форум умирает?... или это мне кажется?

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, именно в 2004 году произошла некая глобальная трабла. Я об этом уже говорил давно. После этой траблы колебания маятника уже не поддерживаются и поэтому они медленно затухают...

Тогда было много случайных людей и в модераторах тоже. Шуму было возможно и больше, а глубины не было. Маятник стал качественнее, возможно от этого и менее заметнее. Чего шуметь, если многие уже подходят к Несказуемому? Свои могут и помолчать вместе.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Тогда было много случайных людей и в модераторах тоже.

Это касается не только форума, это было более глобальное событие.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от adonis

Свои могут и помолчать вместе.
__________________

Если упомянуты свои, то должно быть есть и чужие?
А кто тут свои и кто чужие? И по какому признаку идёт разделение?

Сообщение от Иваэмон

И это хорошо, ибо это означает, что форум становится более йогичным.
__________________

Боюсь, что это не так. Нельзя быть йогом более или менее, можно только или быть им, или нет, а до агни-йогов нам всем одинаково далеко. Образец агни-йога в лице Елены Ивановны у нас есть, вряд ли кто-то достиг этого уровня.

Сообщение от Иваэмон

Это же самый большой рериховский форум - так сказать, зеркало русской ре...рериховской общественности.))

Зеркало не лицо...да и отражение весьма непривлекательное...
Меня давно грызет сомнение, имеем ли мы вообще право называться рериховским движением? По-моему Рерихи нам такого завещания не оставляли, мы сами себе присвоили этот опозновательный термин, большей частью ничем не оправдывая его.
Все свары, склоки, внутренние войнушки, которыми мы так прославились, какое имеют отношение к Рерихам? И не наша ли вина в том, что над их именами глумятся наши идеологические противники, называя нас "рерихнутыми"? Так называемое рериховское движение так же, как христианское, - не соответствует действительности по внутренней сути и по внешней форме. Не лучше ли быть скромнее и ответственнее и именоваться как то иначе, или, в конце концов, предъявить к себе более суровые этические требования.

[beam]

Возможно, Вы преувеличиваете.
Насколько я понимаю, у этого форума изначально не было задачи создать некую интернет-общину - его основатели понимали, что придут слишком разные люди, разные настолько, что эти различия будт непреодолимой преградой для формирования структуры общинного типа, а уж виртуальная община - это вообще иллюзия.
И задачу совместного творчества форум выполняет настолько, насколько к этому готово сознание его участников, и в этом он полностью соответствует рериховским идеям.
А конфликты - это мелочи, ступени совершенствования: кто-то задерживается, кто-то проходит быстро. Лишь бы не останавливались на них, что к сожалению, не редкость.

[Иваэмон]

Сообщение от Мила Матвеева

Сообщение от Иваэмон
И это хорошо, ибо это означает, что форум становится более йогичным.
__________________
Боюсь, что это не так. Нельзя быть йогом более или менее, можно только или быть им, или нет

Обратите внимание - я сказал про степень йогичности как качества, присущего форуму.
А вы говорите совсем о другом.

Сообщение от Мила Матвеева

Зеркало не лицо...да и отражение весьма непривлекательное...
Меня давно грызет сомнение, имеем ли мы вообще право называться рериховским движением? По-моему Рерихи нам такого завещания не оставляли, мы сами себе присвоили этот опозновательный термин

Ну, я уже говорил об этом в сравнении с толстовцами. Отношение Толстого к ним было весьма определенное.

Сообщение от Мила Матвеева

Не лучше ли быть скромнее и ответственнее и именоваться как то иначе, или, в конце концов, предъявить к себе более суровые этические требования.

Опять же, предлагал называться "изучающими рериховское наследие". ИРНы.

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Обратите внимание - я сказал про степень йогичности как качества, присущего форуму.
А вы говорите совсем о другом.
. . .
Опять же, предлагал называться "изучающими рериховское наследие". ИРНы.

. . .
Согласна на 200%
Во-первых, взрослеет форум, если сравнить самые давние сообщения и в последние годы.
И не вижу ничего предосудительного в том, что сюда пришли или вернулись (не важно) некоторые практики и реалисты, которые не гремят пустыми словами, рекламируя себя и/или свой сайт, своего работодателя, свой метод, книжку, шефа и т.п..
Буквально в последние месяцы наконец можно видеть, как заведомо ложные сведения всё-таки можно даже здесь сортировать от правды, хотя с определёнными конкретными усилиями, а этот опыт тоже не лишний для практиков. Кстати, практика навешивание нарушений не характеризует никак; это визитная карточка отношения администрации к качеству информации, привносимой тем или иным участником в общение. Поэтому многие на удаление собственных постов не обижаются. Печально только, что видимо в качестве эксперимента в темах оставляют именно провоцирующие - или содержащие ложь, или оскорбления - посты, - и нет никакого желания снова эти темы открывать, чтобы не вытошнило.
Надеюсь, что и впредь информативность и правдивость сообщений будет расти и поощряться. Очень надеюсь.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Иваэмон

Обратите внимание - я сказал про степень йогичности как качества, присущего форуму.

Если я правильно понимаю, то йогичность в нашем случае тоже подразумевает связь с Высшим? Так ведь она тоже либо есть, либо нет...хотя, возможно Вы и правы, связь с Высшим может ослабевать и крепнуть, поверю Вам на слово, потому как не могу судить о том, что было и что стало.))

Сообщение от beam

а уж виртуальная община - это вообще иллюзия.

Абсолютно с Вами не согласна. Виртуальная община - более чем реальна и вполне осуществима, не решусь здесь дать ссылку на свой сайт, чтобы не заподозрили в саморекламе, скажу только, что второй год мы (члены общины) тесно общаемся, и пять месяцев именно в виртуальной общине сотрудничаем. То есть я говорю исключительно на основании своего реального опыта и практики. Я описала наши метод построения общины в Докладе, которые опубликовала на форуме, но вероятно мало кому эта тема интересна....

[Иваэмон]

Сообщение от Мила Матвеева

Если я правильно понимаю, то йогичность в нашем случае тоже подразумевает связь с Высшим?

Вряд ли. Какая может быть у форума быть связь с Высшим? Форум вообще-то неодушевленное и к тому же виртуальное явление...

Сообщение от Мила Матвеева

связь с Высшим может ослабевать и крепнуть

Это уже у человека. Верно. Поэтому человек может быть слабым или сильным йогом. Йог, как и йогичность - аналоговая, а не дигитальная величина.

Сообщение от Руслан Коломиец

Чацкий (входя, нюхает воздух)
- Мне показалось, здесь кто-то умер?!
Старший (притворяясь, будто тщательно нюхает воздух)
- Я ничего не замечаю...
Младший (торопливо заталкивая под диван высунувшуюся ногу убитого врага)
- Не, не...не подумайте...мы это... о высоком...Не хотите ли чаю?

Класс.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Иваэмон

Вряд ли. Какая может быть у форума быть связь с Высшим? Форум вообще-то неодушевленное и к тому же виртуальное явление...

Вы так думаете? А мне представляется несколько иначе. Я полгода анализировала свои ощущения от форума и виртуальные отношения его обитателей, и пришла к выводу, что даже при всех его недостатках, он обладает огромной притягательной силой, - недовольных много, но много ли покинувших его? То есть именно форум обладает живой энергетикой, которая действует как магнит. Это конечно косвенное, но всё же доказательство, что форум есть мощное энергетическое образование, созданное, вероятно, не только индивидуальной энергетикой его участников, но и стоящим за каждым человеком определённым лучом родственного ему светила, то есть сам форум есть площадка, на которой сконцентрированы все существующие и направленные на Землю лучи. Как мне представляется, если ошибаюсь, - поправьте меня, - и конфликты происходят в основном из-за того, что лучевые характеристики столь различны, что опыты по их комбинации пока ощущаются как столкновение, следовательно оно как столкновение проявляется и во взаимоотношениях. Мне кажется, что если эту вероятность принять во внимание, и допустить, что мы все являемся участниками эксперимента, то и ответственности будет больше, потому что будем воспринимать друг друга не как неудобный, раздражающий фактор, легко погружаясь в состояние неприязни, а как сотрудников, которые на практике осуществляют задачу ассимиляции энергий дальних миров и гармоничного их сочетания. Если приложить в этом направлении сознательные усилия, то и энергетический, то есть психологический климат скоро изменится, Вы же сами говорите, что раньше было много энергий грубых и пр...но как же они могут быть, если форум не живой организм? Как энергетическое образование он более чем живой...

[Иваэмон]

Сообщение от Мила Матвеева

Вы же сами говорите, что раньше было много энергий грубых и пр...но как же они могут быть, если форум не живой организм? Как энергетическое образование он более чем живой...

Программисты вкладывают свои энергии в создаваемые ими программы, писатели - в книги, но это не значит, что программы и книги - живые существа. Да, форум - проекция ментальных и эмоциональных энергий участников в виртуальном пространстве, но и не более. Я имел в виду именно этот факт - никакой мисЬтики.

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

Какая может быть у форума быть связь с Высшим?

Прямая. Самая прямая, причём вертикальная. Поразмышляйте на досуге - поймёте.

Сообщение от Иваэмон

Форум вообще-то неодушевленное и к тому же виртуальное явление...

Такое образование в другой литературе именуется словом "Эгрегор"
Поэтому и этот форум за срок своего существования создал свой Эгрегор, который нас всех устремляет, ведёт и поддерживает и удерживает.
И как бы мы не ёрничали и не рыпались, но в итоге мы все потихонечку притираемся, сонастраиваемся и научаемся созвучать Владыкам.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Мила Матвеева

Цитата:
Сообщение от beam
а уж виртуальная община - это вообще иллюзия.

Возвращаясь к вопросу:


«…Можно успешно сотрудничать, находясь в разных городах и даже странах. Расстояние с каждым новым научным открытием и изобретением становится все более и более несущественным. И все сильнее и ярче утверждается единственное истинное единение, единение в духе и сознании. Братство может осуществляться лишь при единении сознаний. Над этим объединением сознания с ближайшими учениками и работает Великое Белое Братство, но телесное единение не принимается во внимание. (…) …следует понимать общину не в узком смысле, но в самом широком. Именно как сотрудничество со всем человечеством, со всеми мирами, со всем сущим. Люди так страдают от недостатка дружелюбного отношения к друг другу, потому замыкание их в закрытые общины только еще больше укрепит их отчуждение от мировой общины, которая вмещает в себя все человечество, все планы бытия»

На мой взгляд это письмо Е.И. лучше всего расставило акценты в том, какую общину имел ввиду В. Поэтому виртуальная община имеет право на жизнь, и гораздо более жизнеспособна и мобильна, потому что не привязана ни к чему и не стеснена ничем, как это очень часто случается при "телесном толкании".

[adonis]

Сообщение от Мила Матвеева

Если упомянуты свои, то должно быть есть и чужие?
А кто тут свои и кто чужие? И по какому признаку идёт разделение?

Хорошее замечание. И вопрос хороший. Думаю, что разделение идёт по сознанию, которое определяет ценность того или иного действия. Те кто могут вместе помолчать - свои для своего круга. Те, кому необходимо нападать друг на друга - тоже свои для своего круга, хотя и могут быть в противоположных лагерях, поэтому они не называют соперника чужими, а только тёмными. А потом наоборот. И у вас есть тоже свои, возможно питерские. Группа с общими ценностями. Разве не так?
В целом понятие "свои" очень хорошо просматривается в произведении IV части «Путешествий Гулливера» Джонатана Свифта. Гуингмы и Йеху. Йе́ху — вымышленные отвратительные человекоподобные существа, населяющие страну добродетельных лошадей-гуигнгнмов. Лошади никак не могли определить, куда отнести Гуливера, ведь по образу он йеху, только скрывал это под одеждой. А по мышлению - гуингм. Вот они к нему и присматривались, что бы определить свой - не свой. Однажды во время прогулки и беседы с гуингмами они увидели как йеху дерутся в грязи за большой алмаз, которых было множество в той стране и Гуливер не выдержал, бросился к алмазу. Вердикт был окончательный - йеху, чужой.
Разногласия неизбежны даже среди "Своих" молчащих, это нормально. не возможно всё знать и обхватить Беспредельность. Но им не придёт в голову обижаться на это, ибо у них общие ценности, куда обида не входит..

