Россия и Беларусь - развитие отношений

[Восток]

Сообщение от paritratar

Впрочем это к разговору вашему о предпосылках и предубеждениях. Ведь вы же не поняли, чтотмел в виду паритратар. Так? Но вы предпослали и заранее убеждены, что человек не знает как правильно это слово употреблять. Так вот постарайтесь больше знать. А если не знаете и не понимаете, то спрашивайте, уточняйте. Дебелость имеется в виду ещё и нечувствительность, грубость восприятий. Что и в употреблении в отрывке выше видно. Постарайтесь больше знать.

Вот это - отличный пример того что с Вами происходит.
Или всё не так или всё наоборот, и криво...

И всё это можно было бы и принять и простить и даже не заметить. Но...
Но при этом - оказывается энергия то у человека есть! Как только нужно начать выкручиваться, искать оправдания, придумать хоть какие обвинения - тут же включается двойной мотор.
Оказывается он и ссылками пользуется и сеть переворачивать может))) А заранее разобраться никак?

Но и тут всё та же проблема - тонкость понимания и внимательность к правде.
И желание преподнести всё в каком-то смещёном и искажённом смысле.

Дебелость - ещё раз - это синоним слова тучность, толстость, объёмность. Всё. Вы путаете контекст с семантикой конкретного слова.

Сообщение от paritratar

Но вы предпослали и заранее убеждены, что человек не знает как правильно это слово употреблять.

Снова не верно. Это же не первый раз у Вас. Это систематически. Чудеса через пост. Или в каждом посту.
И я уверен - даже после моих стараний - Вы не раз ещё нас удивите)))))
Опять же - предпосылать - это придумывать и верить в то чего ещё нет или происходит не так...
Исходить из заранее предустановленных данных, и тем как бы подгонять результат и вывод... Но это не так
Я ведь всего лишь описываю то, что происходит. Это Вы как раз в своих обвинениях постоянно что-то приписываете и придумываете.
ПОСТОЯННО. Такое ощущение что картинки - ой да в Вашем да мозгу - на 95% заслоняет реальность.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда мне вообще не понятно, что Вы в данной ситуации предлагаете. Можете сформулировать?

Зачем? С какой целью интересуетесь?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что же Вы утверждали, давая определение фашизма и ссылаясь при этом на белорусское государство?

В качестве примера можем вспомнить ранние признаки германского фашизма и сравнить с ситуацией в РБ:

– Пренебрежение к правам человека;
– Выявление внешних врагов как объединяющий фактор;
– Верховенство армии;
– Контроль над СМИ;
– Одержимость национальной безопасностью;
– Защищённая корпоративная власть;
– Подавление рабочей силы;
– Одержимость преступлениями и наказаниями;
– Оголтелое кумовство и коррупция;
– Фальсификация выборов;

[paritratar]

Сообщение от Восток

Вот это - отличный пример того что с Вами происходит.
Или всё не так или всё наоборот, и криво...

И всё это можно было бы и принять и простить и даже не заметить. Но...
Но при этом - оказывается энергия то у человека есть! Как только нужно начать выкручиваться, искать оправдания, придумать хоть какие обвинения - тут же включается двойной мотор.
Оказывается он и ссылками пользуется и сеть переворачивать может))) А заранее разобраться никак?

Но и тут всё та же проблема - тонкость понимания и внимательность к правде.
И желание преподнести всё в каком-то смещёном и искажённом смысле.

Дебелость - ещё раз - это синоним слова тучность, толстость, объёмность. Всё. Вы путаете контекст с семантикой конкретного слова.

Снова не верно. Это же не первый раз у Вас. Это систематически. Чудеса через пост. Или в каждом посту.
И я уверен - даже после моих стараний - Вы не раз ещё нас удивите)))))
Опять же - предпосылать - это придумывать и верить в то чего ещё нет или происходит не так...
Исходить из заранее предустановленных данных, и тем как бы подгонять результат и вывод... Но это не так
Я ведь всего лишь описываю то, что происходит. Это Вы как раз в своих обвинениях постоянно что-то приписываете и придумываете.
ПОСТОЯННО. Такое ощущение что картинки - ой да в Вашем да мозгу - на 95% заслоняет реальность.

Продолжайте отслеживать... Спасибо за осуждающие ощущения и тыканье носом в неточности. Видно, как вам становится легче и лучше от вашей духовной практики. Но вам всегда будет отпор за вашу "чистоту" и "ясность". Чтобы не обольщали других своими отслеживаниями никчемностей и не обольщали себя от распирающего чувства превосходства.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Надо же. Буквально 4 года назад белорусы хвастались и работой и дорогами и сёлами. А тут баданц - и неумелый все 15 лет разваливал)))

Посмотрите внимательно статистику выше, у Вас неверные сведения.

Сообщение от Эвиза

Давайте посмотрим какие враги и какие беспорядки.

Объясните пожалуйста, какие внешние враги привели к такой ситуации в стране? Вам о чем-то говорят такие показатели?

Белорусских гастарбайтеров стало втрое больше.

Трудовой потенциал все меньше, а белорусских гастарбайтеров все больше. Официальная статистика регулярно ведет учет трудовых ресурсов. С 2012 года Национальный статкомитет ежеквартально проводит выборочные обследования населения по вопросам занятости, что позволяет оценить количество лиц, которые не работают на экономику.

Увы, но полностью результаты этих обследований не публикуются. Отдельные данные можно найти в ежегодном бюллетене «Трудовые ресурсы и занятость населения». Но даже эти скудные цифры указывают на отнюдь не позитивные тренды. В недавно опубликованном ежегодном бюллетене за 2019 год говорится, что трудовые ресурсы Беларуси (то есть всё трудоспособное население) составляют почти 5,73 млн человек.

Для сравнения: в 2012 году, когда власти начинали проводить выборочные обследования домашних хозяйств по вопросам занятости, трудовые ресурсы были на 300 тысяч человек больше. Старение населения привело к их заметному сокращению.
Одновременно с этим происходит увеличение количества соотечественников, которые нашли работу за пределами страны.

Если в 2012-м, согласно оценке статкомитета, за пределами Беларуси трудилось 55,4 тыс. человек, то в 2017-м — 82,4 тыс., в 2018-м — 127,4 тыс., а в 2019-м — рекордные 157,9 тыс. человек. Таким образом, за 2012—2019 годы количество белорусских гастарбайтеров, согласно официальной (!) оценке, почти утроилось.

На рост количества белорусских гастарбайтеров указывают также данные Всемирного банка о денежных переводах. Согласно оценке банка, если в 2010-м денежные переводы мигрантов из-за границы в Беларусь составили 575 млн долларов, то в 2019-м — более 1,4 млрд долларов.

Нынешний министр экономики Александр Червяков в прошлом году на октябрьской конференции, посвященной экономическому прогнозированию, отмечал, что если в ближайшую пятилетку ВВП Беларуси не будет увеличиваться быстрыми темпами (на 5-6% в год), то страна станет терять трудовые ресурсы в пользу государств, экономика которых растет быстрее.

Почти четверть трудоспособного населения Беларуси по тем или иным причинам не занята в экономике. Одни получают образование, другие воспитывают детей, третьи являются безработными, а четвертые уехали работать за границу, и количество последних почти утроилось.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

В качестве примера можем вспомнить ранние признаки германского фашизма и сравнить с ситуацией в РБ:

Эдак можно совершенно любого человека взять, пририсовать ему усики и ДЕТАЛЬНО и СКРУПУЛЁЗНО сравнивать его с Гитлером.
1 Усики - есть
2 Ноги есть
3 Голова
4 Руки
5...
Неужели не видите насколько всё притянуто за уши?
Насколько манипулятивно формируется мнение? (Ну - видите же сами - судя по списку - вылитый Гитлер)

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Посмотрите внимательно статистику выше, у Вас неверные сведения.

Статистика - хороша при всестороннем анализе. Делали сравнение с другими странами?
Ну ,например ХОТЯБЫ изучая влияние мирового кризиса?
Нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

В качестве примера можем вспомнить ранние признаки германского фашизма и сравнить с ситуацией в РБ:

– Пренебрежение к правам человека;
– Выявление внешних врагов как объединяющий фактор;
– Верховенство армии;
– Контроль над СМИ;
– Одержимость национальной безопасностью;
– Защищённая корпоративная власть;
– Подавление рабочей силы;
– Одержимость преступлениями и наказаниями;
– Оголтелое кумовство и коррупция;
– Фальсификация выборов;

Т.е. Вы как и Ваш коллега, убрали из определения фашизма основную часть и теперь пытаетесь подвести к тому, что в Белоруссии фашизм?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Зачем? С какой целью интересуетесь?

Хочу понять логику происходящего.

[paritratar]

Владимир Чернявский, можно начать с простого. Как вы оцениваете избирательную систему в Беларуси?

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Уровень жизни пенсионера, например, должен оставаться таким же, когда человек трудился, а не ухудшаться в два раза при выходе на эту пенсию.

paritratar, перечислите, пожалуйста, страны. где уровень пенсии остаётся таким же, как его зарплата.

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

В этой связи интересна тема о напутствии вождю в России. Вам, Эвиза, вопрос. Можно перефразировать ваши вопросы паритратару выге. Кого вы видите сейчас новым лидером России? Есть ли такие кандидаты?

Пока, кроме Путина я не вижу кандидатов. Внимательно наблюдаю за новым правительством, ищу интересных людей-практиков.


А вот некоторые занимаются выбором из блоггеров.
Тихановский в Белоруссии - блоггер. Про его бизнес-деятельность известно мало, да и то, про какие-то не очень удачные проекты.


Амарилис, вы согласны, чтобы страной блоггер управлял?


А вот некоторые взгляды Тихановского.


