Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Сидхартa]

Да, и Черное море укры копали под присмотром старшего брата.

[Восток]

Сообщение от valera

Но вот как Кадыров мог стать героем я непонимаю, героем России....КАК

Ну, просто жеж. Спас от смерти десятки, сотни и тысячи жизней - и своих и чужих.

Сообщение от valera

Както не написал Он о какойто там малоросии а именно" Україна мила"..

Опять 25)))) Те же слова есть и про сибирскую О-краину и проч.

[valera]

Сообщение от Восток

Ну, просто жеж. Спас от смерти десятки, сотни и тысячи жизней - и своих и чужих.

Опять 25)))) Те же слова есть и про сибирскую О-краину и проч.

Снова валите длинное и мокрое в кучу..Для когото абсолютно нет разницы в произношении, для когото окраина это край- крайняя точка... В русской транскрипции..Но на украинском произносится Україна - от країти (по украински).Вот и получается , что для не украинцев это край чевото там ..Но произнося земля Україна .Край, наш край, тоесть наша, територия, наш надел..Украинскоє слово Країти- різати, розділяти .." Ох чи буде мир та спокій на цій Україні , чи небудуть її країть на куски як нині"... Ато с такими подходами будем не делать разницы между водопроводнім краном и подёмнім, и будем доказывать, что грузоподёмность 10 тонного крана измеряется в количестве пропущенной води за час и в дюймах ( трубных) Но этож нужно сломать стереотип, который насаждали , ..Мол Украина это край Росийской империи , или край ещё там чейто.Для закостенелого сознания сложно побороть эти наросты....

[valera]

Сообщение от Восток

То, что я родился РОДИЛСЯ в Союзе. И мне по барабану))))

Очнитесь!!!Нету Союза, он ищерпал себя , идите в перёд, не привязывайтесь к прошлому!

[Восток]

Сообщение от valera

Край, наш край, тоесть наша,

Ну да - ваш край. Который как бы с краю))))

[Восток]

Сообщение от valera

Очнитесь!!!Нету Союза, он ищерпал себя , идите в перёд, не привязывайтесь к прошлому!

Ищерпал - не ищерпал))) Мне по барабану))))

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смысле двойные стандарты? Безусловно есть в этой теме люди, которые так же как Вы ведут себя цинично, глумятся, допускают колкости по отношению к другим собеседникам (т.е. ёрничают). Но в основном здесь люди пишут о реальных проблемах, пытаются найти их корни.

ВЧ, как Вам последние пара страниц писания "о реальных проблемах" с соответствующей лексикой? Никто не глумится, нет колкостей, нет цинизма - "усё в порядке, шеф!"

Честно, не участвовать в этом, а только наблюдать со стороны, очень прикольно! И ждать светлого явления "меча карающего", буде вражеская сторона оступится...

[Сидхартa]

Сообщение от valera

Хоть карту то гляньте..Или в школе неучились? Кобзарь, там, ТГ.Шевченко, "Заповіт"..Както не написал Он о какойто там малоросии а именно" Україна мила"..

А там ведь написано другое:

"Як умру, то поховайте

Мене на могилі

Серед степу широкого

На Вкраїні милій,"

Вы даже Кобзарь не знаете.

Во-первых - "На". Т.е. за страну речь не идет - про территорию.
во-вторых "Вкраїні", а не "Україна"
.---------------

Я вам классную идею подскажу - с галичанами поделитесь потом...будете хероем...второй сотни.

Сообщение от valera

Но на украинском произносится Україна - от країти (по украински).Вот и получается , что для не украинцев это край чевото там.

Так вот, Валера не "это край чевото там.", как вы пишите. Берите круче...следите за руками:

к - рай.

Зараз розумієте?

Вы ж почти уже в раю - нахрен вам европейские зарплаты? и их труселя.

[valera]

Сообщение от Сидхартa

А там ведь написано другое:

"Як умру, то поховайте

Мене на могилі

Серед степу широкого

На Вкраїні милій,"

Вы даже Кобзарь не знаете.

Во-первых - "На". Т.е. за страну речь не идет - про территорию.
во-вторых "Вкраїні", а не "Україна"
.---------------

Я вам классную идею подскажу - с галичанами поделитесь потом...будете хероем...второй сотни.

Так вот, Валера не "это край чевото там.", как вы пишите. Берите круче...следите за руками:

к - рай.

Зараз розумієте?

