Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2009, 06:36   #81
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тринитарные споры

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Бог - Царь - Сословия - это и есть иерархия. Если Ваши махатмы поддерживали именно эту иерархию и одновременно и большевиков, то против кого тогда были большевики?
Махатмы такие же "его", как и "ваши") точнее, они, так сказать, свои собственные) И вот думается мне, что им глубоко до лампочки любые социальные системы(как временные способы организации общества) с их царями, президентами и т.д. Пустое все это, не главное)
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
но не столько и тут крови прольется, сколько тогда как когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя очистительная кровь
Это мне напоминает шутку Фоменко, на "русском радио", о том, что добро обязательно победит зло, поставит его на колени, надругается над ним и зверски убьет...Может это не шутка была?...)
Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Здесь речь и идёт о Последнем Царе, который будет всё из той же Царской Фамилии, против которой боролись большевики, и которую расстреляли в подвале Екатеринбурга.
не волнуйтесь, батенька! Мы и Вашего, последнего Цагя, обязательно гасстгеляем! Ну...или еще чего. От точечного попадания гакеты с ядегной боеголовкой, даже бог не спасет)
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"

Последний раз редактировалось Арранкар, 15.03.2009 в 06:50.
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 06:43   #82
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тринитарные споры

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Или вот: "...Господь послал меня помазать тебя Царём над народом Его..." (1 Цар, 15, 1).
Царь - Помазанник Божий.
Господи...ну что Вы как ребенок, или "темный" человек средневековья. Ну надо же как-то народом управлять, держать "рабов в узде". Вот жрецы и давали удобное объяснение...Вы даже не представляете, сколько вообще искаженной истины вбито в людские головы...
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 06:49   #83
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но после, когда христианство стало приспосабливаться в качестве государственной идеологической надстройки, вновь "всплыла" тема о божественности императорской власти и т.п.
Естественно!) Потому что так очень удобно манипулировать сознанием масс. И гасить любые недовольства и инакомыслия. Ах, ты против царской власти, недоволен царем? А он, понимаешь, помазанник Божий! Значит ты против воли Бога?! Ах, мерзавец)) Против царя и царской власти пошли бы многие, а вот против более высокой инстанции...дерзнет не каждый) А то, что вроде несправедливости много от власти, как же она от Бога -то? А пути Господни неисповедимы, если что - и баста. Большинство людей жило, живет и еще, как минимум некоторое время, будет жить в скорлупе лжи и заблуждений, навязываемых теми, кто этими людьми правит))
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 08:27   #84
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
[Именно потому христианство и приобрело популярность, что имело надкастовый и наднациональный характер. Оказалось, что не только аристократия может приблизиться к Богу, но и самые низшие сословия, включая рабов. Кстати, именно это помогло и остальным религиям стать мировыми.
Но после, когда христианство стало приспосабливаться в качестве государственной идеологической надстройки, вновь "всплыла" тема о божественности императорской власти и т.п.
Я уже говорил, что перед Богом все касты равны. То, что христианство имеет надкастовый и наднациональный характер, отнюдь не означает, что сословность следует разрушать, а национальности стирать и смешивать. Но именно земная взаимная соподчиннённость людей друг другу через сословия - это и есть наиболее предпочтительный социальный строй для Кали-Юги. Но к оконччанию Кали-Юги этот сословный строй разрушается. Все сословия начинают служить не друг другу, а своему эго. Единство взаимообязанностей друг перед другом уходит на второй план. Это один из признаков Кали-Юги. Но смысл сословности не в эксплуатации, а в служении друг другу. И тот, кто лучше служит друг другу, тот лучше служит и Богу.
Естественно, что возвращения к сословности и монархии в прежнем виде уже не будет. Обман Маркса и Ленина заключается в том, что если якобы уничтожить высшие сословия - классы, что по его мнению, является причиной неравенства людей и зла, то наступит всеобщее равенство и счастье. Наступило? Восстание низшей касты против высшей - это всё тот же признак Кали-Юги. При этом я не считаю, что высшие касты лучше низших, и они имеют право эксплуатировать низшие. Но земное неравенство людей наиболее разумно регулирует именно сословность.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 09:48   #85
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 16,930
Благодарности: 49
Поблагодарили 3,828 раз(а) в 2,641 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
. При этом я не считаю, что высшие касты лучше низших, и они имеют право эксплуатировать низшие. Но земное неравенство людей наиболее разумно регулирует именно сословность.
Сословность держится в чём? Можете перечислить атрибуты сословности?
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 12:46   #86
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Сословность держится в чём? Можете перечислить атрибуты сословности?
Жрец, князь, ремесленник, крестьянин. Царь, дворяне, купцы и ремесленники, торговцы, крестьяне. Сталин, генералы и интелигенция, рабочие, колхозники. Именно благодаря возращению к принципу сословности и получился СССР.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 13:01   #87
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петрбург
Сообщения: 18,443
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,017
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 2,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тринитарные споры