"На пикете возле Комаровского рынка журналист радио "Свобода" Александра Дынько задала Сергею Тихановскому вопрос о его отношении к интеграции с Россией.
— Я против интеграции с Российской Федерацией. Я выступал на нескольких митингах 20-21 декабря, за что был осуждён на 30 суток, — начал отвечать Тихановский, и вдруг осёкся. — Я сейчас поправлюсь немножко. Я за это получил сутки... За углубленную интеграцию у нас Александр Григорьевич только выступает. Я выступаю за суверенную и независимую Беларусь. Но — вот, забыл, мысль ушла. Сейчас продолжу. Решать, куда двигаться: на Запад, на Восток, с кем как дружить — должны белорусы. Люди, а не один человек, который всё знает".


Давайте рассмотрим один хотя бы абзац его речи.
Сплошное враньё.


Сначала сказал, что 30 суток дали, потом поправился что только сутки.
Далее, если бы Лукашенко выступал за углублённую интеграцию, то она бы уже давно совершилась. Однако это не так и Лукашенко первый, кто это тормозит.


А кто только решением народа не прикрывается.


"Фраза о том, что решение о будущем страны должен принимать народ, — любит повторять другой белорусский политик — Александр Лукашенко, передает "Еврорадио". Она появилась в его арсенале в декабре 2010 года, незадолго до президентских выборов:
"Никто кроме белорусского народа не может решать, как ему жить, как развиваться, каким законам быть на нашей земле. И кто будет президентом — вы будете решать", — сказал тогда Лукашенко.
В июне 2016 года, в свете приближающихся парламентских выборов, руководитель Беларуси повторил эту мысль почти слово в слово:
"В очередной раз хочу твердо заявить: никто кроме белорусского народа не может решать, как ему жить, как развиваться, каким законам быть на нашей земле и каким будет парламент и другие органы власти. Только белорусский народ будет это определять".


Надо смотреть что человек делает, а не что он говорит.

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, перечислите, пожалуйста, страны. где уровень пенсии остаётся таким же, как его зарплата.

Вот тут можно почитать в сравнении с Россией. https://pfrp.ru/faq/razmer-pensij-v-...-tablitsa.html

Суть, конечно, не только в самой пенсии от государства, которая в России мизерная. А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии. В совокупности пенсия плюс сбережения составляют ровно тот доход, который человек получал за годы трудовой деятельности.

[Эвиза]

Давайте рассмотрим вопрос об интеграции Белоруссии с Россией.


Понятно, что и в России и в Белоруссии капитализм, и властные структуры будут делать, как в первую очередь им нужно.
Как властные структуры США и Запада "улучшили" Украину мы прекрасно видим.
Я думаю, что белорусы такого не хотят.
Россия идёт к "государственному капитализму". Вроде бы это лучше, чем олигархический.


Послушала ролик Попова про госкапитализм
Был ли в СССР госкапитализм? Профессор Попов


https://youtu.be/aUsVvlRtNTk


Какое есть мнение?

[alex61]

Сообщение от Эвиза

я не вижу кандидатов.

Кандидатов для кого и каких интересов? Интересно будет читать ВАС после того, как появится новый руководитель России.

[alex61]

Сообщение от Эвиза

вы согласны, чтобы страной блоггер управлял?

Страной должен управлять нравственный человек, где ОН сейчас?

[Восток]

Сообщение от alex61

Страной должен управлять нравственный человек, где ОН сейчас?

Нравственный руководитель - например настоящий вождь, - появляется лишь как отклик реальности НА НРАВСТВЕННОЕ состояние и ментальный запрос(мечты, чаяния) самого народа.
(плохо что на этом форуме приходится это раз за разом повторять)

Пока же народ в треть уха слушает лапшу от Навальных,
живёт мечтой о халяве,
смотрит в депрессивном расстройстве на западные пенсии и
мечтает свалить с работы как можно раньше...
- то пусть пока будет ПУТИН. Лучше руководителя не будет. Да никто иной и не справится с таким сложным, много-аспектным как слоёный пирог объектом как Российское государство.

[paritratar]

Если вождь ворует о врёт, то это запрос такой народный? Все воруют и все врут? Поэтому избирается самый ловкий и достойный врун и вор?

В принципе такая ситуация узурпации власти возможна в свободном и справедливом обществе? И для чего узурпировать власть, если она является жертвой, а не наградой.

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Вот тут можно почитать в сравнении с Россией. https://pfrp.ru/faq/razmer-pensij-v-stranah-mira-tablitsa.html

Суть, конечно, не только в самой пенсии от государства, которая в России мизерная. А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии. В совокупности пенсия плюс сбережения составляют ровно тот доход, который человек получал за годы трудовой деятельности.

paritratar, то есть Вы верите в то, что там написано?

Разберём позже, вынуждена убежать по делам.

[Восток]

Сообщение от Эвиза

paritratar, то есть Вы верите в то, что там написано?

К сожалению приходится констатировать, что многие пишущие и утверждающие - никаким образом даже не задумываются о правдивости сказанного.
Там совсем иные мотивы.
Ну и по закону созвучия - те, кто откликается и репостит подобные материалы - неким образом раскрывают и "свои рельсы".