[Людмила Матвеева]

Сообщение от adonis

И у вас есть тоже свои, возможно питерские. Группа с общими ценностями. Разве не так?

Есть, правда не только питерские. Наша община смешанного типа, частично в Питере, так сказать в живом виде, частично виртуально, - Челябинск, Камчатка, Ирландия...И нам это не мешает, возможно потому, что ценность у нас одна на всех - Живая Этика. К тому же мы в полную противоположность этому форуму, не устраиваем баталий по поводу того, кто как понимает Учение и не доказываем друг другу свою собственную правоту, потому что именно возможности сознания всегда будут окрашивать одно и то же понятие в разные цвета. Мы согласились в том, что как бы мы не понимали Учение сегодня, при достаточной устремлённости, завтра мы его будем понимать несколько иначе, потому что глубже. Зачем спорить о вчерашнем дне? Наш сайт сориентирован больше как электронный журнал, посвящённый ЖЭ, таким образом мы нашли себе направление для со-творчества, попутно намечаем новые направления деятельности, общие планы тоже очень хорошо стимулируют к дружелюбию и терпимости. Когда каждому человеку находится применение, недовольных не бывает.

[beam]

Сообщение от Мила Матвеева

в полную противоположность этому форуму, не устраиваем баталий по поводу того, кто как понимает Учение и не доказываем друг другу свою собственную правоту

Ну и молодцы вы все, там, у себя.
А здесь Вы лично, не стесняясь, охаиваете форум, на котором находитесь и действия его участников, и пиарите свой ресурс, ненавязчиво пропагандируя преимущества Вашей виртуальной общины - вот так и проявляется Ваше понимание и знание Учения. Живая Этика, говорите?

А тем, кому что-то сильно не нравится - есть возможности апеляции к Совету Модераторов, Общественному Совету и прочим органам коллегиального управления и регулирования. И еще есть масса ресурсов, где будут рады последователям любых религиозных взглядов.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от beam

А здесь Вы не стесняясь охаиваете форум, на котором находитесь и действия его участников, и пиарите свой ресурс, ненавязчиво пропагандируя преимущества Вашей виртуальной общины -

Прошу прощения, - не охаиваю, а делюсь своими ощущениями и мыслями, охаивателей и без меня хватает.И пиариться мне нет необходимости, мы не ищем пополнения своих рядов, - кто должен придти, придёт сам. К тому же наличие своего ресурса разве исключает возможность общения с единомышленниками на другом? Если я не ошибаюсь, здесь значительное число участников представители других ресурсов. Я лично многому у других научилась, наивно думала, что и мой опыт может кому-то пригодиться...

[Пандора]

Сообщение от Мила Матвеева

наивно думала, что и мой опыт может кому-то пригодиться...

Сложность в том, что опыт любого человека кому-то пригождается.
Другой вопрос, что одни понимают, что от момента написания поста до взяли знания из него , может пройти какое-то время, другие же недовольны тем, что знаниями из того поста не воспользовались в тот же день. И нужно учитывать, что Ваши посты мог один человек прочитать, и написать про них другому, и пока другой прочитает, осмыслит и применит опять-таки пройдёт время. А следствия Ваших работ проявятся несколько лет спустя, причём сразу у целой группы людей, живущих в разных странах. Вы к такому готовы?
Ведь и в моих постах тут кто нибудь что нибудь полезное нашёл.

[леся д.]

Сообщение от beam

Ну и молодцы вы все, там, у себя.
А здесь Вы лично, не стесняясь, охаиваете форум, на котором находитесь и действия его участников, и пиарите свой ресурс, ненавязчиво пропагандируя преимущества Вашей виртуальной общины - вот так и проявляется Ваше понимание и знание Учения. Живая Этика, говорите?

А тем, кому что-то сильно не нравится - есть возможности апеляции к Совету Модераторов, Общественному Совету и прочим органам коллегиального управления и регулирования. И еще есть масса ресурсов, где будут рады последователям любых религиозных взглядов.

Так вот именно, не псевдорелигиозных, а настоящих.
Столько раз предупреждается в Живой Этике и объясняется почему именно - не опуститься надо ни до ханжества, ни до кощунства, - это забывается тут же, только эго ухватит в свою лапу мышь (символ тамаса). И начинается самооправдательное словоблудие. Это не йога.
В Учении наоборот сказано, что есть люди, которые считают что никогда не молятся, и тем не менее они достигают просветления. Сказано даже, что каждый человек может иметь схожесть с той или иной Йогой дхармически. Это бытие, его не подделать и не переделать. Среди знакомых Христиан есть люди, никогда не читавшие Живую Этику, которых вполне и смело можно назвать Йогами, и пример тому все знают про Сергия Радонежского.
Потакание своим причудам ума это одно. А когда это демонстрируется на всеобщее обозрение и В ЖЕРТВУ приносят ЧЕСТЬ мировых Религий и живых людей - их НАСТОЯЩИХ последователей, - это НЕ Живая и НЕ Этика.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Мила Матвеева

Наша община смешанного типа, частично в Питере, так сказать в живом виде, частично виртуально, - Челябинск, Камчатка, Ирландия...

Мне кажется, что любая Община гораздо шире. Сейчас перечитываю книгу "Община", и буквально вчера прочел:

Община, 173 Отмечается, что некоторые люди несут как бы успех за собою. Суеверие называет их счастливчиками. Наука приписывает успех твердости воли. Мы же добавим, что обычно эти люди имеют ассимилированное сознание. Они делаются представителями коллектива, вовлекая в последствия силу, напряженную многими соучастниками, которые, в данный момент, иногда даже не подозревают расхода энергии. Вовсе не требуется, чтоб весь коллектив знал друг друга. Через узлы передачи мгновенно передается волна энергии, потому наличность международного коллектива очень нужна для действий. Потому международная волна нужна, ибо разнообразие динамики даст больше напряжения.
В Нашей Общине можно встретить многие народности и разнообразные специальности, это практично для конденсации волевых волн. Можно сохранить весь потенциал индивидуальности и настроить созвучие сознаний. Мы против исключительной специализации; лучшая конструкция коллектива имеет это условие в виду.
Вы недавно беседовали о значении лучей в беспроволочной передаче. Именно, лучи способствуют соединению коллектива на дальних расстояниях. Именно, те лучи, которые так недавно отрицались. Именно, они ткут новое покрывало планете. Лучи имеют то преимущество перед другими волнами, что они легче проходят, не нарушая тяготения атмосферы. Звук, конечно, ранее привлек внимание человечества. Свет и цвет реже привлекали изучение, но так как звук есть лишь реакция света, то углубленное познание обратится к значению света и к высшей энергии — материи светоносной. «Materia lucida» привлекала все лучшие умы, если даже не находили сознательного применения ей, то значение ее считали неминуемым при следующей эволюции.
Лучи и световые волны несут решение новой эволюции.

[Редна Ли]

Сообщение от Panzer.Tolik

потому наличность международного коллектива очень нужна для действий. Потому международная волна нужна, ибо разнообразие динамики даст больше напряжения

Я давно уже работаю в разных международных проектах с разными странами. Теоретически привлечение западными компаниями иностранных специалистов объясняется экономическими соображениями. Но я уже давно начал замечать, что порой этим компаниям особой экономической необходимости в этом нет, но они все равно идут на это. Такое ощущение, что они понимают тезис, изложенный в этой цитате и пытаются его использовать.