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
... Начитались работ Росова? ...
Ни он, ни вы, АлексУ, не читали Росова, иначе и рассуждали бы по-другому.
А как должен рассуждать тот, кто читал Росова? Покажите пример, если Вы читали.
Неужто ещё и как-то по-особенному мне себя вести, чтобы все догадались, что, дескать, да, он действительно читал В. Росова?
Я немного ёрничаю, не обессудьте, вы и не обязаны были читать В. Росова. Как, впрочем, каждый из нас. Но тот, кто оспаривает позиции этого автора, должен его прочитать. Или молчать по этому поводу. Я читал, я имею право высказывать свою точку зрения о книге. Диссертацию - не читал.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 13:25   #88
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,365
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,786
Поблагодарили 5,420 раз(а) в 3,670 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но после, когда христианство стало приспосабливаться в качестве государственной идеологической надстройки, вновь "всплыла" тема о божественности императорской власти и т.п.
Естественно!) Потому что так очень удобно манипулировать сознанием масс. И гасить любые недовольства и инакомыслия. Ах, ты против царской власти, недоволен царем? А он, понимаешь, помазанник Божий! Значит ты против воли Бога?! Ах, мерзавец))...
Конечно, а далее по логике - такого и убить не грех. Сделаешь "богоугодное дело".
Но тут есть еще более интересный момент. Поскольку император узурпирует не только светскую, но и духовную власть (и при этом запрещена доктрина перевоплощения и другие вытекающие из нее доктрины), то фактически он решает не только кого казнить, а кого миловать, но и, фактически, определяет загробную судьбу человека. Учитывая, что активно внедряется доктрина вечных адских мук и т.д., то выстраивается идеологически идеальная репрессивная машина.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.03.2009 в 13:27.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 14:02   #89
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петрбург
Сообщения: 18,443
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,017
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 2,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
...Все сословия начинают служить не друг другу, а своему эго. Единство взаимообязанностей друг перед другом уходит на второй план. Это один из признаков Кали-Юги. Но смысл сословности не в эксплуатации, а в служении друг другу. И тот, кто лучше служит друг другу, тот лучше служит и Богу.
Тема, которую вы подняли в этих коротких репликах очень сложна. Мы пробовали рассмотреть её "Брахманах и Кшатриях" на примере индийской классификации каст (сословий), но несколько в ином контексте. Мне важно было оправдать и выявить роль носителей качеств Кшатриев в обществе, которые оказались в исторической ретроспективе поруганными. Но считаю, что вполне можно было бы поговорить и о цели, а также о месте в развитии человечества такого православного понятия, как "сословия". Тем более, что православие чтит память Иоанна Лествичного. В Агни Йоге этот критерий рассматривается как принцип Иерархии, который значительно развит и обновлен в сравнении с прежней классификацией каст, данной в Ведах.

Цитата:
Обман Маркса и Ленина заключается в том, что если якобы уничтожить высшие сословия - классы, что по его мнению, является причиной неравенства людей и зла, то наступит всеобщее равенство и счастье.
Мне кажется, что вы тут несколько упрощаете такой важный принцип эволюции человека, о котором говорили Маркс и Ленин. Думаю, что мы с вами тут очень здорово расходимся в оценках этого понятия.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 21:30   #90
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 16,930
Благодарности: 49
Поблагодарили 3,828 раз(а) в 2,641 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Сословность держится в чём? Можете перечислить атрибуты сословности?
Жрец, князь, ремесленник, крестьянин. Царь, дворяне, купцы и ремесленники, торговцы, крестьяне. Сталин, генералы и интелигенция, рабочие, колхозники. Именно благодаря возращению к принципу сословности и получился СССР.
Спрашивая об атрибутах, я имел ввиду наличие или отсутствие тех или иных привилегий относительно друг другу. Что такое привилегия? Это подчёркивание значимости одних сословий перед остальными или перед нижестоящими.Напрочь отсутствует свобода в деятельности у нижестоящих и значит "косые взгляды" на верх. Почему? Да потому,что человеку свойственно желание иметь или пробовать то чего у него нет. Вы можете сказать,что у высоко духовного человека не может быть незаслуженных желаний. Но позвольте,у отпрыска того же монарха почему должны быть возможностей больше чем у отпрыска крестьянина?Какими делами он заслужил эту свободу?Считаю,что у справедливого общества изначальные стартовые возможности должны быть одинаковыми,а не ограничиваться сословием.А наличие сословий именно допускает не одинаковые стартовые возможности.Ладно, допустим высоко духовное общество как то справится с такой несправедливостью,но тогда уже это общество не с монархическим правлением. Вы при перечислении сословий в разных эпохах исторического развития не перечислили кусок истории с Лениным. Вот как раз Ленин и говорил,что каждая кухарка научится в будущем управлять государством и сам выходил на субботник брёвна таскать.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 04:03   #91
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тринитарные споры

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
А по поводу старцев... Думаю, что чтить и почитать слово их нам следует несомненно, но... вам же доказали, что и старцы могут ошибаться. Я склонен считать, что старцы вполне возможно толковали свою прозорливость так, как видели это будущее,
Возможно, старцы в своем видении будущего просто по-иному расставляют акценты, нежели обыкновенные люди: например для них всемирная война или катастрофа с гибелью большинства человечества может быть несущественна (типа все люди смертны, и рано или поздно все равно умрут), а вот явление на 3,5 года антихриста, некого политического или религиозного лидера – это уже событие эсхатологического масштаба.
По моему скромному мнению любой политик, который развяжет или спровоцирует мировую ядерную войну, и будет антихристом по определению. Как я уже говорил, не всякое из приводимых «пророчеств» есть истина. Кое-что может быть и прямой фальшивкой. Что становится очевидным по прошествии длительного времени. Думается с «саровско-нилусовскими» тут уже все ясно. Пора уже заканчивать перетирать этот столетний «баян»
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 10:28   #92
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Конечно, а далее по логике - такого и убить не грех. Сделаешь "богоугодное дело".
Защита Царя и Отечества - богоугодное дело. Тот, кто поднимает смуту против Царя заслуживает справедливой казни.
Цитата:
Но тут есть еще более интересный момент. Поскольку император узурпирует не только светскую, но и духовную власть (и при этом запрещена доктрина перевоплощения и другие вытекающие из нее доктрины), то фактически он решает не только кого казнить, а кого миловать, но и, фактически, определяет загробную судьбу человека. Учитывая, что активно внедряется доктрина вечных адских мук и т.д., то выстраивается идеологически идеальная репрессивная машина.
Идеалом христианского взаимоотношения Царя и Патрирха - это Симфония. Гармония. Равновесие духвного и материального. В Кали-Югу это равновесие всегда нарушается в пользу материального. Отсюда и власть Царя часто выходит на первый план. Как, к примеру, началось при Петре 1.
Царь, как помазанник Божий, имеет полное право сам решать кого казнить, кого миловать. Но при этом, к определению загробной судьбы он никакого отношения не имеет. Это решается в загробном мире, а не в земной. Ежели Царь ошибается и казнит по навету, то за это будет нести отвественность Царь в загробном мире. Именно поэтому Иван Грозный сам устраивал панихиды по казнённым, боясь перед Богои, что кого-то казнил несправедливо. Прав был или не прав был Царь, не нам решать, а Господу. Только перед ним он держит ответ, а не перед нами. Ежели кто-то смиренно принимал смерть от Царя по несправедливости - это для определения статуса его загробной жизни большой плюс.

Последний раз редактировалось andrush_254, 16.03.2009 в 10:31.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 10:44   #93
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тринитарные споры

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
Возможно, старцы в своем видении будущего просто по-иному расставляют акценты, нежели обыкновенные люди: например для них всемирная война или катастрофа с гибелью большинства человечества может быть несущественна (типа все люди смертны, и рано или поздно все равно умрут), а вот явление на 3,5 года антихриста, некого политического или религиозного лидера – это уже событие эсхатологического масштаба.
По моему скромному мнению любой политик, который развяжет или спровоцирует мировую ядерную войну, и будет антихристом по определению. Как я уже говорил, не всякое из приводимых «пророчеств» есть истина. Кое-что может быть и прямой фальшивкой. Что становится очевидным по прошествии длительного времени. Думается с «саровско-нилусовскими» тут уже все ясно. Пора уже заканчивать перетирать этот столетний «баян»
Всемирная война - это лишь один из многих признаков появления антихриста. Поэтому рассматривать надо и другие вместе, а не по отдельности каждый.
"Соровско-нилусовские" пророчества принципиально не отличаются от пророчеств других старцев и Св. Отцов. Да, здесь много деталей. А в деталях вполне можно и ошибиться; в таких, как например, где родится антихрист, сколько лет будет война, сколько славян будет на тот момент и т.п. Но фундаментальное видение здесь не противоречит 3,5 годам правления антихриста, который будет принят иудеями за мессию вместо непринятого ими Христа.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 11:00   #94
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петрбург
Сообщения: 18,443
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,017
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 2,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Конечно, а далее по логике - такого и убить не грех. Сделаешь "богоугодное дело".
Защита Царя и Отечества - богоугодное дело. Тот, кто поднимает смуту против Царя заслуживает справедливой казни.
Цитата:
Но тут есть еще более интересный момент. Поскольку император узурпирует не только светскую, но и духовную власть (и при этом запрещена доктрина перевоплощения и другие вытекающие из нее доктрины), то фактически он решает не только кого казнить, а кого миловать, но и, фактически, определяет загробную судьбу человека. Учитывая, что активно внедряется доктрина вечных адских мук и т.д., то выстраивается идеологически идеальная репрессивная машина.
Идеалом христианского взаимоотношения Царя и Патрирха - это Симфония. Гармония. Равновесие духвного и материального. В Кали-Югу это равновесие всегда нарушается в пользу материального. Отсюда и власть Царя часто выходит на первый план. Как, к примеру, началось при Петре 1.
Царь, как помазанник Божий, имеет полное право сам решать кого казнить, кого миловать. Но при этом, к определению загробной судьбы он никакого отношения не имеет. Это решается в загробном мире, а не в земной. Ежели Царь ошибается и казнит по навету, то за это будет нести отвественность Царь в загробном мире. Именно поэтому Иван Грозный сам устраивал панихиды по казнённым, боясь перед Богои, что кого-то казнил несправедливо. Прав был или не прав был Царь, не нам решать, а Господу. Только перед ним он держит ответ, а не перед нами. Ежели кто-то смиренно принимал смерть от Царя по несправедливости - это для определения статуса его загробной жизни большой плюс.
Вы меня убедили, что беседовать с вами - пустое занятие. Вы не дискутируете, вы проповедуете свои взгляды и несёте свою позицию как некое святое дело. А это фанатизм.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 11:04   #95
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Но позвольте,у отпрыска того же монарха почему должны быть возможностей больше чем у отпрыска крестьянина?Какими делами он заслужил эту свободу?Считаю,что у справедливого общества изначальные стартовые возможности должны быть одинаковыми,а не ограничиваться сословием.
Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 11:16   #96
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
[ Вы не дискутируете, вы проповедуете свои взгляды и несёте свою позицию как некое святое дело. А это фанатизм.
Тех, кто умирал со словами "За Родину, за Сталина", тоже сегодня многие называют глупыми фанатиками. А чем в принципе смысл лозунга "За Царя и Отечества" отличается от "За Родину, за Сталина"?
Когда я дискутирую - меня банят, когда я менее дискутирую - я проповедник и фанатик. Ну Вам никак не угодишь.

Последний раз редактировалось andrush_254, 16.03.2009 в 11:21.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 11:24   #97
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Но позвольте,у отпрыска того же монарха почему должны быть возможностей больше чем у отпрыска крестьянина?Какими делами он заслужил эту свободу?Считаю,что у справедливого общества изначальные стартовые возможности должны быть одинаковыми,а не ограничиваться сословием.
Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.
То что люди не равны по своему интеллектуальному и духовно-нравственному развитию, это факт, который признается и христианами, и буддистами и атеистами. Вопрос в том, нужно ли это различие подчеркивать и афишировать внешними признаками типа клейма на лбу или нашивки на одежде. Разве и так трудно отличить интеллигента от бизнесмена или пролетария. Некоторые «касты» сами «клеймят» себя татуировками. Это характерно только для обществ стоящих на низкой ступени развития.
И никакого упорядочения тут не будет, а начнется хаос и повсеместная борьба людей за переход в более высокую касту. А самозваных узурпаторов, пытающихся поставить себя над другими скорее всего просто уничтожат физически, как это и было многократно в человеческой истории. И это будет вполне по-божески. Собственно кто такие дворяне, как не потомки главарей шаек древних рэкетиров, грабивших или «крышевавших» мирных тружеников, которые под угрозой насилия отдавали им часть или всю свою прибыль
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 11:34   #98
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 16,930
Благодарности: 49
Поблагодарили 3,828 раз(а) в 2,641 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Но позвольте,у отпрыска того же монарха почему должны быть возможностей больше чем у отпрыска крестьянина?Какими делами он заслужил эту свободу?Считаю,что у справедливого общества изначальные стартовые возможности должны быть одинаковыми,а не ограничиваться сословием.
Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.
Ха,Андрюш молодец! Свои высказывания я спецом делал под вашу не приятие реинкарнации и хотел было это подчеркнуть,но не сделал. Но вы как раз это то и заметили. Вот это то и главное,что при равных стартовых возможностях и естественных условиях будет заметно по мере взросления кто чего способен и на что годен без какого либо блата. По вам кем и ради кого и каким способом неравенство упорядывается?
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 11:56   #99
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Вот это то и главное,что при равных стартовых возможностях и естественных условиях будет заметно по мере взросления кто чего способен и на что годен без какого либо блата. По вам кем и ради кого и каким способом неравенство упорядывается?
Так неравенство стартовых возможностей - и есть всё то же следствие законов кармы и реинкарнации. А как может быть иначе? Тогда бы и закон не работал, ежели бы все рождались детьми кухарок, или детьми Царей. Сословность - это не жесткая иерархия. Она вполне допускает за особый талант, реально за одну жизнь, перейти из низшего сословия в высшее. Но она не допускает резких скачков, через ступени. Хотя и такое бывало. Но крестьянин Царём, естественно, никогда не может стать. Когда комбайнёр со Ставрополья начинает управлять государством, получаем то, что имеем. Но для Кали-Юги - это "нормальное" явление.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 12:09   #100
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царизм и Иерархия

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
И никакого упорядочения тут не будет, а начнется хаос и повсеместная борьба людей за переход в более высокую касту.
Сословности уже не будет Я не ратую за возврашение этой системы. Я говорю о разумности её для своего времени и неразумности борьбы с ней, как с причиной якобы несчастья людей, что, собственно, и являлось причиной всех известных революций. Восстание низших каст на высшие - признак Кали-Юги. Утрата высшими кастами своих доблестей и благородства - тот же признак Кали-Юги. Всё это взаимосвязано. А революция, как следствие этого - это инволюция, прежде всего, а не эволюция.
Первым революционером был отпавший об Бога ангел, не пожелавший подчинения, возомнивший себя равным Богу, нарушевший иерархию соподчинённости - той же "сословности".

Последний раз редактировалось andrush_254, 16.03.2009 в 12:19.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иерархия, 168 Хаос Dar Размышляя над книгой "Иерархия" 58 03.04.2014 17:47
Иерархия, 296 Владимир Чернявский Размышляя над книгой "Иерархия" 87 22.04.2013 12:22
Иерархия Слович Основы Агни Йоги 111 04.10.2008 12:27
Иерархия Romanos Первые шаги 5 10.04.2006 11:02
Иерархия Основы Агни Йоги 2 28.03.2003 11:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги