Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2016, 11:19   #301
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Пока тут кувыркаются, обособление уже идет явным образом целыми странами: http://rg.ru/2016/05/08/latviia-iskl...j-kultury.html
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 11:31   #302
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Хороший мультик. О распознавании , где ложь, где истина...уверена в тему как раз, впрочем, ко многим темам на форуме. да что там на форуме ко всей нашей жизни приложимо. Сказка ложь, да в ней намёк, как говорится.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 11:32   #303
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?
А такое возможно? Говорят, даже наркоманы в наркотическом трансе первым делом ощущают единство со всем сущим. Разве "осознание своей божественной искры" может идти мимо любви и сострадания?
По-моему, нет. Осознание божественного начала дарит и любовь и сострадание. Это осознание связано с восприятием Единства. Так, по-моему. Обособленность, особенно сознательная, порождается другими причинами, имхо, разумеется.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 11:43   #304
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но ученик, вставший на Путь, обособиться может лишь сознательно… Мне кажется об это и шлока…
Об опасности сознательной самоизоляции.
Откуда она проистекает? И каковы ее перспективы, как состояния...
Самоизоляция (если это не временное преднамеренное одиночество для выполнения некоторой творческой работы или для перестройки организма) — это предпосылка к вражде и раздорам. В том ее и опасность.
Сознательную самоизоляцию (исключая указанные выше причины), видимо, иначе можно назвать гордыней. Человек самовольно выделяет себя по какому-то критерию из окружающих. Это означает, что токам взаимного общения, которые раньше протекали свободно, ставится преграда и сотрудничество становится невозможным.
Ученик, испытывающий антагонизм и соперничество, осознает последствия и борется, даже если временно не может совладать со своей низшей природой. Если же все эти действия осуществляются преднамеренно, то это ученик левого пути.
Исток всех таких состояний сознательного обособления — это проблеск понимания своего божественного происхождения без реального ощущения единства, предполагающего такую же потенциальную божественность всех остальных.
Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?
Вопрос: возможно ли осознание божественной природы своего Я без осознания его единства с интегральным человечеством?
Мне кажется, осознание божественной природы как раз через это Единство и происходит. Нет?
Я не писала о состоянии Турия или близких к нему, а только о первых проблесках. Человек уже чувствует, что он нечто гораздо большее, чем ему представлялось раньше. Он гордится новыми способностями, которые у него проявились. Ему кажется, что только он такой могущественный и совершенный. Но он еще не сделал вывод о том, что и для других такие достижения только вопрос времени и усилий, что есть общая причина потенциальности, которая раскроется в проявление у всех.
Разве это, само по себе, может привести к обособленности от Высших? Сознательной обособленности....
Мои наблюдения говорят, что люди, о которых вы пишете, отчетливо осознают пределы своих сил и возможностей.
Вы здесь имеете постоянеый пример людей, которые открыв для себя некие грани Истины, порвать готовы не только тех, кто на них "посягает", но и тех, кто пытается обратить их внимание на новые грани.
ИМХО, обособленность именно от Высшего мира, от Учителя вызывается стремление "защитить" завоеванную ступень познания от любых потрясений. В этой бойцовской позе все для него угрожают! Включая и Высший мир, которые не может уместиться в этой узости и зовет за собой.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 13:15   #305
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Так Вы и подтверждаете, что Единения с Высшим не было даже в этой сфере "духовности".И методы те же. Где Свет промелькнет,начинаются преследования. Непременно нужно толпой распять.
Ню-ню... Всего только доброжелательная критика. А замах уже на "распяли"...

Скромнее надо быть, барышни. Мультик детский в помощь развитию духовности - "поделись улыбкою своей...". Как говорится - "устами младенца глаголит истина". Кто тут истины обыскался? "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь..."(с).
Свести к посмешищу серьезную тему Учения-это и есть "борьба с Учением".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 13:53   #306
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Так Вы и подтверждаете, что Единения с Высшим не было даже в этой сфере "духовности".И методы те же. Где Свет промелькнет,начинаются преследования. Непременно нужно толпой распять.
Ню-ню... Всего только доброжелательная критика. А замах уже на "распяли"...

Скромнее надо быть, барышни. Мультик детский в помощь развитию духовности - "поделись улыбкою своей...". Как говорится - "устами младенца глаголит истина". Кто тут истины обыскался? "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь..."(с).
Свести к посмешищу серьезную тему Учения-это и есть "борьба с Учением".
В психологии, то что Вы сейчас делаете, называется "склейка". Djay+тема_Учения+свести_к_посмешищу. Очень духовно, скажу я Вам. Тоньше работать надо.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 14:05   #307
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Так Вы и подтверждаете, что Единения с Высшим не было даже в этой сфере "духовности".И методы те же. Где Свет промелькнет,начинаются преследования. Непременно нужно толпой распять.
Ню-ню... Всего только доброжелательная критика. А замах уже на "распяли"...

Скромнее надо быть, барышни. Мультик детский в помощь развитию духовности - "поделись улыбкою своей...". Как говорится - "устами младенца глаголит истина". Кто тут истины обыскался? "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь..."(с).
Свести к посмешищу серьезную тему Учения-это и есть "борьба с Учением".
Посмешище - это как раз, когда банальные несогласия со своими представлениями начинают изображать травлей, и даже распятием!
Знаете ли - люди имеют такое же право на свое понимание, что и высказывают.

Последний раз редактировалось Djay, 09.05.2016 в 14:08.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 15:41   #308
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

"...Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли и дела он знает наперед. Тогда напрасно вы прибегнете к злословью: Оно вам не поможет вновь..."
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 21:20   #309
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
"...Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли и дела он знает наперед. Тогда напрасно вы прибегнете к злословью: Оно вам не поможет вновь..."
Да-да - божьи кары на головы оппонентов. Именно к этому приводилась здесь замечательно уместная цитата, несколько ранее. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=287
Не грех повторить:
Цитата:
МО III 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже истины. Но являть истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи истины трудятся над тем, что они принимают за истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи истины. Столько прекрасного было загублено этими тёмными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение и всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение истине и всему светлому. Так Мир Огненный также имеет своих огненных стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя облики светлые. Так будем бороться с искажениями.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 00:12   #310
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
"...Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли и дела он знает наперед. Тогда напрасно вы прибегнете к злословью: Оно вам не поможет вновь..."
Да-да - божьи кары на головы оппонентов Именно к этому приводилась здесь замечательно уместная цитата, несколько ранее. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=287
Не грех повторить:
Цитата:
МО III 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже истины. Но являть истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи истины трудятся над тем, что они принимают за истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи истины. Столько прекрасного было загублено этими тёмными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение и всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение истине и всему светлому. Так Мир Огненный также имеет своих огненных стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя облики светлые. Так будем бороться с искажениями.
.
Не поможет.
Закон Бытия, как известно, теософам, не есть "божья кара".
Микрокосм человека содержит все, каждый атом вырабатывает энергию. И "приговоры" и "анафемы" запечатлеваются психодинамикой самого человека в своем собственном "приданом", которое он сам и творит “здесь и сейчас»

Нельзя легкомысленно относиться к словам(с)

«…Если спросить людей, как они представляют себе нечто весьма важное, они расскажут самые замысловатые предположения и ни одно не затронет сущности происходящего. Такие блуждания около сущности вещей лишь доказывают небрежение к всеначальной энергии, которая может направить воображение по правильному пути.»
На мой взгляд,это все же ближе к теме.

Последний раз редактировалось элис, 10.05.2016 в 00:16.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 01:19   #311
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Невмещение - вот причина обособленности ученика от Учителя. Именно неспособность вместить делает невозможным исполнение указов.
Не самость. Не ленность. Хотя, они сами по себе дают тот же эффект. Но такие и не должны доходить до стадии ученичества.
А вот неспособность к синтезу, неразвитая или достигшая личного предела способность к диалектическому мышлению - создает на определенной ступени развития сознания ученика некий барьер. Это состояние невмещения.
Именно это рождает и догматизм.
Почему мало кто любит испытывать себя на вмещение?
ИМХО, разумеется
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 02:16   #312
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Почему мало кто любит испытывать себя на вмещение?
А много ли вообще любящих испытывать себя (а не других) в чем бы то ни было?
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 06:58   #313
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Почему мало кто любит испытывать себя на вмещение?
А много ли вообще любящих испытывать себя (а не других) в чем бы то ни было?
А как тогда изучать Учение? Изучение АЙ - это постоянное испытание себя на вмещение. Всего лишь и нужно это осознать. Само-испытание! С первой строчки и далее в Беспредельность!
Когда этот процесс останавливается, возникает обособленность.
Но я полагаю, что это временное и где-то неизбежное состояние на пути Учения. Но если задержаться...Потому Учитель и остерегал учеников от обособленности, возникающей при неисполнении указов. А причиной несполнения указов вполне может быть неспособность их вместить. По моим наблюдениям это происходит гораздо чаще, чем обособленность в результате обиды или обострения самости.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 07:43   #314
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Потому Учитель и остерегал учеников от обособленности, возникающей при неисполнении указов. А причиной несполнения указов вполне может быть неспособность их вместить.
А что такое "исполнение Указов"? Это постоянное изменение себя и перешагивание через себя. Будет ли это делать человек, который уверен, что уже знает истину и познал Учение? Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? Гордыня и самость.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 07:55   #315
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А что такое "исполнение Указов"? Это постоянное изменение себя и перешагивание через себя. Будет ли это делать человек, который уверен, что уже знает истину и познал Учение? Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"?
Уверенность в том, что "я" понимаю Учение правильно, а мой собеседник не правильно. )
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 09:27   #316
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? .
Опора на представления. Представления и забивают живую мысль, которая рождается в центрах сознания (разума)..
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 09:33   #317
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? .
Опора на представления. Представления и забивают живую мысль, которая рождается в центрах сознания (разума)..
Верю.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 09:36   #318
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
[
Когда этот процесс останавливается, возникает обособленность.
.
Вчера явно было единение сердец народа во время празднования Победы. И сближение Миров манифестацией Бессмертного Полка. И никакой обособленности-ментал молчал. Самое главное менталом не увидеть.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 09:37   #319
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? .
Опора на представления. Представления и забивают живую мысль, которая рождается в центрах сознания (разума)..
Верю.
А я не верю. Опять толпой демонстрируете манифестацию ментала.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 09:38   #320
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? .
Опора на представления. Представления и забивают живую мысль, которая рождается в центрах сознания (разума)..
Верю.
А я не верю. Опять толпой демонстрируете манифестацию ментала.
И этому верю.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Иерархия"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иерархия, 264 Pit Размышляя над книгой "Иерархия" 13 04.12.2014 00:37
Иерархия, 296 Владимир Чернявский Размышляя над книгой "Иерархия" 87 22.04.2013 12:22
Иерархия Слович Основы Агни Йоги 111 04.10.2008 12:27
Иерархия Romanos Первые шаги 5 10.04.2006 11:02
Иерархия Основы Агни Йоги 2 28.03.2003 11:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги