Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2006, 10:12   #101
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию

Ну хорошо давайте подумаем, чтобы бы стало с РО, если бы все встали на сторону МЦР и исполняли их приказы:

положительные стороны:
1. Организация выставок картин Рерихов;


отрицательная сторона:
1. Полный запрет на распространение ЗМ и "Урусвати" (возможно и ещё патентация на другие знаки РО продолжилась бы);

2. Уничтожение этих движений РО (в том числе и этот сайт бы был уничтожен и мы не могли бы здесь писать):
Цитата:
В выступлениях и докладах прозвучало утверждение, что псевдорериховские организации, возглавляемые М.Луневым, Г.Горчаковым, а также держатели сайтов: «Живая Этика в Германии» (А.Люфт), «Орифламма» (С.Джура), «Грани эпохи» (О.Черненко) и др; устроители конференции «Вместе к новой эпохе» ( М. Брит – г. Хабаровск, Ю.Дворников- г. Барнаул), никогда не входили в Рериховское движение.
3. Комерцилизация распространения АЙ (в своё время МЦР высказало мысль, что все, кто распространяет что-то из Учения и книг Рерихов должны платить за это процент МЦР);

4. Уничтожение Латвийского Рериховского общества, которое так любили Рерихи (латвийское отделение МЦР в Латвии во главе с Марианной Озолиней официально сказали, что не имеют ничего общего с ЛРО и не признают ЛРО);

5. АЙ на других языках просто бы не распространялась, раз распространять АЙ сможет только МЦР (сколько сущесвует МЦР в Латвии , так они не хотели свою руку здесь приложить, а лишь захотели получить процент с АЙ на латышском; я не слышала, чтобы МЦР вообще перевели АЙ на какой-нибудь иностранный язык все переводы делали энтузиасты из других РО). Думаю, что раз о деятельности МЦР в других странах ничего не слышно (хотя их филиалы есть), то РО за территорией России просто бы заглохло и перестало существовать.
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 10:27   #102
Nomad
 
Рег-ция: 28.08.2004
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Не согласен. Все поставлено с ног на голову. Историю всех конфликтов РД поднимать здесь, думаю, что неблагодарное дело. Возьму следующий момент. Для РПЦ одним из самых главным врагом всегда являлось именно РД, как наиболее сознательная сила. И они это хорошо всегда понимали на протяжение всех этих лет искали только возможность нейтрализовать и ослабить РД. И сейчас, в условиях сращивания РПЦ с гос.структурами, они вовсю стараются действовать на РД (не напрямую, а через государственный механизм). Так, например, нужно учесть очень серьезный факт тесного смыкания Государственной исполнительной власти с РПЦ через жену Президента Людмилу Путину. После её выхода из состояния клинической смерти (после автокатастрофы под г. Псков) настоятель Псково-Печерской лавры стал духовником Людмилы и всей семьи Путиных. Это настолько важно, что в качестве примера можно привести другой пример проявления могущества и степени влияния РПЦ на государственные структуры и СМИ, когда в ноябре 2005 года целый день рекламировалась передача о сенсационных фактах отношения к наследию Ю.Н. Рериха в квартире на Ленинском проспекте и за час с небольшим эта информация была заменена передачей А.Караулова и актрисы Ирины Мирошниченко о бытовых проблемах воспитания молодежи России. Да, это важно, но сенсация о судьбе Наследия утонула в бытовухе.
В качестве подтверждения степени влияния РПЦ можно привести другие примеры: протаскивания через Гос. Думу законов о праздновании дня согласия на 4 ноября, вместо 7 ноября, решения Совета Гос. Думы об изъятии Знамени Мира и т.д.
Русская Православная Церковь (РПЦ как вы ее тут называете) сегодня составляет основу духовной культуры русского народа. Это конечно большая организация со своими проблемами и недостатками. Я уже говорил на этом форуме, что рериховское движение не сделало и малейшей части того, что делает Русская Православная Церковь для возрождения и развития духовности в России. То что власть обращается к Церкви есть огромный позитивный сдвиг!

Рериховское движение и в частности МЦР пришло в традиционно православную среду (духовное поле). И одной из главных задач лидера движения (роль которую взял на себя МЦР) было наладить конструктивное и позитивное взаимодействие. Надо честно признать МЦР с этим не справился. Поэтому и имеем сегодня в том числе и политическое противостояние.

Церковь официально не выступает против творчества Рерихов или Учения. Рерихи не отлучены от церкви. Среди православных священников в том числе и высокопоставленных большая часть - мудрые люди. Некоторые из них знакомы с Учением и даже поддерживают его идеи (пусть и неофициально). Кроме того в церкви существует эзотерическое знание, которое не расходится с Учением.

Всегда можно найти возможности конструктивного и позитивного сотрудничества или хотя бы диалога, тем более основываясь на общих Высших принципах.
Nomad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 10:39   #103
Nomad
 
Рег-ция: 28.08.2004
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Для РПЦ одним из самых главным врагом всегда являлось именно РД, как наиболее сознательная сила. И они это хорошо всегда понимали на протяжение всех этих лет искали только возможность нейтрализовать и ослабить РД.

В качестве подтверждения степени влияния РПЦ можно привести другие примеры: протаскивания через Гос. Думу ... решения Совета Гос. Думы об изъятии Знамени Мира и т.д.
Безответственные и необоснованные заявления!
Nomad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 10:51   #104
Игорь В.
Banned
 
Рег-ция: 05.12.2003
Сообщения: 416
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

По моему пустая трата времени и сил весь этот разговор. С Шапошниковой Л.В. и её иерархией договориться невозможно. Есть только два варианта: Первый – подчиниться и не вякать. Второй – загнать их в угол и “пристрелить”. Я предпочитаю второй. А все заигрывания с ними приведут только к безоговорочному подчинению их “непогрешимому” руководству.
Игорь В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 11:04   #105
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Неужели МЦР было инициатором всех конфликтов? Нужно действительно рассматривать историю с самого начала, и ни как, кому кто передал, а объективно. И, по-моему, многие имели зуб на МЦР и до ухода Майи Петровны. Майя Петровна хороший, доброжелательный человек, умела всегда создать теплою атмосферу участия, и чай пили, и на экскурсии с ней ездили и на даче у нее были. Но, по-моему, нужно отделять личное восприятие от общего дела. ЛВШ однажды уволила техника Вешнякова Сергея Ивановича, для меня был шок, как почему, прекрасный повод усомниться в компетентности ЛВ, но это личная карма взаимоотношения с людьми, и что же теперь говорить, что она не оправдала доверия Святослава Рериха, потому, что не была безупречной? А где они безупречные? И почему из всех была выбрана она, хотя были и другие считавшие себя претендентами, может, потому, что, несмотря на все свои возможные человеческие недостатки, обладает качествами, благодаря, которым наследие не будет расхищено или использовано в личных целях. Но, а если бы и была безупречной, это не избавляет от недовольных.Вся история конфликтов РД - это история личных обид.
А, то, что вам письма посылали, так может, просто времена тяжелые настали, а вы как в том анекдоте: но, я ж кивал...
Меня несколько лет не было в Москве, и с РД связанна не была, сужу на свежий глаз.
Здесь многие забыли:
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 11:21   #106
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Осетрина и лагерные пайки

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук
......Повторю, слегка расширив, сказанное мною на одной из веток этого Форума летом.
С моей, провинциально-субъективной колокольни, историю РД можно разделить на два периода:
- период, когда руководителем отдела МЦР по связям с Рериховским движением была Майя Петровна Бекрицкая;
- текущий период, когда эту должность стала занимать С.П. Синенко.
Первый период (ещё раз напомню, что это взгляд с нашей колокольни) характеризовался вниманием и доброжелательностью к нам со стороны МЦР:......
Во втором периоде (кроме, разве единичного случая) - молчание было ответом. Зато стали поступать письма, в которых, кроме прочего требовалось подтверждать, признаём ли мы руководящую роль МЦР. Мне, далёкому от политических игр, это было непонятно: МЦР был для меня непререкаемым авторитетом, чего же каждый раз спрашивать? Ответив один раз положительно, в дальнейшем просто не стал на этот вопрос отвечать. В результате мы для МЦР существовать перестали.
Владимир, ваши наблюдения и выводы наверное созвучны моим, я тоже заметил что в указанный вами период чуть ли не основным мерилом подотчётных МСРО ячеек, является наличие одобрямсов в адрес центра. Бывает, что за какое нибудь формалисткое мероприятие награждаются медалью а из проделанной работы в городе, за 3 года,- какое нибудь заурядное мероприятие с демостраций фильма и сбором подписей в поддержку центра.
Но в тоже время думаю, что Николай прав в том что:
Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
50 на 50. 50 процентов из-за врагов (создавших выгодный им негативный образ МЦР, вынудившие его занять круговую оборону, необходимость защищать права и волеизъявление С.Н. Рериха в судах) и 50 процентов сами рериховцы (из-за недостаточной внутренней культуры и элементарного невежества истории РД).
Я вот тоже думаю, что эта самая, глухая оборона - хорошая среда для стяжателей славы на бюрокротическом фронте. А особо усердствующие в побитии камнями, навевают вот такой образ,-
Наверное вот так-же в начале прошлого века, "передовые", русские интелегенты клеймили деспотическое самодержавие, разомлев в перерыве между блинами и осетриной. Интересно, какие темы приходили им на ум, лет двадцать спустя, в перерывах между лагерными пайками?
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 11:28   #107
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев
Дорогой Андрей Пузиков,
Кому "служить" определяю Сердцем, а не логическими умопостроениями, векторы которых можно изворачивать
в различных направлениях.
Дорогой Борис, я очень рад, что Вы определяете сердцем кому служить. Но Ольге Вы напомнили не о сердце, а о факте учреждения МЦР-а Светославом. Причем Вы прекрасно должны были знать, что на этом форуме данный факт известен всем поголовно, хотя далеко не все его однозначно воспринимают и комментируют.. Значит, сделали Вы это не из желания поделиться ценной информацией. Тогда для чего? Хотели применить для убеждения тяжеловесный аргумент? Так значит, все-таки этот аргумент в Вашем сознании действительно имеет большой вес! И при чем тогда апеллирование к сердцу?
Да, вообще, служите на здоровье тому, кому Ваше сердце подсказывает. Только не удивляйтесь, что другим сердце подсказывает иной путь. Надеюсь, Вы не считаете свое сердце единственно зрячим, на фоне других – слепых?

Цитата:
Сообщение от АлексУ
Если же Махатма ошибся в СПОСОБНОСТИ руководства МЦР выполнить порученное - то это фатальная ошибка Махатмы, которую никто не может исправить, кроме Него.
Александр, Вы даже не заметили, как превратили Светослава в Бога! Забавно, прямо-таки на глазах зарождается новая культовая религия!
А не приходила ли Вам в голову мысль, что Светослав сделал это для того, что бы мы все прошли через определенный урок и изменились? Что это своеобразное испытание, которое последователи МЦР с треском провалили!? Ведь Светослав дал идею, и указал того, кто должен начать, но он не написал сценария дальнейшего развития. А может он рассчитывал на то, что рериховцы будут не бояться высказывать критические замечания по деятельности Центра и тем самым компенсируют недостатки лидера? А они вместо этого, своим слепым подчинением раздули эти недостатки до гигантских размеров.
Ведь если бы не плотное кольцо подобных последователей, Людмила Васильевна давно бы пошла на конструктивный диалог с лидерами оппозиции, и, вполне возможно, мы имели бы сейчас единое и уважаемое государством рериховское движение.

Уверен, к Владыкам будет ближе тот, кто первым прекратит называть инакомыслящих темными и делить мир на своих и чужих!

Дорогой Андрей, честно говоря, я был удивлён, прочитав Ваш ответ.
Вы действительно думаете, что в определении сердцем и знании фактов есть противоречие?
Разве напоминание о факте учреждения МЦР Святославом Николаевичем входит в противоборство с сердцем?
А привёл я этот факт не как "тяжеловесный аргумент"(как Вы выразились), и не для превращения дискуссии в словесный теннис для тех,
кто неоднозначно воспринимают и комментируют этот факт, а лишь как ясный намёк на то, что если мы - последователи Рерихов,
то значит, должны доверять Их Решениям, даже если что-то не укладывается в наших высокоинтелектуальных головах, освоивших логику.
И это не фанатизм, о котором Вы упоминали ранее, а преданность, которую всем нам, последователям, нужно культивировать в сердце.
((Кстати, всё то, что сначала не укладывалось в голове, со временем начинает проясняться. Уж поверьте опыту всех тех, кто шёл раньше нас.
Единственное условие - держаться за Иерархию).

Андрей, а теперь хочу попросить Вас перечитать то, что Вы ответили АлексУ .
Поберегитесь умалений в Ваших смелых рассуждениях.

Давайте поможем России.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 12:05   #108
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...
P.S. Кстати, лично я поддерживаю концепцию "Медлить нельзя!..."
Это слова. А на деле?
И на деле.
Цитата:
Все, кто поддерживает концепцию развития РД С.Н.Рериха в его статье "Медлить нельзя! ", "Обращении С.Н.Рериха к рериховским обществам России и других независимых государств" от 26.4.1992 г.
А концепцию С.Н.Рериха в той части, где вы поставили многоточие?
В отношении Обращения С.Н.Рериха от 26.4.1992 г.?
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 12:12   #109
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hes
Вся история конфликтов РД - это история личных обид.
...
Здесь многие забыли:
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Полностью согласен.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 12:16   #110
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hes
...для меня был шок, как почему, прекрасный повод усомниться в компетентности ЛВ...
Уважаемая Hes, обратите внимание: ни в одном из писем я не упоминал Л.В.Ш. МЦР ведь не только Людмила Васильевна.
Цитата:
Вся история конфликтов РД - это история личных обид.
Это слишком просто - всё сводить к личным обидам. Коих, кстати, и не было. Личные обиды бывают, когда отказывают на личные просьбы.

Вот кто-то обиделся... Раб. Кто-то раздражился... Раб. Кто-то дрыгает рукою, ногою, головою... Это раб тоже. Кто-то болтает без меры. Кто-то боится. Кого-то терзает недобрая мысль. Рабы, все рабы подневольные, жалкие, темные, слепые рабы своих собственных тел (ГАЙ).
Цитата:
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Эта аксиома. Как является аксиомой и то, что пример высокой этики должны показывать в первую очередь вышестоящие (в данном случае - работники МЦР).
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 12:46   #111
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук
Повторю, слегка расширив, сказанное мною на одной из веток этого Форума летом.
С моей, провинциально-субъективной колокольни, историю РД можно разделить на два периода:
- период, когда руководителем отдела МЦР по связям с Рериховским движением была Майя Петровна Бекрицкая;
- текущий период, когда эту должность стала занимать С.П. Синенко.
...
То есть вы хотите сказать, что ситуация в РД зависит от трех человек?
Майя Петровна, Светланы Петровны и человека принявшего решение об их смене?
Не нужно все списывать на бедных женщин, несущих огромную ношу.
Поменьше личной гордыни, личных обид, и побольше реального дела по воплощению идей и планов Учителей. Каждая крупинка света, приложенная к жизни приближает, любое умаление другого сотрудника света - лишь удаляет. Это и в ЖЭ, и в любом Учении Жизни можно найти.
Легко списывать свои проблемы и обиды на других.
Мы вот тут на форуме небольшим (относительно) коллективом с трудом пытаемся найти взаимопонимание, что же говорить за весь горизонт РД? Каждый хочет, чтобы ему уделили персональное внимание, но ведь это зависит от тех дел, которые вы воплощаете. Учение, дела Учителя, и ваше Сердце могут вести вас лучше всех.
Часто обиды заслоняют все, и сквозь призму обывательской оценки можно увидеть все с точностью до наоборот. Кто кому должен больше внимания уделять, и то ли сейчас время, чтобы вести длительные задушевные разговоры вместо дел?
Да, может быть кто-то и ошибся в отношении вас. Ну, так жизнь все поставит на свои места. Делайте то, что подсказывает вам сердце.
Большое видится из далека.
Напомню о притчи:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=78548#78548
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 12:58   #112
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
...То есть вы хотите сказать, что ситуация в РД зависит от трех человек?
Ситуация, порой, зависит и от одного человека. Тем более в РД. Это, кстати, очень согласуется с Учением Живой Этики.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 13:09   #113
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
...А концепцию С.Н.Рериха в той части, где вы поставили многоточие?
Не совсем понял про многоточия, но "Медлить нельзя!" я поддерживаю полностью.
Как я понимаю, у нас с Вами лишь разное понимание о методах воплощения этого завета. Вы считаете, что главный метод безусловно выполнять приказы руководства МЦР, я же предпочитаю трезво смотреть на эту деятельность и, если, по-моему мнению, деятельность организации отходит от этих заветов, то не взирая ни на что, говорить об этом.

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
...В отношении Обращения С.Н.Рериха от 26.4.1992 г.?
В отношении этого обращения, если даже допустить его подлинность, то, мы уже говорили об этом с Вами, оно не играет роль католической индульгенции, благословляя любые действия МЦР. Это лишь оказание доверия, которое можно оправдать или нет.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 13:57   #114
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...
В отношении этого обращения, если даже допустить его подлинность, то, ... Это лишь оказание доверия, которое можно оправдать или нет.
То есть вы его не признаете?

В том числе и это?
Или для вас это все общие слова?
Цитата:
Дорогие друзья!

Обращаюсь к вам в этот нелегкий для нашей Родины час. Вы, участники Рериховского движения, хорошо понимаете значение культуры и культурных начинаний. Именно культура может сейчас сыграть важную объединительную роль. Гуманистические идеи нашей семьи, имеющие высокий духовный потенциал, как никогда приобретают огромное значение. Стремясь к самому прекрасному, стараясь внести в каждый день ту каплю духовности, которая поможет облегчить наш путь в будущее, мы всегда должны помнить об ответственности, которую мы с вами несем. Те, кто следуют путем Красоты, Добра и Совершенства, не могут позволить себе ни агрессивности, ни злобности, ни враждебности по отношению к другим. Вы должны нести тот свет, который поможет всем нам идти по лестнице Восхождения, поможет одолеть все темное, что стоит между нами и тем светлым будущим, к которому мы вместе с вами стремимся.

Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с рериховскими обществами.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 14:06   #115
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук
Цитата:
Сообщение от Hes
...для меня был шок, как почему, прекрасный повод усомниться в компетентности ЛВ...
Уважаемая Hes, обратите внимание: ни в одном из писем я не упоминал Л.В.Ш. МЦР ведь не только Людмила Васильевна.
Владимир, я Вас не приводила в пример, но согласитесь есть и те, кто думает иначе.

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук
Цитата:
Сообщение от Hes
Вся история конфликтов РД - это история личных обид.
Это слишком просто - всё сводить к личным обидам. Коих, кстати, и не было. Личные обиды бывают, когда отказывают на личные просьбы.

Вот кто-то обиделся... Раб. Кто-то раздражился... Раб. Кто-то дрыгает рукою, ногою, головою... Это раб тоже. Кто-то болтает без меры. Кто-то боится. Кого-то терзает недобрая мысль. Рабы, все рабы подневольные, жалкие, темные, слепые рабы своих собственных тел (ГАЙ).
Начало конфликтов в РД растет именно их личных обид «почему не мне доверили?», «почему не я?», и это было еще при жизни Святослава Рериха. Сейчас воспитанно поколение рериховцев с несколькими изначальными точками зрения на эту ситуацию. А все остальное, о чем вы говорите, тоже имеет место быть.

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук
Цитата:
Сообщение от Hes
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Эта аксиома. Как является аксиомой и то, что пример высокой этики должны показывать в первую очередь вышестоящие (в данном случае - работники МЦР).
Конечно, должны, но вот только мы этого от них ждать не должны, а в первую очередь проявлять сами. В МЦР всегда была «мышиная возня», аналогичная всем конфликтам РД, вот поэтому нужно различать личное и общее благо, хорошо, когда сотрудничество построено на личных симпатиях, но так не всегда бывает.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 14:13   #116
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
...То есть вы хотите сказать, что ситуация в РД зависит от трех человек?
Ситуация, порой, зависит и от одного человека. Тем более в РД. Это, кстати, очень согласуется с Учением Живой Этики.
Абсолютно верно, поэтому вся эта ситуация, уже многие годы крутится вокруг одного человека, которому поручено наследия, и в вопросе доверять или проверять.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 14:27   #117
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Солнцев
…то значит, должны доверять Их Решениям, даже если что-то не укладывается в наших высокоинтелектуальных головах, освоивших логику.
И это не фанатизм, о котором Вы упоминали ранее, а преданность, которую всем нам, последователям, нужно культивировать в сердце.
((Кстати, всё то, что сначала не укладывалось в голове, со временем начинает проясняться. Уж поверьте опыту всех тех, кто шёл раньше нас.
Единственное условие - держаться за Иерархию).
Очень рад за Вас, Борис, что Вы нашли для себя такой достойный способ (держаться за Иерархию) для решения проблем не укладывания чего-то в Вашей высокоинтеллектуальной и т. д. … голове. В моей обычной голове с нормальной врожденной логикой вся ситуация с развитием РД за последние 25 лет укладывается очень даже неплохо, тем более что процесс проходил на моих глазах. Иерархии стараюсь помогать, как могу, а вот держаться за нее не испытываю необходимости, так как сам достаточно крепко стою на своих ногах.
Вы, Борис, призываете следовать Решениям Светослава, причем в субъективной трактовке, я же призываю продолжать Дело Рерихов, как часть Великого Плана Владык.
Думаю, человеку с развитым сердцем не трудно прочувствовать разницу.

Цитата:
Сообщение от Hes
Вся история конфликтов РД - это история личных обид.
В таком случае грош цена такому РД. Но к счастью есть и другая история, история становления сознания и развития идей.
Современный этап развития РД – это этап перехода от стадно-группового самоосознания, требующего абсолютного лидера, к организованному сообществу развитых и самостоятельных сознаний. Это предопределено Планом Эволюции, но время прохождения данного этапа зависит только от нас самих.

Цитата:
Сообщение от Nomad
Русская Православная Церковь (РПЦ как вы ее тут называете) сегодня составляет основу духовной культуры русского народа.
Я поддерживаю все, что Вами сказано, за исключением этой фразы. Духовную основу русского народа составляет не РПЦ, а православная культура, в той части, в которой она впитала в себя многотысячелетнюю славяно-арийскую культуру, плюс ее эволюционно-революционное развитие в советской культуре. РПЦ только формально соответствует православной культуре, но по сути ничего общего с ней не имеет. Но Вы правы, что как реальность, нужно учитывать РПЦ и правильно строить с ней отношения, не провоцируя конфликты. Действительно много думающих священников, которые, по сути, близки Агни Йоге и могут быть прекрасными сотрудниками. Но как политическая сила РПЦ крайне реакционна и подчиняется мамоне.

Однако я категорически против рассматривания проблем РД и МЦР как следствия действий внешних врагов и недружелюбного отношения государства и церкви.
Так же нельзя валить все на каких-то замаскированных врагов среди не поддерживающих МЦР рериховских организаций. Самый главный враг РД это самость лидеров, стремящихся к единоличной власти с одной стороны, и самость рядовых рериховцев, стремящихся ухватиться за самого сильного лидера, и тем самым поднять свою значимость с другой стороны. Еще один немаловажный враг – узость кругозора, ограниченная определенным набором эзотерических источников. Третий враг – жизненная неприспособленность, отсутствие у многих хотя бы одной хорошо освоенной профессии. Ничего не создавший самоуверенный дилетант, судящий обо всем эзотерическими цитатами – вот образ типичного рериховца, каким его воспринимают в обществе.
Хотим мы продолжать так дальше или все-таки найдем мужество что-либо изменить?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 14:51   #118
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Андрей Пузиков
Все это хорошо создавать свое, светлое, чистое, новое, но не нужно забывать, что Планом Эволюции предопределено сотрудничество.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 14:53   #119
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...
В отношении этого обращения, если даже допустить его подлинность, то, ... Это лишь оказание доверия, которое можно оправдать или нет.
То есть вы его не признаете?
Мне показалось, я довольно ясно ответил.
Я отношусь к этому письму спокойно, принимая во внимание многие вещи. Одна из которых в том, что, если мы имеем подлинный документ, то он относится к ситуации 1992 года и не является индульгенцией, а лишь выражением доверия.

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
В том числе и это?
Или для вас это все общие слова?
Я ничего не говорил про "общие слова", не стоит мне это приписывать. Что касается текста письма, то многое сказанное в нем актуально и по сей день.
Например (кое-что выдилил жирным):
Цитата:
Обращаюсь к вам в этот нелегкий для нашей Родины час. Вы, участники Рериховского движения, хорошо понимаете значение культуры и культурных начинаний. Именно культура может сейчас сыграть важную объединительную роль. Гуманистические идеи нашей семьи, имеющие высокий духовный потенциал, как никогда приобретают огромное значение. Стремясь к самому прекрасному, стараясь внести в каждый день ту каплю духовности, которая поможет облегчить наш путь в будущее, мы всегда должны помнить об ответственности, которую мы с вами несем. Те, кто следуют путем Красоты, Добра и Совершенства, не могут позволить себе ни агрессивности, ни злобности, ни враждебности по отношению к другим. Вы должны нести тот свет, который поможет всем нам идти по лестнице Восхождения, поможет одолеть все темное, что стоит между нами и тем светлым будущим, к которому мы вместе с вами стремимся.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2006, 15:17   #120
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:
Сообщение от Hes
Вся история конфликтов РД - это история личных обид.
В таком случае грош цена такому РД. Но к счастью есть и другая история, история становления сознания и развития идей.
Современный этап развития РД – это этап перехода от стадно-группового самоосознания, требующего абсолютного лидера, к организованному сообществу развитых и самостоятельных сознаний. Это предопределено Планом Эволюции, но время прохождения данного этапа зависит только от нас самих.
А история человечества? Может за одно и ее переписать, если ни чего хорошего не видите. Я говорила о конфликтах, но есть дела созидательные. Рискуете вместе с водой выплеснуть младенца. Без лидеров не бывает, Иерархия монархична. И признание центра не исключает самостоятельность сознаний.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги