закрыть семинар по теме "социальная ориентация человека, в пространстве его культурного типа". 8. прекратить лекции для руководителей групп педагогического факультета нашего Гос. Университета, о культуре с позиций духовных Учителей - Рерихов. 9. закрыть организацию, как структуру, уничтожив финансирование, в том числе поддерживающее деятельность МЦР, (как нечто демоническое основанное на деньгах). И далее - 1.устроиться на работу в какую нибудь коммерческую фирму 2. и между делом, читать Учение, 3.представляя себе мысленно нечто возвышенное, как я сейчас и стараюсь делать в этот момент, рисуя в голове образы прекрасного и, называя это представление конечно же сразу небесным, не меньше, 4. а по вечерам высказываться на сайтах о том, как надо постигать огненную Йогу, и, 5. главное - как бы не попасться в лапы ужасных землюков, которые только и хотят, как всех нас поймать в свои сети, 6.для чего, надо прекратить участвовать в земной деятельности, способной вызвать изменения в самом себе, и окружающих, а только теоретически разговаривать на следующие темы - - а. давайте любить друг друга, - б. кто лучше понимает Учение, - в. какое учение правильное, а какое нет, - г. надо ли осуждать других людей, или это плохо, - д. давайте устремляться сразу к небесному, потому что только неподготовленным требуется земное, - е. а кто не захочет сразу, а захочет постепенно шаг за шагом, тут-то мы его и поймаем, раз он против небесного, - ж. и "забаним" - значит он не агни йог, а назовем его скажем - провокатором, так как высказывания-то провокационные, против устремления к Небесному, а призывают вниз к земному, - з. а то, вдруг на форуме что-то изменится неконтролируемо, огонь то (реальный) головными представлениями (в том числе и о небесном) не удержать и не направить в нужное эволюционное русло, - е. огонь то (не теоретический), дело опасное - неизбежно приводит к переменам, а вдруг они не туда приведут, кто его на форуме направит на творчесто от разрушения, не бесструктурная же структурность небесная, в самом деле, она ведь никуда эта бесструктурная структура не делась, до си пот тут, а вокруг войны, мрак и разрушения почему-то. И вощще, давайте обойдемся чисто информационным ощением - так проще, так сказать - примем ответственность на себя и без земных учителей, выступающих против Небесного своими землюковскими структурами. Все, я приехал. Вошел в штопор и ткнулся почему-то не в Небесное, хотя старался изо всех сил держать это направление в сознании, но при этом с негативным отношением к Земной части Иерархии Света Это породило неагативное восприятие земного учительства, которое требуется иметь, дабы не мешало устремляться к Небесному, и привело в самую земную грязь, что видно по тем выражениям, которые возникли. В голове тяжесть, раздражение, сознание закрывается. Чувствую сам себя подлным идиотом, мыслящим чрезвычайно низко, грубо, пошло, с подковырками, и издевками. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Это то мышление, которое во мне возникает под воздействием идей господина adonisa о стремлении к Небесному всех подготовленных, (мы же все уже подготовленные, а значит и я тоже уже не нуждаюсь в земных подсказках, разве не так?). То есть я произвел опыт и получил результат. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Мне это мышление и такой подход (теплый) к Учению не по душе. По мне лучше такие друзья, которые могут послать в меня стрелу, если есть за что, дабы я понял - и смог изменится. Вернусь - ка я лучше к своим "землюковским" способам почитать Небесное. Попытаюсь взлететь к Небесному своим (не правильным с точки зрения господина adonisa способом, через структурированный земной способ, он же в основном против этого возражает. А именно: 1. Шаг за шагом, последовательно и с гарантией достигнутого результата, от одного чуть-чуть от меня высшего к следующему чуть-чуть ближайшему высшему, ступень за ступенью, мысль за мыслью, действие за действием, проверя себя самого прикладыванием к Земным ближайшим Учителям. 2. Обращусь к помощи земных Учителей, в сфере в которой я мало понимаю - напишу запрос в Орден Рамакришны, ведь надо проверять-перепроверять любые утверждения, особенно о аватаре Вишну. 3. Если материалами подтвердиться, то созову друзей, работникам центра - укажу (прикажу - кому нравится так) собраться, и попробуем что-то сделать такое, что бы Он (или Тагор для программы о Тагоре) откликнулся. И так, что бы тот человек, для кого Вишну - Небесный Учитель, смог бы выразить свою любовь практически. Надо будет помочь ему в этом -"господом твоим". 4. Предложить индийский отдел Ему для продвижения Его миссии. 5. Получить реальные Указания, и внести необходимые структурные изменения в отдел, согласовав с Миссией Рамакришны правильность утверждений. 6..и т.д. и т.п. очень интересный полет вначале мыслей, а затем полет практический. х... Также написать на этом форуме - что и делаю, вдруг, кто захочет помочь, информацией, коллажами, стихами, и чьим Водителям эта помощь понравится. Может быть и сотрудничество наладится, если отношения построятся. Выше перечисленная деятельность (программа о Тагоре) не для похвальбы, (для тех, кто имеет желание подсушуть палку в пропеллер, что я предусматриваю, естественно) но для ориентации - чем помочь. Ну вот, возвращается ясное сознание, меняется стиль изложения, осталась только грязь на шаси, которая осыпется по дороге сама собой, притянутая к своему подобию - праху земному. Сдуется, как пустая демагогия ветром реальных событий, без всякого специального "отмывания". Могу пригласить полететь всем, кто хочет не сесть на высшее верхом, и не устремляться к Небесному, что бы вкушать небесные блага и возвышенные приятности, а кто хочет усиленно махать земными крыльями, подставляя под Высшее , в том числе , Земных Учителей, собственную спину, дабы оно (и они) имело питание снизу тем, что мы им пожертвуем, так как нам без него (и без Земных Учителей и структурированных структурных структур - не жить хорошо и счастливо. Поэтому пользователей Небесного блага - прошу не беспокоится, (понимаю, что они и не побеспокоятся, так как у нас одни трудности а блага тут же уплывают в Небесное ), а именно - 1."самоходов, (которые в трудную минуту всегда сбегают)", 2."принимающих на себя ответственность (непонятно за что?)", 3."имеющих свой собственный путь (неизвестно куда)", 4."стремящихся к Небесному в обход земного (неизвестными никому невидимыми непроявленными способами)", 5."стремящихся в полет дабы получить посвящения и вознестись над миром (пожирателей результатов чужого труда в том числе духовного - пользователей)", так как мы люди простые, многие без высшего образования, так сказать - трудящийся пролетариат, (от водителей и пенсионеров, до докторов наук и геренальных директоров), стремящийся помочь Высшим в их миссии, чем Бог Послал. Господину Чернявскому. Полагаю сайт имеет не только информационные цели но и развитие взаимопомощи и сотрудничества. Если это не так, то прошу простить за чрезмерно активное и не всегда продуктивное участие, и удалить мое послание, можно вообще все, так как полагаю любое высказывание можно использовать как провокационное, наполняя их собственными смыслами, даже фразы из Учения. Понимаю трудности осуществления контроля за подответственным процессом, сам постоянно сталкиваюсь с подобными трудностями, поэтому если аватарчик Александр5 - сильно мешает, можно его выбросить с парашутом. Можно и без парашута. Он перевоплотиться во что-то иное, надеюсь более удачное, в Александра6-ого к примеру. Главное, что бы мы ничего не боялись и шевелились усердно. Пишу именно в разделе "Земные Учителя", так как тема Земного Учительства и организации взаимовлияния друг на друга - есть по сути одна тема, один процесс. Изменения же без огня и перемен - невозможны по причине природы самого огня. Приложение же огня в среде интернета - вопрос не изученный, и результат, в том числе и негативный, может оказаться ценен и может быть передан в чашу коллективного опыта. Поэтому предлагаю повторять - пока не получится правильно. С уважением всем усиленно машущим земными крыльями. Александр5. Последний раз редактировалось Alexandr5, 23.11.2011 в 15:21. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Alexandr5 за это сообщение. | | 23.11.2011, 15:59 | #2709 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Белый росс Спасибо, Miona, за пост. Не знал, что Адонис кроме того что себе присвоил звание Архата, он, еще оказывается.... | Ну а теперь покажите мне место или цитату - где адонис такое говорит или можно сделать ИМЕННО ТАКОЙ такой вывод? Аппетиты астральной природы всё увеличиваются? | Рад что вас забавляют мои речевые обороты. Да пожалуйста самые сливки, так сказать, а молочко можете прочесть, щелкнув по ссылке: Цитата: ...Вы рассуждаете в этом вопросе с точки зрения "мальчика ищущего себе Гуру", а я рассуждаю с точки зрения Гуру которого ищет этот мальчик. Гуру надо искать себе земного учителя или он уже обращается без посредника к Небесному? | Действительно, зачем Адонису учитель на земле, если он уже не только во сне, но уже и на яву видит себя не только агни йогом, Архатом а в добавок еще и Гуру.... Если принимать во внимание Гуру Н.К. Рериха, то он действительно Общается с Владыкой непосредственно. Но называть себя при этом Гуру и приравнивать этим к Н. Рериху это уже чрезмерное зазнайство. Дальше, Восток, будете бологурить, или, наконец, макушку почешете... __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 23.11.2011 в 16:08. | | | 23.11.2011, 17:02 | #2710 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 С уважением всем усиленно машущим земными крыльями. | можно было бы вернуться к Вашей изначальной мысли... если все едино, то также все и взаимосвязано... процессы духовного мира взаимосвязаны с процессами мира земного, и события вполне земные мира влияют на события духовного характера... поэтому земная структура вещь не случайная, а так или иначе отражающая иерархию духовную... она может быть весьма и весьма далека от совершенства, но степень ее совершенства зависит от того, насколько полно она соответствует своему духовному прототипу... поэтому есть люди, которые трудятся в земной структуре, приближая ее к совершенству, и которые при этом не теряют своего участия в духовных процессах... и есть люди, сознания которых еще не достигли до осознания прямой взаимосвязи земного и небесного, и которые трудятся либо на земле, либо на небесах, но пока еще только обучаются совместить жизнь земную и жизнь духовную... вспомним пророчество ЕИР о "материи, вспомнившей о своем духовном происхождении" - о взаимосвязи земного и небесного... отдадим дань уважения всем стремящимся вспомнить - трудящимся "в поте лица" и трудящимся "в духе"... воздадим благодарность Учителю Надземному... Ты, избравший страдание мира, поклонись Учителю. Он деяния твои обратил в подвиг... и почтим Его воплощенные труды - Учителя земного... Достигнуто твое устремление, о страждущий. Благие посетили Обитель духа Подвига... именно обителью Духовного Начала, общего всем, является земной гуру... именно такой же обителью коллективно претендует быть земная структура... состояние структуры зависит от состояния структурных составляющих... каждый волен определиться - желает ли он участвовать в этой структуре... и каждому возможно найти именно его место в общей структуре и применение по силам... лишь насильно никого завлечь невозможно - ну, не будет она работать на общее благо и все... у таких людей есть только чувство "я" и нет никакого чувства сотрудничества, вовлеченности в общее дело... но, честное слово, даже если очень постараться, мы мало сможем найти таких... мы лишь можем отмечать, что время от времени в зависимости от обстоятельств в человеке преобладает "я"... и мы должны помнить, что это временно, что такие "отпадения" есть следствие происходящей внутренней борьбы... которая должна закончится полной победой и вступлением в общую структуру, если человек связывает свой путь с общим путем человечества... | | | 23.11.2011, 20:02 | #2711 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс Дальше, Восток, будете бологурить, или, наконец, макушку почешете... | Да не переживайте так - она у меня бритая - её ветер обдувает Кстати попытаюсь помочь Вам эту самую макушку включить. Итак - обратимся к банальной логике и честности... и рассмотрим фразу: Цитата: а я рассуждаю с точки зрения Гуру | Можно ли эту фразу понять как заявление о том что человек называет себя Архатом и Небесным Гуру? - Любой шахматист или военначальник может просчитать ситуацию "думая" за противника и даже признаться в том что ставит себя на его место. Будет ли это его заявление признанием в том, что он уже предатель? Скажу иное - очень часто - в размышлениях ставлю себя на место другого человека, чтобы понять как можно лучше. Можно ли сделать вывод, что тем самым - я ВЫДАЮ себя за другого(или судя по Вашим словам даже за третьего)? Я прекрасно понимаю, что есть нюансы логики и русского языка - которые мы можем понимать по разному. Но вот я всё до "винтиков" объяснил, и теперь - когда всё прозрачно - дело остаётся ТОЛЬКО за Вашей честностью. Да...- нет. Правда-Ложь. Право - Лево Иного пути уже нет - понимаете? Есть что сказать - или юлить выберете? | | | 23.11.2011, 22:35 | #2712 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Miona Вам до этого, как до Киева рачки. знать цитаты. не значит быть АЙ. | Это все ваши аргументы по этой теме? Цитата: 1968 г. 391. (Июль 20). Почему-то люди обычно хотят умалить. Не получая сами непосредственно от Учителя, они полагают, что и другие этого делать не могут. Отсюда и отрицание, и умаление, и непризнание | Миона, моё устремление к Учителю гораздо полезнее вашего общения с "разумными внеземными кристаллами". Может это они вам про "рачки" рассказали? Но дело не в этом. Здесь никто не разбирает на какой ступени развития находится тот или иной участник форума. Здесь разбирается суть Агни Йоги. А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. И здесь участвует "третья сила", которая Небесного Учителя не может иметь по многим прежним своим должочкам. Вот они и будут стараться всех остальных заземлить до своего уровня и в идеале в последствии создать земную церковь. Почти уверен, что с церковниками - землюками мне уже приходилось бороться на заре христианства. Тогда они заземляли Учение Х. С тех пор учились не только церковники, но и те кого они гнобили. Учителя понимали, что в середину Кали Юги, в самой её нижней точке, Учение Христа не могло быть принято в полной мере. Поэтому Учитель Х и не давал основных понятий. Говорил притчами, оставил одну заповедь "Любите друг друга" и собственным подвигом показал Путь через Воскресение. Даже при такой видимой "малости" ученики ещё несколько сотен лет строили Общины, пока Церковь окончательно не победила на физическом плане. Сейчас другие космические сроки и уже дано понятие Иерархия. И у церковников - землюков шансов гораздо меньше. Вот и этой темой у них выбит фактор неожиданности, озвученная возможная и скорее всего - неизбежная проблема, уже будет встречена подготовленными к этому сознаниями. Эту битву по Теме "земной фокус" сторонники земного на данном этапе проиграли подчистую, им остаётся только ругаться на мою персональную личность. Здесь они могут отрываться по полной. Но тема, её суть, уже не в их власти. То, что они называют моей самостью, в определённом месте называется "вызвать огонь на себя". Пришлось подставится, но зато как заиграла вся тема. | | | 23.11.2011, 23:01 | #2713 | Рег-ция: 03.04.2010 Сообщения: 926 Благодарности: 456 Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Но я не придерживаюсь такой точки зрения. Считаю, что земной учитель имеет связь с Высшим и поэтому любые указания этого земного учителя и есть послушание для ученика. | Интересно было бы узнать, как бы Вы смогли определить, имеет ли Ваш учитель заветную связь с Высшим или не имеет? Он Вам сам скажет об этом, и Вы поверите ему или ещё каким способом? Недавние попытки подискутировать с нарисовавшимися тут последователями дэви марии и нараямовцами неплохой пример показали. Попробуйте их разуверить в их "идеалах" - бесперспективное занятие. Они тоже искали себе земного небесного. Вы в своих устремлениях вполне себе можете получить аналогичную картинку. Адонису в связи с Учителем ваша сторона отказывает, как же вы тогда сможете признать в ком земном наличие связи с Высшим, с вашим то распознаванием? Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 23.11.2011 в 23:06. | | | 24.11.2011, 06:46 | #2714 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis .. А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. ... | Мне кажется, что логика "или-или" здесь не верна. Учение, скорее, построено на логике "и-и". Можно иметь земного учителя и в тоже время самому быть земным учителем; быть фокусом и самому ориентироваться на фокус; и получать и давать... Собственно, это и есть основа построения Иерархии - бесконечная цепь из учителей и учеников. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 24.11.2011, 09:21 | #2715 | Рег-ция: 22.10.2009 Адрес: Сибирь Сообщения: 31 Благодарности: 10 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Хочу поблагодарить и поддержать Адониса в раскрытии столь важной темы. Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. Грани Агни Йоги. т.7. (343. Май 26) | | | 24.11.2011, 09:35 | #2716 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Эта тема об учителе, о земном учителе. Она, похоже, нескончаема, так как сколько людей, столько представлений и об учителе. И ничего в том страшного нет, если наши представления о том, кто есть учитель, не совпадают. Если ум пытлив и желает чему-то научиться, то и учитель появится. Сосед Дядя Вася, показавший как починить дверной замок, тоже учитель, так как он научил простому, но полезному делу. Учителей земных в миру ровно столько, сколько желающих учиться (учеников), но не наоборот. Сидящий за партой в обычной школе, но ненавидящий ее и тех, кто там работает, тех, кто лишает его радости и свободы - не ученик, и те, кто там работает «учителем», для него учителями не являются. Последний раз редактировалось Etsi, 24.11.2011 в 18:26. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Etsi за это сообщение. | | 24.11.2011, 13:13 | #2717 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Alexandr5 С уважением всем усиленно машущим земными крыльями. | можно было бы вернуться к Вашей изначальной мысли... если все едино, то также все и взаимосвязано... процессы духовного мира взаимосвязаны с процессами мира земного, и события вполне земные мира влияют на события духовного характера... поэтому земная структура вещь не случайная, а так или иначе отражающая иерархию духовную... она может быть весьма и весьма далека от совершенства, но степень ее совершенства зависит от того, насколько полно она соответствует своему духовному прототипу... поэтому есть люди, которые трудятся в земной структуре, приближая ее к совершенству, и которые при этом не теряют своего участия в духовных процессах... и есть люди, сознания которых еще не достигли до осознания прямой взаимосвязи земного и небесного, и которые трудятся либо на земле, либо на небесах, но пока еще только обучаются совместить жизнь земную и жизнь духовную... вспомним пророчество ЕИР о "материи, вспомнившей о своем духовном происхождении" - о взаимосвязи земного и небесного... отдадим дань уважения всем стремящимся вспомнить - трудящимся "в поте лица" и трудящимся "в духе"... воздадим благодарность Учителю Надземному... Ты, избравший страдание мира, поклонись Учителю. Он деяния твои обратил в подвиг... и почтим Его воплощенные труды - Учителя земного... Достигнуто твое устремление, о страждущий. Благие посетили Обитель духа Подвига... именно обителью Духовного Начала, общего всем, является земной гуру... именно такой же обителью коллективно претендует быть земная структура... состояние структуры зависит от состояния структурных составляющих... каждый волен определиться - желает ли он участвовать в этой структуре... и каждому возможно найти именно его место в общей структуре и применение по силам... лишь насильно никого завлечь невозможно - ну, не будет она работать на общее благо и все... у таких людей есть только чувство "я" и нет никакого чувства сотрудничества, вовлеченности в общее дело... но, честное слово, даже если очень постараться, мы мало сможем найти таких... мы лишь можем отмечать, что время от времени в зависимости от обстоятельств в человеке преобладает "я"... и мы должны помнить, что это временно, что такие "отпадения" есть следствие происходящей внутренней борьбы... которая должна закончится полной победой и вступлением в общую структуру, если человек связывает свой путь с общим путем человечества... | Полностью с Вами согласен. Я бы и с господином adonisom согласился бы сразу, если бы он высказывался протв земных лжеучителей, а не против земных учителей. По моему тема именно в этом, на земле есть и ложное и истинное, но не так, что не нужно ничего земного (даже на первых и каких хотите порах). Тот, кто готов - уже там, на Небесах, а не на земле. А пока всем тем, кто на земле почему-то оказался, значит и учитель нужен земной. Вот окажемся на Небесах сами представляя собой бесструктурную структурность, тогда нам и никакая структурность не будет нужна. А пока - распознавание земного лжеучителя от земного учителя, земной Церкви, от лжецеркви, культурной организации, от антикультурной, и т.д. - тема настолько важная, что пожалуй важнее ее я и не вижу. Пока, что мы так и не выяснили толком - как лжеучителей, отличать от учителей. Что во мне самом, к примеру от учителя, или от лжеучителя. или в Вас? Полагаю есть и то и другое. Только противопоставили небесное земному - предмет совсем другого спора, то есть использовали хитрый прием - типа - "ты против Бога? - нет - тогда покинь семью, ибо Христос сказал - оставьте отца и мать. Ну, чтож у каждого своя воля, кто как выбирает. Оставим тех, кому учителя земные не нужны - без их помощи. Пусть уж опираются в жизни на бесттруктурную структурность, на невыразимое выражение, на молчащие голоса, невидимую красоту, беззвучные звуки. Я из своего жизненного опыта знаю, что пока человек никаких действий не предпринимает эта система устремлений работает. Но как только человек попробует как либо проявить свои "надземные" способности, так кроме чего-то извращенного ничего не проявляется. Но как только человек придерживается Иерархичности, последовательности, так сама невыразимость через него выражается и в поэзии и другом. Для Небесного - без разницы, в каких условиях человек устремляется, лишь бы устремлялся. Поле Зова пронизывает все пространства, и даже адские сферы, без какого либо внешнего проявления в них. И нужен тот, кто приняв этот Зов, и, будучи существом конкретной сферы, "сцепил бы" эти два явления в одно. Тогда поле Зова Небесного способно "потянуть " за собой и пространство конкретной сверы. То есть нужен земной учитель. Земными делами Небесные Субъекты не зенимаются. Для этого они устроили Земной отдел Иерархии. Главой которого и поставлен известный нам Владыка. Часто происходит путаница, особенно у людей, которые пробуют достигать самостоятельно, вне конкретного руководства. Чуть что выше собственного сознания так сразу - Небесное. А оно вовсе и не небесное, а просто интеллигентный слой мирской жизни. В нем есть и теплота сердец, и свет сознания, и единение прекрасных людей, и творчество и особая притягательность - зов к прекрасному. Так каждый образованный человек воспримет именно сферу истинно интеллигентного существования. А интеллигентные люди тянутся к деятелям культуры. Те, в свою очередь - к святым, а те - к земным Аватарам Богов. И это только в пространстве физического мира то есть сфера собственно земная. Что происходит далее, в пространства астрального плана - кто знает? И там также есть множество уровней. И там Христос проповедовал - но кто из нас знает - как? Далее такое же множество процессов и существ и структур ментальноги плана. Затем мир истинных Космических архатов и тар, бодхисатв махасатв. Затем мир Великих Духов, адептов любви, в котором еще сохраняются и Храмы (и их Учения) и структуры и т.д. Итолько еще выше - бесструктурная (на первый взгляд) собственно Небесная сфера, в которой нет ни церквей, ни структур, ни организаций, но нет на их существах и одежд, нет ни орудий, ни предметов, нет ничего, кроме самх субъектов, облеченных только явлением собственного духа и одетых в материю. Да и то ее воспринимают бесструктурной только лишь потому, что она настолько подвижна и изменчива, и с такой молниеносной скоростью меняется, что не в сказке сказать ни пером описать - слишком много степеней свободы. Поэтому, тот, кто спрашивал меня - почему я считаю невозможным для человека непосредственная связь с Небесным - отвечаю. Снимите одежды, выбросьте паспорт, покиньте семью, питайтесь подаянием, примите отречение, погрузитесь в нирвану, и тогда проповедуйте непосредственную связь с Небесным. Иначе получается болтовня, и профанация Истины, если проповедник - не святой саньясин, а сидящий у телека или ПК человек, пришедший с работы на государственную систему. Шудра, как все мы в эпоху Кали - век невежества и собственных частных предсатвлений об Истине. О Небесном, к сожалению, в этом разделе я писать не могу, так как модераторы удалят (и правильно сделают) - не в тему. По этой причине и Ваше прекрасное высказывание - не о земных учителях, а о небесных. Ия буду отстаивать свою точку зрения о необходимости земного водительства всем, всем, всем, и не поддамся ни на увод от темы, ни на подмену понятий (учитель - лжеучитель), ни на что иное, так как никогда не буду пилить сук на котором сижу, и, поверьте - сижу очень крепко, и поднимаюсь вместе с растущим деревом жизни, а не прыгаю с ветки на ветку, как "Кузьма, не помнящий родства". | | | 24.11.2011, 13:23 | #2718 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Эту битву по Теме "земной фокус" сторонники земного на данном этапе проиграли подчистую, им остаётся только ругаться на мою персональную личность. | Это Вам только так представляется. Просто вмешались модераторы, и удалили с форума на время Ваших оппонентов. Добавлено через 6 минут Цитата: Сообщение от adonis Тогда они заземляли Учение Х. С тех пор учились не только церковники, но и те кого они гнобили. | Будьте добры ответь те на вопрос - термин "гнобили" в отношении призывов к Небесному - это такой вид проявления небесного Зова? Конечно можно высказавться в смысле - вот набросились на мою личность. Но я не о Вас, а о термине. Меня такое "устремление" к Небесному - моментально заземлило почище любого землюка. Вы тут многих назвали землюками, так вот ето и есть то самое - на словах - устремляйтесь к Небесному, а по энергетике воздействия - типичное проявление землюковости. Уж будьте последовательны и выражайтесь истинно, то есть без противоречий - проявите на деле то, к чему призываете - отсутствие призимляющих терминов. Будьте так, добры - поправьтесь пожалуйста, отверните меня от заземленности Вашим термином. Добавлено через 9 минут Цитата: Сообщение от adonis Почти уверен, что с церковниками - землюками мне уже приходилось бороться на заре христианства. | Почти уверен, что Вы и были гонителем истинных подвижников, а инструментом был лозунг - "кто против высшего" тех уничтожим. Последний раз редактировалось Alexandr5, 24.11.2011 в 13:32. Причина: Добавлено сообщение | | | 24.11.2011, 13:34 | #2719 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. | А если образуются десять земных учителей (а не лжеучителей) - могли бы они сотрудничать? | | | 24.11.2011, 14:08 | #2720 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от adonis А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. | А если образуются десять земных учителей (а не лжеучителей) - могли бы они сотрудничать? | Думаю, что безусловно могли бы. Так как истинные Учителя земные получают водительство из сфер Высших где, нет разделения между учениями, где все едино и скреплено узами любви и взаимоуважения. Желание учиться и желание учить очень хорошее стремление, оно указывает на устремленного к Свету человека. Только вот хотела бы спросить у тех кто хочет учиться, это очень здорово, когда человек хочет учиться : чему Вы бы хотели учиться? и хочу спросить у тех, кто хочет учить: а чему Вы хотели бы научить людей? Просто, боюсь, что мало кто задумывался над этим вопросом и потому хотелось бы услышать конкретный ответ. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 13:02. |