Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Иерархия сознания — это совокупность взаимосвязанных центров сознания. Разве это не система? По определению, система — это совокупность некоторых элементов, объединенных некоторой структурой связей. В Иерархии сознаний есть элементы — центры сознания. Есть каналы связи между ними, по которым идут управляющие воздействия и обратные реакции. То есть налицо элементы и объединяющая их структура, что и дает, по определению, систему.

Если распадается, значит система!

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Если распадается, значит система!

Вот этого только не надо. Обрыв связи в какой-то части этой системы — это трагедия для определенного числа звеньев.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Религиозная методология работает при наличии субъекта обладающего божественными качествами. Конспирологическая методология также нуждается в наличии субъектов с целым рядом редко встречающихся качеств. Бог конспирологии может и не существовать.

Конспирология рождается из способности человека к анализу и синтезу при наблюдении за явлениями. Это лишь свойство сознания. Это способность искать причины. И причины причин.
Сознание некоторых людей так устроено, что за очевидными следствиями они пытаются распознать невидимые, неочевидные причины.
Они могут отвечать действительности, а могут и не отвечать.
Простой пример. Я его много раз приводил.
Весной Польша блокировала прохождение российских фур по своей территории. Кто-то стал кричать про заговор против России, кто-то обратил внимание на своекорыстный торг поляков.
Фуры пошли через Украину. Но и там их стали блокировать. Ну, там все понятно - себе наврежу, лишь бы москалю подгадить.
И тогда поток направился через Усть-Лугу. Огромный, современный порт с паромами на германский Киль. Который простаивал. Изменилась логистика. Но оказалось выгодно. Экономия топлива, запчастей, отдых водителей и сразу в центре Европы.
Так вот. Могу ли я предположить, что блокада транспорта в Польше и на Украине была инспирирована теми, кто вложился в порт Усть-Луга?
Такой вывод будет логичен, ибо есть конечный бенефициар в нашей стране. Он мог все организовать.
Правда ли это? Может быть и нет. Но теория появилась на логичных основаниях. И многие ее приняли.
Другое дело с разрывом российско-украинских связей. В ряде случаев тут нет конечного бенефициара ни у одной из сторон. Но раз это происходит, значит он есть, но за пределами этих стран. И логика начинает его искать и находит.
Бог - тоже продукт конспирологического мышления. Ибо сознание ищет причину всех причин. Конечного бенефициара. И додумывает неизвестное.
Таким образом, бог конспирологии сушествует однозначно. Это - Непроявленная Причина. Сознание человека всегда будет ее искать.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Вот этого только не надо. Обрыв связи в какой-то части этой системы — это трагедия для определенного числа звеньев.

И что? Таких трагедий не бывает?
Для понимания Иерархии ищите Вечные, Неизменяеые Причины.
А отражения на Земле бесчисленны....но все они временны.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

1. Легко представить себе такую древнюю систему, которая существует более 3000 лет и не изменяется в своих границах и целях. А.Фурсов сделал такое предположение про финикийцев.
Золото! Оно может сформировать такую систему.

Ещё легче представить как такая система стареет/вырождается/дробится и т.п. Когда клуб любителей золота перерастает в систему, начинает тикать таймер счётчика жизни этой системы. Тяга к сохранению и приумножению это объективный феномен природы человеческого сознания, пока он существует, будут клубы любителей текущей общепризнанной ценности. Но тут нет надёжной основы для длительного плодотворного единения в рамках системы. Тяга к стяжательству как объединяет так и разъединяет, порождая метастазы конкурирующих подсистем в системе, которые её в конечном счёте и разорвут. Такая система не сможет долго выступать в роли единого игрока.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Это да. Просто хочу отметить, что структуры часто разрушаются, а Идеи - умеют запросто сформировать новые - скорее всего совершенно без связи со старыми структурами и организациями.

Некий художник в паралельной теме - показательный пример....

И кстати - отсюда возникает совершенно иное видение борьбы. Бесполезно бороться с носителями - важно погасить сами человеконенавистнические тенденции.

Вот-вот! Всякая идея стремится к воплощению и ищет своих носителей в материи.
Идеи вечны! Но в материи искажаются!
Человеконенавистничество - не идея, а реакция материи. Я сам после прочтения Аппологии Сократа три дня ненавидел все человечество!
Потом проникся идеей Любви Сократа. Он ведь пожертвовал собой ради всего человечества, потому что любил и его и Истину в лице добродетели.
Вот если воспитывать детей на этом примере и других, ему подобных, они полюбят человечество. И когда придет время, отвергнут человеконенавистничество.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Ещё легче представить как такая система стареет/вырождается/дробится и т.п. Когда клуб любителей золота перерастает в систему, начинает тикать таймер счётчика жизни этой системы. Тяга к сохранению и приумножению это объективный феномен природы человеческого сознания, пока он существует, будут клубы любителей текущей общепризнанной ценности. Но тут нет надёжной основы для длительного плодотворного единения в рамках системы. Тяга к стяжательству как объединяет так и разъединяет, порождая метастазы конкурирующих подсистем в системе, которые её в конечном счёте и разорвут. Такая система не сможет долго выступать в роли единого игрока.

Она будет выступать в роли единого игрока пока есть физическое золото и оно имеет ценность.
Но аболютно верно, имхо, такая система обречена. Ибо ценность золота относительна. Были периоды и цивилизации, где оно не значило много.
Но пока золото дает средства к существованию, на него можно нанять ученых, философов, политиков, военных, целые армии. Чтобы реализовать некие проекты клуба любителей золота. Эти проекты будут носить глобальный характер, поскольку количества золото конечно и оно нужно все! А все золото может дать только глобальная власть.
Есть легенда, что в Китае существует такое же древнее общество любителей золота. Поэтому есть конкуренция. Есть влиятельные клубы, которые не имеют золота, но хотят его. И это тоже борьба. И, наконец, есть не менее влиятельные клубы, которым не нужно золото само по себе. Им нужны души людей. Эти еще опасней, ибо их не купишь, они служат идее и она их вдохновляет. Но их можно разложить изнутри как системы. Золотом.
Борьба бесконечна. Золото в ней мерило временное. Но сильное. Пока.
Система, основанная на золоте, действительно старая. Она ровесница этого мира, точнее нашей расы. И так же конечна.

[ninniku]

Dron.ru, есть еще одна конспирологическая версия, объясняющая живучесть золотой пирамиды. Я не помню, кто из конспирологов ее высказал. Суть в том, что на верхушке стоит группа сплоченных ортодоксальных иудеев-оккультистов. Они служат идее. Они ждут прихода Мессии, завещанного им в Библии. Который должен подарить им Землю в вечное управление. И они готовят ему почву для прихода - глобальный мир. Сам понимаешь, верующий идеалист, да к тому же очень богатый, всегда сильнее и живучее, чем богатый скряга без идеи. Таких они используют, не подпуская к пирамиде близко. Для них создаются фейковые пирамиды.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

И что? Таких трагедий не бывает?

Бывают, конечно. Потому и говорю, что не надо таких обрывов — в смысле, никому такого не пожелаешь.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Если распадается, значит система!

Ниннику, "распадается" все (в конечном счете) - кроме Пространства.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Бог - тоже продукт конспирологического мышления. Ибо сознание ищет причину всех причин. Конечного бенефициара. И додумывает неизвестное.
Таким образом, бог конспирологии сушествует однозначно. Это - Непроявленная Причина. Сознание человека всегда будет ее искать.

"Будет искать" - совершенно не означает, что именно "найдет", а не "подгонит факты под логику". Последнее и есть та "истина", которая относительна.

[ninniku]

Сообщение от Djay

"Будет искать" - совершенно не означает, что именно "найдет", а не "подгонит факты под логику". Последнее и есть та "истина", которая относительна.

Мы о конспирологии. А в ней один критерий истинности - непротиворечивое объяснение причин существующих явлений социальной жизни. Правда это или нет - доказать нельзя.
Есть Бог или нет - доказать нельзя. Но если противоречия жизни человек устраняет гипотезой Бога, то он обретает свою истину. Подгонка фактов тут не имеет значения.

[ninniku]

Сообщение от Djay

Ниннику, "распадается" все (в конечном счете) - кроме Пространства.

И кроме Иерархии. Ибо она имеет опосредованное отношение к проявленному миру. Вся Жизнь - система. Иерархия - фактор внесистемный. Была, есть и будет всегда. Есть мир - она есть, нет мира - она есть.
Не думаю, что ошибаюсь. Я давно воспринимаю Иерархию как единственную действительность, отличную от нашей реальности.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Мы о конспирологии. А в ней один критерий истинности - непротиворечивое объяснение причин существующих явлений социальной жизни. Правда это или нет - доказать нельзя.
Есть Бог или нет - доказать нельзя. Но если противоречия жизни человек устраняет гипотезой Бога, то он обретает свою истину. Подгонка фактов тут не имеет значения.

Возможно это будет не в Вашу тему, но из теософских доктрин следует, что человек не изобретает "гипотезу Бога", а проникается внутренним Знанием Божественного миропорядка. Слегка наоборот.

[Djay]

Сообщение от ninniku

И кроме Иерархии. Ибо она имеет опосредованное отношение к проявленному миру. Вся Жизнь - система. Иерархия - фактор внесистемный. Была, есть и будет всегда. Есть мир - она есть, нет мира - она есть.
Не думаю, что ошибаюсь. Я давно воспринимаю Иерархию как единственную действительность, отличную от нашей реальности.

Ниинику, я не случайно написала Пространство с большой буквы. Это ТО, что Было, Есть и Будет. Непостижимое и Непознаваемое.

[ninniku]

Сообщение от Djay

Возможно это будет не в Вашу тему, но из теософских доктрин следует, что человек не изобретает "гипотезу Бога", а проникается внутренним Знанием Божественного миропорядка. Слегка наоборот.

И тем не менее. Бог был и остается гипотезой.
Никто его не видел. Что обретает человек внутри себя, знает только он. Это объяснить словами нельзя. Поэтому люди говорят о Боге. Опять же - просто удобная версия.

[Dar]

Сообщение от ninniku

На грани Проявленного и Непроявленного.

(имхо) отсюда и нужно спускаться вниз, к частному, конспирологии..

неизменяемый Закон!

Спорно. Но это к знатокам ТД.

Сообщение от ninniku

Они могут отвечать действительности, а могут и не отвечать.

И как отличить? Если нет способа, тема бессмысленна.

[Dar]

Сообщение от Djay

Ниннику, "распадается" все (в конечном счете) - кроме Пространства.

Вот кстати.
Существует ли нечто неизменное, постоянное, вечное?
В смысле неизменный и постоянный закон.

[Djay]

Сообщение от Dar

Вот кстати.
Существует ли нечто неизменное, постоянное, вечное?
В смысле неизменный и постоянный закон.

"Вечное Движение" (с)

Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время, вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях, между которыми царствует мрак тайны Не-Бытия; несознательное, вместе с тем Абсолютное Сознание, непостижимая, тем не менее, единая самосущая Реальность; истинно, «Хаос для чувств, Космос для разума». На эзотерическом языке ее единое абсолютное свойство, вечно непрекращающееся Движение, называется «Великим Дыханием[1]», и является непрестанным движением Вселенной в смысле беспредельного, вечносущего Пространства

ТД

[Dar]

Сообщение от Djay

"Вечное Движение" (с)

вот и я написал "движение" и стер, что-бы не подсказывать, не сбивать с толку..

т.е. вечный закон это движение?