Вы ж почти уже в раю - нахрен вам европейские зарплаты? и их труселя.

Яж и пишу что вам стереотипы преодолеть нереально.Шевченко писал И на Вкраїні і также использовал слово Украина..."Моя Україно,. За що тебе сплюндровано,. За що, мамо, гинеш? Чи ти рано до схід сонця. Богу не молилась,. Чи ти діточок непевних. Звичаю не вчила?"..Вообщим слдожно вам это с вашими понятиями о языке.Вообщим пробуйте для себя роставить точки над І Хотя гдежето такая буква то есть...?

[Сидхартa]

Сообщение от valera

Яж и пишу что вам стереотипы преодолеть нереально.Шевченко писал И на Вкраїні і также использовал слово Украина..."Моя Україно,. За що тебе сплюндровано,. За що, мамо, гинеш? Чи ти рано до схід сонця. Богу не молилась,. Чи ти діточок непевних. Звичаю не вчила?"..Вообщим слдожно вам это с вашими понятиями о языке.Вообщим пробуйте для себя роставить точки над І Хотя гдежето такая буква то есть...?

Мне не сложно с моими понятиями о языке..даже читая ваш безграмотный пост.

Вы опять не понимаете, что пишете сами.

"Світе тихий, краю милий,
Моя Україно"
- это уменьшительное, ласкательное, от Вкраїна, причем оклычный падеж (звательный по-русски, редко встречается сейчас).

А далее в этом стихе видим:

"Подивись тепер на матір,
На свою Вкраїну."

Так что даже в приведенном вами стихе все же правильно - Вкраїна. Вы просто сами кроме букв ничего не знаете - встретили знакомое, а что оно означает - вам не под силу понять.

[valera]

Сообщение от Сидхартa

Мне не сложно с моими понятиями о языке..даже читая ваш безграмотный пост.

Вы опять не понимаете, что пишете сами.

"Світе тихий, краю милий,
Моя Україно"
- это уменьшительное, ласкательное, от Вкраїна, причем оклычный падеж (звательный по-русски, редко встречается сейчас).

А далее в этом стихе видим:

"Подивись тепер на матір,
На свою Вкраїну."

Так что даже в приведенном вами стихе все же правильно - Вкраїна. Вы просто сами кроме букв ничего не знаете - встретили знакомое, а что оно означает - вам не под силу понять.

Ой я таки немогу ..Исходя из вашей логики то вы уже и название жителям придумали -Вкраинцы..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valera

Украина разделилась на патриотов своей страны и иных личностей..Для патриота анексия Крыма есть предательство ( договор нибось помните Меморандум Будапешский).Оправдания могут быть любые , но это таки предательство по факту...

Вы верно пишите, что Украина разделилась на два людских лагеря. Это противостояние, гражданский

(во многом культурный и мировоззренческий)

конфликт длится уже не один десяток лет. И пока Вы (и Ваши единомышленники) будете считать жителей своей страны "иностранцами", "иными личностями", будет стремиться навязать им

(хоть законами, хоть полицией, хоть танками)

свою культуру и свой образ мышления, мира на Украине не будет. Будут появляться все новые и новые "предатели", которые не захотят жить с вами в одном доме.

[Ardens]

Сообщение от Сидхартa

На Вкраїні милій,"

Вы даже Кобзарь не знаете.

Во-первых - "На". Т.е. за страну речь не идет - про территорию.
во-вторых "Вкраїні", а не "Україна"

Конечно они знаю то, что им вбили в головы за последние 30 лет... Уже наверное сожгли паспорт Шечвченка, находившийся в музее в котором было написано " Православный малороссиянин". И то что значительную часть своих произведений он писал на русском, тоже тупо скрыли от всех... А зачем новоявленным "украм" об этом знать

=============


Три мифа об "украинце" Тарасе Шевченко.

25 февраля (09 марта) 1814 года в маленьком малороссийском селе, которое лишь в самом конце XVIII века было отвоевано у Польши и включено в состав Российской Империи, родился Тарас Григорьевич Шевченко.
В сердцах и душах современников Тараса ещё жила память о Великой Польше, а в Звенигородском уезде Киевской губернии, где вырос Шевченко, ещё повсеместно использовался польский язык, ведь большинство польских помещиков просто перешли в подданство к Русскому Царю.

До самого последнего времени имя, творчество и даже сам образ Тараса Шевченко активно использовался украинофилами как «боевое красное знамя».

Тарас Шевченко, его портреты и цитаты из его сочинений использовались на митингах и в эпоху Грушевского, и в эпоху Петлюры, и в советский период украинизации юго-запада России, и даже в эпоху «новейшей истории Украины» в 1990-х — 2000-х гг. Лишь недавно, и далеко не полностью, Тарас Шевченко был вытеснен портретами Степана Бандеры и Романа Шухевича…

Однако, для рядового жителя Украинского государства (УГ) процесс смены политических знамен с «шевченковских» на «бандеровские» прошел практически незаметно.

Тем не менее ничто на территории современной «Украины» не делается просто так, и если националисты меняют «Шевченко» на «Бандеру» — тому должны быть логичные и внятные объяснения. Итого: что не так с Тарасом Шевченко?

Миф первый: борец за независимость Украины и украинского народа

Хоть в Польше, хоть в России XVII—XVIII вв. термин «украина» подразумевал конкретную географическую локацию «на окраине государства». В древних документах, летописях и грамотах на территории России упоминается и «Псковская украина», и «Мценская», и «Соловецкая», и «Смоленская», и «Сибирская украина», и ещё множество других «украин-окраин».
Для населения Речи Посполитой «украин» было не так уж и много, и прежде всего под этим термином подразумевались юго-восточные русские территории на окраине Польско-Литовской конфедерации. В сознании любого поляка или литовца «украина» располагалась на землях Киевского и Брацлавского воеводств с такими главными городами, как Киев, Полтава, Звенигород, Житомир, Винница, Брацлав, Канев, Черкассы и Белая Церковь.

Карта Речи Посполитой XVII века

Тарас Шевченко родился на Звенигородщине в тот момент, когда ещё живы были те люди (и крестьяне, и шляхта), которые жили во времена некогда великой Речи Посполитой. Само собой, и «украина» в фантазиях маленького Тараса не выходила за пределы указанной выше «Польской украины», что подтверждается некоторыми произведениями уже взрослого Шевченко. Так, в «Гайдамаках» Тараса Шевченко мы находим следующие строки:
Разбрелись конфедераты
По Польше, Волыни,
По Литве, по Молдованам
И по Украине…
Точно такое же разграничение между «Украиной» и «Волынью» мы находим и в другом произведении Тараса Григорьевича, в его знаменитой «Ведьме»:
Из-за Днистра пишлы цыганы
И на Волынь, и на Украйну.
За селом село мыналы,
В городы ходылы…
Кроме отделения и отмежевания «Украины» от «Волыни» в своих поэмах, Тарас Григорьевич ни в одном из своих произведений, ни в одном письме и ни в одной из своих публичных речей не относил к «Украине» ни Крым, ни Харьков, ни Одессу, ни Николаев, ни прочие существовавшие при жизни Шевченко уездные и губернские центры Новороссии.

Более того, попытайтесь найти в поэмах «Кобзаря» упоминания об «украинском народе», и вы будете весьма удивлены тем фактом, что Шевченко не использовал в своих произведениях данный этноним!

Малороссы, русины, русские, «бедный народ», «селяне»… Какие угодно этнонимы, но только не «украинцы» и только не «народ украинский»!
А ещё, и как бы пристально вы ни искали — вы не найдете в трудах Тараса Григорьевича призывов к отделению Украины от России! Нет в трудах Шевченко и призывов хотя бы к национально-территориальной автономии для «украины и украинцев». Увы!

Поэзия «Кобзаря» хотя и пропитана ненавистью «холопов к панам и москалям», но даже в ссылку он попал не за сепаратистские и прочие крамольные призывы в своих стихах, а сугубо за оскорбление Императрицы — жены царствовавшего в те времена Николая I.

Миф второй: язык письма и общения великого «Кобзаря»

Идеологические догматы современных украинских политиков и историков строятся на том, что Тарас Шевченко не просто боролся за независимость «украины и украинцев», но и был самым что ни на есть «настоящим патриотом Украины»: говорил, писал, думал и даже видел сны исключительно на «украинской мове».
Во-первых, никакой «украинской мовы» в эпоху Шевченко попросту не существовало, ведь о ней даже никто не знал. Иван Котляревский русским по белому написал в своей «Энеиде» о том, что «сие произведение написано на малороссийском языке».
Лингвисты, филологи, публицисты и этнографы середины XIX века также сходились на том, что «малороссийский диалект объективно существует и на нем (на смеси из русских и польских слов) говорит достаточно большая часть населения Малороссии». Но всё же отметьте для себя: на «малороссийском диалекте», а не на «украинской мове»!..

.

.

..Вергилиева «Энеида» на малороссийский язык переложенная И. Котляревским, 1809 год

Во-вторых, допустим, Шевченко действительно лишь на людях говорил на «языке клятых москалей» (о чем до нашего времени дошло множество свидетельств и воспоминаний очевидцев), но когда он оставался один — он думал, писал и видел сны на «украинской мове». Допустим.

Но тогда его личный дневник, переписка с друзьями из Малороссии и прочая личная документация также должна быть написана либо «на мове», либо «на малороссийском диалекте».

Не будет же человек вести свой дневник, который он ведет сам для себя и куда он записывает свои самые сокровенные мысли, не на том языке, на котором он думает, а на совершенно чужом, вражеском языке? Или это нормально: думать и говорить на немецком, а свой личный дневник вести на японском? Это для того, чтобы враги не прочитали?

«Вручителю сего вручите сало. Т. Шевченко» — письмо, написанное Т. Шевченко в Петрограде в мае 1859 года..

.

.

..«Благородному Василию Васильевичу малому Тернавскому. В доме Федорова» — письмо, написанное Т. Шевченко в Петрограде в мае 1859 года

Как вы уже сумели догадаться, личный дневник Тарас Григорьевич вел исключительно на русском языке, равно как и письма, прошения и рапорты, которые также выходили из-под пера Шевченко исключительно на «языке клятых москалей»

.

.

..Его превосходительству господину попечителю С.-Петербургского учебного округа, тайному советнику и кавалеру Ивану Давыдовичу Делянову Художника, отставного рядового Тараса Григорьева, сына Шевченка. Получив высочайшее соизволение для проживания в столице, но нуждаясь в дневном пропитании, покорно прошу ваше превосходительство дозволить мне новое издание моих сочинений, напечатанных в царствование почившего в Бозе государя императора Николая I, под заглавием «Кобзарь» и «Гайдамаки», которых экземпляр при сем прилагается… …Тарас Шевченко. 23 декабря 1858 г. С.-Петербург

Вы будете удивлены, но, кроме поэтических произведений, которые неплохо продавались под соусом «эдакой диковинки для развлечения Петроградского бомонда „странным“ и смешным языком», Тарас Григорьевич Шевченко был типичным для своего времени великороссом!

И говорил, и шутил, и письма писал, и дневник вел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на русском языке, чему есть документальные подтверждения и воспоминания его современников.
Миф третий: образ «Великого Кобзаря»

Портреты Тараса Шевченко, на которых он изображен одетым в «жупан и каракулевую шапку», уже на протяжении более чем ста лет украшают классные кабинеты в украинских школах, а также используются украинофилами на митингах и манифестациях. В сознании «украинского народа» образ Тараса Григорьевича неразрывно связан с образом «простого мужика из села, в вышиванке, жупане и с обильной растительностью на лице». Эдакая «неотесанная деревенщина, которая боролась и страдала за лишения украинского народа».
Однако, и на самом деле, Тарас Шевченко был ещё тем модником, почитателем светских вечеринок и «приличного общества». Двадцать семь лет из своей жизни Шевченко провел на территории современной Российской Федерации, где он сотни, если не тысячи раз был гостем на различных банкетах, баллах и прочих великосветских приемах.

Да, Шевченко использовал образ «малороссийского мужика», но использовал его исключительно в рекламных целях для продвижения своих поэтических трудов!

Тарас Шевченко в своем «малороссийском образе»

Когда Тарасу Григорьевичу предстояло для развлечения знатной публики читать свои стихи, столичные князья, графья и бароны попросту просили его одеться в малороссийский национальный костюм, что считалось «частью спектакля».
Шевченко переодевался, выходил на публику в «холопской одежде», читал свои стихи, написанные на смешном и непонятном для дворянского уха малороссийском диалекте, срывал зрительские овации и шквал одобрительных возгласов и после выступления сразу же переодевался в привычный для себя костюм и брюки.

Тарас Шевченко в своей повседневной одежде


Тарас Шевченко в своей повседневной одежде

Вместе с тем, и хотя большую часть своей жизни Тарас Григорьевич ничем не выделялся из обычной российской толпы «дворян, служащих и чиновников», образ Тараса, «одетого в костюм, а не в жупан», крайне неудобен украинофилам и борцам за независимость Украины.
Понимаете, одно дело носить на руках портрет-икону мужика из народа, страдавшего за «всё украинское и с Украиной в сердце», и совершенно другое дело использовать привычный для современников Шевченко образ «интеллигентного мужчины в брюках, пиджаке, галстуке и в лакированных туфлях».

Тарас Шевченко в своей повседневной одежде

Тарас Шевченко в своей повседневной одежде

Украинофилам был нужен исключительно бородатый мужик в жупане и шапке, а всё остальное попросту было выкинуто и забыто.

Да ведь и не просто не нужно, а даже вредно населению Малороссии знать о черной икре, рябчиках, ананасах, французском вине и шампанском, которые неоднократно бывали в желудке борца и страдальца за «Украину и украинцев» во время его светской жизни в Петрограде!..

Тарас Шевченко в своем «малороссийском образе»

Как ни крути, но скрывать правду о «великом Кобзаре» в эпоху современных информационных технологий становится всё труднее и труднее.
Люди всё чаще начинают обсуждать архивные фотографии Тараса Шевченко в пиджаке и брюках… Люди периодически находят в библиотеках и начинают обсуждать оригиналы «Тарасовых» писем и личного дневника, написанных на классическом русском языке…
Люди все чаще задумываются о том, что «оригинальный Шевченко» очень сильно отличается от «божественного Шевченко», придуманного и прославляемого украинофильской пропагандой…
Вот и выходит, что замене «шевченковского знамени» на знамена с ликами Бандеры и Шухевича есть простое и логичное объяснение, которое сводится к одной короткой формуле: «Одна Украина. Один народ. Одни нацисты». А вот для русского самосознания и для русского языка в современной «Украине» места уже нет… Но у Тараса Шевченко оно было!..

Далиант Максимус

[Сидхартa]

Сообщение от valera

Ой я таки немогу ..Исходя из вашей логики то вы уже и название жителям придумали -Вкраинцы..

Ну вот, уже не можете.

Так вы же сами придумали - укры.

Я не против, пусть так и будет, мне все равно.

[Ardens]

Сообщение от Ardens

И на Волынь, и на Украйну.
За селом село мыналы,
В городы ходылы…

Сидхартха, это специально для таких упоротых, сиречь "завзятих" )))


Волынь и Украйна..В стихах Шевченко почему-то не одно и тоже))) Потому что это конкретная область Речи Посполитой и окраина ее же в XVII веке)...И о ужас..там даже были Киев и Чернигов... А как же тысячелетние "укры")

[Ardens]

По идее полузависимой территорией под названием "Украйна" во времена дедов и родителей Шевченко можно было с натяжкой назвать малую часть между Киевом, Гадячем и Полтавой...и частично служивших польскому королю "запорожских козакен" ( как там написано).

Для населения Речи Посполитой «украин» было не так уж и много, и прежде всего под этим термином подразумевались юго-восточные русские территории на окраине Польско-Литовской конфедерации. В сознании любого поляка или литовца «украина» располагалась на землях Киевского и Брацлавского воеводств с такими главными городами, как Киев, Полтава, Звенигород, Житомир, Винница, Брацлав, Канев, Черкассы и Белая Церковь.

Особенно примечательно что всегда было Gross Polen- Великая Польша и Klein Polen - Малая Польша. Да, та самая которую теперь бандеровцы присвоили. А поляки по-видимому уже слюнями исходят, все же декомунизировано и десоветизировано... Верните то что было обустроено СССР обратно в Польшу...Реституция, как в Прибалтике начнется..В Европу так "по-европейски"...А Польша там уже пытается с Германией спорить.

[valera]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы верно пишите, что Украина разделилась на два людских лагеря. Это противостояние, гражданский

(во многом культурный и мировоззренческий)

конфликт длится уже не один десяток лет. И пока Вы (и Ваши единомышленники) будете считать жителей своей страны "иностранцами", "иными личностями", будет стремиться навязать им

(хоть законами, хоть полицией, хоть танками)

свою культуру и свой образ мышления, мира на Украине не будет. Будут появляться все новые и новые "предатели", которые не захотят жить с вами в одном доме.

Это же не украинский язык претисняет русский а именно наоборот было, причём очень долго было.И теперь Вы пишете что в своей стране , мы навязываем комуто свою культуру, свой язык..А что же вы хотели , чтобы государство имея гос язык незащищало культуры своего народа .В украине гос язык украинский.И тотже русский язык можна изучать как предмет.Если ктоо станет утверждать , мол я непонимаю украинсткои мови , хоть и живу на Украине, то таким гражданам можно ответить, что в цырке за три года медведь обучается езде на мотоцыкле...

[valera]

Сообщение от Сидхартa

Ну вот, уже не можете.

Так вы же сами придумали - укры.

Я не против, пусть так и будет, мне все равно.

Для меня показателем является то , что и Н.К писал " Украина" и Е.И. тоже никогда неиспользовала прозвище малоросия

[valera]

Сообщение от Ardens

Конечно они знаю то, что им вбили в головы за последние 30 лет... Уже наверное сожгли паспорт Шечвченка, находившийся в музее в котором было написано " Православный малороссиянин". И то что значительную часть своих произведений он писал на русском, тоже тупо скрыли от всех... А зачем новоявленным "украм" об этом знать

=============


Три мифа об "украинце" Тарасе Шевченко.

25 февраля (09 марта) 1814 года в маленьком малороссийском селе, которое лишь в самом конце XVIII века было отвоевано у Польши и включено в состав Российской Империи, родился Тарас Григорьевич Шевченко.
В сердцах и душах современников Тараса ещё жила память о Великой Польше, а в Звенигородском уезде Киевской губернии, где вырос Шевченко, ещё повсеместно использовался польский язык, ведь большинство польских помещиков просто перешли в подданство к Русскому Царю.

До самого последнего времени имя, творчество и даже сам образ Тараса Шевченко активно использовался украинофилами как «боевое красное знамя».

Тарас Шевченко, его портреты и цитаты из его сочинений использовались на митингах и в эпоху Грушевского, и в эпоху Петлюры, и в советский период украинизации юго-запада России, и даже в эпоху «новейшей истории Украины» в 1990-х — 2000-х гг. Лишь недавно, и далеко не полностью, Тарас Шевченко был вытеснен портретами Степана Бандеры и Романа Шухевича…

Однако, для рядового жителя Украинского государства (УГ) процесс смены политических знамен с «шевченковских» на «бандеровские» прошел практически незаметно.

Тем не менее ничто на территории современной «Украины» не делается просто так, и если националисты меняют «Шевченко» на «Бандеру» — тому должны быть логичные и внятные объяснения. Итого: что не так с Тарасом Шевченко?

Миф первый: борец за независимость Украины и украинского народа

Хоть в Польше, хоть в России XVII—XVIII вв. термин «украина» подразумевал конкретную географическую локацию «на окраине государства». В древних документах, летописях и грамотах на территории России упоминается и «Псковская украина», и «Мценская», и «Соловецкая», и «Смоленская», и «Сибирская украина», и ещё множество других «украин-окраин».
Для населения Речи Посполитой «украин» было не так уж и много, и прежде всего под этим термином подразумевались юго-восточные русские территории на окраине Польско-Литовской конфедерации. В сознании любого поляка или литовца «украина» располагалась на землях Киевского и Брацлавского воеводств с такими главными городами, как Киев, Полтава, Звенигород, Житомир, Винница, Брацлав, Канев, Черкассы и Белая Церковь.

Карта Речи Посполитой XVII века

Тарас Шевченко родился на Звенигородщине в тот момент, когда ещё живы были те люди (и крестьяне, и шляхта), которые жили во времена некогда великой Речи Посполитой. Само собой, и «украина» в фантазиях маленького Тараса не выходила за пределы указанной выше «Польской украины», что подтверждается некоторыми произведениями уже взрослого Шевченко. Так, в «Гайдамаках» Тараса Шевченко мы находим следующие строки:
Разбрелись конфедераты
По Польше, Волыни,
По Литве, по Молдованам
И по Украине…
Точно такое же разграничение между «Украиной» и «Волынью» мы находим и в другом произведении Тараса Григорьевича, в его знаменитой «Ведьме»:
Из-за Днистра пишлы цыганы
И на Волынь, и на Украйну.
За селом село мыналы,
В городы ходылы…
Кроме отделения и отмежевания «Украины» от «Волыни» в своих поэмах, Тарас Григорьевич ни в одном из своих произведений, ни в одном письме и ни в одной из своих публичных речей не относил к «Украине» ни Крым, ни Харьков, ни Одессу, ни Николаев, ни прочие существовавшие при жизни Шевченко уездные и губернские центры Новороссии.

Более того, попытайтесь найти в поэмах «Кобзаря» упоминания об «украинском народе», и вы будете весьма удивлены тем фактом, что Шевченко не использовал в своих произведениях данный этноним!

Малороссы, русины, русские, «бедный народ», «селяне»… Какие угодно этнонимы, но только не «украинцы» и только не «народ украинский»!
А ещё, и как бы пристально вы ни искали — вы не найдете в трудах Тараса Григорьевича призывов к отделению Украины от России! Нет в трудах Шевченко и призывов хотя бы к национально-территориальной автономии для «украины и украинцев». Увы!

Поэзия «Кобзаря» хотя и пропитана ненавистью «холопов к панам и москалям», но даже в ссылку он попал не за сепаратистские и прочие крамольные призывы в своих стихах, а сугубо за оскорбление Императрицы — жены царствовавшего в те времена Николая I.

Миф второй: язык письма и общения великого «Кобзаря»

Идеологические догматы современных украинских политиков и историков строятся на том, что Тарас Шевченко не просто боролся за независимость «украины и украинцев», но и был самым что ни на есть «настоящим патриотом Украины»: говорил, писал, думал и даже видел сны исключительно на «украинской мове».
Во-первых, никакой «украинской мовы» в эпоху Шевченко попросту не существовало, ведь о ней даже никто не знал. Иван Котляревский русским по белому написал в своей «Энеиде» о том, что «сие произведение написано на малороссийском языке».
Лингвисты, филологи, публицисты и этнографы середины XIX века также сходились на том, что «малороссийский диалект объективно существует и на нем (на смеси из русских и польских слов) говорит достаточно большая часть населения Малороссии». Но всё же отметьте для себя: на «малороссийском диалекте», а не на «украинской мове»!..

.

.

..Вергилиева «Энеида» на малороссийский язык переложенная И. Котляревским, 1809 год

Во-вторых, допустим, Шевченко действительно лишь на людях говорил на «языке клятых москалей» (о чем до нашего времени дошло множество свидетельств и воспоминаний очевидцев), но когда он оставался один — он думал, писал и видел сны на «украинской мове». Допустим.

Но тогда его личный дневник, переписка с друзьями из Малороссии и прочая личная документация также должна быть написана либо «на мове», либо «на малороссийском диалекте».

Не будет же человек вести свой дневник, который он ведет сам для себя и куда он записывает свои самые сокровенные мысли, не на том языке, на котором он думает, а на совершенно чужом, вражеском языке? Или это нормально: думать и говорить на немецком, а свой личный дневник вести на японском? Это для того, чтобы враги не прочитали?

«Вручителю сего вручите сало. Т. Шевченко» — письмо, написанное Т. Шевченко в Петрограде в мае 1859 года..

.

.

..«Благородному Василию Васильевичу малому Тернавскому. В доме Федорова» — письмо, написанное Т. Шевченко в Петрограде в мае 1859 года

Как вы уже сумели догадаться, личный дневник Тарас Григорьевич вел исключительно на русском языке, равно как и письма, прошения и рапорты, которые также выходили из-под пера Шевченко исключительно на «языке клятых москалей»

.

.

..Его превосходительству господину попечителю С.-Петербургского учебного округа, тайному советнику и кавалеру Ивану Давыдовичу Делянову Художника, отставного рядового Тараса Григорьева, сына Шевченка. Получив высочайшее соизволение для проживания в столице, но нуждаясь в дневном пропитании, покорно прошу ваше превосходительство дозволить мне новое издание моих сочинений, напечатанных в царствование почившего в Бозе государя императора Николая I, под заглавием «Кобзарь» и «Гайдамаки», которых экземпляр при сем прилагается… …Тарас Шевченко. 23 декабря 1858 г. С.-Петербург

Вы будете удивлены, но, кроме поэтических произведений, которые неплохо продавались под соусом «эдакой диковинки для развлечения Петроградского бомонда „странным“ и смешным языком», Тарас Григорьевич Шевченко был типичным для своего времени великороссом!

И говорил, и шутил, и письма писал, и дневник вел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на русском языке, чему есть документальные подтверждения и воспоминания его современников.
Миф третий: образ «Великого Кобзаря»

Портреты Тараса Шевченко, на которых он изображен одетым в «жупан и каракулевую шапку», уже на протяжении более чем ста лет украшают классные кабинеты в украинских школах, а также используются украинофилами на митингах и манифестациях. В сознании «украинского народа» образ Тараса Григорьевича неразрывно связан с образом «простого мужика из села, в вышиванке, жупане и с обильной растительностью на лице». Эдакая «неотесанная деревенщина, которая боролась и страдала за лишения украинского народа».
Однако, и на самом деле, Тарас Шевченко был ещё тем модником, почитателем светских вечеринок и «приличного общества». Двадцать семь лет из своей жизни Шевченко провел на территории современной Российской Федерации, где он сотни, если не тысячи раз был гостем на различных банкетах, баллах и прочих великосветских приемах.

Да, Шевченко использовал образ «малороссийского мужика», но использовал его исключительно в рекламных целях для продвижения своих поэтических трудов!

Тарас Шевченко в своем «малороссийском образе»

Когда Тарасу Григорьевичу предстояло для развлечения знатной публики читать свои стихи, столичные князья, графья и бароны попросту просили его одеться в малороссийский национальный костюм, что считалось «частью спектакля».
Шевченко переодевался, выходил на публику в «холопской одежде», читал свои стихи, написанные на смешном и непонятном для дворянского уха малороссийском диалекте, срывал зрительские овации и шквал одобрительных возгласов и после выступления сразу же переодевался в привычный для себя костюм и брюки.

Тарас Шевченко в своей повседневной одежде


Тарас Шевченко в своей повседневной одежде

Вместе с тем, и хотя большую часть своей жизни Тарас Григорьевич ничем не выделялся из обычной российской толпы «дворян, служащих и чиновников», образ Тараса, «одетого в костюм, а не в жупан», крайне неудобен украинофилам и борцам за независимость Украины.
Понимаете, одно дело носить на руках портрет-икону мужика из народа, страдавшего за «всё украинское и с Украиной в сердце», и совершенно другое дело использовать привычный для современников Шевченко образ «интеллигентного мужчины в брюках, пиджаке, галстуке и в лакированных туфлях».

Тарас Шевченко в своей повседневной одежде

Тарас Шевченко в своей повседневной одежде

Украинофилам был нужен исключительно бородатый мужик в жупане и шапке, а всё остальное попросту было выкинуто и забыто.

Да ведь и не просто не нужно, а даже вредно населению Малороссии знать о черной икре, рябчиках, ананасах, французском вине и шампанском, которые неоднократно бывали в желудке борца и страдальца за «Украину и украинцев» во время его светской жизни в Петрограде!..

Тарас Шевченко в своем «малороссийском образе»

Как ни крути, но скрывать правду о «великом Кобзаре» в эпоху современных информационных технологий становится всё труднее и труднее.
Люди всё чаще начинают обсуждать архивные фотографии Тараса Шевченко в пиджаке и брюках… Люди периодически находят в библиотеках и начинают обсуждать оригиналы «Тарасовых» писем и личного дневника, написанных на классическом русском языке…
Люди все чаще задумываются о том, что «оригинальный Шевченко» очень сильно отличается от «божественного Шевченко», придуманного и прославляемого украинофильской пропагандой…
Вот и выходит, что замене «шевченковского знамени» на знамена с ликами Бандеры и Шухевича есть простое и логичное объяснение, которое сводится к одной короткой формуле: «Одна Украина. Один народ. Одни нацисты». А вот для русского самосознания и для русского языка в современной «Украине» места уже нет… Но у Тараса Шевченко оно было!..

Далиант Максимус

Все эти никчёмные потуги легко покрываются высказываниями и отношением НК к Украине...Както он ( Николай Константинович) в шутку говорил : "Так и я сказался Украинцем"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valera

Это же не украинский язык претисняет русский а именно наоборот было, причём очень долго было

Насильственная украинизация идет на Украине уже тридцать лет. Уже Крым проголосовал ногами против этого, восток страны не хочет иметь с вами дел, а вы все продолжаете твердить про "притеснение украинского языка"?

Сообщение от valera

А что же вы хотели , чтобы государство имея гос язык незащищало культуры своего народа...

Хотел бы чтобы "своим народом" на Украине считалась не определенная часть граждан с "нужной" и "правильной" культурой и взглядами, а реально весь народ с его разнообразной самобытностью и культурой. Собственно, как во всех развитых и цивилизованных странах.